★納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った
2020年06月06日16時27分
https://www.j-cast.com/2020/06/06387438.html?p=all
![「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★22 [納豆パスタ★]YouTube動画>5本 ->画像>24枚](https://www.j-cast.com/assets_c/2020/06/news_20200606130858-thumb-645xauto-179098.jpg)
※一部抜粋、全文はリンク先へ
※見出しのみ部分は全て略
クラウドファンディング（CF）で納豆ご飯専門店「令和納豆」に1万円を支援して受け取ったリターンが
「生涯無料パスポート」をうたっているにもかかわらず一方的に没収された、という口コミがインターネット上で拡散している騒動で、
同店は2020年6月1日、没収した事実を認めたうえで、利用規約に基づいた正当な処置だったとする声明を発表した。
この口コミを書いた人物以外にも没収した例はあるとし、その原因となった行為を例示している。
だが、実際に同パスを没収された複数の元所有者はJ-CASTニュースの取材に、例示されたような行為は「していません」と即答する。
没収の理由として店側から言われたのは「無料パス対象セットしか注文していないから」「アンケートへの回答が不誠実だったから」といったもの。
一体どのような経緯で生涯無料パスは没収されたのか。店の対応は法的に正当だったのか。
元所有者3人と、店舗を運営する株式会社納豆の社長に話を聞き、弁護士、CFサイトの運営会社に見解を聞いた。
■1000人以上が生涯無料パスに支援
■初回利用時「当店が制定した利用規約をご説明」
■没収の理由は、無料パス対象メニュー以外を注文していないから
(略)
Aさんは、「アンケートに回答した次の店舗利用時に、無料パスを取り上げられたように思います」と話す。
店員に伝えられた没収の理由は、「無料パス対象メニュー以外を注文していないから」。地域支援を目的にCFで支援してもらっているところ、
無料メニューだけを食べ続けるのならば店の利益にならず、地域支援に貢献する意思がないとみなして権利を失効する、などと説明された。
Aさんは「利用規約のどこにどう違反したかは聞いていません。アンケートにもちゃんと回答しました」という。
声明に例示されていた失効の原因となる行為は「していません」とAさん。
「店員を罵ったこともありません。私が入店中にトラブルを起こして他の客が退店したこともありません。看板破損ももちろんしていません。
割り込みについてはそもそも入店時や会計時に列があるのを見たことがありません。私は普通に無料パスを提示して食事をしていただけです」とし、
「正直自分だけが1万円を取られたのであれば別に何とも思いませんが、他にも同様の人がたくさんいるであろう状況は許せないです」と納得していない。
■アンケートの回答が不誠実だった
同じく生涯無料パスを没収されたBさんは、利用規約について「CF募集ページに書いてあった『1日1回』といったことは言われましたが、
細かい規約内容を説明されたかどうかは覚えていません。少なくともその利用規約をもとに、こういう形で没収されるとは思っていませんでした」と取材に話す。
「こういう形」というのは、やはり同パスで十数回食事した後、メールでアンケートが送られてきた。大半の質問に「しっかり回答しました」というものの、
「地方創生・地域活性化に必要だと思うこと」の質問にはアイデアが出ず、スペースキーで字数を稼いだ。
無料パスが没収されたのは、アンケート送信後の店舗利用時。店員から「信頼関係がなくなった。今後お付き合いしていくのは難しいと判断した」と伝えられた。
その原因はAさん同様「生涯無料パス対象メニューしか利用してこなかった」ことに加え、「アンケートの回答が不誠実だった」こと。
スペースキーで回答字数を稼いだことなどが「不誠実」とされ、「回答し直せばいいのか」と頼んでも聞き入れられなかった。
他にも同パスを没収した人はいるかと聞くと、「十数名」いると答えたという。
Bさんも、令和納豆の声明にあるような失効の原因となる行為は「していません。強いて言えばアンケートになるのだと思います」と話す。
「信頼関係がなくなった」という判断が恣意的ではないかとし、「これがまかり通ってお咎めなしとなったら、やりたい放題にリターンを没収できてしまいます。
本来CFは良い仕組みのはずなのに、新しく事業などを始めようとしている人にも『怪しいサービスなのではないか』と疑われかねません」と首を傾げる。
※以下略、全文はリンク先へ
(長文ですが丁寧な取材で読み応えあります)納豆ﾊﾟｽﾀ クラウドファンディングって金だけ取った的なのもありそうだけど
今まで問題になってないの？
>>2
一般客にも没収の事実を周知させて不買運動で潰すべき >>6
それをやるとまだパス持ってるやつが迷惑するんじゃね？ 今回、事実無根の 詐欺 という風評被害と戦う被害者の方々
“株式会社納豆及び令和納豆関係者”
宮下裕任(株式会社納豆代表、岩瀬日大高校出身)
大江雄太(令和納豆マネージャー、株式会社納豆国際営業部、アーモンドバター)
奥村文紀(令和納豆店長)
益子翼(マスクの下も笑顔)
小野敏人(株式会社納豆監査役、One World 税理士法人統括代表社員)
髙橋修一郎(株式会社納豆顧問、株式会社リバネス代表取締役社長)
園田崇匡(令和納豆コンサルタント、株式会社FER代表)
“納豆男子”
田中亮行(ＷＥＢデザイナー)
松尾祐記(メガネ)
サコ・ランシネ(タレント/コートジボアール出身)
ハナワヨシノリ/塙佳憲(飛脚)
石川(大阪支部)
成澤(打ち上げ花火師)
小沼剛(小太り)
“SpecialThanks”
オケラ(なんJコテハン、LEMMINGプロダクション代表)
ヒロシ(YouTuber、ニュースチャンネルヒロシの時事)
正義は必ず勝つと信じています。頑張って下さい。
警察は動かないの？
どうして詐欺を放置してるの？
被害者は、警察に相談してないの？
警察は被害届や告訴状を受理しないの？
まだやってんだ
納豆屋はCFで売ったパスを回収返金して火消ししないと潰れるぞ
もう伸びないよ
没収された人は購入者の0.9％なんだからそんな騒ぐことではない
全力乞食が想定外だったのは運営側のミス
ただ「していません」は本当かどうかわからないし 大多数がそのまま使えているならあったかもわからないよなあ
あとさ 厄介者であるなら1万円払って縁切りすればよかったと思う
そのへんで買えるパック納豆
付属のタレそのまま
ちっこい茶碗でおかわり２百円
雑な味噌汁
猫のエサみたいな弁当
よそのHPから引っ張った画像
すべてが薄っぺら
あれ？
前スレで終わりかと思っていたけど
まだ立てていいの？
>>19
宮下に謝罪のチャンスを与えないと、
可哀想だろ！ 22不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 06:19:12.090
>>9
警察は、呼んでいないと思う。
一方的な理由で勝手に取り上げたのだから警察を呼ぶべきだったんだけど、そこまで思いつかなかったんでしょう。 料理人が腕によりをかけて作った焼売
↑
どう見ても冷凍物です。
ルームキーを見せると定食が500円でとってもお得
↑
元々500円
嘘で塗り固めておいて客を信頼出来ないからとは？
こんな因縁をつけて無料券を取り上げるような真似をしないで
納豆を広めたかったという思いを伝えたうえで、見通しが甘かった事を謝罪して
無料券を持ってる人にはとりあえず1回は無料券で食事をしてもらって
そこで無料券を回収、希望者には1万円を返すと言ってれば
日本人の気質からおそらく3割ぐらいの人は快く1万円を寄付してくれてたろ
>>1
返金規定を設けずに、「地域創生の支援」とか「仲間だから」とか主張している時点で
擁護派が持ち出す寄付なんだから没収しても問題が無いって理屈の
1万円相当のリターンをしなくても良いって意思を持ってCFを始めたのが明白なんじゃないの？ >>23
じゃあ今からでも物権的返還請求権を主張したら？ まだやってたのか
色んなことが矢継ぎ早に起きるからこれも薄れてきたな
席数が20席そこらの飲食店で、1000人以上のパスを発行したらどうなるか全く予想できていなかったのだろうか？
1日に1割の100人が利用しただけでも相当厳しく、2割の200人が利用したら間違いなく潰れる
乞食がどうとかの話じゃなくて、1日の限界処理客数的に問題
全員が気を利かして追加課金をしたとしても、数年で破綻してるわ
そもそも「定食」って追加で注文しなくても足りる程度の十分な量と種類をもって構成されるメニューなので、
それ以外を追加で注文とか、そんな想定はそもそもお門違い
飲食店を経営するセンスは全く無いんじゃないの？
因縁付けてパス没収するのがビジネルモデル。
融資した銀行も詐欺に加担した様なもん
地域貢献て水戸納豆専門店なん？
パスなんて、地元民しか買わないだろに、貢献してんの？
ホテルと提携してるけど評価アップに寄与してんの？
自治体に手間を煩わせずに独立独歩で頑張ってんの？
もう納豆のことはどうでもよく
オケラさんとYouTuberのヒロシとの
バトルの方が面白いです
さすがオケラさん
火消しがお見事です
>>27
>>23 にレスをつけるのなら「今からでも警察に告訴状を提出したら」じゃないの？
10人も出したら、警察も動くかもね。 早晩金に詰まるし、商売のセンスもないし
またクラファン詐欺するんやろな
100万人に無料パス売っても問題無いな。
最初から取り上げるつもりなんだから。
これがまかり通ればクラファンでみんな大富豪ww
後付け規約で好き勝手に没収
クラウドファンディングって悪質な詐欺なんだね
みんな参加してはいけない
>>20
確かに！的確なツッコミだ！すごい。
勃起した事ばかり話題にして考えてたけどそれよりもこっちだよな。無料パスそれだけ出すのと定食なんだから追加ないのは普通だしな。みんなが大食感でもないし。
なかなか知的で冷酷な判断力尊敬します。俺なんか感情的になってなんで勃起したんだ！てばかりでした。 本当に看板破損したり暴言を吐いたパス客って存在するのかねぇ
第三者の目撃証言もなく店側の一方的な嘘松にしか思えない
>>37
それでも1000人来ても黒字になるとかいってたし"仲間"だろ！信じろ！！ >>44
居ないんじゃない？
呼吸する様に嘘をつく人の言葉でしょ？ この面白いネタ、ワイドショーで取り上げないってことは電通案件？
売買成立してから一方的に客に不利な規約押し付けて嫌なら返金って
代金以上の詫びがあって然るべきだよな
>>46
だよね、公式で消費者へ虚偽の事例を報告すれば
それはそれでまた新たな問題だよな
>>1
「今回の件にまつわるインターネットやSNS上での当店並びに個⼈に対する、事実とは異なる投稿、捏造、誹謗中傷、脅迫⾏為、
事実誤認の記事を作成した個⼈・企業に関しましては、法的⼿段を検討して参ります。」
店側は既にこう言っているわけだし、信用毀損とか偽計業務妨害にあたるような書き込みには特に気をつけた方がいいんじゃないか？
令和納豆の監査役や顧問も自分達の信用に影響することだから、このまま黙っていないような気がするけど。
誹謗中傷や虚偽の書き込みを繰り返している人は、今からじゃ遅いかもしれないけど、
令和納豆側にゴメンなさいしておけば？ >>33
警察に出すなら被害届だろうけど
でも無駄だと思うけどな
犯罪じゃないし 茨城県、水戸市、納豆業界全般、クラウドファンディング
これらの信用を地の底まで失墜させてまで宮下は何がしたかったの？
ここまで名前が広がって事業拡大や次の商売できると今でも思ってるの？
なぁ、もう解っただろう？あなた（宮下）は起業して人や金などのリソースを回す器じゃない。
バードカフェの水口は謝罪＋返金＋α（詫びの品等）にまで応じて一応の禊をつけたにも拘わらず復帰に数年かかったよ？
あと、「令和」とか大きいネーム掲げないでくれ非常に腹立たしいからやめれ
56不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 07:03:48.390
被害者は十数人いるらしい
178 高輝度青色変光星(新日本) [US][sage] 2020/06/11(木) 06:19:17.01 ID:WCS4e2TP0
宮下さんの爽やかな笑顔で今日も爽やか！
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さっさと解散してこのスレで終わりにするか？
つづきもいらない位に勢いが落ちたし
きっと騒いでるのは1部の頭おかしい奴だけだろw
がんばってここまで伸ばしたのは凄いけどさ
することが他にいくらでもあるだろ？
きっと宮下さんも今までの非礼を許してくれるさ！
ニカッ
>>53
1万払って無料パスを購入したのに一万円分の食事すらしてない状態で利益にならないので没収と言ったらしいから嘘を付いて相手の財産である無料パスを没収(処分)させてるから詐欺でいけそう
先に一万払って十数回の食事をしたわけだがこれは通常料金で得られる分の利益を店は得ている
にもかかわらず利益になら無いとして相手を騙してるわけだからね
これを騙すつもりはなかったというのは無理筋でしょ
下手なことを言わなければ詐欺罪にするのは難しかったろうに >>53
募集時に、条件をあえて隠していたし。
そもそも、パスは被害者の所有物だし。
犯罪だろう。 >>59
さすが水戸っぽ、ネバギブ弁当をしれっと名前変えてきやがった 元々500円の物を「ルームキーを見せたら500円！！」と
さも得するかの様に書く人に、詐欺的思考がないとは思い難い
>>52
訴えてやるって言ったら訴えないと脅迫罪になるんだが 宮下、冷蔵庫の下に隠れてねーで出てこいｗ
くそ朝鮮ゴキブリｗｗ
>>53
令和の出した条件でグレーなだけで事実だけ見てけば、やり手が受けてくれば真っ黒に染まるよ、これ。 >>59
これ、名前使ってる相手の許可取ってるんかね？
たぶんレトルトなんだろうけど >>66
「法的手段を検討」と言っているだけだし、そもそも脅迫罪にならないよ。 アンケートは規約にないので任意協力、そもそも協力する必要がない
>>70
ご近所さん店舗の出前代行で金を取るんだろ、注文先の店舗さんからさ クラウドファンディングかぁ
BBAだからコンパクトフラッシュかと思ったわ
詩織さんの件と同じで容赦なく突き止めて訴えるだろうな
新進気鋭の青年実業家に楯突いた自らの愚かさを悔やんでもいまさら遅いぞ、覚悟しとけよ
>>59
もう納豆提供だけでは自力で商売やっていけないと宣言しているようなものだなｗ
50文字以上のアンケートとかそれ理由に没収するかうんざりさせて来なくさせるかの意図しかないじゃん
信頼関係がなくなったのではない。
ある程度利用したら難クセをつけて無料パスポートを没収する算段だった。
これ今後進展するのか？ 店は普通に営業しているんだろ
パス没収された人が動かない限り潰れるの待つだけかな
群馬住みのワイやけどさつきちゃんと信頼関係を気づいて仲間、いや家族になりたいんだけど無理かな？(´；ω；`)
生涯当店が定める乞食飯は無料パス
このくらいで妥協だな
だからアンケートなんて答える必要ねーんだって、任意。
で、それでも書いてやるよって言っても
相手のルールに従う必要なし
５０文字とかそんなマイルールしらねえ。
誹謗中傷するならまだしも、
うまかったよ、またくるよ！だけでもOK
それでグダグダいわれるなら「は？気に入らないって？じゃあ捨てれば？任意協力なんだから
で終わり。
立場つよくもて。被害者
パスポート使って定食食べてる人はタダ飯食ってる訳じゃないだろ、先払いで食事代を払ってる状態
それを、店の人は何故「タダ飯」食わせてやってると思ってるのか不思議でならないんだが
字数厳守のアンケート強制とかそれに少しでもそぐわないと信頼関係を損ねたとか言う権利などないんだよ
訴訟リスクがあるのにあえて誹謗しようなんていうまともな社会人はいないだろ
社会的ステータスが底辺の無敵ゴミクズがここで騒いでいるだけなのでなんの影響力もない
企業で言えば株主からお金を集めて株券を渡して優待券なども渡したけどお金も入ったし株主が追加で買ってくんないし割り込みしたから株主から株券と優待券没収するようなもんか。
そして金も返さないと。
相手を拘束する権限があると思い込んでるクソ企業
令和納豆。
こっちには羽が生えてんだ。自由だ。
てめーらは規約通り、毎日毎日無料飯を食わせる必要があるなぁ？おい
アンケート？しらねー。規約のどこに書いてある？あ？ねえなぁ
後出しでルール追加できると思ってんのか？このかすが
>>82
効果が不明なのに効果ありと宣伝するとアウトだよ
煙草団体ネトサポが「煙草はコロナ予防！」とかネット宣伝しまくってるけどあれを企業なりが堂々と書いたらアウト >>88
5ちゃんは検察弁護士医者社長なんでもいるよ >>88
「まともな社会人」なら、しないよな。宮下ならやらかす。 いつまでやってんだよ
詐欺会社の関係者が反論してるん？
>>86
民事でもこの場合、契約の時の説明と相手の理解の意図が争点だから
店に対して相手(客側)が支払い時にどう受け取ったかによる
寄付の意味合いで説明し集金して客もそのつもりで払っていたら店が有利になるが、
契約や投資の意味合いで説明して客がそのつもりで払っていたら店が不利になる。
今回は後者の方に傾いてるから争ったら結果として店は何らかの補填は必要になるだろうね。 問題は没収する為の規約だったのか
規約を守らない故の没収だったのかって話
結局1万円払ったやつが応援ではなく予想外の乞食だったってことで
「採算合わないんでやめます（1万円は返金）」って言えばいいだけ
とは言え大半は乞食じゃないので全返金はしたくない それが現状では？
ワイがパスポート保持者なら1万なんかいらねえからさつきちゃんと一緒に納豆定食極松を食う権利！これで手を打つけどね
宣伝とはいえやり過ぎた
しかも追加で金集めたしな
やっぱり無理でしたで逃げ切れないだろ
>>59
ネバギブ弁以外は配送料で稼ぐつもりか。
マーボーとカレーとハンバーグに人気が集中しそう。 >>65
朝食500円はホテル宿泊者だけのサービス。
ルームキーを見せないと食べれないので
それに関しては詐欺とは言えない。 106不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 07:40:29.290
>>100
一万円分も食わないうちにアンケートや面談強制されて
あげくパスポート没収なんだから乞食でさえない
ひたすら哀れな被害者 遅かれ早かれこんな噂が立った飲食店などもう持たないわ
8割が2年以内に店を畳む業界で
>>99
どちらにしても同意が得られてない一方的有利な契約破棄はそう認められない
被害届が出るような警察案件で事件化する位とか、明らかな被害損害が出ている前提とか、欠陥商品押し付けてるとか、
基本的に消費者側での視点の判断になる
そうしないと合法的な詐欺の温床になるから 板の72時間ルールあるけど
このネタに関しては運営も「後出しルール」適用で延期なんだろう
>>110
> 板の72時間ルールあるけど
> このネタに関しては運営も「後出しルール」適用で延期なんだろう
スレ立てする人が時間を間違えて継続したんだと思う。 >>100
払わないで逃げる可能性の方が高いぞw
クラウドファンディングの悪い面を最大限活用されそうだし >>59
え、この騒動の中、令和納豆の企画に参加しちゃうの？
関係者なのか情弱なのか… >>100
いやいや生涯無料パスは一万支援した見返りなんだから使える時にじゃんじゃん使わなどーするw
お前頭おかしいんじゃね？w マジで言わせてもらうけど、みんなはスーパーひとし君がボッシュートになったら詐欺だって騒ぐのかよ？
>>32
ヒロシが大人の対応で形だけ謝罪して終わったよ >>65
優良誤認は無理でも有利誤認にはなるだろうな 宮下さん「たのむ。。。終わっててくれよな」スレを開く
ワイら「にかっ！」暖かく宮下さんを迎える
宮下さん「もしかして待っててくれたのか」ドキンっ
>>6
こういうクズは計画倒産で逃げるところまでが計画のうちだろ >>115
マジで言ってるなら病院行ったほうが良い お前らまだやってんかいなw
今はどういう状況でどういう展開や？
教えてくれ
>>100
納豆なんて家で食えば100円以下ですむ食べ物にわざわざ一万払ってるアホを必死に乞食にしようとする経営者側の言い分面白いよね
一万円で納豆何パック買えるか計算してみれば分かるよぉｗｗ 125不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 07:52:16.170
令和納豆のメニューが高価格と言うのが分かったから、もう一見さんも来ないだろう
パス持ってる人がついて来るって考えないものかね
潰れたな
免疫力アップの文面を改変したのは、ここ見てて気づいたのかなｗ
ここに書かずに黙って通報するというのも有りだな。
>>119
何でまだ営業してんのか不思議ですわ
逃げ損なったんか？ パス持ちに梅定食宅配すれば200円儲かるのに。
来てもらってゼロ円よりマシじゃない？
>>100
店舗規模から配布1100人が週1で通うだけでも相当ヤバく、店側の想定がかなり甘い
乞食だと批判するが、クラウドファンディングにはパス無しのメニューも用意されており、
パスを選択した人は基本的に行使し、食べに来る前提で想定するべき
（初期では100人だったのに1000人ものケタ違いの人数をなぜ追加した？）
尤も提案通り、返金申請を受け付ければ解決するが、
前述の通り生涯無料を当てにして1万円を払った人が多いと見込まれることから、
払戻金の準備すらできないのではないかと思う １万円返金で収めれる話じゃない。
生涯無料なら裁判で負けると標準的な相当する消費量分の金額を令和納豆は支払わないとな
低額訴訟出来るんじゃないの?
134不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 07:57:31.380
>>130
今逃げたら集中放火をあびる
ほとぼりが冷めるのを待ってトンズラする算段だろう 大体頼んでも無いのに自ら進んで生涯無料パスを1万の引き換えにしてんだからどんだけ使われようが後から泣き言言うなよなw我がの決めた事だろってw
吐いた唾飲みまくりだよなコイツ w
>>132
＞（初期では100人だったのに1000人ものケタ違いの人数をなぜ追加した？）
このパターン見たことあるなと思ったらグルーポンだな
間にななんか業者入ってるんじゃないだろうか？ >>1
クラファンで支援した奴は宮下社長の仲間なんだろ
無料パスを持って令和納豆を応援するオフ会でもやってやれよ のまさんちのギャラはいくらなんだろ？
松4人前無料提供のみ？
真島さんはいくらだろ？
142不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 08:02:01.750
パスポート預かって
今まで利用した回数を確認したりどんな難癖つけるか計画したりするから
単純な定食だすのに時間がかかるんだよ
>>25
それができないで自分を正当化してるから怖い クラウドファンディングで寄付金を集めて開業し、あとはお礼で何回か食事を提供すれば
いいと考えた側と、出資の見返りに食事する権利があるなら特だと考えた側の争い。
権利を一方的に剥奪したのはどうかと思うが、どうにか和解できなかったと思う。
納豆なんてスーパーで20円で売ってるだろ
一万の価値なんて最初からないんだからお布施だとあきらめなさい
仮に被害者が訴えようにも被害額が一万円程度で、わざわざ弁護士まで雇わないだろうって見越しているんだと思うわ。無料で何回か利用してるから実質は数千円の被害だし。
147不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 08:05:25.050
>>144
何言ってんだお前？w
一から十まで店側だけが悪いじゃねぇかw
どんな考え方したらそんなトンチンカンな結論に至んだよw >>59
令和納豆だけ画像の拡大率がｗ
どんだけ貧相やねん 一応1食（納豆ご飯定食）600円ぐらいだから
それを仕入れ値でああだこうだ言うのは外食産業の否定だよ 的外れ
>>144
本来は永久ではなく初回開始日から一年間とか期限切るべきものだらかな
店が続く限り永久とか速攻で店潰されることを真っ先に考えちゃうわw コレは出資者に働いてでも返金しなけりゃ社会人としてクズ、ゴミレッテル貼られてしまうだろ。
とりあえず返金したらいいのでは？
>>6
支店増やして納豆の自社生産始めて経営が軌道に乗って、パスは当初の規定通り1日1回の制限がつくだけ、になればみんなハッピーなんだがな。
メニューも増やしてな。
納豆カレー300円とかあったら「梅定600円をパスで食べるよりカレー300円の方が得じゃね？」とか思わせられたり。 156不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 08:12:12.560
>>151
平均すれば月1～2回だろ
そのペースで一年たたないうち没収 >>150
仕入れ値というか評価額ベースにはなるよ
極論、1000円の仕入れを10万で販売するから価値は10万ねみたいな話にならないような判定されるから >>144
＞あとはお礼で何回か食事を提供すればいいと考えた側
そう言った考えで「一生涯無料パスポート」なるもをリターンとして明示するのは明らかに詐欺
それだとプレミアが付いた金券や回数券で十分
生涯食べられる事を前面に打ち出し、そのことでメディアにも取り上げられた以上、
今になって支援者側の勘違いとするのは乱暴では？ >>150
それ以前に生涯無料パスを何度も使用する奴コジキ扱いする方がもっと的外れじゃねーかw
なーんで何度も使用しちゃいけないんだよwそういうパスだろ生涯無料パスってのはw あ...ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
あいら、ま、マジで毎日来やがる……………っ
164不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 08:14:57.570
だよな
定期券で何度も列車乗るのを乞食とは言わない
>>161
月一回まで無料とかのパスなら店も余裕だったかもな
まあその場合誰も出資しない可能性はあっただろうけどw 166不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 08:15:58.230
>>162
そう思うのになぜスレを開いたり
あまつさえ書き込みまでしてしまうのか ちっこいつ毎朝無料飯食いにきてやがるぜ・・・
商売上がったりだよ没収！
こんな感じでしょうか
>>165
納豆なんてその程度のものよ
スーパーやコンビニで全部揃ってしかも安いんだから >>139
少なくてもクラウドファンディングの業者は入っているね
FAAVOだっけか？
当時生涯無料で注目されたらしいから、
CF業者としても追加を望みたい話だったと思う。
が、1000人追加は明らかに無謀で、CFは止める必要があったと思う。 >>150
きみの「乞食」発言へのつっこみだよ( ＾ω＾ )
納豆なんて調理の手間もなんもない
ただパックを皿にうつすだけの店でしょ
こんな店に一万払ってる人間はアホではあるが乞食ではないよねってこと
１万円で納豆何パック買えるか計算してみｗｗｗ
乞食の意味、わかってる？ｗｗｗ トラブル対応しないクラウドファンディングの運営も胡散臭くないか？
町おこしとか参加したことあるけどいいもの、ちゃんとしたものでもないわなぁ…
これ、取引銀行はどう見てるんだろうな
CFも銀行も貸してる方も
投資者→ハイリスクハイリターン
融資者→ローリスクローリターン
で同じ側
一方的に債権権利書の破棄、利子の借り主による変更
本来、本来貸す側が選べる立場で借りる側は選べないのに
>>165
いやまだまだ普通に余裕あるだろコイツwだって1200万からの支援金集まってんだからw
筋道から言えばその支援金の中から生涯無料パスの使用により失うであろう損失を埋め合わせしながら経営してくのが本来あるべき姿だろw
まさかコイツ自分が生涯無料パス引き換えにした癖に集まった金全て自分の利益と思ってるんではあるまいなw
そっから補わなどーするw もちろん、納豆ミヤシタ連中が悪いのは重々承知なんだけど
生涯パスを買って何回も食べに行ってる皆様。
そんなに旨かったのかよって感じも、ちょこっとある。
絶賛されてるタレも付属のヤツ、トッピングも特化しておらんし
白飯もアヤシイ。納豆も出所不明。
正直1回でゲーだわ。
ミヤシタ、今日も関係者回り大変だな～
近所のスパー何軒も回ったけど、そぼろ納豆ないよ～
やっぱ茨城だけなんね。ミヤシタせいでとてつもなく食べたい。
180不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 08:30:13.790
>>178
何回も食うつもりなきゃ一万円ださんだろ >>100
1万じゃ駄目だろ
660円を一生涯毎日食える額じゃないと 1100もの生涯無料パス作って全然混雑していないというのはどういうこと?
この店のことはどーでもいいが
二度とクラウドファンディングに出資しないことにした
1万円で一生無料なんて言ったら
群がってきた乞食がなけなしの1万円をつぎ込んで何が何でも一生毎日食おうとするのは
社会常識があればわかること
>>184
まぁＣＦルールは守らせるか、それが無理なら補償するのは最低限してもらわないと
不安で参加できないよな >>178
納豆ご飯なんてそんな特別じゃなく
普通に日々食べるものでしょ まだやってるの？
納豆なんて安いんだから自分で買って食えよ
>>134
それまで無料パスを持つ人たち全員で食べて応援だな >>181
今時、藁納豆なんて稀有だしほとんどパック。
パックごと提供しないのは…って感じ。
叩かれ覚悟で、1万支援してそれを回収ってのもわかるけど。
旨くね～メシを食ってもなってのも正直ある。
朝から、不快な思いさせてしまってスマン。
地元がココだから許せんのは一緒だからね。
朝からごめん。 集めた1000万円で納豆チョコだの納豆ポテチだの作ってるのが令和納豆さん
詐欺師に投資した結果うまれたのが納豆チョコｗｗ
>>178
何度も行けるような場所だからパス買うんでないかい？ >>188
「特別な日に食べて欲しい」と言われたという証言があったよ。
それを見て、なんで特別な日に納豆と突っ込みがあったけど。 198不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 08:49:16.570
>>196
「特別な日に食べて欲しい(そう頻繁に来られたら困るんだよボケ)」 ディズニーランドの年間パスポート的な感じで近場の人が買ってるんじゃねーの？何回も行って元取ろうとするのは普通じゃね
何回も行くことを叩くような書き込みは裏を勘ぐってしまうわ
来月からはコジキ飯一食につき感想文1万文字以上書いて提出しなさい
書かない場合は食い逃げなので通報、もちろん生涯パスポートは没収です
こんなこと言うこともできるのかね
そもそも文字数まで契約書に載ってるかが分からないけど
毎日と歌ったやつが本当にバカだから
同情のしようがないわ。こんなんだらけになるやろ、そりゃ。
月一とかちょっとは考えろと。
昨日の朝食レポツイート女、ツイート毎回消してます発言
せこい金集めをして、せこい出資者を集めた店なんだろ。
せこい俺は、そんな店行かない。
204不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 08:58:07.820
これパスポートとクレカの領収はコピーをとっておいて
店にはコピーを渡せばよくね？
要はパスポート保持者本人と証明できればいいはずだし
没収という強行手段に対抗できる
なんだよ4日ルールとかデマかよ
鎮火させようと必死だな
因縁つけて回収までがセットの設計だろ
まんま反社やん
>>183
納豆みたいな貧乏くせえもん、誰もそんな食わねえよw と思っていたら意外とみんな頻繁に来店して経営が苦しくなったんで、客に因縁つけて無料パス取り上げたんだろ(´･ω･) >>197
繁盛してないでしょ
納豆ご飯に600円出してまで食べに行きたいと思う? あつあつのご飯に納豆だもんな...本当に納豆愛があるならそんな鬼畜な事出来ねーよ
>>59
陳建民の麻婆豆腐
1990年5月12日死亡
レシピには著作権ないっていうけど、これが本当に陳建民の麻婆豆腐であるとどう証明するんだ?
景品表示法的に。
陳県民の関係者の監修あるのか
なかったから大問題 >>178これは納豆嫌いの俺の勝手な憶測だが
あれだろ納豆ってパンチは無いが毎日食べれるくらいあっさりしたヘルシーな食べ物なんだろ？
だとすれば人間の心理的に納豆ってのは
高い金だして食べに行くのはパンチも無いしちょっと物足りないが
それが無料ならヘルシーだし体に何の負担も感じずいつでも食べれちゃうって感じで近隣に住んでたら頻繁に通ってしまうようになるんじゃね？知らんけどなw
まぁでも宮下にとっては思わぬ誤算だろうw納豆がこれ程までに生涯無料パスにうってつけの料理だったとはw 納豆が無いなら俺の足の臭いで飯を食えばいいじゃない
>>112
CAMPFIREは悪質なプロジェクトを承認した過失があり、賠償責任を負う
CAMPFIREが定めた利用規約より民法の方が強い >>185 まあそのセリフを令和納豆が言ったら詐欺の証拠になる。 >>220
納豆が売り切れたらその日の営業は終了なのに、こんなに無駄にしてるのか… >>219
かろうじて四川飯店が提供してれば首の皮1枚繋がるけど
他は店名出してるのに陳建民のだけ店名出てないのがね >>223
もしも
今日の料理見るだけで陳建民の麻婆豆腐名乗れるなら、他の会社もみんなやるからなあ。
ちゃんと子息か弟子の監修あるんだろうか クラウドファンディングは夢を応援したい人が無償でお金を提供する制度なのに、
納豆ぐらいでグダグダ言うな。
令和納豆設立の夢が叶っただけで満足だろ。
訴えられないコメント完了
>>216
結局2割もマージン取ってるんだから納豆の味方でしょ。認めたらグレーゾーンで金入ってるのも見直さなきゃならなくなるし >>226
無償では無い
リターンを提供する（販売する）義務がある >>1
さすがというか、こんな非常識な飲食店令和納豆が存在出来ると思ったら
入居しているホテルもなかなかのところのようだ。
客に問題があるのは事実だが、公開の場所で処刑するようなコメント連発。
基本的に出資者を罵倒する納豆屋と似たり寄ったり。
でも、やはり納豆屋の方がめちゃくちゃだな >>232
アーバンホテルと令和納豆、二人三脚で頑張ってます！ クラウドファンディングって相撲のタニマチみたいなものだからな、元を取ろうと必死な奴はお呼びじゃないんだよ
>>220
5/31ってまだパスポート話題になってなかったのか？ >>86
金を集めたのは宮下だから、宮下が令和納豆に金を払って無ければ、
令和納豆からすればただメシだよぉ～。 詐欺まがいのトラブルになってるのに、
FAAVOでは未だに「プロジェクトは成立しました」って出てるのムカつくな
島根 アーバンホテルは出張で朝は
契約で月契約で 毎日 朝 ごはん 味噌汁 メインは のり だった
>>235
無料パスの問題で大騒ぎだったよ。
店側はツイッターで弁解してたが説明不足で、
返信も無く、新聞の取材は受けるのかよ！って
突っ込まれてた。 >>234
今回のCFは購入型。ちゃんこ料理を前金払いで買ったようなもんだよ。 >>237
出資金が令和納豆の資本金になったんだろう。
令和納豆を援護している人は、相変わらず変な理屈を言うよね。 まさか「麻婆豆腐は陳健民が創作した料理である」という意味で命名したんじゃねえだろうな。
もうね、やってることがあざとすぎるとしか思えないんだが。
梅雨どきになって夏を迎えるわけだけど
食中毒とか出しかねない危うさがある
散々言われてきたことだけど、店のキャパを考えたら1000人生涯無料なんて無理だったんだよ
しかも、定食というそれだけで完了するもので、他の注文も見込めない
ドヤ顔で「黒字にできますﾆｶｯ」とかいってて結局このザマ
さっさと謝罪して返金しなよ
県珍民はレトルトじゃないの？
通販でも買えるっしょ
>>250
市販レトルトがマジなら酷い。
じゃあ、チョモランマもモカも同じかな。 生涯１日一回の梅定食を前払いしたのです。
この契約を守れないなら出資金は全額利子をつけて返還しなければなりません。
![「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★22 [納豆パスタ★]YouTube動画>5本 ->画像>24枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/4I95b7n.jpg)
これかな？ やる事なす事 学生ノリで全部がいい加減
その癖商業ベースで出資者に迷惑かけて、こいつらマジあたおか
こんなちっこい店が生涯無料なんかやれっこないわなｗ
金を集めるだけ集めたら最初の約束が邪魔になったってだけのこと
潔く店を畳んで新規に始めろよ
そうじゃないと一生詐欺会社って言われる
>>254
それだと陳健一。陳健民のはねえんだよな。
どういう根拠と意図で故人の名を冠したんだろ。 今かたちだけでも営業しそれを慈善絡めて報道させて実績つくりすれば赤字でも
営業持続化給付金・従業員給与給付金もろもろゲットして黒字転換できる算段
>>257
各地の有名店だし水戸で陳建民の麻婆豆腐出してる店はどこだろ？ >>259
その諸々を受け取って廃業じゃ、計画倒産を疑われそうだものね。
ここは頑張って事業継続しないと。 陳健一レトルトだとこれ
![「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★22 [納豆パスタ★]YouTube動画>5本 ->画像>24枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2171739.jpg)
売るために過大な広告を出す気持ちは分からんでもないが
人の名前とか商標とかに絡むとクソめんどいことになるのに
>>59
Withコロナお弁当て…コロナ付きなのか？ 金を集める段階から出資者にサービス提供できる見込みなしと思っていたなら詐欺成立。
あとになって規約変えても無駄。初めから規約を変えるつもりだったならなおさら。
>>1
信義にもとるような行動で、水戸市や納豆業界の信頼を
揺るがすようにして、怒っている人がいること、わかってるんだろうか。
学生の同好会のノリでやるようなものじゃないよ、客商売は。 >>256
それ、うまいこと逃げろ、って言ってるだけじゃん。 ニュー速だと納豆工場の圧力釜の話が出てきてる
マルチポストで貼れないけど
擁護ツイート増えてきたな。「美味しかったー」とかパックの納豆会社の力だろ
>>266
規約自体は変わってなくね？
知らんけど
後出しだってのも通用せんだろ ウーバーじゃないんだから別にリュック＋自転車のスタイルじゃなくていいんだよね？
出前機つけたカブで。
スレ読んでないけどスレタイ見かけるたびに腹が減って納豆食いたくなるんだが
ステマ？
これは詐欺と言われても仕方がない。
1ヶ月に1度だけ無料にしとけ。
>>275
俺もそうなって納豆買ってきた。
ただし、食っても特に充足感はなかった。 >>273
利用規約だけで契約完結と解釈することはできないって弁護士言ってるやん
何度話をループさせても無駄じゃね？ >>272
食い終わったら、タダで食うやつのせいで経営が傾くから月一にしろとか言われるらしい。拒否すると難癖でボッシュート発動 そもそも令和納豆ではできて家ではできない、令和納豆でこそというポイントは何？
やってること、やれることは町中の食堂と同じだろうに。
（コロッケ定食みたいな）
そもそもできもしない生涯有効特典をふっかけるから悪い。
謝罪して特典を停止するなり回数制限するなりするしかないわな。
クラウドファンディングを見てよく思い出すのが任天堂 宮本氏の言葉。
「仲間内でワイワイやってるプロジェクトはたいてい失敗する」
いろいろ見失ったり甘えたりしてしまうんだろうね。
生涯有効特典のアイデアも「いいじゃんいいじゃん」「そんな来ないって、大丈夫大丈夫」「しつこく使う人は剥奪！（笑）」ってノリで採用したんだろう。
終いには該当客を「俺らの邪魔をする敵」と見たり。
宮下もウィズコロナみたいな時事ネタ好きなら
強盗キャンペーンに習ってNA TOキャンペーンやれや
N/AってのはNot Availableで利用出来ないだし丁度ええやろ？
>>273
5項購入型プロジェクトの場合、リターンの変更や中止はできません。
プロジェクトオーナーは、やむを得ない事情によりリターンの内容の変更等が必要である場合には、自己の責任で支援者の個別の同意を得るものとし、同意を得られた範囲内においてのみリターンの変更を行うものとします。 >>278
ありがとう。
たぶん、業者の釜を借りたか業務委託したかでオリジナル納豆を作った、って意味と解釈。
借り物なのに「俺たちの」と言うあたり、今の惨状に通じるものがあると思うけど。 >>281
自分が知ってる流れだと
支払い時→利用規約提示
初回利用時→会員規約提示
暫定15回無料だけ食ってる→面談＆アンケート
って話じゃね？ >>272
有料メニューを注文しろ、友人知人を連れてこい、小論文を提出しろ、圧迫面接を受けろ。
これら、CF時の規約に記載されていない後出し規約。 >>289
それらって規約には提示されてない口頭確認の条件って聞いたけど
規約に明示されてるの？ キムチは飯場の一番☆彡綺麗なオバシャン・プチオプション価格。
>>289
有料メニュー頼めとか、後出しの規約にも書いてなかったんじゃなかったっけ。
口頭で言われた人がいる、くらいで 完全に詐欺だな。とくに社長が信頼関係を連呼。そのわりに重要な規約はネットに記載しない。
>>277
パスポート持ちは１０００人いるから30日でわると１日に約３３人さばくことになるね >>297
記載しないっていうか、CFで販売時に提示してない規約は無効なんだよね >>295
口頭説明だと、トラブったときに「誤解があった」で逃げることが可能だしね。
規約違反はその他の件、明文化したいくつかの追加条件だと思うよ。 >>287
Twitterとかオフスレのやつのほとんどが利用規約の説明なかったとか覚えてないとか紙すらもらってないとか言ってたが 冷やっこさんの生姜の擦りおろしに削り節に昆布だしも欲しいす。
>>281
そういう説明は、経営者が土下座してからにしてくれよな。 それと、口頭で説明した条件への違反をもって、「信頼が損なわれた」って言ってる節もある。
そうなると、店側は何でもできちゃうわな。
>>290
無料パス売り切れても、徹底的な没収で黒字化可能だから
本人は嘘言ってないつもり。 とろろ蕎麦に甘辛牛肉に温蕎麦の豚バラネギも食べたいーーーーーーーーーーーーーぃ
>>307
漫画「納豆男子」がまさかのアニメ化決定か？！ >>304
CFの規約違反で信頼を損ねたのは詐欺師側なのにな >>299
それは問題ないって弁護士言ってるソースがあるから、いい加減そこからは離れた方がよくね？
問題は非常識な内容でパスを取り上げられたと被害者(仮)が言ってて
それが本当だと違法な可能性が出てくるってことだろ
>>301
水掛け論はなぁ…
どうなんだろうな
不親切だけど、紙読ませれば説明自体は必要ないって弁護士言ってるから
紙すら渡されてないって話だけ、それが証明できれば返金してもらえるかもな >>310
陳建一の紹介してる
麻婆豆腐とかエビチリとか >>312
> それは問題ないって弁護士言ってるソースがあるから、いい加減そこからは離れた方がよくね？
つまり、最初に「生涯無料！」って謳って販売して後から「やっぱ5回まで」って規約変更しても良いって事か
すごい詐欺論理だな 説明なんかいいから、早く野菜の天ぷらも用意せんかぃー
重要な規約変更の際は確認書を取るのが基本
規約を変更したことの証明が困難だね
>>280
契約完了はクラファン時なんだから後から規約付け足しても無理
そもそも法改正されて利用者に不利な規約は個別説明で了承が必須
そうでないなら不意打ち条項は無効 >>314
それは無理じゃね？
意味不明な極論持ち出してもどうしようもないけどな
そもそも規約自体は変更されてないんじゃね？ >>321
□利用規約
・梅コース(納豆1種類100g、トッピング具材2種類、ご飯、味噌汁、漬物、お茶)限定。
・ご本人様のみ有効。
・1日1回限り。
・譲渡禁止。
//faavo.jp/tsukuba/project/3712
どこにも「面接」とか「剥奪」とか「信頼を損ねたら」とか書いてないんですけどねぇ >>321
CF購入時と比べ、パス引き渡し時は明らかに規約の数が増えてるけど。 >>313
見ろ！ってそれかよ。
見たよ。このやろう。旨そうだったよ。 >>320
弁護士がそこはセーフって言ってるソースがあるのに
ソースもない何処の誰かわからない奴がアウト！アウト！とか言っても
馬鹿なの？で終わるんだけど >>322
これで契約成立よね
あとから一方的に不利な契約の変更は無効 >>312
弁護士のコメントを都合よく解釈しすぎだろ。w メニューは少ないのに炎上ネタは豊富な令和納豆
昼飯、納豆にしようか麻婆にしようか迷うｗ
>>1
奥さんの言うとおりやでぇ、早く、刺身や揚げ物も用意せんかぃー >>326
他の弁護士はアウト、真っ黒って言うかもしれない。
法解釈なんてそんなもんだよ。 >>326
ならまずはそのソースを出してみろよｗｗｗ >>312
途中だけ抜粋すんなよ。事前にその旨を明示しておくことが必要であったと考えられるって言ってたじゃん >>324
増えてるのは既存の内容が変更されたとは言わない
って言うか、利用規約に会員規約に同意が必要って話はした方がいいけど
利用規約だけで契約完結って解釈は成立しないから
会員規約に同意が必要でも法的に問題ないって言ってるやん 後付けの規約でも問題無いって言い張るなら、そもそも最初から提示されてるCFの規約を守ってない事の説明もしてみろよ
第11条（プロジェクトオーナーの義務）
1項プロジェクトオーナーは、プロジェクトの掲載及びリターンの提供を行うにあたり、特定商取引に関する法律、不当景品類および不当表示防止法、その他関係法令を自らの責任において遵守しなければなりません。
3項プロジェクトオーナーは、掲載するプロジェクトを、自らが主体として遂行し、クラウドファンディング成立の際にはリターンの実行が確実であることが求められます。実行が不確実なプロジェクトの掲載はできません。
5項プロジェクトは、その目的や活動等の内容が具体的に特定されている必要があります。
また、プロジェクトに掲載する期間、リターンの内容や支援額との関係等について、相互に矛盾又は誤解を招く内容の記載は禁止されます。
プロジェクトの内容と関係性の認められない画像の使用はできません。
第16条（リターンの提供）
3項プロジェクトオーナーは、プロジェクトが成立した場合、
各プロジェクトのリターン毎の発送（履行）時期を本サイト上に明示した上でリターンの発送（履行）を行うものとします。
諸般の事情により遅延・遅配が生じる場合は、プロジェクトオーナー自らが該当する支援者へ連絡を行うものとし、CAMPFIREはかかる遅延、遅配について一切責任を負わないものとします。
4項プロジェクトオーナーは、リターンについての問い合わせ等があった場合には、当該問い合わせに対し、自らの責任で誠実に回答するものとします。
5項購入型プロジェクトの場合、リターンの変更や中止はできません。
プロジェクトオーナーは、やむを得ない事情によりリターンの内容の変更等が必要である場合には、自己の責任で支援者の個別の同意を得るものとし、同意を得られた範囲内においてのみリターンの変更を行うものとします。
第27条（禁止行為）
1項ユーザーは、本サービスの利用にあたって、以下各号のいずれかに該当する行為、あるいはそのおそれがある行為を行ってはならないものとします。
（1）本サービスを不正の目的をもって利用する行為
（4）詐欺等の犯罪に結びつく行為
（8）法令、本規約もしくは細則または公序良俗に違反する行為
>>335
発言の一部だけ切り取って都合よく使うとか、やることが「水戸っぽ」だな。
よくないぞ。そういう奴は納豆男子からもdisられる。 やべー、火消しに気づかれたか。昨日で終わりだと思ってたな
>>326
決めるのは弁護士じゃなくて裁判官と判例な >>332
真っ黒アウト！って言う弁護士のソースが出てきたら
解釈次第なんだな、と思うだけ
そしたら、白黒は法廷でって結論になるだけだし
それでもアウト！アウト！って連呼する根拠はないわな
アウトの可能性があるって表現するべきだし
>>333
>>1 >>344
意味不明。もしかしてオケラさんですか？ カットキャベツのキューピーも蕎麦の七味同様に無料化せんかぃー
>>346
> アウトの可能性があるって表現するべきだし
そいつ自信は「セーフの可能性があるって表現」じゃないんだよなぁ
さすが工作員 >>50
詐欺なら刑事告発
損害なら損害額を返金
投資性があれば生涯得られるはずの利益（納豆ご飯代）を賠償 渡部、米国暴動、コロナとある時期になぜ納豆がここまで伸びるのか
納豆男子が根っからの悪人ではなくちょうどいいからだよなあ
日本人は食べ物関連が一番怒る気がするわ
食べ物の恨みは怖いってね
グルメ外食板覗いてきたが、窯も同じということはそう本舗水戸納豆が令和の製造元っぽいね。
奥さんの言うとおりやでぇー、小百合とやったんだろ┃〒
>>100
それを言うなら、乞食は納豆屋側やろ
>>1
クラウドファンディング（CF）の評価ダダ下がり まぁ難癖つけてパス無効にしたいから無理やり感のあるアンケートやらせてんだろうな
信頼関係ｗｗ
最近はサヨだのウヨだの五月蠅かったけど
久しぶりに2chっぽいな
＞念願の⭐令和納豆😭🍚🍚🍚 デリバリーで忙しそうだったけど、気にせずいただきます😽🍽
＞twitter.com/myp_ura_aka/status/1270577255979か180032
＞pbs.twimg.com/media/EaH_RzfUwAEacxJ.jpg
単発指摘
![「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★22 [納豆パスタ★]YouTube動画>5本 ->画像>24枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/HLCZQru.jpg)
トリミング元
twitter.com/XzCQUcScwP0fYjr/status/1269136363963576321
![「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★22 [納豆パスタ★]YouTube動画>5本 ->画像>24枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/yWVXAX2.jpg)
色々と工作お疲れさん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 多分パス利用額が8000円に近づくにつれて客が乞食に見えてくるんだろ。だから10回ぐらいからのアンケート開始が多いのかと
>>326
具体的に何という弁護士さんがそう言ってますか？
確認をしたのなら弁護士名を言えるはずです
つか弁護士名が無い場合、非弁行為（犯罪）が疑われますよ？ >>358
二枚目は、奥さんが作ったのじゃねぇーじゃねぇーか、ワレやれんのぉーおぅ。 ただし、『無料パス対象メニュー以外も食べていただきたい』旨を伝え、
それに対して『いいですよ』ということが、
『無料パス対象メニューしか食べない場合にパスポートを没収されうることへの同意』
と解することは困難と考えられますし、
初回以降も定期的に無料パス対象メニュー以外も食べるように勧めていたとしても、
その点に変わりはないと考えられます」（正木弁護士）
インパクトのある「生涯無料！」を大々的に謳って金集めたんやから、その通りにすれば良いだけ
>>338
発言の一部じゃなくて該当部分全部の話だわな
弁護士が問題だよねって言ってるのは、規約外の非常識な条件で取り上げられたって言ってる奴がいて
それが事実ならって話だから、規約の後出し！とかっ言ってもカスりもしない
>>348
暫定一人の弁護士に取材した結果、納豆屋と利害のない一人がセーフって言ってる
現状暫定セーフ率100％なんだから、可能性なんて言葉を使う必要はないだろ
どっちとも利害のない別の弁護士が登場して、今度はアウトって言ったとする
そうしたらアウトもセーフも暫定50％なんだからセーフもアウトも「可能性がある」って話以上にならないのは当然だろ？
明確に条件変わってるのすら理解できない文盲君？
どんだけ日本語不自由なの？
納豆屋を叩いてるのがこんな低能ばっかりなら、納豆屋は大喜びだよな
納豆屋から金でも貰ってるの？ >>364
元記事くらい読もうな文盲くん。
低学歴すぎて無理かなｗｗｗ >>364
弁護士が明確にアウトとかセーフとかいうわけないだろ。j-castの弁護士は令和の話を全部鵜呑みにしても問題ありだという方向だったし 368不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 11:42:58.780
>>364
また結論が特定の各論の場合に限定されるという謎設定か
各論のすべてを総合して出したのが結論だろ >>360
>>1の元記事読んでくれば？
天音総合法律事務所の正木弁護士だとさ
利用規約だけで条件すべてと解することはできないことと
会員規約の内容に問題はないことから、利用規約に会員規約に同意しろって書いてあった方が親切だったけれど
規約全体の話としては法的に問題があるとは言えない
ってのが正木弁護士の結論だとさ こんなアホな火消しもいるんだな。もっと専門家とか使ってるのかと思ってた。令和はよっぽど事前に情報渡してないんだな
>>1
信頼関係、信義誠実の原則に反してるのはどちらでしょう >>268
まあでもほとんどの人は潰れるのは想定内だったんじゃないかな
まさかこんなウルトラCを使ってくるとは思わなかったと思うw
自ら悪役を買って出てくれるとはね
悪役をみんなでフルボッコすることほど楽しいものはないw >>366
自己紹介されてもな
>>368
当該弁護士が問題だって言ってるのは別の部分であって規約の部分じゃないから
規約が問題だよってのは間違いだって話をしてるんだから
他の部分を問題だって言ってるなんてのは反論にならないわな
実際知ってるしそう書いてるだろ？ どいつもこいつもパスポート使えますかって聞いてきやがって
使えないって答えらどうすんだよ！
帰るのかよ！
377不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 11:48:27.740
>>369
利用規約への同意とアンケートについては、最初に結論を書いてる
これを読んでセーフとは、いくら頭が悪くても考えないだろ
＞無料パスについて、これを利用するためには利用規約に同意し、かつアンケートに回答すべきことを明らかにしていなかった点について、リターンの性質について充分明らかにしていなかった点は問題があると考えられます。 >>364
あの記事をどうバイアス掛けて読んだら、その長文が出てくるんだw >>369
真逆の事を正木弁護士は言ってるぞw
もう他の奴が突っ込んでるがwww 何が悪い┃、お互いの信頼関係？！ATMの裏にいるオバシャン？！
ホルコン連動のよししさんのアナグロのバイオメトリクスの何が悪いんだ。畜生ﾒｪーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
381不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 11:49:55.070
>>375
だから最初に総合的な結論を書いてる
利用規約への同意「かつ」アンケートの件の切論だ
＞無料パスについて、これを利用するためには利用規約に同意し、かつアンケートに回答すべきことを明らかにしていなかった点について、リターンの性質について充分明らかにしていなかった点は問題があると考えられます。 どんどん運営会社の悪事がバレていくな。
すげぇ。
おもしれー
コロナより納豆や多目的トイレが大事なんだから日本人はたくましい
>>377
その下読めばわかる通り
規約→不親切だけど違法じゃない
アンケート→質や量を考慮して問題
どっちかに問題があれば問題なんだから結論は問題だよ
って書いてるんだから問題なのは規約の話じゃなくてアンケートの話
アンケートが問題だって書いてる話を規約も問題なんだ！とか言い出す奴がいたら
そいつはキチガイか納豆屋の回し者だろ？ 以前にも出ていたけどさ、これって
1カ月定期券で電車に乗っていたら、3週間過ぎたところで
たまにはグリーン料金払って乗ってくださいね、と言われたり
応えるのにしち面倒くさいアンケート書いてって要求されたりするってことだよな。
今後はこの手の見返りを求めるようなCFには手を出さないほうが良いな
トラブルのもとだ
>>386
で、アンケートへの回答を義務化して、回答内容でパスポート剥奪を謳う後付「規約」が問題だ
ってまだ理解出来ないのら >>387
アンケート当初から無料パスの条件じゃないの？ 392不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 11:55:06.700
>>386
違法じゃないのは内容だろ
明らかにしていなかったことの結論はこうだ
＞無料パスについて、これを利用するためには利用規約に同意し、かつアンケートに回答すべきことを明らかにしていなかった点について、リターンの性質について充分明らかにしていなかった点は問題があると考えられます。 遠足でバナナーと銀シャリのお握りを持参したセレブと卵売りの不細工の尾根遺産の暴走Ｚ
座席数が22しかなくて、ビジホの朝食会場も兼ねている小さな店が1000枚以上の食べ放題パスポートを発行するなんて、アグリ牧場並みの詐欺案件やん
この対応は酷いしかもこんな事件が起きたら
無理パスを持っている人は行きずらい
クラウドファンディング側が動いて一度返金させるべき
何故これがテレビとかで取り上げられないのか不思議
毎日100人ぐらいの無料客来てるのかな？
店の悲鳴が聞こえる
自業自得だけど
眼鏡っ子大賞Ｚも一番不細工な大賞ｗが寺沢慎吾君をゲット┃〒
>>390
アンケートの回答は規約の話じゃないってのは上でもう終わってるんだけど…
アンケートの話も他のものも注文しろって話も多分面談も、規約の何処にも盛られていない
で、アンケートは質と量が問題で
他のものを注文しろっての、それをしなくても規約に抵触すると解せないから
本当にパスを取り上げた理由がそれらであるなら、それは問題だよ
ってのが正木弁護士の話だよな >>395
アグリじゃねぇ～よ。
安愚楽じゃ～
オグリに失礼じゃよ。 一生涯定食食べ放題パスポート限定100枚
↓
即日完売
↓
急遽パスポート1000枚追加w
皆がみんな毎日ただ食いしてたら店つぶれるだろ
出資者てことは会社側の人間だからちっとは考えて行動しろ
>>4
問題にはなってるけど訴えるのは手間掛かるからね
バックレて海外旅行行った人も居るw
どうもCF業者も判ってて放置してるようなんでそろそろ議員にCF規制を打診した方がいい気がする 406不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 12:04:07.230
>>400
まだあがいてるのか
内容についての各論、内容的にも、に注意
＞内容的にも少なくとも規定の文言上大きく問題があるものとはいえないので、法的に見て問題があるとまではいえないと考えられます。
明らかにしていなかったことの結論
＞無料パスについて、これを利用するためには利用規約に同意し、かつアンケートに回答すべきことを明らかにしていなかった点について、リターンの性質について充分明らかにしていなかった点は問題があると考えられます。 ワシャぁーのぉー、花子のサドルを５・５万？？で購入しようとしたんだ┃〒土佐の震源も～
>>404
いわばカジノの胴元だからね。同じような案件いっぱいあるんでしょ。味方にはなってくれないだろ多分 これ詐欺だったら民事じゃなくね？
警察動かないんか
>>400
何でID変えたの？工作員だから？内容でバレバレだけど？ >>404
CF側も手数料20%弱徴収できてウマウマ
後は当事者間で話し合って、解決できなかったら提訴でも何でもしてってスタンスだからね
臓器移植案件で星の命名権買ったとか詐欺案件とか知らないのかね 大々的に200人ぐらいから取り上げてれば今話題ないしTVでも取り上げられだろうに
被害者数十人しかいないんじゃこれ以上は何もないのがなあ
まぁ常用者が少ないんだろうけど数少ない常用者から取り上げたんだから
もう少し話題になってもよさそうなのにならないのは茨城で水戸なのが悪いのかね
>>400
自分が書いてる文章内で矛盾してんの気付かないの？
昨日紹介されてたタピオカミルクティー年間パスポート999円（SNSでの宣伝要）
みたいに募集時に条件書かないのが問題なんだよw 問題になったからこれから取り上げること出来ないよね
持ってる人は食べに行きなよ
>>411
ほんとに追い込むならCF全体という問題であげて、キャンプファイヤの尻尾切りで令和に目が行くようにしないと ネバネバやってんなｗ
てか、いい加減詐欺だって気付よ・・・
詐欺とまで言えるのはは法律家に委ねるとするが
おれはこんな会社とは一切かかわりあいたくないな
>>414
つかTVはこんな状態なのに「あの令和納豆が暗闇納豆のサービス開始！」って先週やっちまったからなあw
これ詐欺案件になったりしたらテレビ局にも損害賠償請求及ぶぞwww >>115
それ言い続けてるけど
まず意味が分からん
スーパーひとしくんは知ってる >>59
これはいろいろヤバいと思うよ
宝珍も、陳健民もマウンテンも勝手に名前使ってるだろうし >>424
J-castが社長に取材した時、「没収としました」て言ってたから >>425
水戸駅近辺のローカル店舗名じゃ無いのかwww
大問題なのねw 言っても被害総額10万ほどだからな
納豆は1000万獲得
騒ぎになったからパスポボッシュート控えるだろうね
>>392
日本語どんだけ不自由なんだ？
利用規約については、『ご利用にあたっては会員規約に同意いただく必要がございます』というような注記をすることが望ましいとは考えられますが
会員に無料パスポートの利用権を付与することが、永久に、無条件で利用を許諾することを意味するとまでは解せず
内容的にも少なくとも規定の文言上大きく問題があるものとはいえないので、法的に見て問題があるとまではいえないと考えられます。
100回読み返せば？
利用規約に会員規約に同意が必要と書くことが望ましいけど
(利用規約だけで)利用を許諾することを意味するとは解せず
内容的に「も」←もって時点でそれ以前の話は規約の内容の話ではない
どうやっても規約の内容だけセーフでタイミングはアウトなんて話にはならない >>425
チョモランマとインドって関係なくね？って思ったけど店の名前なのかな
それだとしても意味不明だけど >>426
販売した物を没収する事が窃盗だって認識無いのかwww >>115
正解したのにボッシュートされたら騒ぐぞ 435不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 12:16:20.270
>>426
ルールにしたがって没収するのと
最初なかったルールを後出しでもち出して没収する違い >>433
没収ではなくボッシュートですよwだからセーフ 441不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 12:19:07.940
>>429
まだあがくのか？
規約自体が問題なくても
規約への同意がいることを明らかにしてなかったのは問題だ
はっきり最初にそう書いてる
＞無料パスについて、これを利用するためには利用規約に同意し、かつアンケートに回答すべきことを明らかにしていなかった点について、リターンの性質について充分明らかにしていなかった点は問題があると考えられます。 >>115
正解したのにボッシュートされたら詐欺やんw >>430
他の店の名前使ってデリバリー弁当出してるのが判明した
店を調べるとすでに閉店してたりして色々あやしい 纏まった金が欲しくて
一生無料パスポートで金集めして
纏まった金が欲しくて
無料で大丈夫なんですか？にわざわざ「成り立つ仕組みになってる」と言い放って
纏まった金が手に入ったら
「規約違反でぼっしゅーです」
纏まった金が手に入ったら
「出資者なら店が継続出来るよう行動しろ」
これが水戸っぽとかいう人？
>>1
つうかさあ、この問題って
支払った1万円分すら利用出来ないんだから
生涯無料パスポートじゃなくて、1年間期間限定であったとしても
起きてる問題な訳でしょ？
悪質 >>447
今も店は普通に営業してて、パスポート持ってる人は、
当然のごとく無料で食べられてるよな
何が問題なの？ >>450
今回は支援者から不満が出ただから全く違う話だよね >>446
あやしすぎるわ
その別の店がコロナのデリバリー補助金貰ってないか確認したいな >>441
どんだけ馬鹿なんだよ
わざわざ個別に解説して
利用規約に会員規約に同意が必要と書いてないことは
望ましくないけど法的に問題にはならないと考えられる
って書いてあるだろ？
そんなところを争点に裁判しても負けるだけだわな >>1
これ、まだやってたの？
これ、けっきょくは客の勘違いによる暴走というのが分かって、とっくの昔に解決してる話だぞ。トラブルでもなんでもない。 前にやってたんじゃなくて
新しく始めたのかｗｗｗ凄すぎる令和納豆ｗ
>>458
生涯無料を信じてるお客さんはいりました～ >>457
後出し会員規約の内容が問題だ
ってのはガン無視か？ 多分、精算カウンターの上に置いてあった無料パスが穴から落ちていったんだと思う。保持者はそこで涙
>>463
最初から説明していたという話もある。断定は危険。 >>463
今ID変えてるとこだから待っててあげて 467不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 12:29:30.580
>>457
規約に同意がいると書いてなくても規約としては問題ないと言ってるだけだろ
どこに
リターンの権利を行使するには規約への同意がいることを隠していても大丈夫と書いてるんだよ、アホ
てかはっきり言ってるだろ
＞無料パスについて、これを利用するためには利用規約に同意し、かつアンケートに回答すべきことを明らかにしていなかった点について、リターンの性質について充分明らかにしていなかった点は問題があると考えられます。 イマイチ燃料が足りない
本気で訴訟起こしてみる奴とか
毎日通って無料のだけ頼み続ける奴の報告とか
なんかパンチ効いた展開無いのかよ
>>463
内容的にも、少なくとも規定の文言上に大きな問題はない
って言ってるけど？ >>468
もう解決しちまった話だし、今更何もないよ。 >>59
この書き方だと宝珍桜は昨年店閉めた木ノ内さんが弁当作ってなかったら詐欺だよな？ >>457
「問題があるとまではいえない」を「問題にはならない」にすり替えるのはウソつきだね。
それとも、君の国語能力では違いがわからないのか？ 場所が悪い。
南口のココイチやすき家辺りに出店すれば
もっと流行ったろうに。
南口なら納豆のモニュメントもあるし。
>>209
納豆男子たるもの毎日納豆食うのは当たり前なのに、、、
宮下さんの心意気に賛同したのにパス取り上げるとか非道い(>_< ) >>467
前スレから散々書いてるけど
君の書いてる問題の主はアンケートの話であって
規約に関しては、規約個別の話で望ましくはないけど法的に問題はないって言ってるやん
>>474
その解釈は新しいわ
問題があるって言えないけど問題はあるんだ！って言い出すの？ 片手間で弁当作ってる納豆屋が陳建民の味をかたるのは凄すぎる
482不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 12:34:59.110
>>479
だからはっきり最初に書いてある
かつ、の意味が分かるか？
＞無料パスについて、これを利用するためには利用規約に同意し、かつアンケートに回答すべきことを明らかにしていなかった点について、リターンの性質について充分明らかにしていなかった点は問題があると考えられます。 半年パスとかにしたらよかったのに
出来もしない生涯無料なんて事をするから
トラブルになる。
パスポート持ちばっかり来るようになったら1日1食で売り切れにすれば良い。納豆無くなったらその日は終わりって書いてあったしな。
488不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 12:36:42.730
>>479
規約そのものに問題がなくても
リターンには規約同意がいることを明らかにしてからパスポートを売れよ
そう書いてるんだよ >アンケートへの回答義務や、無料パス対象メニュー以外の注文義務は「利用規約には書いていません。利用しようと思う方が制限されてしまうからです」と明言。
>それでもこれらに反したことで没収した例があるのは、「お気持ちや信頼関係を重視しました」という。
コレ、完全にアウトでしょ。
反社な人間が用意する言い訳そのもの。
>>487
梅が売れきれたら竹と松と極松しか残らないやん 鎮静化かw
パスを取り上げられた奴も何かしら思い当たる節があるんだろ
梅食って、それなりににアンケート書いてるのに没収されたら、ネットで告発してやるわ
>>482
わかった上で教えてやってるんだろ
そもそも個別の説明の方が解釈の優先順位が高い上に
合わせて一本って話をしてるものを両方一本ずつって解釈は恥ずかしいだけだわな 日本語不自由なのか読解力が低いのか分かりませんけど、ID出してからやれよ
>>220
たぶん利益でてないから寄付もしてないだろ 継続が無理なのはしょうがないんだが「絶対できるビジネスモデルがある」とか大見え切っちゃったもんで、居直りでパス持ちを切ることにしたのが許せないんだよ
>>364
とりあえずどっちの言い分が正しいかはおいておく
確実に間違ってるのは、弁護士一人が「合法」と言い、もう一人の弁護士が「違法」と言ったら「白黒50%」ってことは無いぞ >>492
単なる寄付者が店の好意を拡大解釈して一生食いつくとか、あり得ない話だよな。
例えば、無料食を食べたいなら、松コースを頼む客を連れていくとか、サイドメニューを頼むとか、有償イベントに参加するとか。
どうしてもダメなら、誕生日だけに使用するとか、店への貢献を第一に考えて行動すべきだった。 >>494
その優先順位が高い
って宮下が勝手に言い張ってるだけだよね？
購入を決意させるFAAVOには書いてない 麻婆と青中ばっか注文してたら
「それだけじゃうちの利益にならないんですよ～納豆そぼろとかカフェモカのハンバーグも頼んでくれないと～」
とか言い出しそう
503不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 12:43:39.390
>>494
この意味が理解できれば
規約への同意がいることを隠してても大丈夫とは読めないはずだぞ
＞無料パスについて、これを利用するためには利用規約に同意し、かつアンケートに回答すべきことを明らかにしていなかった点について、リターンの性質について充分明らかにしていなかった点は問題があると考えられます。 >>499
寄付者ではない
生涯１日一回の権利を買ったのだ >>499
またループ
購入型クラウドファンディングであって寄付では無い
何千回指摘されても理解出来ないのが「水戸っぽ」脳なの？ >>492
1万円先払いしている側の心情としては、
逆に元取ったと思えるまで他の物頼みにくいんじゃないか？
何年も無料メニュー毎日通い詰めてるとかならまだしも
まだそういう損失がでるほど時間たってないのでは。
あと、CFで集めた資金は各店にも還元されているのか気になる。 >>488
利用規約だけで利用を許諾するとは解せずって話してるやん？
利用規約に、別に会員規約があること、同意が必要であることが明記されていなくても
そもそも利用規約だけで許諾してるって解釈まではできないから
会員規約の内容的に問題がなければ、望ましくはないけど違法じゃない
って結論だろ？ 火消しももうすこし中立的な目線でやってもらわないと笑ってしまうわ。安い火消しやとったんだな
納豆の立場で考えると十数人の時点でニュースになったのがラッキーだな
生涯無料パスポートをどう拡大解釈すればいいんだろう
一万円券の購入をもって客の義務である支援は終了している
>>499
ご立派
ただ世の中あなたみたいな聖人君子ばかりではないのだよ >>512
工作員にしては下手だし、本気で擁護しようとしてるのなら池沼だし、どっちみち終わってるね てか木ノ内さんに本当に弁当作って貰える伝手があるなら納豆定食屋よりあの店を宝珍桜にした方が定食屋としては純粋に儲かるだろw
>>506
お前ら、客観的、冷静な意見を受け入れようともせず、多勢に無勢で寄ってたかって叩いてれば自分が正義になると思ってるのか？お前らの理屈はどう見てもおかしいぞ。
この店には問題点らしい問題はないし、現実、すでに解決している。 たった1万円で乞食を一生扶養するとか
すごい聖人君子だな
このスレって納豆屋のスタッフを単なる納豆屋のスタッフとしか思ってないやつしかいないのかよ
令和納豆がどのジャンル(食材調達、料理の手間、火消しのレベル)でもケチってるのがわかった。
いまならなんと！
一万円ポッキリで税込660円の納豆定食15回分が食べられます
西友返金事件みたいに
いかついチンピラが大集合してる図を想像してワロタ
>>1
ひどすぎるな。
茨城県警はなにやってんの！
こりゃ新手のヤクザのシノギじゃねーか！ >>525
お前まだ生きてたの？
人生に何の進展もないのに 後だしOKな部分は枝葉末節(事業者側の漏れ等保護のため)であって、普通ここまでのはダメだろって思わないのが不思議。
>>499
せっかくの誕生日に、なんでわざわざ納豆定食食べに行くの？w
アタマ大丈夫ですか？w 538不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 12:53:53.820
>>511
利用規約に書いてなくても問題ない
だけど
パスポートの利用には会員規約への同意がいることを(サイトに書くとかパスポートに書くとか)明らかにしてないのは問題だ
そう読まなきゃどう解釈するのかいって見ろよ、カス
＞無料パスについて、これを利用するためには利用規約に同意し、かつアンケートに回答すべきことを明らかにしていなかった点について、リターンの性質について充分明らかにしていなかった点は問題があると考えられます。 >>220
ご飯のおかわりはちっちゃいお茶碗で200円
納豆入りのこの大きさのおにぎりが150円って、定食食べる客を舐めてるね 499の言ってることが社長のビジョンの会社なんだろ。HPに嘘かかず本心書いてほしいわ
>>507
未だに寄付とか言ってる時点で、中身を全く理解していませんって言ってるようなもんだな お客さんとの認識の違いがあったって分かってるならさっさと返金すればいいのに
そこで今後の返金対応はしませんっていう対応はちょっと聞いたことない気がする
>>538
規約に書いてないのは問題ないけど規約など？に書いてないのは問題だ！
って言ってる訳ないだろ？
他にも規約、規則があって同意が必要って告知されてないのは
望ましくないってレベルの話であって、内容が問題なければ法的に問題になる話ではないよ
ってだけの話じゃね？
利用規約だけで許諾したとは解せずって言ってるんだから
そのままやん 大赤字の会社や休眠会社を1円10円で買い取り
いろいろ「工作」して手持ちの債務を消去する手法あると聞いた
大赤字のスーパー銭湯を買収して格安回数券を乱売し突如閉店
常連達には使えない大量の回数券が残った（都内で実際にあった）
551不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 13:04:18.420
>>546
利用規約に書いてなくてもいいけど
パスポート購入申し込みする人間には規約に同意がいることを明らかにしろってことだろ
利用規約じゃなくて募集サイトに書いてもいいしな
違うというなら、これの解釈を書いて見ろよ、アホ
＞無料パスについて、これを利用するためには利用規約に同意し、かつアンケートに回答すべきことを明らかにしていなかった点について、リターンの性質について充分明らかにしていなかった点は問題があると考えられます。 >>527
無料パス忘れて有料で定食を5万円分ぐらいは食べた
店は俺が無料定食しか食べてないと言うのはおかしい（グラサン） >>551
アンケートは質や量を考えるとあかん
規約は望ましくはないけど法的には問題ない
両方足すと問題
以外の解釈はしようがないんだけど
望ましくないものと問題なものを足して総合的に考えて問題だよね
って書いてあるだけのものを
望ましくないけれど法的に問題ないって
わざわざ個別に明記してるものまで問題だ！とか言い出すのはキチガイだけやん >>400
アンケートに関しては書かれてたよ
アンケートの虚偽の内容の回答の禁止が書かれてて、
禁止行為の違反で利用制限や登録抹消出来るとある >>550
むしろ地元民は「未来の水戸市長を守れ」と宮下後援会まで組織して
店に転売弁当とか注文しまくってる どう考えてもただの初期投資なんだから
出資者に長期的には元金以上のお返しをするのは当然だろ
561不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 13:15:03.570
>>555
「かつ」と書いてる
利用規約に書いてなくてもいいけど同意がいると分かるようにしとけってことだ
だから違うというなら
トンデモ解釈を書いて見ろよ
＞無料パスについて、これを利用するためには利用規約に同意し、かつアンケートに回答すべきことを明らかにしていなかった点について、リターンの性質について充分明らかにしていなかった点は問題があると考えられます。 >>557
通常出してないメニューを宿泊者は特別いくらって、全然割安感ないが CFは餌をちらつかせれば金と店にとって都合のいい人員を募集できるものだと勘違いしてるよな
無料パスばっかり使う人のこと言う前にまず自分の図々しさを自覚するべきだが
でもさワイと宮下さんが瀕死の状況で倒れてたとして一刻を争う事態だとしたら、お前ら宮下さんの方を助けそうだよな(´；ω；`)
>>452
パスポート持ちが無料で食べられてたら、
問題にはならなかった １万円を１０００人に売って、２割を運営に搾取されたとして、手取り８００万円
原材料費、家賃、人件費を払った後の純益で８００万稼ぐって、数千万売り上げる必要あるぜ
小規模店ならば２～３年分
果たして真の「納豆一生涯無料パスポート」はこの世に存在するのか
>>563
今は消してあるけど、宿泊者用としている500円コースは通常メニューに載っていた
「宿泊者だとお得！」と錯誤させるのは立派な違法行為。 >>568
それを一瞬で稼げるのがクラウドファンディングか
みんなやるわけだね わっ！
![「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★22 [納豆パスタ★]YouTube動画>5本 ->画像>24枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/9ciMVjT.jpg)
J-cast記者の聞き間違いで、没収としました。ではなく本当にボッシュートだったら面白いな。カウンターの穴から落ちていくという
>>132
なんでって百人じゃ予定金額300万にとどかなかったからだよ。 取り上げられた奴、店行って交渉したら使用した分差引の金額返ってきそうに思うけどな
ネットでの仕返しをやめろとは言わないけど、そのくらいの交渉出来ないでは情けないよ
宮下よ
納豆男子見たらIT系の人間多いんだからクラファン詐欺するくらいならNATTOコイン作った方が良かったな
さすがに今日は納豆食べる気にならなかった
カツ丼うめぇ、安いし
>>499
生涯無料と最初に言い出したのは納豆屋だろ
少しは勉強してから書き込めコーソツ 規約の中に、本規約とは別に、利用のルール等「個別規定」をすることがあると書かれてる
その「個別規定」が、有料メニュー注文や有料試食会参加等なんだと思う
それに違反したら、利用制限や登録抹消と規約にある
だから面談して、利用制限として月1回や特別な日に利用してほしいと制限をかけ、それでも思い通りにならなければ登録抹消ボッシュートになったんだろう
店側が自由に追加出来る「個別規定」で、出資者をガチガチに縛るのが、絶対に破綻しない黒字経営の準備だったのなら、誠実ではない
最初から利用のルールの全てを開示すべきだった
>>499
これが宮下さんの言い分の要約なんだろうね
まさに水戸っぽ この三人って、暴行だの暴言だの器物破損だのの罪をなすりつけられてるんだよな？ えらいこっちゃね。
つうか、こんなチンピラ納豆屋、地元でも誰も知らんくさいのだが、どこからやってきた通名野郎なん？
>>350
ごっつい悪人だと思うが
どっかから降って湧いてきた怪しい連中 >>583
> 規約の中に、本規約とは別に、利用のルール等「個別規定」をすることがあると書かれてる
後出しだから、この規約自体が無効 >>578
生涯何食食べても一万円なんだから
返金するとしたら一万円だろ >>561
アホか
且つってのはand条件だから、個別で条件満たさなくても何の問題もないんだけど
個別で条件満たす時はor条件だから、日本語では若しくはって表現するんだよ
a且つbはcであるって時は、ab両方揃ったらcって意味で
a若しくはbはcであるって時は、abどっちかがあったらcってことになる
aだけでcの条件を満たす時は後者だから、且つって書いてあるってのはキチガイしか反論になると思わないレベルの日本語不自由 >>578
返金申請したら却下されたってTwitterあったよ
それぞれが出来ることをやっている可能性もあるのに、想像力ないのは情けないよ >>583
有料試食会のような、別途にお金がかかるような規定を定めたいんならクラファン時に書いとけよって話だよな。出資額以上に金かかる詐欺が出てくるじゃん 詐欺で酷いなと思ったけど取り消されたの3人だけなの？
法律相談所でやればいい
どんな判決が出ようがこんな胡散臭い商売は続かなくなる
オレは納豆側じゃないんだが、取り上げられてその場で返金交渉しない奴はダメでしょ
そういう弱者を利用してる納豆側はもっとダメだがな
>アンケートへの回答義務や、無料パス対象メニュー以外の注文義務は「利用規約には書いていません。利用しようと思う方が制限されてしまうからです」と明言。
>それでもこれらに反したことで没収した例があるのは、「お気持ちや信頼関係を重視しました」という。
>「積み重ねです。今回の支援を『無料で定食を食べられる権利』としか思っていないような方がいます。」
これはつまり、まだ没収されてない購入者も、今後、権利を使用し続けたら、アンケートと言う名の小論文を課されて、その出来が悪かったら没収になる、って事の宣言だよね。
良くもそんなを事を堂々と宣宣できるわ。信義信頼など我が辞書にはない、って人かね。
購入者は可哀想。
>>592
届いてない人も居るとか居ないとか。
届いてないってTwitterに書いたら詐欺師がブロックしてきたってのもある。 598不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 13:38:09.530
>>589
and条件は両方成立しないとfalseだボケ
利用規約に書いてなくてもいい、を
隠しててもいい、にすり替えるなよクズ
ほら、トンデモ解釈を書いて見ろ
＞無料パスについて、これを利用するためには利用規約に同意し、かつアンケートに回答すべきことを明らかにしていなかった点について、リターンの性質について充分明らかにしていなかった点は問題があると考えられます。 徹底的なコスト管理で赤字は出ないハズなのに
客にコスト管理を求めていくスタイル
>>572
それむしろ逆だろ？
宿泊者用の一番安いメニューをあえて見せることによって店に一般向を呼んで
入ってから宿泊者用ですって条件提示をすることで
店出るのが面倒な客にそれより単価高いセットを頼ませるって話じゃね？ >>601
メニューから消す前は宿泊客じゃなくても注文可だった >>590
わからなくもないが、このまま納豆が潰れるにしても取り上げられた十数人は泣き寝入りだぞ
それなら今のうちに店に出向いて交渉したほうがいいんじゃない？ってことだよ >>136
とらじろうはある意味開き直ってたから
言い訳ばっかしてる納豆屋より清々しいｗ
しかし納豆屋はとらじろうと違って調理と
言えるようなことをしてないんだろ？
（せいぜい飯炊くぐらい？）
とらじろうが不衛生だって叩かれたことを
考えるとここは上手くリスク回避した感。 >>603
俺なら一万より、燃えていく様を高笑いして見ていたい >>598
両方揃わない条件はfalseになるんだから、規約単体ではfalseになるんだろ？
アンケートは単体でもセットでも条件満たしてるからtrueだけどな
且つって書いてある時点で、規約単体で条件満たしてるって解釈は無理ってそのままやん >>596
間違えた。
きっと、小論文になった時点で出来に関係なく、没収だね。
店にとっては論文なんてどうでも良くて権利の使用が許せないに決まってるよな。 >>609
お気づきになられましたか。本来アンケートなんて群衆の意見なんだから無回答でも答えだよ 612不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 13:46:18.470
規約同意とアンケート協力、どっちか一方蹴っても没収せんのか？
両方求めてるんだろボケ
なら両方明らかにしておかなきゃfalseだカス
>>599
客じゃなくて"仲間"だから問題ないでしょ 令和納豆側は、もう済んだ事だと思って開き直ってんだろうな
>>245
チッチッチッ、
これを見せ金に筑波銀行から借りたのが資本金でしょ。
これは、令和納豆を建てて「世界に納豆を広める」夢の為の応援のお金と思ってるのが宮下っしょ。
パスの人は「令和納豆を建てて」世界に納豆を広める夢の為に応援しようと思ったんやろ。
令和納豆の資本金にしてたら無料メニュー言わんで先払い前受けのメニューって言うわ。 618不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 13:50:44.690
>>617
真っ赤にすることに意義を見いだせないから >>618
え、レス履歴を簡単に見られると困るからでしょ？ >>611
「意見はありません」も立派な回答だよね。
高校の文化祭レベルのスタッフには考えが至らないのかも知れないけれど。 冷静に考えて例えば電車の定期券買ったやつが3ヶ月間ずっとその定期で乗り降りしたらJR全然儲からないじゃん
慈善事業じゃないんだから金払おうよ
>>622
定期券区間内だけ乗ってたら没収ですねわかります 624不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 13:55:42.440
>>620
それならコロコロしたほうが確実だろ
このスレのように一人だけの場合すぐにわかるんだからな 625不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 13:56:24.400
>>622
知らないのかもしれないが
定期は有料なんたよ >>622
君、前スレにもいたろ。君だけ定期と乗車券両方買えばいいじゃん >>621
それを規定文字数に達しないと送信できないようにしていたらしい…
いくら投資したからって購入者がみんな、納豆屋の今後のビジョンなんか考えてないだろ 令和納豆さん死者や潰れた店等の有名な『仲間』を集めてコラボ弁当屋として復活
![「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★22 [納豆パスタ★]YouTube動画>5本 ->画像>24枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/crXukeO.jpg)
131 風吹けば名無し sage 2020/06/11(木) 10:29:24.69 ID:mU5TOzSo0
> ３０年ぶりにお客さんが来た・・・みたいな反応で迎えられました。
> ランチは、ハンバーグかカレーのみ、コーヒー付きで800円。
> 終始貸し切り状態で、冷凍ハンバーグ大丈夫でしたか？と言われましたが、確かに芯は体温より低い温度でした。
2016.03.18 お食事と喫茶 モカ
https://oocafe.exblog.jp/24232065/
人気のお店…？🤔 >>637
その前にこの店って現在の納豆屋の前にあった店っぽいがまだあるの？ 生涯無料のパスを安価で千以上もの数を販売した時点で令和納豆は詰んでいる
応援も糞もない、生涯無料で提供し続けなくてはいけない不良債権を、
自らの意思でばらまいた時点で終了
経営者としては相当なアホ、地方創生以前に自らのことを考えるべきだった
生涯パス目当ての購入者は、閉店する前にできるだけ多く通って、
元を回収するしか方法がないのでは？
難癖つけて取り上げるしか方法がなく、現に実行中
>>234
クラウドファンディングがタニマチみたいなもの？
全然違うだろ
生涯無料利用者募集時にアンケートだの無料定食以外の注文だのは条件として示していなくて、取材でなんでって聞かれて、それだと応募が少なくなるからって答えてるよね。
それって、人を欺いて財物を交付させることでしょ。堂々と打って出ることによって犯罪性や欺瞞性が無かったかのように演出するのはアウトでしょ。 >>638
喫茶モカはもう潰れたらしい
令和納豆が店の名前を無断で使ってる可能性はある >>631
宮下さんってやっぱすげえわ
顔が広くてやり手の企業家出すアイデアは次々とヒット
弁当の配達まで一人でこなしスマイル一発で女も落とす色男
盛りすぎだろ、なろう小説の主人公かよ >>59
なにこれ？？
陳建民の麻婆豆腐？？レトルトで発売してるの？
陳さんの店で働いたことがある人が作ってんの？ 免疫力アップは誇大表示でダメだって言われてるのに。。。
>>638
このカフェの場所に納豆屋がある。
このカフェと思しきツイッターアカウントがあるが
住所はホテル2Fのままなので閉店したと思われる。 >>637
やだもしかしたら、喫茶モカの跡地に入った時に冷凍庫にあった冷凍ハンバーグを大量に受継いだの？ 被害者には悪いがなんでこんな杜撰なとこから返金させられなかったのかと思うw
女性で男性店員と議論が怖いとかならわかるけどね
デリバリー市内限定って逆に言えば市内ならどこでも届けてくれるってすげえよな
一人で可能なのか？そんな事
>>647
イコール冷凍ハンバーグってことか。手作り仕立てのパック品？ >>196
普段は有料(梅以外1000円以上)食って、特別な日は無料パス(梅600円)食えってことか
前、誰かが書いてたが、パス使わずに有料メニュー頼んでも記録されないよね 擁護ツイートしてた折り紙も自社でデリバリーしてるみたいだし、存在してるか分からない店ばかり集めてるのは…ゴクリ
一旦、双方話し合いの場を作り場合によってはパスを一旦返すとかした方が良い！、
>>648
陳建一氏プロデュースの麻婆豆腐の元はあったけど陳建民印は全く見つからんな
水戸以外なら直伝謳ってる店もあるけど直伝ですらないからなぁ
詐称か優良誤認か グーグルのクチコミ削除ヒント
客に落ち度があることを理由に削除要請できる
暴言・看板云々とかがその具体例 グーグル側は確かめようもないししない
低評価店・ぼったくり店でクチコミ削除させる手法のひとつ
>>631
結局宮下って、
1.バズるために突拍子もないことをやる
2.既存のコンテンツに乗っかる
3.仲間や友人知人のコネを使って付き合いで金を出させる
しかビジネスプランがないんだね
この弁当シリーズだって「あの懐かしい店」に乗っかって、常連さんを情で引っ張ることしか考えてない
廃業した店ばかりで縁起が悪いとか、そういう印象を持たれることを全く考えてない 市からのデリバリーの支援金だろうね。まさか軒数かせぎ？
>>666
そもそも頭脳労働に向いてないタイプじゃん
それこそ経営者なんて論外 早い段階で十数人に金返して謝罪文ブログにでも上げてたら忘れ去られただろうに
>>664
ならばテレビで紹介された「たいめいけんのオムライス」とかも何でもありになっちまうな
一般的に勝手に商用利用したらダメだろ？そのサイトにもそういう感じの注意書きあるで？ 宮下は飲食店経営のノウハウがないから
詐欺をやるだけしか出来ないだろうと思う
>>574
ナルシスト集団なん？
むしろ不細工の分類だと思うんだが。 >>674
詐欺のノウハウも持ってないと思うよ
セコいけど根っからの悪人ではない まあ1100人から1万もらったとして1100万だよな
今潰れたらそれこそ大赤字なんじゃないの？その辺りどうなんだろ
直接行って一万円の返却と迷惑料や移動費なども請求すれば？
俺なら絶対取り返すけどな、ちょろいでしょこんなガキんちょ
セコすぎだぞお前らたかだか1万でwww
ったくいつまでやってんだwwww
くだらねー荒らし行為はもう辞めろ。犯罪だぞ
スグに宮下さんに謝罪しろ
>>612
規約に同意できなきゃ普通にキャンセルで返金やろ 顔見て思ったけど、朝鮮人というより知的障害者にみえる。
IQ80くらいの障害者手帳がもらえるかどうかのボーダー付近にあんな感じか多い
少し前のスレにあった元同僚の証言を読んでもそう感じる
取り巻きにおだてられて精薄だけど人柄はいいんだろうな
仮にも国立大の院卒だからバカでは無いと思っていたが、ダウン症でも大学卒業する人もいるし
>>71
おもちゃのハジキでオドシか
さすが中身ねーな 688不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 15:04:20.280
>>683
今回の問題は規約が後出しなこと
これが許されるなら
後出し規約でどんなリターンも無効化できる 691不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 15:10:23.140
>>689
また同じこと言い出したよ
パス利用に規約同意がいることを利用規約に書かなくてもいい(書いたほうが望ましい)けど
同意がいることを何らかの方法で事前に明らかにしなきゃいかんと>>1には書いてる
＞無料パスについて、これを利用するためには利用規約に同意し、かつアンケートに回答すべきことを明らかにしていなかった点について、リターンの性質について充分明らかにしていなかった点は問題があると考えられます。 >【独占入手】無料パスポートを購入した被害者が株式会社納豆、宮下裕任氏、
>株式会社CAMPFIRE社に対して提訴に踏み切った。
>前社に対しては明らかに害意性有責性が高いとした。
>後社へ、損害賠償責任を求め今後の運用規制に楔をいれた。
うおおおおお
>>689
もうクラウドファンディングなんてやるもんじゃねーな
ちな、有料頼まないとパス取り上るよって条件は
後出しの規約にすら記載なく、問題って1に書いてある 民事じゃきつい
刑事で詐欺罪成立させてからじゃないと勝てる見込み薄いだろ
後出し規約モーマンタイの判例を作る目的かも
訴訟費用までクラウドファンディングで集めようとしてるんだよなｗ
CAMPFIREもグルだろ？
なんも対策やらないからな
>>696
そのアカウントって誰なんか知ってる？
どこかの記者？ そもそもパスポート取り上げ事態犯罪だろ
893と変わらん
本件火消しのために渡部建の不倫をリークした件について
まぁ、訴状まで入手してるからガチだろ
闇をえぐる取材が多いわ
オケラって人は凄いの？それともただのホラ吹き雑魚？
710不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 15:25:47.960
宮下涙目wwwww
>>691
>同意がいることを何らかの方法で明らかにしなければならない
何処に書いてあるのか引用してみろよ
嘘つき君 >>707
訴状じゃなくて、弁護士への委任状だろこれは。 >>24
そんなこと言い出したら一番のこだわりの納豆はスーパーで買ってきたパックを小鉢に移すだけだぞ。言い出したらきりがない。 というか無料で頼めば頼むほど赤字になるのわかってて頼み続けるってどういう神経してんだよ
店もボランティアじゃねえんだから利益出ないと商売できんだろ
そりゃそんな当たり前のこともわかってない奴は
パスポート没収されるわ
723不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 15:30:46.660
>>715
はっきり書いてるだろ
＞無料パスについて、これを利用するためには利用規約に同意し、かつアンケートに回答すべきことを明らかにしていなかった点について、リターンの性質について充分明らかにしていなかった点は問題があると考えられます。
利用規約に同意
利用規約に同意 >>616
クラウドファンディングで集めた金を資本金にした場合
無料パスポートの1万円の他にも売れたサービス購入者1100人弱を全員株主として株主台帳に記載した上で
購入者全員に「貴方様は株式会社納豆の株式を～株保有されています」と通知した上でサービス内容を株主優待としますって連絡する必要がある
この通知連絡時点で「株を買った覚えは無い」って人には全員返金せにゃならんよ
まあ、こんな事をすると宮下が社長で居続ける為には1200万円以上の自己資金を株式会社納豆に投資しとかなきゃならんけどねwww >>229
うん、だから パスポート持ってる人は毎日通って没収される
そうしたら、契約不履行で訴訟を起こせるから、宮下とCAMPFIREを共同被告とすれば、宮下が倒産しても回収出来る >>711
４日ルールでもうスレは立たないって言ったじゃないですかーやだー(AA略 >>721 無理と分かったらすぐにでも返金対応すれば治まったんだよ
馬鹿だから難癖付けて、パスポートを取り上げるから炎上する >>721
定期です、どうぞ
https://news.nicovideo.jp/watch/nw5289519
即日完売の「納豆ご飯セット」生涯無料パス、1000人分追加！水戸の納豆専門店、赤字にならないか聞いてみた
＞－－赤字にはなりませんか？
＞令和納豆は最低でも100年は続くお店にしたいので、徹底的なコスト分析と、
＞1000名分のパスポートが売り切れになってもお店が黒字経営していけるような仕組みを準備しています。
＞私たちのビジネスモデルがオープンから上手く機能し、ご来店いただくお客様に「また来よう。」と言っていただけるように、店舗運営をしてまいります。 >>723
何らかの方法とも明らかにしなければならないとも何処にも書いてないんだけど
さっさと引用してくれないかな？
嘘つき君
if利用規約に同意andアンケートに回答の義務＝問題
if利用規約に同意＝問題なし
ifアンケートに回答の義務＝問題
って話の何処に「何らかの方法で明らかにしなければならない」と解釈できる部分があるの？
ねぇねぇ 被害者泣き寝入りの雑魚ばかりと思ってましたごめんなさい
>>729
＞後社へ、損害賠償責任を求め今後の運用規制に楔をいれた。
これ入れて来てるって事は金の問題じゃないっていう形の提訴だね
実際の賠償請求額は分からんけど赤字覚悟になるはず ![「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★22 [納豆パスタ★]YouTube動画>5本 ->画像>24枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/752UpGn.jpg)
やべぇ画像ハッケソ >>223
水戸商工会議所の資料によれば、水戸の四川飯店は出していないみたい。
水戸プラザホテル
中国料理 四川飯店
中華彩り弁当（2,000円)
中華の定番詰め合わせ（6,000円)
中華お惣菜（各980円) >>711
また+スレ継続だな
信憑性がまだアレだけど、 令和納豆も没収された乞食客、どちらも水戸者だろ
？もうこれ以上茨城の評判落とすのはやめてくれ。
740不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 15:37:22.400
>>732
何らかの方法で明らかにしなかったら、
いったいどうやって明らかにするんだよ
利用規約に書かなくていいとは言ってるが
どこにも書かなくていいとは言ってないぞ
たとえば募集サイトに書いてりゃトラブル回避できた
＞無料パスについて、これを利用するためには利用規約に同意し、かつアンケートに回答すべきことを明らかにしていなかった点について、リターンの性質について充分明らかにしていなかった点は問題があると考えられます。 これ裁判になったら持ち上げていたマスコミも何かしら
コメント出さないと無責任って言われるぞ
>>711
なんでそんな中途半端すぎる委任状の切れ端アップするんだろ
日付すらない 令和納豆、没収された乞食客、どちらも水戸者だろ
？もうこれ以上茨城の評判落とすのはやめてくれ。
>>741
おそらく納豆屋がしっぽ切りされて全ての責任をなすり付けられるであろう >>737
昔、接待で食べたプラザホテルの鉄板焼き美味かったな。 でも冷静に考えたら実際この騒動って
定期券買っただけのリーマンが無料で定期区間乗せろって騒いでるようなもんだろ？
令和納豆悪くないじゃん
オケラが無駄だから意味ないってさ
被害者の負けかよ
>>750
>> 定期券買っただけのリーマンが無料で定期区間乗せろって騒いでるようなもん
ワロタｗ 754不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 15:40:57.450
これマスコミが取り上げたら
一気にパスポート所持者が殺到するなww
>>745
委任、受任証明の限界だろ。
全部公の方がやばいわ >>750
買った定期で電車タダ乗りしようだなんて、なんてヤツだ >>740
何処かに書いて明らかにしろだなんて話はそもそも何処にも書かれていないだろ？
そう解釈できるならさっさと引用してみろよ嘘つき君
散々書いてる通り、且つってのはand条件なんだから
且つの前と後との両方の条件が揃って初めて問題って結論になるんだよ >>721
大々的に「生涯無料！」を謳って金集めたん誰なん？
無料を謳い文句に金集めたんやから、無料に応じる
シンプル オケラとヒロシはコンビで再生数稼ぎに来てるのかなぁ？
>>750
時々駅員と会話したりもう１枚別で切符買わないと定期没収されるのか 勝ち負けじゃない 大事なのは動く事
これで今後、同じような事考えている奴も警戒して
簡単にはやらないだろ
>>731
普通は契約書の最初に依頼者甲の名前と受任弁護士乙の名前を記載するからな
あれはただの雛型だろう
あんなもん見て信じるんだからここで騒いでる連中の社会的知力は相当低い 766不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 15:42:55.820
>>759
明らかにしてなかったのは問題だと明記してる
明らかにしなきゃならんのだよ
＞無料パスについて、これを利用するためには利用規約に同意し、かつアンケートに回答すべきことを明らかにしていなかった点について、リターンの性質について充分明らかにしていなかった点は問題があると考えられます。 >>56
スーパーでレトルト買い込んできただけとかの可能性は？ >>750
通学定期を土日も使うやつは乞食呼ばわりされる >>711
これ不特定多数がなんか寄付とかする方法ないんか？ >>657
パス持ちのリーマンが昼休みに無料パスで昼食するため来店。
↓
入店待ちの大行列のため仕方なくネバギブ丼を864円でテイクアウト。
支払時に店側がパスを預からなければ有料メニューを注文した
記録は残らない。
特にテイクアウトの場合、現金と商品を即座に受け渡すやりとりが
一般的。
こうして、無料パスしか使っていないというレッテルを貼られて
パスを剥奪された人もいるかも知れない。 1万で一生納豆ご飯喰い放題とか少しは考えて餌を撒けよ
1つ提訴あったというリークあった
お尻に火ついて有料30分相談してきたというのも流れとしてありうる
>>750
定期券買っただけ？
定期券買ったにもかかわらず鉄道会社にわけのわからん因縁つけられて
定期券奪われて使えない状態や >>770
入店待ちあるくらい儲かってたらこんなことしねぇだろ
有料なら梅定食の利益率半端ないぞ >>766
> 明らかにしてなかったのは問題だと明記してる
だからさ、且つの前と後と両方を合わせた時に初めて条件満たすんだから
その話だけ判断すると個別の話は証明未達なんだって
で、その次に個別の話でわざわざ否定してるんだから
個別でも成立するってのは大嘘なんだよ
if規約に同意andアンケートに回答の義務って条件の時に、規約に同意のみの条件はfalseになるってのは理解できてるんだろ？ >>754
テレビで報道しないと無理じゃないの？？テレビはみんなだんまりだし >>765
一般人の名前ネットにさらすのか？それで知力どうこうとか笑わすなよw >>29
本当かわからないけど1000÷365＝2人って計算してたみたい
普通2.7人だと3人で考えるんだと思うけど、そもそもこの人の中では1年に1回しかパスを使わない想定らしいw
コンサル無理だろww >>684
偏差値42だから知恵遅れだぞ
裁判しても無罪になるかも >>680
揉めない用に弁護士さんに同伴してもらって、弁護士さんの交通費+時間拘束費用（30分5000円）も一緒に請求するのが正解かもね
で、揚げ足取らせないように法定代理人の弁護士さんに全て交渉してもらうと >>776
テレ朝に至っては取材の動画だっけ？消したしな 物事法廷で白黒させるとよろし。
1万で指定の定食永年無料
(他にも条件あるらしいが)って
1万が損害額なのかどうかを争う
のも見てみたい。
規約の後出しは無効だろうから
最初の規約で、後は曖昧な部分だが
店側に好都合に取れる部分については
裁判所判事も認めないだろうなあ。
どちらかと言うと結果はどうでもいいのですが
訴訟するが本当なら裁判の判例になるのが楽しみ
だな。
>>782
TV朝日信じてパスポート購買した人もいるかもしれないのにね
通販番組の紹介と変わらないし これじゃね？
://imepic.jp/20200611/569180
オンライン
786不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 15:51:07.300
>>775
何度同じにこと言わせるんだよ
規約同意andアンケート協力
どっちとも満たさなきゃパス利用不可、falseだ
つまり、どっちとも明らかにしておかなきゃfalse オケラが必死過ぎて笑う
![「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★22 [納豆パスタ★]YouTube動画>5本 ->画像>24枚](https://i.gyazo.com/c3af44ee06d3683eff5bbdecc0e6a136.png)
恥かかされた形のテレビ局が報復の叩き報道するとかもありそうだけど
水戸くんだりまで行くのがめんどくさいのかね
>>746
茨城は既に最下位だからこれ以上は下がらないから… 宮下って頭おかしくないかなんで客がこんなの事考えないといけないのか
・インターネット上で令和納豆の事実無根の誹謗中傷をする人達の対策に関するアドバイス
ネタの宝庫だよねコイツ
軒下置き去り
ただの店員としか見てないんですか
コレが特に好きだわ
>>737 >>762 の補足
水戸の四川飯店が扱っているかどうかは判らないけれど、四川飯店には麻婆豆腐のお土産はある。 >>789
茨城県は民間テレビ放送の広域放送圏及び各都道府県のうち唯一、 県域民間放送局がない。
（Wikipedia）
これが理由じゃね？ >>790
史上初の47都道府県ランキング48位になるかもしれない
印象無くて最下位だったのが嫌われて最下位になるんじゃまた意味合い変わってくるだろうけどね １万円でその人が生きてるあいだ納豆を提供する覚悟がないのに
何でリターンの設定したそう思われても仕方がない
信用がないよ
>>792
「仲間ではないと判断しボッシュートしました」
これを忘れちゃいけない >>791
客を舎弟かパシリか奴隷かなんかと
勘違いしてなきゃこんな失礼なことできないよな
普通はアンケート頼む側が謝礼出すんだぞ宮下w！ >>787
本当に割印か？
あの委任状は本当に本件事件に対するものか？ >>787
いやいや、普通はね、「委任状」っていうタイトルの次に日付やら名前を書くのよ。
そもそも、訴状ではなく委任状を出してくることがおかしいんだけど。 >>801
少なくともこの件に関する委任かは真偽不明だわ >>801
まぁじきにわかるから楽しもうや
もしかしたら対策のため、早く本当かどうか確認しなければならない人？ >>730
なんかもにょると思ったら「100年続く」だw
けものフレンズ総監督様の有り難い御言葉と同じwwwww
詐欺師は100年続くが好きなんだなw これだろ。オンライン速報だから瞬殺
htt://imepic.jp/20200611/574290
>>777
委任状をコピーして個人名の所だけ黒塗りすればいいだろ
被告の所を隠す必要はない
訴訟内容を示してくれて初めて信用する >>813
別にお前に信用してもらわなくていいから😁ニカッ 「納豆定食が一生涯無料で食べられる権利」を買えば「納豆定食が一生涯無料で食べられる権利」を得られると勘違いする方もどうかと思うけどね
>>100
それな
大半は節度ある利用をしているはず
だから難しい
コンビニの駐車場が有料になったりゴミ箱が撤去される理由の大半が乞食共のせい >>15
大部分がそのままじゃなく15回超えた人から順次没収していくつもりが数十人で大炎上してストップしただけでしょ >>631
これ、無料パス取り上げよりも1000倍ヤバいと思うよ >>755
だから出す意味ない
あるとしたら本物っぽく見せたいから
本物っぽく見せたい理由は嘘だから
本物なら本物っぽくしようとして怪しい行動しない
全部出せて言ってない
日付くらい出せばちょっと信用した >>812
画像自体はどっかのパクリかも知れないけど訴えたのは事実かも知れないし
現状は嘘か本当かの判断つかないだろう
このスレの大半も訴えたら面白いよねくらいじゃないの？ >>684
駅弁大の大学院は定員割れしてるので誰でも入れます。
Fラン私立と同じで定員割れしてると文科から怒られるので
で、潜り込んだ宮下に利用される底辺駅弁の茨城大学ｗｗ 裁判になったら和解だろうなぁ
で和解で返金となったら皆が返金手続き
どっちにしろ詰んだような
オケラは訴えるとか言ってたよね
あれ訴えなかったら脅迫罪になるからな
>>774
入店待ちは例ね。
定食メニュー無料化や差額アップグレードなどの時のみ効力がある
無料パスの使用回数のみをカウントしていたのは不味いよね、ということ。
店頭持ち帰り販売だけ利用したときとか、カードが必要なければ
提示も預けもしない人もいたであろうに。 >>737
なんで四川飯店がこんな詐欺店に提供すると思うんだ？ >>290
なるほど、パスポートを無効化する仕組みを用意していたってことかｗ >>631
人名・店名・商標は許可をとってないと面倒ごとが起きるぞ～ >>100
>>816
岩瀬日大ではスポンサーを乞食と習うんですね？
さすが民度いばらき最下位と噂の岩瀬日大
イジメやカツアゲ授業崩壊が日常茶飯事と噂の岩瀬日大 >>776
パスポート購入者の殆どがテレビで報道された内容を信じて買ってるのにねぇ >>631
これってコラ？
弁当の販売なのに普通の器に載ってるし汁物も付いてるしでどんなものが来るか全くわからないんだけど
それとも器は後から回収の店屋物出前方式？ あほだなぁ
裁判所はこういったことも加味するのにね
「関係のない方の権利を侵害してる方が相手に信頼を求めるのか」とかかなりマイナスにしかならないね
これで裁判やるならパス購入者集めてYoutube配信して手弁当でやってもいいなぁ
名前を売るチャンスだな
>>837
ほんなこつけんけいねぇべ
たのしけりゃいいべっちゃ >>838
クラウドファンディングとかみんな拒否されてるからなぁ >>837
殺伐とした＋板で唯一ほっこりできるスレだから >>631
そういや、ご飯と汁物の並び
相変わらず関西方式なのなw
茨城県舐めてんの？ これ利用者を騙してお金集めましたってゲロってない？
アンケートへの回答義務や、無料パス対象メニュー以外の注文義務は「利用規約には書いていません。利用しようと思う方が制限されてしまうからです」と明言。
検索したら普通に出てくるありふれた文面
![「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★22 [納豆パスタ★]YouTube動画>5本 ->画像>24枚](https://sekiguchi-law.com/wp-content/uploads/2017/02/65d089ce6db372bfe815c3812124f6e2.jpg)
だけどよく訴訟するまで踏み切ったな
お金とか関係ねえってことなんかね
よく伸びるね
まあこれは支援者も
糸しない幕引きだったろうな
>>847
林家三平師匠こんなところでなにしてるんですか >>840
クラウドファンディングとか使わんでもTwitterとかで寄付募ればいいやん？ >>840
うん、なんとかならんかの～
応援、支援したいな。 854不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 16:16:33.770
>>846
これ弁護士にはおいしいぞ
一人手数料二千円でも500人で百万だ
1000人以上対象者はいるからな >>852
口座とか晒すことにはなるけど、証明できるものがないと難しいな 速報2きた！
供託金まで積んでるわ。
お金目的ではないな。
LINE登録してLINE Payで振り込むのはどうなんだろ？
夢のある事業で採算取れないようなイベントとか
ピンポイントでユーザービリティ溢れるガジェットとか、人気のある人の企画以外は詐欺だと思っている。
あとはマスコミと電凸にいびり倒されて
店長発狂だな
>>855
委任した弁護士判明すれば弁護士に寄付とか？ >>857
供託金払ったの？
供託するって何を意味するか分かってる？ 1500万マジかよ。弁護士費用だけでもシャレにならん額やん。真偽含めて楽しみ過ぎる
おまえらの悪を追い詰めるカラ法、カラ知識はもう飽き飽きだよ
役立たずの暇つぶしども
868不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 16:28:18.630
>>863
損害賠償請求するのに
勝手に会社の財産を処分されたら困るから
処分禁止の仮処分うつのは常套手段だぞ 仮処分かけるには供託金必要だわね
よくあるのは車とか名義変更できないようにするとかある
>>863
倒産、破産防止。痂皮があった場合相殺の為だろ
基本。 >>807
訴状は弁護士への委任契約が完了して、着手金受領後に弁護士が作成したするものだ
委任契約した瞬間に出来てるわけねーだろ アホ >>867
暇つぶしなら別にいいだろ
もしかして穀潰しって言いたかったのか？ >>872
これが表に出てるってことは、約1ヶ月前から
準備してるわけで、特別送達が今日明日レベルじゃないか。 >>616チッチッチッでゾワッとした
何歳なんだろうか >>789
電通案件だからマイナス面は報道されないでしょ ネット火消し業者オケラのお陰で
炎上しているんじゃーないのか？
880不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 16:35:25.590
>>877
電通本体案件ならともかく
トカゲのしっぽなんて惜しげもなく切り捨てるよ >>391
違う。
アンケートがあるなんて、ＣＦ募集の時にはなかった。
宮下社長が、「条件書くと集まらないから」と伏せていた
（隠していた）とのこと。 銀行から借りて資本金にするのは御法度でそれはできない（刑事罰有り）
銀行は会社興すひとの用意したお金を預けてもらって証明書発行し
会社興すひとが法務局にそれを添付提出する（通常は司法書士や弁護士が作成提出）
>>874
コロナの影響で一時期裁判所とまってたからどうだろう。。 店が主張する
暴れたからパスポート没収の真相が
パスポートを強制没収したら暴れた
だったら意図的な隠蔽
>>874
これありきでスレ立てと擁護者がいつまでも現れて長引かせてたのかも
訴えた側頭良さそうだな
宮下さん負けるな！がんばれ 高級車の仮処分だと数百万単位 不動産だと1000万単位
1500だと中古マンションの名義変更不可とかに多い
最終的には裁判所が決める額になる
開店は16時までだっけ？
テナントなのにやる気ねーな
>>891
今朝すき家の納豆定食食べたからしばらく納豆はいいや >>895
17:00～納豆づくしの居酒屋開くからみんなそっちへ行く納豆オムレツとか納豆汁とか旨いよ >>899
納豆男子のなかにはプロの料理人はいなかったはずだが >>902
まあぶっちゃけ賠償金額の問題と
反訴した方が楽ってのはある 訴えられた奴のIQがメチャ低くて健常者ラインを
下回った場合、心神耗弱みたいな扱いになって
責任割合に手心が加わるとかあるの？
>>841
ネトウヨもチョンもいなくて
確かに快適 飲食店でパック納豆提供してるし
ごはんの炊飯ジャーで炊いてるのでプロの料理人です。ニカッ。
>>903
そんなのあるんだ(´･ω･`)いいな水戸
久々に行きたくなってきた@郡山
>>904
調理師免許あるのかすらあやしいよね
でも大丈夫、宮下配下には炊飯器のプロや電気ポットのプロや電子レンジのプロがいるから☆(ゝω・)v 令和納豆の次々と手を打ってくる足を止めないファイトスタイルはちょっと好きw
J-castさんには、訴訟の件でニュース記事書いて欲しいね
>>711
一生無料券の剥奪は
一万じゃ済まないな。
支援金のリターンを自分のものに
したってことだからな。 914不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 16:59:06.900
原告代理人がJ-castにコメントしてた弁護士なら笑えるんだけどな
どうも、この掲示板みてると納豆ご飯が食いたくなるな。
4日ルールにつき、＋板ではこのスレで終わりなんでしょ？
移動先としては、ニュース速報板の関連スレでしょうね
宮下さんはもう納豆ビジネスは他人に任せて今は別のビジネスが忙しいんだよ
騙された人たちが悔しいのはわかるけど、宮下さんはそこまで暇じゃない
>>312
それはどこの誰が言ってるの?当然その弁護士は名前だして問題はないと言ってるんだよね?
それをしてなきゃいくらでも嘘はつけるわけだが >>854
剥奪されてるのは20人程度だからおいしくないよ
まずはパス持ちさんは頻ぱんに梅定食食べに行って、面談受けて無理難題の追加ルールを要求されるとこまで駒を進めないと被害者になれない
パス持ちさん頑張って通え >>916
今日のツイのタイトルで誰かエロい人が新スレたてんじゃね？ 923不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 17:08:49.060
>>918
パスポート利用に規約同意が必要なことを利用規約には書かなくていいと書いてるのを見て、
購入申し込み者に提示しなくていいと読み間違えていたオチ >>916
進展はあったからねタイトルだけ変わるんじゃないの？ >>921
＋板において、一個人のTwitterネタでスレ建て出来たっけ？ 926不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 17:10:41.680
>>920
訴訟起こされたらただでさえ危ない経営にトドメが刺さる
ならばパス持ちは今のうちに一万円回収しとかないとただの紙切れになる >>926
これ
パス持ちは食いに行ったほうが良い んー、ガチガチの訴訟だな。
日本も訴訟国家になったな。
>>657
素朴な疑問なんだが無料の梅より高いやつ頼んだ場合は差額だけでいいのかな？
それとも全額払うんかね？ 後出し特別ルールでこのスレは4日制限撤廃されたと認識している
>>912
毎日500円の券を取り上げられたんだもんな
あと40年生きるとしても500万ぐらいは損してることになるよな >>926
そうそう
1万円分食べて回収で本人が納得出来るならそれで良いし、1万円分じゃ納得出来ない場合でもせめて面談で追加ルール強要くらいまでいかないと被害者になれん
パス持ちさんは行かないまま、お店潰れても何も文句言えない
ただの権利行使しなかった人 「誹謗中傷には法的措置を検討してまいります！！！」
→提訴されちゃった
事実だったら草
改めて令和納豆公式がうｐしてる医薬品医療機器等法違反弁当を見てみると
tps://pbs.twimg.com/media/EYbZ7CYUcAED5TM.jpg
焼売用の醤油とカラシが市販納豆のたれなの藁納豆生える
調理担当と宮下のコスト削減意識がよく分かる一品ですね
自分がパス持ちなら明日にでも返金交渉行くわ
そして取り戻す自信ある
外見コワモテでもなんでもないがな
>>931
差額だけで良いと、パスポート送付時の第一弾の利用規約に特典情報として記載されてる 倒産が見えてるなら
パスホルダーは真っ先に返金に行かないとな
今なら満額帰ってくる
早い者勝ち
悪意は無かったかもしれないけど結果的にはクラファン詐欺だね
お金を払わせた後になって無料パスポート使う度にトイレ掃除しろと言ってるのと同じなんです
火消しがなんJに飛び込んでったからこっちは平和になったか
>>943
いや、法的にはなんの問題もないらしいよ。 >>943
クラファン調達当初から騙す気があったと考えます
つまり悪意ありです >>873
開き直ってやがるw
いかにも怒っといて結局暇つぶしw 950不要不急の名無しさん2020/06/11(木) 17:35:42.690
>>631
陳建民は許可取ってんの？って突っ込まれたら
たまたま同姓同名で麻婆豆腐で有名な陳建民ではないって落ち？ 山本寛のCF窓口を何度もやってるから
キャンプファイヤってすっごいイメージ悪い
手数料抜けるなら誰にでもやらせるクズ
取り上げられたなら返金してもらうだな。
取り上げられてなくても騒動になってるの知りましたがおかしくないですか？もアリだとは思う
無料パスを買ったうえで
それを使わずに普通に代金を払って食べるやつだけが本当の客だぞ
パスを買わないやつやパスを使うやつとは信頼関係が築けない
＋、なんJ、嫌儲、ニュー速
全部に令和納豆スレあるなw
20才だったら75才まで週一で食べたとして
55年×52週×600円-食べた回数
>>962
人気のお店だから水戸で陳建民の麻婆豆腐出してるとこらから提供してもらってるんじゃないの？
集結って書いてあるやん令和納豆ても各店の弁当注文できるってなってるし
水戸のどこの店で陳建民の麻婆豆腐味わえるんだろう？ あと納豆チップスの作り方もおそらくわかった
最初はローソンの期間限定品だった「カルビーポテトチップス納豆好きのための納豆味」かなぁと思ったけど
これは「からし醤油味＋納豆パウダー」で味が違う
tps://mldata.lawson.co.jp/lab/tsuushin/art/__icsFiles/afieldfile/2019/06/18/190625-potato-g_1.jpg
んで>>937のタレの供給元が何なのかと漁ってたら
ついでに川口納豆のトコからこんな商品を発見
納豆パウダー
![「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★22 [納豆パスタ★]YouTube動画>5本 ->画像>24枚](http://img21.shop-pro.jp/PA01354/216/product/121888816.png)
市販の塩味ポテチ＋納豆パウダー
あっ… >>887
名誉毀損ですらある 公益性は無いので
慰謝料も取れるな >>951
同じ名前で麻婆豆腐売ってる人は多いんじゃないかな。一概に権利侵害とは言えない。 オケラ
@Okera_arashi
・
2時間
怪しい人に唆されちゃったねその自称被害者って人。
100歩譲って原告の主張がある程度認められたとしても1万円の返還ってところが落としどころじゃないの？
1万円取り返す為にその数十倍無駄にしちゃったねぇ
オケラ
@Okera_arashi
・
2時間
こんなことしたって無駄に決まってんだろバーカwwwwwwwwwwww
悪い人に騙されて金無駄に使っちゃったなwwwwww
まあこれも勉強代になるし、良かったんじゃない？(笑)
陳健民のレシピは家庭用にデフォルメされてるから
誰でも簡単にできるけど
陳健一が店で作ってるレシピは相当複雑で材料もかなり多いから
そう簡単に作れるレベルの料理じゃないよ
>>948
自分で、初回利用時に(到底受け入れられない)利用規約を説明して承諾させるつもりだったと、声明出してるじゃん 753 風吹けば名無し[] 2020/06/11(木) 17:36:20.45 ID:9PN527HYp
>>706
すまんその言葉が聞きたかったんや
つまり貼ればこっちの勝ちってことやな？キミ認めたな？
![「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★22 [納豆パスタ★]YouTube動画>5本 ->画像>24枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/pTapYuh.png)
![「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★22 [納豆パスタ★]YouTube動画>5本 ->画像>24枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Tprw7Sc.png)
>>937
その折り箱ならまだちょっとだけマシにみえるな
![「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★22 [納豆パスタ★]YouTube動画>5本 ->画像>24枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/OWOdNxY.jpg)
2個から無料配達してくれるのかと思いきや、宅配料は別途徴収。
保険会社の約款じゃあるまいし、ちゃんと分かりやすく表記しろよ。
なんつーか、一事が万事この調子だな、この会社は。
>>975
いや、ちゃんと表示してるよ。きちんと読まないほうが悪いと思う。 >>976
何言ってんだ。チラシを見たら、下段の社名の下に小さく表記してるだけじゃねえか。 不誠実だからなんて主張の主観的な要素で
何か物事を変えられると思ってるのか。
お前らはパスポート見せた客に
納豆ごはん配るだけの底辺なんだよ
宮下、でてこい。
>>943
結果的にそうなったという話なら詐欺ではないな >>974
錦糸卵焼くの上手すぎるなぁ
こんな均一にきれないし焦げもないな 宅配の別途料金はそんなもんだろ
昔みたいに無料が当たり前ってもんでもないし
>>981
かなり手慣れた職人がいるようだね。
詰め方も品があって理にかなっている。 >>982
料金が高いとか、そういう話をしてるんじゃないよ。
何で分かりやすく表記せず、小さな字で最後のオマケみたいに書き加えるのかってこと。
要は、そういうやり方が当たり前だと思ってんだろう。 >>981
大袋からつまんで盛るだけの簡単なお仕事です 表記もそんなもん
1商品に付き200円とか掛かるぐらいじゃないと令和クオリティではないな
>>975
でも水戸市内とはいえ
配送料200円なら良心的じゃね
レスポンスが気がかりなのと
郊外への配達だと利益でなそう
でも水戸市ってど田舎じゃないし
わざわざ令和納豆に弁当たのまなくても
ほかの選択肢いっぱいある >>987
そう。宅配料も1個あたりなのか3個までなのか謎。 見た瞬間に分かるやろ。
調理なんかしてない。
買ってきて詰めただけｗ
絵から察するに
宮下さんが自転車で運んでくれるんやろ？
雨の日に置き去り頼んでみて
説明不足、あるいは誤認されやすい表現が問題の発端だって理解してんのかね。
>>981
いや、そんな事よりヤクルトへのツッコミが無いのはどういう事だ
周知の事なのか？？ lud20200614033912ca
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