５月２?５日の大型連休に開催予定だった世界最大級の同人誌即売会「コミックマーケット９８」が新型コロナウイルスの影響で、１９７５年の開始以来、初めて中止された。創作者やファン、運営団体や印刷業者ら多くの人の熱意で続いてきた一大イベント。次回開催も不透明な中、参加者の意欲や企業体力の低下が懸念され、従来の仕組みが機能しなくなる恐れも。日本の漫画文化を支えてきた土台が危機に直面している。 （清水祐樹）
◆夏に東京ビッグサイト使えず、ＧＷに予定も…
コミケは毎年、夏と冬に東京ビッグサイト（東京都江東区）で開かれ、昨年の来場者は夏冬とも四日間で延べ七十万人を超えた。今夏はビッグサイトが東京五輪・パラリンピックの報道拠点となるため使用できず、初めてゴールデンウイーク（ＧＷ）に開かれるはずだった。
しかし、新型コロナの感染拡大を受け、運営する「コミックマーケット準備会」は、三月二十七日に中止を決定。安田かほる共同代表によると、これまでも開催が危ぶまれた時はあったが、何とか乗り切ってきた。四十五年の歴史の中で初の事態に「『三密』は避けられないイベントなので仕方ない。それでも、とにかく悔しい」と無念さをにじませる。
コミケはただの即売会ではない。多彩なジャンルがそろい、同好の士が同人誌を介して交流を図る貴重なコミュニケーションの場でもある。会場設営を主に支えるのは、そうした「場所」づくりに意義を見いだすボランティアだ。参加サークルはコミケを目標に計画を立てて、創作活動に励む。
同人誌の多くは既存の作品をモチーフにした「二次創作」。漫画制作へのハードルを下げることから、「クリエーターのゆりかご」ともいわれる。コミケで育ち、プロとして活躍する人気漫画家も多く、日本の漫画文化を下支えする基盤ともなっており、その魅力は世界にも広がりつつある。
安田さんは「中止で参加者のモチベーションが低下すると、作品が減り、ボランティアが蓄積してきたノウハウも途絶えかねない。コミケ文化が収縮してしまうのでは」と危ぶむ。
◆大量キャンセルで印刷業者も苦境「売り上げ、前年の３割」
同人誌を印刷する業者の経済的損失も大きい。今年は元々、夏開催のコミケがＧＷに移ったため、従来あったＧＷのイベント分の受注がなくなり、厳しい状況だった。準備会広報の里見直記さんによると、コミケには約三万二千サークルが参加し、既刊・在庫分も含めて約一千万部が搬入される予定だった。新刊の印刷予定部数は不明だが、印刷業者は大量の予約キャンセルに見舞われ、そうした対応業務での疲労だけが増す結果に。
栄光（広島県）社長で、二十四社が加盟する日本同人誌印刷業組合の岡田一理事長は、コミケに出す予定だった作品をインターネットなどで販売する「エアコミケ」などの取り組みもあったことから、「同人誌の売り上げは全くゼロではないが、前年の三割ほど」とし、「これから先が一段と厳しくなるだろう」と苦境を明かす。
◆「同人誌はイベントありき」業界衰退の恐れ
岡田さんによると、同人誌を作っても実際に業者にオフセット印刷を発注するのは、コミケのような大規模イベントの際だけ。それも、一般の印刷物に比べれば、それぞれの部数は少なめだ。最大の稼ぎ時であるコミケの中止で「少部数でも受注し、高品質に仕上げてきたこれまでの仕組みが壊れてしまう恐れがある」という。
組合に加盟する「ねこのしっぽ」（川崎市）の内田朋紀社長も「同人誌はイベントありきで、即売会がないとなりたたない」と悲痛な声を上げる。業者は即売会場に搬入するまでが仕事で、「運営のルールはイベントごとに異なる。そうしたことを理解し、対応できる業者がいるから成り立っている面もある」と指摘し、業界の衰退が文化そのものを脅かす可能性に触れた。
東京新聞 2020年6月17日 13時56分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/36086
★1 06/17(水) 17:07:08.45
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1592441695/ 同人誌はいいぞ
可愛いあのキャラクターがあんな事やこんな事になっちゃうんだぞ
マジシコ
「東方」の字を見るとうんざりする。
二次創作したくなるほどの魅力を全く感じないので
エロ本即売会なんてどうなっても構わないだろ
新人発掘ガーとか、そんなん流れに合わせてどうにでもなる
こんなに飽和状態なんだから少しぐらい減ったほうが結果としていい気がする
なくなると一ヶ所に集められなくなるから面倒なことになるな
二次創作に対してOK出してるコンテンツだけでやってればいいのに
プリキュアやセーラームーンみたいな子供向け作品を
エロ本にして荒稼ぎしてるのを文化とか言われてもハァ？だわ
ポケモン裁判みたいに訴えることで作品が晒されてファンの子供たちが傷つくから
権利者は見過ごさざるを得ないだけなんだよ
ちょっとは常識と良心持てよオタクは
コミケなんてエロ本買って、コスプレのパンチラ撮るだけだろ。
こんなところに漫画文化なんてあるかよ。
>>17
どうせほとんどが関東ローカルからの参加者なので影響は無いです ネットが普及したから、作品発表の場はいくらでもある。
コミケのもう役目は終わってる。
>>1
オリンピック中止なんだから今夏のビックサイト空いたんだろ。コミケに使わせてあげろよ
オリンピック選手村はコロナ軽症者の収容施設に
新国立競技場は。困った。ここは使い道無いな よくわかってるな
これまでの仕組みが壊れたんだよな
毎年周辺住民からの苦情とかスゴいらしいし
潮時だよ
コミケは危機なんだろうけど
漫画文化はこんなことで危機にはならねーよ
コミケ用ポータルサイト作って、Live配信とかイベントやれよ。
ビックサイト借りるに比べたら遥かに低コストやぞ
まあ強行して大規模クラスター発生とかしたら永久にできなくなるからな
1回ぐらいは仕方ないだろ
>>1
一回の中止でなくなるような文化ならいらない 印刷業界は大打撃だろうな
でも大手なら通販で捌けるんじゃね？
小規模はネットに行こうとかもあるんかな
商業誌じゃやばくて載せられない、
でもゲラゲラ笑える同人誌を買いに行きます。
コミケ再開期待。
>>1
海洋堂なんか自分らの都合で
JAFコンとかワンフェスとかやったりやらなかったり
都合の良い様に振り回してたじゃないか
(´･ω･) >>1
そもそも、今のコミケのあり方が変質しておかしくなっていた
本質を捉えて、有る程度は原点回帰するべき
大体、困っているのはスカウトや編集だけ >>1
1年2年中止になったくらいで危機になるような薄っぺらい文化と脆弱な仕組みなんだな コピー本と便箋とラミカを中規模の会場で売り買いしてた位の時期が懐かしい
あれくらいコソコソやってた頃のほうが楽しかった
自分が年取っただけなんだろうけど
もう永遠に開催中止でもええわ、金に汚いコミケ運営がボロ儲けするだけの商業イベントだからな
壊れていいぞ
今のコミケはエロとパクリの金儲け会場でしかない
ネットが十分発達したしコミケは役割を終えた
>>27
甲子園ですら中止になったのに、それ以上密接するコミケなんて、冬も無理だし、ワクチンが一般化するまで開催不可能やわ
来年夏も中止。
リモートで行う仕組み作った方が余程いい コミケが巨大過ぎる。ジャンルによってはほとんどプロの作家しか当選しないくらい競争が激しい。3つくらいの団体に分かれて分散させた方がいいだろう。
むしろ開催して汗臭いキモデブどもを密閉空間に一週間閉じ込め
コロナを蔓延させて絶滅させればいいのに
最終的に生き残った奴は、なにかの新人類に進化してそう
>>11
二次創作は知らんが
エロ漫画は漫画のジャンルだろ（笑）
欧米含めてアンダーグラウンドコミックまで歴史と文化はあるぞ >>1
↓うちの子供が読んでる、ナルニア国物語。小学校の図書室にあるそうだ
![コミケ初の中止、日本の漫画文化の危機「これまでの仕組みが壊れる」 ★4 [蚤の市★]->画像>1枚](https://cdn.kdkw.jp/cover_500/321801/321801000579.jpg)
コミケの将来は安泰だ。 >>52
コミケ外人だらけやぞ。
なんか外人入国が緩和されたし むしろ強行開催してクラスターを発生してほしい
オタクなんて死んでも構わんような奴等だし
いつの間にか金儲けがメインの二次創作サークルが多すぎて
無くなってもいいと思う
単純に販売方面だけから見たら
DMMとか大手とかも入って昔よりかは売れる場所はできてるからな
>>1
前向きにとらえれば、薄い本から卒業する潮時かも知れんよ。 コミケはダブスタが気に入らないね
営利目的ではありません。皆さん参加者です。ってのが気に入らない
頒布じゃなくて販売だろうがよ
どんなもんだろうと一度だけ行ったことあるけど、あいつらの体臭はんぱねぇｗ
>>55
そう？ならなおさら良いサンプル出てきそう キモヲタのズリネタ販売中止になったところで何も問題ないわな
所詮ロリコン絵なんだからネットでいくらでも代用できそうだし
>>54
子供に変な性癖付くからこういうのマジでやめろ >>35
コミケは今はどっちかっつーと男性向けメインやで
女性向けはイベント自体が細分化してる >>59
むしろ、ニコニコやDMMがなんでリモートコミケサイトを作らないのかが不思議。
作ってる最中かも知れないけど。
DMMぐらいの会社なら余裕だろ。 >>48
リモートだと本命ではない良作品に遭遇する本来の価値が削がれそうだ
折角だからVRゴーグルで歩き回るぐらいに再現できればいいが ネットでの販売にすればいいだけ
なんでそれをやらないのか、今どき現地に行って買うって販売方法変えろよ
あんな暑い中長時間並んで大変な思いをして良くやるなと思う
オンラインでやったらいいよ
オンラインコミケとかやらんの？
本とグッズ、あとレイヤー写真を販売したらいい
>>73
今はとらのあなとか同人誌売るとこが普通にあるからな
夏出す本は委託になるだろう 漫画じゃなくてジャパニメーションwだけどさ
昔語り場面のおおいこと
もう才能枯渇してんじゃないの
こんなもん、なくなってもいいが
すげーエロいコスプレ子ちゃんがいなくなるのは
少しさびしい
それだけ
コミケってバカみたいだったからこのままなくなればいいよ
すべてのオタクがコミケとか同人好きなわけじゃないんだぜ
俺はすごい苦手だし文化が廃れるとかあり得ない
ただコスプレ見るのは好き
豚が電車に乗らないから周辺は綺麗で清潔だなwwwwwww
>>1
ほんと日本人は気持ち悪いな
そんなの一生中止にしとけ 誰でも創作物を発表できる場を作るのが当初の目的だった
今はネットで可能だしコミケは不要
実際のところ全体の何割くらいがエロ関連作品？
あとオリジナル作品の割合も
べーやんが死んで筆谷代表になって
二次創作によってプロやプロ崩れが堂々と世帯収入として想定するようになった時点で
壊れたし死んだし終わったよ
別に数年中止になっても
再開されりゃさささっとわいて集合するやろ
問題は冬に開催できる保証もないことだな
寒くなれば第2波の可能性も高まる
そしてGWまで自粛が長引き夏は五輪で押さえられていて・・・
>>69
擁護するつもりも無いが
現代的な一般児童向け絵柄はこんな感じだよ
時代に拠ってトレンドは変わっていく 年々人が増えてるのは単純に金になるから
同人ゴロと転売ヤーが増えて、生計立てとる
オンラインになったらどっちも消えるから必死
新しいシステムへの変換時だろw
時代に合わせて変えて行け
壊せよ
エロ漫画求めるキモ豚が何万人もたむろする空間とかゾッとするわ
もうネットでデジタルでやりとりする
時代なんだろうな
遅かれ早かれそうなる
金儲けとハロウィン的なばか騒ぎばかりで〜♪
まあコロナが落ちついたらやりたい奴はやればいい
>>73
現地だから買うというバーゲン法則
その場以外で買うのはただのゴミ
福袋とかもそれ 利権チューチューしてた奴らが「文化の危機ィ！！」とか言ってるだけ
>>99
ゲームなんて同人ゴロ上がりが
ネット通販始めて偉そうに語ってるw コミケ＝エロ漫画とか言ってるやつ物を知ら無さすぎだろ
さすが白痴の巣窟ニュー速＋
できるわけねえだろそれくらいならとっくにオリンピックやってるわ
有田陶器市みたいにオンライン開催すりゃいいだろ
youtubeのライブ配信と予約で
スパチャ1000円以上にはコピー誌送りますとか
郵便局やヤマトと組んで3000円以上なら送料無料とか
マジレスするとコレ
漫画文化にこじつけた
印刷会社の危機の話だからな？
まぁ紙媒体の漫画文化と印刷技術は表裏一体だから
あながち無関係とも言えないけども
手塚治虫も自分のキャラクター（だったか）のエロ絵を、引き出しに隠してたよね。
そういう行動自体は普通だよな。
コミケには嫌悪感あるが
来場者数は正義
役目が終わったのは理解していない爺様の5ch
知らんけど
2次創作禁止になったら別だが
1回2回の中止じゃ〜
お預けくらった犬みたいに逆にガッつくだけじゃない？
>>109
何日目かの限られたエリアだけなんだっけ？ 未だに人集めてやるなんて馬鹿げてる
それこそオンラインで良いし、抽選なのも有料なのも時代遅れ。
滅びてしかるべきイベント。
開催しても良いんだよ やれよ オタク集めて群れろよｗｗ
こういうのこそオンラインでやらないの？
参加者は元々インドアな人ばっかりなんでしょ？
>>110
侵害著作物だけじゃないし、音楽関係でも伸びがあったから
可能性考えると、自分としては肯定的な方に傾くなぁ。
まあ侵害著作物がないだろうとは思わんが。 >>22
ネット配信だと表立って金取れなくなるけどいいのか？
本来儲けは出ない前提で、印刷代を客から受け取るという体で二次創作の販売をお目こぼしして貰ってただけなんだから でも手塚の娘がそのエロ絵を世の中に晒して商売したのは、不快だったな。
実の娘がやることかよ
>>119
お前が滅べばいいよ
何もできない、何もしない、カスは日本に要りませんw 冬なければ印刷所かなり潰れそう
同人印刷が特殊印刷の幅広げてきた面もある
>>54
なろう国物語っぽいな
交通事故ではねられた後に異世界に転生したのかなｗ >>11
エロから生まれたのにエロを否定するチンパン（笑） >>109
知る訳ないだろ
昔、いろんな在野の研究家や好事家のたまり場みたいな感じだったし
最初見た時は、青空見本市かな？って思ったぐらい こんなけネット普及してるのになぜオンラインで販売しないのかね
>>99
転売ヤーは多いね
俺はオタクじゃないけどアダルト好きで
一度自分のエロ漫画で出たことある
隣のサークルが転売ヤーのダミーサークルだった
こんなもんなのかとコミケが安っぽく見えた体験談 ホテルと飲食はコロナで最初から死んでるし
困るの露出狂とかカメラキモオタとかだろ
あとは暴力団やシナチョンの転売ヤー
作家本人に会わないとシコれない特殊性癖のやつとかもいるんだろうが
>>124
インドアが外に出てリア充気分を味わえるのが重要なポイント
全部オンラインで完結なんてできて当たり前だけどあえてその流れとは真逆を楽しむんじゃね？ もはや商業誌に描いてるやつの小遣い稼ぎくらいの文化だろ
>>74
全く関係無い
東京、大阪だけだよこの世界は。 しかし疫病が蔓延しないように今回はイベントは休止いたしますという話なのに いまだにぶつくさ言ってる層はいったいどういう連中だ？
ビッグサイト、返金するかなぁ。
しなければ有限会社コミケットが破産して赤ブーとかが運営買い取りそうな気がする
これに参加して二次創作のエロ本を書く時間を自分のオリジナルの作品作りとかに使って
どっかの出版社に応募したらいいんじゃないの
エロ本売ってるよりもいずれはるかに儲けるかもよ
>>115
ハイスクール奇面組もそんなの無かったっけ？ 権力側の弾圧があって中止になったのなら「漫画文化の危機」かも知れないけど
どこからの圧力も無く疫病がきっかけなんだから、蔓延していた病気が治まれば
また元通りに出来るでしょ。
>>128
手塚は忙しくても子供なんか5分あれば作れるっていったひとやで。教育は一切してない。
名作を作る作家は人格を対価にしてると考えていいよ。どこか壊れてるし壊れてない作家は面白くない。 現状は五輪が終わるか、中止決定が明言されん限り
ビッグサイトは確保されたままになるだろうから
コミケに限らずほとんどの興業イベントは中止だわな。
休止期間に著作権周りの整備しろよ
いつまでも脱法状態を野放しにしてんじゃねえよ
>>109
そっち関係のほうが活気はあるからじゃないか？
頒布物もトータルで考えるならアダルトの方に傾くような気はするがな。
音楽関係やらゲームなどのメディアはよくわからんが。
ただ男性より女性の方が参加者も多いし
男性成人向けがどうこう言うのは悪目立ちするか
単に叩きやすいからだと思うけど。 >>136
同人誌は販売じゃなく頒布だから。まぁ販売してんだけどね。 漫画の文化じゃなくて違法二次創作の文化だろ
こんなもんなくなっていいよ
むしろあつ森みたいなところでバーチャルに買い物をすることを本人たちも望んでいるんじゃね？
>>109
それが白痴になるなら一生、白痴でええわw ゲームも小説も調査発表系の書籍も
youtubeでプレゼンして受注販売すりゃいいだろ
もしくは数量限定で最低落札価格決めてヤフオク出すか
レイヤーもyoutubeでやれよ
リアル会場がないならサークルの足切りもない
>>163
むしろなんで現地販売に固執するんだろうな
ああ、違法とバレるからか >>109
実際に売れる同人誌の大半がエロだからだろ。
参加数：非エロ＞エロ
販売数：エロ＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞非エロ >>127
金取るのに印刷という形式が必要なだけなら
今なら印刷業者にデータで入稿して購入者に直送してもらうサービスとかあるだろ >>165
思い切り違法二次創作だからそんなことできないよ
通報されまくる
だから現地直売にするんだろ >>2
中国のデータだが、屋外での感染はほとんど無かったから。
接触感染さえ気をつければ、なんとか出来そうに思うけどな。
人数や時間に制限かけて。 同情を買おうと思っても
趣味の場所で
劇団員やら歌手やらが生活に困るのと違い
それで生活が困る本業同人作家にはなあ。
>>137
20年くらい前に友人のサークル参加に誘われて行ったけど、皆即買いに行って自分が留守番してたわ
当時は転売とか今程酷くはなかったけどやる事は変わらん
運営も対策する気もないし年々酷くなるだけの印象だな
そのくせ皆参加者とかいう理屈だけ言うのも 今までの利権が通用しなくなるから
UUUMとかがpixivとくんで新しい同人ネットイベント作りそうだな
>>114
印刷会社は時代の流れに乗れず、電子書籍やクラウドサービスに移行出来なくて衰退した。
DMM並みに進化してれば今頃はコミケ用リモートサイトくらい作ってる 同人誌は儲かるとか思ってる人、いまだに多すぎ。一部だけは稼いでるけどほんと一部。
>>74
年に2回だけ遊びに行く地方民もいるだろう 100万円貰える対象になるのは
せいぜいコミケの主催者か。
>>155
当初は、各分野のオフ会みたいなもの
今は漫画やノベルティ物の即売会場
バブル期にアイドルの同人が盛んになり始めた頃、二次創作同人物が爆発的に増えたから場所など変節を得て今の形になってる >>162
マンガアニメゲームといった産業の裾野として
支えになってる側面がるので、その辺の判断は微妙じゃないかね。
ネットの絵師だとかクリエイター関係も
まるっきり無関係じゃないだろうし。 >>170
印刷所に印刷部数提出されてるから
稼いでるやつほど脱税は無理やで。 宮崎勤も漫画を販売してたけどDTだからマンコが描けなくて白く塗りつぶして
光の玉みたいになってて逆に専門家にアーティスティックだって褒められてた
殺人さえやらなければどっかで開花してたんじゃないかな
>>151
それ本当？ 興味あるなw
絵にはとくに魅力を感じないが 文化だし、友だちや仲間を作ったり連帯を強める場だよ、コミケは。
それを法律などを持ち出す奴らがバカ。
同人誌発表するだけなら別にWebですりゃあいいだけだろとしか
>>149
何もおかしくないだろ
あくまで趣味で商売として二次創作は認められてないんだから
>>169
ネット配信について書いてるだけで別にそれ以外のネット販売に異論は唱えてないんだよ >>188
ネットでは友だちや仲間を絶対作れないから。 激痛なのはむしろコミティアじゃねえの
あっちは創作オンリーだから文化的にマジでヤバイと思う
>>185
「白く塗りつぶして」って紙は元から白いのに、ホワイトでも入れたんだろうかw >>72
あと10年後以上先の話だな。
皆がPS4持ってるわけじゃないし。
VRが一般化されるのは当面先 >>193
アクセサリーやグッズ制作系はヤバいだろうな コミケは利権化してるからな
オタクのみなさん世間の利権構造ぶっ叩いてるし
同じような扱いでいいよね
異論は一切認めない
>>187
風俗では？
そもそもコミケなんていまいまできた新しいものだし >>192
作家より印刷屋やら専門書店などの方が
困る状況だと思うぞ。>>1にもあるが。 >>115
手塚治虫は自分の作品でも普通にエロシーン書いてたからなぁ これこそネット上で置き換えられるイベントの典型なのにな
若者文化なのに意外と昭和のジジイみたいに凝り固まってんのな
こういうネタのスレになると香ばしさ全開になるやつがわいてくるな
>>197
ネットでは友だちや仲間を作ったり連帯を強めたり出来ない。
これの意味が分からない奴は、多分友だちや仲間や恋人がいない結婚していない
孤立化して寂しい奴。 著作権侵害したエロ本を売るだけのイベントが偉そうに
新しい文化を産むイベントのくせに、古臭い東京一極集中の観念にとらわれて、
リスクヘッジできてなかっただけじゃん
事務局が老害になりすぎたんだろ
世の企業はBCP対策（事業継続計画）が当たり前、なんで乗り遅れてるかな
少なくとも、毎年５大都市を持ち回りでやるくらい考えとけよ
むしろコミケなくなる方が
漫画文化のレベルあがるだろ
>>203
紙媒体の方が多いんじゃないか？
というか、その認識の方が？だがな。
電子書籍化がそこまで進んでると思ってるのかい？ >>213
著作権がーとか法律がーという奴は、
『法の奴隷』。
人間関係が希薄な奴。 >>207
そりゃエロ売って食ってる連中ばっかだしほぼほぼ風俗、脱税する所まで似たような事してる 日本の漫画文化の危機とか大げさすぎ
同人でも大半が通販とかなんだから変わらんよ
>>214
日本でしか開けねえんだよなw
表現の自由が日本にしかないからw 知名度があるうちに動画とWEB駆使して稼ぐ仕組み作ったがいいわ
youtubeが18禁扱うの無理なら
新しいサービスをDMMあたりに作ってもらうか
装飾とかホビーのもそういうサイト作って動画と組み合わせたほうが
顧客増えるんじゃないか？
知ってる奴にしか売りたくないのならZoomとかでいいだろ
エロマンガ販売とエロコス撮影会が中止ってスレタイでよかったのにｗ
>>182
支えになんかなっていないよ
勘違いも甚だしいな
違法創作するうえに自分らに存在意義があると言い張るとか
脳が腐ってんのか？ アニメもキモヲタ向けの痛いのばかりになって
海外でも日本のアニメなんてスクールカーストの底辺しか見てない
詳しくないけどまた再開すれば問題ないんじゃないの？
ID:Vam05o+f0はレス乞食なのか痴呆が始まってるレベルの老害なのかw
>>224
9割のサークルは普通に働いてるよ
同人誌で利益出るのは大手だけ
そもそも同人誌作るのも趣味が労働みたいなもんだが 文化というが、文化は時代に合わせて形を変えていくもの
もう、わざわざビックサイトを借りてまでやる必要はない
ネット内やらLINEでもなんでもコミュニティを作ってやれば良いだろ
アニメは文化と喚きながら儲ける前提の今のコミケは正直、解体してしまえば良いと思う
チョイ乗りの声のデカい奴らは、マジ迷惑
>>216
同人はかなり進んでるだろ（ただし違法コピーかつエロに限る）
タイトルからセリフから効果音まで律義に中国語や英語に置き換えてる
エロ同人がネットにあふれているｗ >>26
これだわ
昔はオタクは馬鹿にされてたから即売会が唯一の交流場みたいなものだったけど
今は違うからね
エロ漫画と風俗系コスプレが当たり前のコミケなんか潰れていい まあなんだ、オタク趣味は良いけど
現実逃避しすぎるのも良くないしな
自分を見つめ直すキッカケだと思えば良いだろw
>>217
情治国家がお望みならよその国に移住したらいい
日本は生憎法治国家なんで >>159
改正著作権法が今月成立して来年の１月から施行される >>231
大きく利益が出なければ良いみたいな論調高だか
他人の著作物で金取ってる時点で全部ダメだからな
売れてる売れてないの問題ではない >>232
だから、ネットでは友だちや仲間を作ったり連帯を強めたりは絶対に出来ない。
だから、コミケは重要。 >>237
残念ながら俺はトラドラ歴30年な
トラドラって5ちゃんやる時間はいくらでもあるんだよｗ >>226
流石にその発想はもう古い
今は二次創作にガイドライン設けて合法にするところも多いし、コンテンツとして実際強い
そもそも同人上がりの商業コンテンツがすげえ増えてきたから、同人と商業の境界自体が曖昧になりつつある潮流を受けてガイドライン路線になりつつある >>226
なってるから大手出版社の編集者がきたりするし
同人での作家が商業誌で描き始めたりする。
またその逆もある。
違法かどうかってのはケースバイケースで
違法でないのものある、概ね権利者間の問題だよ。
それに創作やる奴なんて社会正義の追求より
自分の好みの追求に偏ってるだろうから
自分はそういうとこで全否定しないわな。
君が何と戦ってるのか知らんが。 >>227
しかし、そのキモオタ向けの業界で働きたいと声優を目指す可愛い女の子が増えたんだから業の深い世界だわ
声優なんて大半が名ばかりのアイドル崩れと化すからな… >>245
商用二次創作を合法にしてるとこなんか無い >>240
親告罪だから黙認する自由がある
無論、見逃さない自由もあるから訴訟事例もある
今は黙認ガイドラインを設けるところが増えてきた あくまで単なるイベントであって仕組みとかには組み込まれてない、いつの時代にも
困るのはコミケで生計立ててるっていうやつであって、それ自体がそもそもおかしい…
コミケ＝エロばかりだと思ってる人が多いけど、評論やら考察やらあって意外と面白いよ
ギャグやら商業誌じゃ出せない番外のコメディとか
商業誌打ち切りやら廃刊になった雑誌の続きやら
そういうのを探して回るのも楽しみの一つ
エロ特化のサークルが固まっている場所は避ける
>>191
俺、オンゲのフレと長年会わないままフレやってたが
昨年初めて会ったわ
別に合わなくてもツレにはなれる
絶対、とか言う時点で君には届かん言葉だろうけどな オリンピック延期、甲子園中止を考えれば当然だろ？騒いでるのは基地外だけ。勝手に騒いでろ
>>1
もう日本の文化は終わった。
くにへかえるんだな。 日本にはまだ漫画村があるだろ
いまこそコミケの原点に戻って
電子データを無料で上げて誰でも見れるようにしろよ
>>250
見つからなければやり放題とか民度低すぎだろ >>231
そもそも二次創作で金取ってる事自体が間違いなんだよw
人の作品を勝手に使ってる時点で何言ってんの？って事よ
作者のお目こぼしに甘えて助長しすぎて思考停止してる >>249
ガイドライン儲けてるところは、大抵同人誌は許容してる
とはいえグッズは大体どこもダメなので海賊版で怒られたほうがいいな >>238
だから、著作権がー法律がー法治国家がーとやたらとキャンキャン法律やルールを持ち出す輩が、『法の奴隷』。
友だちや仲間や恋人がいなかったり、人間関係が希薄なので
そういう法の奴隷になる。
人間関係が希薄なので俺が言っている意味が全く分からないからな。 >>238
まあでも、著作権法しらないのが
著作権云々いったり、パクリとか法にはない概念で
テキトーなこと言ってたりするがなぁ。 実在人物勝手に使ってるエロ本だけでも取り締まれよな
人権侵害も甚だしい
別に屋内をやめて屋外の広大なスペースでやればいいじゃん
お台場の巨大駐車場が空いてるで
>>257
結局、黙認ガイドラインなんか作るコンテンツは、同人人口がお金になってんだよ
そうじゃなきゃ同人誌のガイドラインなんてどこも作らん 日本同人誌印刷業協会、っていうのがあるのが驚きだわ。
>>258
権利者でもない人がそういうこと言っても
どうかと思うぞ？
表見代理か？ >>179
キモヲタ連中の脳の腐り方が尋常じゃないよな
著作権違反を良しとする作家なんかいるわけないのに
法を無視の上に開き直りとかほんとすくいようがない >>252
コミケも同人もやってないが
同人誌って学生時代の友達同士での趣味の共有の発展した文化だしな
俺もよく有名漫画のキャラ使って自作漫画描いたりはしてたな これはテレワークとようつべなどのホームページの融合
流通センターあたりからコミケ参加してきたけど
コミケのピークはやっぱり晴海だな
あの頃は熱かった
コミケ行くやつに、エロ同人販売会だろ?って言うと早口でマジギレしてくるよな
>>258
嫌なら訴訟すりゃいい(訴訟すると公言してるコンテンツもある)
少なくとも許可出してるコンテンツは許可出てるんだから外野がどうこういうことではない
コンテンツが多様化しすぎて版権への対応が各所バラバラだから、もう二次創作では枠組みがデカすぎて一括できない状況なんだよ 結局社交場としてしか存在意義無いんだよな
それは個人でオフ会でもやってくれ
>>85
林とかある公園行けば？
たまに撮影してるやついるぞ。 >>266
二次創作のガイドラインな
同人誌のガイドラインなんか無いだろ
あれは頒布というシステムにされてしまってるから取り締まりが難しいんだよ 昔はともかく、コミケなんて企業ブースで限定袋買うイベントじゃん。
>>269
キモオタとかどういうの想定してるかわからんが
確信的にこそこそやってるのは、ジャニーズやらアイドル関係の
同人ファンコミュニティで「J禁」とか出してるから
そっちに聞いてみたら？ >>258
公式で作品作ってる人達も
物作りのメカニズムとしては二次創作だぞ？
というか作品以前に人間社会って模倣模倣で成り立ってるから
二次創作は決して悪いものではないよ
例えば側面としては
DBなんて西遊記やアメコミ等のパクリだし
ワンピースもアメコミのパクリだし
古くから手塚や藤子や水木だってパクってるよ
あと作ったものがオリジナルだと思っていても
他の分野や先人が先にやったてたりするので
実は根本的にオリジナルなものって少ないよ
あくまで調理変えたり皮を変えたりしてオリジナルに見せかけてるだけだから大半は >>246
作者が許可してないなら全て違法だよ
仮に放置でお咎めなしでも違法は違法
まずその認識からしてできてない時点で頭がおかしいよ
その隙間をぬって小銭稼ぐ短期決戦のゲスな商売と認識してるならまだしも
存在意義を主張するとか完全に脳が腐ってると思うわ >>277
オタクエアプかよ
電子書籍禁止・物理書籍のみみたいなガイドラインゴロゴロあるわ
その他ロゴや素材の再利用は厳禁みたいな細かい指定もあるところはある
「エアプによる同人誌禁止」みたいな面白いルール持ってるところもあるw また、日本のサブカルは妬ましいチョンと文化を破壊したいパヨチン、
PTAオバサンかｗ
コミケは日本のサブカルの苗床。今や、同人文化と言うより企業が
後押しをしている。
同人出身の漫画家やアニメーター、ゲームクリエッターが大勢いるのに
それを否定って、この5chも否定しろよｗ
メルカリとかで他人の作品を使ってバンドメイド雑貨作って儲けてる人とか沢山いるけど
そういうのもokって認識な人が多いのか？
自分は別に作者がやめてっていたわけじゃないけど勝手にダメだと思ってた
億単位が動くイベントだからね
薄い本のどこにそんな価値があるのか知らんけど
人が多く並びなどで盛り上がるって事は、
店舗でひっそりより大儲けできるんだよ
ネットで売ればいいのでは？
著作権侵害してるから公の場で売れない？
そんなのは文化でもなんでもないよ
>>115,205
仕事場を抜け出して吉原に行こうとする自身も描いてるしね。
（担当者に見つかるオチ） 赤豚のイベントはどうなってるんだ
コミケット準備会より赤豚の方が同人誌即売会としてはまともだよな
企業ブースもないしコスプレも禁止だったと記憶してるが
原作の作家がコミケの2次創作を入手し、それを参考にして新たに
作品を作るというのも相当あるんじゃないの？
2次創作にも感性の鋭さを感じる作品は結構あるように思うが。
2次創作によってキャラの奥行きが深まるというのもある。
>>281
既存作品の影響を受けた一次創作と
他人のキャラをそのまま拝借してる二次創作はまったく違う話だろ
話すり替えるなカス >>217
で、実際のとこどうなんだ？アレ。
既存のキャラクター(？)を描いて、金銭を受領するとなると、流石に法に触れてると思うが。 毎年マナーの悪い徹夜組が並んでるとかで問題になってたのに
中止になってよかったと思うわ
コミケって仙人が乗った雲が出来るって言ってた
一度行ってみたいけど場違いやろな(´･ω･`)
>>293
だから「親告罪」なんだってw
違法かどうかは権利者の采配による
権利者の采配が嫌ならやめときゃいい >>293
利益が発生してないからセーフという理屈 宮崎勤や星島貴徳も参加した、由緒正しいキチガイ色魔殺人鬼どもの祭典かw
トランプやドゥテルテなら、参加者全員を逮捕か射殺するよう命じそう。安部チョンで良かったな！
おまいら、異常性愛者が安部チョンを激推しする理由って、こういうわけか？気持ち悪いな！
同人で稼げばいいだろで商業誌でかかせてる作家に金払いが悪い図式が壊れるということかね
>>282
違法かどうかは基本権利者しかわからんから
権利者でもないのがわかってるってな、君のアタマがおかしいよ。
ガイドラインをもいけてるところは
その範囲で利用を許可してるってことで
黙認とかって話ではなく、明確に利用許可だろう。
君の言う明確な「黙認」の概念が不明だが
言い換えるところの意図がわからない。
そして権利関係でいえば、基本的に
権利の上に寝るものは保護されない原則がある。
従って、何と戦ってるかわからんが
君の認識の方が疑問だ。 > コミケで育ち、プロとして活躍する人気漫画家も多く
これって具体的に誰？ヘルシングの人くらいしか知らんわ
ネットで配信すればいいだけだし、
印刷代やら申請料、当日会場に行くための脚代とか一気に削減できるから趣味でやってるだけなら無料なり僅かな額払ってもらうだけに圧縮できるよね
漫画界隈はもうハナから世界展開出来るシステムを構築しないと
労働時間に対するリターンに見合わない人が大半になりつつある。
泥棒が泥棒された家人が悪いとか、泥棒には泥棒の理由を述べられても困るw
とうの昔にコミケの役割を終えてるのに、ズルズルと己が利益のために歪の形で回してただけなんだから
潔く新しい道を模索しろ
