◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:コロナ封じ込め成功は国民の「努力」という“美しい嘘” 「日本モデル」の論理的破綻 東アジア諸国は死者少ない 科学的解明を★2 [ramune★]YouTube動画>1本 ->画像>3枚
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発表からそろそろ2カ月になるというのに、いまだにアベノマスクは届かない。
PCR検査数も増えず、いまも日本全体で1日2万件がせいぜい。これはニューヨーク州の1日の検査数より少ない。
しかも、これまで、検査を受けられなかった患者が続出し、病院のたらい回しまで起こった。
クルーズ船「ダイヤモンドプリンセス」では、明らかに検疫に失敗した。
クラスター追跡もやったが、ITを使えず、電話とファックスという手作業。
経済対策は遅れに遅れて、1人10万円を給付するのにトラブル続き。
オンラインより郵送手続きのほうが速いという、世界のどこの国でもありえないことが起こった。そのうえ、いまだに、国民の半数に届いていない。
それなのに、25日、「緊急事態宣言」を解除できるところまで、日本はこぎつけた。
つい先日まで、「東京もいずれニューヨークになる」と言っていた人々は、この結果に、沈黙するほかなくなった。
しかも、解除発表の記者会見で、安倍首相はこう言った。
「日本ならではのやり方で、わずか１カ月半で流行をほぼ収束させることができた。日本モデルの力を示した」
日本モデル？ それは、いったいなにを指すのだろうか？
どこをどう探しても、たとえば、台湾、韓国、アイスランド、ニュージーランドのような明確な「成功モデル」はないから、海外メディアは首を傾げる。
ロックダウンまでやって封じ込めができなかったのだから、彼らから見れば、日本はユニークもユニーク、不思議な国にしか見えない。
(中略)
しかし、日本がコロナ封じ込めに成功（いまのところ）した理由を、こんな「国民性」だの「努力」だののせいにしていいのだろうか？
こうした理由には、科学的な根拠はない。
努力の結果と言うなら、たとえば人口100万人当たりの死亡者数が0.3人の台湾人が日本人以上に努力したというのか？
ベトナムにいたっては死亡者ゼロである。
清潔好きな国民性と言うなら、人口100万人当たり500人以上も死んでいるイタリア人、スペイン人、イギリス人は、清潔好きではないのか。
なによりも、欧米諸国は、自粛要請どころではない強制的なロックダウンをしたのだ。
ニューヨーク市議会の衛生委員長が日本の「3密」を評価したが、ニューヨークなど「3密」以前に外出禁止で、街にはほぼ誰も出ていなかった。
「8割削減」どころか、ほぼ「10割削減」だった。それで、日本の「3蜜」と「自粛要請」が感染防止の決め手になったとするには、論理的に破綻している。
いずれにせよ、「日本特有のなにか」が原因とする考え方は、日本人なら飛びつきたくなるが、単なる“美しい嘘”だ。
というのは、人口100万人あたりの死亡者数を見れば、アジア諸国はみな圧倒的に少ない。
日本以上なのはフィリピンだけ。あの中国ですら3人である。
これまで、日本の“奇跡”（欧米から見た場合）の原因はいろいろ言われてきた。
「BCGワクチン説」「欧米と日本を含むアジアではウイルスが違うウイルス変異説」
「すでに武漢株によって集団免疫ができていた説」「キスやハグをしない文化の違い説」「マスク着用説」など、諸説があって、いずれも決め手を欠いている。
もちろん、原因は複合的なものかもしれない。
しかし、いずれにしても、「努力」や「国民性」で議論を終わらせてはいけない。
今後は、なぜ日本がこんな状況で助かったか、
国を挙げて全力で科学的に解明すべきだ。そうしてこそ、今後に備えられる。次に失敗をしないですむ。
全文ソース
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamadajun/20200527-00180607/ 前
http://2chb.net/r/newsplus/1590591341/ アジア全体が死者少なかったのに
最近、日本のやりかたは成功例と勘違いしているアホがチラホラいるけど、
■コロナ対策に成功した台湾と、コロナ対策に失敗した日本（アジア地域のなかでは最悪級の被害となった）の比較
封じ込め成功したもんだから
後、数百人死んでるが検査してないから、正に、死人に口無し
な？俺の言う通りだったろ？
安倍は日本の恥部。
じゃあ、憲法を変えて非常時に人権の制限ができて、スパイ
>>2 「２週間後の東京は、今のニューヨークのようになる！」説は一体どこへ消えたの？
前スレの65才以上の割合は
>>1 欧米は肥満率が高い
東アジアは肥満率が低い
東アジアなんてせいぜい数％だよ
肥満が大いに関係してることは明白
そりゃあ日本は中国や韓国と同じく捏造や偽装が得意な
ほんとこれw
感染者にGPSつける国にするということでOKなのかな
こいつは何と戦ってるんだ?
"ストレスたまってる？ 電話で太郎にブチまけよう ２０２０年５月27日 生配信 山本太郎" (２０時～) [632480509]
http://2chb.net/r/poverty/1590577600/ 【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart112
http://2chb.net/r/infection/1590430988/ 【山本太郎】れいわ新選組86【安倍/竹中/経団連はとんでもない!】 (本スレ)
http://2chb.net/r/giin/1589861993/ ー
コロナ封じ込め成功は日本国民の努力であるって言う事はまさに正解だと思うけどな
つまり．．．
マスクの徹底率に決まってんだろ
まあこれは批判してた奴らが悪い
そもそもアジアなら日本は死亡率高いし
士気を上げるためのリップサービスだろ
>>15 数学的には有意な差異ではないんだよ。文系くん（笑）
>>2 安倍のいつものこと。
もう安倍が何を言おうが，信じる気にならない。
なかなか貼れないや
ジャップ
憲法の制約下で、個人の行動を禁止はできないだろ
この、ramune ・ラムネって記者、こんなスレ立ててばっかりだな
>>1 >>1 こいつの書いた過去記事たどると日本人が本当に嫌いなのが伝わるトンデモだらけ。。。
過剰反応しないほうがいいよ どうしょうもないただの馬鹿だから
>>15 日本は高齢化率が世界一だから
それだけで説明つく
東アジアが少ない？
>>1 ぶっちゃけただの風邪だったからだろ
それ以上でも以下でもない
理系と文系が対立関係で敵対してると信じる馬鹿もこの世に多いな
「封じ込め」ってのに違和感を覚えるんだよな
>>2 違う。あんなアホが指導者なのに何故俺たちより抑えられてるのかと言ってる
やはりアジアの高温多湿が有効だったんだよ
普通にマスクなんだが
日本政府を否定するのは別にいいんだけど日本国民の努力（血を吐くようなつらいもの）自体を否定するようなのはよくないよ
>>33 これな
ベースにこれがあるから国民一人一人の衛生に対する意識が高かっただけ
清掃員を雇って月一で子供に指導する
世界に誇る韓国の「Ｋ防疫」の核心部分・・・・・・・・
韓国の「優れた」コロナ対策を模範にできない理由（字幕・23日） | Reuters Video 2020.5.26
https://www.reuters.com/video/watch/idOWjpvCAN0CHH5S56GUYYFX0VQJWCX7H 新型コロナウイルスによる死者数を３００人以下に抑制した韓国政府の対応は、世界から
称賛されている。だが、各国がそれを模範として導入できるかと言えば、それはまた
別の問題だろう。韓国では５年前に導入された法律により、裁判所の令状なしで
幅広い個人情報を入手する権限が当局に認められているのだ。
普通に考えればなんかアジアは武漢以外そうでもないなってわかった話
韓国みたいに感染したらGPS発信する装置を
肥満が少ないのとクラスター対策が効いたんでしょ。
日本は世界で最も高齢化が進んでおり、しかも中国人観光客数も極めて多い。
>>1 岩手が東京より優れてるって言ってるようなもんだろ。
単に経済規模が小さくて人の出入りが少ないだけだ。
どうせウソなら
いや一応努力したじゃん
>>26 去年夏から中国は台湾への個人旅行禁止してる
>>17 そんなこと一言も書いてないと思うけど
ネラーって8割方記事読まないな
いまのところは収まっているだけなんだけどなここでまた調子に乗るとなんとなくだが振り出しに戻るような気がする
人口100万人あたりの死亡者数は日本とそう変わんないのに世界のK防疫とか言ってマンセー繰り返すお隣の国を
>>1 まだ封じ込め終わってねーよ。何が「成功」だよww
【コロナ19】 五輪延期・でたらめマスクの日本、それでも米国と感染者数比較して「幸せ回路」発動中[05/26] [蚯蚓φ★]
http://2chb.net/r/news4plus/1590583625/ >>26 未だに台湾アゲとか
欧州の発表で完全にバケの皮が剥がれてるのによくやるね
京大教授が解明してるじゃん。
抗体もないって話だから
台湾が大したことなかったのは政策が良かったからで、日本が良かったのは国民性。なんの矛盾もないがアヘの手柄でもない
メディアが騒いで国民に恐怖感を植え付けてなければみんな自粛なんてしないからもっと広まってただろう
>>33 それプラス普段から医者通いでこまめなメンテしてるからね
それじゃあベトナムがゼロの理由を教えてよ
仕事で忙しくなったら、こづくりに励みたいよねｗ
>>1 ドイツ、新規感染者数10万人当たり50人で自粛解除。プロサッカー開始。
日本、新規感染者数10万人当たり0.5人、死亡率欧米の1/100でも、まだ安心できないと倒産、失業、自殺者を増やす日本の官僚、安倍、小池、医者、テレビ。
独仏米英中韓、科学的根拠で自粛解除。
日本人、外国が解除したから解除！？世界的バカか？
官僚の開成、灘、ラ・サール、東大の暗記小僧は、思考力がほぼないことをコロナが証明。非科学、空気（山本七平）、ポピュリズムで判断。
失業率1% 増加で自殺者年約2000人増を知らない無知な「東大暗記王」。自殺者の方がコロナより多くなる可能性。もう殺人で、遺族や企業は、高校数学レベルの西浦を選んだ官僚、国を訴える。
早慶レベルがペストのようなパニックを作って視聴率稼ぎするテレビ。付和雷同するヒツジ脳の全日本人。東アジアの死亡率1/100、死亡9割が60歳以上をわざと？報じず。正に命より金。暗記小僧はモラルも低いのか？
既に3月27日から感染者数は一定で減っており、4月7日の緊急事態宣言後も急落せず一定。実効再生産数に変化なし。8割削減の効果見られず。
そもそも自粛で感染が減ったエビデンスを出せてない東大卒、追求しないテレビ。ほんとに大卒か？
日本、インフルエンザで毎年3000人以上死亡（毎日50人）。コロナ今約900人。全然インフルに届かず収束？感染爆発は「コロナ脳」だった。毎年絶対自粛しろよな。
この前の福島原発「放射脳」から進歩なし。1ミリシーベルト避難で大量殺人復活か？今年の流行語大賞「コロナ脳」か「ゼロリスク脳」。餅も車も禁止しろよ。
数学のできる高校生が医学部に集中して42万人死ぬとは．．．。
戦時中から安定の三流政治をする、名門三流高校、名門三流大学の、三流学歴人材。
高学歴日本人の無能さ、低モラルの官僚らは、日本の伝統だ。
その伝統を支える、進学校だった君たち、どういう教育受けたか教えろよ。
（ほぼ外国人の帰国子女より）
※答え：東アジア人は、60歳以下はインフルより全然死なないから、60歳以下自粛即解除（一ヶ月以上前に言われていた）。欧米からの防疫対策のみ（特に台湾）。
経済を動かし中国みたいに欧米企業を今買収しようという発想は、人に言われたことを暗記し盲従してきた、思考力のない外国の猿まねが習い性の暗記小僧には思い付かない（逆に買収されるだろう）。
※要保存、要拡散。
※進学校だった人の意見を聞きたい。反論募集中！（一つもできないだろう）。
検査しまくったシンガポールが感染爆発ｗ
日本はファクターＸのおかげで偶然封じ込めで来てる って話なら
なんでコロナ関係の落書きってこんなに悔しそうなのばっかりなん？
>>951 これを機にリスクがあることはやめるべきだな
>>954 いやだから年齢だけで決めるのはおかしいだろと言ってる
その国の食生活もある
間に合わなかった
安倍の手柄とは絶対に認めないが
台湾を持ち上げてる奴って
>>25 アジアワーストは今のところトルコかと
次いでイラン
中東もアジアだからね
マスコミは倒閣に必死のようだけど
マイナンバーの導入で、ああだこうだだといちゃもんつける日本という国に
何をやっても批判
ニューヨークになるーと言ってた奴らが
取材しなくても記事を書いてお金とれるんだから楽でいいなあ
なぜそうなったかの厳密な分析は必要な事のような？
安倍叩きをしたいのが目的の記事なんだろうけど
あと東大によると、東アジアではSARSの弱毒のが既に広まってて
中国からの第1波に対処した大部分の国々と
こうのとり9号機のドッキング映像みると、ＪＡＸＡは全員マスク着けてるのにＮＡＳＡは誰一人マスク着けてないのな。
東京は世界一人口が密集していて人の往来も世界一なのに感染拡大防げた。
>>97 こんなときでさえあの人々はマウンティングに必死で
なんか笑えるなあ
日本の感染者&死者の国籍別公表が必要。
インドってすげー優秀なんだな
安倍以上の首相がいないかどうかはさておき
コロナ封じ込めに成功した国っていうのは「台湾」みたいな例で
まあ一番の成功は台湾だろうし、ぶっちゃけアジア全体が欧米との比較で死者少ないとは思う
>>1 ＞ クルーズ船「ダイヤモンドプリンセス」では、明らかに検疫に失敗した。
隔離中なのに表出て甲羅干ししてる馬鹿どもの事は
知ったこっちゃねぇよ
>>1 これ外国行った事のない人が書いてんの？
他はともかく
＞清潔好きな国民性と言うなら、人口100万人当たり500人以上も死んでいるイタリア人、スペイン人、イギリス人は、清潔好きではないのか
日本と比較しての話だからそうですとしか言い様がない
このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集は
>>3-4 にある。
徹底的に検証しないのが日本だろな
>>1 一部にまともな点もあるが、あちこち論理がおかしい。
頭悪そうな作家だな。
緩い自粛で何故一旦収束したかは分析して明らかにしてほしいわな
>>101 このボンクラ記者が調査すりゃいいのにね
せめてあちこちのプロに取材くらいはすべきだろう
なにもしないで批判だけ
【文春】トラブル続出 コロナ「持続化給付金」を769億円で受注したのは“幽霊法人"だった [クロ★]
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1590574286/ 【文春砲】コロナ「持続化給付金」を７６９億円で受注したのは“幽霊法人"だった [455169849]
http://2chb.net/r/poverty/1590567393/ ー
東京の相談件数1000件以上なのに検査は100件以下
ダイプリが失敗した断言してる辺りからして
単純に台湾とかに比べて、日本人が真面目に自粛しなかったからじゃないの？
>>1 説明をって言う奴が調べて説明してくれると有り難いんだけど…
今は経済を回しながら再蔓延を防ぐ事に注力する方が生産的で前向きでしょうに
アメリカやヨーロッパ在住のアジア人も軽いんだよなぁ
そりゃそうだ
>>50 それならそれでその辺りのエビデンスが欲しいところだけど
こういうの科学的に立証出来るんだろうか
根本の感染率に人種差があるというだけだろう
>>96 そりゃ、安倍のした対策って、自粛要請と遅きに失したアベノマスクぐらいしか
ないんだから、何の手柄もないよ。それともネトサポは、この状況で安倍の手柄を吹聴するのか？ そんな事したら、本当の意味での風説の流布になるぞ。
>>1 ramune＝1号＝スタス＝蚤の市
大体合ってる？
記者って名前変えるんだったら意味ないやん
>>101 この専門外のジャーナリストが言うまでもなく検証は日本はもちろん
WHOもやるだろう
自粛という国民の努力まで否定すれば叩かれて当たり前
ペット化住宅
>>48 アメリカでは人工呼吸器付けた９割死亡
日本では８割生還、これはどう説明する?
>>60 確かに努力したけど、それが抑え込みにどの程度寄与したか
よくわからない
政治効果狙って日本凄いで結論付けるのでなく、
科学的に検証してみる価値あり
このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集は
>>3-4 にある
全くだ。
>>105 日本は欧米からの入国禁止と欧米への渡航中止勧告が遅くて検疫も甘かったのが痛いよね
対欧米の対処が早ければ違っていた
韓国は入国禁止にされていのが幸いした感もある
まあなんつーか
不思議に見えるけど解明されてないだけで、
比較対象が違うし
>>129 その前提が正しいの？ってことだよなー
自分を疑うことをしないで生きてきたあちらの方でしょう
>>2 ほんとこれ
神がかりを信じるキチガイって感じ
大抵これに食いついてたのがネトウヨ
>>101 ここ数年、5chは韓国人みたいな人が増えたから
彼らの言葉を借りると「無条件愛国主義者」
日本スゴイってホルホルすること自体が目的化してる
その行き着くところは、根拠薄弱で第二波が来るのは確実なのに
「コロナに勝ったニダ！世界も羨む国ニダ！飲みに行くニダ」ってなった韓国と同じってのが理解できない模様
日本は医療が進んでるから東アジアでダントツの高齢化ってのを忘れてるだろ
日本が成功している悔しい!
アベガーと欧米サマーのコンボだからな
現時点での日本の感染者数は１万6203人，死亡者数は713人である（5月16日）。致死率を計算すると，4.4％（713／1万6203）と，かなり高率である。
◎致死率（死亡者数／感染者数）の比較
アジア諸国の致死率は，インドネシアとフィリピンは6％台と高いが，中国が5.5％，日本は4.4％である。韓国が2.4％，台湾が1.6％と低い。
◎死亡率（人口10万人あたりの死亡者数）
人口10万人当たりの死亡者数をアジア諸国で比べると，1位はフィリピン，2位が日本であり，日本は最も多くの死亡者が発生した国の一つである。
注目されるのは，医療崩壊した武漢など，SARS-CoV-2の発生源とされた中国を上回っている点である（表1）。
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14724 このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集は
>>3-4 にある
プロがブロガー以下の作文を書くようになってもう１０年は経つなぁ・・・
こういう奴って絶対
>>116 BCGはあんまり関係ないと思うけどね。そんなに長く効果が続くとは思えないし、
アジア全体で見たら昔の接種率はそこまで高くない
東アジアはねー。
このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集は
>>3-4 にある.
ダイプリが失敗したとか言ってるんなら
>>134 無理じゃね
世界各国の国民にアンケート調査とかしたら多少わかるかもしれないけど
その主観による自称のデータにどれだけ信憑性があるかはわからんしな
一部の人に聞き取り調査しただけのデータなんかじゃなんの確証もないし
人口100万人あたりの死者数 5月27日 https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/death.html >>3 検査ってPCRとか偽陽性と偽陰性が出るような検査だもの（´・ω・｀）
検査自体がSARS-2に対してはでたらめな数字出す検査法しか存在しない
あとオジキの情報。
でもシンガポールとか日本より感染者多いのに死者23人とか凄い嘘くさいぞ
>>148 川崎病の原因菌って中国からの気流が原因っていう話もあるからな
日本は人口の半分が50才以上なんだろ
>>135 無い。
ニューヨークでの白人とアジア系は、
ほとんど差異がない。
一方、貧しいヒスパニックは、非常に多い。
つまり、医者に掛かれる一定水準の所得があれば、
少なくとも、死亡するリスクは小さくなる。
前スレで誰かが書いていたとおり。
自粛、清潔、医療。
この３つ。
>>116 仮にそうすると、コロナ一般に対する抗体はものすごくたくさんの人にでていると思うのだが
欧米に効きすぎなんだよこのウイルス
マスクで納得出来ないならどうしようもねぇわ
台湾モデルは分かるアイスランドも分かるニュージーはよく知らない
基本値をいくら分析しても何も得られんからな異常値を分析してこそ原因が掴める
全部マスクのおかげ
>>143 全部読む気はしないけど
日本の高齢者割合を考えれば
日本が大成功したのは事実だよ
例えば65歳以上人口は日本3600万人、韓国はたったの800万人
韓国の人口と高齢者割合が日本並だったらとっくに1000人以上死んでる
今回アジア諸国の都市の映像がテレビで流れ
>>125 何もしないで日本モデルとか言って自賛してる国で何言ってんだよ
結局のところ何故「日本では抑え込めたのか」って部分が検証出来ないと
他国に対策専門家の派遣すら出来ねえよ
確かね、ウィルスと言うものは何個も人の細胞に入ることが出来なくて、
>>6 また勝手な捏造を広める。
医療機関に言ってみな？
ま、結果オーライだよ！
科学的に解明されてない段階で、国民の努力であることを嘘と言い切るのがまずおかしい
今日突然「日本モデル」とか言っててなんじゃそりゃと思ったｗ
>>1 論理が破綻してるのは、この人なのであって・・・
アジア全体が5月に入って収束したのは湿度と気温が関係してるだけでは？
日本は失敗だよ
>>116 一応
BCG仮説、既にベータバージョンがアジアで流行っていて免疫があった、マスク着用率
の三つが大きかったと
クラスター対策も今ごろになって海外も評価してる
>>50 衛生環境が劣悪な国でも致命的な致死率を出していないから統計上は重要じゃないと思われる要素
イタリアの死者の平均年齢は80歳だってさ。
>>190 アベノマスクが日本を救った！
まぁまだ届いてねーけど
>>1 これをきっちり検証しておかないと、大して意味がなかった緊急事態宣言を、また出さないといけなくなるからな
新しい生活様式とか本当に下らないし、あんな事にやり甲斐感じている、馬鹿たちの目を覚まさないといけない
基本的には感染者が少ないから死者少ないだけだろ
>>174 まず、死ぬのはほとんどが持病持ちか高齢者
出稼ぎ労働者は大体元気で健康（不健康だと首）
マスク流通の不手際ひとつ取っても政府の無策明白 繰り返さないでほしい
スレで小論文書かれても困るからね
人口あたりの死亡者中国と変わらんどころか、韓国の方が少ないからな。
アジアとその他地域の差については国をあげてどころか世界中で調査中だろう
本当に謎だよな
BCG説も状況から見た仮説止まりだしな、はっきり根拠が欲しい
>>174 でもここに来て南アメリカで猛威を振るっていることを考えると
気候条件はありそうな気がするけどな
暑い国ではそこまで死者出てないし
死者数は年齢で出せばいいのに
>>157 中国の死者数は怪しいし韓国にいたっては死大幅に偽ってるのを韓国人が疑ってるやん
>>181 パヨ界隈がひた隠しにしたい日本人の民度ｗ
単純に行動様式が違うだけでは済まない、波及効果がある
そもそも「日本モデル」なんてものは実在しません
>>195 日本含めて東アジアや東南アジアは多湿
欧州アメリカ西アジアは乾燥してる
関係あるよきっと
>>168 後にグランド・プリンセス号がアメリカに来たときにアメ公は「このような客船での感染拡大の防止は難しい」とか結論出した
>>138 ただ日本の自粛レベルで封じ込めが出来てるなら欧米のロックダウンはもっと顕著な結果が出てるはずなんだよ
徹底的な検査を行ったドイツも韓国よりも遥かに悪い結果
アジア各国の「成功」を今の段階で成功として扱うのは危険だと思う
>>174 シンガポールは、人間カウントされてない人間がいるという
っつーか、明るい北朝鮮だからな
中韓と同じ枠にいる
致死率なんて検査数渋って見かけの感染者減らした日本が悪い
抗体検査の割合でどれぐらい国民ががんばったかある程度わかりそう
>>209 あれをやる事で合法的にクラスター産業を潰せるんだから必要だよ
>>174 もともと高齢者割合が低いうえに
感染拡大が外国人労働者のタコ部屋だったからこそ
感染者が若いから死なないんだよ
気候の影響も当然あるだろうけどね
>>225 適当言ってたメディアには責任追及した方がいいな
>>116 去年くらいの話でよければ似たような仮設を言ってる人はいたな
https://president.jp/articles/-/35711 まあこれも検証出来た話ではなかったけど
データをそろえるってのがまず無理なんよ
>>79 business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00122/00070/
ベトナムは
SARSの被害にあっていて国民の危機意識が日本と並び一位であったこと
追跡アプリを六日で完成させ国民に使わせたこと
徹底的な追跡調査
ここまでは韓国と似てる。それに加え、
ベトナムは65才以上の割合が6％と少なかったこと
感染者が出た郡はすべてロックダウンしたこと
が死者０に抑えてる原因だと思うよ。
>>1 元々これは「日本が成功した」とか言う話じゃなくて、
最初に韓国が嘘ついて「とにかく大量検査するほど良い！」みたいに言い張ったせいで、
結局「韓国に騙されて大量検査した国々が全部失敗してる」だけの話では？
正直ここはやたらと
コロナ戦勝国とか言った途端に感染爆発させるアホな国があるそうな
というかそもそもアジア全体が死者少ないという点に注目すれば
ダイヤモンドプリンセスに関しては失敗したとは思わないな
スゲー！ このスレ見てると思うけど
>>204 失敗とは思わんが
囃し立てて大げさに持ち上げる必要もないんじゃねと思ったり
>>121 東京の2～3月で肺炎死者が200人増が事実だとしても、欧米のような死者10000人以上には程遠い
しかも日本はヨーロッパのどの国より人口が多い
超過死亡なら韓国もおかしいところがある
今年はかなりの暖冬なのに韓国は1～2月の死者数が閏年を考慮しても過去5年平均より明らかに多い
日本は1～2月は減少してるのに
正直、こんな病気どうでもよくね？
台湾や韓国は対策が評価されてるけど
東アジアでは100万人あたりの死者数が最大級の失敗例なのにな
>>1 はいはいヤホーな
欧米蛮族に抵抗して大虐殺されキリストカルト教徒だらけになってしまった悲しきフィリピンについても貼るわ＾＾
『 尼港虐殺事件 』 大正９(1920)年
「大正９年５月２４日午後１２時を忘れるな」ねずきち氏
古い話と思われるかもしれませんが、歴史はずっと続いています。
そして歴史から学ぶことは、現在のドアを開く鍵を得ることです。
尼港市というのは、いまはロシア領になっているニコラエフスク市のことです。
黒竜江（アムール川）の河口に位置する街です。そこに４３００人の共産パルチザンがやってきました。
そして大規模な住民の虐殺事件を起こしました。
日本人の子供を見つけると２人で手足を持って石壁に叩きつけて殺し、女と見れば老若問わず強姦し
おもしろ半分に、両足を２頭の馬に結びつけて股を引き裂いて殺しています。
日本人たちは、生きたまま両目を抉り取られ、
５本の指をバラバラに切り落とされ死ぬまで何度も刺されていました。
そして金歯があるものは、生きたまま、あごから顔面を切り裂かれて、金歯を抜き取られました。
女は裸にされ凌辱された上で、股を裂かれ、乳房や陰部を抉り取られて殺されました。
獄舎の壁には、血痕、毛のついた皮膚などがこびりついていました
>>234 ドイツのロックダウンはやや遅かっただろう。
イタリアで死者が多いのは、老人が多いから。
ドイツからの移住者も多い。
ネトウヨのジャパンミラクルホルホルはB29を竹槍と大和魂で撃墜しようとか言ってたのと同じｗ
欧米でも最悪のアメリカイギリスはマスクも嫌がるし肥満ばっかだし
今回のコロナできっちり検証しないといけないのはアジアでの死者の少なさじゃなくて
俺らが外国行っても、大声で住宅地を歩くことはない
コロナで死ぬ気しなかったけどデブなんだよなぁ
>>191 科学的解明を！とかいう記事書いてるやつが、なんの科学的な高齢者の比率の事すらも理解出来ないのな
論理的破綻なんて言葉を書いてるやつが何の論理性もないという
いかに元々の目的が「日本叩き」をしたいという強いだけの欲求のやつが記事を垂れ流してるかっていう
解明したいのはこういう記事を書いてる記者のメンタルだわ
どこをどう間違えてそんなに日本を憎むように育ったのか、どういう教育したらそうなるのか、一番知りたいのはそこだわ
そりゃ国の国際化度合とかを見ないと単純比較できないやろ。
書き出しがアベノマスク批判なんだから、話にならない
>>253 シクレソニドを大胆に使ったのってダイプリ患者３人だよね？
あれはすごかったな
欧米って土足で不潔だから免疫あるかと思ったら
東大・京大がそろって、免疫あったんだろと言ってるんだから、これが当たりだろね。
>>234 欧米は検査所な病院が激混みだったらしいじゃん
感染拡大はそれでしょ
検査所や病院なんて必ず陽性がいるしね
>>242 >>171 から熱帯と亜熱帯を外してみな
中国はアレだからスルーすると
日韓しか残らない
で、韓国はコロナで死ぬような高齢者が日本より格段に少ない
・クラスターツブシ
政策的に失敗してようが感染者数を抑えられたら「データ的に見て」成功だからな
最近、日本のコロナ対策は成功例だったとしたがっている悪質な人間がいるよね。完全に論破されているのに。
>>249 だって菅ちゃんがそう言ってますしおすし
安倍ちゃんも思ってそうだからウンザリするよね
湿度が絶対関係してるわ
変異株のため東アジアが軽症ですんだのなら、欧米タイプが来てからがヤバいことになる
新しい感染症の問題が起きたら検査増やさず似たような対処するんでしょ
４年に１回、言い訳で聞く「自分達のサッカー」みたいなもんか(´･ω･`)
>>173 風俗がヤバいと発表されてから減り始めたってだけじゃないの？
ヤバい所行く人が減ったんだろ
政府のおかげじゃないと全否定する
>>207 イタリアは老人より若年者の方を優先して治療してたんじゃなかったっけ
>>275 そんなデータあんの？
抗体検査しても５％とかだったけど
>>211 あそこは医療関係者優先で一般人はマスク付けんなってやってたから
国民性にしていい
>>226 欧米人にはったり噛ませて何かを売りつけて未曾有の好景気に持っていったら俺は安倍を見直す（´・ω・｀）
>>266 めちゃくちゃ死んだような印象あるけど数字で見ると大したことなくね？となる不思議
モンゴルベトナムカンボジア死者0
>>1 平均年齢が20も違う国と比較してどうすんだww
バーカ
>>279 パヨクのせいってどういうこと？
メディアは酷いと思ってるけど
>>282 ＞東京の2-3月の肺炎死者数は過去平均より200人も多かった。
だからなんで「インフルエンザの無い世界」を例年の死者数と偽ってるのか
コピペ君教えて？
人口ピラミッド、及び人口密度
日本が先進国の中で極端に少なく死者を抑えたコロナ対策は大成功であり、安倍政権の大金星であるのだ。。
全く努力しなかったかといえばそうでもなく結構みんな耐えた
>>2 日本だけというのはお前の妄想の産物なのに笑える。
LEO prologue/🚃トワイライト🌏🚀
VIDEO >>1 日本と女を叩いてないと気が済まない韓国人であった
>>1 >>282 仮に200人全員コロナだとしても
欧米の10万人あたりの死者数と比べても程遠い
なにが美しい嘘だ。
>>1 ああ、こいつは、8割おじさんこと西浦教授に嫉妬してるんだねｗ
それで屁理屈こねてるのか。
アホがどれだけ多いかだけだろ
山田順の言っていることはまともだろう
血がドロドロだと血栓出来て死にやすいんでしょ？
安倍以外の者が首相のパラレルワールドが数百あるとしよう。安倍はワースト１位になる。
>>256 ほんとこれ
韓国では超過死亡が非常に多いので、韓国が公表してるコロナ死者数は信用できない。
今現在も韓国ではゲイバーの巨大クラスターで接触者が逃亡中で未解決など問題あり。
欧米は「日本は検査数が少ないから疑わしい」と言っていたが、日本は超過死亡がない
ことが判明して、今になって急激に「日本を再評価」する流れになってる。
ネトウヨには、日本の悪いところを直視する謙虚さが足りないよ。
確かに日本はアジアの中でも他の国より死亡率高いな
>>292 イタリアは若い重症者も増えて、60歳以上は後回しにしたって聞いたよな
＞＞こうした理由には、科学的な根拠はない。
>>248 >>277 逆に聞くけど大量検査が失敗の要因であると言えるエビデンスはあるの？
相関があるだけで根拠とするならBCGとの整合性が取れない
あのさあ！
普通に欧州東南アジア比較意見だけかきゃ良いのに出だしがアベノマスクな時点で
アジア人は重症化しづらいウィルスを中国人が開発してバラ撒いたってのが本当のとこじゃないの？
>>302 インフルエンザの感染者数が例年と比べて激減したからだよ
文春砲くるで！
トラブル続出 コロナ「持続化給付金」を769億円で受注したのは“幽霊法人"だった
https://bunshun.jp/articles/-/38064?page=1 アメリカイギリスブラジルは当然のごとく広がって死んでるだけだろ
>>305 渋谷のスクランブル交差点をよくテレビで流してたけど日中にあそこがガラガラになるとかありえないからな
多くの国民がよく頑張ったと思うよ
やりたくてやったかどうかはおいといて結果的によく自粛したと思う
実際街に出たらやたらゴホゴホいってる奴多いよ
>>249 単に我慢している国民への感謝の念で出た総理の言葉だろうに。その辺を読み取れないバーカが書き込むなよ。
検査しなくても、ロックダウンしなくても、三密避けて、マスクすれば
>>269 ソースの記事見て「日本を憎んでる」と思い込むメンタルは、どう育ったらそうなるのか一番知りたいわ
結局は二週間後には〇〇になる！
>>258 日本は異常な自粛とリンチ効果で外出抑制したけど、制度的にはブラジル同等以上の無防備国家だったしな
その日本で感染が限定的（どの程度なのかは検査が少なくて実態不明）だから、最低限の規制でも良かったのかもしれんな
だけど国が「経済のためにお前自身や家族、友人が死ぬけど仕方ないよな」って言ったら政府が持たない罠
>>262 日本も緊急事態宣言遅かったし高齢者はとても多い
個人的には欧米の最大の失敗は先に感染者が出たアジアの対応から答えを出そうとしたことだと思う
中国や韓国みたいにすべてが国に管理される状態でない、自由が確保された状態でこれだけ成果出ていれば十分。
日本人の生活様式だとか衛生観念のおかげだって科学的な根拠はとりあえず今の所はない
>>46 >>2 は日本国内（メディア？）が日本すごぉいって言い出したことについて言ってるんじゃないのかね
>>261 アジア諸国はＳＡＲＳの教訓があったわけで
>>256 日本はインフル対策が効いている。
米国との違いでもある。
結果論だが、安倍の学校休校は良かった可能性がある。
米国で若者が大勢死んでいるのは、
今年の冬、米国では史上最大規模のインフル大流行だったからという可能性もある。
この新型コロナは、インフルエンザとの合併症で重傷化するという特徴を持っている。
検査絞って院内感染多発臆して患者病院たらい回し死亡
>>321 高齢化だから死亡率が高いだけだろう
若い年齢と老人では結果は違くなる
言ってることは分かる
ほんとこの国はまともな議論すらできないのが嘆かわしい
>>318 もううんざりだわｗ
何が安倍以外だよ。その世界を許したのはおまえらだろ？ｗ
>>297 なんか売れそうなのある？
>>292 若者と言っても初老とかでそ
>>289 韓国が今それで7次感染とか言ってるもんな
>>264 故障や撃墜されて脱出したアメリカ兵に対する武装訓練での景気づけの言葉を真に受けるアホ
日本で感染者が少ないのは「相手の体にあまり触れない」「大声で話さない」
日本が救われてパヨク涙目。「科学的」とかいうのがガチの「主義者」らしいな。
>>81 明日何食べようかな？
まで仕方なく読んだ。
もったいないくらいの予算賭けたガーゼマスクが
>>248 そうね。韓国が他と違うのは検査能力ではなくて追跡能力。
GPS監視カメラ携帯アプリクレジット履歴なと全てを使って濃厚接触者が探せる。感染者が嘘をついたり証言を拒否したら刑事罰が与えられる。
さすがにここまでしてるのは韓国だけで、戦争がまだ終わってない国だからこそできる事だろう。
何にしても3 密回避とクラスター対策の真価が試されるのはこれから。
東アジア諸国の国民は努力したということでいいんじゃないの
>>283 管が国民に対して言うのは分かる
お願いしてる立場だからな
ただここの奴等が「国民(俺)は頑張った」とか馬鹿かとアホかと思うわ
本当に気持ち悪い
新型コロナの前段階の風邪ウイルスが東アジアにあって新型コロナにある程度の耐性ができてた説が今のところ信憑性ありそう。
まあ何となくイラッとくるけど言いたい事は分からなくもない
>>286 日本が３月後半から苦労したのがその欧米型だよ
ちなみに韓国には欧米型は入ってなかったんだが最近のホモクラスターは欧米型だと判明した
あと中国の東北部で最近少し感染者が出てたがそれも欧米型
>>309 検査数は少ないけどコロナ関連の志望者数も少ないじゃん
例え不審な肺炎や漏れその他カウントミスやらで亡くなった人を多く見積もったとしても1000人も満たない
医療レベルが高いんだろうな、ってのは山梨で脳炎になりかけた人を治してるのを見たとき思ったな
自粛のお願いまでに自粛はしてたのだし
>>323 だからその根拠だけじゃ東アジア全体をカバーできないって記事だろうに
ほんと頭悪いな…
憲法を改正してその分野について右も左もわからない
中杉弘
「嘘」って強い言葉を入れてるってことは、
大上段に振りかぶって「科学的解明を！」とか書いてあるが、、、
今いる金髪外国人男子にすれ違う度、
何にしても死者が少なくて良かったじゃねえか。そんなムキになることか。どっちもでもええわｗ
じゃあどうすればよかったのか
日本人はヤンキーやら底辺まで恐ろしいほど清潔好きだよね
>>15 東アジアと日本は気温が違うからね
暖かいとこはなかなか流行らん
>>329 激減したのは1月だけで2月からは去年並みですが
https://imgur.com/a/9LRMBiA それでも去年より減少してますが
この記者が頭おかしいだけだね
>>319 韓国は問題は実際に防疫に成功したのは武漢株でこれなんか日本では片手間で潰してる
日本で感染爆発になったのは３月２０日ごろから欧州株の侵入を許した事
しかし韓国はゲイクラスタ－で確認されたのは欧州株
>>355 勝ちに不思議の勝ちあり
負けに不思議の負けあり
だからこそ解明するべきなのはどちらなのかは明白では
本当に日本が「成功」したという論調は大嘘だから止めた方がいいよな。
日本モデルも妄想でしかないけど、国民の努力が美しい嘘とも言い切れないな。
とりあえず、コロナに関して
東アジア人に感染しにくいってのも当然あるんだろうけど
欧米の感染拡大がマジで不思議でしょーがない
>>387 このスレにもあるけどアジア別だと日本高くないか？
反日メディアのクソYahooの言ってることだが、これは確かに一理あるな。
京大によるとインフルがはやらなかったのは、新型コロナが駆逐したからだとさ。
>>302 >>320 で教えてもらったんだから、リアクション返せよ書き逃げbot
世界の感染者死亡者数見てたら韓国の方が死者数少なくてびっくりした
本来数万人の死を志村が一手に引き受け死後三日後に復活し天に去ったという
【寅丿門二ュ―ス】5/27(水)上念×ギルバート×一平
検査を批判してる人は
>>388 うむ
その論理だと負けを研究すべきだな
>>328 さすがにその陰謀論はアホ丸出しすぎる
中国は武漢をめっちゃ早く封鎖したから武漢が１つの国みたいなもん
武漢市の人口は約1000万で4000人弱死んでる
アメリカやオランダ以上に死んでる
>>1 科学的云々は生き延びてからだ
完全に優先順位がキチガイのそれだぞ
欧米諸国は努力してたかもしれないけれども努力の方向性が頓珍漢だったんじゃないの
むしろ西欧、北欧、南欧、アメリカが酷すぎて
>>399 それの○型の○が何の頭文字かってのを読んで「・・・大丈夫か」と思ってしまったｗ
>>389 その通りだよな
引き篭もってたらコロナうつりようない
台湾は水際で成功してるし、中韓はプライバシーや人権は無視で追跡、隔離で抑え込んでるけど
「ITを使えず」って何だよ
>>309 日本はアメリカなみの１００倍の検査すれば8万人の死者がでる可能性がある
まあ実際にはアメリカは日本の５倍の人口がある
抗体検査でも３０倍くらいの感染者がいると予想されるので１００倍の８万人はないとして
８００人の３０倍の２万４千の可能性がある
韓国は早めに検査を拡大したので感染拡大を防げたと思う
日本は始めは検査を渋っていたので４日ルールで志村けんなどを見殺しにした
結局は韓国の倍以上の死者を出している
>>359 日本は超高齢化社会だからな
韓国と比べても65歳以上が人口比率で2倍で、実数言えば5倍くらいの数の爺婆を抱えて、この数字
>>401 人口当たりでは日本とそう変わらんよチョン君
先進国とそれ以外じゃいくらグローバル化してるとは言え
中国が欧米にだけ強毒型撒いたからやろ
数字だけ見るとロックダウンもせずよく頑張ったとおもつけど、本当になんでこんなに少ないのかは科学的に追求した方がいいと思うけどな
>>399 梅雨から一旦おさまってまた冬にまた流行るんじゃないのか
うすうすアホでも気づく死人に口なしな死んでも検査しない隠れコロナ感染死亡者が多数いると言うことにね
韓国を成功例に入れてしまうと抑圧レベルの監視を是とする意見が広まってしまうのでは
>>408 つまり敗北を研究する事で負けなくする事が可能というお言葉
孫子の兵法にも通じる
>>1 これがウィルスハクジンの言う”封じ込め”
[アメリカ軍の残虐行為]
アメリカに対してフィリピンの民衆はゲリラ戦で抵抗した。
フィリピン方面のアメリカ軍最高司令官マッカーサー将軍（後に日本占領の最高司令官となったダグラス＝マッカーサーの父）は
1900年に正規軍ではないゲリラは
「兵士としての資格に欠け、したがって、もし捕虜となった場合、戦争における兵士の特典を享けるに値しない」と声明を行った。
将軍の配下のジェイコブ＝スミス将軍は「１０歳以上はすべて殺すこと」と簡潔な命令に要約した。
当時、フィラデルフィアの新聞で報じられた現地報告には
「アメリカ軍は犬畜生とあまり変わらぬと考えられるフィリピン人の１０歳以上の男、女、子供、囚人、捕虜、
……をすべて殺している。
手を挙げて投降してきたゲリラ達も、一時間後には橋の上に立たされて銃殺され、下の水におちて流れていく……」
こうした記事は残虐行為を非難するためでなく、文明人が非文明人に対する行為として正当化するために書かれていた。
（↑文明人は無辜の民を殺害しないという事も分からない人未満の害獣。
現代のヨーロッパ蛮族は新たな戦後のスライドである「人種差別はやめよう！」という発達障害・アスペの言動をする）
フィリピンのアメリカ軍指揮官は本土でインディアン＝ファイターとしてコマンチやアパッチと戦っていたが
「一人のインディアンをつかまえるのに１００人の兵士を要したものだったが、フィリピン人はいっそうたちが悪い」と言っている。
インディアン戦争からフィリピンへ、さらにベトナムへとつながるのがアメリカの歴史の最暗部である。
>>399 日本では、そんなに感染者が出ていないんじゃないか？
>>413 日本人の論文だから別にそんでいいんだよ。
>>395 アメリカニューヨーク 土人街
イギリス 自粛聞かないアホ（自粛宣言後に１か月足らずで外出率元通り）
イタリア 外でないと死ぬ病（ほんとに死にまくって自重した）
ブラジル どうしようもない
普通じゃないの？
>>2 日本と他数国(韓国台湾シンガポール)以外はまともな数字を出せる能力がそもそもない
韓国は超過死亡の多さで抑え込めてないのが発覚したし
台湾は鎖国してるから広まった後に抑え込んだ例としては使えない
シンガポールも使い捨て移民の間で感染爆発
アジア以外に目を向けてもイタリアレベルの国ですら正確な数字どころか死亡者数の大まかな把握すら怪しいのに…
偽装隠蔽以前にまともな数字を出せる国が世界にいくつあるのかというのが現状だよ
武漢コロナだけ突然正確な数字を出せるようになるとでも？
はっきりいって全世界で偽装隠蔽無しの統計をそこそこまともに取れてるのは日本くらいだよ
その日本でも漏れが見つかるのに他の国立の数字があてになるわけがない
日本は他に類を見ない親中国で中華ウエルカムだから
人口100万人あたりの死者数5月27日 https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/death.html 海外帰りがそこそこ感染して帰ってくるのが怖いし
＞国を挙げて全力で科学的に解明すべきだ。
パヨの「東アジア諸国は死者少ない」＝「元々、人口の少ない国で実数で比べると日本より少ない」
いや フレキシブルな対応考えとかないと第二波コワイよ。台湾の防疫素直にいいとこ取りすべきだしアメリカの余剰の人工心肺案外奇貨となるかもしれないしマンパワーの充実に注力すべきだわ
>>423 現時点での成績はぶっちゃけ初動がすべてだと思うで。つまり中国や欧米からの流入制限を早く厳しくした国の成績が良い
>>196 どんなウィルスのワクチンでもいいから適当に打っておけば
新型コロナだろうがインフルだろうが罹患しないってーことなんですか？
でもインフルの予防接種受けてもかかる人いるよな？
>>365 台湾やベトナムみたいな熱帯亜熱帯は参考にならんわ
中国は信ぴょう性がアレだから置いとくと
むしろ行政が優れてたと言えるのは日本と韓国
気候と高齢者割合が欧米と似てる主要国では
日本と韓国だけが世界で特殊と言えるくらいの成功
まあ韓国は高齢者が少ないが入れてやるわ
後遺症やばいみたいだね
日本のほうが老人が多いぐらいのことすら、この立教文学部卒程度のアホ頭だとわからんのか
>>414 ご飯を自室の前にお母ちゃんが起き、それを食ったときにお母さんのコロナの飛沫で感染するかもしれん（´・ω・｀）
>>432 もともとは○型って分けてるときは置換されたアミノ酸だったんだよ
それだけに最初はそういうことで書いてるのかと思いきや、だったのでついｗ
色々言ってるうちの検査数の少なさ以外は封じ込めと関係なくない？
でも野党やマスコミは、失敗したら「結果責任だ！辞任しろ！」っていうじゃん？
GPSで管理してると言いながら
>>412 飽食の国がやられてるイメージしかないな
世界が模範に！とか大風呂敷広げたのに大失敗したもんだから目ェ逸らすのに必死だな。
>>418 まあ人口比で見れば韓国の３倍ほど想定してたが高齢化率が１０年進んでる分、死亡者はちょっと多くなったかなとも思うが
超過死亡で見るとねえ
日本を含むアジア諸国よりも、なぜヨーロッパやアメリカはここまで酷い状態になったのかが気になるな。
>>417 韓国は正直選挙向けに文大統領がやらかしてるだろ
>>319 日本に超過死亡がないわけではないよ
地方自治体レベルでは3～4月の死亡数がでてきてるけど、その数字をみる限り首都圏はある程度いそうだ
とはいえ大きく見積もっても欧米レベルにはほど遠いが
ちなみに地方は3月でも死者数は少ない
>>428 ちゃんと解説してあげると「負けたほうには負けた時点で既にその理由がいくつも浮上してる」って意味な
なら研究する必要も無いわけ
研究する必要があるのは不思議なほうな
>>397 どうしてそういう数字になっているのか、まずは考えてみるといいよ
そもそも同一条件のデータなのかどうかとか、条件が違うとしたら、どうすれば補正して比較できるデータになるんだろう、とかね
日本叩きの記事に見えるけど、なぜ少ないのか、なぜそうなったのかを精神論や国民性で片付けないで、ちゃんと科学をもって追求しろって至極真っ当な記事だと思うけどなぁ
>>427 そもそも韓国と日本って比較対象にならないのよ
比べてるのは韓国人と韓国が良くも悪くも好きな物好きだけ
東アジアは平均年齢低いからね。
>>457 満員電車が原因だったら２月くらいに感染爆発が起きてるよ
まあ、東アジアの風土病だったと考えるのが一番自然だろう
>>443 じゃあ冬に第二波がくる想定で半年で防疫のプロフェッショナルを数千人養成しよう……………とかいう話になっても半年じゃ無理だな
>>1 >>309 重要なのは先行で検査拡大した韓国の死者数が２６０人程度で
検査を渋り感染拡大を抑えられなかった日本では８００人あまりが死んでいるということだ
日本人の国民性 清潔好き きれいな水がある
>>401 朝中韓の数字は信用しない
これは世界の常識だぞ
十分じゃないのはそうかもしれないので韓国流の強権導入しましょうか？
東南アジア全体で被害が少ない点で関係がありそうなのは気候と高齢化率だろうね
>>438 フィリピンが高いのはスペイン・アメリカとの混血でかな
>>425 二波なんて多分来ないよ。
アメリカ・イタリアじゃ、解除でももう若者とかが大騒ぎ。
アメリカじゃ3000人が集まってバカ騒ぎとかやってる。
でも感染者はもう増えない。
みな免疫もったのか、コロナが弱毒化したのか、まあどっちか。
>>457 ベッドタウンであまり増えてないから
電車止める前に止める業種いくらでもある
>>438 気候と高齢者割合を考えろアホ
今度は中央アジアも入れてきたがｗ
世界中で先進国ほどやられてる事実を見ろ
べつに日本以外でも人口当たりの感染者数、死者数少ない所
>>389 成功の定義次第だろ
何もしないことが
よかったのかも知れないわけだから
もっとも何もしなかったわけじゃない
そこら辺、事実ではなく、倒閣運動のネタになっているだけ
>>461 ウイルスの型が違うことはわかってる
なんだろうな
白人に感染すると大暴れするウイルスなんだろうか
出てる症状も日本人に比べて遥かに重い
>>1 あの中国ですら3人である。
↑
これで著者の思想がみえるな
流石にこの記事に反発してるやつは党派性モンスターと言わざるを得ない
>>324 症状がある人をいくら
大量検査しても捕まえられない
このウィルスは無症状感染者が多くて
潜伏期間が長い
しかも無症状のときが一番感染させる
だから症状が出た人をいくらキャッチしても感染が止まらない
追跡調査をして無症状の段階でキャッチする必要がある
「日本モデル」って
>>1 > イタリア人、スペイン人、イギリス人は、清潔好きではないのか
日本のことはともかく コレはホント 清潔好きじゃない
>>464 研究しても不思議なんて分からんよｗ
間違って解釈しちゃったんだなー
>>446 韓国では超過死亡が非常に多いので、韓国が公表してるコロナ死者数は信用できない。
今現在も韓国ではゲイバーの巨大クラスターで接触者が逃亡中で未解決など問題あるし
韓国を「成功例」に含めることには違和感がある。
>>461 都市封鎖しているところはそうでもない。
広がってから、封鎖したところは、
遅すぎただけ。
>>436 結局77億の世界人口がどうなるかだな
少子高齢化の日本と韓国は見逃してもらえただけかもしれん
その日本式とやらをもっとちゃんと安倍がやってれば
日本モデルならアメリカやイタリアが被害が増えることは無かった
>>466 ダイプリを失敗と断じている時点で、至極真っ当だとは思えないし
科学をもって追求した証拠を聞き入れる人ではないということなんだけど
関東は小池に感謝しろよ
>>470 川崎病みたいな症状が出てるって話でウイルス日本起源説もあるかなと
もっとも川崎病のコロナも中国と関係深い
>>435 欧米は死際のお別れや葬式で平気でキスするしな
初期の感染爆発は、そういうのもありそう
むしろ解析せずにどうやって今後の感染症に備えるつもりなんだよ
なぜ日本が成功したかよりなぜ欧米が失敗したのかを調べる方が簡単だぞ
>>430 リンカーンは、
北アメリカ大陸の土地と資源の強奪を目的としたインディアン虐殺の総仕上げとして
スー族の土地をすべて取り上げただけでなく、主だった族長３８人を戦犯として処刑した
一度に３８人を吊るしたのは未だに破られない世界記録である。
なお、生き残ったスー族はパイク島の強制収容所に閉じ込め、その多くを餓死させた。
この虐殺劇の終焉によってインディアンの武力抵抗は完全に鎮圧され
アメリカ合衆国は、名実ともに白人国家となったのです。
ウーンデッド・ニーの大虐殺は
これまで３世紀にも渡って繰り広げられたインディアン戦争の終わりを象徴する事件であった。
ちょうど同じころ、【 カナダでも、イギリス人による、インディアンからの土地の強奪 】が完了。
カナダの先、【 アラスカは、”広大なシベリアの有色人種”への侵略を終えたロシアが伸長し収奪 】（後にアメリカ合衆国に売却）
本職じゃない人が主観だけで語ってるのを記事にするのも変な話だなと
>>480 解除して2週間後から始まる
抗体を持っている人間は殆どいない
ウィルスが消える事も無い
ならば・・・
>>427 フランス人が、あれで封じ込めても認めないって言ってたw
フランス人には耐え難いやり方だとは思う。
>>480 インフルエンザだって毎年流行る
これも同じだろう
>>470 それ未知のウイルスじゃねえし（´・ω・｀）
そんなんだったら東南アジアから欧米に渡航したやつがもっと早い時代に欧米の感染拡大起こすし（´・ω・｀）
科学的に解明しようは結構だがさ、ニューヨークの例示は酷すぎじゃね
>>465 そんな根本的な話になるなら、そもそも日本の検査基準の方が最後まで曖昧で絞ってたんだから日本がおかしいとなるだろ
日本で流行したのが欧米型のコロナというのも影響してるんじゃないのかね
>>463 3月はもう日本全体の人口動態出たから分かるが超過死亡ゼロ
まあ例年の死亡数平均でコロナ超過死亡出すなんて乱暴も良いとこだろうけど
倍ぐらいいきなり例年から増えるぐらいじゃないと
さすがに断定しづらい
ラッキーだったんだよ
1月の時点だと、スレでは東京神奈川は消滅と言われてたからな
>>3 ご自慢の諸外国ｻﾏも実は検査なんか大してしちゃいないから。
成功例で間違いないのになんなん？
>>1 個人ブログでスレ立てんなよ
ソースTwitterとかわらん
>>496 >>474 それだと検査しまくってるドイツはなぜ？って話になる
コロナは先進国の方が苦戦してるからな
＞ベトナムにいたっては死亡者ゼロである。
>>493 まあ別にそれでもいいんだがｗ
高齢者割合を考えると日本よりはダメだが
欧米と比べれば成功してるよ
気候と高齢者割合が欧米と似てる主要国では
日本と韓国だけが世界で特殊と言えるくらいの成功
これはクラスター潰し・経路追跡を必死こいてやってきたのが大きいと思う
勘違いしてる奴いまだにいるけど
韓国は初期のカルト信者20万人を全数検査すると言ってただけで
それ以外は日本と似てる
>>1 いわゆる普通の｢インフルエンザ｣の感染が流行してるエリアでは、
他の感染症はほとんど感染流行は起こらないといわれてるから、
新型コロナウィルスから見て、日本というエリアでは新型コロナウィルス以外の、
俺達日本人がいまだ気付いていないウィルス、あるいは新型コロナウィルスから見て
ウィルスと思わせてしまう｢何か｣が【先住民】みたいに居坐ってる風に見えたのかもしれん。
しかしおまえらこういう記事の方が感染症の権威より信じられる
>>498 ダイプリって大失敗以外にどういう評価があるの？成功なん？
>>466 こいつは何もしてへんがな
すなわち何の価値もない
科学的検証をした人が見解を述べるのは価値はあるけどな
>>5 そりゃそうだ。
白人至上主義者かシナチョンの息がかかってる連中ばっかりだからね、世界中のマスゴミってのは。
日本人じゃ無かったらもっと悲惨な事に
これと同じ発言を水曜朝のラジオで森永卓郎がしてたけどこの記事パクリ？
海外の継ぎ接ぎを繋げた所で
>>471 人工心肺装置 資格もちが案外少ないらしい。
あとマスクは配給制をとるべきかなぁ
>>518 感染力が思ったより弱かったってだけでは？ よかったんじゃねぇの？
NYはクオモのせいだろ
北九州市のクラスターは屋台って認めろよ
>>36 反安倍っぽいけど保守じゃん、少なくともパヨチンみたいな特ア無条件擁護論者ではないぞ。
>>521 成功例とは韓国と台湾、まぁ百歩譲って完全隔離した中国であって、何もしてない日本が成功例と言うのはちょっと違うのでは？
>>321 まだケンサーズと陰謀論馬鹿がいるのか。隔離出来なければ検査しても無意味。検査も国民の1%も検査出来ないのだから粗いザルで掬う様なもの。繰り返せば良いと思うのだろうが、韓国みたいにまだまだ再流行になる。
今は知らないけどコロナ流行初期の頃香港や台湾は日本以上にマスク必須を徹底してた気がする
>>496 でもさー
志村はわざわざ夜の街に遊びに行って感染したんだぜ。
「ねーちゃんがコロナで客が来なくて大変だ！俺が行くわ」ってな
自業自得やろw
アホほど飛びつきやすいジャパンミラクルホルホルに釘を差したという点においてこの論説は価値がある
ベトナムはスゲーよ情報部が中国のサーバハッキングして言ってることが嘘だと分かったから国境を直ぐ閉鎖して
>>466 「僕は頭がわからないから、どうやって計算したらよいか分からないけど、誰か頭のいい科学者さん、検証してね！」って記事ならみんな共感
悪い頭で考えた結果、高齢層人口比率すら思いつかなかった（もしくは分かってたけど批判のために隠した）という山田順の頭の悪さを批判してる
バカならバカなりに素直にわかりませーんと言えば可愛いものを上から目線で批判めいた書き方するからみんな反発する
つまり全く科学的な思考が出来ないという意味において山田順＝精神論や国民性でモノを考えている張本人だということ
日本は国交が多く大国なのに一番犠牲が少なく権利制限も緩やかだったのが大きい
>>485 ペストの事例もある あれは中国発症だがいつの間にか中国人には免疫が出来てた
ところがジンギスカンによってヨーロッパに入った時に免疫を持たないヨーロッパ人がバタバタ死んだ
ウイルス、細菌は遠く離れた地域の方が驚異になる
>>527 アジア同士なら単に高齢者の多さだろ
発展途上国は元々70-80歳まで生きない
>>1 初見で失敗しないなんて
かなりキツいぞ
未知のウイルスなんだし
>>492 ならお前さんのやり方は負けるだけだな
勝つための研究しない限り勝つことなんて出来ないよ
アジアで比較するならその前提方法も比較しないといけない
>>474 台湾は韓国より検査少ないけど死者少ないで？
いやいや、中国を3人とする計算がおかしいだろ
強制じゃないのに要請に応じて休学休業したり、外出自粛やテレワークしたりしてたのに、
アジア圏は湿度が多かったから感染拡大しなかったんじゃねえの？
あれだけ酷い欧州でも規制解除しつつあるんだし日本もそろそろ自粛解除したいね
>>547 65歳以上人口
韓国 800万人
日本 3600万人
韓国が日本と同じ人口・高齢者割合だったら
とっくに1000人以上死んでる
>>321 そもそも正確な感染者数を詳細に調べる意味はないというのが日本のスタンスだから、それは当然なのでは？
超過死亡者ったって数千人いるわけでもあるまいに。
>>256 日本でも超過死あるよ
但し１月の死者数はゼロだと思う
なぜなら春節ウエルカムは１月２４日だから１月の死者数はゼロとみなした方がいい
だから日本では1月の死者数は少ない
でもだんだんと超過死の数は増えてくる
2月３月で感染者は倍増したと考えるのが正しいと思うよ
成田の地下にはシェパードがいるかもしれんなｗ
千人近く死んでるのは失敗で要反省
だから言ったやんただの風邪だと
こういう事こそ、マスコミが色々と調査報道をしてほしいんだけどな
>>512 国によって基準がバラバラだろ？
死者数のカウントの決まりもないし、感染者数なんて全くあてにならない
見えてる数字だけで他国と比較するのはナンセンスだと思わないかい？
>>558 ニューヨークの失敗の理由が言えるんならあんたの理論も多少の説得力を持つなｗ
簡単に分かるんでしょ？
またヤフーニュースで作文で吠えてんのか。
論理的破綻とかいう以前の問題として、そんな日本モデルは最初から存在しないので破綻も何も、、、
>>545 いい加減リスク高いとこわかってるだろうしダメな行動をもっと具体的にハッキリ言ってほしいね
密室避けて集会やめて人と飯食わなきゃ増えない
ファクターXを早く解明しろよ。
人権無視の超管理監視体制をしける国がうまくいってるだけ
>>455 おさまらんの？
もうマスク限界なんだけどー
>>552 マジ？
やっぱベトナムてかっこいいわ
「興亜論集世界に先駆する日本」永井柳太郎 著 照文閣 昭和17
>>480 患者数考えたら免疫集団なんて到底できてない
>>556 だから先進国だから老人が多いんだろ
先進国だから医療が進んでる
あとは先進国だから人権配慮がある
>>533 世界では同様のクルーズ船や、空母、国内では感染率でダイプリを上回った長崎の事例がある
ダイプリは最悪でも「普通」の評価が下されなければならない
科学的証拠を求めるなら感情論を捨てるべきだろう
>>566 この高齢者割合ってなんなの？いつ出てきたん？
＋の不思議なところはどこも論じていないところをあたかも当たり前のように論じるところ
>>557 ほんとそれな
慎重なくらいでいいのに自粛いらんかったとかの後出しいらんわ
>>569 日本全体だと1-3月全部前年比減なのに・・・
平均100人死亡の都市が130人死んでその30人が全員コロナ死なんてあほ計算してるなら別だけど
日本、韓国、中国、台湾と爆発的に増えてはいないから気候的なもんかな？
>>385 この記者が過去に書いた記事を見てみたんだが、そんな変なことは書いてない。
日本の記者の中ではマシな部類に思える。
アジア優秀
>>557 それよく聞くけど
感染症という大枠が決まってる相手であればやることは同じだと思うぞ
失敗しないというより失敗を最小限にする
そして日本が一応今のところはそれが出来た
ではその科学的な理由は？ってのが記事の要旨だと思う
いずれも決め手を欠いている(ｷﾘｯ
中国由来のコロナウィルスなんだから、周辺のアジア人には免疫があったんだろ。
>>490 何が良くて爆発的感染拡大が起こらなかったのか誰も説明できないのにね
「日本モデル」とは何なのかを説明してみろよと
ダイプリは大成功ではないが、早々に乗客を降ろさなかったなどまぁベターな対応だったんちゃうか
>>545 屋台というと博多のイメージだが北九州にもあるんだ
在日が５ちゃんねるの管理権を買って以来、在日コリアンの記者が大量に増えた。
>>593 まとめと結論は妥当だが、序盤で煽ってるのがいただけない
そこをスレ材に利用されている
>>572 どうしてってそりゃ中国が隠してるからだ
>>567 超過死は８０００人以上いると言う人もいるけどね
普通に考えると、コロナウイルスは一般的に高温多湿に弱い
>>1 台湾韓国が成功したというデータが乏しいな
この国も例年の死亡者数から出して見ろよな
データも無しで良くも成功だと言えるよな
この国はたまたま共産国だから国民管理できる番号有って人権無視してGPS監視できる国だからな
中国人と日本人は全く別の生物だと証明されたな
>>586 先進国だから老人が多いし
先進国だから人の行き来が多くて苦労する
これは世界中見ても間違いないな
先進国の中でも、どの国も大都市がやられてるし
さらに
>>547 あたりに言いたいのは
日本は↓こういうアドバンテージが無いにもかかわらず今の結果なんだから大成功だわ
韓国
・サード配置の件で中国に嫌われ中国人の韓国旅行激減
・初期にカルト教団メガクラスターを発生させ、世界中から真っ先に入国拒否され結果的に欧州型の侵入防止
・先進国にはあり得ない厳しい監視・個人情報晒し
・朝鮮戦争等の結果、65歳以上人口が日本の5分の1しかいない
台湾
・元々政治問題で中国側から渡航制限されてて武漢型がさほど入ってこなかった
・多くの国から初期の段階で中国の巻き添えで渡航制限されて欧州型も入ってこなかった
・コロナで死ぬような高齢者が少ない
・気候アドバンテージもあり
むしろ安倍は余計なことしかしようとしてなかった
よっぽど清潔にしてウイルスの存在自体を下げる努力は続けないと
> 世界のどこの国でもありえないことが起こった。
>>575 検査基準は各国違うけど、防疫のガイドラインは日本以外はほとんど同じ
日本は古い防疫ラインに従ってる
>>532 上サマとか？
WHOの方から来た人とか？
このおっちゃんの言い分をまるっと信じてるヤツは極少数だと思うが？
>>606 ＞何が気に入らないのかね
ね
とりあえず成功した
今後も気を引き締めて行こう
でいいじゃんね
>>569 実際には12月には日本きてただろうけどな＞武漢肺炎
中華街のある神戸とか変な風邪が流行ってて話題になってたし
不安だから検査したいーずの封じ込めに成功した事が勝因だろうな
>>1 5月半ばごろの１00万人あたり死者数だがこれ中国とか信用していいのだろうか？
韓国も大統領選挙あたりから妙に横ばいになってるし
ちゃんと原因を検証しろよっていう認識を国民が持って世論の下支えを作れば科学者への応援になるんだから
>>599 ほんとそれな
欧米の実行再生産数が酷いだけだろ
民度ゴミだし
台湾韓国アイスランドニュージーランドだと
パヨ界隈の日本モデルの嘘連呼がマジでうざいんだけど？
>>586 3つ理由言ってるが
その中で日本が東アジアで死者が多いのは
高齢化によるものだけじゃね？
あとの二つはコロナに対して関係無い
または好材料じゃん
>>610 いや、実際のデータ見せてくれよｗ
データがあるなら納得するけど、「～っていう人もいる」じゃあねえ
>>602 国民の自制的な行動こそが大事だという事なのでは？そのぐらいは読み取れないと。
日本の専門家会議のクラスター班には、SARS封じ込めの第一人者の押谷先生がいたじゃん
東アジアは死者数が少ない=東アジアは国民レベルで防疫に優れている
>>610 増えてる所抜き出して平均とって×日本全体の死者で推定なんてやってるバカでしょ？
それで一つの病気起因の超過死出すなんてくっそ乱暴だぞ
まだコロナウイルスの正体が解明出来てないのに
日本モデルが成功！ってのもどうかと思うけど、「あの中国ですら3人である」とかいうやつの意見を聞く価値はない気もする
アメリカを見ても、温度が高いカリフォルニアや
>>1 大前提として、日本は米国や欧州との交流が多く、その結果3月に欧州株が入ってきた。
それでこの程度で留まってるから成功なんだよ。
早々に欧州から出禁になった韓国や、欧州旅行の少ないアジア諸国と単純比較はできない。
そこを理解してない言説は無価値。
なんかどーしても日本の死者数を増やしたい団体が居るようですね
>>1 ＞東アジア諸国は死者少ない 科学的解明を
これだけなら賛成する
美しい嘘とかいらんし
>>515 【第1段階】
第1段階には、1月23日に初めて中国人の感染者2人が発表されました。その後、
19年11月に中国武漢市に研修で旅行した会社員6人からの感染が確認されました。
ベトナム政府は最初の感染者を発表した後、接触者の特定・隔離や人々集中制限、
学校休業等の迅速な対応を展開しました。2週間後（2月10日）のベトナムの新型
コロナウイルスの感染者は14人でしたが、そのうち6人は退院しました。新型
コロナウイルスの感染者は世界的にも最新レベルの治療方法を用いて無料で治療
されました。2月25日に16人の感染者は全員完治して退院しました。
【第2段階】
その後20日間、新たな感染者は確認されませんでしたが、英国から帰国した17人目の
感染者が認められ、3月5日から第2段階の感染防止策に入りました。その後2週間で
感染者は68 人に増加しましたが、その内59人は海外からの帰国者でした。ベトナム
政府は即座に17日に入国制限と入国する者に対する査証発給停止を決定し、さらに21日には
外国人の入国を一時停止し入国者全員に対して14日間の足止め・隔離を実施しました
【第3段階】
ハノイのバックマイ病院とホーチミン市のブッダ・バー（Buddha Bar）から感染リスクが
高まった段階です。第1と第2段階では、感染者は殆ど早い時点で特定され隔離・治療
されましたが、この段階になると混雑した場所での感染であり、濃厚接触人数も多数と
なりました。これは最も複雑な段階だと見做され、改めて迅速な対策が展開されました。
特に、上記施設への来客者や関連した者に対して簡易検査キットで大規模な検査を実施
すると同時に、4月1日からは初めて全国規模で徹底した社会的隔離（移動制限）を
しました。
>>530 あの韓国自慢の「ITを駆使した個人情報晒し」も、ゲイバー案件では完全に裏目に出て
かえってクラスターからの逃亡者が追跡できなくなる失態となってる。
そういう泥縄状態で収集がついてない韓国の事を指して「成功例」とは到底言い難い。
【👻】トラブル続出 コロナ「持続化給付金」を769億円で受注したのは“幽霊法人"だった 週刊文春 [オクタヴィアス5世★]
http://2chb.net/r/newsplus/1590596992/ 【文春砲】コロナ「持続化給付金」を７６９億円で受注したのは“幽霊法人"だった [455169849]
http://2chb.net/r/poverty/1590567393/ 【文春】トラブル続出 コロナ「持続化給付金」を769億円で受注したのは“幽霊法人"だった [クロ★]
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1590574286/ >>611 クーラーの影響だろ
窓しめて空気循環じゃ
ばらまいてることになるんじゃないか？
>>581 人権無視の日本人ホロコースト後、100年近く誹謗中傷、名誉毀損を実行し続け
盗聴、盗撮、ストーキング、嫌がらせ、何でもアリのウィルス害ジンが蔓延っているのが今の日本の現実だな＾＾
不細工ウィルスハクジンと不細工特亜蛮族が陰湿さを醸し出しウロつく現代日本だ
>>583 マッキンレー大統領の選擧費を負擔したロックフェラー、ステイルマン等の大財閥であることは有名なる事實であります。
一九〇八年わが南満洲鐵道の買収計畫を立てたる者はセオドール、ルーズヴェルト大統領の私設選擧事務長として知られたる
鐵道王ハリマンであり、次でタフト大統領の下、突如として南北満洲を中立地帯とする提議をなすに至ったことも亦
同じく政府と財閥との結託に出でたることは、間もなく當時の國務省極東局長ウィラード・ストレートがモルガン商會に入り
同商會の命を受けて極東に活躍した事實によっても明白であります
その他米、英兩國の背後に大財閥のあらざるなく、
英、米兩國政府は、常に財閥と結託して資源の獲得に狂奔し、正に世界の大動亂の責任者であります。
アメリカ合衆国
ダイプリはさっさと降ろせばよかった
＞諸説があって、いずれも決め手を欠いている。もちろん、原因は複合的なものかもしれない。
>>619 要旨を理解してないね
算出基準がことなる数値を直接比較しても意味がないといっている
基準の新旧は関係ない
白人はアルビノという遺伝子異常だから元々体質的に弱いのでは？という説があったよな
>>634 発症してから感染するSAASと同じ扱いしたのが失敗だった。
その先入観、思い込みを変えられず、検査を絞って手遅れの重症患者を増やしてしまった。
日本の対応として間違ってなかったのは休校と飲み屋の自粛要請
ちょちょ、たとえば、いとうあさことか、ああいう連中が、な、
>>635 東アジアがどの範囲か分からんが統計が信用できない国や統計取り切れていない国も多そうな
東南アジアとか僻地になるとデータ取れるのだろうか
死者が少ないならそれこそ検査して解明すりゃいいものを
>>576 既にいくつも出てるやん
土足文化だとか型の違いによる抗体マッチミスだとか肥満との相関関係だとか
で、その裏を返しても成功の理由には結び付かないからこそ成功の研究が必要なのはそれぞれの理由を裏返してみれば明白では
NYは大騒ぎになっても市長の言う事を全く聞かなかったから
でもアジアで軽いと言っても韓国のホモクラスターとか見ると感染力半端なくね？
どーしてもオリンピック実施したい団体がいるのかもしれん
>>5 発生源がアメリカなんだからアジアは少ないに決まってんよ
>>588 何なのって言われてもｗ
各国の高齢者割合なんて調べりゃすぐ出てくるし
コロナの死者は老人がほとんどなのもすぐわかるだろうにアホなの？
てかこの板、連投規制がウザすぎるな
>>645 ああ、個人特定（その後の祭り上げ）を避けて、入場者リストに実名で書かなかった人が続出したらしいね。
そりゃそうだろうなあ。
>>1 まーけど４月の感染者の伸びみると何もしなければ爆発してそうな気はする
台湾の成功は疫病だけの話じゃないからな
>>569 超過死亡日本は２月３月多いけど４月はマイナスだよ
>>640 ちゃう、トランプがアホで隔離施設も防疫検査もしない状態でヨーロッパとの往き来止めたからヨーロッパ中のアメリカ人が東海岸に殺到
京産大スプレッダーを１０００人ぐらい入れたような物
>>656 確かに休校は良かった
アレで空気変わったしな
パヨ界隈の安倍うそは別にいいんだけどｗ
こういう「なんで日本は感染拡大しないんだよ！」と地団駄踏んでる輩って総じて朝鮮系だろ
コロナウイルスの流行で政治に関心を持つようになった。選挙は行かなくてはいけない事を強く感じた。
>>667 連投規制はホントウザい ＋ってこんな間置かないといけなかったか？
普通の脳みそしてたら、日本が比較的うまくいったという事実も、
ダイプリって失敗失敗言われてるけどそのあとのアメリカやオーストラリアでのクルーズ船見てると
>>660 ニューヨークだけ異常なんだよね
あんたには簡単なんだろうから頑張って考えておいてくれ
>>669 中国は武漢だけで、日本は東京だけで、フィリピンはマニラだけで計算し直せよ
>>633 それがニューヨークのようにならなかった理由か？
ニューヨークの方が街中の人影は少なかったと
>>1 にも書いてあるが？
普通に考えると次の冬にまた患者が増えるが
世界の覇権が東アジアに移る時
>>663 韓国は徹底的に検査して軽傷の段階で観察、治療してもらえる。
日本は志村けんや岡江久美子の例から明らかなように、手遅れ寸前まで検査もしてもらえないから死亡率が高いんだと思う。
普通に毎日3桁感染者出てて判明してるだけで800人死んでるんだから日本人がコロナに特別耐性持ってるわけでないことはアホでも分かりそうなものだが
一人カラオケ、一人焼き肉は問題ないんじゃね
そもそも本当に科学的に検証したらこのコロナ死が各国の統計によってどう統計しているのかまで検証される必要がある
まあ専門家や政治家が怖がってるのは
>>655 重症患者の人数、実はカウントミスで訂正されたの見た?
1500人も水増しして発表してたんだってよ
大問題だよ
既に1500人分引かれて、訂正されてるよ
>>650 さっさと降ろせばよかった論はコスタアトランチカの事例で否定されている
元国家公務員だけど、何も考えて仕事なんてしてなかったよw
>>669 だから気候と高齢者割合を考えろアホ
欧米主要国と比較するなら気候と高齢者割合が似てる主要国と比較しろ
アジアでは比較対象になり得るのは日本、中国、韓国、中東の一部くらいだわ
>>663 【ローマ共同】イタリアの呼吸器学会は27日までに、新型コロナウイルス感染症から回復した人のうち3割に呼吸器疾患などの後遺症が生じる可能性があると指摘した。
少なくとも6カ月は肺にリスクがある状態が続く懸念があるという。地元メディアが報じた。
>>669 韓国は怪しいレベルだが中国は信用できなさそうな
フィリピンとかインドネシア、マレーシア、タイは僻地のデータ取れているのだろうか？
さすがに五輪は無理だし、もう五輪自体終了で良いと思うわ
>>690 お前に「日本は失敗だ！！」といいたい強い欲求があるだけ。証明されているのはそれだけ。
すぐに見破られるんだから頭の悪さを書き込むな
>>631 自分で調べろよ
すぐに見つけられると思うから敢えてリンクは書かない
つうか本当はお前のようなバカのためにURLを貼ったんだが投稿が拒否されてんだよ
>>687 逆に高齢者がアジア諸国に比べめっちゃ多いのにこの程度で済んでるのも気になる。
先進国としては成功だろ
>>687 ん？
志村けんは手遅れ寸前まで治療してもらえなかった？
いやいや、体調悪化してすぐに入院しただろ。
適当言ってんなよ。
>>642 政治的には成功かもしれないが経済的には微妙
復興できるんかね
>>1 パヨ爺さんの「日本は凄くない！」の個人ブログでスレ立て
>>681 なんだ結局ニューヨークの失敗の理由を挙げられても成功の研究はしないわけか
浅はかだね
>>687 いや、愛知住みだから検査も治療も心配してないが
さすがに重篤化したら死ぬしかないからな
冬くる前に痩せなあかん
韓国は3月の死者が例年より6000人多いけど検査してない不明扱いだとかなんとか
日本は、感染の山をなるべく遅くするために、マスクの供給、給付金の配布とすべてが遅くなってる気がする
>>635 >>648 英國は大戰中の公約を履行せず、英國の如きは獨立を要求する者を假借なく彈壓し、
其の殺戮せられた者は、アジア、アフリカを通じて數萬に達すといはれるのであります。
埃及に於ける獨立運動の先驅者ザグルール・パシャの如きは、捕へられてマルタ島に監禁せられ、
次でアデンに幽閉せられ、更に印度洋上のセーシェル島に流されたのであります。
最近の報道によれば埃及國王は英軍包囲の裡、既に王宮に軟禁せられ、
民衆の逮捕監禁せられたる者亦數千名に達するのであります
印度の獨立運動に至ては、現に日々の新聞が之を報導した通り、ガンディー、ネール、アザツド等の指導者は逮捕せられ、
民衆は到る處に殺戮せられ、今や印度の全土は愛國者の鮮血に染められたのであります
一八五七年の印度大叛亂以来
英國の虐殺と其の悪政との犠牲となつて斃れた印度人の總數は、前回の世界大戰の戰死者の總數に二倍すと云はれるのであります。
感染拡大の時系列がわかってないとわからないだろうな
>>630 日本では人権を配慮しなければならないから、
韓国のような人権無視の対策ができない。
それと、他国では軍隊が使える場面で、日本では自衛隊が使えない。
これらが日本が他のアジアの国と比べたときに不利な点。
日本モデルって表現はどうにもな
もう過ぎたことは今さら言っても仕方ない
感染者と死者が少ないのは確かだろうな
①東アジアは村八分社会
>>654 NYは黒人の死亡率が高いんだろ？
貧困が原因とは言ってるけど
あさひ新聞は
白人にいためつけられてきた黄色人種である我々東アジア諸国民は今こそ立ち上がり世界の覇権を握る時だ
>>588 何故ここまで論じられていないのか自分も不思議だと思うよ
例えばイタリアでは70歳以上の死亡者が全体の85.9%に相当する(COVID-19 pandemic in Italy wikiによる)
ならば70歳以上の人が少ない国で死亡者が少なくなるのは明白だと思えるのだが
>>703 IOCの決定が10月頃にあるんだろ？
その頃には次の波が発生してるだろうし、完全に中止ムードになってるだろうねｗ
>>705 ふすとかいうヤツだろ
大体日本全体で1-3は死者7～8万減ってるんだからその分と高齢化増分後に回って平均化されてもおかしくない
結局一年の推移見ないとよく分からんだろ
>>645 リベラル連中が韓国を持ち上げてるのが謎だよな
なぜ安倍に人権を差し出そうするのか
>>715 あれ？2000人とか聞いたがそんないんの？w
>>700 んーやっぱリスクあるわ
今日からダイエットするね
うまくやったよ国民は
>>723 なにを成功と呼ぶんですか？
そこだよ
原因不明でも死者が少なければいいんじゃないの？
調べる必要はあるけど
超過死亡のまとめが6月末に出るんだっけ？
多分、日本の対策の何がどうなって、患者が比較的収まったのか？すら
>>677 そんなことより日本は韓国等と比較しても成功してるってわかったのかよアホ
つか日本を「何もしてない」などと言う奴は
単に自分が何も理解できていないだけと気付け
>>725 そう
今のところ白人が死にやすいっていう説も
黄色が死ににくいっていう説も
科学的根拠は何も無いし相関関係すら怪しい
>>645 あのケースは日本でもあり得るが、自主的に出てきてるのが多いというのが実情
イテォンのクラブは外国人が大半だから厳しいものの、韓国人自体はかなり真面目で、今じゃ阿呆は親日保守派の一握りだからいうほど拡散しないな
>>701 日本の場合には初期の大したことはないだろうという安部の山勘のせいで
検査すらろくにしておらずデーターもないがな
>>720 先進国である側面の一つが人権だからな
強制措置がまるで取れない手枷足枷のままで頑張ったとは言えるだろ
>>1 世界の感染者数が下火傾向になってきて海外から日本が成功したと言われるのが悔しくて仕方ないからとにかく難癖付けたくて必死なパヨクが痛々しいな
悔しかったらその地域的要因だかのエビデンスをきっちり出してみろよインチキ自称専門家笑の意見とかでなくてよ
>>672 4月の超過死亡データってどこにある？
そろそろ発表されるはずなのに探しきれてない
>>569 日本に超過死亡があると考えるのは自然
ただし違うオーダーになるほどではないということ
だから欧米のマスコミの論調が変わってきたんだと思う
>>720 アジアが有利な条件だったとして、
その中でワーストならば失敗でしかない
>>711 ニューヨーク特有の原因はあげてないじゃんｗ
もっと研究してよー簡単なんでしょ？
国民の努力の賜物じゃないなら
>>723 誰も「成功」なんて言ってないだろ
「いまのところ上手くいってる」ってだけで
>>1 は「安倍は楽観視してる」というミスリードをしてるだけ
>>709 というか人出が減ってる割にはコロナ自粛による経済的なダメージは正直欧米より軽微かと
むしろ消費税増税の方が悪影響としては大きいかと
>>717 パンデミックなんだろうな
(ズームは使うな鎌倉幕府)
もっと日本をおとしめたり、安倍を叩いたり、韓国礼賛したかったのに収束しそうで残念 まで読んだ
>>735 まぁ新しい生活様式とやらは過重労働ばっかりの日本人には良い薬じゃね
新しい生活様式って言葉はあんまり好きじゃないけどな
>>706 日本の高齢者は田舎に多いからではないの？
死んでるのは都内が多いだろうし
>>659 まだそんなこと言ってんのかよ
何周遅れだよ、おまえは
国民の習慣や行動、政府の対策だけでは、アジア諸国の感染者と死亡者の少なさは説明がつかない
>>739 途中で現場の医者たちのトップが方策決める連中とは別に出てきて
「もう限界です」会見してる時点でモデルもへったくれもないよね
あっても破綻寸前に危険運行してた訳で
海外は検査しなかったらもっと被害が減ったんですか
>>611 何で根拠ないのに普通に考えるとか言い出すのか謎
>>742 3月頭までは陽性即入院だったから検査をしまくるとあっという間に病床が埋まって医療崩壊してた。
>>1 やっとこうした記事が出始めたな。
コロナ対策に日本の政権は失敗したが、日本の国民と文化や習慣は成功した、とでも言うべきか
しかし一番重要な視点は、
コロナでは、欧米圏とアジア圏で、人口あたりの死者数が桁違いに違う。
つまり、ジャパニーズ・ミラクルではなく、アジアン・ミラクルなのだ。
この点を、この点を海外のメディアも見落としているし、
日本のメディアもほとんど報道しない。
勿論、この点をネグレクトしての、
安倍政権の無為無策のコロナ対策は成功した、などとするのは無知の極みだ。
この点に触れないでの発言や記事は、今後の日本のコロナ対策を誤らせる恐れがある。
現在、第１波を乗り越え、第２波に備えなければならない現時点にこそ注意する必要がある。
コロナ死者数（百万人当り5/15
欧米圏
1,448.5 ＮＹ州ＵＳＡ
587.3 スペイン
522.8 イタリア
500.8 英国
421.7 フランス
361.0 スウェーデン
264.5 ＵＳＡ全州
94.0 ドイツ
アジア圏
7.3 フィリピン
5.7 日本
5.1 韓国
3.9 インドネシア
3.5 シンガポール
3.2 中国
1.9 インド
0.8 タイ
0.2 台湾
0.1 ミャンマー、香港
0.0 ベトナム、カンボジア
確かに日本モデルという言い方はなんか違う
>>732 アベちゃんが日韓関係を正しい方向に変えられると困るんじゃないの？
慰安婦BBAとか徴用工？とか、歴史認識がおかしいから土下座し続けたいんだろうよ
>>723 抗体検査の結果見ればわかるけど
そんなに感染者数は少なくないよ
世界から称賛される韓国
ほんと科学的解明が必要
3月の時点から歓楽街の店を閉じろとか日本人の海外渡航を禁止しないことやヨーロッパからの入国禁止をしないことを批判してるまとな人だな
>>610 少なくとも2000人、最大6000人と推計されている
>>711 スロバキアは早い段階で都市封鎖、移動制限
首相閣僚全員マスク付けてキャンペーン
首相みずから人気番組で司会者にマスク配るパフォーマンス
人口５００万の国で感染者１０００人死亡者３０人
この二つだけでも有効だよ
マスク着用率１３％のイギリスはアホ過ぎるだろ
なんでこういう人達勝手に封じ込んだことにしてんの？
>>749 全世界で流行ってるのに特有だと思う根拠は？
>>626 その結論を短い文章で端的に書いてればその通りだで終わったんだろがね
科学的とは程遠いお話を無駄に長々とねじ込むからオマエが言うなと突っ込まれてる
結局8割レベルで自粛されてたからなだけだろ。
アメリカは州によって濃厚接触してればコロナ死判定のとこもあるからそれやれば日本も死者数普通に増えるよ
>>717 ビルマに於ても日本軍が英軍を撃退し、其の獨立に協力することなかりせば、
英國は今尚暴政を継續し、現行政長官バー・モ博士は今尚無期懲役の罪人として、
イラワデ河畔のモコツク監獄に呻吟する外なかつたのでありませう
イラークでは反英獨立の急先鋒バークル・シツディーキー・パシヤ暗殺せられ、
次で蹶起した反英派の闘将ラ シード・ガイラーニーも亦、英軍のため國外に放逐せられたのであります。
諸君、英國首相チャーチル、米國大統領ルーズヴェルトの兩人は、昨年八月大西洋上に於ける會見後、共同宣言を發し、
「米英兩國は政府並びに主權と獨立を奪はれた凡ての國民に對し、彼等の意見に従って政府を構成し、
主權と獨立とを回復するの權利を尊重する」
と聲明したのでありますが、
自ら世界の弱小國家を侵略し、暴力を以て弱小民族の獨立運動を蹂躙しつつある米英兩國が、
弱小民族の主權と獨立とを回復する權利を尊重すと云ふが如きは、己を欺き他を欺くも亦甚しと云はなければなりませぬ。
諸君、今や全人類は未曾有の大動亂に遭遇し、この大動亂の怒涛を超えて、新たに人心を指導し、
世界を再建するに足る大理想、大信念の現れんことを要求してやまないのであります。
まだ東アジアでは爆発的な感染拡大に至っていない
>>617 第二波というか秋以降の大流行は確実に来るよ
欧州、米国、ロシア、南米、この辺りがもう諦めて集団免疫とか言い出して経済活動始めた時点でもう止められない
そして第一波の封じ込めに成功した国ほど抗体を持ってない事が仇となり
第二波、第三波の被害が大きくなる可能性が高い
潜伏期間がやたら長いタイプに変異し
気がつかないうちにステルスキャリアが増えながら感染拡大させる可能性も高い
徹底した水際対策と、十分な備蓄とロックダウンしても経済活動をある程度維持できる体制を
いまのうちに練り直した方がいいかもね
>>742 このデータは死者の積み上げだからそう簡単に否定もできないかと
チャートの傾き的に中国はおかしすぎる
この記事を書いた山田氏がどういう方かを調べてから、考えた方がいいよ
韓国の大統領なんて恥ずかしいくらい自画自賛してたやんw
これで、いち早く経済が復活したなら成功と言えるけど、すぐまた感染者が増えてきて
日本がアジアで失敗のデータが乏しいよね
日本も死因追求しないノーカウントは相当あるが、
サバイワシアジを日常的に摂取しているとリスクが軽減
日本を貶したいだけか
日本は中国並みに成功した
>>683 人影が少なかった、事を具体的に証拠として示す数字は？
他人には科学的証拠がないと文句つけといて自分の論には
個人的心象で話を進める
>>1 は御都合主義のサヨ臭プンプン
って事で。
>>686 これね
「（韓国の2月の）死亡者数は2万5419人で、前年同月比10．9％増加しており、1983年に死亡者統計を始めて以来、最も多かったという」
https://news.so-net.ne.jp/article/detail/1962983/ >>757 いや大都市にもいっぱい居るよ。
田舎が高齢者ばっかりというのは若者が都会に出て行って割合が増えただけだし。
>>783 なんだ数だけの話か
それこそ失敗の理由はこのスレ全体でも
さらにお前以外の人間が一人俺にアンカー向けてくれたけどそこにも理由の一つが書いてあるじゃん
>>765 アジアで括るのもどうかと思うが
気候や民族や習慣などでの差異は検証されてないんだぞ
どこが共通点なんだ？
中共と、緊張状態にある国が、それぞれ強権手法を取れたってのはあるだろうが
共通点ではないだろう
国も地方も何も準備してない
>>611 排泄物などのエアロゾル→壁・食卓・食器→洗顔や食事
単なるエアロゾル・飛沫感染意外にこんな感じでの接触感染ルートも持っているので
手洗いでリスクは下げられるとはいえ、三密ばっかりに意識を奪われると夏でも爆発的感染の危険は無くならない
今回の日本政府の対応は、基本ディフェンスしかしていない
>>784 なんで夏は流行らない、って信じられるのかが分からん
>>732 あいつらにはイデオロギーなどないというのがはっきりしたのは収穫だった
ファッション左翼の成れの果てだしな
検証が必要というのは同意できるが
とにかく初動と
新型コロナで5400人が死亡、NJ州高齢者施設で繰り返された悲劇
ビビるなよw
まあでもダイプリの如く、密室状態だと大感染起こしていたわけだから、アジア圏全体の感染致死率の少なさの原因は何かあるんだろう
>>736 成功って人間がコントロールできることじゃないかな
今回感染者が少ないけど、その理由の説明が出政府も来てないからコントロールしたことにはならないわけじゃん
まあまともな研究者がいたとしても、このスレの連中みたいに
>>708 志村けんは主治医が自宅で往診してたから違うんじゃないか？
そもそも肝臓だのやって感染リスクも高かったわけだし
>>795 中国は広いからね。
新型コロナ死者の人口比
中国武漢市 2,864 人に１人
東京都 31,757 人に１人
台湾が一番人道的な抑え込みで日本が模範とするならこの国だろう
１００年前のスペイン風邪では、９月から第２波が始まって、
>>765 中韓のデータは眉唾だし、フィリピンやインドネシア、インドなどアジア諸国の発表する実数なんか全く信憑性がない
ちゃんとした先進国のデータのみ信頼できる
>>807 自画自賛というよりは、自粛に協力した人達へのねぎらいだろう
元来日本人は自画自賛を声高に叫ぶ傾向にはない
日本の死者数も無症状感染者の推測値とかじゃなく実際の感染者の数字が抗体検査の結果からして少なく、
>>804 SARSを経験していないせいで、みんな空気感染・エアロゾル感染・飛沫感染しかマークしてないから
ゼロ密でも接触感染があり得る事が周知されていないのは心配
>>814 まずアジア全体でくくるのが無理があるんだって
湿度や気温や紫外線やこれらの組み合わせの影響については幾つも研究報告出てるし
気候の影響が大きいのはアフリカ見ても明らかでしょ
そしてアジアのほとんどは熱帯や亜熱帯
必要以上に卑下も賞賛も要らないな。ただ平穏な日々が必要。
因果関係はこれからの研究でわかる
>>781 米、英兩國は民主主義を標榜し、民主主義によつて世界を再建せんことを宣傳するのでありますけれども、
米、英兩國は民主主義を口にする資格はありませぬ。
米、英兩國の所謂民主主義は、事實において、政府並びに政黨の黨費並びに選擧費を負擔する少數財閥の金權主義に外ならぬのであります。
而して此等の少數財閥の世界資源に對する支配權獲得の要求が、即ち弱小國家に對する侵略となり、
弱小民族に對する搾取となつて現れるのでありますから、米英兩國の領土擴張、資源侵略は、
常に其の大統領とロックフェラー、モルガン、カーネーギー、ゲーリー、ハリマン、スティールマン、ヴァンダビルド、メロン、
フォード等の大財閥との共同計畫に基き、英國に於ても亦其の植民政策の背後にはロスチャイルド、ベーリング、ウェストミンスター、
サッスーン、ヴィツカース、アームストロング、モンド等の大財閥あることは、餘りにも有名であります。
而して此等の大財閥が其の植民地並びに準植民地から俸給、金利、物資等の名に於て搾取する金額は、
年々數百億圓に達したのでありますから、此等米英の帝國主義的侵略、金權主義的搾取から全人類を解放し、
道義に基く新秩序の下、眞に全人類の共存共栄し得る新世界を建設するにあらざれば、世界平和の確立は、断じて不可能であります。
>>805 他国と比べてロックダウンできない政府のゆるさを叩いてたのには閉口した
人権どこ行ったんやと
>>810 その数から有意性を見出せないから失敗の理由も分からないんだろ？
>>803 元々世界1のDFの集団（清潔文化、健康食文化、文化的な距離のあるコミュニケーション）だからサッカーが上手い集団
だから元々も日本は何十年も世界1の長寿国なわけだ
お前らがスポーツやったことあるなら分かるだろうが、元々上手い選手の集まりってのはどんな試合運びだろうが勝つわけ
サッカーで一番負けやすいチームは弱い選手の集団が攻める時だよ
ビルマはもう日系強くないから
>>1 アベノマスク配布によるマスク価格低減による効果が大きかった
>>809 でも完全にシャットアウトすると欧米型の侵入がかなり怖い状態になるんだよな。渡航制限解除のタイミングが難しい。
韓国がいま欧州型に蹂躙されかけてるし。
自分が憎悪してる安倍首相にそれなりに上手くコロナ対応されたというのが思想信条的に絶対許せないんだろうなｗ
>>1 だから散々言われてる
日本は高齢者社会として、高齢者が他国より多いだろ
ずっとな
今更何遅れたこと言ってんだか
中国と韓国が嘘つきかつ大勢死んでる時点でアジア安全説は嘘
>>763 今回は「新型」コロナウイルスなわけだが、当然旧型コロナウイルスもある
一番古いのは「風邪」といわれている。
で、その旧型コロナウイルスの特徴は高温多湿に弱いという事
だから夏場は風邪の患者が減るだろ？そこからの類推だよ。難しい事ではない。
外出自粛はじめてからあからさまに感染者が減ったから
明らかにマスクの効果だろ
>>821 日本のデータを馬鹿正直に信じているお前の頭がお花畑だよ。
どこの政府も発表したデータなんて都合のいい情報ばかり。
>>804 夏が流行らないというよりも、ぱっと見ではわからなくても
実は水面下で広がって紫外線と免疫力も低くなる秋～冬頃から一気に表面化するんじゃないかな
もちろん北九州みたいに瞬間的なクラスターは夏でも多少は出てくるとは思うけど
ちなみに台湾は追跡アプリあるから軽傷者は申告してないよ
>>804 80度以上でウイルスが死滅するからね
えっw人も死ぬぞw
>>782 すでに爆発的に感染拡大してるけど
単に重症化例が少ないってだけじゃないか？
自分もすでにかかってるからもしれん
微熱が3週間も続いてるし
>>796 日本は満員電車続けてたからな
それだけでもニューヨークより状態は悪い
で、結局、院内感染クラスタばっかり目立ってたよね。
東京だけで毎日10人死んでるのにどこが少ないんだ？
外国なんて家の中でも靴脱がなかったり
100万人当たりの死者数が中国より多い時点で
>>850 そもそもちゃんとデータ取れてないような気もしないでもないつうか…
>>850 それ以前に日本は調べてすらいないんだから
まともにデータ出されてても信用に値しないんだよな
ゲイクラスターで感染者が消息不明の国があったような
無知なマスコミは武漢と日本の往来が他国を圧倒していたことをことを知らない
>>857 その部分だけでも研究するに足るものがあるよな
まさに不思議
>>848 俺もそう思う
タイとか感染爆発しないのが不思議でしょうがなかったがちゃんと付けてるんだよな
外人観光客で儲けるスタンスはもう止めようや。
>>833 だから、まずは失敗を研究しろってｗ
勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし
の言葉の意味を正反対に解釈している間は何の説得力も無いよー
>>1 強いて言えば、安倍内閣が利権絡みの企業ばかりに有利になる様に規制時期を調整してたからだろうねw
他国がコロナと真面目に向き合っていた間に、ずっと火事場泥棒していたのが功を奏したのである。
正直政府がやったのはマスクテンヴァイで5万儲けた潰れかけた事業主検挙だけ
>>819 それとデカいのが2つ
・大陸への警戒心と行き来の遮断
・軍隊が防疫システム
>>861 いや不潔国家でも日本より好成績な国があるんだけど？
>>1 ちゃんと外に出てるか？ドライバーやが解除前と後では明らかに人の動きは違うぞ？別に自画自賛は必要無いが、震災時同様日本人にはそれなりのモラルが有ると思うで
>>850 ＞どこの政府も発表したデータなんて都合のいい情報ばかり
じゃあ、お前が貼りまくってるデータも嘘っぱちばっかりだろうがw
結局どういう結果でも日本はダメだ負けたと言いたい人みたいだし
>>848 オーストラリアはマスク着けてんのかな？
見出しだけでまともかと思ったらこいつの理屈は日本は既に感染大国だから外国にばら撒きに行くなという文脈だったわｗ
>>840 正直未知のウィルスだけに、中韓と日本人程度の遺伝子の違いでも致死率が桁違いである可能性だってあった訳だからな
「欧米人は死んでるけど日本人は中韓と同じアジア人だから大した事ない」だなんて事前に言っていたとしても、
緊急事態宣言前ならまだオカルトの部類だった
>>828 >>1 今回の大戰は、單なる經濟資源の争奪戰にあらず、實に世界文明の指導權に關する争奪戰であります
換言すれば、世界を侵略者の暴壓に委ね、其の奴隷たるに甘んずべきか、
世界に正義を實現し、侵略者の暴壓より全人類を解放するかの戰ひであります。
嘗て印度の一少女ビナ・ダースはベンゴール州知事スタンレー・ジャクソンを暗殺せんとし
捕へられて死刑に處せられんとするや、昂然として叫んだのであります。
「私は英國の奴隷として長命を貪るよりも獨立の印度人として死なんことを冀ぶ」
是れ實にビナ・ダース一人の叫びにあらず、
荀くも獨立自主の精神に燃ゆる全アジア人、全人類の叫びでなくてはならぬと信じます。
>>861 日本人は欧米ほどではないが、アジアでは汚い方だぜ
知らんなら無知
>>765 日本目線で見ると
韓国、日本、中国、台湾、香港で見ると
明らかに日本は対策失敗してるのが可視化されてるな
安倍赤っ恥だな。台湾は対策が成功したのは知ってたけど
香港もすごいな。
５、７ 無策の日本 大敗
５、１ 対策の韓国
３、２ 強制封鎖の中国
０、２ 大勝利 台湾
０、１ 香港←強制したのか？それとも香港人の民度が高かったのか？対策が優秀だったのか？謎
旧大東亜共栄圏だからな
>>526 ドイツって欧州の中じゃダントツに死者数少なくなかったっけ？
>>815 もともとコントロール出来る代物では無いでしょ
可能な範囲で対応したら、死者は少なかった
何が問題なの？
なぜうまくいったかをこれから調査検討するのはいいと思うよ。
今回の対応で説明ができた国は一つも無いと思うが。
また、今後という話になると、台湾は難しい立場かな。
ワクチンなり薬なりがないと台湾はボロボロにされる可能性がある。
できるまでは皆我慢するしかない
>>877 どこのこと？
どうせ東南アジアかアフリカだろ？
気候と高齢者割合を考えろ
アフリカなんか呪術師しかいないのに死者数少ない
理論化出来ずに根性で終わるがいつもの日本人w
北九州で、感染者ゼロの日が２０日以上も続いてたのに、自粛明けに動き出した途端
>>870 タイとか水洗い頻繁だし日本人より清潔だし
台湾韓国は準軍事体制でやってたからアプリ追跡やらクレカ追跡やらで強制力持って封じ込めてるのは分かるんだよ
>>850 >>863 感染者数はどうだかわからんが、さすがに死者数は日本では誤魔化せんだろ
コロナじゃなくとも死ねば必ず数字で出てくるから、異常な死者数が出ればすぐバレるだろ？
ANAとJALには悪いけど、来年の6月ぐらいまで
>>2 不思議だわな まず発生原である中国が少ないし
>>868 ニューヨークじゃ地下鉄クラスターも発生してた
100万人当たりの死者数が中国より多い時点で
>>871 偉い連中は経済に関して危機感あるんだよ
もう売るものがないから国民みんなで売春しようってのと同じ
いい手じゃないけどそういう発想で動いているのだとは思う
>>837 台湾、ベトナムは国を開ける判断がかなり難しいだろうな
韓国の最近の増加は、ヨーロッパ型上陸によるものだったらもう一幕ある可能性がでてくるが、さて
どっちにせよ、日本も韓国もしばらく土竜叩きが続くな
>>872 それはうちがやることじゃないね
傍目には失敗しなかったのにどうやって失敗の研究を日本でやるつもり？
政治の話に歪曲化しようとする奴は
>>389 事コロナ等ウイルス感染症には日本モデルの「箱入り娘」対策が成功してる
ニートなら交通事故なんて関係ない
良いじゃん交通事故は減ったんだよ 今日本でね
君たちはネット情報収集能力には長けているかもだか、それだけなんよな
>>901 日本は重症化しないグループなんだから死者見てもしゃーないわ
感染数がわからんのが問題なんだから
>>804 ヨーロッパやロシアで未だに猛威を奮ってるの見たら
このウィルスが寒いところに流れ込むのが明白だろ
なーんか飛行機帰りで感染者が異様に多いし
中国やアメリカの空母が行動不能になったし
俺は高空にこのウィルス大量に漂ってんじゃないかと疑ってる
マイナス２０度で冷凍状態で安定するとか言われてるし
体冷やすと免疫弱まるし
冬は危険だわ滅茶苦茶怪しい
台湾は国民監視システム
究極は差し詰め、
>>194 忘れっぽい国民で便利にできてるから
予算も乏しく研究は進まない気がする
GDPがショボいアジア諸国で比較するのが無意味だな
>>905 武漢、東京、ソウルで比較してくれないかな？
>>765 国民はわりと分かってると思うんだけど
肝心の安倍政権が俺たちの手柄だってホルホルしてるのが不安を誘う
さっそく中韓入れたり国内旅行促進なんて馬鹿げたことしようとしてるし
>>865 もう九州で第2波起こり掛けたから
また自粛に逆戻りしたニュースをさっきやってたよ
元ヤンとかのばばぁにオリンピックさせとけ
>>903 不思議なのはアメリカだわ
なんであんなに感染者多いの
テロでもくらってるのかってレベル
>>878 やはりマスクなのではと思ってる
「ヤバイかも」と思われた瞬間からみんなマスクしてたから
それにも関わらずアジアワーストだとすると、
それは国の施策が悪かったからとしか思えないね
他国をシャットアウトするにしても渡航制限するにしても緩慢すぎた
まあヨーロッパ人種を狙って殺すウィルスだったってことだろうなあ
>>900 逆になんで日本は30年以上、世界1の寿命の国なんだよ？死ににくいんだよ？
この30年、新コロナCOVID19は無かったかもしれないが、コロナウィルスは毎年毎月蔓延してるぞ？
コロナがずっとあるということすら分かって無いやつもいるが。
データが無いんだから想像でものを言うしかない
>>887 韓国は高齢者割合が日本並なら日本よりずっと死んでる
台湾香港は亜熱帯だから比較対象として適切ではない
中国はさすがに信ぴょう性無し
>>908 取りあえず、不思議の～の格言の意味の取り違えは訂正しておけよｗ
ちょっと勘違いしただけだろうに頑なすぎるぞ
>>860 どこと比べるかだね。
新型コロナ死者の人口比
ニューヨーク市 512 人に１人
中国武漢市 2,864 人に１人
韓国テグ市 13,470 人に１人
東京都 31,757 人に１人
>>909 結局それに帰結するんだよな
「日本沈没」を望んでる輩（中韓関係者）が騒いでるだけ
>>901 いや単純な数の話ではなかったすまん
そもそも検査結果の信頼性が分からないんだから
まともなデータ取るのはそれが目処着いてからだな
数百万人が、新型コロナウィルスで路頭に迷う時代に
>>899 タイは水汚いやん
ミネラルウォーター必須やし
マジで何でアジアと欧米でこんなにも差が出たんだろうな。ウイルス作った人の忖度？？？
>>913 日本は「精確な感染者数の把握は無意味、人が死なないようにしよう」という方針で賭けに勝ったのでそれは問題ではない
それを言い出したら
イギリス
>>920 そら安倍自民はハナから金のことしか考えてないからな
一事が万事
この２ヶ月、50%出勤のせいでj-comつけっぱでCNNやBBC観てたが
>>923 自粛が嫌でデモとかしてるし
国民性が相当おかしいから
韓国とかあの宗教おばさんいなかったらほぼ感染なかった
悪いけど他のアジアってほったらかしにしてただけで
100万人当たりの死者数だけでは評価できない
アメリカは、対策云々の前に、国民皆保険じゃないから
「わが国でただ１件の新型コロナウイルス陽性事例がないということに自負心を感じる。これは金正恩委員長同志の卓越した指導力と人民に向けた愛の高貴な政治のおかげ」
>>903 でも武漢市だけでもムチャクチャ骨壷を発注してたらしいがw
武漢は死者１７人で完全な封鎖と自宅隔離始めた
さすがにデータはあると思うがほとんど外人なので公表できないんだろう
マスコミ嘘ばっかだしなあ
>>947 韓国は韓国で大量検査もしてるから
大量検査が他国の失敗の要因って吹聴してる人の真意もよくわからんよな
>>909 盲目的にアベや政府を持ち上げる奴らに灸を据えるためだよ。
アジアは若いからな
日本台湾韓国オーストラリアが欧米に比べて感染者少ないってことはコロナは経度が密接に関係している！
>>860 「人口900万人のうち10人も死んでる！」ってのは一大事なんか？
>>950 確かアメリカ人の４割が、明日４００ドルだったか、急にお金が要ると用意してくれっていう局面で用意出来ないとのニュースあったな
日本高齢者だらけなのに死ななすぎという
>>924 まずアジア全体でくくるのが無理があるんだって
湿度や気温や紫外線やこれらの組み合わせの影響については幾つも研究報告出てるし
気候の影響が大きいのはアフリカ見ても明らかでしょ
そしてアジアのほとんどは熱帯や亜熱帯
さらに高齢者割合は日本がアジアではダントツ
韓国台湾すら日本の半分
東南アジアなんて日本の1/4とかそんなもん
てかお前みたいなアホほんと多いなこの板はｗ
ニュー速とかと比べても格段にアホが多い
連投規制もうぜえし
>>948 でも灼熱のインドで感染拡大してる不思議
>>3 日本人の衛生意識の高さは自然発生ではなく今までの政府が地道に啓蒙してきた成果じゃん
>>935 洗う方が大事
水道水の飲まないわけだし
というか欧米人インド系除いて臭いのって日本人くらいだぞ
>>894 ニューヨークでは黒人の死亡率が高いのに不思議だな
>>953 武漢は骨壷の山がＳＮＳであげられてすぐに消された
死者倍はいるらしい（確定）
同じ人口の東京で１万近く死んでるくらいの率だな
>>928 そうかもしれないけど、それでも
この数字には意味がある。
どこが対策に成功しているかって事を
世界に明確に示してる。
>>962 現場に出向いて日本以外の言語で怒鳴ってないしなw
行政機関の職員を名乗る、行政から委託されたという業者などからの怪しい電話や訪問、心当たりのない送信元からの怪しいメール・SMS、SNSなど、怪しい・おかしいと思うものには反応しないようにしましょう。
>>943 それは確かにw
ネットでみんなイライラしてはいたが自粛解除デモとかコロナチャレンジとかはやらないからな日本人w
このスレざっと見て、よく誰も読まなそうな長文書けるもんだと感心するわ。
いわゆる外人街で流行ってるんだろう
>>930 東京と大邱はオーダー的に同レベル
武漢は1オーダー、ニューヨークは2オーダー上、的な捉え方でいいんじゃないかと
細かい実数でマウンティングとっても何の意味もない
>>950 関係ないだろ
重症化するか否かが問題なのであって
日本は軽症感染者相当おると思うぞ？
もし重症化したらパンクして爆死にしてるわ
分析にはならないが定性的な理解としては
>>834 の認識が正しい
昔は様々な感染症が一番の死因だったのを克服して長寿国になっているのだから
基本的な感染症対策のが高い水準でキープできているものと考えて良い
平均寿命が短い国は何らかの点で感染症対策のレベルが低いと言える
そこに失敗国の失敗要因が存在している可能性が高い
>>953 何もなければ都市封鎖する必要性がねーよな
とは思ってたぜ
あと海鮮市場？居酒屋ブーム来たか！くらいだな
>>977 ただ喜ぶだけじゃなくて理由を科学的に検証しようって書いてあるんだけど
今日の厚労省ご担当女子は「ほにゃららちゃんです」
そも欧州が弱くてアジアが強いって単純論もどうかと思うがね
>>957 水道水の質だと思うよ
戦後劇的に乳幼児の死亡率がさがり寿命が伸びた
不要になった兵器の物質の平和利用だとかなんとか
詳しくは神奈川の水道史を調べると出てくる
パヨクとマスコミが安部政権の成果にしたくないから偏向してるだけだろ
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