流石に自民党員も口から出任せ自民党から逃げ出したな
6月30日の自民党総務会では、党員120万人獲得を目指す運動方針を提案した執行部に対し、村上誠一郎・元行政改革担当相や石原伸晃元幹事長らベテランが「どういうカネなのかしっかり説明しないと党員獲得どころか、やめる人が続出している」などと突き上げる場面もあった
うーむ、ならボタン一つ指一本で弾道ミサイルでドカンにしようか
やっとこの議論ができるようになったか。
あまりにも遅いが、まあしょうがない。
弾道ミサイルでおｋ
出来れば原潜とSLBMセットで
これも公明党が反対するんだろうな
さっさと切り離せばいいのに
必要最小限とか最初にばらすと相手になめられるじゃん
>>7
むしろ今までがあいまいだった
テロリスト放置とかあり得ない 日本は国連(連合国、UN)の敵国条項の敵国。
ロシア、中国は国連安保理常任理事国
敵国条項をなくせ。
>>4 >>1
実兄が三菱軍事財閥の高級幹部である戦争利権屋安倍晋三をフルに使う軍需経済には自衛隊インチキ防衛費として毎月毎月5000億円の血税が流し込まれて経済の基礎構造や国民生活は既にボロボロに破壊されている。
● 信じられないことだが、いまだに自衛隊・米軍、日米安保や日本各地の軍事基地が必要だと洗脳されている国民が多くいる。
イージス艦に1500億円とか戦闘機1機に500億円、スパイ衛星・アショアに数千億円とか、毎月5000億円の血税がインチキ組織自衛隊に流し込まれ中朝露が脅威などと洗脳され続けている。
社会のクズである軍事企業と人間のクズである軍人を一掃するかってない壮大なたたかいに、国民は打って出たのである。
今こそ、
コロナが舞う腐り切った戦後軍事構造を一掃して、憲法9条の原点に還る新しい社会と歴史を作るのだ。
軍需経済という犯罪企業のために働く人間のクズである軍人が存在する。
麻薬製造密売・拳銃製造密売のクズ人間以下の腐敗人間なのだ。それが国のためにたたかう軍人という詐欺人間の本性である。
https://ameblo.jp/pongisayoku/entry-12574975317.html
▲イージス艦に1500億円とか戦闘機1機に500億円、スパイ衛星・アショアに数千億円とか、毎月5000億円の血税がインチキ組織自衛隊に流し込まれ中朝露が脅威などと洗脳され続けている。
いつまでヘラヘラ騙されているのか？
多くの若者が共産党や立憲民主や「れいわ新選組と手を携えて日本の政治を良くする」 というのは当然だよ。
▲ 腐敗詐欺集団自衛隊と軍事財界に今、毎月毎月5000億円の血税が流し込まれている。
若者が朝から毟り取られている血税が毎月詐欺集団に5000億円だぞ、
朝から働いている貧乏国民や無給主婦や若者は食費さえ削っている状態だ。 本気で自衛するなら攻撃力を持って相手に負担をかけさせるのがまず筋子。
尖閣取られてからでは時すでにお寿司。白子が好き。
>>1
ジャップ猿さあ、また朝鮮半島を侵略する気かよ
そうなったら、朝鮮民族は三発目の懲罰の核で対抗するぞ やったらやり返されるのが戦争の常
やり返せなくなるほど敵を叩き潰す
これが必要最小限
何も領域領海に入らなければ自衛と言えない何て事はない
当たり前の結論
トランプ「おいシンゾー」
安倍「おいタロー」
河野「グラウラー10機買います」
>>25
もう2度と失敗しませんよ
半島には関わりませんw
こっち見んな半島人 未然の危険を回避するために先制攻撃
歴史上そうやって戦争は始まってるんだけどな
宇宙爆撃機「真正こうのとり」を千機地球周回させるだけで十分だ
発射寸前状態を探知できる能力ないんだから大人しく原潜買っとけ
国民が外国の兵力によって殺されるのを防ぐために何をすべきかということを考えたら当たり前の話
その割には領海侵犯の中国に対して無策なのは？
国内向けの口だけじゃねーか
総理候補から脱落〜信用ならない
これは当然だろう。どうせ、9条信者やパヨクが「軍靴の足音が聞こえる」とか
言い出すのだろうが、戦争になって敵国が日本は基地を攻撃して来ないとなったら
幾らでも戦闘機やミサイルを撃ってくるよ。そして、その標的になるのが日本国民。
何処かのアホ政党が「憲法違反」とか「自衛隊は他国の子供を殺す恐怖の使徒」とか
「平和主義とはミサイルが撃ち込まれても反撃しない事です。反撃して他国の人々を
殺すなら率先して死にましょう」とか言っているキチガイがいるが許せるのか？
相手国の基地を攻撃しておいて最低限も糞もあるか
バカなのか国民をバカにしているのか
当たり前田のクラッカー
もしスズメバチに刺されたら、飛んでる蜂を落とすだけより、巣を見つけ叩かないとキリが無い。
今の自衛隊の戦力なら太平洋戦争でアメリカに勝てた？
当然の議論でしょう
あとは｢発射前｣をどう定義するかだな
日本の周辺国がこの理屈持ち出して攻撃して来ても
文句言えんぞ
ミサイルの時代になってから、鳩山内閣の政府見解が出てから、
なん十年だよ。こんなの当然なんだから進めてくれ。支持するから。
敵基地を必要最小限で叩く
真珠湾もそんな感じだったよね
／＼
／:::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／:::::::::::::::::::::::::::::::::＼
>>1
ポチどもよ
憲法改正を達成させて
日本を中国と核戦争できる国にするユダー
行け行け忠犬アベ公、励めや励め忠犬アベ公、
中国との核戦争へ向けて勤しむユダ！
モンゴロイドは根絶ユダよｑｑｑ
日本が憲法改正して敵基地攻撃を可能にさせたとしても
地下深くに隠されたミサイルサイトや移動式の発射台を破壊することは不可能ユダー
だからジャップが反撃すればするほど無駄に再反撃されて逆にジャップの被害は甚大になるユダよｑｑｑ
ユダたたちはそれを狙って憲法改正させようとしてるユダけどねｑｑｑ
でも、ジャップが憲法改正せずに敵基地攻撃を可能にしなければユダたちが全面に出なければならなくなるから、
自作自演戦争は引き起こせないユダー
引き起こせともせいぜい数発の北の核ミサイルをジャップに落とせるだけユダー
中国との戦争などは引き起こせないユダよ
だから馬鹿なアベ公一派を煽って憲法改正を成し遂げさせるユダー
rrr
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I ははーーーーーーーーっっ！！！！
| .ノ（_＿）ヽ .|
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|;
／￣￣￣＼
/ （（ ）) ヽ
/ |￣ ＼／￣| ∧
| ノ ＿３ ５ ＿ ヽ .|
| | /＿ヽ /＿ヽ | |
（Ｖ=[ -・八・- ]=Ｖ）
| ￣( )￣ |
∧. ノ Ｔ ヽ / ははーーーーーーーーっっ！！！！
∧ ▽ /
／＼＿＿＿／＼
／￣￣＼__
／ ） ＼
/ / ヽ
/ / ＼ ∧
| ／/／ ヽ |
| ／⌒ ⌒ Ｖ |
Y / ノ●> <●ヽ | ﾉ
（ | ￣ ￣ | ）
人 ノ（__ ヽ ﾉ
∧ ）----（ / ははーーーーーーーーっっ！！！！
ﾚ＼ ￣ ／
＿＿＿＿）`ーイ＿＿ 自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的
■9条(集団的自衛権の容認)
台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使)）、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、解釈改憲をした安倍自民とアメリカのせい。
第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。
■9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を加憲によって無効化し核弾道ミサイルの保有を可能にする)
自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし 中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。
現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で憲法改正の必要性は見当たらない。
加憲で9条2項を無効化する真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること。
■現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器
現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器のことで、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限される。
射程の短い(100km-200km程度)ナイキミサイルなどが想定される。従って戦略的価値は無きに等しい。憲法改正すると弾道ミサイルや敵基地攻撃用の巡航ミサイルが保有できるようになる。
■日本はすでに兵器級プルトニウムを保有している。
日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えてアメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。
■中国は非核国に対して核不使用を宣言している。
中国は非核国に対して核不使用を宣言しており、日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。
★憲法第９条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html
43t34 >>38
五毛？VANK?
災害への備えは大事、トマホーク1500発買っておこう。 日本にとって理想の状態は、核を含めた巨大戦力を持っていると宣言するのではなく持っているかも知れないと思わせること。
敵基地攻撃が可能と思わせることで先制攻撃を牽制出来るのなら、立派な自衛の範囲内。
>>31
また不意打ち攻撃する気だろ、ジャップは
いい加減憲法9条完全実施して
自衛隊解体しろよ 兵役はやはりあったほうがいいぞ
兵役無いせいで国防にも無関心だから、選ばれる政治家はパープリンばかりた
与党は売国野党は反日なんていう、あまりに意味不明過ぎる状況になぜ日本だけが陥ってるのかよく考えろ
>>44
自国の基地を先制攻撃しようとしてる基地を先制攻撃するのは自衛の範囲内であり国際紛争にはあたらない
となるからなぁ >>47
腰抜けジャップなんだから黙ってみているんじゃないかな
なにしろ無差別空襲で女子供を何万人も焼き殺したルメイに媚を売るためだけに最上級の勲章を献上した、犬の糞以下の恥知らずな民族だからね 演習との区別や偵察衛星監視外の森林等からの攻撃に備える為
諜報網を用意できるか
攻撃後全面戦争に至らないシナリオを用意できるか
北攻撃を想定しているのだろうが同盟国の中国やロシアも反撃に
加わる可能性もあるがこれ等も纏めて一撃で壊滅できる戦力を
用意できるか
潜水艦からの奇襲攻撃の対処をどうするか
>>54
は？
それは日米安保で既に担保されてるぞ ならば日本も敵基地攻撃用に弾道ミサイルを配備しなきゃ
>>7
インドからシナは撤兵
どこが際限ないんだ？
バカはお前ｗ >>12
もはや無理でしょ
多くの自民党議員が依存し過ぎてる そうやって解釈改憲続けるから、改憲の必要性が無くなるんだと思うけどね
忖度して曖昧にする政治家が多い中
さすが河野さんっす
未来の首相だねっ
攻撃能力持つのはいいけど先制するなんて果断を下せる政府は日本には存在しないだろ
>>1
必要最低限とかアホかよ！
攻撃力はオーバークオリティを保持してるから任意に限度を決めて使うことが出来るんだぜ
大は小を兼ねるだよ >>70
つーか北朝鮮がその法理を主張してくるわな ピンポイントで敵ミサイル基地を攻撃なんか出来ないし
敵の要撃機や対空ミサイルと戦闘になる
実質的に憲法が禁じる戦争になってしまうんだが
>>53
五毛とVANKが共闘する意味はわかるよな？
既に日韓は米中の代理戦争の駒になってしまったという事
すなわち『平和な日本』とやらはとっくに過去の幻想となってしまったのが現実 でもさ、日本に敵基地攻撃用の軍事拠点を設置した時点で敵国にその拠点を攻撃する口実を与えることにならなくね？
敵国からしたらそれが対軍事拠点攻撃用なのか汎用攻撃用なのか判断つかないだろうし判断する気もない
なんか建設途中で廃墟になりそう
>>68
まあでも憲法改正のハードルの高さを考えたらこのやり方の方がいいのかも知れん。
本当なら、改正して自衛隊の立ち位置をはっきりしてもらいたいってのはあるけど。 もうこういう言い訳は見苦しいだけだろう
潜水艦から撃たれたらどうすんのって話
極超音速兵器が普及したら防衛ミサイルも意味ないし
核でも持つぐらいしか対策がないの
日本は衛星から 攻撃された時にわかるような防衛の作りはあるのかな?
>>71
そうやって好き勝手に解釈していって今や憲法は骨抜き
憲法あってもなくても変わんねぇ >>44
言うに決まっているだろう
いかなる理由があったとしても、たとえ客観的にはこちらに非があったとしても、国土への攻撃は断じて許さず自己を正当化し相手を滅するのが国益維持の常識だ
この緊張感が抑止力になるんだから 敵基地ではなく
敵首都を爆撃しなければ
自衛の目的は果たせない。
基地なんて叩いたって
なーんにもなりゃせんでよ
工作員みたいな連中の書き込みにはうんざりだ
もう憲法は改正せずとも敵基地攻撃手段を含めた抑止力を強固に築いていけば良い
公明党の意向を伺う必要もない
>>1
争いは何も生みません。顔を殴られたら、パンツを脱いで尻の穴をそっと差し出しなさい。 「攻撃能力」とか用語の使い方が人によって解釈がバラバラだから用語の定義をしっかり決めて行きたいと言ってたな。
>>81
「座して死を待てというのが憲法の趣旨ではない」
鳩山総理の件かいで充分だよ。 核持てばいいだろ
先制攻撃じゃなく報復攻撃の力を圧倒的なものにしろ
>>81
何いってんだよ
憲法下書きのパリ不戦条約にも自衛権行使は書かれてる
だから 芦田修正はGHQも認めた 核武装して、米国に正義の報復核を２発打ち込んでから、国連加入要請を世界に発信しなさい。
>>74
そのためにＦ３５用とＦ１５用の巡航ミサイルを買ってるわけだよｗ
日本海上空から発射すれば、平壌もソウルもピンポイントで破壊できるｗ >>62
リスクヘッジだよ
日米安保が有事に100%機能するという前提に立てば必要が無い議論かも知れないが、少なくとも隣国はそうは思っていないが故の尖閣であり竹島であり北方領土だ
たとえ機能したとしても日本が滅びたあとでは何の国益も無い >>44
日本の周りで敵基地攻撃能力の無い国がどこにあるのか >>88
当たり前やん
武力以外の手段をもって相手を制するのが日本国憲法の趣意な 核兵器で報復するのも自衛の範囲だろ
でなければ一方的に核攻撃にさらされる
中ロの2つ3つの基地潰してそれからどうすんのって話
アメで大人しくさせてるしかもうない
そもそも飛んできたミサイル全部撃ち落とすけど報復なしとか無理すぎる。
核弾道と巡航ミサイルを持て。議論をはじめろ。
当たり前すぎて、本来なら「は？何いまさら？」みたいな反応が普通のはずなのに、何故か大ニュースになってしまうこの国の異常性に落涙。
>>81
憲法解釈ではもともと策源地攻撃は合法だから、できない、とする方が憲法解釈の変更 >>92
ヘリ空母に乗っけて日本海で待機
というのもあり 本気で中国の基地を攻撃してミサイル発射防止しようとするなら必要最小限でも今の50倍の予算が必要だな
>>101
そうやって憲法を骨抜きしてきたのが自民党政権な
>>102
それを考えるのは憲法遵守が義務付けられてる政治家な 性器が痒くなる掻く兵器で、慰安婦どもを日本から追い出しなさい。
核ミサイル基地はサイロが核の直撃以外には耐えられるレベルだよ、多分
だからきっと核ミサイルじゃないと効果がないはずだよ、恐らく
だから日本には絶対に核ミサイルが必要
>>7
際限なくノーガードより際限なく攻撃できる方にさんせーい >>105
核弾頭つきのSLBM装備した潜水艦が安上がり
イギリス方式 日本以外の敵地攻撃能力もってる国のコメント拾ってこいや
>>1
当たり前でしょ？
敵基地以外、首都の民間人攻撃の方がどうかしている
敵基地攻撃に論叢の余地も無い 敵基地を攻撃しても占領をしなければ侵略行為にはならんわな
常に移動している核ミサイル搭載TELを破壊するには
ステルス機で空からサーチアンドデストロイするか
海陸から特殊部隊を侵入させて一つ一つ潰していくか
あるいはその両方が考えられるが
いずれにしても自衛隊の大幅な能力向上が求められる
国際紛争を解決する手段としての
戦争を放棄してるだけだからな
最善策は撃ち落とすことだがそれが出来ないか量的にムリって場合は
基地を沈黙させることも次善策として用意しておく必要があるってことでしょ
移動式車両から発射される弾道ミサイルは相手にしていない、というか出来ない
そっちはアメリカ任せで、航空基地や軍港、レーダーサイトなんかを叩く気なんだろう
>>119
9条の前項の目的以外なら
何でもありだ 問題はどこまでか、だ
北朝鮮全土は当然として、中国の主要部・海空軍基地は含めないと意味がない
某国が日本を攻撃
日本政府
「憲法で国の交戦権が認められていませんので、お好きなだけどうぞ」
まさか、こうではないよね
最低限ってどれくらいの事を言っているのか気になる
良くも悪くも焦土と化さないと脅威は無くならない訳だけど、それが最低限なのかどうなのか
>>122
しかし北朝鮮が核戦力の行使に踏み切る場合は
おそらく大部分のミサイルをTEL化していると思うぞ
あの狭い国土で核戦力を維持するにはそれしかない
潜水艦は数が揃わないだろう >>126
本土決戦を選択しなかったんだから
焦土化なんて戦争の選択は無い 鮮人の屁理屈がちょっと面白いスレ
せいぜい無駄な工作に勤しめよ
北朝鮮でなく対中戦を想定しているなら二桁上の打撃力が必要になる
3個空母打撃群ぐらいの戦力が最低限必要だがその維持は困難
となると限定的な独自核戦力を保有して米軍の参戦を担保するしかない
現実的には米軍との核シェアリングが最適解か
>ミサイルが日本に向けて発射される前の発射施設への攻撃について
日本を攻撃する能力のある基地を全部叩かないと意味がない
移動式のミサイルだったら場所を特定して攻撃する能力も要る。
実際には難しそう。
むしろ戦争が始まってから敵の港湾や航空基地を叩く方が現実的では？
旧艦はましお級にSLBM載せたらいいだけ
将軍様でも小型旧型艦をSLBM魔改造できたんだから不可能ではないはず。
>>135
それでは遅すぎる
核戦争は先制攻撃以外に勝利の見込みはない 原発が攻撃されようとしても
誠に遺憾だ 話し合いをしようになるわけもなく………
>>138
原発攻撃されても今の政府じゃ
情報の収集・分析を行う
対応の協議
検討の後、遺憾の意がルーティーンでしょうね。 平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して平和を維持すると決意した
と憲法前文に書いてあるのに敵基地攻撃能力がどうして法理論的に
整合性がとれるんだ。
何言ってんだ。敵首都を数百万の無垢な民衆ごと焼き払える戦力こそが自衛だろうが。これだから河野はぬるいんよ。
丸焦げになった子供の映像を見せつけて、日本軍が軍事施設でない建物を攻撃した
子供を殺したと国際社会に訴えて、日本が悪者になって追い込まれる図は目に見えている
敵基地攻撃なんていう中途半端なことはやめとけ
ちょっと考えればすぐわかると思うんだけど、日本が敵基地の攻撃に踏み切った場合、敵国の同盟国や友好国が黙って見ている訳がなく、ならば日本も日本の同盟国や友好国に手助けを求める事にならざるを得ない
となるとそれは全面戦争にまで行き着くんだがそれでいいのか？
>>1
当然だろ。
必要最低限に敵基地が再建して再攻撃出来ないように元の何も無い原野に戻す >>144
自衛権は認められているというのが日本政府の憲法解釈
他に自衛の手段がない場合は策源地攻撃も自衛の範囲 >>150
敵国も同じ理由でこちらの軍事拠点を攻撃する絶好の口実を与えることになるのに抑止になるのかな？ >>74
向こうが反撃してきたらあとは防衛だからしょうがないな
防衛のためなら憲法違反じゃないんだろ そうだね
例えば中国全土を廃墟にする必要最小限の報復核ミサイルまでは、自衛の範囲内だよ
>>151
すでに相手国が核を保有して日本に照準を向けて恫喝している状態なのにいったい何を言ってるんだ？
口実など北朝鮮も中国も必要としていない >1-30
うむ、自公安倍スタン幕府ナチス大本営マニアック 日本政府は、
手始めに、軍事大国 シリアと属国レバノンを、
毎月、空襲してる、イスラエルを見習おうw
今すぐにww 今夜からw
今すぐ、露中イスラム枢軸同盟機構
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 東亜人民連邦圏 北朝鮮が、
シンガポール ハノイ ストックホルム
非核化宣言デイール ギガ無視で、
朝鮮半島東部 ウオンサンで、
建造中の、北極星シリーズ移動式長距離 核ミサイル 複数発射可能な、
ジンポB級戦略潜水艦を、今すぐ、
空自F-35ステルス戦闘攻撃機と、
バンカーバスターの、ハッピーセットで
今すぐ、
先制予防空襲で、ギガ破壊しろw
アニメ｢雲の向こう 約束の場所｣の、
ラスト、
米日安保連合が、簡易ステルス機 ベラシーラと、アメリカ製の、
核ミサイルクラスの、
PL外殻貫通弾ミサイルで、露中枢軸同盟機構圏っぽい、
ユニオン圏エゾに設置された、
次元書き換え装置 ギガタワーを、
先制予防攻撃、
エゾ大空襲で、テラ破壊した。
これみたいに、今すぐ、ビジネス大統領、
トランプ大統領が狂喜乱舞で、売り付けてる、
アメリカ製の、F-35ステルス戦闘攻撃機と、バンカーバスターの、
ハッピーセットで、
露中イスラム枢軸同盟機構
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 東亜人民連邦圏北朝鮮への空襲で、
北極星シリーズ移動式長距離 核ミサイル 複数発射可能な、
ジンポB級戦略潜水艦を、先制空襲で、ペタ破壊しろ!!
>>157
攻撃の口実を与えることに必要としてないのになぜ攻撃してこないの？
同じく、中国やロシアやひょっとしたら北朝鮮からも核ミサイルの照準を向けられてるアメリカはなぜ先制攻撃しないの？ 今までがおかしかった
専守防衛ではまともな自衛が出来ない
敵基地への先制攻撃能力さえ持てば敵国は絶対に攻撃してこないって思い込んでる人こそお花畑だわ
誰に洗脳されてんだか。。。
北朝鮮が相手なら、ミサイル本体と関連施設、平壌を攻撃して、ソウルを火の海にするまでが必要最小限の措置になる
>>164
敵国にとって先制攻撃されるリスクが生まれるんだから
それだけで抑止力効果は上がるやん 敵基地攻撃と先制攻撃は違う。 混同は議論のミスリード狙い。
殴り掛かられたら相手を無力化するために殴り返すのも正当防衛。
ディフェンスしきって警察に電話、なぞ目指す必要なし。 そんなこと不可能。
>>161
北方領土くらいだな。関連して来るのは
朝鮮人と朝鮮半島を攻撃だけする分には、国連も何も言わないだろう
竹島奪還作戦の一環としてソウルを火の海にしても大丈夫 >>74
憲法が禁じるのは国際紛争を解決するための戦争。 自衛戦争は考えるまでもなく合法だ。阿保か。 >>77
全ての国が仮想敵国への攻撃能力を保有している。 そんなことを目指しただけで攻撃してくるのは相手がキチガイなだけ。 理はこちらにある。 >>166
先制攻撃されるリスク回避に敵基地に対する先制攻撃力を持つ必要があるっていう事？
だったら後攻が必ず負けることになるじゃん
十分な対応力を構築する前に叩かれるわけで。
バカなのかな？ >>170
なら敵基地に対する攻撃能力なんて不要じゃん
それともキチガイ相手に戦争始めんの？ >>171
戦争でも喧嘩でも後攻が圧倒的に不利なのは当たり前の話やん >>162
相手国が核戦力の行使に踏み切る前だから
たが一瞬先にはミサイルを発射するかもしれない
今そうでないから未来永劫そうでないなどということはない
アメリカは敵国が発射準備を始めてからでも早期に探知して
出し抜いて先制攻撃を成功させる能力があるから今は攻撃していないだけで
一瞬先には先制攻撃しているかもしれない
東アジアが不安定なのは日本が態度を決めかねているせいでもある >>173
連合国に負けた大日本帝国とナチスの立場disってんねえwwww >>174
それにしては9.11で盛大にやられたねぇ >>176
国内からミサイルを発射されたようなものだからな
近距離から飛翔体を発射されるとアメリカですら対応できないといういい例だ
日本はおおいに参考にすべきだ >>180
つまり、テロに対しては従来の軍事力などまったく対応能力を欠いてる訳ですな >>178
液体燃料だとしてTELが発射位置についてミサイルを起立させ始めたらもう攻撃するべきだと思われる
>>181
対テロ戦の話はしていない 湾岸戦争の時にイラク軍のTELを破壊したのは
潜入した特殊部隊だぞ
日本には無理
>>182
国防をこっちの都合だけで論じてどうすんのよ
テロ戦はこれから増えていく流れじゃないの？ あーあ太郎ちゃん総理期待したのに
ダメだなこりゃ…
>>184
それは核兵器とは別に対処するに決まってるだろ
話をそらすな左翼 特ア連中だけがガタガタ抜かしてるだけだろ
ガードだけでボクシングに勝てる奴は居ないからな
>>186
国土を全世界の民族に解放するのに余念がない政権下でどう対処するのかな？ >>186
ってか、窮するとサヨク呼ばわりするのはなんていう芸？w >>183
北朝鮮程度なら地下基地の位置はアメリカに全部バレてるみたいだから
不穏察知次第座標貰ってとりあえず撃っといたらええねん >>190
SLBMはどうやって無力化する予定なの？ 運良く敵基地ミサイルを攻撃出来ても潜水艦からミサイル飛んでくるんじゃねーの
何か、サバイバルナイフを持ってる奴が職質されて「護身用です」と答えるのと同じ理屈に聞こえるんだが
>>191
あれはどうしようもない
アメリカに報復攻撃して貰うしかないだろ
ただ、戦略原潜運用してるような大国が
自国の報復手段捨ててまでSLBMで攻撃仕掛けるとは思えないけど >>188
対テロ戦は特戦群やSBUが担当してるだろ
一般部隊も車両や武器など低強度戦向きに変更されてるしな
それを敵基地攻撃に使うこともできるが >>194
北朝鮮レベルでも去年の10月にSLBMの発射に成功したっぽいんだよね
それも考慮しておかないとヤバイよ >>195
そっちの方にも予算もっと回せばいいのにね
攻撃力をいくら上げても国内スカスカでは意味ない 「>1自公アベスタン朝日本は、
今すぐ、安保法制 国際治安維持武力行使、集団的自衛権武力行使、
スパイ厳罰法の、特定秘密保護法や、
対テロ準備法などでの、
支那、チョン、イランなどの、スパイ>1を、
エジプト、トルコ、パキスタン、
ベトナム戦争時の、旧南ベトナム。
タイ、フイリピン、コロンビア スリランカ
ラノベアニメ漫画 とある の学園都市。
ラノベアニメ漫画 魔法科高校の劣等生
小説 応化戦争記 ハルビンカフェの、GTA-Japan-
ここらあたりみたいに、
陸海空自衛隊の、市街地への空爆、
市街地での銃撃戦が当たり前の、
日本内戦覚悟で、今すぐ、武力駆除しないの？」
>1自公アベスタン朝日本
｢地価 株価、日本国債が、ドミノ大暴落、
テラ ガラ、
日本国債金利テラ上昇、ギガ増税へ。
スタフグレーション慢性的構造大不況激化、
狂乱物価 オイルショック
ブラックアウト、取り付け騒ぎ
預金封鎖のハイパー連鎖、
絶対、いやああ!!」
「インバウンド景気バブル風味テラ崩壊、ここら、いやああああああ!!」
>>196
言うても北朝鮮の潜水艦位置がすぐバレるし
ミサイルの誘導も無いから何処に飛ぶか分からんだろ？
実用出来るレベルかどうかも怪しいで いや、勿論そうすべきだけど憲法改正しないと無理がありすぎる気が・・。
>>197
基本的に対テロは警察の仕事だからな
自衛隊の対テロはゲリラ戦に近い領域が担当なので自ずと違いがある
敵基地攻撃の特殊作戦は後者になる 当然だろうな。
2万メートルだかに浮かんでる気球でさえどうすることもできないのに、
遥か上空からいきなり超音速で飛んでくるミサイルなんか撃ち落とせるわけねー
無理だって パヨクは自分がどんだけエラいと思ってるんだ もう時代が違うんだよ
当たり前だが生存権が戦争放棄に優先します。 チャンコロ覚悟しておけ
んなアホな
自衛の為に先制攻撃しましたとかやらかした国以外書かねえだろ
まあおかしい憲法があるからおかしい解釈するしかねえんだろうが
ぐんくつの音が聞こえる
ならぐんくつをぶっ飛ばしてしまえ
日本には無理、誰も責任とりたがらず先制攻撃などできる政治家なんていないだろう
>>215
アメリカは番犬扱いでいいのにな、いざという時ご主人さまのために働けと 一発目が飛んできてある都市が壊滅した。
二発目が準備されてる、としたら基地叩くのか
それとも指をくわえて待ってるのか。
>>158
いやマジで。
北の自称飛翔物の撃墜も、拉致被害者救出の為のカチコミも現行法でおけ。
安倍に乗せられる必要無い 必要最小限って、壊滅させるまでじゃね？
銃弾一発でも撃てば全面戦争待った無しだろ
矛盾 アショア撤回したんだから、自衛策は必要だよね？
計
画
通
り
まっさらな状態からの先制攻撃と、攻撃を受けた状態からの基地への反撃は全く違う。
意図的に混同させようとするキチガイに注意。 防衛反撃の権利は全ての国にある。
憲法があるから黙って死ねなどというのは解釈の間違い。 ディフェンスだけでボクシング生き延びろなどとキチガイの戯言。
>>211
対テロは基本的に公安外事三課の仕事だよ
実力部隊としてはSATを要する警備部
これで手に負えない場合に自衛隊 >>226
公安外事三課って海外で言えば出来損ないの情報部
みたいな物だろ。
何処の国も対テロは軍隊のお仕事。
それも特殊部隊が担当です。 東京五輪中止もコロナもイルミナティカードで何が防衛なのかよくわからん
いつもアメリカが北朝鮮の動きを衛星でキャッチして
知らせて来るから、核弾頭か否かがわかる。
核搭載なら発射前に日本から爆撃する。
日米で二発もあれば終了する。
攻撃態勢に入ってるのだからその瞬間に防衛を行使するのは当たり前。
何もしないでやられるのは丸腰で素手で銃弾を受け止める
と言う事に等しい。
日本の政治家は利権となると腹黒いが、
防衛問題では、急にまじめになるからいかん。
アメリカなんかは、真珠湾攻撃を察知していても
黙ってやらせてわざと損害を出して
戦争に持ち込んだわけで。
>>233
真珠湾
言っとくけど非は100％日本側な。
まんまと乗せられ、もたついて宣戦布告も出さない。
無能過ぎ イージスアショアのキャンセル料が発生する前にその予算規模でトマホーク
1000発分ぐらいの発注に切り替えろよ、日本側は予算組んでたわけだから
発注先を変えるだけでいいだろ
早期の敵のミサイル発見のために衛星軌道上から合成開口レーダーで敵の
核ミサイルの移動状況、発射態勢の把握や、弾道ミサイル発射時のフレアを
赤外線検知する早期警戒衛星等、センサを積んだ偵察衛星の強化も必要
当たり前
射程の長い（速い）弾道ミサイルは迎撃できない
けっこうすごいこといってるわな。
軍事的な報復ならともかく、中国のミサイル基地をたたく、それを守る関連基地もたたくとか、
ただの戦争じゃんｗ
日本においても飛び道具も解禁になるようだし、あとはどの程度の数をそろえるかって話なんだろうな。
能力があっても使わなければどうということはない。ただ、能力がなければ相手に一方的に殺される。
相手に仕掛けても返り討ちにされると明確にわからせるために必要な戦力は保持するべき。
>>227
だから自衛隊には対テロ部隊として特戦群やSBUがあると書いてるだろ
よく読めよ
二者択一しかできないのかよ、頭悪いな 相変わらず軍事スレではネット軍師様たちご臨席の元帥府と化しているが
平和主義者のｳﾘとしてはいつも不思議に思うところだが
敵基地先制攻撃したらさｗ ガチ戦争だよねｗｗｗ いやそれはいいんすかｗｗｗ
仮想敵国は絶対言うぜ「別に交戦の意図はなかった」って。そんで徐にいうだろうよ
「国連憲章に定められた旧敵国より明白な先制攻撃を受けたので
我が国は自衛のために宣戦を布告する」ってね。この上ない大義名分だね。
しかも宣戦布告なき先制攻撃でしょ。真珠湾じゃないけど大丈夫すかそんなことして。
しかもさ、ちゃんと敵基地に当たればいいけど
もしだね、的を外してさあ、敵地市街地着弾とかなったら
これ、ちょっと…いや相当ヤヴァイことになると思うんだけどなあ。
もちろんスレに列席賜っているネトウヨくんやネトウヨ軍オタくんの口癖である
「リアリズム」の観点からすれば、イラク戦争の大量破壊兵器疑惑でんでんみたいに
勝てばね、勝てば官軍、歴史は勝者の筆による式に結果オーライでいいかしらんけど
負けたらどうするんすかｗ 第二次東京裁判ｗｗｗ
別に宣戦布告なんて国際法上の要件じゃないからな
奇襲攻撃を成功させるには宣戦布告などしないのが当然
アメリカは歴史上400回ぐらい武力行使してるが宣戦布告したのはそのうち200回ていど
真珠湾奇襲で30分遅れたとはいえ日本が律儀に宣戦布告したのはお人好しすぎる
>>245
攻撃されていない状態からの先制攻撃をするなどと誰も言っていないのだが。
攻撃されてからも基地を叩けないのなら防御にすらならん、攻撃されてからの基地への反撃は正当防衛だ、と言っているだけだが。
相変わらずくるくるぱあだな。 >>246
それは宣戦布告という仕組みができたのが
> この外交通告の習慣はルネサンス時代に始まったが、
1904年の日露戦争が宣戦布告なく始められたこと
（2日前にロシアに対して最後通牒していたので問題はないと中立国の中ではされていた）を契機に1907年の万国平和会議で討議され[2]、
10月18日に署名された開戦に関する条約で初めて国際的なルールとして成文化された。
この条約で宣戦布告の効力は相手国が受領した時点で発生すると定められた。
しかし当時はほとんど尊重されず、第一次世界大戦後に国際連盟が改めて定めた。
だから、それまでに戦争しまくりのアメリカは宣戦布告してなくて当たり前
文句あるなら日本について言えば、日中戦争は宣戦布告してない
真珠湾に目を瞑ったとしても >>249
> 日本側では、紛争が勃発した当初は北支事変と称し、
1937年9月の第1次近衛内閣の閣議決定で支那事変を正式の呼称とした[7][8]。
戦争でなく事変と称されたのは、盧溝橋事件後の本格的な戦闘が行われても、
1941年12月に太平洋戦争が勃発するまで両国は宣戦布告をおこなわなかったためであり、
その理由として、日中両国がアメリカの中立法の発動による経済制裁を避けることが挙げられる。
また、日本側は事態の早期収拾も狙っており[7]、
中華民国側は軍需物資輸入に問題が生じることを懸念していた[9]。
太平洋戦争が始まると、蒋介石の重慶政府が米英とともに日本に宣戦布告し、
事変が戦争にエスカレートしたことを受け、日本側の東條内閣は10日の閣議で
「今次ノ対米英戦争及今後情勢ノ推移ニ伴ヒ
生起スルコトアルヘキ戦争ハ
支那事変ヲモ含メ大東亜戦争ト呼称ス」ことを決定した[10]。 >>246
アメリカの場合は宣戦布告は大統領はできなくて議会承認が必要でそれがないと三軍が動かせないが、
海兵隊だけは大統領が直接動かせて宣戦布告も必要ないっていう穴があるんだよ 必要最小限。。。うん半島を焼き払うことが出来るレベルが最小限ですねｗ
>>251
海兵隊を特別扱いする法も憲法もアメリカにはない。
デマ流すな。 >>248
万国平和会議の議決を守った国なんてないだろ
発効と同時に事実上死文化した
その後国際連盟が再度議決したがその国際連盟自体が消滅した
よって宣戦布告は国際法上必要ではない >>1
>敵基地攻撃は「自衛の範囲内」
でも、それやったら国連憲章の敵国条項を敵が主張してきて
大規模戦争の可能性も有るんだよな。
憲法より敵国条項の削除を優先して欲しい。 簡単に敵基地攻撃能力と言うが。
憲法、現行法の解釈、国内外の反応、CIAのような諜報機関の設立、攻撃目標選択と監視
偵察する特殊部隊の編成とちょっと考えるだけで自衛隊（日本）にない能力はどうすんだ？
敵基地攻撃能力って自衛の範囲内とか簡単な話ではないわけだが、ちゃんと国民に説明
できるの？
仮にやるなら、日本にとっては相手は中国と北。でもアメリカが許さんやろな。
「要らん面倒起こすな！」て。
で、集団的自衛権をタテに中東の攻撃をやらされる。
