2020/7/2 13:30
トヨタ自動車などが設立した電気自動車（EV）の基盤技術を開発する「EVシー・エー・スピリット（EVCAS）」は6月末で開発を終了した
![【車】トヨタやマツダのEV会社 6月で開発終了 2020/07/02 [朝一から閉店までφ★]YouTube動画>2本 ->画像>8枚](https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXMZO6106045002072020000001-PN1-2.jpg)
トヨタ自動車やマツダ、デンソーが2017年に設立した電気自動車（EV）の基盤技術を開発する「EVシー・エー・スピリット（EVCAS）」が6月末で開発を終了したことが分かった。トヨタが90%、マツダとデンソーが5%ずつ出資しており、18年までにスズキやスバル、いすゞ自動車など計9社のEV開発連合となっていた。「当初の目的を達成した」（トヨタ）ため、21年3月までに会社を清算する。
EVCASにはトヨタの寺師茂樹執行役員が代表に就任した。開発の現場トップはマツダの藤原清志副社長が担った。マツダの、大きさの異なる車両や部品を一括で企画する効率的な開発手法「コモンアーキテクチャー」を、販売台数が限られ利益の出にくいEVに応用した。スズキは小型車、トヨタは乗用車、いすゞや日野自動車は商用車、と各社の得意分野で知見を出し合い、共同でサイズの異なるEVの開発を進めた。
EVCASに参画するトヨタとスバルは19年、多目的スポーツ車（SUV）のEVを共同開発することを発表している。EVCASの成果は、各社が今後販売するEVに反映される。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61060490S0A700C2L91000/ テスラに時価総額抜かされた理由がよくわかる話だね
結局技術者でもない社長がモノマネだけで利益を出せる時代は終わったってこと
マネ下電器も同じだろ、社名替えてもやってることは猿真似ｗ
トヨタとの開発の成果が航続距離200キロのEV。MX30か？
マツダオタはトヨタの将来はマツダが握ってる！トヨタにスカイアクティブXを盗まれるとか言ってたけどなw
トヨタ自身がヤバイからマツダにかまってる暇は無いってか
>>6
盗まなくても通常エンジンで同等の性能出してるｗ デンキ自動車なんてローテク、いかに安く簡単に作ろうってかんがえるのはgood 。
テスラの株価見てなんとも思わんのか
なにをグダグダやってんだよ
全滅すんぞ
本当はうまく連携出来なくて解散とかじゃないといいけど
水素かてぽしゃるやろ
EVは残しといたほうが良かったんと違うか
また憂さ晴らしに怒りの下請け３割値下げ要請でもするのか
>>15
車の中身のこと？
テスラはトヨタなんかとっくに超えてるぞ EVに未来が無いってやっと認めたのかw
技術がない中共のプロパガンダに乗せられて更にノウハウ盗まれるとこだったなw
マツダとトヨタの提携で具体的な案件はマツダメキシコ工場生産のMAZDA2セダンをヤリスセダンとしてOEM供給するだけだな。
今年稼働予定のアメリカ新合弁工場の生産能力維持できるくらいマツダが北米で捌く力があるのか？
冬でも航続距離500km超えるようになったらまたEV買うわ
>>21
他社部品組み合わせただけの玩具
そもそも全固体電池が必須なのにテスラはその技術すらない >>25
最近はトータルで考えるとハイブリッドですらメリットないと思い出した。てかガソリンは副産物だから使わなかったらどうすんだろ。 記事だけ読んだらネガティブにとらえてしまうかもな
別にEVが作れませんもうやめますとか言ってる訳ではないから
こんなの別に問題ないよ
>>26
全個体も微妙らしいけど事故の時に救助隊は近づけるようにはなるねw これからはテスラの自動運転車の時代だってのにアナログ運転から進歩しない日本。
スーパーでも小銭ジャラジャラ現金しか使えません。スマホ決済できません。
バカみたいな話。
>>1
>「当初の目的を達成した」（トヨタ）ため、21年3月までに会社を清算する。
>EVCASの成果は、各社が今後販売するEVに反映される。
会社を清算してしまったら、開発成果を反映させることはできないでしょ、普通は
何か隠してるね、日経さん
トヨタに何て言われたの？ 目的を達成したってことはスゴいのが開発できたんだろうな。やるな！
トヨタは秋にこのEV発売する
![【車】トヨタやマツダのEV会社 6月で開発終了 2020/07/02 [朝一から閉店までφ★]YouTube動画>2本 ->画像>8枚](https://news.mynavi.jp/article/20191017-toyota-ev/images/001.jpg)
共同開発から企業内開発に移るだけ
基礎研究レベルから商品開発レベルに移行したということ
マツダの中で優秀な人材だけを取り込んだんじゃないのか？
当初の目的を達成ｗ
>>33
ハイブリッドにすら乗れないスーパーで現金払いしてる人には理解出来ないかもしれないけど自動運転とEVは関係ないぞw >>28
そのメリットって誰に対しての物？
HV・PHVはCAFE規制にメリット大ありだよ >>38
デザインこれでいいのだろうか
めっちゃダサいけど >>33
クレカ決済が一番いい
なんでスマホ使ってわざわざ情報をくれてやらなきゃならんの?w >>47
ユーザー視点の費用対効果的な意味でのメリットだよ。 >>28
ハイブリッドはあくまでも主力車としてメーカーが売りたいだけで、損得を考えるとガソリン車との価格差分をハイブリッドで元を取る事はできないからな。それどころか余計な機構が増えるだけ故障リスクを抱える事になり、長期間乗り続けるのには向かない。 >>49
スマホダメなの？近くのスーパーでIDで払ってる。 EVに夢を見る人は一体何を考えているのだろうか？
まさかバッテリーとモーターがあればEVができると思ってるのでは？
それから彼らは、テスラというメーカーが車の全て1から100まで設計開発製造してると考えている節がある
まるでトヨタが車の全てを設計開発製造、そして販売までしてると考えているように
そんな訳ないぞ
>>52
逆じゃない？長期間のると差額分が縮まってくるけど3年で乗り換えてると損だと気づいた。 EVなんて現時点ではエコ活動家の自己満足でしかないからな
関係無いがミライの実車みたｗ公用車でも無さそうな雰囲気だが、ドライバーはどんな人だったのか。。
>>56
その辺が理解できたらEV＝自動運転とか寝言いわないと思うし人並みの脳味噌があれば既にEVの夢からは覚めてると思う。 >>61
知り合い乗ってるよ。今は知らないけど実はリースで格安で乗れるって自慢してた。 >>34
開発成果とやらは各社が持ち帰っただけだろ
それが何か問題か？ >>59
部品数減るし安くなるで
そもそも海外じゃガソリン車が違法になるしEV化せな死ぬで(´・ω・`) >>63
子連れママや落ち着いた夫婦が近所乗り回すのにカッコいいデザインは逆効果じゃね？w >>66
> そもそも海外じゃガソリン車が違法になるしEV化せな死ぬで(´・ω・`)
これ知らんネトウヨ多すぎだな >>66
その政治的な判断は確定なの？
やっぱ無理でしたー白紙ーって流れになりそうだけど。 １～２人乗りの小さくて安いEV欲しい
スピード出なくていい
それでも１００～２００万くらいするんだろ
安けりゃ普及するのに
EVなんて１００年以上前からある古い技術なんだが
画期的な電池、発電と供給網の開発ができないと現実的な選択肢にならない
それくらいは理解しないとな
>>60
レシプロエンジン車見たいな形にしなくいいと思うんだが
100km/hも出さないのにわざわざAピラーを寝かせる必要は無いと思う
小さな車の狭い車内が更に狭くなる >>69
政治的なパフォーマンスで宣言はしても技術がついてきてなければ仕方なくない？
海外は日本ほど有言実行期こだわらず臨機応変に主張も平気で覆す印象だけど？イギリスにしか住んだこと無いから良く分かんないけどw EVなんぞエアコン使えば走行距離激減だし
実際使い物にならんだろ
トヨタ「必要な技術は全部抜き取ったのでマツダは用済みです」
>>69
あとそれ宣言してる国ってそもそも車作ってないか中国に買われてるような国しか無かったような記憶だったけど、
中国に骨抜きにされてなくてまともに技術ある国でそれ宣言してる国って何ヵ国あった？ >>38
ダサイ、さすがトヨタ
新型プリウスの究極クソデザインは偶然ではなかったな >>78
でも世界で売れてるからトヨタが正解なんだろうね。 >>38
今現在、現時点での実用的なEVはゴルフカートだろ
そっちを進化させる方向が賢明ではないかな 日本国内とアメリカもかな？
内燃機関の車の販売が継続できたとしても、欧州はEV化待った無しだから、日本のメーカーはEV作らざるを得ない。
ガソリンエンジンに固執するユーザーは少なからず居るけどどこかの時点でパラダイムシフトが起きて日本国内のEV化が加速し、ガソリンエンジン車は駆逐される。
>>73
こういうふうに立てたほうがいいと
![【車】トヨタやマツダのEV会社 6月で開発終了 2020/07/02 [朝一から閉店までφ★]YouTube動画>2本 ->画像>8枚](https://cdn.autoc-one.jp/images/article/201910/30152621708_48cd_o.jpg)
>>84
実りがあるなら延長するでしょ。最初からパフォーマンスだから2年って言った通りなんだろうけどw >>85
別に。
末端ユーザーは走れれば何でもいいんでね？
充電時間を待てればいいけどねｗ >>75
回生ブレーキでバッテリーに戻すより
ブレーキの摩擦熱をどうにかして
暖房に使う方が効率いいんじゃね？
あ、これ特許考えようw >>25
10年経たずに航続距離半分になるけどね。 >>70
去年から中国がEV優遇政策やめた
EVのCo2排出量に発電所のCo2排出量乗せるようになった、これでEVはCo2ゼロの車じゃなくなった。
中国はとにかく現実的な方法でCo2減らすために今年からHVにも優遇枠を設けて一般車、HV、EVの
3つのカテゴリーに車を分けて規制するようになった。
今年からはHVを売ればCo2規制クリアできるようになったから
各社必死に48vHVを売り込み始めてる。 >>71
それならガソリンエンジンで出してほしいな
軽自動車より小さな超小型車
ガソリンなら安くて電池切れ気にせずエアコンも使えるし >>4
先輩、社会にちゃんと出ないと時価総額の意味も理解できないぞ(笑) 経済成長がしばらく見込めないので原油価格が下げ止まるだろうからな。開発費の掛かる高い商品は売れない。スピードある決断だろう
未来のない電気自動車を作ってるテスラの時価総額がトヨタを超えた件
>>85
寒冷地のバッテリーの問題はどうするのかな
もう解決しそうなのか？ >>86
中国EV車をいろんなバリエーションでアレンジしてるね >>85
核融合発電でも成功しないと全車EV化は難しいだろうな
大量の電力をどうやって賄うのかという問題があるからな >>88
充電時間については現状でも考え方を変えるだけで良い。
一部の例外を除いて、自動車は使ってる時間より使ってない時間の方が圧倒的に多い。
使ってない時間に充電すれば良い。 >>71
コミューターの問題は動力よりも
どこまで安全性を下げていいかだな
安くなきゃ売れん
でも安くするとすぐ死ぬ ＥＶは売れないってやっと気付いたか付加価値でモーターならいいけど
モーターメインの車は売れん
>>2
少ないの予算での設計、製造ノウハウとコンポーネント化だけ抜かれて
マツダ一人負けの構図とか、トヨタ次第とはいえ、上手く吸い取られたな。 >>85
主力のディーゼルのインチキ事件からは欧州自動車産業が微妙なのが素人にも露呈し出した。
ガソリン車を取り入れたら日本やアメリカに欧州のシェア持ってかれるし
間を置かずにEV宣言したのは欧州の自動車産業延命の為の政治パフォーマンスとして必要だったんじゃない？
中国様もEV、EV夢中な時期だったし。
技術的に内燃機関車を淘汰するものが出てきてEVが盛り上がった訳じゃないから欧州の自動車産業はもうダメかも。
>>94
このタイミングでトヨタが中国にすり寄ってるのが気味が悪いw でも2年ぐらいで日本車の中国大陸でのシェアが凄い伸びてるね。 ひろゆきは電気自動車作らない日本の車会社は潰れるとか言ってたけど
免許持って無い人間らしい発言だと思ったわ
>>6
航続距離200キロって随分短くないか？
ガソリン垂れ流しのアメ車でももうちょっと走れるぞ。 >>48
何でこう大口開けた魚みたいにするのかね。美的センスが欠落してるとしか思えないw >>107
結局、成長見込みのある途上国向けに力入れるしかないからな。
中期観測では、中国と東南アジア次第だから、そこに資本依存するのは仕方無い流れ。
誰もが、日本市場は成熟期を過ぎ去ったと思ってる。 >>108
フランスいるからパヨるのかパヨってるからフランス行くのか知らないけど、欧州って日本人社会狭いから住んでると日本人同士ですぐ繋がりが出来るんだけど
フランスに住んでる日本人はクリエイティブ系かパヨクしかいなかったw >>109
供給地向けごとに仕様変更できるようになってる。
スェーデンとか北欧向けは、サブ扱いで充電施設が整ってるので200kmのみで十分。
米国や日本向けには、ロータリー発電機をボンネットに収納可能な、コンポーネント化による仕様違いを用意。 >>111
途上国に依存するのはいいけど中共はいつハシゴ外してくるか分からないから他の国にない怖さはあるよね。 >>107
中国のEV→トラック用12vバッテリーを10個ぐらい直列に繋げて走っているやつじゃね？
昔テレビで見たことあるわ。 >>114
充電時間は？w
>>116
怖すぎるwww シンセン郊外に何度か行った時に見た手作り感満載の電気バイク思い出した。 >>107
欧州勢は48vHVを売り出し始めた
今年辺りからいつものお抱え評論家がTHSは時代遅れ！とか言い始めると思う。 >>116
EB100を10個も積んだら、事故確定案件だな(笑)
>>117
8年前には実験機で走ってるでしょ。
300cc相当のシングル横置き総アルミの発電機だが。 >>118
あっち電動自転車という名の電動バイクが
歩道車道関係なく音もなく爆走してるから
街歩くのビビるよなw
電気乗り物に関しては
法律の縛りが少ない国は有利だわ >>107
使い勝手で言えば現状ガソリンエンジンの方が良いからね。
でも地球環境の問題にして欧州はEVにシフトしようとしてる。
アメリカは今のところEV移行する感じは薄いけど、
大統領替わったらどうなるやら、
そんな中で日本はどうするんだろうね？ >>121
すでにマイルドハイブリッドがーって言い出してた気がするw トヨタのEVなら
10年以上前にすでにコムスがあるし。
無知な子供の多いスレだな。
>>125
技術も無いのにどうやってシフトするの？w
副産物のガソリンを使うのがエコだと思うんだけど？それとも発電の為に油つかって送電する？w
半日外に出ただけで鼻の穴の中が真っ黒になる欧州のインチキディーゼルをマツダ車にするだけでも環境良くなると思う。 >>125
人口減少で20〜40年後くらいは日本の半分の市町村が消滅の可能性あるから
地方に行くとガソリン入手できなくなってると思う。
その頃の日本の地方行くと今の中国みたいに拾ったバッテリー繋げた車が走ってると思う。 >>126
去年から、お高い評論家たちはメルセデス・ベンツをべた褒めで持ち上げてたな。
結局は、評論家なんて、お金次第。 EVは容量航続距離の問題以上に充電時間の長さの問題があるから
よっぽどの補助がない限り当分は低空飛行だよ。
日本は戦後アメリカの石油コングロマリットの養分だから潰されたんだろうな
こうなるとテスラに期待するしかないけどイーロン・マスクもこれ以上
アメリカの石油コングロマリットの石油利権にふみこむと暗殺されそう
リーフ乗ってるけどマイカー保有者の6割が年間走行距離7000km以下、リーフが２５０ｋｍ走れるとして
充電回数は年間で２８回、早めに充電するので５０回としても１年は５２週なので
６割の人は充電は週１回です
中世ジャップランドの末路
技術者を見捨てたらこうなるわな
派遣にやらせてみては？w
>>131
ハイラックスサーフはトヨタ車体が設計から量産までやってたよな。 >>136
技術者を使い捨てしてる国の人が言うことでは無い。
技術者の流出は仕方ないよ。再雇用で同額の給料払ってたら次の世代が育たなくなるから。 >>135
よくCMとかで家の電気もリーフからまかなえるみたいな宣伝してるけどこういうのもやってたりするの？ >>39
違う
成果が出てれば継続していた
成果が出ないので共同で開発する意味がなくなってしまっただけ >>135
そうなの？リーフ乗ってる人が充電地獄って笑ってたけど？ >>21
YouTubeでテスラの工場見てみ
トヨタ株ぶん投げたくなるから いくら良いバッテリを積んでも、クラウンと同じ価格になったら売れない
頑張ったところでワンランク上の車の価格帯になってしまう
日産はそもそも車種がなかったから自社に競合するものがなかった
トヨタは難しいと思うぞ、隙間なくHVが揃っていてそこにEV加えるとなると自分のとこのドル箱車種とどうしてもぶつかってしまう
>>137
まあでもそっちはトヨタ名義で出してるし 研究成果が出たのなら予定通りなんだろ
研究成果が出たのなら・・・
結局リチウムイオン電池がクソすぎて自動車には不向きなんだよな
次世代燃料電池の開発ができて初めてEV元年といえる
>>128
技術云々は良くわからないけど欧州のEV化の行く末を見てからでは時は遅すぎる。
「EVシフト失敗しました～(てへっ)」
みたいな事になれば、君みたいなEV否定派は嬉しいだろうけど、
順調にEV移行が進めば内燃機関に依存する自動車メーカーは終了。
って話。 EVは完全に日本出遅れてるよな
ハイビジョンをアナログで進めようとしたり
音楽を配信よりいつまでもCDにこだわったり
スマホよりガラケーにこだわったり
日本はことごとく世界の流れから逸脱している
>>6
あれはマツダが独自開発してたEV
あの会社からは一台もEV出なかったw 日産は三菱自動車とルノーと研究してるし
ホンダだけはみご？？ww
潰れかけステマツダとうとうトヨタに見捨てられたかw
ヒゲが出資率5%の分際でイキりちらしたんだろうな
>>149
うんそれ。でも次世代燃料電池が出来ても内燃機関を凌駕する保証は全くないんだよね。
リチウムイオンは素晴らしい発明だけど確かにEVには限界がある。通信機器には大きく貢献したのは認める。 >>142
鉄道の非電化区間はディーゼル車が走ってるけど、EVとかHVとか無縁で、ハイパワー化、低騒音化、豪華内装化が進められてる。 >>141
走行距離が多い人とか、寒冷地に住んでる人には向かないね >>144
国産最底辺のマツダに何の技術があるの？
具体的に何？ >>129
俺の住んでるところもそれなりの田舎だけど、順調にガソリンスタンド減ってる。
田舎の方が車の電化進むかもね、ソーラパネルも増える一方だし。 トヨタのシャッチョさんイメージ上げるために頑張ってるつもりかもしれないけどバカしか騙されないぞあんなものには
トヨタって会社の本質は隠せない
>>43
はっきり言うと
EVでないと自動運転のメリットを活かせない
エンジンはレスポンスが最悪で
反応が遅いから >>149
開発は進んでるよ カーボンナノチューブ >>142
アメリカでは、EVとかHVとか全然売れてないよ。
日本の4トントラックよりもパワーあるデカイエンジン積んだピックアップトラックを日本のコンパクトカーや軽自動車感覚で乗ってるから。 >>140
役員ばかりの会社だよ？
方向性が決まって解散だよ >>153
ホンダeが発売されるぞ
ホンダとGMがEVを共同開発する >>151
EVどころか自動運転でもダブルスコアくらいじゃね >>143
見てきたけど普通の工場。
マツダの工場でも見てこいｗ
そもそもテスラの生産技術はクソゴミだから。 >>153
ホンダは少し前はGSユアサと合弁でやっていたけど、今はどうなんだろ？
真に使える電池の研究開発は品質管理や生産技術が絡むので、
地味な経験の積み重ねが必要なので、そんなに簡単じゃねえし。 まずはレクサスでev作れよ
金持ちは買うんだろうから
>>149
その電池積んだEVよりも
燃料電池のミライのが重いけどなw
対して航続距離変わらないのに >>164
カリフォルニアじゃテスラモデル3が売上ナンバー1になっててホンダアコードやトヨタカムリも抜き去ってるぞ
シリコンバレーじゃテスラだらけだぞ >>150
夢食って生きてる馬鹿文系みたいなこと言わないの。
EVは既に行き詰まって現時点では先が見えなくなってる。
AIIBだっけ？バスに乗り遅れるーって前回騒いでたの？w
>>161
ん？免許持ってない人？w.
レクサスだけどトヨタ系の車でも高速ならハンドルに少し負荷かけるだけでほぼ自動運転できてるよ。
テスラの自動運転ってレベル的にどの辺なの？ てか、世界的な流れで行ったら、日本でV8エンジン積んだピックアップトラック発売だろ。
>>164
情報古すぎですわあ
アメリカのテスラの勢い半端ないからな >>141
その人はミスチョイスしちゃってるね。
リーフじゃなくてテスラにすれば良かったんだよ。
あるいはガソリンエンジン車かハイブリッド車にね。
まだ禁止になってないから大丈夫。 >>128
ガソリンは副産物でもなんでもない
石油の主な利用方法がガソリンだから
![【車】トヨタやマツダのEV会社 6月で開発終了 2020/07/02 [朝一から閉店までφ★]YouTube動画>2本 ->画像>8枚](https://www.okachi.co.jp/market/commodity/domestic/tokyo_oil/images/picture_il002.gif)
>>176
居るんだな
本当にテスラ車を知らない人 トヨタってあのくそださいデザインで売れまくってるんだからすごいよな本当に
ドイツ勢がこのまま変な方向にデザイン突き進んでったらいつか買うかもしれん
ただ金があればセンチュリーは欲しい
>>170
レクサスEVは今度出るがあまりの性能の低さに外国メディアから批判されまくりだよ
2012年のモデルxにも劣る性能だったかな >>182
居るんだな。
フォードFシリーズとか知らないやつ。 >>21
何をもって越えたと言うの？
確かにテスラの技術はすごいけどまだまだ高い >>143
確かに凄いな
床面積で世界最大の工場、しかもまだ30％の完成とか
それを世界に10以上作るんだろ
生産能力の低い弱小メーカーというイメージは何年前の話になるんだろう？
トヨタが相手にもされなくなる日も遠くないだろうね >>179
代替が無いのに禁止にしたら大変な事になりそうだねw
EVがライトチョイスになる日が来るといいね。 >>176
自動運用語るのにもっとも遅れてる
トヨタのACCを自動運転とか言うわけかw
テスラに追い抜かれるわけだよ >>185
トヨタとテスラの自動運転を比べるやつがどれだけ無知なのか分かるだろ マツダは貧乏だからあれだけどトヨタさんは金持ちなんでこういうところの書き込みにも力を入れてるんだね
マツダなんて腐しても何の得にもならないのにお仕事ご苦労さん
マスクは稀代の詐欺師。
そもそも電気自動車はコモディティなんだから割高に買われる理由がない。
普及すればするほどライバルが増えて埋没するだけ。
つまり、電気自動車は、利益にならないから撤退
と言うことですよね？
未来の発展より、今の利益優先ってことだよな？
>>186
電動パーキングとかアンダーカバーとか
今では当たり前だけど
テスラがRAV4EVに採用しようと
提案したのにトヨタは拒否してたからな
何をするにもプライドが邪魔して遅れる こういう集まりは金だけ食いつぶして解散するイメージ
>>156
e-powerみたいなシリーズ型か支線用バッテリー車が今流行り >>198
大丈夫
税金投入されてるから、痛くない >>176
いや、別にEVは行き詰まっては無いよ。
ガソリンエンジンに対してのデメリットは有るけど、
それが解消されるまでガソリンエンジンが安泰というわけではないって事に気がつかなければいけないよね。
今は選択する事ができるけど、EVしか買えなくなったら比べるものが無くなるんだよ。
それが、欧州では後１０年くらいなんだよね。
欧州で売ることができなくなったガソリンエンジン車をどこで売りますかね？
需要が減る一方の日本国内で売れるかなぁ？ >>182
でテスラに乗ってるの？w
自動運転のレベル的にどの程度なの？
自分の車はレベル2相当なんだけどテスラは3クリアできてるの？
>>183
ACC?
LTAだよ。 >>195
石油製品 生産内訳だよ
okachi.co.jp/market/commodity/domestic/tokyo_oil/picture.html >>192
欧州CO2規制の罰金支払い頑張れよ、マツダ
絶対潰れるんじゃねえぞ
中国に身売りしてでもなんとか事業継続しろよ EVがなんとか売れるのも補助金があるからで、補助金ないと厳しいよね
国の補助金今年は４２万円かな、去年までは４０万円
東京都の人は東京都が３０万円と自動車税５年間免除
あと自治体によって出るとこがある
さらに値引きあるし
２０１８年は途中で補助金が底ついて１２月くらいから買った人はもらえなかったみたいだし
>>1
安倍の馬鹿がトランプのご機嫌とりにアメリカで設立したEV企業はどうなったんや >>168
マツダの工場ってやっぱ世界最低レベルなん？ >>202
最近のはACCに含まれるよ
レーンアシスト機能を自動運転と思ってたのかよw 各家庭で充電できるようにしたいのであれば、発電所・変電所だけじゃなくて
電柱の上に乗ってるトランスも送電線も容量上げないといけないんじゃないの？
シャレにならんコストが電気料金に跳ね返ってくると思うけどね。
EV化をやるなら、バッテリーはカートリッジ交換方式でやってもらいたいね。
そっちの方が色々と便利だし。
>>139
やってない、たしか機器が６０万くらいかかると思う
補助金とかは知らん 自動運転になれば、EVの欠点も克服しやすくなり
また業界総取りもあり得る
GMの公式発表では去年暮れにはもう出てたはずなのに
やはり無理だったか、無人タクシー車両供給
電気自動車メーカーはパソコンでいえばBTOメーカーみたいなもんでさ。
最終的にはモジュール化された部品を組み込むだけのまったく旨味のないビジネスになる。
モーターや電池はだれでも調達できるんだよ。
>>201
EUの官民一体のガソリン車規制で、また欧州メーカーの自爆コメディが見れるのか 都市部や特定の環境ではEVは有効なの分かってるんだから
充電効率良くなれば一気に普及すると思うわ
トヨタとスバルはEVのSUVを発売するっていうけどマツダは意味あったのか？航続距離200kmとか中途半端なのはだしてきたけど。
>>218
どうだろ
フォード傘下で安定成長できてたのに赤字脱したら儲けを全部株の買い戻しに突っ込んで
また赤字に逆戻りしていってるバカ会社だからねえw >>218
PHV程度で電池が足りませんからとか言ってるくらいだし
株主向けのPRでやる気無しだろ >>202
テスラはちょっと前に先進的な細工のドアノブ無しが仇になり
事故救助が出来ずに救い出そうとしている人の目の前で
中に乗ってた人が焼死っていう酷い事故があったな >>188
欧州のガソリンエンジン車規制もとりあえず新車販売が禁止になるまででしばらくは走る事はできるらしい。
日本がそれに準ずるかどうかはわからないけど、
いきなり使用禁止にはならないから安心して良いよ。
ただ、ガソリンエンジン車はEVに替わる物って考え方をしてるなら将来的に悲しい思いをするだろうね。
ガソリンエンジン車は終わる。
そして電気自動車が始まる。
ってくらいの事かんがえておかないとね。 人によっては充電時間が問題になるわな
リーフはこんな感じ
家の充電は基本３ｋW
理論的には１時間で３ｋWh これでどれくらい走れるかというと１ｋWhで７．５ｋｍくらいなので２２ｋｍくらい
ただ充電ロスが１割くらいあると言われてるので２．７ｋWh、２０ｋｍくらい
外での充電はコンビニなんかだと２０ｋWとか３０KW、ディーラーとか高速道路は４４ｋWとか５０ｋW
基本３０分なのでその半分の１０とか１５、２２、２５ｋWh入る
だから３０分の充電で７５ｋｍから１８７ｋｍ、ロスを考慮すれば７０－１７０ｋｍくらい
ただし８０％超えてくると充電スピードが落ちるのでそんなに入らない
ガソリン車と同じ給油時間で充電で来たら普及しない理由ないものね
>>226 中国はEV補助金も凄かったんだよね
ただしそっちも絞り始めた
日本よりは長距離移動しそうなんだが、中国のEVユーザーは不便に感じてないのかな >>209
鋳造技術だけでも、あんな値段で売る車の割には砂型重力式なんてコストをかけ過ぎで、利益3％なのも当たり前なぐらいだな。
トヨタならレクサス向けにしか使わん。 >>226
詐欺師の率いるBTOメーカーごときのPBRが20倍だからなｗ
チューリップ相場やビットコイン相場もびっくりの投機対象だよ。
テスラとそこにある中国メーカーにどんな違いがあるってんだ。 >>226
あれは、都市部で半年から1年掛るナンバープレート取得が
すぐに出来て取得費用も安い、つまり消費者に恩恵があったからだよ。
一言で言えば、そういった補助金や誘導政策がないと
成り立たないのがEVの今の実力。HVは広く浸透したけど、EVはまだまだ。 EVと自動運転戦争はTesla Google Amazon Apple UBERあたりが主要プレイヤー
要するにテクノロジーカンパニーしか生き残れない
つい最近Amazonも自動運転の会社を買収してTeslaと対立しはじめた
トヨタやマツダの出る幕はないよ
コスパがいいエンジン自動車は無くならないよ断言できる
>>235
30年の時点では世界市場で半分以上が、まだガソリンだろうね。
アフリカの開発が進んで、ガスの需要が高まる未来では、安全保障の変化も伴って日本にエネルギーの選択肢は少なくなってるだろう。 >>235
来年EVはガソリン車より安くなる
維持費はEVの方がガソリン車よりはるかに安い
だからコストが気になる一般庶民が一斉にEVに流れる この流れはもう止めようがない アメリカの製造業は全滅状態.。世界で勝てる会社が一つもない。
そんな中で中国メーカーと張り合って行けるテスラを
アメリカ人が中国に対する対抗意識から超過大評価しているわけよ。
あと自動運転と電気自動車は別。
一般消費者は自動運転には興味しんしんでも電気自動車はいらないと思っている。
>>235
どこかに生き残りの道は有ると思うよ。
地デジ化完了してからのブラウン管テレビみたいに。 >>52
未だにこんなことを言ってるアホも居るしｗ >>239
EVの時代なんて俺達が生きている内には来無いけどな。 EVが厨 もう20年もEV！EVいい続けで
負け続ける低知能ｗ
EV普及なんてまだこれから30年は掛かるよｗ
そろそろ法律でガソリン車売れなくなるけど
日本の車会社は何か対策考えてるんだろうか
>>245
ガソリン車売れるように法律改正するだけ >>238
自動運転と電気自動車が別なんて言ってるのは思考力のないアホ
エンジンは反応速度が遅くモーターは速い だから交通事故率の低い車は電気自動車
事故率の高い自動運転車なんて誰も乗りたがらない
エンジン車は仕組みが複雑だからすぐ壊れる 逆に電気自動車はシンプルな構造だから故障しにくい
自動運転車両は走行距離が大幅に伸びるから壊れにくい電気自動車以外あり得ない 加えて燃料費も安い 10年以内にリチウムイオンバッテリーの超低コスト化とか、個体電池や水素の固着化がやってくる見込みは無いな。
一部、先進都市での導入以外、それほど現状は変わらないので、PHEV売り込みや全車ハイブリットでメーカーの炭酸ガス排出目標は達成するしか無い。
>>247
中国の電気自動車業界も壊滅状態だけどな 電気自動車が主流になれる可能性があるのは人口とインフラが密集している日本ぐらいで
その日本でも非常に厳しい。
ガソリン信者が発狂してるの
スマホ登場する前のガラケーそっくりだわ
>>247 EVの欠点克服に自動運転は最適なんだけど
しかし自動運転なかなか無人にたどり着かないね
GMの発表では、昨年末には無人タクシー車両供給予定だったのにね
いわゆる無期限延期だってさ 欧州「プリウスを狙い撃ちにする二酸化炭素排出規制を設けたのに、実力で突破されたでござる」
>>230
えっ
今時マツダは砂型なんて原始的で精度低い土人工法やってんだ？
そりゃ性能低いわけだわw
トヨタは同じ部品なら鍛造で作ってると思うよ >>242
かなりのご老齢なんですね。
ガソリン車の終わりの始まりは１０年後から。
寂しいこと言わずにそれまで頑張ってくださいよ。 >>248
正解だな。
電気自動車時代なんて、まだまだ来無いよ。
軽自動車に700万円なんて出せない。
所詮は補助金頼みの商品で台数増えてくれば（財政が保たないので）補助金減らさざるおえない。
フランスのように補助金の代わりに既存のガソリン価格上げたら全土でイエローデモだろうな。
所詮はエコ御宅のオナニー商品以上の価値は無い。 鋳物で作る形状を鍛造で作れるんだ。
中空部とかはどうやって鍛造しちゃうんだろうな。
電気自動車ってDOSVパソコンみたいなもんかな
シャーシ、カウル、モータ、バッテリー、内装各種
好きな組み合わせで自分だけのカスタム車が作れそう
となると既存の車メーカー潰れそうｗ
９８パソコンの二の舞のように
>>255
エンジンブロック、排気ポートをトヨタは鍛造で作れるのか(笑)
見せてもらおうか、トヨタのエンジン技術と言うものを。 C-HR EV（広汽トヨタ自動車） 10万台生産 54.3kWh 4月販売
IZOA EV（一汽トヨタ自動車） 10万台生産 54.3kWh 4月販売
レクサスUX300e（トヨタ自動車九州） 1.5万台生産 54.3kWh 年内販売
10車種のEVモデルを発売することが決まった
「当初の目的を達成した」（トヨタ）ってこと
>>256
今生きている人間が死んだ後だよ。
一部のエコ馬鹿が有りもしない妄想に舞い上がっているだけ。
違うというなら今すぐ100万円でガソリンより性能の良い電気自動車を具体的な車名を上げてよ。 ＞1
トヨタ以外は烏合の衆みたいなもんだからな
そりゃあトヨタは解散したくなるだろうよ
>>261
IT企業、家電メーカーが完成車撤退した理由を考えてみろ 水素ロータリーとロータリーエンジンでのレンジエクテンダーは実用化出来るのかな
>>230
今時砂型を回転させるコスワース鋳造法改だからな(´・ω・｀)
確かに薄肉成型が可能なんだが、それを量産車でやる所が変態マツダの面目躍如なんだな、ヤッパシ スズキ・アルト
新車価格 78万5000円
原材料費 15万円
車両重量 650kg
燃費 37.0km/L（国交省測定値は38.3km/L)
実燃費 24.1km/L
航続距離 999km
2分で満タン
ホンダ・N-BOX(4WD)
販売価格 150万円
材料費 40万円
人件費 50万円
開発費・生産設備投資 30万円
テスラがなぜ売れないかって言うと 値段が高いから
電気自動車もせめて200万円まで下げないと売れない
>>264
メルセデスはガソリンエンジンの開発を止めて、EVの開発に絞ったんだけどね。
日本も今のうちに研究しておかないと、欧米に特許取られてEV自動車作れなくなる。 ＥＶ言ってるのは免許持ってないし運転もした事無いひろゆきみたいな奴だと思う
ガソリン 年9000万台
EV 年150万台 ←テスラはこのうち36万台
2019年新車販売
これが現実な
ていうか、欧州市場で車が売れなくなりそうなマツダ救済の目的は達したからこれでいいんでしょ
スズキの方はRAV４ハイブリッドでなんとかなるんで
>>110
欧米人の好みに合わせたデザインでしょ
日本ではグリルだけでも変えれば良いのにね 基礎研究プロジェクトが終了したからチームを解散したみたいな話だろ
>>262
エンジンブロックはアルミダイカストに決まってるじゃん
砂型は30年前の鋳鉄ブロック時代の遅れた技術だろ、デマツダ詐欺師(笑)
ちなみにアメ車の一部エンジンブロックは未だに砂型使っててバリがついてるからマツダとお揃いだな(笑)(笑) >>24
だねえ
続くんじゃないかと個人的には思ってたが 水素燃料電池 ＝ 水素を燃料にする発電機
水素燃料電池車 ＝ 発電機を積んだEV
>>267 それ面白いけど、実は余り効率よくないとか・・・・ >>268
マツダは遅れた工法使ってて性能が低いアピールはもういいですw ガソリン車もう10年持たないよ。
EVだと部品数が少ないし駆動部を汎用化できるから参入障壁が下がる。
コストが下がればガソリンエンジンの必要性が消えるわな。
もし、クルマがEVだらけになったら
家で格安で充電できるのでガソリンスタンド必要ない
マフラーがいらない
エンジンオイル交換不要
プラグの交換不要
タイミングベルトの交換不要
ラジエターがいらないのでラジエター液の交換不要
オートマのような機構が不要でミッションオイルやオートマオイルの交換不要
バッテリー以外は、廃車までほぼノーメンテで使える。
日本人だけがテスラはダメだ、EVは高い、電池が持たないとかギャーギャー喚いてるだけ
狭い島国で完結してるのがお似合いなイエローモンキー
>>270
其れ完成しなかったら如何するの？
また、ディーゼルみたいに嘘カーで誤魔化すの？
馬鹿みたいな話だろ。
出来もしないのなら法律を作らなければ良いのに、法律作って出来なかったから犯罪して賠償金取られましたってさ。
そんなもの特許料払った方が安いだろうよ。
スマホ見てみろよ、開発した日米より中国台湾韓国製の方が多いじゃないか。 日産、マツダ、三菱
こいつら落ちこぼれ3馬鹿と協業しても足引っ張られるだけだから、もう組んでくれるとこないんやろうな
>>175
カリフォルニアだけ規制が厳しいからな。 >>285
そりゃ、EVなんて日本に排ガス対策ボロ負けしたヨーロッパが起死回生に夢見てるだけだからな。 >>286
日本から自動車産業を取ったら何も残らないだろ。
あなたの言うスマホ市場も日本は惨敗
日本は部品メーカーに成り下がって国は貧しくなっている
だからEVは必死になって開発しなきゃいけないんだよ >>264
電気自動車がガソリンエンジン車の性能を越えられてなくてもさ、電気自動車にシフトしていくんですよ。
値段が高いとか安いとかもあまり関係なくて、
お金がなくて買えない人は買わずにカーシェアリングとかリースとかの仕組みになるんですよ。
まだ生きてくつもりなら発想の転換が必要ですよ。
っていうか、現状で100万円で買えるガソリン車って何ですか？ >>291
だから開発したら優位を保てるって理屈を言ってよ。 >>292
シフトしていかないから大丈夫だよ。
無理やりやってフランスでイエロージャケットデモ起こされたろ。 >>6
連中はマツダのポテンシャルに恐怖を感じたトヨタが強引に提携を持ち掛けたとか本気で思ってたからな
アクセラハイブリッドや北米ヤリスの件と言い、ツダヲタは都合の良いようにしか解釈しないキチガイ集団だから恐ろしい >>25
毎日500km走るんならともかくｗなに求めてんだよw >>290
その起死回生の夢に後追いで必死に開発に着手する日本の自動車メーカーはなんなの >>287
日産と三菱の技術力は大したもんだ
さらに言えば三菱は三菱各社が技術を提供してくれる強みもある
国内販売は最低だが三菱商事が海外にクルマを売るから
２兆円強の売り上げがある。
でもマツダはダメだな マツダが何もしないんだろ、トヨタとデンソーのタッグなら別会社作るまでもないし
>>295
あ、そうなんですね。
長生きして成り行きを見守ってくださいね。 >>293
特許でしょ。
EVのスタンダードを作れれば市場を独占できる
でも、日本は保守的だからもう遅いかも知れんが >>298
別に必死でも無いから解散したんだろ。
必死なら何故解散するの？
一応は研究くらいはしてますぐらいのスタンスで充分だろ。 >>303
だから特許が有る日本より中国の方がスマホ生産盛んな理由を教えてよ。 >>292 自動運転が確立すると、シェアが基本になるとかも言われてるね
運転しないし、愛着ないし、駐車場いらないし、シェア最高
それでシェアメンバーを募るような現在の型式ではなくて
単に無人タクシーがどこでも走っている状況となり、当然ながら飲酒運転もなくなる
EVについても、自動で充電された車両が走っているとなるから
充電長時間問題が、自動運転と自動配車システムで回避されてしまって、解決
>>292
安いコンパクトカーや軽なら100万切るぞ >>299
確かに三菱には技術があるし、日産も経営改革を進めてるな
やはりロクな技術もなく無為無策場当たり経営のマツダが最底辺か >>305
スマホの事は良く分からん
でも自動車産業で言えば中国も韓国もいまのところ発展途上だろ
日本から工作機械を仕入れてきたところで簡単に作れないのがクルマ >>273
やはり欧州の罰金で潰れそうなマツダの倒産回避が主目的だったのかねえ？
それにしてはMX-30をプロジェクトの成果物として紹介しても良さそうなもんだが >>202
いったい何年車に乗ってないんだ？と思われるレベル >>311
トヨタも本当の普及機はもう少し先と見てるから、マツダがヨーロッパで出すEVを一旦の成果として区切りにしただけ
ヨーロッパの法律改正でマツダが自動車を売り続けるには必要ということでマツダが出すことになった
トヨタはプラグインハイブリッドを持っているので差し迫った必要がないから、理由のあるマツダ中心の企画
スズキとかはトヨタからのOEMでしのぐ 海外レースのフォーミュラーEはパナソニックがバッテリーで参加してるがワークス参戦してないの日本だけだぞ チームチャイナもトップグループなのに大丈夫か日本経済 何周周回遅れなんだ
>>107
ハイブリッドを馬鹿にしながらディーゼルとダウンサイジングターボが次世代のエンジンだとかほざいてた自称環境先進国()と違いの分かる日本の自動車評論家()の手のひら返しには笑ったな
詐欺がバレて作れもしないEVに舵を切ったドイツの三流メーカーは今後どうなるんだろうか >>306
SFアニメが描いてた未来がやって来る感じだね。
俺はそこまで行かないガソリン車と電気自動車の過渡期を楽しみたいね。 >>315
欧州の新しいCO2排出基準の達成率が世界で下から2番目くらいの最悪レベルだもんな、マツダ
すこしでもEVを売らないと巨額の罰金を課せられる瀬戸際だからな テスラのモデル３は大衆向けとは言いながらも、車重1.8トンの大型車だもんな
日本市場ではそんなに売れないだろ
テスラが本気でコンパクトカーを作り始めたら、日本メーカーも青くなるんじゃね
運転支援とEVはポン付けだから
いまテスラでも10年後はわからないね。
>>318 老人危険運転、免許返上問題もあるよね
それで地方の過疎化も高齢化も、どんどん進んでいってる
そしてそんな地域では、車なしでは本当に生活できない
買い物すら無理だもの
だからEV自動運転ビークルみたいなのを、少し本末転倒だが
専用道路を指定して作ったとしても、巡回して走らすしかないんじゃないのかな
専用道路にしてしまうと、自動運転技術が多少未熟でも実現可能だしね
小型バス巡回などは、現在もやってるみたいだけど、便も少なくてかなり不便なはず >>298
レジ袋と同じで一応やってますアピールしないと叩かれるからな
そういやヨーロッパの連中もなんちゃってハイブリッド作り始めたな
向こうでのトヨタのハイブリッドのシェアも伸びてるし、なんだかんだでまだEVの天下にはならんでしょう >>310
調べてみた。
これ１０万円か。
すげーな中国 結構昔の記憶だけど、韓国の自動車メーカーが日本のハイブリッド車について
あんなのは中途半端な技術だ。我々は一気にEV車を開発する
みたいな発言してたのを読んだ記憶があるけれども、
その時は「たしかに、中途半端だよな」と思ったが
今でもハイブリッドは健在でよな(´・ω・｀)
アメリカとかでも、めっちゃ多く走ってるし
>>320
テメーらが長年出してきた毒ガスは無かった事にして自分達に都合の良いルールを作るヨーロッパの連中って本当に恐ろしいな バッテリー周りの脆弱さが
解決されない限り
本格的な普及は無理でしょ
近所を移動するセカンドカーなら
ありかもしれないけど
>>307
リーフとかは色々な付加価値で値段高いからね、貧乏なひとは無理な感じ。
100万円しかなければ今のところガソリン車一択ですね。 膨大な精密部品を組み合わせて高性能なエンジンを作ることも
それを安定して大量生産することも難しい
だからいまの自動車会社には価値がある
EVは典型的なコモディティでやる意味が無い
行き着く先は無限の低価格競争しか待ってない
それでもやらないといけない状況に追い込まれてるなら
その時点でその会社はもう駄目ということ
EVよりも優れている非コモディティ車の開発をしないと生き残れない
もっとも自分たちでエンジンを作れない中国みたいな国が既存自動車産業構造を破壊する試みとしてEV推すのは理に適ってる
>>326
普及しないも何も、欧州ではあと10年もしないうちにガソリン、ディーゼル、ハイブリッドが発売禁止が始まる 電源革命が起きない限りEV普及は無理だな。
重い・危険・高い電池がある限り。
>>328
未だに初代や2代目のプリウスが走ってるのを見ると改めてスゲーなと思うわ
多少の割高感はあるけど燃費も加速も耐久性もあるハイブリッドは、そりゃ売れるわ >>284
休日夜遅くまで車で遠出で遊んで翌朝、車で出勤とか無理そうだな >>333
「何か燃やして走るの禁止」ってカリフォルニア州なんか随分前から言ってる気がするが、
うまく行ってないよな気がするわ
理念としてはブレてないんだろうけども、なかなか現実にするのが大変なんだろうと思ってる。 >>329
まあ、規制はヨーロッパメーカーも平等に受けるんだからいいんじゃね
日本で売れなくてヨーロッパの貧困層相手に排ガスが汚い車売って商売してるマツダの自業自得
トヨタはヨーロッパで高価格帯のHVが売れてて規制は余裕でクリアするわけだし テスラに頑張って貰って電池を安くしていけば良い
今のヤリスのハイブリッドはプリウスより電池容量はデカかったりする
一気呵成に進むものでもない
>>333
EUでまともに走れる車がなくなるな
それからどうするんだろうね >>「当初の目的を達成した」（トヨタ）ため
なんもやってへんやんけーwww
「何か燃やしながら走るのは禁止」という規制をクリアするために
「何かを燃やして作ったエネルギーを貯めておいて、それで走る」
これは根本的な解決になるんかね(´・ω・｀)？
>>334
革命が起こるかどうかはわからないけど、見切りかも知れないけど、もうスタートしちゃってるんですよ。
内需だけでガソリン車作ってやって行けるなら良いんだけどね。 >>344
困るのはヨーロッパメーカーってヲチだよ
ディーゼルみたく >>340
いつも通りルール変えていくからへーきへーき
つーかEU圏ってこういう考えが中国と結構似ているな >>343
それ禁止したら、発電所否定になるしなｗ >>337
アメリカって銃が規制できないのと同じでガソリンエンジンも規制できないのかもしれないね。 >>341
設計が10年以上前でエンジン車だけしか作れない腐ったシャシー以外なかったマツダに電動化可能なシャシーを恵んでやったじゃん
それなかったら潰れてたと思うよ
罰金1500億とか試算してる記事もあったし ヤリスハイブリッドって普通に運転してリッター30行くんだろ？
ハイブリッドを普及させて200万のヤリスハイブリッドを160万にしたほうが現実的だな。
>>341
マツダの、共用化による低コスト開発ノウハウは盗めたよ。
後はトヨタグループで作って、OEM供給してやるから、有り難く買い付けて販売しろ！ってこと。 >>348
トランプ大統領の場合ガソリン車規制に前向きではないけど大統領が選挙で変わったら180度違う政策になる可能性もあるからなんとも >>346
で、日本メーカーが本腰入れないのは、EUのこと見透かしてるんだろ
ディーゼルも絶対にトヨタは不正に気付いてたろ 「内燃機関禁止」って、もうこの分野では日本には天地がひっくり返っても勝てないから
潰してしまって別の分野で戦おうぜ
って事じゃないのかなー(´・ω・｀)
そんな気がするわ
環境問題というのなら、今ある技術を突き詰めていく方がいいと思う。
個人的にはリスク分散の観点からなんでも電気にするのは危険だと思うね。
実際東日本大震災のときも発電所が止まって電気自動車は動かなくなった。
利便性の観点から言えばガソリン車のように1回の補充で1か月動かなきゃダメだな。
リーフのオーナーが毎日充電スタンドに寄って充電する煩わしさを述べていた。
>>355
気がするってか、各方面で指摘されてる事実ですよ 自動運転もIT分野なら日本に勝てると踏んで始めたわけ おそらく新しい物好きの日本人は一気にEVに流れるだろうね
ハイブリッドだって燃費と車両価格を天秤にかけたら導入？？？なのに日本とアメリカで大人気らしいからｗ
>>352
？
マツダのコモンアーキテクチャとかいうゴミノウハウは製品の陳腐化を急速に進行させ
現在主流のモジュール化に対応できなくてすっかり会社を傾けちゃってるじゃん？
そんな失敗とわかってるゴミを盗むバカはいないよ？ >>355
スターリングエンジンで回すしかないな。
>>359
共用化97％のトヨタには必要ないな。 ヨーロッパじゃ充電器が大量に設置されて充電の不安もなくなったきてる上にガソリン車とEVの価格差が縮まって急激にEVが普及してきてる
このままでは日本の自動車業界は壊滅するね
>>355
F1でホンダのターボエンジンにコテンパンにやられてターボ禁止にしたのと一緒だろ
リセットボタン押せばワンチャンあるかもしか考えていないよ >>360
匿名ネットだからと調子に乗ってあんまり事実無根の誹謗中傷を続けると開示されますよ？ 国交省がＥＶ開発や自動運転開発の邪魔をしているからな
充電設備も当初、無料だったポイントまで有料化したりしてな
政府が日本企業を外国に売り飛ばしてるんだから
テスラにGoogleとかになるんかな
もう中国しか立ち向かえなくなるんだろうな、、、
>>363
どうぞどうぞ、好きなだけやってみろ(笑) ガラケーからスマホが俄かにシェアを拡大しつつあったときに
ガラケー持ちはスマホ不必要論を唱えていたけど
いまやガラケーなんてほぼ駆逐されてしまった
クルマもガソリンからEVになるだろうね。
で、あと１5年もすれば
今この時代に化石燃料のクルマに乗ってるの？化石みたいな人だね。と言われる事でしょう。
>>210
ACCっていつの話？
今はレーダークルーズコントロールでしょ？
レーンアシスト？レーントレースアシストだよ。
ハンドルに少し細工すれは自動運転レベル2相当だよ。
テスラはどんだけ先行ってるの？って質問なんだけど
何て答えられないの？
レクサスかトヨタ系の新しい車に乗ったことある？ >>361
でも、台数がリーフ以下ってギャグみたいじゃん >>369
1通り小規模開発のノウハウは取得したから、もうプロジェクトは終わっただけだろ。
なにか違うのか？ なんかＥＶに必死な奴がいるな
無理だってあと100年ぐらいは
>>356
リスク分散って考え方は大事だと思うけど、大規模災害で電気が止まったら給油できないよ。マニュアルでするやり方も有るけど、普通の供給は無理じゃないかな。
それだったらソーラーパネルで充電できるEVの方がまだチャンス有りそうだね。
あと、
リーフの事言ってるけど、充電を頻繁にするような使い方ならテスラか、他のガソリン車にした方が良いし、
ガソリン車を月に１回の給油で済むような使用状況ならリーフで大丈夫だと思う。 >>368
そうか?
料金以外はOKだったけどW-03とかの時代から
技術は素晴らしいけど、料金が糞ってのがガラケー派の総意だった気が >>368
テスラみたいに山のようにバッテリーを積んだ大きくて重くて高価なEVで普及は進まないと思う
全固体電池はリチウムイオンの3倍の効率があるということだけど、EVに使えるレベルは2030年代とされている
石油が枯渇でもしなければまだまだ時間かかるのでは >>374
それが理解できれば環境音痴にもならないしEV信者にならないと思うw
そもそも自動車はEVから始まって無茶すぎたから苦労して内燃機関が発展してきた歴史を知らないんだと思う。 ＰＨＥＶでいいよ
普段は充電して使って、充電できない場合はガソリンエンジンで走る
充電での航続距離がもっと延びれば言うことない
ガソリンスタンドがどんどん閉店してる
EV移行は必須だな
>>385
充電時間１０分
５年経過しても走行距離変わらず
まで無理やろな こう言う浮世離れした人が未だにEVの夢に騙さてるだなぁと改めて実感>>387 >>102
ガソリンの給油時間と同程度の時間でフル充電出来ない限り、充電問題の根本的解決にはならない。
あと、ガソリンは赤いタンクからも給油出来る手軽さがある。充電はそうは行かないでしょう。 >>102
ガソリン車は使ってない時間に給油してるわけじゃないので >>358
環境性能と静粛性にお金出してるので有って
移動費をケチる為で無いですからね >>392
いっそ乾電池にしてみたらと考えた人はいるんだろうけど、
技術的問題がたくさんあるんだろうね。 >>358
ハイブリッドにしとけば良かったと思うよ、航続距離でね ハイブリッド併売モデルはタンク小さすぎ いまだにEVの夢を見てる人たちは、もしEVの技術的問題が解決して今の車が全てEVに置き換わったら電力はどうするつもりなの？
ソーラー発電とか言い出すの？
>>392
電欠のEVから救助要請来るとJAFの人は大変らしいな >>389
ガソリン車だって燃料尽きるまで
１日走る訳じゃないぞ >>395
一番最初のテスラの車はロータスエリーゼのシャシにノートPC用の乾電池型のセルを何百本も積んだ物だった >>398
それはないでしょ ガソリン車でも牽引しないと駄目なこと多いし >>401
ガス欠の車は携行缶でガソリン分けてお終い フランスとかこのコロナの中で緑の党が大躍進してるし
EＵは人の命や経済よりも環境が大事みたいなのがでかい顔してるから
コストはどうあれＥＶガンガン推してくとは思うよ
>>399
使わないときは使わないけど、使うときはずっと使い続けるからな 生活パターン決まってる人なら良いけどね バッテリーの問題が解決しない限りEV車は流通しない
>>402
それは知ってるよ ガス欠なら楽な事が多いだけで、困ったりしないだろってこと >>392
充電時間は大した問題ではないと考えてるよ。
大体の自動車って動いてる時間より動いてない時間の方が長いからね、
動いてない時間に充電できるように色々充電環境を整備すれば良い。
それと、ガソリンは赤いタンクで簡単に買えなくなったよね。
メーター見ないでガス欠させちゃうようなうっかりさんはEVやめといた方が良いのは当たり前だね。
今すぐガソリン車の使用が禁止になる訳じゃないから安心して？
ガソリン車が全滅する時期に免許返納すれば良いと思うよ。 まあヤクルトおばちゃん車クラスならEVがいいのかも。
>>407
充電時間が一番問題 家庭用200Vじゃ一晩で充電しきれなくなってる >>358
ハイブリッドは加速感とか多少のメリットもある。でも最近は環境のことを考えるとガソリン車でも別に良いような気がしてる。
CO2の総排出量や地球環境を考えるなら実はガソリン車が最もエコって何でテレビとかでは言わないの？ >>393
でしょ？
わざわざガソリンスタンドに行かなくちゃ給油できないよね？
EVも充電スタンドってのはあるんだけど、そこに行かなくても、自宅や職場や買い物行った先の駐車場で充電できる。
寝てる間、仕事してる間、買い物してる間に充電できる。 >>410
もうトヨタは全固形電池搭載してテストコース走らせてるから充電の問題は22年までに解決する >>412
寝てる間だけじゃ充電間に合わないのが問題なんですよ 職場やスーパーは今ですら充電スペース埋まってるので絶望的 ここの人なら知ってる人多いだろうけど、
急速充電は電池の寿命を確実に縮めますよ。
>>412
ガソリンスタンドが閉鎖し続けるような田舎での買い出しには確かにEVのメリットはありかもね。
でも街中だと集合住宅に住んでる人が多いし充電用のインフラを整えるのは現実的じゃないよ。
と言うかそんな苦労をするならガソリンスタンドで良くないって結論になる。 バッテリー作る時の環境破壊は計算に入れてないのか
処分でもかなりの環境破壊されるのに
>>410
自宅で一晩充電してそれで足りないって使い方をするならEVじゃない選択した方が良いね。 >>414
充電設備の拡充は今後の課題ですね。
現状のEVの普及台数からみて喫緊の問題じゃないでしょう。 ロンチ期は問題あるのが普通だからな
時間をかけて問題をクリアして普及していく
>>420
自宅充電なら、PHEVで200v特別契約でリフォームだな。
1日80kmはEVで走れるから、通勤だけならほぼガソリンは使わない。 >>413
固体化するのにフィルム化とか適した素材すらまだ定まってるの？量産化なんて言ったらもっと先だと思うけどな。
と言うか電解質を固体化すると何故そんな夢のようなバッテリーになるのかがどうも理解できない。
本当に期待されてるほどのブレークスルーになるの？ マンションの充電設備が足りないという声を受けて所有物件に設置を考え中だわ
あとはいつ設置するかだけだな
>>417
「若者の車離れ」ってネタみたいな話有るでしょ？
車を個人所有するって感覚が薄れて来てるんだよね。
田舎とかは自家用車なければ生活できないけど、
都会に住んでると車要らないって人が増えてきてるよね。
その辺の価値観の転換がそのうち進んでくると思うよ。 日本だと火力発電が75%とメインだけどEVとガソリン車だとどっちがエコなの？
>>413
家庭で急速充電出きるならね 無理でしょ
スタンドでも10分かかるとなれば まだまだ解決とはいかない >>423
お、すごいね。
休日の使用状況によってはフルEVでいけそう？
でもまぁ今のところはPHVが使い勝手よい感じですね。 >>427
コロナでその価値観もまた変わる
自動車王国愛知の感染者数の少なさみれば自動車もまた見直される そもそも電池の材料が足りないから全置き換えは無理だしな
ベンチャーならとにかく大企業だと本業はエンジンに頼らざるを得ないのさ
>>426
軽く調べた感じだと管理組合の過半数の賛成とあったな
いかに負担軽減して設置するかがポイントかな >>430
土日両方出掛けるのはキツくないかな
200Vでフル充電に10時間以上かかって 冬場の走行距離がカタログの半値じゃ >>428
元々原発の夜間の余剰電力で充電するからエコという理屈だったからな
EVが大幅に普及して火力発電所が夜間もフル稼働するようになったら本末転倒 >>428
地球規模での環境負荷はどうかはわからないけど、個人レベルでは周辺の空気はキレイになるよね。
CO2の排出にしても自動車が個別に排出するのと火力発電での排出総量はどうなのかなぁ？ >>435
いや普通充電じゃないの
スマホもそうだけど毎日急速充電してるとバッテリーの劣化がはやくなるし >>1 マツダの、大きさの異なる車両や部品を一括で企画する効率的な開発手法「コモンアーキテクチャー」を、
販売台数が限られ利益の出にくいEVに応用した。
トヨタが90％でマツダの技術を買ったってことだろ。 >>427
レトロフューチャーみたいなネタ持ってくるねw
街中で車は贅沢品だから免許すら持ってない人も多いよ。
そう言う人たちは公共交通機関か自転車でカーシェアすら使わない。
あとカーシェアとか近くにあるでしょ？使ったことある？管理が行き届かなくてすごく汚いよ。
近場なら駐車場のこと考えるとタクシーで往復したほうが合理的だけど休みの時とか少し遠出する時は自分の車の方がいいよ。 >>434
車は使用用途で選ばないとね。
まだしばらくはガソリンエンジン車は買えるので緩やかな終焉を楽しみたいよね。 >>440
トヨタは何でも買うよ、使い続けるかは別問題
トヨタが採用したってニュースはあてにならないものはない。ベンチマークのための出資なんてざら >>433
共有物としての設置なら厳しいかもね。皆んながEVなら過半数はいけるだろうけど。 >>372
詭弁はいいから盗んだとかOEMがどうこうのソースを出せよ、犯罪者 >>372
すぐ出せよ
出せなければ事実無根のデマ書き込みとして法務部に通報入れとくからな EVがエコってまだ思ってる奴が多くて草生えるわ
EVがエコなのは原発とセットになった場合のCO2排出量でのみエコなだけ
内燃機関の熱効率が４０％に近付いてる現状でEVなんて非効率な動力は必要ないんだよｗ
>>431
っていうかテレワーク浸透で通勤自体が減るんじゃね？
仮に自動車通勤が見直されたとしてもそれに見合う駐車場の確保とか都市部じゃ難しくね？ >>447
まだ、居たのか(笑)
記事通りのことすら読めんのか？
この知障。
今からで良いから、トヨタ法務部から電話かけさせろよ(笑) >>449
テレワークで東京に住む必要がなくなるから、車の需要が増えるのでは? >>448
EV妄信してる人って再生可能エネルギーとかも大好きそうだよね >>450
開示一号は統失マツダ猿か
さて、この猿どんな底辺なんだろ >>449
休日の外出も車で行けてちゃんと駐車できる場所しか行かなくなったよ >>453
いや、1記事すら読めないやつが異常なだけやろ。 >>448
欧州人みたいに環境音痴な人達って未だにEV、EVって言ってるしその辺は理解できないと思う。
だからマイバッグやプラスチックゴミの分別、手間をかけて環境負荷になることばかりしてる。
当然、原発反対派が多いと思う。どっちやねんみたいな。 ５ちゃんって内燃車・使い捨てプラ
とかのレガシーが好きだよな
>>452
でもサーマルリサイクルとかは日本が推してて欧州が否定してるからって理由だけで否定しそう。 電気やバッテリー作る際にCo2排出すること知らずに
エンジン車廃止させようとしたヨーロッパバカすぎるよな
>>457
好き嫌いの感情論だけに走ってるのは自称環境派のEVなエコバッグじゃない？w >>306
自動車免許を持っているひとが多いから
彼らが
死に絶えるまで、自動運転は普及しないだろ >>459
あれは政治パフォーマンスだから仕方ない。
じゃないとディーゼル不正事件で欧州の自動車死んでた。 >>306
自動車のシェアは難しいよ
使いたい時間や曜日などが分散してないもの
みんながみんな同じタイミングで使いたいなら所有した方がいい >>445
自宅に急速充電器つけるメリットないんじゃ
1日の移動距離が80Kmなら2時間充電すれば満タンになるし
いきなり駐車場の全台数分導入しなくても試験的に少なめに入れて様子を見てもいいわけで >>441
遠出するためだけに車を所有するだけの財力とコスト感覚があるならが有っても大丈夫なんだろうけどね。 >>467
1週間ぐらいコンビニ行ってないけど有料なら払うよ。 >>459
そのヨーロッパに乗っかって生き残るか、乗っからずにガラパゴスになるか？
ってところですね。 >>466
計算したけど、200V 2時間じゃ6kw＝40kmくらいだよ >>472
欧州は中共に魂を売った泥舟。
AIIBのときからバスに乗り遅れるーって騒ぐの好きだね。 EV時代がきたらジャップメーカーが虐殺されるのが目に見えるなｗ
>>472
ヨーロッパがEVに乗り損ねて落っこちる可能性が大だと思ってるけどね >>471
そんな高いもんじゃないでしょ。
あとエコバッグって不衛生だしエコじゃないし。
プラスチックバッグは豆腐で言ったら湯葉みたいなもんだから使うのがエコなんだよ。 >>477
EV化は撤回するから心配しなくていい。
欧州勢が作れる程度のEVなら日本はいつでも作れる。 ガソリン車が走り始めた頃も
木炭車最高ってやつはいただろうな
>>480
そもそもEVが自動車の始まり。内燃機関にシフトした時にはEVにこだわってた人たちはいたと思う。
そしていまだに中共やその仲間の欧州の政治ショーに騙されて騒いでる。 流行りには法則があるから
もう後は流行りがいつ爆発するかの問題
>>421
充電設備が充分でないのもEVが普及しない理由の一つでしょ
急いで解決するべきでは？ >>479
いやいや、君の話なんか真に受けてたらドツボにはまる。 電車みたいに走行中常時給電出来るならEVもありだな
>>483
3D映像と同じで数十年おきに流行るんだよね。EVも。 EUの最近の自動車政策動向
クリーンディーゼル→失敗
ダウンサイジングターボ→失敗
EV→失敗
次はなに?
>>473
充電器の種類とEVがどの車種かによって充電速度違うみたい
200v 9.6kwで48~40kw/h
200v 6kwで29~27kw/h
これぐらいの感じかな >>484
いや、
そう急がなくても大丈夫。
１０年くらいかけて順々にで良いと思う。 >>408
ピラー間の距離が短い方が強度を確保しやすいのかもしれない >>486
既にドツボにハマってるの気付きなよw
君のような欧州人並みの馬鹿が日本には少ないのが救い。
>>489
次は「ガソリンス車はじめましたー」 >>38
暴走を考慮してリミッターを60km/hにした方が良いのかもしれない >>466
どこそこの車が充電終わってるのに充電スペース空けない、来客者が勝手に使ってるって揉めるのが容易に想像できるね >>495
EVは事故のときに危ないから救助隊が近づけないのは内緒ね。 「EVが普及すると既存自動車メーカーが消滅する」と言う人の発想がわからないよ
レシプロエンジンと燃料タンクが、モーターとバッテリーになるだけだろ
トランスミッションはどうかな、EVでも必要かな(場合によっては必要か)これ難易度高いぞ
素人がシャシー設計できるのかな？まさかガレージビルダーの手作り？量産できないぞ
モノコックボディがいきなり作れるのか？工作機械はどうするの？
車体はできたとしても足まわりはどうするの？これこそ長年の経験が無いと難しいぞ
サスペンションとかブレーキとかどう考えているのだろう？
オイルダンパーとかスプリングとか新規参入できる技術じゃないよ
ブレーキも回生ブレーキなんか制御装置故障したらどうするの？油圧ブレーキは必要だよ。
そうなるとブレーキキャリパーとかディスクローターとか一朝一夕ではできないぞ
パーツ集めて取り付けたらなんとかなるけど、なんとか形になるだけだぞ
それから製品が完成しても販売店、販売網はどうするの？
EVをパソコン感覚で語るべきではない
>>1
開発を終了することで進化が止まるのだろうか >>164
片道15分程度しか乗らない人には売れるのかもしれない ガソリン自動車を推進したい民で嘘情報スレに書き込みまくってる人間がいるな
そんなことしても無駄なこと
>>466
急速充電器はすげぇ勢いで料金値上げされてて
今の時点でもガソリンより高くなってるから
自宅で充電出来ないならEV買うメリットは何もない。 >>428
太陽光発電をしている家では、EVの方がエコなのかもしれない >>499
東京から青森まで。
矢巾あたりで充電となるだろ？
どう考えたってやまなか屋で３０分ラーメン食ってるって意味分かんないｗ >>466
そのうち、バッテリーの劣化が少ない充電方法を自動で選ぶようになるのかもしれない >>498
エンジンがあった場所にモーターを置いて燃料タンクがあった場所にバッテリーを積んでEVを作るのは
結局そういう形でしかボディやサスペンションのノウハウが無いからだよな >>504
エコかどうかは知らんがコストは？
７１１で売ってたエコバック１９８０円
１９８０÷買い物袋３円＝６６０
毎日７１１に行っても１年と１０ヶ月でやっと元が取れるｗ >>377
電池の数増やせば航続距離は伸びるのは当たり前だよね
テスラスゲーの連中は一体何をそんなに持ち上げるんだろう？
もしかしてテスラに載ってるバッテリーって劣化しにくいのかな？
5年使って元の7割以上の性能を維持できるバッテリーならたしかに凄いけどさ >>512
電池の数増やせば
車体重量も増えるんだがｗ >>513
ん？沢山載せても航続距離は変わらないと行ってるの？ >>512
お前の言ってる性能は軽く超えてるよ
テスラのバッテリーは殆ど劣化しない
10年でも大丈夫 >>514
意外と、
普通のガソリン車でEマークに近づくほどストレスを感じる人は多いらしい。
給油ランプついてもなんとも思わないガサツな人もいるけどなｗ >>502
個人的にはフル充電に10分以内、航続距離500km以上、5年後のバッテリー劣化率30%以下、エントリークラスがコミコミ250万以内なら今すぐにでもガソリンエンジンは無くなっても困らんぞ >>516
載せれば載せるほどリニアに航続距離は伸びねーだろということだが。 >>518
それがストレスになる人がいるなら給油のお知らせがディスプレイに出る前に給油するだろw バッテリーの量産適正レベルが電動カートや電動自転車程度なのに
多くの一般人が乗る乗用車に使うのはまだ無理があるな
まだ金持ちが道楽で乗るくらいでいいよ
>>306
自動運転普及してなくても自動車シェアアプリはあるから
見てみると良い。
基地外みたいな人ばかりだから今ですらとても使う気にならない。 >>506
軽自動車と価格勝負とかレッドオーシャン過ぎだろ >>499
理想
A おっ、充電終わったか、車移動するか
B 充電出来るようになったか、じゃ車移動するか
現実
A 充電終わった様だけど飯食ってるからちょっと待っててな
B 来てみたらおい、まだいるぞ。一旦戻るか
A 飯終わったから動かすか、ちょっと遅れたけど俺も前待たされたから勘弁な
C あ、充電スペース空いてる、ラッキー
B なんだよ、横入りで充電せれたわ、腹立つなー >>519
5年後に350kmしか走らなくなったらな違いなくゴミ >>519
車両価格以外は全部実用化されてるような
250万円以下のEVてのは1～2年待ってればいいんじゃない
バッテリーの価格が下がりまくってるからEVの車両価格もドンドン下がってる >>513
でしょうね
じゃあ重量が増えた分、どういう工夫で航続距離増やしてるの？
あと詳しくは知らんけどバッテリーの重さが1割増えたからって航続距離が1割減るわけじゃないよね？ リーフ販売台数
![【車】トヨタやマツダのEV会社 6月で開発終了 2020/07/02 [朝一から閉店までφ★]YouTube動画>2本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Hx9JfWs.jpg)
ガソリンスタンド店舗数
![【車】トヨタやマツダのEV会社 6月で開発終了 2020/07/02 [朝一から閉店までφ★]YouTube動画>2本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/OWf0uCZ.jpg)
>>517
でもテスラのバッテリーってCATLってとこの中華製だよね
なんでそこまで信用できるのか謎 >>522
元ネタを明かすと安住紳一郎の日曜天国
「父親（ドライバー）がEに近づいてもガススタに入ってくれない。
一生懸命ガススタ探すんだけど入ってくれない。」ってのｗ >>528
無料だった急速充電が一斉に有料化始まって
ガソリン代より高くなったか
車両価格は中古のリーフの価格相場が崩壊して
10万円とかのゴミみたいな値段になってはいるけど
こうなっちゃうと物好き以外買う人はいない。 PHVがもっと普及すればいいのにな
商用車がPHVシステム導入すれば一気に燃費伸びるのに
ガソリンは長距離走る時のサブ動力として活用すればいい
糞食いマツニダがキムチ臭すぎてトヨタも逃げ出したか
アルミバッテリーが普及すればEVは爆発的に増えるはず
日産ePOWERみたいなやつがいいことが判明したんだろ
>>534
それもバッテリー小型化がキモだね
今のHVくらいのバッテリーサイズに出来ればトヨタのHVみたいに全車種設定出来る >>534
使わなくなった副 産物ガソリンはどこ行くの？
原油から出来る製品の生産活動を全て減らして調整するの？
>>537
長い道のりだな。充電可能回数、出力電圧、電極、重量あたりの発電量とかリチウムイオンに近づけば可能性あるね。 >>539
RAV4PHVが売れすぎて年内の受注停止した。
PHVに使うバッテリーの量でHVが何台も作れるから
PHV売れるとHVの生産台数が減ってしまう。
PHVの車種を増やせるほどリチウムの生産量が足りてない。 三菱の飛行機なんか死んでても続けてるのに、マツダときたら…
リチウムイオンは限界があるから
他電池の開発は必須
>>542
あれアメリカが書類を突き返してくる度に一から作り直しで先に進まないらしい。内部ではアメリカは認める気が無いのかも知れないって憂鬱な人が増えてるらしい。 >>515
>>517
スゲーな
そんなバッテリーがあるなら家電業界にも供給してほしいな
スマホなんか2年も使えば半分程度まで低下するしね
一体どこのメーカーのどんなバッテリー使ってるんだろう ちなみに
RAV4PHVは今年度分の生産量超えてオーダーストップしたけど
2021年度分も世界での割当量が決まっていて受注が再開した途端オーダーストップする。
一所懸命リチウムの生産工場増作ってるから
RAV4PHVは2022年からもう少し年間受注量増やせる予定。
トヨタが少しお得感のあるPHVを出しただけで全世界でリチウムが不足してこうなる。
EVに回せるほどリチウムの生産ができない現実がある。
>>547
それトヨタの調達能力の問題で世界のリチウム関係なくね？
テスラにリーフに中華メーカーにEVバンバン生産されててRAV4のせいで生産ストップとか聞いたことないぞ バッテリーがデカくて劣化する間はEVはいらないかな
スマホのバッテリーですら2年で使えないのにわざわざ自動車みたいな高額品にリスクかけたくないわ
全個体電池が実用されてからＥＶがどこまで実用的になるかだな
アメリカで売れてる上位3位はピックアップトラック。
フォード、クライスラー、GM といったコテコテのアメリカン。
この上位3車種だけで年間200万台も売ってる。
エンジンは一番下のグレードでV6の3Lエンジン。でも主力はV8の4～5Lエンジン。
燃費なんて糞くらえ。デカくてパワフルじゃないとダサイ。
テスラ？EV ？
そんな玩具に乗るのはカリフォルニアに住んでる意識高い系の馬鹿サヨクくらいだよ。ファック
>>515
経年劣化のみ測定してみた方が良いのかもしれない >>476
これでダメなら次は何だろ
水素燃料か
アレは一番ってぐらい筋が悪いけど >>551
アメリカのピックアップトラックは日本の軽自動車のように税制で優遇されてる
そして広大な国土のどんな僻地でも修理出来るようにエンジンやミッションやサスペンションといった
走行に関わる部品は古典的な物を採用している
ただのマッチョ思想じゃないよｗ >>556
じゃあなんでV8、4600ccくらいのエンジンが一番人気あるの？
車両価格600～800万円くらいのモデルが一番人気あるんだけど、なんで？ >>548
その指摘は正しい。
トヨタは過去に中国のレアアース輸出規制で苦しんだ経験あるから
リスク分散のため中国向けHVやPHVは中国リチウム使うけど
他の国向けには中国のリチウム使わないようにしてる。
そのせいでこういう時にリチウムが不足する。
逆にテスラなんかは中国がリチウムの輸出規制始めると苦しくなる。 電気自動車がメインになったら原発ないと
困りそうね
>>551
アメリカは自国内で原油が出て
ガソリン税も低い
日本にはアメリカ理論は当てはまらない >>549
ガソリン車の燃費も2～３年も走ればかなり落ちて5年経てば相当劣化してる
それに比べてればEVのバッテリーの劣化はものすごく少ないね
テスラのバッテリーは長寿命 初期型リーフのバッテリーは全然もたない
来年テスラは160万Kmもつ新型バッテリーを発表してCATLは200万Kmの寿命をもつバッテリーを出す
ガソリン車やハイブリッドはすぐダメになるのはあきらかだね >>560
アメリカのガソリン価格はリッター80円くらいだよ。田舎だと100円くらい。
日本の売れ筋はフィットとか小型車で、直4 1600ccくらい。
重さは1.2トンくらい。車幅は1.7m
アメリカのピックアップトラックの売れ筋はV8 4600ccくらい。
重さは6トンくらい。車幅は2m越える
排気量は2.8倍、重さは5倍くらい違う。
ガソリン価格は1.8倍未満の差しかない。
そもそも車両価格が2倍以上違う。
君、算数苦手でしょ？ >>564
日本で馬力のあるピックアップトラック
売れてるか？ >>565
アメリカの話。アメリカで売れてるクルマの上位3位はピックアップトラック。上位3位の合計だけで年間200万台。日本の自動車の新車販売の合計よりも多い。
EV なんてしょせんは、ニッチな市場だよ。商売にならない。 生産コストを含めて軽自動車が最もエコ。
もうアルトバンだけでいいよ。
自動車業界予測
![【車】トヨタやマツダのEV会社 6月で開発終了 2020/07/02 [朝一から閉店までφ★]YouTube動画>2本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/pgRTFAb.jpg)
車は2台持ちをデフォにしろよ
小型は通勤個人の趣味用大型は家族用ってな
税金メンテ代も大幅に補助金付けろ
被雇用者限定でな
>>563
あなたの言ってるガソリン車はロータリーかなんかですかw ガソリン車の燃費なんて10年20万キロ走っても燃費は殆ど落ちないよ ロータリーは燃費劣化はそんなない
なぜなら元から燃費は悪い
>>568
2018年の予測か、既に大外れじゃね? >>563
とあるメーカーの7年落ちの1500ccのコンパクトカーに半年乗っていたが燃費はリッター17～18kmも走ったな
アナタの言ってる事が嘘じゃないなら、この車が新車だったら一体リッター何キロ走るんだろうwwww
ちなみにアクアやフィットのハイブリッドじゃないよ
単なるNAだよ >>574
武漢ウイルスみたいにいい加減な取り扱いの末に大惨事になる予感しかしないんだが(´・ω・｀) >>577
大丈夫、国産最底辺のマツダあたりに比べたら中国の方がよほど技術力もコンプラも進んでるからw >>531
中国以外で販売されてるテスラの電池はパナソニック製ですが？
中国国内は中国政府の命令で中国産の電池しか使用できないからパナ製ではない トヨタもマツダも売ること考えてないだろ
EVをラインアップしないと来年からの欧州新排ガス規制をクリアできなくて車売れなくなるから ラインアップできてればそれでいい
>>585
マツダが泣きついたんだろw
EVなんて流行らないとタカをくくってたら欧州議会から巨額の罰金を課されそうになって即死の危機だったからなw >>563
燃費なんか特別なトラブルないかぎりそう変わらないよ
俺のWRXは新車の時も11年目の時も変わらずリッター6Kmだったぞ >>588
現在の世界の電池生産量では全く電池が足らないのだよ
トヨタが6月に新発売したEVは既に予約で来年までの生産キャバを超えた為、新規受付を中止している >>592
欧州は官主導でがっつり推進してるからな
環境団体の政治的発言力も強い マツダは昔からロータリーレンジエクステンダー
のEVの研究はしてた
>>594
昔から研究してるのに技術力がゴミ過ぎて商品化できませんでした >>563
適当なこと吹いてんじゃねー
ウチのスバルＲ１は10年超14万kmだが燃費はいまだに16km/lくらい行くし
実家の初代フィットもちょっと遠出すると20km/l超えるぞ
てか今書いてて気付いたがCVTって意外とへたらないな >>595
昔から研究してたのは理解できたか
デミオEVとかもあった >>597
？
どこも昔から研究してるよ
そんなの当たり前すぎて自慢にならないの、わかる？
どんだけ情弱なのお前 マツダ叩きが結果的にEV肯定になってるの
面白いな
>>21
中卒無免許のクソ馬鹿ババアと同じこと言うとるw
国内自動車メーカーに棄てられた部品製造下請け業者だろw >>599
マツダって旧世代の周回遅れゾンビ企業代表みたいなもんだしな
護送船団方式の日本じゃなかったらとっくに自然淘汰されて消えてるよ 充電時間はどうにもならんだろうな
急速充電するには大電力が必要だけど、それは危険性の面で限界が有る
テスラのスーパーチャージャーが限界なんじゃねぇの？
普及するなら家で充電できる方が良いしな
一晩充電すると300㎞走れる、程度を目標にすべきなんじゃね？
それでも５ｋW程度は必要なので、今の一般家庭だと難しいけど
>>592
新排ガス基準のせい
EVでラインアップする車種の平均排ガス量を下げないと 来年からの基準をクリアできず莫大な罰金を課せられるから
作りたくなくても作ってラインアップしないといけない
マツダなんてHVすらないから トヨタにすがるしか道がない
どこのメーカーもEVを続々ラインアップしてるのは新基準値のため それだけ
VWだって結局売れてるのはゴルフやポロの安いガソリンモデルだし
e-ゴルフなんてもの好きしか買わない 高すぎるし マツダは唇をすぼめたような顔の窓の狭い車ばっかり作ってるから経営が悪くなるんじゃないんですか
赤いファミリアとか初代デミオみたいな安くていっぱい積める車を作らないと
マツダとトヨタの経営陣はEVをディスりまくってたからな
トヨタはEV批判のCM作って低評価つきまくってたし
ここのEVを買うことはないな
実際電気自動車って不便さを我慢して乗るべきものか？？？
日本の住宅事情には合わないと思うんだが？
>>608
トヨタの場合はFCVが本命だったからな
アメリカの石油メジャーも抱き込んで水素で覇権を取る算段がついてたからEVは商売敵なのでdisってた >>26
スマホのAndroidが出た当時、日本メーカーはそんなこと言って笑ってたなぁ
結果はどうなったよ？ >>588
いや、ラインナップだけじゃ駄目だろ。ちゃんとEVにしろHVにしろ台数を売らないと意味ないよ。
トヨタはHVの比率が50%なので規制はクリアみたいだけど。 >>594
日本でロータリーは無理だよ
法律がロータリーに不利過ぎる ガソリン車とＥＶ車の関係はファックスとＥコマースの対比のようなもの
将来、そんなもん乗ってたら
「ガラパゴス」「スミソニアン博物館もの」
と笑われる
リーフの中古車が10万円台から売ってるので、遊び心で検討してる。
庭付き一戸建てだから、駐車場に充電インフラを設けるのも数万円程度の出費だし。
>>609
住民1万人当たりの保有台数のトップ5は 佐賀・岐阜・福島・大分・山口
暖かい地域で戸建て率が高い地方が強いんだろな
逆に低いのは 北海道・愛媛・青森・大阪・東京
北海道や青森は充電スポットも少ない
単純に保有台数だと 神奈川・愛知・東京・福岡・埼玉と人口が多い地域が上位に来る >>618
発電用途ならディーゼルの方が向いてる
わざわざ欠陥ロータリーを使う意味は全くない、不合理 >>613
ラインアップされる車種の平均でいい
売上台数平均じゃない EV/PHVの販売台数ランキングでテスラは世界１位
２位以降は中国メーカーがズラッと並んで
トヨタは１０位
まさかの１０位だぜ
日本にとって自動車は最後の砦、これ崩れたらもう基幹産業はパチンコだけ
それが見事に崩れ始めた
自動車生産台数でホンダの１．５倍のヒュンダイはサムスン電子と組んで次世代モビリティを開発してるけど、
日本にはサムスン電子レベルの企業が存在しないから、提携する相手すら探せない
日本市場は軽自動車だらけの貧困市場だから、世界の動向を肌で感じる機会すら無い
日本って本当に無能だよな、同じパターンでの負けを毎度繰り返してる、学習能力ゼロなんだね
>>621
ディーゼルは重い 載せるなら動力にした方がマシ
REは小型軽量。高回転の方が燃費がいい >>623
すでにパチンコ、IRはコロナで逝きました >>624
レンジエクステンダーは搭載位置を自由に決めていい、動力用エンジンと違ってサイズや重量の制約はない
単に旧世代のゾンビ企業が自分とこの老人客に媚を売りたいだけだな
エコカーにも関わらず不合理で非効率なロータリーに固執するなど本末転倒
NECですらPC98という言葉はもう使ってないのにマツダは未だにロータリーと言っている
本当に見苦しい潰れ損ないのゾンビ企業だな >>609
どこが不便なの？
毎朝燃料満タン状態で車に乗れてガソリンスタンドに行く必要ないし、いつスタンドに行くかの燃料管理も必要ない
メンテナンスもオイル交換とかしなくていいから楽
静かだし、アクセル踏み込んでから加速開始までのタイムラグがないし、ゼロ速度からの加速もいいから乗りやすい
街乗りや普段使いであればガソリン自動車よりも便利で快適だよ
適材適所、使い方の問題 >>627
電費が1～2円／kmなんだよな
太陽光で充電すれば０円 >>627
平時はありだが、緊急時は乗り捨てだからなEV >>623
電池はテスラに供給してるパナソニックがあるじゃん
トヨタは自動車用電池で提携したろ
ホンダはいつもの独自路線でHONDA e売り出したけど >>631
それって「テスラから下請け仕事を貰ってるから日本は凄いだろ！」っていう意見だよな
「サムスン電子から下請け仕事を貰ってる日本の製造業は凄い」って言ってるのと同じだよね、全く同じ
日本の負けパターンって、負けたあとの負け惜しみスタイルまで同じなんだな >>628
エンジン-トランスミッション-デフ
動力用エンジンはこういう搭載位置の制約があるからできるだけサイズを小さく重量を軽くする必要があるわけ、わかる？
一般的な前置きにする場合はロングノーズ、フロントヘビーになってしまうからね？
発電用エンジンであれば別にどこに積んでもいい、どんな形でもいいので小型軽量なロータリーが有利などという話にはならない
むしろサイズ、重量、搭載位置の制約から開放されたメリットを最大限に活かして発電効率に全振りすべきだね
これが世界の大多数のメーカーが考えてることだよ、車音痴くん？ テスラ株買ってる奴はいつもテスラ持ち上げに必死だね（笑）
>>627
日本は都市部ほどマンション・アパート率が高くて 東京とかだと戸建て率27％しかない
戸建て率が高い田舎で通勤メインで使う人だとメリット高いけど 都市部在住だと充電がネックになる人が多い 自動車本体より長持ちして、高性能で、しかも安い、そんな電池をあのテスラが作っちまったからな
勝負はついたんだから、そりゃ「整理・整頓・清潔・清掃・しつけ」で事業を整理しないとね
>>632
何言ってるのか意味わからん
提携する相手すらいないと言ってるからパナソニックと組んだろと言ったんだが >>635
東京都は充電器をマンションにつける補助金助成してなかったかな？
費用をそんなに負担することなくつけることができた気がしたが >>635
イギリスなんか地方都市でも百メートルおきくらいにあちこち充電スタンドあるからね
5Gも遅れてるみたいだし、変化に適応できない日本みたいな老人国家はもうダメだな ITだけじゃなくて自動車でも米国が圧倒的な存在だってことが改めて分かったね
「どうせ中国や韓国は、日本みたいに落ちぶれるんだ！栄枯盛衰は世の常！いずれ奴らも落ちぶれる！」
これがネトウヨ達の定番の負け惜しみだったけど、米国は今なお自動車生産台数で日本以上
テスラが圧倒的な存在感を示してるのは、こりゃ＋板のネトウヨ連中にとっては不快だろうね
>>633
そうなのよな。
まぁ、今はスポーツカーを求められる時代では無いが、
eーpowerをミッドシップマウントすれば、抜群に走りの
良い車出来そうよな。 中国のEV充電ステーションが今年およそ２００万基
日本は１万基にすら届いてないよね
そりゃ日本じゃEVは売れないよな、インフラ整備する金が無いんだから
でも日本みたいな軽自動車しか売れない小さな市場なんて、世界からみたら誤差
>>640
日本もヨーロッパや中国のように充電器を国策で大量に設置すればいいんだよ
大した費用をかけることなくすぐ終わる 国土が狭いからね
このまま自動車業界を甘やかしてるとまともなEVを作れることなく全て崩壊してしまう
もう世界でガソリン車は売れないからね ただの鉄屑だよ 日本のガソリンスタンド数って、ピーク時から半減してるんだよな、半減
都市部はともかく、田舎の方は採算が合わないから施設の改修が必要になるタイミングで廃業するんだよね
田舎の人ほど、自宅で充電できるEVが便利だと思うけど、
でも田舎ほど年寄りだらけで新しいものを受け入れられないもんな、日本って終わってるわ
コンセントの数とガソリンスタンドの数 どっちが多い？
決まりだよな EVしかないって。
いますぐレシプロ禁止くらいやらないと自動車会社も目が覚めないよ。
>>645
まあ、日本人が海外渡航して現地でレンタカー借りようとしても
動かし方もわからない、乗れても充電の仕方もわからずレッカーを呼ぶ
近い将来にはそういう痴態を晒して土人扱いされる未来が来るだろうなあ
もう取り返しがつかないレベルでガラパゴっちゃってる >>12
本当にスマホのときと一緒で日本は情勢が見えてないよな。
老害を追っ払えないシステムでこのままじゃ日本の大きい会社は沈む運命。 >>646
それな
実際に車が必要な田舎ほど年寄りだらけで新しい技術に適応できず拒絶する
もう日本の地方はネパールとかカンボジアレベルまで衰退してる >>638
マンションの駐車場に設置できるとこはいいだろね
月極の青空駐車場に置いてる人はしんどい
EVは使い勝手悪いから電気で駆動するのはホンダのi-MMDや日産のe-powerみたいな方が受ける
充電が半分減ったくらいで充電スポット使えば 15分くらいで急速充電完了するんだろうけど
バッテリー革命が起きない限りEVが主流にはなりにくいだろな
プリウス・ヤリス・フィットとかだと郊外からの通勤で燃費リッター30だから EVの必要性低いのが現実だし >>650
年寄りは結構買う
リーフ買ってるのは年寄りが多い
プリウスも年寄りが多いし >>627
日産系ディーラーや高速道路のサービスエリアなどに設置されている
規格枠いっぱいの出力50kW（電力契約の関係で実際には44kWで運用されている）の急速充電器
一回の利用は最大30分
リーフのインパネには、急速充電器からの入力を表示する機能がついていて、
出力50kWの急速充電器で充電するときの最大入力はおおむね40kW前後
充電したときの電力量は30分で20kWh
平均電費7km/kWhで走るとして140km分、8km/kWhで160km分
しかし、
受電時の入力レベルが40kWを確保できるのは、初充電の最初の30分のみ
80％充電を目指し30分を超えて注ぎ足し充電を試みたが
入力レベルが40kWを確保できたケースは一度もなし
最初の30分充電にしても、充電回数が増える度に入力レベルが
32kW、さらに30kWアンダーというふうに落ち込んでいき
出力50kWの急速充電器１回30分で充電できる電気量がどんどん減っていく
結局、30分の急速充電回数は
鹿児島までの往路1460kmがのべ15回、
鹿児島からの復路1550kmがのべ13回（＋低速1回＋普通1回）で
ほぼ100km走る度に30分の急速充電をすることになる 上の方に
「海外は日本みたいな高性能車が作れないから、EVに逃げているのだw」
といった負け惜しみレスがある
これって、液晶テレビで日本がSAMSUNGやLGに負けたときと全く同じ負け惜しみスタイルなんだよね
「彼らはトリニトロン管を作れないから、液晶なんていうおもちゃに逃げてるんですよw」
日本って毎度同じ負けパターンだよな、学習能力が一切無いんだよね
>>38 こんなダサい車なら中華EVの方がマシだよな >>647
ガソリンスタンド：500km走行できる分のエネルギーチャージが３分
コンセント：500km走行できる分のエネルギーチャージが12時間 >>646
HVの普及率が高いのもあるけど ただのガソリン車も今は燃費いいからね
多くの人が10年前20年前に比べて ガソリンスタンドに行く頻度が半分くらいになってるんじゃね
今時 燃費がリッター一桁の車に乗ってる人は希少種になってるんじゃないか >>647
ガソリンスタンド：500km走行できる分のエネルギーチャージが３分
水素ステーション：500km走行できる分のエネルギーチャージが３分
出力50kWの急速充電器：500km走行できる分のエネルギーチャージは、そもそも不可能
コンセント：500km走行できる分のエネルギーチャージが12時間 テスラが世界各国にギガfactoryを作って、
一方で軽自動車しか売れない貧困日本は全く相手にされない
車の世界でもガラパゴス化が進むんだね、いやー惨めだわ
「日本メーカーはすごい高級車を作ってるんだぞ！」と自慢するけど、それは中国に売られていく
>>652
価格帯の問題もあるんじゃない
日本の貧しい若者には軽自動車しか買えない >>658
ならば
電動アシスト自転車でいーじゃん >>655
そもそも、売る気無いでしょ。ラインナップしてるだけ。 >>654
半分あってるんだな
トヨタの特許が切れた途端 一斉にHVに群がったから
高い特許料払って作ってたのは メルセデスとかフェラーリだけだった >>654
「精神勝利」と言うらしい
リアルでは負けてるけど、脳内では色々とこじつけで自分が買ったことに事実を改変する
大和民族の惨めなオナニー精神安定法 >>658
実際は200kmも走れないんだぜ
東京箱根を往復できないとかもうね >>659
テスラのスーパーチャージャーならフル充電に30分ほどらしいから急ぎ伸びる時は10時間もかからないね
毎日500Km移動するって長距離トラックぐらいでしょ
普段は1日80～100Kmぐらいなんじゃないの テスラって単なるEVじゃなくて、スポーツ性能と自動運転の圧倒的な技術を兼ね備えてるところに価値があるんだよね
トヨタの>>38はジョーク、コントみたいな存在だわな >>658
500km走ってしまって電池が空になっちまったら
出力50kWの急速充電器でエネルギー補給しようとしても
500km走行できる分のエネルギーチャージは、そもそも不可能
コンセントでエネルギー補給使用とすれば
500km走行できる分のエネルギーチャージが12時間
で、地獄（笑）
毎日500km走らなくて良いもクソもねー >>667
実際にやろうとしても
電池が発熱してムリです >>661
欧州も同じ
EVの車種は日本より全然多いけど ドイツとか売れ筋上位は普通にガソリン・ディーゼル車ばかり並んでる
ゴルフやポロのMTで排気量低いモデルがけん引してるのが現実
アメリカも相変わらず税制で優遇されてるピックアップトラックが売れ筋上位に並んでるし テスラ詐欺に騙されてる人多すぎ
まだ実用性のあるEV車なんて1台も出してないのに
バッテリーの関係でEVはまだ20年は無理
teslaの情報って、基本的に英語が分からない人は得られないからね
その辺りもこの板の無学なネトウヨ連中の劣等感を刺激する存在なんだろうな
>>653
よく充電時間のこと書かれるけど、そもそも自動車をそんなに頻繁に長距離乗るか？って話だよ
普通の使い方なら１日100kmも乗らんから外で充電なんて必要ない、次の日には満充電状態でリセットされるしね
長距離乗るような自動車の運用形態ならそれは電気自動車に向いてない
だから適材適所と書いたのにw
長距離載るならトラックが最適だけど、じゃあトラックを日々乗り回すのかい？w まさかのトヨタ倒産とか言っても信じないから教えない
EVなんて一時的な流行りでしょ
使い勝手とか信頼性考えたらガソリン車一択
>>38 も70万円くらいなら、それなりの需要が有ると思うんだけどね
海外に競合しそうなモデルが有るけど、5000～7000ドルだぜ
トヨタだと200万円くらいになりそうだけどｗ >>674
電動スクーターとか使ってみたら分かるよ
遊びで使うのでさえそんなに上手くいかない いますでに上海ではレベル４自動運転のタクシーが走ってる
深センのタクシーは全てがEV
万一走行中にバッテリーが切れたら、新しいタクシーが横付けされるだけ
自動運転＋EVが当たり前の世界では、もう所有っていう概念すら無くなるんだよね
上の方に「バッテリーを交換式にすればいい」とか言うレスがあったけど、重量と大きさが分かってないんだろうな
なんで >>653 ←こうなるのかそれは
電池がジュール熱で発熱してしまい、電気を受け付けなくなるから
>>674
だから【そんだけしか使わないなら電動アシスト自転車で良いだろ】 EVの基盤技術とやらは、こんな短期間に終了してしまうものなの？
熱機関に比べると圧倒的に短いような。どうなんだろう？
>>676
ヨーロッパじゃ2025年から2030年の間にガソリン車が禁止になる地域がかなりある
ヨーロッパの人は日本人より長く1つの車を使うから当然ガソリン車は対象外になる
EVは来年ガソリン車と同等以下になるから急激に普及するよ
そうなったら日本の全ての自動車会社は赤字に転落する そして大量リストラがはじまると 結局、車はガソリン車でよい。
自動運転なんかも必要ない。
ブレーキなどの安全面だけ進化を遂げればよい。
>>679
中国で遠出する時どうすんの？電車一択？ >>659
500ｋｍ 走るっておまえゎ新幹線かよｗ >>631
パナソニックは中華企業に負けてテスラから切られてた気がするが。 teslaのモデルは車というよりスマホなんだよね
スマホを作る技術すら無い日本が、テスラ並の自動車を作れるかっていうと、そりゃ無理でしょ
2019年、テスラのモデル3の販売台数が３０万台
プリウスPHVはわずか３．８万台
１桁差を付けられちゃった
>>669
何が出来ない、ではなくて何が得意かで考えろよw
ガソリンにはガソリンの良さと欠点が、EVにはEVの良さと欠点がある
欠点を理解しつつメリットを最大限に享受すればいい、それが賢い使い方
ごめんそれでも水素の良さは見当たらなかったよ、、、 >>684
ガソリン車が禁止になる＝EV/PHEVしか買えないわけじゃない
代わりになるのはマイルドHV EV車の利点は燃料無しで走行できる点のみ
この利点を利用して長距離移動を電車で運搬したらいいんじゃないか
>>683
廉価版のモデル３でも、クラウンクラスの大型だからなぁ、それが3.5万ドル
高くはないだろ
コンパクトカーを作り始めるのはまだ先かなぁ・・・ スタンドが普及したとしても故障した時に気軽に直せるもんなの？
そもそもまず普及してないし金の問題もあるのに実際にどうやって普及させるんだ
>>680
あ、クルマ持ってない方だったんですね
ごめんなさいね、話し掛けて >>689
海外製を認めない中国国内で売るテスラのこと言ってる？ >>686
中国のEV充電ステーションは、今年１８２万基
日本はまだ数千だよね
ちなみに中国は高速鉄道が網の目状に張り巡らされてて、総延長が日本の１０倍、しかも運賃が安くて揺れない、最高時速は３５０キロ
いまは２０２２年冬期北京オリンピックに向けて高速鉄道の無人運転をテスト中
北の極寒地帯、西の砂漠地帯から山岳地帯まで走破出来るのは中国版高速鉄道だけ
鉄道車両世界シェアはもちろん中国が世界一、言うまでも無いか >>692
だから
電池は充電するときも放電するときも発熱して電気を受け付けなくなるから、
電池を利用するのは自転車が精一杯 >>694
HVはすでにエコカーのカテゴリーには入ってないんだが。
普通に今後は禁止される側の扱い。 ガソリン車は半年一年放置しててもちゃんと動いてくれる
電池だとたぶんそういうの無理
>>693
そこが解決したって事なんじゃねぇの知らんけど ハイブリッドもEVもないマツダはこの先どうやって生き残るつもりなんやろ
>>698
500km走ったら、
ガソリンスタンドで30分給油しても
100km分しかガソリンを入れられない
なんてクルマを買うバカはおまえぐらい（笑） >>702
カリフォルニアで新型プリウスでも対象から外れたのは知ってるけど ドイツはマイルドHVに力入れてるだろ
ポロやフィアット買ってるような欧州の庶民はEVなんて買えないぞ >>684
>EVは来年ガソリン車と同等以下になるから急激に普及するよ
>そうなったら日本の全ての自動車会社は赤字に転落する
>そして大量リストラがはじまると
何処の自動車会社がそんなブレイクスルーを成し遂げるの？
あと大型トラックはまだまだEV 移行できそうにないから
全ての自動車メーカーが売るもの無くなって赤字化って事はないよ ＥＶは電池で決まる
全固体電池かそれ以上のものを開発できないと
リーフ以上ものはできない
だから解散したんだよ
マツダは黙って4ローター+シーケンシャルツインターボを開発しろ
水素ロータリーでもいいぞ
RX-Visionのボディでな
航続距離なんて電池沢山積めば伸びる
そのかわり価格と重量が上がる
車としての快適さ、価格、重量、充電時間、耐久性etc
そういうのをバランスよく組み合わせるのが肝だよ
テスラはバカみたいに電池積んでるだけ
韓国の車用電池で頑張ってるみたいだけど
自動車本体よりも長持ちする長寿命低コストバッテリーをテスラが開発して、EVの価格がガソリン車と同等になる
これが５月６月にさんざん報道されたからテスラ株が暴騰
金曜は＋８％上昇
これを受けたニュースが>>1
日本はEVを諦めたって事だね >>678
俺PHEV乗ってるんでEVのメリットもデメリットも良く判ってるよ
使い勝手的にはほぼEVで事足りてるし >>5
7はロリータエンジンだから信者が食い付いてくるんじゃないかって気がするけど、
そう言う時代も近いんだろうな。
でも、自動運転が普及した段階で、車はタダの箱になって、
中がベッドになってたり映画が見れたりって装備を競う様にもなりそう。
サウンド用に一気筒だけ残したハイブリッドRX7からでどうだろう。 >>30
成果として発表できるものがないんだから
ネガティブもネガティブ
悲惨な話だぞｗｗｗ >>65
発表もできない程度のものしか開発できなかったのが問題ないとでも？ｗ 「日本の自動車産業は世界一だー」みたいな事を偉そうに言ってる輩ほど、テスラの新バッテリーのニュースすら知らないんだから、お笑いみたいなスレだね
>>709
バッテリー価格の下落がかなりのスピードで進んでるからね EVはあと1、2年でガソリン車より安くなるよ
そうなれば1つ目のジ・エンド
あと自動運転が来てもう一回ジ・エンド >>705
トヨタがパナソニックの車載電池事業を買い取ったじゃないか
プライムエナジーとかいう新会社つくった
合弁となってるけど51％出社だから、実質車載リチウムイオン電池の
工場と開発部門をまるごと手に入れたようなもの
俺はそれで淡路島から追放されたからな >>165
なんだよそれ
小田原会議をする会社だったのかｗｗｗ 電池っつーのはリサイクルできるのかな
埋め立ての廃棄処分しかなさそうだけど環境問題的にその辺はどうなの
>>721
早く自動運転を達成して欲しいよ。
毎日運転しなきゃならないけど、運転なんてしたくない。 >>714
だったらそれで車作ってみろよ、ただの株価操作 >>676
中国で車売るなら一定数のEVも売るのが決まりのような >>724
んなもったいないことしない
回収してリチウム、コバルト、ニッケルを取り出す。
全部希少金属だから埋めるとかあり得ない >>713
テスラの電池はパナソニックだろ
ギガ・プラントにはパナソニックのプラントも内包してるみたいだよ
ツベの動画を見ると判るけど >>38
ＥＶの限界を自ら認識しましたってデザインだなｗｗｗ >>722
RAV4のPHEVが大人気で3週間で受注停止
バッテリーが足りない このスレを保存しておくとどう転んでも来年が楽しそうだ
テスラは圧倒的な走行距離データで自動運転の技術を磨き続けてるし
中国勢はアポロ計画で自動運転技術をオープンソース化する事を狙って世界中の巨大企業と提携してる
じゃあ日本は？
日本ってEVもダメだけど自動運転でも存在感無いんだよね
せいぜいスカイラインのレベル２が今の限界らしい
中国ではすでに２年前からレベル４自動運転バスが上海の公道を走行してるのにね
>>726
来年はじめに中国のモデル3に新型バッテリーつむのはもう確定してるんだよね
160万Kmの耐久性をもつ長寿命なバッテリー
何十年ももつね >>28
ガソリンが副産物のはずないわ馬鹿
使い道はいくらでもある
ガソリンエンジンがなかったらほかのものに化けてるわｗｗ 充電できる家庭、できない家庭もあるから
そんなに普及しないって
>>736
200vのコンセントを新設することはそんなに大変なことじゃない >>730
タウンユース限定と捉えてやれよｗ
軽並みの走行性能で航続距離は100㎞程度の二人乗り
タウンユースならそれで十分だろ
その代わり、軽より安くないと需要は無いけどなｗ 低温充電やサイクル特性がいい電池は、東芝のSCIBがすごい
新幹線N700Sの補助動力でも使われてるし
>>28
災害時にはエンジンで発電して電源供給するだけ >>737
マンションだと大ごと
地方の買い物車あたりから普及するんじゃないか？
あと離島 自分が作ってる訳でも無いのに鼻息荒い受け売り君はもう寝なさいｗ
>>743
大したことないよ
共同EVスタンドみたいにすればいいんだから いま日本で走ってるEVバス、全部BYDじゃないかな
日本の技術力では>>38みたいなミニカーEVは作れても、観光バスのような大型EVは作れないみたいだね
ニュルブルクリンクでタイムを競うようなスーパースポーツEV、これも中国と欧米勢ばかりで日本は蚊帳の外みたいだ
「EVなんて簡単に作れるんだ！」と息巻くも、実際には作れない、
これって「iPhoneなんて簡単に作れる！」と言ってたのに見事に全滅した日本のスマホ業界と同じパターンだね >>746
iPhoneなんて簡単に作れるなら
マイクロソフトがあんなに苦労しませんってｗ >>746
何が言いたいの
日本叩きしたいだけなら消えろ >>734
走行のために放電しても
充電器で充電しても
発熱しないでしっかり電気を受け付ける
常温超伝導電池じゃねーと >>734
実車出ないと信用しない
個人的にはEVなんて寒冷地ではゴミだから
エンジン車の方が好き、ずっとエンジン車買うわ >>740
賃貸ならマンションや駐車場のオーナー負担になるから設置しない人も多いだろうね
メンテナンス費用は確実に賃料に上乗せするからEVの人とそうでない人で契約も分けないと揉める
分譲マンションなら規約も変更しないと面倒な事になりそう >>748
日本すごい教の方ですか
慢心して傲慢になってはいけませんね
技術ではるかに負けていることが判明してるわけで謙虚に外国勢から学ぶ姿勢が必要なんじゃないですか >>746
中国は、
社会実験したけどEVでバスやトラックは無理
っつってるよ 日本は市場が小さいし、そもそも軽自動車しか売れない貧しい市場だから、テスラが日本にギガファクトリーを作る事は無いだろう
テスラがガソリン車並の価格で圧倒的な自動運転機能を備えたEVを年末から量産すると、世界は飛びつくよね、当たり前
世界にテスラ車が溢れるなかで、日本人だけは「軽で充分ズラ！」とか言ってるわけ
ガラパゴススタイルの敗北パターンをまたまた繰り返す事になっちゃうね
>>38
こっちを売るんだ？
公道を走ってるLQを見た事があるけどエクステリアに癖あり過ぎで一般受けには程遠いから止めたのかな >>119
そんな10kmくらいしか走れない車
誰が買うんだ？ｗ >>726
そういえばネットでは
「トヨタは2020年に全個体電池を実用化する！そこでEV界の一発逆転ホームランを放つ！」
ってさんざん言われてたけど、いまもう2020年だよね？
ここ最近は、なぜだかこの話題が一切消えて無くなっちゃったみたいだけど、【ただの株価操作】はどっちだったのかな？ >>68
車持ってりゃ駐車場は有るんだから
そこに電源引くのはそう難しくはないけどな なんかバッテリーで0.5tとかいう時点でもう重すぎて話ならん
>>72
発電所と送電設備のことなら
何も問題ない >>700
中国は日本の国土の25倍だから鉄道全然だね
電気はすごいなあコンビニ間隔であんのかな 10％以下になったバッテリーの充電が2～3分で100％にできないと
EVとか不便すぎて買う気にもならんやろ。
トヨタの株価は、年始7,565→いま6,761 マイナス11パーセント
テスラは、年始430→いま1,208 プラス180パーセント
お察しだよね
>>745
総会決議が通らない
使わない人がほとんどだから75%も賛成集まらない しかしなあオマイラ
EV乗ってるとガソリンエンジンなんて車にとって不要物だとわかるぞ
できれば無いのが最善のものだｗ
いちいちセルモーター回してエンジンかけるとか
いったい何の儀式だって思うわｗ
加速がぜんぜん違うしなあ
ガソリン不要で電気は安い
唯一の問題は遠乗りできないってことだが
おれはガソリン車もも持ってるから
まったく問題ないわｗｗｗ
オバマ政権は『トヨタ潰し政策』を実行したが、合衆国市民は笛吹けど踊らず失敗に終わった
そして打った次の手は官民をあげた異常なテスラ上げだった、リベラル派の18番の同調圧力使いテスラに対する批判的報道はタブーとなった
それが終わったと思ったら、テスラの株価が異常極まりないほど急騰している
オバマ政権の『トヨタ潰し』のとき、踊った馬鹿が在米韓国人たちで、あっさり梯子をはずされ弁護士に裁判費用をむしり取られただけで終わったｗ
>>770
みーーーんな、充電は夜間にするから、大問題 >>765
それ怖すぎんだろ
スマホで考えたら切れんの何度か経験してるから
車もおんなじ感じで切らすのかなあ
数パーセントになったらアラームなりっぱなしなのかな >>769
エアコンガンガンに効かせてもガソリン車と変わらずに乗れるのならなあ即変わるんだろうけど >>750
極寒地帯にお住まいらしいね、って事は青森とかかな？
青森県のマイカー外車比率はわずか1.9パーセントだから、その中でテスラを見かける事はちょっと無理だろうな
そもそもテスラの正規ディーラー、テスラストアが東北には一切無いからね
ちなみに東京はマイカー外車比率13.6パーセント
こういうスレって、色んな格差を浮き彫りにしちゃうよな >>770
遠出できない自動車なんかを高い維持費を支払って維持していてなんの価値があるんだよ。 >>750
またしかにそれもそうだ
寒冷地じゃ非効率過ぎるしスリップ多発するな 俺、用賀⇔吹田の日帰りが多いから、ガソリン車やディーゼル車じゃないと無理。
>>761
エンジン補機類ガソリンで同じようなもんだけど >>783
トヨタは恐慌に入った認識を持っているみたいだから、
守りに入り始めたのかもしれんよ イギリスかどっかのYouTuberがマツダの車が故障率でトップ3に入るってランキングしてた
マツダは今の日本車のレベルを下げてるんじゃないかな
>>765
10％以下は致命的すぎるだろw
これからの車は常に通信するようになる
だから20%で充電しなければならんわ
通信ができなければただの鉄屑になるからな >>771
なんの先進性もない、他の車メーカーのパーツを組み合わせただけの車屋だからな
３０万台しか売れてないテスラが１０００万台売ってるトヨタ超えの株価とか異常だと思わないのかねぇ・・
まあアホは異常だと気付かないからアホなんだけどなw 先発の試行錯誤で十分方向性が定まってから
本格参入しても問題ないだろうしな
EVは色んな可能性があるから共通プラットフォーム作りはまだ早すぎるね。
ここ数十年は、EVの覇権はないと思うのだが
インフラ、電池等の問題が解決してない
EVの方が環境破壊をしてるのに、持ち上げる意味が不明だ
1日500キロ、2日で1000キロ走れないとレジャーでは使えない
別にそのくらい走れる車だって既にある。ただ自家用車で車重2tって許容されるのか？って話だな
>>790
自動車でも既存のパーツを組み上げるだけ、てのもそろそろアリだろ。
大昔はエンジンだけは自社開発・製造に拘ってたけど、OEMも普通になった上での車のスマホ化。良いんじゃ無いの？ EV厨が鼻息荒いのはいつものこと。新しいもの万能主義者。
EVは
「寒くても暑くても使える・長く使っても充電量が限りなく減りにくい
・充電時間がガソリン補充より少なくて済むコストもかからない」
夢のような電池が発明できれば全てが解決なんだけど
それが10年どころではぜったい無理で50年100年経ってもできてるか分からない
ドラえもんの道具並みに夢物語みたいなもんだって聞いたんだけど
その夢電池がまだできる見通し立ってないのに2040年にガソリン車全廃するの欧州は？
ﾁｺﾞｲﾈ
ベンチャーが大手を食えるとしたら、独自の先進技術を持ってる場合だけなんだけどな
ところがテスラなんて肝心の電池すらパナの流用で新しい技術が一つもない
EVのゲームチェンジャーになるのは全固体電池だろうけど、その特許の半分は日本企業が持ってる
まあテスラ株はそのうちジャンク化して大騒ぎになると思うわ
もし、今のままなら何年後かに人が絶滅するならば車は無くなるんだろうな。それはもはややぶさかではないのかもしれんね。
>>38
これはこれでありやね
トヨタは分かってるわ テスラモデル3は10％から80パーセントまで1時間で充電可能
そりゃプリウスPHVの10倍売れるのは当然だわ
おっと、スーパーチャージャーを使えばもっと速かったわ、わずか5分の充電で120.701キロを走るって
>>808
それエアコンガンガンに効かせてその距離なの？
今の日本じゃまだ無理だね
金持ちは二台持って使い分けりゃいいんじゃないの だから日本みたいなEVチャージャーが整備されてない国はマーケティングターゲットじゃないから
>>810
日産のとか高速の使えないの？
あれ使えば街乗りは問題なさそうだけど >>802
そういやEVが爆発したって話をまだ聞かないが中国どした？ 日本国民は向こう10年間は新車購入など高額の出費は抑えるべきだね
航空や船舶を利用するような旅行も避けたい
EVよりも車通信規格の共有化が先に来るでしょうね
だとすると豊富な知識の既存の車メーカーがスクラムするわな
>>563
適当すぎ。皆んなが勉強してるときにサボってたからEVを盲信するような馬鹿になったんだよ。
恐らく他のことでも他人に迷惑かけてるだろうから今からでも変わりなよ。 トヨタはマトモなEV作れる技術がないしテスラは値段品質デカさがアメ車だからな
両社とも中華EVに駆逐される運命だからおまえら仲良くしろ
充電時間がどうしてもネックやな。
やっぱり走行中に充電できるシステムがなきゃね。
今はガソリン使ってるけど
将来は太陽電池や水素を燃料で走行中に充電だろう。
爆発ならエアバッグのタカタの方が有名であり、人が大勢死んでるからね
今や日本車って品質B級っていうイメージだもんな
ワールドカーオブザイヤー２０２０は韓国KIA自動車が受賞した
日本車なんてもう存在界ないわ
>>820
何か爆弾みたいな爆発だな
爆発するとしたらバッテリーしか無いだろうけど、あんな爆発になるんだろうか？ EVはナンバープレートの色を変える方がいいかもな。消火活動の仕方も違ってきそうだし
>>612
車も驕り高ぶってた時期があったけど家電業界の崩壊を目の当たりにしてるから今は気を引きしてめるよ。
その状態で再考したとき政治主導で動いてきたEVには期待するほどの未来は無いって流れになってる。
もちろん開発は止まってはないけど電池以外にも問題が山積しててEV関連はババ抜きで言ったらババ。
ちなみにテスラみたいな玩具は既存の車メーカーなら何処でもつくれるぐらい難易度は低い。
未完成な自動運転つけてよく事故ってるけどベンチャーだから許されるって強みがあるぐらいかな。
テスラ乗れるってそこそこ富裕層だろうけど満足して次もテスラってユーザーいるのかな？ >>824
ちなみにノーベル賞の選考は秘密裏だから、日本のノーベル賞受賞者は全て買収の結果だ、ってのがお前のご意見かな 日本がテスラや中国BYDに勝てる可能性は無いから、惨めな日本人としては「彼らが自爆しますように」と天に祈るしか無いんだよな、分かるわ
>>827
比亜迪汽車なんて先進国の何処で走ってるの？w 「日本にはトヨタがあるんだぞ、トヨタは凄いんだぞ！」
と言うけど、実際に日本人が乗ってるのは軽自動車なんだよね
軽自動車しか買えない惨めな３流国家、それが日本
そりゃEV開発なんて出来るはずもないわ、当たり前の話だよな
>>829
自己紹介？軽自動車しか買えないのに何でEVにそんなに拘ってるの？w ローマに旅行行ったらリーフのタクシーが結構走ってたわ
環境音痴の正体
◯軽自動車は三流
◯EV最強
◯原発反対
◯日本死ね
◯共産主義万歳
大体こんなところだろうね。
>>831
昔、都内でも走ってたけど見事に消えたねw >>12
てすらは自動車会社というよりは、イーロンマスクという男に投資が向かってる。ロケット、人工衛星インターネット マツダの株価ってここ６年ほど見事に右肩下がりで落ちぶれてるんだな
トヨタも全くコロナ前の水準に戻せてない
１年間で３倍に成長したテスラとは真逆だわ
ソフトバンクグループも絶好調で時価総額１２億円突破したけど、この板の負け犬ネトウヨ勢の主張って常に真逆に外れるんだね、まさに逆法則で爽快
>>835
２５人以上って、検索して即座に出てきた、何の工夫もなく出てきたけど
お前検索出来ないの？
それどういう事なんだろ、めちゃくちゃ貧民向けの回線使ってて検索そのものが出来ないほどの環境だとかかな
もしくはタイピング能力が低すぎて文字を検索窓に打ち込めないとかかな
そうなるともはや介護だよな介護 ＥＶは充電がネックだから今後も普及しないと思うぞ
日産のサブスクリプション（ZESP３）も大幅に値上げするし
そりゃ日本みたいな貧困国じゃ普及しないよ
なんせ日本の充電ステーション数は１万にも達してない
でもお隣中国では２００万ほど
圧倒的な差をつけられて、日本はまた負け確定しちゃったね
EVはSONYのVISION Sに期待だな(^^)v
問題は、アメリカ、中国、インドの大市場で売れるかどうかで
日本のような縮小していく市場なんてどうでもいいだろ
大市場でテスラに圧倒されたら、トヨタも終わるで ホンマ
しかも今後 中国からもテスラのようなメーカーはいくつか出てくるだろう
完全に終わるわ
>>836
マツダの右肩下りはここ4年な。
EVの暗い未来については技術的なブレイクスルーがいくつも必要って現実的な話だよ。
それが政治的に右寄りに見えてしまうってのは貴方が相当左に偏ってるって証明だよ。
もう少し中道を行かないとまた騙されるよ。 急速充電でも満充電に１時間はかかるんじゃね？
セルフ給油に慣れた人には耐えられないだろ
家庭用電源だと低速過ぎて話にならないし
部品と素材を供給するだけの国になります
製品は壊滅です
>>841
アメリカは大事だけど、中国は今後富の分配が平等に行われて購買力のある層が増えれば重要になってくると思う。
今は極一部の共産党エリートの周辺が贅沢三昧してるだけ。
万人向けの日本製品の競争力は言うほどないけど富裕層に特化した商品の方が需要ある。
しかも政治衝突があれば日本製品ボイコットがおきてたちまちハシゴはずされるリスクもある。
もし中国の12億人の貧困層を相手にした安くて安全な飲食関連を狙うなら中国での未来は明るいね。
インドはスズキが大成功してる。 秋にでるトヨタのミニEVはあっという間に普及するだろうな
やはり目の付け所が違う
個体電池がでるまではこういうやり方しかないだろう
日本にとって最後の基幹産業だった自動車が倒壊か
スカッと爽快だな、まさにスカッとジャパン
そういやトヨタっていつも５Sって言ってたもんな、ガソリンエンジン部門をすっかり「整理」しないとね、痛快だわ
>>848
いつもそうやって壁に向かって話してるの？ 家庭用の低速充電で充電を賄うつもりなら移動範囲が往復５キロとかになる
通勤で毎日往復２０キロとか使うのなら急速充電ステーションでの充電が必須
それでも満充電に１時間以上はかかるはずで、そこを理解したうえでＥＶに乗ってくださいｗ
>>846
価格とインフラしだいだが多くの人は車を２台持つ余裕が無く
遠くも近くも１台で済まそうとするから普及は難しい
一定の需要はあるだろう
俺も欲しい 分かってないヤツが今だにいることが驚きなんだが、ＥＶは充電に時間がかかり過ぎることがネック
バッテリーがどんだけ進化しようが充電時間はほとんど変わらんのだよ
急速充電ステーションで満充電すると１時間は必要で、さらに運悪く順番待ちが加わると悪夢でしかない
>>794
パンタグラフという強い味方があるやん
ドイツで試験するんじゃないのかな >>853
それはタブーだよ。
キンペー様がEVで世界の自動車業界の覇権を取るつもりで欧州にも大金をバラまいて来たんだから。
キンペー様の当てが外れアメリカには目をつけられるし中国での地位が揺らぎ出してるのに。
今後、刺激するような発言は一切禁止！ >>849
EV信者ってこれだよ、自分のルサンチマンの要素になってる高価な自動車がゴミクズになるような
状況が訪れればいいと期待してるの
だから自動車を使う上でこれじゃ不便すぎるよねという話が通じないんだよ、自動車持っていないんだもの EVの普及より高度システムの導入で高騰し、さらにバッテリーを使うよなw
>>18
全個体電池とか要らねーだろ。もうテスラは航続距離600キロ超えて700キロ目指してる
完全に店じまいの始まり。
トヨタはGM、フォードみたいに国内の保守的なバカにガソリン車水素自動車を売るミライしか見えない >>853
一晩、家充電すれば満充電だぞ？？
急速充電もテスラのパワーチャージャーなら30分で400キロ。飯食ってトイレ行って休憩すれば終わってる。
毎月何万円もガソリン代を払うのと、遠出の時30分の充電時間が必要なのとどっちを選ぶかは人によるけど。
間違いなくEVはこの先大きな力を持つ。 セダンに2tonのバッテリーを載せる
アメリカ人気質を理解していなかったトヨタの負け
どこのスタンドでも充電装備出来てないだろうに。
電池容量山の中で 失くなったらどうするよ。レッカー頼んだら凄い金になるし。電気自動車のメリット教えて下さい。
>>859
あんなローテクの力技なのと全個体電池を比べてもねえ変な笑いしか出てこないわｗ >>861
はっ！ピックアップトラックの荷台にバッテリーフル積載したら
グランドツーリングEVができるんじゃね？
よしゃ日産はノートのノウハウを注ぎ込んだダッツンEVで復活の狼煙を上げろ >>860
都心のマンションについてないと意味がない >>864
多分実物のテスラを見たこと無いんじゃないの、あのバカバカしいほどの巨体を >>867
テスラってデカいけど質感は微妙だよな。
数年前はスゲーテスラが走ってるーって見てたけど
最近のテスラはデザイン的にも古臭いし新しい車に買い換える余力が無い人に見える。 >>866
都心に住んでる人は車を所有する意義を考える事。 >>867
現行のテスラ3とか、そんなにバカでかいとは感じないね。
スペックみて見たら、車幅が1850mm で広いかな？
と思ったけど、俺が今乗ってるミニバンと同じだった。 >>871
自分の車は1895だから確かに思った程でもないかも。
それでウチのマンションの自走式駐車場にギリギリ。
どっちにしてもEVって時点で選択肢には入らないかな。
玩具としてセカンドカーでテスラ買えるぐらいの金持ちなら面白いとは思うけど、
メインカーとしてガチで買ったらリセールバリューとか分かんないし大ハマりすると思う。 >>857
いや、フェラーリとかポルシェみたいな高級車は基本無事だし車種によっては高騰するんじゃね？
あと高級車でなくてもエンスーにウケる車も生き残ると思うんだが・・・ >>874
高価なって高級車って意味じゃなくて車持てない人間にとっては高価なって意味な EVが普及した結果査定ゼロの産廃になるのは軽とかミニバンみたいな冴えない大衆車でしょ。
そうでもなければここの連中も必死にEVサゲなんかせんてｗ
トヨタのコマーシャル、よく逆走してるけどいいのかな
>>875
そんなやつほんとにおるん？
選り好みしなければ余裕でしょう
最悪ノートパソコン並みのお値段で買えるんだし >>876
言ってることなんか変だと気付かない？
EVが軽並みに安い価格設定って前提に話をすり替える意味が分からない。 >>878
車板見てみなよ、車持てない人間のルサンチマンに溢れかえってるから >>880
確かに今更EVとか言ってる人って言ってることが車持ってない人の発想だしね。自動車メーカーの期間工首になって恨んでるのかな。 >>753
何いってんの
おまえの頭の中で勝手にそう変換されてるだけだろ >>883
どっかのパラレルワールドに生きてるんだと思う。 >>885
それのリセールバリューに期待できるの？w >>685
自動車出てきたとき馬車でいいって言ってたやつと同じ。 >>881
田舎じゃないと車持てないって本気で思ってる？ｗ >>887
去年の段階でここまでのレベルのもん出してるってヤバいと思わん？ 電気自動車がメジャーになって駐車場に充電設備が常備されるようになると駐車場代がまた上がってしまいそうで不安
自動運転はほんとに深刻
もうトヨタやめちゃおうか
と悩んでるぐらい
社長か
EVのスレなのにCATLについてレスしてるやつが一人しかいない時点で終わってる感ハンパないわ
車でもまた負けるなこの調子じゃ
>>889
おまえの経済力で都会で車もてるのか？
>>890
高等教育受けてないでしょ。
いまおまえは得体の知れない安いEVも存在するよって主張を突然しだしたのな。
都合の良いところだけ切り取って話すからおかしくなるんだよ。 >>874
フェラーリ、ポルシェ、ランボルギーニもＥＶシフトしてるよ。
エンジンはいずれガラケーみたいになる。
このパラダイムシフトを理解できない奴は最後にスマホに乗り換えたのと同じ層。 >>892
結局、テスラの自動運転もレベル2なんじゃないの？ >>895
AIIBで騙されてバスに乗った人たちはどうなったの？ >>894
得体の知れないってｗｗｗ
長城汽車って普通に大手なんだけどなんで秒で無知晒してしまうんや？ｗ
あと経済力だけど君よりは間違いなく上なんでそこは心配してもらわんで結構ですよ。 >>899
また始まった。
いまオマエはメーカーの話を都合よく切り取ってるのな。 >>895
ポルシェはすでにタイカン売ってるしランボもEVのコンセプトカー出したしな 絵に描いた餅が現実の餅になるのかという話をしてる人間と餅の絵がいかに素晴らしいかを力説してる
人間との溝ですよ
>>898
あとな前にも書いたけど都会で車は贅沢品な。
ノートパソコン並みの車を視野にいれてしまうオマエの経済力がどれだけ高くても説得力なし。 あえて日本は内燃機で行こう
リッター50キロぐらい目指して
マツダはやっとEV車だすのに
遅出しなのに性能が劣りすぎてるんだが何を開発してたんだろうか
値段と充電時間さえ何とか出来れば一気に普及するんだろうがね
車載用のバッテリーも中華に周回遅れにされてるのが現実。
スマホのバッテリーもほとんどが中華か韓国製。
日本が有利なのは昔ながらの古いバッテリーだけ。
日本は規制で全然進まないけど、本来充電ステーションって電気通っているところであればどこでも作れるから、他の国は普通に家建てる感じで充電ステーション作るよな。何か車もPCやスマホと同じ感じになっていくのが見えてきたな。
EVが主流になると失業者増えるし経済規模も縮小するからやりたくないんだけど、こうなると避けては通れんなあ
>>908
早く中国様が画期的なバッテリー開発してくれるの待ってんだけどw そんな技術力あった？w >>908
流石に中華バッテリーは無いかなぁ
ちな何処のバッテリーが良いんだ中華だと そのうち非接触式充電になって道路に常に充電車を走らせて充電可にするとか
>>910
そう。時代の流れ。
失業者を増やさないようにＦＣＶシフトしたかったのが経産省。
そんな経産省都合に市場は合わせてくれない。
世界はＥＶシフト。
これはＰＣや携帯電話で起こった不可逆的な流れと同じ。 >>904
50km/lとかって素晴らしい。
ガソリンエンジン車が軒並みそういう燃費を達成したらガソリンスタンドはかなりな数で廃業せざるを得ない。
残るスタンドも有るだろうけど、給油しに行くのに何km走らなければいけなくなるんだろうね？
ガソリンエンジン車の燃費が良くなればなるほどEVが優位になるってのも苦々しいよね。 >>907
充電時間については、
「自動車はガソリンスタンドに行く必要が有る」
みたいな概念を捨てれば解決する。
価格については、そりゃ安くなれば多くの人は買うだろうね。
政府が助成金とか出せば良いのかも知れないけど、
昨今のコロナ事情も有るし、国内メーカーの首絞める事になるから、各社の開発状況と業界再編の具合でもう少し後の話だろうね。 >>860
急速充電もテスラのパワーチャージャーなら30分で400キロ
だけれども、その利用料はどうする？
一晩、家充電すれば、電気代わずか数十円で満充電だから
１回数百円じゃ、設備投資・設備維持費をペイできない
１回数千円じゃ、誰も利用しない
みーーーんな、充電は夜間にするから、大問題
間違いなくEVはこの先【自宅以外じゃまともに充電できなくなる】
中国EV充電スタンド事業が苦境 自動車メーカーが相次いで撤退か相互利用へ
2020年1月20日
https://36kr.jp/46721/ >>909
規模は違うけど、スマホも以前は外出先で充電するの困ったよね。
適当にその辺のコンセント使ったら「盗電」になるし。
現在では飲食店で各テーブルにコンセントどころかUSBポートが付いてるところも有る。
価値観・発想の転換点を越えると常識がガラッと変わる。
そのスピードに着いて行けるか行けないか？
って事。
まぁ、着いて行かなくてもしばらくは大丈夫だろうけど。 >>923
昔、水で動くエンジンを開発した(と言い張る)発明家がいましたが、実用化できませんでした。
何かの圧力がかかるんだってさ。 >>926
今買っておけば、あと 20～30年は乗れる・・かも。 >>925
みーーーんな、充電は
一晩、家充電すれば、電気代わずか数十円で満充電
だから
水素ステーションにはカネを出す人がいるけれど
充電ステーションにはテスラですらカネを出さない
という話し >>893
いやいや、中国車のEVの負けは既に確定してるってｗ
日米欧が誰もやりたくないEVで転換を図って覇権を狙ったんだけど無理でしたね。
逆に、優遇車をピュアEVだけでなく最近にHVにも適用したことで日本車の入る余地を与えてしまったし、
中国での販売で量産効果を狙った欧州車も梯子をはずされてしまったよね。
欧州の燃費・排ガス規制どうするのｗって笑われてるわ まっ、電気をガソリンに置き換えると
自宅でリッター２円でガソリン入れられるのに
リッター140円とられるガソリンスタンドに行くバカはいない
だからガソリンスタンドはバカバカ倒産する
そしてガソリンは自宅以外じゃまともに給油できなくなる
という話が >>922 訂正
まっ、電気をガソリンに置き換えると
自宅でリッター２円でガソリン入れられるのに
リッター140円とられるガソリンスタンドに行くバカはいない
かといって、リッター５円じゃガソリンスタンドはやってけない
だからガソリンスタンドはバカバカ倒産する
そしてガソリンは自宅以外じゃまともに給油できなくなる
という話が >>922 ・走行距離が短い → 遠出が出来ない
・充電時間が長い → 使いたいときに使えない
・本来の充電容量がいつまで続くのか → 買い替えが多くなるかもしれない
ここまで不便でも買うのは個人の趣味の世界だから否定はしないよ。
>>933
燃料代が安いから電気自動車、という人はそもそも車を買わなければ余計な出費が抑えられるのではｗｗｗ >>936 燃料代を気にしないなら
都合のいいように前提を造って逃げないで下さいよｗ
君は車持ってるの？
EV？FCV？ >>937
そもそも中国でEVなんか普及さえしてねーよｗ
補助金切って廃れてるわｗ EV普及させようとするのなら集合住宅をどうするかだな。
50戸のマンションに充電設備が5つ位しか無かったら全く意味がないよね。
>>939
クルマを持っていないのはおまえだろ（笑） ID:FzuhUzBy0
お前がどんなに吠えても普及しねーよｗｗｗ
>>943
昨今のﾃﾞｨｰｾﾞﾙﾀｰﾎﾞ乗ってますが？
トルクもあって燃費も良くて燃料代も安くていい買いものしたわ >>943
で、EVかFCV乗ってるの？
俺の問題じゃなくてお前の問題なんだけどｗｗｗ >>942
住民同士が殴り合って勝ち残った5人が充電する >>941
いやいや、リッター何円とか安いとか言い始めたのはお前だしｗｗｗ >>941 去年新車で購入した
言ってることとやってることが全然違うじゃねーかｗ ネットのEV支持者に限ってEVに乗っていないという不都合な真実ｗｗｗ
メーカーにとってこれほど頼りない味方はいないｗｗｗ
これなら安心してHVとかガソリン車を作っていられるなｗｗｗ
>>945
ディーゼルターボ（笑）
おまえ結局、燃料代じゃねーか（笑） ID:FzuhUzBy0
君は思い切ってEVに乗り換えたほうがいいよ。
痛い目にあって1年、いや、半年でガソリン車に戻るから。
>>950
ほんと、てっきりリーフでも買ったのかと（笑） >>952
おやおやぁ、いつの間にか俺をＥＶだなんてすり替えとる ID:FzuhUzBy0
↑
こいつ自己レスしてない？
>>950
電動アシスト自転車には
乗ってるかもしれない >>950
モータージャーナリストも評論ではEVを評価しながら、愛車にしている人は少ないですね
自分の金でEVを購入して、次に買い換える際もEVを選択するというジャーナリストの声だけ聞けばよい
舘内端さんぐらいしか、いないのではないか >>957
館内さんは
いい意味で
気違いだからなぁ >>950
EV信者って免許すら持ってない気がする >>942
100V/200Vの通常充電用コンセントだけなら一個1万くらいで付けられるからそんなに敷居は高くないと思うんだよね
どちらかと言うと電気代をどうするか？かな
電気の小売りは禁止されてるから使用量計って課金とか出来ないんだよね >>959
あの人のEV推しは3.11以降原発が使えなくなった事でトーンダウンしたよ
キチガイじゃなくてマトモなんだよ >>951
俺はEV信者じゃないんで燃料代だけでなく、
ﾃﾞｨｰｾﾞﾙﾀｰﾎﾞはトルクがあるから運転が楽なんですよ。
一度の給油で1000㎞近く走れるしね！
>>965
左翼脳ならそのまま突っ走るけどなｗ >>957
軽自動車を評論してもそれは仕事の都合でやってるだけであって
軽自動車なりの評価だから乗り心地が良いとか言ってもコンパクトカーに勝てるわけじゃないからね。
自分が乗る車と仕事は分けて考えてるわけだから。 メーカーだって余計な投資をしないといけないんだから好きでEV作るわけじゃないんだぞ
日本は先行投資が出来ないから海外で結果を残してから後追いじゃないと出来ない
テスラは業界にしがらみがないから、部品メーカーなど関係ない。
トヨタは傘下の部品メーカーが多すぎ、しがらみが多くて切れない。
メーカーだって研究開発はやっている。
新技術だからと言って実用的とは限らない。
これまでにも廃れていった技術は多くある。
>>971
問題はそこじゃなくて利用者に使い勝手がいいかどうかですよ。
温暖化防止の潮流のなかで業界が排ガス規制をやってるわけです。
利便性との妥協点を探った結果がEV・HVというわけ。 電気自動車の破壊力
1. 日本の部品メーカー下請け全滅（EV構造単純すぎ）
2. 400㎞分の電気代はわずか数十円（ガソリン税破壊） 自宅でオケ
ガソリンスタンドばたばたつぶれる
3. オイル系統がなくほとんどメンテナンスフリー（ミニ四駆と変わらない）
3. 自家用車のメインはジジババおばさん買い物通院カー(つまり近場）
どうするかね。
ほとんどの人の生活はコスト安で便利になるけど、自動車関係の人間は失業。
今のとこ短距離以外はＥＶは無理だろ？遠出できないし充電に時間かかるし充電スタンドも少なすぎ
しかもＥＶ車は値段がえらく高い。こんなの売れるわけないやん
>>976
それなら充電時間短縮して充電スタンド増やして値段を下げたら売れるんじゃね 自家用の利用のメインは、ジジババおばさんの買い物通院カーなのよ。
そして各社一番売れているのは、この手の車(軽自動車とコンパクトカー）
週2回の数十キロも走らない。
充電どうするって、自宅でやればいい。携帯の充電と変わらない。
>>975
でも普及しないという不都合な真実ｗｗｗ メーカー必死で部品メーカー守っているからね。
部品メーカーの出口がまるで見えない。
>>975
こういうの見ても分かるようにEV厨が望んでるのは自動車に関わってそこそこの生活を送ってる人間が
路頭に迷えばいい、そうなったらスカッとするというルサンチマンなんだよ
俺が言ってるのはそういう事 EV信者って現実を無視して自分の理想だけを主張する左翼脳みたいだよな
>>977
じゃあそれをやったらどうなの？ てな話になるんですけど。
>>978
じいさんばあさんに新しいことは覚えられないし、そもそも充電池分の高額で大きな車なんて買わないよ。
どうして軽自動車サイズのEVが存在しないかわかる？
電池を載せるスペースが確保できないからだよ。 テスラー
テスラー
って、何がどう関係あるのだろうか
この話で
そうはいっても、日本メーカーであと10年メインをガソリンで行こうとしているところはないんだけどね。
あるのは迷いだけ。
>>985
少なくとも最大市場の中国の自動車政策は影響は有るけどね。
EVは普及しなかったけどｗｗｗ >>981
おまえ馬鹿だから追い出されたんじゃない？ >>986
メインはガソリンだよ、補助的に充電池を載せるだけで。
ガソリンの燃焼効率を上げて排ガス対策をするから、もしかしたらガソリンオンリーで底上げできるかもしれない。 まだまだハイブリッドで頑張りますでやっていけると思っているメーカーはもうないわね。
>>985
トヨタがテスラ出資から手を引いたのは、充電がポイントではなく
もしかしたら、全自動に邁進するあまり多少の事故を軽視していることではないだろうか。 >>991
おまえの思い込みで世界が動くといいなp >>992
テスラの強みはベンチャーって事だけ。
好き勝手出来るし事故っても大目に見てもらえる。
トヨタから見れば技術力ないし態度も悪い。
お付き合いする相手として見限っただけでしょ。 全メーカーが充電池にかじを切ったところで原材料が不足して全員に行きわたらなくなると思うけどね。
利用者が欲しいと思っても、台数が足りないとか高額になるとかそんな世界を誰が望むの？
>>992
「ベンチャーが強み」ってなんだよ、事故起こしたらダメだろｗ テスラが凄いというなら
まともな耐久性と手ごろな価格で車作ってみろや
>>995
ベンチャー以外は全メーカーパフォーマンスでEVやりますって言ってみただけ。
可哀想なのは本気でEVに挑んだベンチャー企業。 >>996
大手の既存メーカーが事故起こしたら大騒ぎになる。テスラだから許される。 lud20230203022809ca
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