新幹線とかけまして、ちんぽとときます
そのこころはどちらとも、えきを飛ばすでしょう
どっちもどっちなのかなと思ってたんだが、どうもJR側がヤクザっぽいな
そんなに急ぎたければ静岡側から掘れよ
異常出水のリスクがあるからできないって県へ最大でも毎秒2トンと説明してるのと矛盾してるがな
静岡「空港に新幹線の駅作れ」
JR「無理」
静岡「リニアのトンネル工事はさせない」
JR「なんで?」
静岡「大井川の水が減る」
JR「水は川に戻すって言ったじゃん」
静岡「黙れ」
一方的に手紙を送りつけて
返事を待つと強迫
これはもうストーカーでは?
静岡県をおちょくる意図は継続中だから、この手紙も愚弄する内容なのは読まなくてもわかる。
水を減らさないでと言われてるんだから
そういうやり方を提示したんだろうな?
未来永劫生活に影響する工事を今の知事を落とせばみたいな圧力なんなの。
ここで橋下がTwitterで川勝を批判したら流れ変わる
リニア計画断固粉砕!
全ての静岡県民はJR打倒の闘いに向けて総力を挙げて川勝知事を応援する
このタイミングで各都県からの圧力に望みをかけているわけだな
>>15
JR東海側が回答書で技術的に戻すことは不可能だから諦めろって返答出してる
なんでそれで着工させてもらえると思ったんだろうな JR東日本信濃川発電所の不正取水問題解決して誠意を見せれば、進展するんじゃね?
あれもいや、これもいや
言うこと聞けでは、お隣の国と変わらないよ
JR東海は自分たちの内部規定が法律だと思ってるし、内部規定に行政指導が反していたら、なかなか任意協力してくれないコンプライアンスというイメージ
返事が来なければ中止か?というか、どうせ返事をする価値がないような文章を送ってるんじゃないのか?
思いついた!
静岡に入る前に一度終着駅を設けて、そこからトロッコ列車に乗り換え、静岡出たらまたリニアにすればいいじゃん。
>>27
JR東海「名古屋財界に怒られるので出来ません」 >>22
>あれもいや、これもいや
>言うこと聞けでは、お隣の国と変わらないよ
川勝に向かって言ってるのかな >>23
それが願望的予想でないのなら、根拠となる数字および理由を挙げてみろ >>26 返事が無ければ許可とみなして工事着工します 静岡県民の願いが叶ってJR東海は当初の計画を変更し長野ルートでリニアを開通
新幹線はこだまも静岡県内をスルー
静岡県内の在来線は第三セクターへ以降し本数大幅減
これが静岡土人が望む未来
静岡は一時期誠意を見せろと暗に金を要求してたろ
あれがなければよかったんだがな
>>35
それでいいと思うしみんなハッピーなのになんでやらないの? >>18
最初から迂回ルートに決めていればよかった。静岡県を愚弄する目的でのルート選定だったことに対する罰は受けなければならない。
これは、JR東海にはかなり痛い思いをさせる必要がある。お人好しの静岡県民がどこまでお人よしかを試した結果だ。 「むにゃむにゃ・・・東海道新幹線ができて・・・日本のサラリーマンは・・・幸せになっただろうか・・・」
「あなた、どうなさいましたの?」
「あ、いやなに、床に入ってまどろんでいたら、ふとそんな言葉が浮かんでね。」
「そうでしたの。わたくし、てっきりラジオのイヤホンが抜けてNHKラジオ深夜便が聞こえてきたかと思いましたわ。」
「あはは、ラジオ深夜便とは一本とられたね。いや起こしてすまなかった。夜はまだ深い、さあ寝よう。」
「あなた・・・」
「なんだい?」
「わたくしは、幸せになったと思いますわ。」
「ああ、東海道新幹線のことだね。果たしてそうだろうか。」
「ええ、きっとそうですわ。幸せになりましたとも。お仕事の方も、ご家族連れも、いえ、それだけではありませんわ。到着駅で
待っている人も、みんな幸せになりましたわ。
だって、東海道新幹線は人々の『光』や『望み』を運ぶために生まれた列車ですもの。」
「さすが我が妻!下品なコピペ作者の意向を完璧に無視してあくまで上品にまとめたね。
だが。Cルートはどうかな。ただでさえトンネル区間がほとんどなのに、わずかな平野部の明かり区間までフードで覆ってしまう
というじゃないか。これでは始発駅と終着駅をつなぐ長いトンネルだ。
先端が流線形の棒が往復するだけの一本の管だ。」
「何ですの?そのCルートって。」
「いいかい、ここが品川(ペトッ)」
「えっ・・・な・・・何・・・品川?!」
「名古屋ッ!(ズブッ)」
「アハアァーッ!」
「品川ッ!(ヌポッ)」
「フワアァァ!」
「名古屋ッ!品川ッ!名古屋ッ!品川ッ!」
「いやあ!いや〜ん、だめっだめっだめだめらめえぇん♪」
「そうかダメか。やはりCルートはダメ。結論が出た。では運転終了。」
「んん・・・ダメじゃない、らめひゃないですわ・・・よっ・・・良い・・・良いですわっ!」
「なんだ実は良かったのか。では良かった記念に、男の子を授かったら良夫、女の子を授かったら良子と名付けよう。
ほれ運転再開!名古屋!品川!名古屋!品川!」
「あああっ!すごいっ!Cルートいいっ!もっと・・・大阪・・・大阪も・・・早くついて欲しいのっ!」
まったく、実に下品なCルート。
遅延の責任を全部、静岡県民に押し付ける戦略か
エグいな
リニアができて嬉しいのって、名古屋人だけなんだよね。
まあ駅がないのにトンネル掘られるわ水がなくなるわじゃ
やってられないよな
JRの計画が杜撰すぎじゃね?
静岡知事これで支持されてんの?
通おした方プラスだと思うけど
来月の時刻表に新幹線速達列車の静岡増停車を記載すれば、すぐに工事は出来るのにな。
>>21
100%戻せという静岡側の主張が技術的に無理なんて当たり前やろ 静岡県内にもリニア各停駅を作れば?
新幹線の秘境駅は前例あるわけだし。
>>38
あれは駅が出来る他の県の駅の建設費用に掛かる金額が平均で800億円程度
今回ので被害が及ぶ大井川水系のGDPがそれを遥かに超える上、補償が毒素契約なもんで
「なんで他県は金貰って静岡県だけが金払うんだよふざけんなよ」って趣旨の発言 >>48
住民が選ぶんだよ?県内は圧倒的に反対派が優勢。 静岡の回答次第では新幹線すべて通過に変更するべき
いつまでも川勝のエゴに付き合う必要無い
各駅の公共事業も停止
労働者の仕事もなくなっちゃったよな
新幹線は静岡県内通過にしたほうが絶対いい
自慢の静岡空港の利用率も上がるので静岡も喜べだろ
いろいろ見てるとJR東海が糞すぎ
リニア計画自体を中止にすべき
なにを言っても静岡県民にとってリニアなんてデメリットのほうが多いし
知事は支持されてるし延期というか廃止でしょ
>>48
川勝、基本的にはボロクソ言われがちだが、リニアに関しては圧倒的支持を集めてる。 >>56
政令市は県から独立してるようなもんだし
現に静岡市もどちらかというとリニア工事賛成派 来年の知事選で橋下クラスの推進派が当選すれば1年遅れくらいで開通できるだろ
テレワークが主流になる時代にリニアは時代遅れだろ。
今回は会談中に知事が言ったこと「条例に適合すれば工事はOK」と
会談後に記者からの質問に答えて言った「工事は一切認められない」の
違いを説明してくれというJRからの質問だよ
確かに同じことは言っていない
>>1
静岡は、リニアの駅ができないから嫌がらせしている
みんなそう思ってるよ >>62
こういう論理だと敵作るわな
経済性とかそういう話すればいいのに 過去、何度もトンネル工事で水枯れが起きてるんだから、
起きたときの補償について、合意しておくことは必要
>>69
経済性でいったら中国がパクって先に上海で大失敗してるじゃないですか >>51
で、全量戻せないから戻せない分は諦めてとにかく工事させろって? >>21
嘘はいけない
JRは水は戻すし水量が減って実害が出た場合の補償もすると言ってる
でも静岡が水量減ったかの証明が出来ないからとゴネてる >>12
決定権の無いバカ知事が、「リニアは延期だ」って言うのがおかしいんだよ >>68
静岡にリニア駅出来たとして、あんな不便でもしかすると東京より遠いような場所に出来ても
誰も使わないでしょ。 >>67
条例を満たさないと工事は認められない。としか解釈できないが何かおかしいのか?そして条例を満たし得ない状態であって工事は認めない。ということでしかないと思うが。 >>68
でも実際にリニアが通過する静岡市はJR東海に協力的だよ まー川勝は回答せんし出来んだろ、あいつは所詮学者、評論家だよ。
こういう時は逃げる。
もう、静岡を迂回しろよw
どうせ、リニア中央新幹線で静岡を通るのは南アルプスの地下トンネルだけ。
迂回して静岡飛ばしをするばw
東海道新幹線も飛ばして静岡をパッシング。協力をも申し出ている浜松には
停車して後は「こだま」で充分だろうw
在来線は大井川鉄道に委託して、古いディーゼルか蒸気機関車を走らせろw
>>78
知事の許可要らないなら勝手に工事進めればいいじゃん 浜松市、静岡市、静岡県東部はリニアに賛成
こだまの駅退避時間の短縮、ひかりの本数増加が期待される
>>84
工事許可の決定権限とリニア延期の決定権限は別だぞ
その程度のことも理解できんのか? 静岡側は水を100%確実に絶対戻せ、それも証明できるような形で確実に、水1滴1mlでも絶許だからな
不可能な条件を提示して嫌がらせをしている
>>1
副社長名で出したんだよなあの手紙
どんだけ煽ってんだw リニア中止
静岡県内の駅に新幹線全列車停車
相模川の水利権
豊川の水利権
富士五湖の水利権
これをクリアしなければ交渉の場には来ないよ
>>1
延期に伴う費用増加が多いので、
乗降客が少なく新幹線の運行本数が減る新幹線ののぞみ、ひかり、こだまの静岡県内の各駅への停車を取りやめます
って文書を送ってやれよ >>67
水量が減る →アルプス山脈地下の掘削を認めない
条例に抵触する→静岡県内での工事を認めない
つまり二重になってて後者の部分に関しては条例さえ回避してくれれば認めるってことでは 静岡県に条例がある以上、知事はそれを守る義務がある。
JRは、知事に工事を迫るのではなく、静岡県民と県議会に対して丁寧な説明と説得をするのが順番。
そもそもが高圧的なJRの態度が原因。
さっさと諏訪ルートに変更でいいじゃん
諏訪周辺に駅を1つ追加するだけだよ
(´・ω・`)
>>81
浜松市も協力的
静岡空港活性化を公約に掲げた挙げ句失敗した川勝が、空港駅作れって言ってるんだよ >>76
補償の金額と期限について、JRは明言してないぞ >>76
どんだけ切り抜きされた情報鵜呑みにしてんの?
水量を戻すのはJR東海が工事と並行して調査して確認した水量、先に調査する気もなければ技術的に全量戻すのは難しい
これをJR東海が全量戻すから着工させてって言ったから知事がどうやってやるかの書類提出してねって回答書に出して来た
こんなんJR東海が幾らでも捏造出来るから認められるわけないって当たり前の回答しただけ
先に言っとくけどJR東海は未だにまともな調査してないからどんだけ出るか分かって無いぞ、そりゃ全量とか無理だわな >>97
リニア以前よりJR東海は静岡冷遇してるから、静岡県民はJR東海のこと全く信頼してない。 川勝はリニア事業をやめさせたことで静岡の英雄になった
韓国大統領になれる男だよ
>>66
テレワークが主流になれば
普段地方に住む人間が週1なり月1なり東京に出社して日帰りすることも可能だろ >>89
田代ダムから富士川に行く東電の水をJR東海が買い取ればいい
トンネルから抜ける水は甲府側つまり富士川水系に抜けるわけだから
その分だけ田代ダムから富士川への導水量を減らすことが理にもかなう JR東海が自ら招いた問題
静岡は当たり前の主張してるだけ
そもそもリニアなんて日本には必要ない
昨日クイズ番組で新幹線のぞみの停車駅は?って問題で
くりーむの有田が静岡って答えてたけど
ひかりですら1時間に1本なんだよなあw
>>76
お前も嘘だろ。
ゴネてるって意図的に使ってんのか?
JRはJRが予測した数値を下回ったら一定期間だけ補償するって言ってる。
補償するしないの線引きをJRが決めるってのを了承できるわけないだろ。
しかも有期。
今はらちあかないのでそもそも減らすなって方を重視してる >>109
その水は静岡の水だろうが
水泥棒するなよ東電 現実的に進めていくなら
静岡の県境を変更してリニア通した上で
静岡からJR東海は撤退しかないんじゃない
>>110
東海は儲けすぎてるから還元も兼ねてんだ
あとは新幹線の予備 >>82
そもそも川勝に対して質問状が出ていないからな
宇野護副社長から難波副知事宛 昭和の計画ですっかり時代遅れ
環境や水資源こそ未来の子供たちに残すべき遺産
リニアなんて負の遺産まっしぐら
>>113
そうそう、補償は30年で終わりなんだよね。
30年の猶予をあげるから、その間に農家を廃業してくださいというのがJRのスタンス >>115
山梨に攻め込んでもらうか
富士山頂も山梨にあげるって言ったら喜んで「風林火山」の旗持って出かけそうだぞw >>108
リニア停車駅付近に住む人限定でね
それなら飛行機の方がよくない?
てか東京に会社置く必要もないとおもうけど 大原則として、合意が無ければ着工できない。
合意なしで着工しようとするJRの方が頭おかしいわ
>>118
つーか、リニア開業したらローカル線は3セク払い下げだろ。 リニアは全国規模で工事してた新幹線とは違い名古屋野郎だけで工事してるから元々の計画がずさんなんだよ
こう言う時だけは中国なら即出来る
人権や土地の権利って完全無視出来ますからね
中国の土地はすべて国有地
そこに建物立てても国の政策が変われば出来た途端に立ち退きって
知事の権限濫用でさっさと裁判すればいいのに
二年もありゃ最高裁まで行くだろ
広島の選挙と同じように党から1億5000万円を出して静岡の現職知事を落すしかないな。
>>122
東京に本社を置くのは全国各地に行きやすいから意味あるだろ
例えば新潟出身者が地元新潟からから静岡の本社に出勤とか
飛行機で行くのか?
本社が東京にあれば何処からその県内の高速鉄道の駅や空港に行けば大抵1本で済む 俺は東阪は飛行機異動だけど
早く伊丹空港〜大阪(阪急梅田)が直通になれば便利だと思う
蛍池乗り換えが不便
>>127
なんなら静岡県知事を埋めちゃうこともw こういうガキっぽい未熟さがリニア延期を招いた
まずは国交省鉄道局長とJR東海社長の交代から出直せ
名古屋の一民間企業のやるこっちゃないわな、これだけの大規模プロジェクトは。
やだ、カワ(・∀・)イイ!!
こんなカワイイJRに
川勝は酷い事したよね!?
>>8
正しくはこうだろ
JR「水は川に戻すって言ったじゃん」
静岡「絶対にやれよ」
JR「いや、水を川に戻せる保証など無い!」
静岡「???」 5chの静岡擁護を見ると、静岡がゴネてるだけのように見えてくる
>>137
だから地方への移住が進むんだろ
別に東京に限らず大阪や福岡、札幌に本社を置いたって良いんだよ
1本だから 衆議院総選挙の時に裁判官の国民審査と同じように、リニアの工事を続けるか信を問えばいい
リニア工事に反対する場合は×をつける
それ以外は何をつけても賛成とみなす
これで文句ないな
そもそも名古屋野郎だけでしようとするからいろいろ問題が起こる
JR東日本や西日本も入れたらすんなり工事できたはず
だいたい静岡や京都の駅に止まらないなんてありえないし
名古屋野郎のアホ感覚でしかない
リモートワーク化が一気に進んだからリニア必要なのか
既存の新幹線をリニア化すればいいのに
>>51
その程度の技術で南アルプスにトンネルなんて100年早いわ >>140
正しくはこう
JR「工事中に出水した量は戻します」
静岡「駄目だ、工事中に減少した流量分戻せ」
JR「そんなん何処の工事でもやってないいです」
静岡「じゃあ許可出さない」 つーか静岡の区間があろうとなかろうと2027年開業なんて無理だと思うわ
トンネルなんて掘ってみないと難所なんてわからないからな
水についてJRが責任をもって元に戻します。
って約束すればいいだけなのに。
>>145
静岡に停まらないのはみんな納得だろ
ひかりですらほとんど停まらずお情けで停めてやってるんだから
停めてくださってありがとうございますくらい言えよw >>35
新幹線税か新幹線の線路撤去か好きな方選べ JR対静岡の構図になってるが本質はそこじゃない
これは田中角栄の日本列島改造論の亡霊
田中角栄の腹心金丸が中央自動車道に続いて地元への利益誘導を図ったのが発端
その結果山梨県内で水枯れ起きてるし本当に必要なのか立ち止まって考えるべき
川勝平太さんは
もともと
朝鮮半島の出だよ。
秦河勝ッテ教科書で習わなかったかな。
京都を大規模な河川改修で
1000年の都にした人です。
川勝平太氏は大物だから東京都知事になって
欲しかったな。 愛エメ総長
秦河勝 出典 朝日日本歴史人物事典
6世紀末から7世紀前半にかけて活躍した厩戸皇子(聖徳太子)の側近。山背国葛野(京都市)の人。
葛野秦造河勝,川勝秦公とも書く。山背国の深草地域(京都市伏見区)および葛野地域に居住する
秦氏の族長的地位(太秦)にあり,その軍事力や経済力を背景にはやくから厩戸皇子の側近として活躍。
『上宮聖徳太子伝補闕記』は,用明2(587)年の物部守屋の追討戦に「軍政人」として従軍,厩戸皇子を
守護して守屋の首を斬るなどの活躍を伝え,秦氏の軍事力が上宮王家の私兵として用いられたことが
知られる。推古18(610)年には来日した新羅・任那使人らの導者となった。また,秦氏の氏寺として
蜂岡寺(京都市右京区太秦蜂岡町の広隆寺)を造営するが,推古30年における聖徳太子の病気回復
(あるいは追善供養)を契機として,推古11年に太子から授かった仏像を安置するために建立したものと伝えられる。
現存する伽藍は平安末期以降の再建だが,太子が河勝に授けた朝鮮伝来と伝えられる半跏思惟像(国宝)は有名。
皇極3(644)年には不尽(富士)川辺で大生部多が常世神と称して虫を祭り,都鄙の人がこぞってこれを信仰すると,
民の惑わされるを憎んで大生部多を打ち懲らしたという。神仙的な当時の民間信仰や蘇我氏との関係で微妙な
秦氏の政治的立場を議論する史料となっている。物部守屋を討った功により大仁,のちには小徳に叙せられた。
広隆寺系の史料には大化5(649)年制定の大花上とある。<参考文献>平野邦雄『大化前代社会組織の研究』,今井啓一『秦河勝』
>>141 >>148
君らのような明瞭な工作員どもの存在が
国交省とJR東海の胡散臭さを如実に証明しておるのだ
もう少し知恵を使った工作はできないのか? >>146
線路を1日で変えるのか?
あと山側にあれば多少は東海地震への保険にもなる >>148
なるほど、何にせよJRは水資源破壊を前提に工事をゴリ押ししようとしているんだね・・・ 在京マスゴミ総動員して静岡県ディスっても先に進まないのだから
ルート変更して水源避けるしかないでしょ。
>>32
国民の可処分所得がどんどん下がっている今、大切なのは10分や20分早く行くことよりも東京名古屋往復5000円以内、
東京大阪往復1万円以内で高速移動できる、国際標準の運賃を導入することになっている。
そこに来てぼったくり新幹線より更に高い移動手段を作ったところで、テレワークもある中新幹線共々乗る人は限られる。
更に今後羽田の拡張+LCCへの開放も予定にあり、値下げ圧力は増加する一方だ。
で、リニアって東京名古屋2000円でペイするの? だいたい計画見てたら目茶苦茶なんだよな
短縮するためにトンネルが8割で外の景色も見れず京都にも止まらない
リニアの電気代も新幹線の3倍から5倍
乗車賃も新幹線より割り増し
だったら飛行機のったほうがマシだ
これ川勝にはっきり言質とろうとするのは、たとえば今後、静岡エリアを故意に特急スルーしたりとか、
ルート迂回する商業的あてつけ行為に「だって最初、川勝さんに反対されたことだから‥」と
JR側が言い訳できるようにするためのこと?
川勝もアホだけど、この企業は本当に傲慢さを隠さないな
社員が自社の新幹線に飛び込んで自殺するだけはある
>>162
何処の先進国に200、300キロの距離を5000円で往復できる高速鉄道があるんだよ >>23
現時点では新幹線よりかかるとされるリニアの保守費用の圧縮にかかってるだろうな
ガイドウェイなどの確認は人は2ヶ月に1度、後はAIがやるっていってたかな >>65
河川法許可の執行停止食らうから開業は無理
大井川の水量減少はそれくらい重大 >>85
JR東海の労働組合はリニア絶賛反対中だがな >>103
問題になってるのは工事期間中の1年弱の間の話よ
掘ってみないとどれだけ水が湧いてくるか分からないし、実際にそれで実害が出るかも分からない
だからJRとしては実害が出たらって話をするしかない 静岡要らないというのなら名古屋も要らん
経済規模考えたら東京と大阪だけで良い
>>1
そして、JRは半世紀待ち続けるのであった(笑) >>166
日本より物価の高いフランスで、400kmのパリリヨン間はTGVで3000円程度。
Ouigoなんて格安使うと1000円でも可能。
というか、逆にその程度の距離を5000円で往復できない国ってどこ?
普通の国は高速道路も無料に近いし、LCCもあるしでそれ以上かかったら客なんて来ないぞ。 >>103
そのための調査トンネル掘るって言ったら静岡が許可出さない
調査できないから書類が作れない 静岡や京都とかはリニアの恩恵が少ないからな
否定的になるのも分かるが沿線自治体の経済効果は大きいだろう
>>67
条例クリアすればトンネル掘削のための工事以外は認めるってことだよ
例えば作業員宿舎とか >>55
それなら、新幹線の補修工事につき、一切許可出さない
先にJR東海が死亡w >>153
まず国土交通大臣にそれが可能か問い合わせてみてくれ >>175
さんざん水平ボーリングやってたでしょうおじいちゃん もう新幹線でいいよ
そんな急いでどこいくの?
急ぐなら電話しろよ
>>69
静岡県には経済性とか関係ない
それとも地域振興のための資金を倒壊が出すんか? 具体的な解決法
@ルート変更
A河川法改正して静岡県の権限を奪う
当然訴訟になるだろうから国交省側は全力で引き伸ばして30年裁判にする
その間にリニア開業させて文字通り「中央新幹線」として既成事実化してしまう
裁判所は「河川法改正は違法だったが中央新幹線の撤去は現実的でない」との判断を示すだろう
ルート作成前にこう言った問題点を把握してなかったわけ?
この計画担当してた現社長は仕事できない人なのかな
静岡はのぞみも止まらないし観光で来るというのがますますなくなる
富士山の景色を見るだけ通過県の名前は伊達じゃない
>>188
葛西の犬、イエスマンだけだからな、生き残ってるの >>89
メリットなどないのだから当たり前
正当な補償しろよ 仮に静岡と通らず山脈を迂回するルートになった場合
バンク角がついたリニアになるとは思うが、技術としては挑戦的でいいかもな
速度落とさずに曲がる技術開発は後でも役立ちそう
それと難しいトンネル掘削がなくて逆に速くリニア完成したりして
>>192
浮上できないほど減速したら側壁に当たってしまうよ リニアでのぞみ運用は無くなるからこだまの利便性が向上。
今はのぞみ様が通るたび下に下にの通過待ち。
良かったじゃん静岡。
>>192
ジェトコースターみたいに斜めに走れば速度落とさず
曲がれるんじゃないのか >>187
静岡県側はそれ以外の細かな工事の認可を取り消していけばいい >>194
直通のぞみは減らせないでしょ
JR西日本に営業補償払うってなら別だけど >>116
金が余ってるなら株主に還元するのが筋では
無駄金使われたら株主怒らない >>91
少なくとも知事に照会できるのは直接やりとりした社長だよな
社長は知事の真意を理解したから帰社したんだろ?
副社長がわからない点は社長に確認しろよ
しかも副社長への返事を社長が待っているとか社長アホすぎ 静岡県は条例に従って環境安全性審査して許可を得ろと言ってなかったか?
何を返答しろと
>>195
リニアは側壁にコイルがあるやで
左右のバランスが変わると反発力を調整しなきゃいけなくなるから大変じゃないかな >>182
手段は問わない。
線路だけ整備して鉄道は各社の参入を認め、競争させる方式でもいいし。 >>198
減らせない理由がわからん。向こう100年破棄できない契約でもあるのか? 今回リモートでの打ち合わせ環境も整っただろうし、実際地方に行かなくてもいいだろ
リニアなんて不要だよ、新幹線で十分
静岡県知事は会談では断ってないんだよ。
中継を見てたけど意外に良い感じで着工を認めるようなこと言って終わったから普通に見てたら着工容認したように見える。
しかしその後のマスコミ向け記者会見では矛盾したようなこと言い出して、記者も混乱してて問い詰められると否定的なことを言い出した。
それを知ってJR東海の社長もびっくりしてハッキリしてほしいとこのような展開になったんだよ。
川勝知事は韓国の外交みたいことやってる。
>>188
そもそもこういう事を言う人間なんて今まで居らんかったし。
ルート決まってハイ工事って段階になって、どれぐらい
出水するかも分からん水を全部戻せとか。
道理が全く通ってない。 >>196
スイスも同じだけど。
物価は日本の倍。高速鉄道の運賃は日本の1/3以下。 >>206
国鉄時代からのダイヤだからねこれ
二社をまたぐ列車を一方的に変更する場合
もう一社の損失が想定できる場合は当然営業補償の問題になる 静岡「静岡県を通るCルートに変更で問題無い。リニア品川〜名古屋の早期開通で東名間にある静岡への経済効果も期待する」
JR「リニア開通後の新幹線は停車駅も増やせるので静岡新幹線と言っても過言では無いくらい静岡県に多大な効果をもたらしますよ。それでは着工していきます」
静岡「ところで静岡空港の下に新幹線が通ってるんだけど静岡空港の真下に新幹線の新駅を作ってほしいな〜なんて、いい?」
JR「え?静岡空港のために山のトンネル内に新幹線駅なんて作れないですし掛川駅とも近すぎて無理です」
静岡「ふ〜ん断るんだ(それじゃ負債の静岡空港どうすんだよ!)」
JR「既に静岡市とも環境アセスを含めて話はまとまってますし静岡区間の着工に入りますね」
静岡「だめや。気分変わって水問題になったんや。水を一滴残らず戻すと今ここで保証できるんか?あ?それができなきゃ無理やで。静岡県知事の権限は絶対的ということを知るがいい!」←今ココ
>>187
リニアを辞める
シンプルかつ最も合理的だな。 >>117
これが面白い
今認めないと次は私達同士の戦いになりますよ?みたいに見える
あまりに金子が階段では無能に見えたばかりに 味噌からの手紙
(頭に隣の国の某ファミリーにつけられるようなありとあらゆる接頭語付きで。)火災将軍様はアベ友であらせられるぞ。
お前のようなたかが田舎の知事(ここあたりでも隣でお馴染みの罵詈雑言付き。)ごときが我が国家を支える事業に口出しするとは何事か!
さっさと5日以内に我々の条件通りに工事許可の回答を出さないと県内の当社の駅という駅全て閉鎖してやるから覚悟するように。
多分こんな内容でしょ?
川勝内容暴露したらいいんじゃないの?
「誠意を見せて下さい」「いい返事を待ってますよ」
てヤクザだな
原発とかスパコンとかリニアとか
オワコンにいつまでしがみつくの日本は
ルート変更すればいい、そうすれば静岡にとって他人事になる
要するに静岡県が返事を書かいて送り返さなければJRはいつまで経っても延期の
決定が出来んと言う事か、それなら何十年も送り返さなければ良い訳だな
>>208
ヤード建設は条例の申請をして認可を取る必要がある
JRはその申請手続きすらしてないのだから認められない
至極当然 コロナで逝く前にリニアに乗りたかった
もう中止でいいよ
川勝の外堀を埋めてるな。
手順を踏んで、川勝の異常さを際立たせて、国の介入を待つ作戦だな。
(コピペ)
<JR東海のリニア事業は国策事業>
「コンクリートから人へ」を掲げる民主党政権の誕生などを考慮して、
建前は民間事業としているが、リニアは政府の要請を東西JRが断ったので、
JR東海が引き受けた事業だ。
リニア事業の推進とルート決定は、環境評価を踏まえ、全国知事会
の承認を得た上で国が認可した。JR東海の独断で進めたものでは無い。
静岡県は県最北部の南アルプスを10Km横断する案を押していた。
リニアのルートは2010〜2011年に国交省で開催された中央新幹線小委員会
で決定された。
・東京・名古屋・大阪の大動脈輸送における余力の確保
・日本経済全体への波及効果
これらを理解して、川勝は積極的に協力すると約束した。
着工前
ところが、工事が進んで後戻りできなくなってから、難癖をつけてゴネだした。
着工後 https://www.asahi.com/articles/ASM6C3CDWM6CUTPB009.html >>5
そりゃそうだ。
JRが本気でヤード工事にかかりたいなら、まずやるべき事は当該条例を学ぶことだ。
トップ会談で社長が「そんな条例があるとは知らなかった」は恥ずべき事。やる気が感じられない。
やるべきことをやらずに、ただお願いに上がって認可が下りるようなお役所はどこにもないだろう。 >>1
全国の子供たちが、リニアの開通を待ってる
彼らに嫌われたら、何十年も静岡に影響が出るぞ >>196
ちなみにEUは平地だろうが山地だろうが条件は変わらないので、基本的に500km程度なら3000円くらい、安ければ1000円台で移動可能。
域内の高速道路は格安だし、ガチのLCCが競争してるしで、それ以上高いと利用されない。
アメリカは片道4000kmの大陸横断往復が普通で3万円切るくらい。
安い時は2万円程度のことがある。
東京大阪500kmの新幹線往復が3万円の日本と比べると、日本の国内移動がいかに不当に高いかが良くわかる。
逆に200-300km程度を往復5000円で移動できない先進国が日本以外にあるのか? 静岡市、浜松市は基本同意というのが知事の孤立感増すよな
>>208
だから条例をきちんと通過して自分達と約束した内容を守れるなら認めるよって前から言ってるよ
そんな時にメディアが着工を認めたんですか!?なんて聞かれたら今は守るもん守ってないんだから無理以外言えるわけないじゃん
昨日も浜松市長の意見を取り上げたスレで浜松市長は正しいとか言ってたアホいたけど、言ってる事は川勝と同じ事で、要はメディアがどう編集してるかの差しかなかったよ なんか辺野古でのデニーvs国と同じような末路辿るんだろうか?
>>35
こんな差別主義者が現代日本に存在するなんて ローカル線が3セク?
東海道線のことか
ドンだけ貨物通ってんのかわかってんのか
薩埵峠の下が崩れて東海道線止まったら物流止まって全国の工場で部品が届かず操業止まりまくり
>>68
自分が多数派だと信じたいただの寂しがり屋w >>208
実のところ俺もそう感じた
静岡側が何かしらの形で折れそうな雰囲気 >>115
現実的という言葉の概念を大きく覆す斬新な発想だなw >>156
何らかの外部情報を基に誘導したわけじゃあるまいし、このスレ見たまんまの感想のどこが工作だよ
相対する一介の発言者を工作員と決め付けて叩こうとする姿勢の方がよっぽど胡散臭かろうに。 >>227
CDGからパリまでのRER(近郊鉄道)の値段見てから言えよ
政府の補助金が入ってるからその値段なんだよ >>12
せいだよ
反省しろ
他の県をまたげると思うなよ静岡土民 長野県民だけど今からBルートでも良いよ
だから前に散々Bルート推したのにさぁ
新東名と一緒に作って、何かあったら半分責任をおっ被せれば良かったのにな
新東名でも水枯れした地域が沢山あるが
車社会だと高速道路の利便性の方が大きいから許されるんだよな
>>180
あと、新幹線に関する騒音条例をつくって、130km/h以下になるように規制しよう。 北陸新幹線や九州新幹線でも水枯れ問題がでたし
今の技術でもダメなもんはダメなんだね
プラスチック削減の時代に環境破壊なんて時代遅れだろJRは古い
>>208
ヤード工事と本体工事を混同してるだけだろ >>211
1時間マックス13本ののぞみも大半は新大阪止まり。以西まで行くのは2〜3本。
100歩譲ってそののぞみ運用は保持するとしてあとは東海管区で好き勝手できるんじゃね? 昨年の豪雨で水のはけ口が無くて
長野県長野 の新幹線車両基地に停車してあった車両120両を
沈没させているのにな
馬鹿知事としか
静岡県知事「掘削工事をすると大井川の水位が下がるおそれがある。調査してほしい」
JR東海「水が出るかもしれないが、それが大井川の水位と必ずしも結びつかない」
静岡県知事「それを調べるのが調査ではないのか。どれくらい影響があるのか把握してほしい」
静岡県知事「せめて発生した水を大井川に戻す工夫をしてほしい」
JR東海「水が大量に出たときに考えたい。とりあえず工事を始めたい」
静岡県知事「それでは県民に説明ができない」
JR東海「これは国策である。静岡県だけ反対するのか」
静岡県知事「単に大井川への影響を調査し、もし水が出たら戻してほしいとだけお願いしている。説明責任を果たしてほしい」
JR東海「説明する必要はない。これは国策である。静岡県のせいで着工が遅れることになる」
静岡県知事「一度もまともな回答をもらえていない。静岡県としては県民に損になることを認めることはできない。せめてまともな回答をしてほしい」
>>241
結局その地域の人に利便があるかどうかよ
水が枯れたとしても交通の便が良くなれば我慢ができる
リニアは水は枯れるはその地域の人は利用できんはで散々
反対以外の声がないのもそのせい 静岡もルート変更になるのは避けたいだろうしね
延期になればおそらくルート変更はかなり高確率になるしそろそろ折り合いつけたいんやろ
>>248
静岡新聞は静岡県庁の御用新聞
信頼性はまったくない >>250
いや、できるわけねぇだろw
生活の場が失われたら、利便性もクソもねぇよ。 >>228
静岡市も浜松市も、どちらも流域ではないからな
他人事だよ
流域市町ではみんな反対
>>251
なんで初めからリニアの恩恵0の静岡がルート変更されると困るんだ?
むしろマイナスが0になる分嬉しいぞ 鉄道局長も社長も相当クソガキ的だが
「あまのじゃく力」では知事のほうが数段上
このまま永久に返答なしwもありうる
もともと返答の義務などないだろうし
>>251
ルート変われば静岡は嬉しいだろ
水問題でもめなくなるし地元住民からも感謝されて選挙安泰になるし >>251
ルート変更になるのを避けたい?なんでだ?
むしろ川勝はそれを望んでるだろ発言でも明言してるし 行く意味がない名古屋に作るのが悪かったな
これが大阪なら問題無かった
名古屋飛ばしは経済的に必要
>>252
地元メディアが地元寄りになるのは、ある意味当たり前。では、ITmediaは?
ヤードと本体を切り分けず、結論だけ書いて静岡県が悪いという結論を誘導する全国紙の偏向ぶりにも閉口したけど。 >>260
東京と大阪直線で結んだら必然的に名古屋通るんだよ仕方がないんだよ
地下鉄の街の地盤すら陥没させてるのにリニアなんか信用出来ねーわ
>>260
静岡のおかげで大阪延伸は絶望的になったね 生活や水や自然にかかわる問題があるなら、無理だわ
諦めるしかない
あと、電力は足りるのかね?
川勝「くにへかえるんだな おまえにもかぞくがいるだろう」
だいたいよ、リニアいらねーわ
リニアが無いと絶対にダメな奴っているのかね
別にリニア無くても、いいし
なにか問題や懸念があるなら必要ないし
どうしても作りたいならルート変えたらよいだろ
そのルートに問題がないならだけど
>>99
浜松市長の発言はこれ
>>難航している静岡県とJR東海の協議については
>>「JRが責任を負う担保を取った上で、早急に事業を進められる環境を作ってほしい」
>>と述べました。
JRが責任を負う前提の話 リニアっているか?
スピード速くなっても輸送量減少するんやろ
水の保証は出来ないけれど、工事は始めさせろ
これじゃぁ、静岡はうんと言えないだろwww
>>270
財政も悪化やろし、さらなる少子化やろしな >>273
日本人が乗らなくても外国人が乗るから心配するな >>261
こんな切り取り記事を信奉してる時点でどっちもどっちだよ
地方紙の酷さは沖縄で実証済みだし >>276
その記事に具体的な反論一つ出来ない反対派の負け w >>248
これはひどい。会談みても全くまともに回答してないしJR東海どうしちゃったんだ。 >>270
地下深くで地震とか火災とかあったらって思うと怖くて乗れないよね。災害の多い国だし。
逃げ場みたいなのも一緒に作るのかな。 >>35
土人とか言っちゃった時点でお前の負けな訳だが >>278
どう流れているかもわからない地下水への影響の予想なんて出来るわけがない
掘ってみないとわからないことを事前に証明しろ、全額補償すると約束しろと難癖付けているのが静岡県知事
立場の弱い民間事業者への嫌がらせでしかない
本当に酷いのはどちらかな? ルートを変更すればいい。
他県の多くの人はもう、静岡県には行かない。
静岡の文字を見るのも聞くのも、いや。
そのうち各駅停車以外は静岡県内全駅通過とかにされるぞ
>>282
立場が弱いくせに上から目線のJR東海は頭おかしいんじゃねーの?w
全量戻す約束したのはJRだぞ。
それができないし、調査の方法ちゃんと公開しろって言われてるだけじゃん。 >>250
>>水が枯れたとしても交通の便が良くなれば我慢ができる
我慢できるわけない、いずれ引っ越さざるを得ない どこぞの会社はさぞ儲かってんだろうな
登山者向けの山小屋を工事関係者貸切にして、数年間数百人泊まるんだもんな
>>46
>>71
他県の工事区間も現時点です相当の遅延が発生している訳だが。コロナ以外の事由でね >>282
>>どう流れているかもわからない地下水への影響の予想なんて出来るわけがない
出来ないなら掘るなよ
現状に合わせていろんな産業や生活が成り立ってるのに前提の水事情を変えていい理由がない >>91
> JRは副社長名で、知事に問い合わせの手紙を出した
JRは殿様気分が抜けないようだな。
これでは、いつまでもリニアは出来ないはずだ。
静岡県知事に同情する。 >>282
掘って枯れてからじゃ遅いんじゃないの? 結局静岡には何一つメリットの無い話だしな
そりゃあタダで穴掘らせる知事なんて静岡に限らずいる訳ないじゃん
>>290
県民を説得するのは
知事の仕事だから
その知事への態度は
そのまま県民への態度と変わらんのにな
文書一つで大衆が納得するなら
政治家いらんのだけどね >>282
掘ってみないとわからないから調査用工事させろ!
調査方法は公開しないけどな!
がJRの姿勢 >>282
お前は何か起こったら想定外で逃げるようなやつに生命と財産を託せるのか?
そして何かやらかす可能性が高いんだぞ >>67
作業員宿舎やら資機材置き場設営の工事に必要な手続き(県との協定など)をその時点ではJRは全くしていないのに静岡側がごねているとみせるのはJR側の傲慢 >>282
その水が枯れた場合は下流でその水を頼りに成り立っている産業はどうでもいいというJR東海のエゴで弱い者の嫌がらせって分からん醜いアホの意見ってこんなもんですか トンネルに出て来る水って、必ず大井川に行くものなのか?
それ、証明されてるの?
>>246
マックス12本だったとおもうぞ
>>275
ナマポ外国人ですか?w
特定技能実習生の脱走ですか?w
なるほど、先進国とも言えない状態の日本にエリートビジネスマンがどんどん流入するんですね >>109
誰にでも分かる一番手っ取り早い解決法なのにJR側はやろうともしてないんだよね 大井川の広大な流域面積の地下に、トンネルの様な毛程の
細さの穴を通した程度で、大井川の水量に影響なんか
ある訳ないだろ常識で考えて。
トンネルの上下には、地下水脈無いのかよ。
その水脈から大井川に流れる水量と比べて、トンネルに
湧き出す地下水の量なんて、たかが知れてるだろう。
どう考えても、静岡県が民間業者を恐喝しているだけだろこれ。
>>299
その可能性があるから無くなった水量を具体的案を出しJR東海は一生補償して下さいってこと
それをクリアすればリニア推奨しますって言ってる
JR東海は都合悪くなると卑怯な名古屋人みたいにダンマリ >>299
調査する前から複数あるらしかった
垂直で調べたらしいけど何故か渇水時における最大湧水予想値しか出なかった
聞いたらわかんないとか言われたからんじゃ全量戻せよって事になった
不確定なんだから最大で話するのは当たり前 >>1
リニアなんか別に必要なもんでもないんだから、
中止にすればいいじゃん。 >>43
会談でも知事に言われてたよね。
静岡は工事が難しいからって?な返答してたけど。 >>304
可能性なんか無いよバーカ
地下水脈狙ってトンネル掘る訳じゃ無いし、そこにしか
地下水脈が存在しないとか、あり得ない。
大井川の水量は、支流の水量の総計なので、トンネル
がそれら全ての支流の水量に影響を及ぼす訳がない。
そんな事は、小学生にも分かるだろうが。 >>303
影響がないなら30年限定ではない未来永劫の完全補償を約束すればいい >>306
静岡県側から、科学的な反論がされた事って一度も無いよね? >>282
すげえ。
その論調だとどう考えても、じゃあ掘るなよって結論にいきつくんだけど、だから掘らせろってもってくのか。
話の筋に整合性皆無 >>311
自然現象なので、水量の推移は予測不能。
全く別の原因で減ったとしても保証しろって言ってるんだから、
そんなもの受け入れられる訳がない。 >>312
JR東海自身が掘ってみないとわかならい、という姿勢だから科学的な反論のしようがない >>317
水量がトンネルで減る事の証明をすればいいのでは?
独自に地質調査でもすればいいでしょ? >>312
全部の量を戻す確約したのはJR東海でしょそもそも >>315
つまり掘った後減ったとしても
「因果関係が不明なので補償できない」
お得意の手法ですね。 >>237
可処分所得が減り続けている日本人にとってはその値段で移動できることが肝心で、それをどう実現するかはどうでも良い。 >>319
静岡県側は現状の大井川のままでいいって姿勢で許認可を出す側 >>322
そうだよ?
ペナルティは、完全に罪を証明しなければ科せられない。
静岡県民が土人じゃなければ、分かるはず。
ありもしない影響を恐れるくらいなら、静岡から引っ越せばいいだろ。 静岡
↓
「だが断る」
↓
愛知犬🐩
↓
「ぐぬぬ…」
↑
今ここ…
笑🤣
>>327
影響があったらちゃんと回復しろよと言っているだけでしょ
県から具体的にじゃあどうするのと言われたら答えられなかったから話が止まったんだよ >>324
そこは、お互いの歩み寄りだろ。
いい加減に理解しろよ田舎者。
最大多数の最大幸福を追求するなら、リニアは絶対に必要。
静岡は、日本の発展を意図的に止めているだけ。 >>327
ちなみにまだその補償にも辿り着けてないんだけどね。
補償云々以前に水問題ちゃんとしろってとこだよ。 日本全体のことや自分みたいにしょっちゅう大阪まで移動することを思えば反対するなよって思うけど静岡の言い分も理解できる(JRの対応もダメだし)からなんとも
>>318
子供の使いみたいだったな。
今度は手紙作戦かw >>332
静岡は反対してないよ。
調査するなら調査方法ちゃんと言えとか言ってるだけじゃん。
そこに対応せず、納期ガー工事させろーって言うだけのJRのどこに歩み寄りの姿勢があるのかな? いっそのこと、沿線周辺を静岡から山梨や愛知に転属
させればいいのでは?
静岡を黙らせるには、それが一番だろう。
水不足になるかもだけど工事していいよね
って聞かれて許可出す馬鹿いるか?
まあ会談で話した内容と、直後に静岡県知事が行った記者会見の内容が全く違ってんだから、JR東海にしてみりゃ「えっ?」ってなるわな。
>>337
反対してるのは流域の自治体
知事はそうした声に対応してるだけで知事独自の方針ではない
たとえ所属が変わっても水不足に繋がるなら反対になるよ >>337
JR擁護したいならもうちょい頑張れよw >>332
田代ダムから富士川水系に回している水を
東京電力からJR東海が買い取る逃げ道が残っているからね
東海側に打てる手がないわけじゃないんだよ
少なくとも工事期間中の5トン/秒までの減水はこれでカバーできるでしょ
作業用斜坑から大井川のほうにポンプアップする分もあるわけだし >>332
JRなんか消滅して困らん俺は静岡の味方 >>344
水質変化も困る
流域は食品や飲料の工場も多いし製紙やゴム関連も 長崎の新幹線工事で水枯渇ってどうなったの?
続報がまったくないんだが
川勝が会談時に語った
「トンネル工事とヤード工事は別物。申請されれば事務的に許可します」とはなんだったのか・・・
元々は勝手に新幹線の線路の上に空港を作って、駅作ってくれーって言って断られたことの恨みだろ
アホやで
ひかりも静岡浜松通過で対抗したれ
>>351
条例をちゃんと守った形で申請されればそれは許可するでしょ JR「工事中の出水は全量静岡側に戻します」
静岡「県民の皆さん、JRが全量戻すと約束しました」
JR「エッ?ちょっと待って、約束はしてない」
静岡「は?ナメとんかゴラァ!」
JR「手紙を送りました、フフッw」
静岡「・・・・」←今ココ
>>353
いや、川勝はヤード工事も有識者会議の結果次第と言ってる。
でも、トンネル工事とヤード工事は別物なら水云々は関係ないよね?
会談時と後のマスコミへの回答が全く違うというのが今回の問題。 >>354
JR
「全量戻します」
静岡
「当然工事中もだよな?」
JR
「え、工事中もなの?」 >>355
条例を守らなくていいわけがないでしょう >>290
JR東海という会社はずっとそれでやってこれたからな
東海豪雨で客を軟禁して「正常運行だ」と言い切った 川とかはただ嫌がらせの理由だから真剣に解決策を考える方もバカじゃないか
静岡にデメリットしかないのに今のまま飲むはずないよな
>>360
JR東海はこれぐらいにしか思ってないんだろうな >>356
JR
「工事中の出水は導水路で戻します」
SZK
「導水路の工事中のも一滴残らず戻せ」
JR
「無理無理wwwww」
SZK
「JRは無責任」 静岡は長崎の新幹線と同じ、うちに通過しても何のメリットも無いから断固反対だろう
>>358
条例を守って申請出しても
有識者会議の結果待ちという事なんだけど?
つまり会談時に言ってたトンネル工事とヤード工事は別物という発言は違ったという事。 >>363
>>344の逃げ道があることを静岡県は当然理解した上で言っている
金の話になるのを嫌って逃げ回っているだけのJR東海に問題がある JR東海は操業に支障が発生したら補償な。
【大井川流域に生産・研究開発拠点を置く主な企業】
日清食品、東洋水産、サッポロビール、明治、伊藤園、日本ハム、はごろもフーズ、三井農林、ネスレ日本、紀文食品、味の素食品、ハラダ製茶、山本山、焼津水産化学工業、木村飲料、エスエスケイフーズ
富士フイルム、住友ベークライト、ソニーミュージックソリューションズ、日清紡、矢崎計器、レック、ジオスター、オカモト、
アステラス製薬、持田製薬、科研製薬、ツムラ、中外製薬、
エイワイファーマ、シミック、
シンジェンタ・ジャパン
静岡を叩いてる奴らが新幹線スルーとか言うが、叩くなら新幹線も静岡迂回と言えよ。
>>365
まずその申請を出さないと
そうすればあのとき知事は別物っていましたよねと反論する余地が出てくるのに
そもそもその申請が出ていないんじゃお手上げじゃん >>76
おまえ馬鹿だろなぜ毀損ぶんを保障すると言わない。
それがなければやってることはヤクザと同じ。
裁判してもJRは勝てませんよ。 >>368
静岡スルーして減収になるのは当のJR東海なのにねw
ほんと屑鉄は鉄道会社にも迷惑な連中よ >>366
まさかマジレスじゃないよねw一般企業で働いたことのない専従かなにか?
東電と静岡の約束事にJRは関係ないだろ
薩長同盟の長州みたいに行きがかり上静岡が自分で切り出せないなら
エネルギー政策も絡むことなんでせめて国に斡旋を頼むのがスジ 川とは別に、JRは通過費とか何のメリットを付かないと無理だろう
>>370
申請提出してあれば反論できるの論理がよくわからんが
いずれにせよ会談で川勝はヤード工事は本体(トンネル)工事とは別物
申請をしてくれれば恣意的に判断することはないと明言したんだよね。
だからJR側も「そういってくれたなら申請出します」という話で終わった。
なのにその後のマスコミ会見で全く違う事言い始めたんで
JRがどっちが本当なのか真意を確認しているという状況だよ。 なんでメリットを提示しないの?JRってクソバカなの?
>>344
川勝とすれば、当然その問題について腹をくくって来たと思うよね。
ところがあのニヤニヤ社長は「これは大事業でして」「工期が迫って
おりまして」・・・こんなの、入社したての新人社員でも言えるわな。
むしろ辛抱して聞いていた川勝が偉いよ これは水利権という財産権だから、水利権持ってないJRは一滴でも毀損したら法的に犯罪者だというわかってない。
リニア馬鹿が多すぎ。
>>367
ぼったくり静岡県で事業を行うことはリスク
企業家はどんどん静岡県から逃げ出すだろう この場合JRと東電で交渉するのが筋じゃね?静岡と東電は現状で何とか行ってんだから
>>378
トンネル湧水、つまり地下水には水利権はありません 国策事業だから泥棒してもいいとかなりません。
あくまでも水利権の保障が大前提。
それをしてから始めてテーブルに着ける話。
知事が泥棒に加担すれば知事も共犯者。
>>378
利害関係のある利水権利者からの承諾は既に貰ってる
当然静岡県承諾するはずだったんだよ
知事が静岡空港なんて言うまではね >>382
それによって川の水が減れば水利権の毀損です。
減った場合の保障を確約するこれが最低限の常識。 >>384
権利者含めた有識者から反対という報道されていたが、そのソースは? 伏流水にはある。
工事で河川の水量が減るっていってるんだから当然あるよ。
水の保証が出来ないって言ってんだから、水量が減少するんだろ
それで代案もなく何で工事させて貰えると思ってるんだろ
>>384
嘘つけw東電から許諾されたとかそういうやつか。
全ての水利権者から得ないと意味なし。
そして工事の許諾と水利権の保障は別問題。
食い逃げする気満々なやつに許諾など与えられない。 >>382
そもそもその地下水がいつの時代の雨水が溜まっていたものかさえも
分からんし、地殻変動で地下水の流れなんてすぐに変わる
ルートが決まる前から言うならまだしも、
今のタイミングでこういう事を言い始める時点で難癖以外の何物でもない >>389
河川に流れ込む水全てですよ。こそ泥理屈をこね回してるのはおまえら。 >>389
そのページに伏流水に関する記載あるんだけどね。
ブーメラン乙w 政府が動かないということは
静岡県の言い分が正しいということがわかってるからだろ
裁判でも静岡が勝つ
>>374
カネより水
水が減ったり水質が悪化したら産業が成り立たない 衆議院総選挙の時にリニアの工事を続けるか全国民に信を問えばいい
リニア工事に反対する場合は×をつける
それ以外は何をつけても賛成とみなす
これ裁判官の国民審査と同じやり方だからな
これで文句ないな
何かさ、JRが中国のAIIBの時みたいな「バスはまだ出発してない」ってアレみたい。
静岡は日本やアメリカのように冷静な判断をして乗らないだけ。
>>395
流水を対象にしていて、地下のたまり水は対象外 >>384
>>178 名前: 不要不急の名無しさん 投稿日: 2020/05/18(月) 10:23:33.27 ID:Q+ZolRLB0
>>抗議文の連名
>>静岡県知事 大井川土地改良区理事長
>>島田市長 神座土地改良区理事長
>>焼津市長 金谷土地改良区理事長
>>掛川市長 大井川右岸土地改良区理事長
>>藤枝市長 特種東海製紙株式会社取締役執行役員産業素材事業本部長兼資源再活用本部担当
>>袋井市長 新東海製紙株式会社取締役島田工場長
>>御前崎市長 島田市(水道事業)市長
>>菊川市長 静岡県大井川広域水道企業団企業長
>>牧之原市長 牧之原畑地総合整備土地改良区理事長
>>吉田町長 東遠工業用水道企業団企業長
>>川根本町長 中部電力株式会社静岡水力センター所長 >>166
大概の国の高速鉄道は、そんなもんだぞ。ドイツやフランスも日本程高くない。
外国に行った事もない引きこもりなんだろうが少しは調べてから書き込め工作員。 >>1
>延期の最終決定は
すごーい
JRは延期の全責任を川勝一人におっかぶせるぞ
そのまんまほっといたら日本中の鉄オタ並びに
国土交通省はじめとする国内のインフラ計画者、
その下請けになる企業からフルボッコになるじゃん。 敗け犬🐩の阿呆犬🐩愛知犬🐩
「ぷ〜ん…臭ぷ〜ん…」
↑
笑🤣
>>394
なら静岡県はリニアトンネルに限らずすべての造成工事を禁止しないとw
藤枝バイパスの4車線で大井川流域上にトンネル新しく掘るなんてもってのほかだよなw >>400
あれー、JRは大井川の水量減るって言ってるよねー?
地下の貯まり水なのに川の水減るのー?
川の水減るなら貯まり水じゃないよねー?
不思議だねー? >>408
残念ながらいくらここで吠えても法律には逆らえません 慰安婦詐欺師やチョンヤクザと何も変わらんな。
そんなに水が大切ならあんなに汚い川にしておくこと自体おかしいだろうがよ。
>>404
問題はそこじゃないんだよな。
その場所にトンネル掘ったら静岡に流れる筈の水が無くなっちゃうからダメって話。
仮に県境変えて山梨or長野になったら、そのトンネル掘って静岡への水が無くなった場合
その山梨or長野及びJRが静岡に対してどう保証するの?って事になる。 出た分の水を全量戻すとか戻さないとか議論ばかりしてるようだが
水が出ないような施工にすりゃいいだろ
どんだけ馬鹿なんだよwww
>>401
地元である静岡市は、140億円のトンネルをJRに掘ってもらうことになったから、裏切ったな >>404
地元の復興のため、JRの支社を置いて地元民雇用してリニア総合司令部作ればいい
んで社員として各地から移住して、
選挙のときに社員が選んだまともな村長が大井川上流域を山梨県に編入。
んで下流に水を流すのやめればいい
水不足解消。みんな笑顔
静岡国際空港も名前変えて、
大井川リニア国際空港にしてから、地下に駅作る
地元も満足
静岡も夢がかなう
>>371
んじゃ住所氏名印鑑つきで念書アップして
「今後ちゃねらーがバカな書き込み見てこうむった被害は私が補填します」って。
それやったら静岡の味方してやるよ >>373
その可能性がある事は認めざるを得ないでしょ
それとも南アルプス市の方から山越えて全量ポンプアップする? >>404
やっても良いけどそれで工事やって被害出たら山梨長野は恒久的に静岡県に損害金を払う事になるから助かるよ
ハッキリ言って山梨長野の県民税が倍じゃ済まないレベルの被害が予想されるからね >>420
トンネル湧水はたまり水であって、伏流水ではない >>421
伏流水は貯まり水ではありません。
貯まり水なら大井川の水は減りません。 >>282
予想がつかないからやりません、これが普通の日本人の発想だよ
予想がつかないから一切責任持たないしやります、なんて日本人じゃない >>417
>>地元の復興のため、JRの支社を置いて地元民雇用してリニア総合司令部作ればいい
何十万人雇用するんだよ
流域住民の8割ぐらいが反対で2割ぐらいがわからない、みたいな状況なのに
水不足とか水道料金の値上げとか喜ぶ人なんていないんだから味方を増やすなんて無理 何が国のためだよwww
国のためなら国直轄事業でやるわ
国に介入されたらもっと損害が出るから東海は単独でやるんだろ
ここに至っても国の介入を断固拒否してるんだから、国のため何てことはない
自社の利益のみ
>>414
そもそも「静岡に流れるはずの水」ってなんだと思う?
それ江戸時代に大井川に流れてた水なのね
んでこれを明治以降、昭和初期にかけてダム作った
んで戦後の食糧難で暴れ川を押さえ込むのと茶畑用に
農業用水路である、大井川用水つくったの
だからね
大井川の水不足が本気で困るなら、大井川用水に流すのやめたらいい
そんで静岡の下流に水流すのやめたら大井川復活 >>419
やれやれ
田代ダムの活用を言うなら静岡が東電と交渉して有償でなら認めるというならJRに請求するというのが当たり前の話
それを具体的にJRに提示できないのは静岡の都合でしかない
お前のところに売る余分な商品はないから全量卸してるxx商事に掛け合えよとかいう阿呆なメーカーはいない >>355
ヤードは場所自体が適正でないかもしれないからだよ
だから有識者に一応任せてその後の判断になるのは当然
その判断後JRによる条例に則った申請、県の生物多様性の議論等踏まえておkがでるということだろう どうしようもない上から目線な所作だが
これでは静岡が翻意する可能性はない
あきらめて迂回ルートで行くべき
>>429
なんで今利用してる水を減らす話になるんだか。 静岡県は南アルプスの地下に地下水脈があるとのトンデモ仮説を提唱していたが、
JR東海は国交省の有識者会議で反論し、委員らは了解した
>>431
「生物多様性」とか良く知りもしない語を振りかざしても意味ないぞ
現に一部の種では多様性の強調は悪であるという主張が正義になってる >>430
ちがうだろ
ダムの水利権をリニアに流用したいなら、欲しいなら、東電にJRが交渉するべき 情報隠しなど問題が出てしまったから責任を静岡県に押し付けているのだろ
危険な企業は解体しろ
じゃあ名古屋大阪間を先に作ろうと思っても、京都ルートか奈良ルートかすら決まってない、さらに絶望的な状況
リニアなんて時代遅れ
まだ続けるつもりなのか
高速長距離地下鉄はコロナで危険と分かったはず
>>438
本バカかよw
水がほしいのは静岡で横流ししてるのも静岡
JR側は異常渇水の責任の取り方としてたとえば東電から買い戻すための費用を出せだの
静岡から条件を提示されない限り口を挟む余地がない
国にはある >>437
いや、そのメンバーらが審議するようにもなっているようだよ
県知事が条例を甘く見ないほうがいいといったのは申請→即許可、とならないからと強く推測される
つまり県の有識者が判断する時間と根拠がひつようということだろ 近畿は京都ルートで意見が一致してます
反対してるのは奈良県だけ
国からの静岡に対する補助金打ち切り
新幹線は静岡停車を減らす
これでいけ
>>431
適切かどうかはもちろん判断されるべきことだけど
それはトンネル工事とは別なので国の有識者会議とは関係ない話でしょ。
関係あるなら別の話ではない。
けど川勝は会談の時に明確に別の話と言い切った。これどういう事っていうのは
当然出てくる疑問。 JR東海とアホなマスコミが条例をハンコ一つで通過する程度の物と思ってるのがおかしい
静岡知事は一貫して同じことしか主張してない
やっぱり千葉茨城福島浜通り経由の常磐新幹線やるしかないな
川勝は会談の生中継を求めておいて、会談中と会談後で言ってることを変えるとかバカなのか?
中継のおかげで川勝の汚さが丸だしになったという皮肉。
>>447
国交省も倒壊が誠意ある対応を行い計画通り進むと思いますと言ってるわけで 元々、水脈ぶち抜く可能性を否定できないのに工事認めろなんか無理があるんだよ
いったん水脈打ち抜いたらもう元には戻せないんだからさ
どうしても工事続けるなら迂回ルート選定するしか無いだろ
>>444
あくまでも県は認可するかしないかの判断をするだけ。
JRが提示した条件では、認可されない。
ただ、それだけのこと。
認可して欲しいなら、JRが自ら動くしか無いよ。 JRは、
勝手に地球に穴を作って、穴を掘って。。
マンコを作って、申し訳ありませんでした
とか、
世界に、謝罪罪すべき。
>>454
地下水脈の話は<<434で否定されているんだ 大井川周辺に住んでいる家族を含めすべて巻き込まれるから
葛西金子こいつらの家族を表に出させよう
JR東海の名で隠れるな
>>450
JR東海も当初はそんな事思ってなかったよ。
けど会談中に川勝が「トンネルとは別の話。恣意的には判断しない」と言ったから
「え?」って話になった。さらに会談中に念を押して確認したらもう一度言ったんだけど
その後の記者会見で「そんな事はない」とか言うんでどっちがどっちだかわからんって事。 しかし菜は体をあらわすの通りで「川勝」だと川が勝ってしまうな
静岡県民は次は「穴水」とか名字の人を知事に選んだほうがいいな
大前提として、現時点では認可されてないのだから、リニアを作れるかどうかも決定していない。
リニアありきで考えるから、おかしなことになる。
リニアに乗りたい。
火星に行きたい
とかいう、
頭に
>>444
取水を許可した静岡が、東電の権利に対して口を出したら、
水利権の制度がメチャクチャになるじゃねーか >>425
ないが公共事業は損失補填付き。
民間ではそれが起こるほどの事業は、今回規模の事業で事例が少ない。 リニアに乗りたい。」とかいう奴。
火星に行きたい
とかいう、
頭に 、赤い
>>449
トンネル工事とヤード工事は別と川勝が言ったことがあったかな? リニアに乗りたい。」とかいう奴。
火星に行きたい
とかいう、
頭に 、赤い 水がいっぱい入った、、
>>469
そもそも別工事ならまた県の環境評価がいるからどっちにしても延期だな
JR東海の社長のリアクションがよく分からん >>449
ごめん、言い直す
国の有識者会議でヤード位置の適正も議論の一部に入ってるんじゃなかったか?
そういう意味ではヤードと本体工事は判断を一任しているので別ではない、と
ただし県がその後条例に基づく認可するのはヤードだけで、本体工事は法を犯さないのかで判断されるから別物だな
川勝はなし崩し工事が一番嫌だから何度も釘を指しているんだろうと思うが今回社長もはっきりと別ですと言い切ったからな >>471
頭に 、赤い 水がいっぱい入った、、
洗面器を頭に乗せて歩いている
おじさん。
・・・・
で、
ある日、少女が、
「どうして、水が一杯の赤い洗面器を頭に乗せて、歩いてるの」
すると、、おじさんは言った。。。 >>467
損失補填は工事に伴う影響部分だよね?
今回のように、工事中の出水だけじゃなく、工事が影響してるかどうか不明だけど工事中の流量減少分は全部補填しろって要求してる例ってあったっけ? >>476
すると、
おじさんは、優しくではなく。。
奇妙に言った。。
三谷幸喜だからだよ リニア推進派って中国共産党みたいな思考回路だよな
こんな無法が通るわけないだろ
JR東海
「返事を待っているぞ」
JRへ。
静岡の、
新幹線とか。
すべての電車止めていいぞ。
JR東海
「返事を待っているぞ」
JRへ。
静岡の、
新幹線とか。
すべての電車止めていいぞ。
逆に。
静岡県人が止めてやるわ。
羽田空港とか。
JRとか。
体質は、
令和であっても、
変わらない。
勘違いしている。
>>441
だから交渉すべきなんだよ
対価は電力でも可能な相手なんだから尚更 JR東海が静岡側に大丈夫だよ何か合ったら僕らが全部元に戻しますって念書書けば良い
>>430
やれやれ
そんな上から目線で交渉が進むと思うか?
JR側が東電と地ならしした上で静岡に出てきてもらえるように努力する案件やぞ? 電車おたくは。
リニアに乗りたい、、 だけ
だったら、
東京ディズニーランドか、
よみうりランドに作ればいいんじゃないの。。。
でも、コロナだから、、、
絶叫とか、大声禁止な。。。
>>487
普通なら無理を言う側が調整してお伺いする立場だよな。
静岡がやる事じゃない。 >>277
まぁ、リニア反対派なんてのはごく少数と思われるからな。
川勝知事や流域市町も「条件付き賛成派」だから。 「返事を待っている」JR東海、
新幹線とかつぶしていいぞ。
静岡を回避すれば良い話なのにそれが出来ない理由って何なのだろう
なるべく直線を取って速さをアピールしたい?
リニアなんて40過ぎのおっさんの俺が小中学生の頃に聞いた技術
時代遅れも半端ないそれを実現して何か意味があるのか
「返事を待っている」JR東海、
で、
返事。
静岡県人は、
新幹線を使いません。
新幹線とかつぶしていいぞ。
静岡県で新幹線を通しませんという条例を作るが、
いいか?
>>492
時代遅れと言うからにはそれを上回るものが出てないといけないだろ。
昔から研究してやっと実用化ってところなのに、研究し始めたのが昔って事で時代遅れってのはおかしいだろ。 中山道で作ればいいのにそうすればトラブルメーカーの
静岡スルー出来るだろ
だいたい、
新幹線とか、電車とか。。
静岡を通してやっているだけ。
静岡県人は車です。
>>494
新幹線より速いけど飛行機より遅い
それを今更作る意味って何なのだろうと思って
時間短縮なら飛行場を都市部の中心に作った方が良いような
作ってる業種も違うしJRはこれが得策かも知れぬが
リニアって完成しても一時期はアトラクション感覚で流行るだけで
すぐに需要がなくなる未来しか自分には見えない
価格にもよりそうだけど >>492
今からだとルート検定、地質調査、関係各所との調整、用地買収
10年単位の年月が必要になるんじゃない? >>497
だから、
静岡県に
JRがなくなっても困らない。
名古屋の奴らは、
岐阜 → 長野 → 山梨 → 八王子。で。原宿に行け。
で、
馬鹿しかいない。 川勝って、学者を名乗っているけど、東大を何回も受験したが落ち続けたという
ロクな業績もない三流学者との噂だな。
学歴コンプレックスが強く、JR東海の東大・京大・慶大卒の幹部社員に対して、
異常反応するんだろうな。
>>341
ならないよ。他の県の知事は、軒並みリニア推進派なので。
お前らの嫌いな、愛知の知事も。 >>48
川勝はクソだがリニアに関して東海はもっとクソ >>501
へえーー。
とか思わない。
40歳でやっと、
弁護士試験に受かっても、
弁護士。 >>495
被害者が静岡で迷惑かけているのはJR東海
日本人なのか
まるで朝鮮人考え方 ただ静岡を回避し通さなければ良いだけの話なのに
静岡を通らないといけない理由を発表して欲しい
新幹線より速いが飛行機より遅い乗り物
リニアモーター。
日本に必要ない。
時速500km
大陸の道具。
>>502
積極推進派はJR東海本社がある愛知県と
これまで新幹線が通っておらず新規でリニアの駅がくる山梨ぐらいでは
他の都府県はJR東海が全額自費でやるなら勝手にやればってだけ >>505
朝鮮人は、日本に先進的な設備が出来ない事を望むはずだが。 1秒間にたった2dの湧水で国家レベルの巨大プロジェクトを止めるわ。
後出しで行政ロスを招くわと、知事の見識疑うよ。
沖縄の知事とはまた違ったクレマーだな。
リニアって先進的な技術なの?
飛行機の方がよっぽど速いけど
金や利権など飛行場を都市部に作った方が安く上がりそう
作る意味が自分にはわからない
どうしても渇水が心配なら、ため池作ればよくね?
穴掘って水貯めるだけなんだから、静岡県民にも出来るだろ?
なんでそうしないの?
別の優遇策を引き出したいからゴネてんのバレバレなんだよ。
卑しくて見苦しすぎるんだよ静岡。
>>513
リニア自体は40〜50年経つもんだから革新的な技術ではないよ 飛行機信者wwww
空港までのアクセスや待ち時間合わせて早いのか?
4時間の壁とか言われてるけどな。
街中に飛行場ってそれこそ騒音問題出るわw
騒音解決できるなら画期的な技術だわ。
大体、
静岡王国からいらないもの、
JRと、赤字の静岡空港
全国のみんな、
この意志を、
頼む。
>>48
今回に関しては初めて選んでよかったと思ったくらい。 >>339
ヤード工事→条例をクリアし認可を取り付けること
本体工事→有識者会議の結論待ち
会談も記者会見も同じ事を言っていたと思うけど? >>519
はい。
無くならない。
安倍晋三が。麻生太郎が、
脳みそを入れ替えれば面白いのに。。。
馬鹿の考え。 安倍とJR東海の癒着は行き過ぎているのではないか?
>>398
たかだか一企業の事業の是非を全国民に問うなど前代未聞だなw >>522
安倍晋三さん。
今年の秋で、さ・よ・う・な・ら
ご苦労様でした。 >>516
騒音問題なんて飛行場は都市部になくても出てるけど結局同じじゃね
相応問題だけなら新しい路線を作って近隣住民はどうなるっていう増えるだけ
工事や日々の生活でそれを過敏に反応する人間はいるだろうし
それをわからずその地に住む人はもっとわからんけど >>512
・川勝の愛読書は毛沢東
・習近平が来日した際には熱烈歓迎
・その後、中国を訪問
・上海万博に3000人の県民を送り込む
「沼津駅付近鉄道高架事業」での発言を見れば分かるが
自分の思い通りにならないと、暴言吐きまくるクソだよ。
習近平と同じような独裁者…。 >>407
それが大井川に深刻な悪影響を及ぼすならだめだろうな。
ところで、藤枝バイパスって南アルプスをぶち抜くんだっけ?
並行する現行2車線のトンネル工事でそのような影響が出たという報告はあったっけ? まあ、
とにかく。
静岡は。車社会
どこでも。
車
電車を
新幹線を、
「通してやっている」という、
お国のために、の心の器
>>919
i嫌だと言ってる静岡
ただ静岡を回避し通さなければ良いだけの話
静岡が反対してるから延期でできない
この理由をどう考えるか人それぞれの考え方が違うし凄く面白い問題 ルート変更した方がいいんじゃない。
静岡ルートだと、開業後もあれこれと難癖付けてくると思うよ。
>>417
村長?
大井川流域市町はもとより、静岡県内に「村」は現存しないんだけど。 >>526
トンネル工事で影響があるであろうお茶畑で作ったお茶を社長にすすめて、
美味しいでしょう。今年は天皇陛下に献上したって嬉しそうに話してたよ。 山梨側から水戻す工事を先にしておくとかしないと無理なんじゃ
リニアなら、
静岡、
静岡県、
静岡の子供たちは、ガンダムに乗りたい。
ガンダムに
乗って宇宙に行きたい。
そう、
、夢がかなえない子供たち
でも、童貞JR。
>>530
ほんと静岡を避けて路線変更すれば良いだけの話
なぜそれが出来ないのか
面白すぎるけどJR東海より静岡の方が一歩先に進んでるような気がして自分はならない >>534
JRへ。
静岡の子供は、 リニアでなはなく、
ガンダム作れってよ。
>>1
> 2023年春の北陸新幹線敦賀開業に向けた新北陸トンネル(約19・7キロ)工事の影響で、
>周辺の福井県敦賀市越坂、田尻の両区内を流れる川や農業用水が枯渇する現象が起きている。
>弘法大師空海にまつわる伝説が残る井戸が使えなくなった被害も出ている。
>建設主体の鉄道建設・運輸施設整備支援機構は、下流側などから水をくみ上げて送水する応急対策を行っているが、
>地元住民からは恒久的な対策を求める声が相次いでいる。 >>512
「たった2t」というなら、たったそれだけの損害に対する補償を約束しろよ。
想定外だから無理だとか、因果関係がどうたらなどという下らない逃げ口上も許さん。
納得いく内容で正式書面を取り交わせ。これが最大限の譲歩だ。 今になっても日本にリニアが無いのは、事あるごとに
利権を主張する国賊みたいな奴がゴネて、計画を先送りに
させてきたから。
>>538
その水が全て大井川に流れる筈だったと、誰が証明するの? 川勝は自分が強行した静岡空港が債務超過になる責任逃れのため
「空港に新幹線駅造れ」とJRに恐喝しただけ。
大井川の水2トン? 反対側の5トンは無視なのか?
いわば屁理屈捻じ曲げ理論にカルト環境市民反対派を利用してるだけ。
静岡県とは、車社会なので
JRは、
いらない
で、
よって、
条例で、JR排除とか。。。
作ってもいいけど。
全然、困らない。
ちょっと困る程度か。
しかし、静岡は災害にゃあ滅法強いな。
あんだけ降ってもケロっとしてる。
西日本の方が余程酷いわ。
>>543
証明が極めて難しいから、そこも含めて責任を持てって言ってんの。
嫌なら掘るな。さわらぬ神に祟りなしという言葉を知らないか。 東海道新幹線の一県一駅以上の基本政策はよくできていた
地元に何かしかの得を与えることで文句を言わせないシステム
>>546
名古屋人とか、東京人。
石川県とかを、迂回しろ。
by 静岡県人 >>543
そりゃJRだよ
静岡県はそれ見て判断
そもそも1企業の利益のために県が予算使う必要ないし、国策って言うなら国が主導してやれば良いだけ はっきり断ってるのに良い返事をとか言う話通じない馬鹿居る、うぜえ
JR東海は、山梨の笛吹市での水枯れ、南アルプス市の保証、長野のトンネル崩壊、名古屋駅周辺の用地買収など問題が山積しているのに、静岡県がゴネて工事を遅らせている様な物言いはどうかと思うがね
環境汚染があるからと静岡は噛みついてるみたいだけど
JR東海に噛みつく意味って何なのだろう
JR東海は静岡を通さなければ良い話なのにそれが出来ない理由って何なのだろ
黙って静岡空港駅作れよ、水は全量戻し。
条件は決まってる。
JRの勘違い
民営化なのに、
国営と思っているところ
馬鹿の集まり、烏合の衆
>>525
都市部じゃなくても出てるなら都市部だったらもっと問題でるのがわからないの?馬鹿なの?
そもそも地方の空港なら電車通ってないのも多いから路線は関係ないな。
頭悪すぎない? >>138
JR東海はリニア作りたい官僚の為の国策企業で東海道新幹線ってドル箱を独占して利益あげてる
普通は北海道や四国九州のローカル線維持するために新幹線の利益は使うべきなのに
リニア建設の為にJR東海が独占、歪んだ民営化なんだよ、新幹線はJR各グループの
共同保有にしてれば税金から北海道四国に経営補助金出す必要もなくローカル線も維持できた リニアモーターカーに
乗りたい子供の心になってみた、、
リニアモーターカーに乗った気持ち、、、
地球の速度には、遥かに、
はるかに劣る。
ちょっと話し合っただけで決着なんて着くわけがない
それなら衆議院総選挙の時にリニアの工事を続けるか全国民に信を問えばいい
リニア工事に反対する場合は×をつける
それ以外は何をつけても賛成とみなす
これ裁判官の国民審査と同じやり方だからな
これで文句ないよな
>>548
>嫌なら掘るな
行政がそんな対応じゃダメだろw
その理論が通用するならリニアに限らず何でも工事を止める事が出来てしまう。
工事許可の可否はもっと科学的でなければね。 田代ダムガイジの心理
静岡県は田代ダムで失政したんだからリニア建設でも失政しろ!そうでないと【ズルい!】
これは典型的な愛知県民の県民性をよく表している
JRの仕事。
穴掘らせてくださいと
頭を下げること・
2020
から、
JR「穴掘らせてください」
静岡知事の仕事
「お前ホモなの」
の繰り返し、
で、22世紀
>>563
このご時世にリニア建設を推進するなんてアホしかいないだろ。
作ってもいいが、東京名古屋2000円でペイするの?
しないなら可処分所得が減少している時代には不要。 >>319
証明しなければならないのは、工事申請する間企業側。
なんで役所が証明すんねん。 >>563
環境開発ってそんなもんだよ
掘る側が証明できなきゃ認可は下りない
科学的な証明も全部掘る側ができなきゃだめ 文書のやりとりで、川勝の外堀を埋める作戦でしょ。
国交省も周辺自治体も川勝のクズっぷりに呆れてる。
反日キチガイ番組のTBSの「報道特集」でさえ
環境保護の観点から静岡寄りの報道だったが
TBSからも静岡の発言は二転三転していて
何が目的なのか不明と言われる始末…。
リニアスレで川勝を支持してる連中が
どれだけ狂ってるかがよく分かる。
>>563
だから有識者会議の結論を待てと言っているのに、タダをこねて進めようとするのがおかしい。
手続きに不備があれば突き返すのが行政機関ってもんだ。 >>545
だからその田代ダムからの導水を交渉カードに使えるように
JR東海が東電と交渉すればいい ゴネてる静岡県を通さなければ良い話っていう
それが出来ない理由の奥の深さ
>>570
日本人ではなく、
アメリカ人も
どさくさに最新兵器を使いたがる、、
で。
原爆ドッカーーーン。
それが、
リニアのようなもの。 >>573
報道特集w
あれ、サンモニと並ぶ演芸番組じゃねーの?
真に受けるヤツまだいたんだ。 >>577
リニアなんて、100年後の世界。
まずは、
シベリア鉄道で、
走れるもの。
579不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 14:45:00.40ID:9t4sgpnV0
>>577
リニアなんて、100年後の世界。
まずは、
シベリア鉄道で、
走れるもの。
で、
俺は、
小泉進次郎じゃない人。
>>575
はぁ?
卑怯者の論法だな。
市町村レベルでは東電と交渉しているのに
静岡県庁はダンマリどころか
マスコミに対しても田代ダムに関する質問をするなと恫喝。
許認可をタテに自分の無策を民間業者に押しつけるって
ヤクザ以下だな。
川勝支持者って頭がおかしい奴ばっかりだな…。 >>559
都市部の利便性が高い所に飛行場が出来れば人口密度的に苦情も増えるだろうが助かる人も増える
考え方の違いだがそれでリニアの利便性は何なの? 静岡は此処で譲歩したら一生空港駅作って貰えないし。
JR擁護は何故JRのライバルの航空路線に融通をと言う、確かにライバルに融通をしてやる理由はない
ならば静岡県もJRに工事を認めてやる理由が無くなる。
>>571,573
科学的見地に基づいた根拠で申請しているのに
その論議を否定しているのが静岡県だと思うのだが。
だから話が国の有識者会議まで上がってしまった。
まあこれはこれで妥当な事なんだけど
結論として考えれば国はトンネル採掘認める結論にしかならんよね。その辺反対派の人はどう思ってるんだろ?
県への補償も同時に提言されていくと思うけどそれだって静岡県の言うような無理筋の話にはならん。 川勝支持者って頭がおかしい奴ばっかりだな…。
静岡の女の子は、、、
???
でも、
名古屋の女の子は、
東京の女の子よりも、
性格がかわいい、
です。
>>581
卑怯だろうがなんだろうが大井川の水を減らさないための有効なカードはこれしかない 科学的見地なんか要るのか?絶対必ず全量戻しますって書けば良いだけだろ?(笑
>>583
大都市圏の移動が速くなって環境破壊も抑えられる。
しかも日本のエネルギー政策的にも良い効果をもたらす。
ってとこでは?
日本国全体で見たらプラスなのは間違いない。 工事契約が終わってから水問題をテーブルに載せた段階で環境イシュー化して
静岡は引っ込みがつかないし、JR東海側も事業規模が多すぎて白紙化なんて無理
今後もしJR東海が経営危機に陥ったなら財政投融資の棒引きが持ち上がるんだろうけど
国民の税金でものすごい額の不良債権を解消することになる
静岡県はそのプレッシャーにどこまで耐えられるのかって興味深い
>>584
空港駅以前に空港そのものが不要。
百歩譲っても、空港利用者が空港駅を使う率が低い。
掛川駅に近すぎて、のぞみ運行の妨げになる。
てか日本語がおかしい…。
何を言いたいのか分からんぞ?
>>587
開き直りやがった…。 科学的見地とか言い出してる時点で絶対に言い訳して誤魔化す気満々なのが見え見え過ぎて笑うwww
そもそもリニアって作って何の利点があるのだろう
海外への売り込み?飛行機より遅いけど
旅行や移動を楽しみたい層に受けるのかね
一時的なアトラクション以外で
リニアなんていらねーんだよ
飛行機より高くて遅い
メリットなし
>>590
工事に限ってみれば環境破壊しない工事はないよね。
でも全体でみればリニアは日本が地球に与える環境負荷を減らす存在という事。 >>592
工事期間中も全量戻す、これが可能になるからね
なぜならトンネル坑口から甲府盆地に流れる水は全て富士川水系になるから
その分だけ田代ダムからの水を絞ることは極めて合理的な判断なんだよ
長野側は斜坑からポンプアップで対応な >>594
海外への売り込みだろ
国内でやるメリットなんて工事をするゼネコン以外にないからな
海外に売ろうにも中華にとって変わられ売れないのは目に見えてる >>578
日本語が理解できないキチガイ川勝信者だな。
報道特集は静岡寄りだった、言ってるだろ。
にも関わらず「身内」の報道特集からも
発言が二転三転してると指摘される程
静岡は狂ってるってことだよ。
川勝信者って法律・技術・論理的思考以前に
日本語が通じないバカ揃いだから始末に負えない…。 >>592
のぞみありきで物事を考え、沿線の理解と協力がなければ成り立たないということを忘れている。
だから、リニアについてもこのような理不尽な要求を沿線自治体に押しつけてくるんだろ。 >>586
東京で出会う女。
埼玉、千葉、神奈川、、
女は、
みんな、ロボットだけど。
名古屋の女は、
なんだか都会なのに自然の
田舎の娘の、
自然な女
>>596
旅客1人あたりの電力消費量を計算してみ?
東海道新幹線との比較で
>>598
高速走行のために超電導にする必要性が薄いからな
トランスラピッドは常電導で600km/h出すわけで
ヘリウムも高価な今ではコストアップ要因でしかない >>589
環境破壊?例えば飛行場を都市部に作った
リニアをド田舎に通した
どっちが環境破壊を起こしてるか
大都市圏の移動が速くなるのはメリット感じるし
個人的に都市中心部に飛行場を作った方が・・・
リニアの意図が解らないです >>597
自ら卑怯であること認めた上で反論するって
「恥」という言葉を知らないのかな?
卑怯な手口は言い訳しようが、卑怯なことに変わりは無い…。 >>599
何度も言っているが、俺は川勝知事を支持してはいない。
ただ、この件についてはここしばらくいい仕事をしていると評価しているだけ。
右か左かでしか物事を考えられず、政治と宗教の区別すらつかないヤツに何言っても無駄だろうけど。 国の後押しがあるとはいえ、所詮一民間企業の経営の問題だろうに。jr東海の上から目線。工事の遅延を県側に責任転嫁。
>>592 何が分からないのか分からないが
JRがライバルに融通したくないのに、自分は融通されたいのかって言われるのがお前が嫌なのは理解出来る。
静岡空港に駅が出来れば神奈川からですら静岡空港利用が便利に成る、羽田に行くのだりい。 >>604
レッテル貼りしかできなくなったの?
田代ダムの導水量を操作する以外に工事中の全量戻しが可能な方法を教えてよ
あるなら聞いてあげるよw >>602
これがわかりやすいんじゃないかな。
>>603
CO2排出量は航空機のほうが遥かに大きい。 リニア、リニアほざく奴は利権関係者か、雇われたバイト
職場でもリニアなんて誰も期待してない
たまに聞くのはトンネルの中で事故死は嫌だくらいだ
作るなら一切税金を使うな
今後何があっても税金を投入しない
それを確約しろ
>>600
のぞみを優先させるのは当たり前だろ。
東京、名古屋、新大阪駅と静岡県内の駅の
乗降客数を見てからモノを言え、バカが。 現時点ではこんな感じだろ?
何かおかしかったら訂正して
JR「大井川の流出水量、全部戻します」
静岡「ほーん、工事中ってどうなん?」
JR「工事中については戻せません。工事後も戻せないかもしれません。影響はよくわかりません。」
静岡「うーん、そこはっきり説明してよ。」
JR「よくわかんないけど保証したいと思ってます。ひとまず現場の準備させてください。」
静岡「着工前に契約書で補償の条件を明記して。そもそも工事で周辺住人の生活環境変わったらどうすんの?」
JR「将来の技術で乗り越えたい。補償については現時点では明言できない」
名古屋
空港
いくつあるのだろう。。
要するに、
全部だめだったのだ・
>>613 名古屋なんかに用ねーし!新幹線が空港に停まらねーし降りる理由がねー。 >>513
飛行機は欠航リスクが高い、増便にも限界がある。
新たに都心部に空港作るのはほぼ不可能。
無くてもいいとは言わんけどそれだけじゃ輸送力が足りない。 >>612
技術で乗り越えたい?
乗り越える技術を作ってからものを言えや
こんな適当な説明がまかり通るわけないだろ
じゃあ殺人をしてもいいのか?
人を復活させる医学が出来るはずです
これと同じだよな >>589
古代から存在し利用できていた河川とその流域の平野部の価値を落とそうとしてるならトータルでマイナス >>605
反論になってないな。
自分の日本語理解力の無さには気づいたのかな?
ミスを指摘されたからと言って、レッテル貼りは卑怯だぞ。
それに時系列でモノを考えられないんだな…。
静岡の半島並みのゴールポスト移動を支持するって酷いわ。
>>607
文章がおかしいことに気づかないの?
航空業界もリニアに期待してるんだが?
羽田の発着枠が空くからね。
>>608
自分から卑怯と認めたのに、何言ってるだ?
ど〜ゆ〜脳みそしてるんだよ…。 >>585
根拠の提供をJR東海が突っぱねてるのが今のフェーズじゃん 現状のままでいい大井川流域側と
それに手を加えたいJR東海
だったら環境に変化させないことをJR東海側が証明して問題が出るようならすべて補償すると約束しないと無理じゃないか
>>596
東京大阪間で比べて、リニアは乗客一人当たり在来新幹線の4倍の電力を食う。これは
国も認めてる。考えて見れば当然で、在来型は推進にだけ電気を食うのに対し、リニアは
推進、浮上、左右安定の3要素すべてに電気を食う。僅かの速度アップと引き換えに
非常に勿体ない電気の使い方をすることになる >>603
都心のどこに飛行場作れる土地があるの?
とりあえずで羽田にメガフロートか横田の民間転用くらいしか思いつかんぞ?
皇居潰す?
行き先の空港は福岡は都市部と言っていいが他はぎりぎりで拡張性ゼロの伊丹くらい。 >>618 分からない分からないって何が分からないのか指摘出来ないと子供の駄々ぢゃねーんだからよお。
つまりJRさんはそう言う言い逃れ技術で乗り越えようって話っすかあ?羽田枠は便利に成った静岡空港で補えよカス。 >>622
電力消費が運賃にそのまま比例するわけでもあるまい。
電力4倍で運賃4倍なら無謀とも言える。
僅かなスピードアップとは最高速度285キロから500キロは僅かとは言わない。
エネルギー換算で言えば飛行機の方が余程悪い。 ついでに
>>607
神奈川の人間じゃないが、神奈川の人が
静岡空港を使うと思ってるの?
>>608
「工事中の全量戻し」がムチャクチャな
後出しのゴネる為だけの要求。
JRが「全量戻す」と言ったとたんに
ゴネる理由が消えて焦って、わざわざ
「全量とは工事中も含む」とゴールポスト移動。
半島並みのメンタリティー…。 >>617
ミクロレベルでマイナスがあってもマクロでプラスという事。
国全体での環境を考えたらミクロは大井川の水量問題であってマクロはCO2排出量
>>622
環境破壊度で言えば
飛行機>>>>リニア>>>新幹線
という事。東京〜大阪間は東海道新幹線だけで運びきれずに飛行機の利用がまだ2割程度のこってる
大阪より先も考えればさらに飛行機の割合は増える。
その部分を飛行機よりも環境負荷の低いリニアに置き換えるんだから環境負荷は減るという事。 >>626 小田原や今度出来る寒川辺りから羽田に出るとかどんだけ手間掛かると思ってやがるんだ?神奈川には空港ねーんだぞw 工事中も約束させないと
工事を意図して長引かせて水量水質の変化をうやむやにするかもしれん
>>626
何でJR側に立ってるのかわからんが、JR東海が静岡県の要求してる工事圏内の補償について具体案を出さない時点で工事許可されないのは当然の話だと思うが
経済的な利潤が産まれてどうたらって話であれば、東海側が政府に債務保証して貰うように交渉すべき話で
静岡側に負債を押し付けるのは無理難題
そもそも後出しとか言ってるけど、環境アセスの申請すら出してない段階で契約すらしてないがな
働いたことないんけ? >>626 箱根に来る海外客とか静岡空港に降ろして新幹線で小田原一本のが楽だし、何が分からないのか理解不能。 >>627
大井川流域総生産が低下したらマクロでもマイナス リニアはやめて東海道新幹線は二階建て車両を全面導入、バックアップは北陸新幹線に持たせる
同時にJRトンへはリニア作れるほどボロ儲けしてるんだから、新幹線の運賃を下げる
これがベスト
>>630
これで工事認可出したら、知事が流域市町村に突き上げ食らうだろう。 >>625
まだ自分の日本語がオカシイのが分からんの?
>>584
「JR擁護は何故JRのライバルの航空路線に融通をと言う」
何故の使い方が間違ってる。
「何故」→「をと言う」って文章が変だって気づかないの?
義務教育からやり直したら?
JRと航空会社がライバル関係なのは分かるが
JRと静岡がライバル関係って、ど〜ゆ〜前提で言ってるんだ? 静岡に罰を与えるために新幹線すべてを素通りさせよう。
>>632
ミクロとマクロの言葉の意味も知らないのか・・・
その言葉が出ただけで経済の問題だと捉えられても困るんだが。
この場合のミクロマクロは文字通りの意味で環境に対して使っている。
ちなみに経済の話で言えば大井川流域の総生産が水量の問題で低下したとしても
他の地域がその分受け持つからプラスマイナスゼロだよ?
例えば流出先の富士川水系の富士市・富士宮市とかも豊富な水を使った産業が発展してるから代替したりするだろう。
それ以外にリニアの経済効果があるから日本にとっては確実にプラス。 静岡から良い水が無くなったら県の生活と産業基盤が詰むからな
補償金いくらとかいう次元の問題じゃなくなる
>>635 JR擁護派はJRが航空業界をライバルと見なし空港に新幹線を停めないと言い張る一定層が居る限りそ言う書き方に成る。
可笑しいのはお前の理解力だ、読書時間が足りないんぢゃないか?学校で程度の低い棒読み職員授業とか目キラキラさせて聞いてるだけだと理解力が足りなく成るぞ。 >>630
静岡や川勝に正当性があると思ってるの?
許認可をタテに金を要求するヤツらだぞ?
JRが政府に債務保証?
何の話してるの?
国鉄の借金を一番払ってるのはJR倒壊だぞ?
働いたことないのはお前だろ。
少なくとも「財政投融資」を勉強してから出直せ、バカが…。
その他のバカどもも、静岡空港の路線が
どれだけあるのか分かって言ってるの?
行きたい所への飛行機がない空港に用はないんだよ? 静岡市長 着工賛成
静岡市井川地区住民 着工賛成
浜松市長 着工賛成
静岡県キチガイ知事川勝 着工反対
静岡新聞 着工反対
志太榛原の田舎乞食 着工反対
静岡県内は綺麗に二分されてる
>>635
君がリニアを嫌っているのはわかったよw >>637
鉄オタ無職チックな考え方だなあ
全体的にプラスってどう推し量ってんのかはさておき、そうであれば十分な補償を工事圏内に取り付けるべきだよね?
大井川流域の総生産が減って誰が責任持ちますか?って話はどうすんの?
そもそも住民が同意しない土地収用や環境開発が条件なしで認められるような社会をお望みでしょうか?日本にとってプラスなんですかねえそれって >>618
「川勝信者」こんなレッテル張りをしておきながらw
自分が投げたブーメラン刺さってることに気づきなさいよwww >>639
おいおい…。
考え方以前に「何故」の使い方が間違ってて
理解しがたい文章になってるのは認めたの?
お前もオカシイことに気づいたから
何度も似たような文章を書いてるんだろ?
本当に恥ずかしい奴だな…。
静岡空港の路線は少なくともJR東海のライバルではない。
空港駅を作っても、ほとんど乗降客が期待できないことは調査済み。 >>636
利用者が減ることになるからJR東海の金回りが悪くなるだけだと思うんだが >>611
別にのぞみを静岡県内に停めろとは言ってないけど。
ただ、沿線への理解と感謝を忘れるなって言ってるだけなんだよね。
ついでに言うと、遠近分離の観点から名古屋に停まらないスーパーのぞみがあってもいいと思う。
高々1本でも通過すると怒る人達もいるようだけど。それに比べたら静岡の人達は優しいよw >>642
>>難航している静岡県とJR東海の協議については
>>「JRが責任を負う担保を取った上で、早急に事業を進められる環境を作ってほしい」
>>と述べました。
浜松市長はJR東海が責任を持つ前提で賛成 >>640
無知過ぎて草
そもそも民営化して受け継いだ債務を返済するのは当然じゃろ、そんなことも分からないのなら倒壊するわな
それと債務保証は別次元の話だけど、会話通じてる?
大規模案件の開発プロセスくらい知っときまちょうね〜ww
許認可申請前に条件出されて後出しとかガイジかな?
国鉄おじいちゃんは街の工務店とかで電卓叩くくらいしかできないんだから無理しないの >>648
退避施設もない名古屋をフルスピードで新幹線通過させるのか?
ほくほく線みたいに通過前はホームから人を追い出すの? >>646 調査済みw
結論ありきで日本語がーだの難癖付けて来て笑わせんなよw「何故」の使い方は間違えて居ないw読めなかった?チョン学?(笑 静岡市
井川地区までの120億円道路整備をしてもらえるので着工賛成
浜松市
リニア開通で浜松駅停車のひかりが増えるので着工賛成
キチガイ知事川勝 県にもカネ出せ
志太榛原の乞食 こっちにもカネ出せ
静岡新聞 黙らせたかったら広告出せ
>>644
詳しく知らずに書いてると思うけどJRは全量を保証しないだけで
減少したと思われる分はちゃんと保証するよ?だから下流域は水量が変わることはない。
つまり大井川流域の総生産が水の問題で減る事はない。
> そもそも住民が同意しない土地収用や環境開発が条件なしで認められるような社会をお望みでしょうか?日本にとってプラスなんですかねえそれって
住民が同意しているかどうかはわからんけどね。知事が頑張ってるのが見えるだけだが静岡県知事としては対応間違ってないと思うよ。
だからこそ日本全体で考えて国が判断すればいいと思うけどね。もちろん静岡県みたいに悪魔の証明的なものを求めるんじゃなく
もっと科学的な見地から日本全体の事を総合的に判断すればよい。
まあその結果はさっきも書いたように普通にGoサインが出るだけだと思うがね。 リニア賛成派どこ行った
彼らの精一杯の主張をもっと聞きたかったんやけどなあ
>>651
ホームドアつけて安全な速度で通過すりゃいいじゃん。
それがダメなら熱海駅は通過できなくなる。 >>654
すみませんその補償最大30年だけで後は恒久的に静岡県の税金から払うんですわ
恒久的にしろって言ったら断られたんですわ >>654
詳しく知らないだろうけど、JR側は補償の期間も明白にしてないし、ヤード建設前に補償内容の確約をする気もないよ
減少分を算定する内製のモデルも10年以上前のものを使ってて不出来だって結論が第三者委員会とかで出されてなかった?科学的に見て大丈夫でしょうか
特に上流部分の流量の減少についてはデータが取れてないとかで算定も十分にできていないはずでしょ?
そもそも上流部分の水の補償はポンプ組み上げができない場合が多いけど、そこについての補償も明言してないと
「大井川流域の総生産が水の問題で減ることはない」って、上記の状況でどうやって言い切れるのかな
口頭で一度そう発言したから?w
間違った情報を出して相手を論破しようとするのは結構だけど、無知をさらけ出すことに恥を感じないのかな
詳しく知らないだろうけど君みたいな人を「馬鹿」って言うんですよ 補償って30年だけだろ
山梨の水枯れだってひどい対応
>>657
> すみませんその補償最大30年だけ
>>658
> JR側は補償の期間も明白にしてない
>>659
> 補償って30年だけだろ
え?どれが正しいの?ww >>660
基本的なガイドラインすら知らないで科学的とかひたすら喚いてたの?ガイジじゃん草生える
「公共事業に係る工事の施工に起因する水枯渇等により生ずる損害等に係る事務処理要領の制定について」を確認しましょうね >>660
補償最大30年は山梨の水枯れに対してJR東海が示した公共工事に伴う損失補償(正式名称忘れた)
ちなみにこれ最大30年なんで1年で打ち切られる可能性もなくはない 文句はいかようにもつけられる
リニアには賛成だが工事は駄目だだと ふ〜ん
>>660
偉そうな事言っててこんな事も知らなかったとか恥ずかしいとは思わんのか
これに至っては山梨県とJR東海がそれぞれ実例付きで出してるのに >>636
許認可権を持っている役所に楯突いて
いいことはあるまい。 >>3
黒ヤギさんからお手紙食べた 白ヤギさんたら読まずに食べた 仕方がないのでお手紙食べたさっきの手紙の御用時なあに♪ >>5
取り合えず静岡にボール投げて延期するかどうかはお前次第だ!てやり方どう考えてもヤクザや
会長がお国のご要人クラスだからって天狗になってる勘違い企業やわ >>671
羽根つけてジェットエンジン積めばええ
今のL0だってケロシン満載してタービンで発電しながら走ってんだから大差ないわw >>626
いや生存権たる水利権としては工事中も工事後も関係ないわ
工事中は流域のみなさん金払うから引っ越してくれ、って話なら別だけどw >>663
それに関しても微妙に違うよ
過去の補償は対応する自治体の能力を企業側が勝手に算出して、この程度期間があればなんとか出来るでしょって事でそれに掛かる電気代分だけ一括で出してる
1千万の補償を貰った村はリニアの実験線の関係で1994年当初生活用水が全滅して訴えて、初動は給水車で対応
その後井戸を5カ所に設置して水中ポンプから給水タンクに入るようにして、その電気代を20年間分として1千万出して終わった
顛末としては2000年になる前にポンプが全滅してオシャカ、生活用水が再び無くなって市に助けを求めるも、採算の都合で無理と突き放される
仕方なく自分たちで新しいポンプ買って設置して運用した結果電気代を1/10にまで圧縮できたけど、最初に設置されてたポンプの維持費が電気代の都合で13年しか持たない形だったので、設置費用などの出費も相まって現時点で村が自己負担とか言う最悪のオチを迎えようとしてる