◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

【コロナ】ノーベル賞・大村教授、イベルメクチンの効果に期待 「投与しないと全体で亡くなる方が8.5%であったのが投与したら1.4%に」 [影のたけし軍団★]


動画、画像抽出 || この掲示板へ 類似スレ 掲示板一覧 人気スレ 動画人気順

このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/newsplus/1588736897/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1影のたけし軍団 ★2020/05/06(水) 12:48:17.48ID:2rSycL9k9
2015年にノーベル医学・生理学賞を受賞した北里大学の大村智特別栄誉教授は
約40年前に開発した薬が新型コロナウイルスに有効であるとの期待を示しました。

ノーベル医学生理学賞・大村智さん:「投与しないと全体で亡くなる方が8.5%であったのが、
イベルメクチンを投与したら1.4%に減っていると」

北里大学の大村教授はアメリカの大学の調査結果を紹介し、
「イベルメクチン」が新型コロナウイルスの治療に効果的であると期待を示しました。

人工呼吸器が必要な重症の患者にも有効だったということです。
西村経済再生担当大臣によりますと、安倍総理大臣もイベルメクチンの効果に関心を示しているということです。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20200506-00000017-ann-bus_all

2不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 12:49:39.20ID:V3Eoc+Uk0
何百種類もある風邪ウイルスのワクチンは無意味

3不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 12:50:47.13ID:2+44Lbtp0
レムデシベルはオワタ
ギリアド株価大暴落

4不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 12:51:07.40ID:v2/P4sP70
>>1
はあ?
自己呼吸不可能な破壊された肺の組織まで治せるの?
肺炎治療薬として単体でも使えるやんけw

5不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 12:53:03.66ID:ziBV3cun0
軽症ならアビガン、重症ならイベルメクチンてことでOKなら
両方経口薬だから治療がはかどるな

6不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 12:53:10.34ID:uvVbmIVL0
日本は新規の患者が少なすぎて研究できない

7不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 12:53:54.81ID:v2/P4sP70
重症までいったらウイルスが死滅するだけじゃ命は助からんぞ

8不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 12:54:12.71ID:IJ5juAMS0
うちのわんこにも効くのか?

9不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 12:55:04.00ID:buqUy3+30
年間2億人が服用してるんだっけ?

10不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 12:55:37.35ID:2FZ1upz90
なんでイベルメクチンが効くんだろう
不思議不思議

11不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 12:57:53.40ID:2FZ1upz90
>>8
お前んちのワンコフィラリアの予防接種してないの?かわいそう

12不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 12:58:00.23ID:OC0s/sth0
安いんか?

13不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 12:58:40.75ID:9DT88R3e0
アビガンよりも副作用少なそう?

14不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:00:10.39ID:UGbycnPY0
副作用や価格、実績の面でもこの薬がベストでは

15不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:00:27.39ID:norBSspi0
値段が重要だ
俺は命がかかってても50万円のレムデジビルは使わない
50円のアビガンに命を託すぜ

16不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:00:41.39ID:PkgAvcbd0
マスクの代わりにこっちを国民全員に配っとけ

17不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:00:55.16ID:F9ylQhzW0
イベルメクチン=ストロメクトール

『アメリカをはじめ世界的に広く使われているアベルメクチン群の広域スペクトル抗寄生虫薬です。
日本では、疥癬の治療に用いることが多いです。』

18不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:01:01.69ID:XNNgfGEw0
寄生虫の駆除薬なのか?

19不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:01:40.55ID:2+44Lbtp0
ビルゲイツが心配してた新興国のパンデミックだけど、イベルメクチンが普及
しているから大丈夫

20不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:03:52.23ID:F9ylQhzW0
RNAウイルスは増殖のためにimportin (IMP) α/β1という蛋白を利用していて、イベルメクチンがコロナウイルス蛋白の核内移行を抑制することで作用を発揮すると考えられています

21不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:04:09.52ID:Vmf2FDK30
コロナウイルスは、細胞に感染後に、細胞の遺伝子に作用して
ウイルス抵抗性タンパクの合成を邪魔する。

イベルメクチンは、そのプロセスを阻害することで、細胞の抗ウイルス活性を維持させる
という仮説が論文には書いてある。

22不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:04:13.37ID:9DT88R3e0
>>19
なるほど!

23不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:04:38.92ID:ObPg44cL0
>>5
軽症ならアビガン、重症ならイベルメクチンてこと
重症はアクテムラだろ。

24不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:05:02.95ID:CggCNMlD0
嵐のリーダーと名前が似てる人

25不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:05:10.01ID:zdLk6/aF0
この一言でいくらもらえるのかな?

26不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:05:30.55ID:wuR3bjHe0
>>3
キリアド空売り億万長者ですね、わかります。

27不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:05:39.37ID:F9ylQhzW0
アビガンはウイルスの増殖を抑制するだけの薬だけど、イベルメクチンはウイルスの増殖を抑えるとともに、サイトカインの過剰放出も抑制する

一石二鳥、しかも安い

28不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:07:03.20ID:Vmf2FDK30
うちにもイベルメクチンは沢山ある
ワンコのフィラリア対策に輸入したのだ。安いからな。
これがコロナに効くとしたら、本当に「痛快」だよ。
安くてよく効くんだから。
欧米の製薬会社(日本も?)はとにかく強欲だから、足元みて法外な値段をつけるんだよ
大村さんの貢献は大きい

29不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:07:10.44ID:GWrHk6x+0
RCTの結果ですか?発言適当?

30不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:07:48.12ID:EoO0ux/H0
>>1
虫下しを新型コロナの患者に与えた理由を知りたいw

31不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:07:56.96ID:F9ylQhzW0
>>23
アクテムラにはウイルスの増殖を抑える効果は全くない
コロナに限らず、いろいろな感染症でサイトカインストームが起きるが、そのサイトカインを抑制する薬
サイトカインを抑制すると、ウイルスが増えるので、この時点での抗ウイルス薬としてレムデシビル(現状、点滴薬で最も高い抗コロナウイルス活性を持つ)も血管内投与しないと、敗血症が起きてしまう

32不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:09:44.34ID:F9ylQhzW0
>>29
まだ臨床試験はこれからだよね

気が早い
アビガンすら先進国でのRCTの結果は一つもない
レムデシビルが認可に近いのはRCTで基準を満たしただけなのに

33不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:09:49.22ID:yl7/Ej7d0
エレクチオン?

34不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:10:00.32ID:9g+5D8fX0
いや結論だけ言われても
医学的エビデンスを添えてもらわないと

35不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:11:07.70ID:Gyr2zA6d0
アビガン、イベルメクチン、オルベスコが3種の神器だな

36不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:11:09.38ID:YB1CsY7p0
国内で投与開始せんのかな

37不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:12:14.14ID:I4OVbf3w0
>>2
どこでそんな間違った知識を身につけたんだ?

38不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:12:31.84ID:X9WVXIRl0
パヨク大発狂w

39不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:12:49.22ID:SOaLFX8J0
>>14
ただよ、ネット情報だが、この薬でウイルスを抑えるためには
通常の使用濃度の30倍以上もの高濃度が必要って話もあるぞ。
それだと、副作用の心配も出るわな。

40不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:13:31.57ID:Vmf2FDK30
いや、ウイルスの増殖を強力に抑える効果がある。
培養細胞では数千分の1になる。
メカニズムはこれからだろう

Science direct で ivermectin を検索すれば論文が出てくるよ

41不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:13:47.42ID:hi/CxBt20
>>1
https://www.info.pmda.go.jp/fsearchnew/fukusayouMainServlet?scrid=SCR_LIST&;evt=SHOREI&type=1&pID=6429008%20%20%20%20%20&name=%A5%A4%3F&fuku=&root=1&srtnendo=2&page_max=100&page_no=0
必読!
人間でのイベルメクチンの死亡例多数あり(症例100件のうち?件?)

42不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:16:10.56ID:IJ5juAMS0
アクテラムって中外製薬なんだっけ?
中外製薬って外資に買われてたよな
日本に良いことあまりないような・

43不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:16:23.75ID:X9WVXIRl0
さあ、パヨクが必死に否定しておりますw
日本に関係ある薬は断じて否定w
中国のインチキワクチン推しだってよw

44不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:17:30.64ID:SivojBsK0
イベルメクチンくれ!

45不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:17:40.30ID:x7jTANfs0
また臨床試験とかいるの?

46不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:17:42.73ID:2+44Lbtp0
>>39
死亡率が1/6になったのは通常の用量でOKだったそうだよ

47不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:17:54.10ID:wzk9UV730
フェンベンダゾールも効くってことか?

48不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:18:00.07ID:R0QbZZ4x0
>>41
ノーベル所の取れない国からのアンチ必死だな

49不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:18:43.95ID:X9WVXIRl0
パヨク涙目w
ざまーみろクソパヨクw

50不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:19:24.03ID:R1OQgrp+0
>>1
死んでるじゃん

51不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:20:25.96ID:2+44Lbtp0
>>43
韓国の新型コロナが収束したのも、普段から寄生虫駆除にたくさんのイベルメクチンを
使っているから、これが偶然にも新型コロナに対して効いていたということになりそう
なんだよね
幸運だね、韓国は
日本もBCGで偶然に助かっているけど

52不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:20:30.09ID:CFIa1Hla0
>>50
850人死ぬのが140人になると考えると
すごいやん

53不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:20:43.55ID:X9WVXIRl0
>>50
100%完治の薬ってあるのか?
なあ、あるの?

54不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:21:50.12ID:aXPTLNtx0
フィラリア?マラリア?どっちなん?
マラリアの薬だろ??

55不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:22:53.44ID:dRdCdrtg0
>>2
お前ワクチンの意味すらわかってない、バカだろ〜♪
恥ずかしい人だな、ろくな友達いないだろ〜♪

56不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:23:03.15ID:2+44Lbtp0
>>52
レムデシビルの死亡率に有意差なっていうダメっぷりに比べたら
神業級の偉業だな

57不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:23:34.41ID:8vzhEt1N0
abeは役立たずのゴミつ〜より国損野郎だけど

日本凄ーいホルホルホルホルホルホル
吉本100億とか間抜けな事しないで
科学技術予算増やせ

58不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:24:18.60ID:2+44Lbtp0
>>54
マラリアの薬はクロロキン、ヒドロキシクロロキン、キニーネ
こっちは新型コロナ治療薬としては総崩れだって

59不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:24:34.28ID:X9WVXIRl0
日本でイベルメクチンの臨床試験はよー!
安全確かめて効果あるなら即使おうぜ!

60不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:24:43.20ID:NpqrgBxx0
>>57
カミツキエリタテトカゲ:「2位じゃダメですか?」

61不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:25:00.25ID:DXctWAp20
大村教授も厚労省ボロクソに言うて下さい!!!

62不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:26:35.50ID:X9WVXIRl0
>>57
イベルメクチン出てきて嬉しいよな!
中国のインチキ薬なんて絶対にいらねーよなw
クソパヨの嘆きが心地良いよなw

63不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:28:11.27ID:l6DwUV4N0
イベルメクチン本格始動し始めたな
実際副作用わかってるから暫定仕様においては大本命
あと改良も他の薬よりしやすいみたいだし期待したい

64不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:28:23.29ID:2+44Lbtp0
>>13
妊婦にはこっちの方が良さそうだね

65不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:28:33.26ID:csQKLqtj0
>>44
動物病院に行けばもらえるんじゃないの
フィラリアの薬なら・・・

66不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:28:43.77ID:CJj7uH9u0
なら、アフリカは重篤化しないってことか?

67不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:29:32.64ID:J7sjMu5n0
>>10
教授は大体検討はついているから
検証作業をするって、コメントしていた。

68不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:29:35.68ID:yFJvLoBo0
>>5
なんならオルベスコもあるぞ

69不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:32:08.14ID:YB1CsY7p0
>>66
投与されない人が多数すぎて国単位は不適切になるんじゃねえの

70不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:32:34.14ID:X9WVXIRl0
おい、パヨク!息してるか?
イベルメクチンは大村教授開発だからさあw

71不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:33:10.11ID:2+44Lbtp0
新型コロナウイルスがインポのチンチンを持っていて、新型コロナのたんぱくが
細胞の膣内に移行するのを阻害するってこと初めて聞いたわ

72不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:34:00.30ID:8SOT+KF30
1.4%でも非常事態の数値だよなぁ…新型コロナ危険すぎる

73不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:34:04.60ID:lILqJc+K0
アビ、レムで間に合いそうです

74不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:34:36.43ID:CW6UdfwP0
興味持ったんだったらさっさと動けよノロマ!

75不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:35:07.44ID:+5HwCiG50
れむでじより
いべるわくちんだろ

76不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:35:43.94ID:oor4+3do0
40代以下にも積極的に投与できるから良いね。安いからアフリカ大陸とかにもばら撒ける。本当だったらもう一回ノーベル賞あげても良いくらいだわ。

77不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:35:58.06ID:2+44Lbtp0
>>66
運よく寄生虫用に処方されていたらその人たちは新型コロナで
重症化しないことになるね
韓国はこれで助かっているパターンだわ
今まで何をやらせてもダメな韓国がなんで新型コロナを克服
できたのか謎だったがこれで説明がついた

78不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:37:11.67ID:X9WVXIRl0
これだけ世界で流行してるのならば、まずは安全性。そして値段の安さが重要
イベルメクチンはその二つがある。
他の候補の薬よりは安全性がある。

79不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:38:03.61ID:DJdznxs70
寄生虫に効果のある薬が
どういう機構でウイルスに効いてるん?

あやしすぎ

80不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:39:02.69ID:CJj7uH9u0
北里大学は日本のみならず、世界の救世主!!!

ペストを解明し、マラリアを抑え込み、今度はコロナまで

まさに、ペスト、マラリア、コロナファイター

81不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:39:38.50ID:l6DwUV4N0
アビガンは他の薬剤を阻害しにくいって話もあるから、アビガンとイベルメクチンを合わせて治験できないかね 
素人考えだが
あとは早期発見できる簡易キットだな
いずれも増殖抑えるタイプみたいなんで早期発見早期服用が基本になるだろう

82不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:40:55.39ID:DJdznxs70
寄生虫に効果のある薬が
どういう機構でウイルスに効いてるん?


あやしすぎ

83不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:41:01.18ID:DzS21BQS0
動物病院で既に行き渡ってる既存薬だから
厚労省は旨味みないんでしょ
アビガン臨床終わったらこっちもやるんじゃね
アメリカも数少ない臨床だけで国が承認するのは別の問題

84不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:43:19.39ID:+gD53Z0D0
ウイルスを殺す薬でなくて寄生虫を殺す薬なんだろ。
何で治ってるか解明できてないだんろ。

85不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:43:40.14ID:8SOT+KF30
寄生虫駆除という名目で使う手もあるわな(乱暴だけど)

86不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:43:54.10ID:2+44Lbtp0
もしかしてこれ旧型コロナ風邪にも効くのか?
そしたら本物の風邪薬が登場じゃない
ノーベル賞をあと二つもらえるぞ

87不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:44:18.82ID:IWDk+bGQ0
東京株のBCG摂取して
歩きタバコして
イヌのクスリを呑んだらええのか

88不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:45:49.25ID:8SOT+KF30
>>84 感染するとウィルス抑制がダウンするけどイベルメクチン使うと二次的にウィルス抑制が復活する。

89不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:47:59.60ID:jQ0VN6He0
イベルメクチン薬価 671円なり

https://www.qlife.jp/meds/rx8528.html

90不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:50:32.85ID:F9ylQhzW0
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.29.20085761v1

アビガンは結局ゾフルーザと有意差無しなんだな
どうせ大して効かないならゾフルーザ飲んどけばいい

あとは、疥癬ってことにしてストロメクトールも飲もう

これでバッチリ

91不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:51:04.51ID:8SOT+KF30
ウィルスに対抗する力を取り戻すわけで、能動的にウィルスをやっつけるわけでは無さそうだね。でも無いよりずっとマシ。

92不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:52:35.37ID:sWkGMcwA0
>>88
効かないぞ。膜でコートして核膜を通り抜けれるリポソーム結合たんぱく質を大量に合成してるから

93不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:52:53.91ID:WngM/SFT0
>>91
この薬の副作用は?

94不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:53:20.81ID:F9ylQhzW0
>>84
理論上分かってはいるよ

SARS-CoV は増殖するときにimportin (IMP) α/β1(蛋白の一種)を利用している可能性が考えられており、COVID-19 のウイルスSARS-CoV-2も同様なメカニズムを有していると予想されます。
この研究ではオーストラリアでのCOVID-19感染者からウイルスを分離してVero/hSLAM細胞(ヒトの細胞に近い細胞)に感染させて、イベルメクチンの抗ウイルス効果を観察しました。
その結果、細胞上清のウイルスはイベルメクチン投与に寄って93%減少、細胞内ウイルスは99.8%減少しました。48時間まででウイルスRNAは5000分の一に減少、細胞毒性も無く、新たな抗SARS-CoV-2薬として候補に躍り出てきました。

95不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:53:47.53ID:vHlArBPZ0
大本命らしいな

96不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:54:23.10ID:WngM/SFT0
>>94
コロナ一般に効きそう

97不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:55:01.56ID:8SOT+KF30
>>92 亡くなる方が8.5%から1.4%になるのを「効く」とするか「効かない」とするか線引きは人それぞれ

98不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:56:51.05ID:hKdhRCZz0
ちなみに高齢者層が多かったダイアモンドプリンセス号の致死率が2%な

99不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:57:35.89ID:5AKnTF/G0
自粛解除でいいな

100不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:57:44.39ID:sWkGMcwA0
>>94
輸送の妨害だから一度細胞核に移動したら効かないよね。

101不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:58:36.06ID:sWkGMcwA0
>>97
母数知らんので

1022020/05/06(水) 13:59:02.64ID:N3omeqEs0
>>4
ど素人が専門家に何言ってんだよ(笑)

103不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:59:04.45ID:TcEdhRNV0
>>79
細胞内に塩素イオンが入り込む

104不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:59:05.71ID:gdEMGtzp0
>>98
それ感染者って括りでこれ入院治療者だから分母が違うよ

105不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:59:11.73ID:BdG3C7T70
なんかさカネかけて難しい研究してるけどさ、全部駆虫薬飲ませれば解決なんじゃないの。
ガンも駆虫薬で治るしさ。

106不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:00:26.15ID:GuKVNcrP0
>>2
効いてる効いてるw

107不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:00:38.04ID:F9ylQhzW0
https://toyokeizai.net/articles/-/348505?display=b

実際に治療してる医師の話

喫煙者かどうかで感染しやすいかどうかはわからないが、発症した場合喫煙者の方が重症化しやすい
(肺の局所免疫が弱くなるため)

治療薬はアビガンも含めて、どれも今ひとつ
効いてるような、効いてないような
検証が必要だろう

とりあえずタバコはやめろ!今からでも遅くないぞ

108不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:01:00.35ID:5AKnTF/G0
>>42
ロシュが売った分も中外製薬にライセンス料は入る

109不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:01:01.12ID:sWkGMcwA0
>>102
素人でも当たり前のことは知ってる。破壊された肺の組織を再生はできない。

110不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:01:27.15ID:8SOT+KF30
1.4%もけっして小さな数字じゃないけど「一人でも多く救う」方法がひとつ増えたのは良いこと

111不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:02:59.86ID:gRF0C2Lg0
イベルメクチンはアビガンと違って強い副作用がないから
PCR検査を待たずに投与する選択肢もあり得る
そして重症者にも効果があるからコロナ治療のファーストチョイスになるかもしれない

112不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:05:03.84ID:n3MB97GD0
>>51
それが事実だとしたら二重の意味で屈辱じゃないの?
国中寄生虫まみれな上に日本に助けてもらってるとか国辱どころでは済まないよね

113不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:06:26.37ID:J+S8WiIa0
そもそもイベルメクチンって飲み薬なのに何で疥癬とかに効くのかも結構謎だな
体内にいるならともかく体外にいるのに

114不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:06:46.30ID:8SOT+KF30
今回のポイントは「世界中で昔から使われてる薬」てとこね

115不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:07:19.66ID:YymKiEKA0
>>2
ワクチン?w

116不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:07:39.68ID:2FZ1upz90
>>90
インフルの疥癬病みと言うことにすればいい訳ですねw

117不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:09:13.61ID:5AKnTF/G0
>>90
アビガンよりはネルフィナビルの方がよさそう
いずれにせよ副作用少ないならイベルメクチンは飲んで損はないだろう

118不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:11:02.37ID:1OTKUCVV0
インターフェロン誘導が阻害されている状態を回復させて、結果的にウイルスの増殖を防ぐみたいだな
実質、抗ウイルス剤じゃないか
副作用が少ないなら積極投与で良いんじゃないか?

119不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:13:01.77ID:BF0OvHOS0
この薬、4月頭には話題になってたのに再浮上したのか
政府に伝わるのに1か月かかったのか、金のコントロールの算段がついたのか

120不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:13:52.68ID:ZcQX8rfJ0
>>114
韓国や中東などでSARSやマーズがはやっているから嘘だね。

121不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:14:38.66ID:ZcQX8rfJ0
>>118
一度感染すると回復はしない。

122不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:17:32.65ID:8SOT+KF30
>>120 普通は風邪に処方しないからね。昔からある薬の「新しい使いみち」を発見したわけだな。

123不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:21:27.10ID:ZcQX8rfJ0
>>122
作用原理が話せない時点でお察し。間違っていても可能性があると言えばいいし

124不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:25:32.80ID:8SOT+KF30
途上国には朗報だな。打つ手が無いよりずっといい。

125不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:27:25.03ID:Rg6tiWvI0
重症化防止と治療方法がだんだん見えてきた予感。
気温も上昇してもうすぐ自粛無しでも何とかなるでせうね。

ただし、
晩秋までに95マスクの安価で潤沢なる国内生産&供給体制を確率することと、重症化防止と治療に使用するビタミン剤やら薬剤類やらを激しく生産していつでもOK状態にしておかねばなりません。
一切、無駄にはなりません。
日本で余ってもそれらを熱望する国々はたくさんありますからね。
余ったならタダで提供すればよろしい。

126不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:31:31.49ID:QFcad6jP0
>>111
アビガンに「強い副作用」ということはない
新型インフルの3倍飲むということと、
2週間程度 性交繁殖での催奇性という動物実験があり、
多くの薬で、同様の訴訟防衛的な記載がある
山梨55号、56号が積極的に治験に参加したかったのだろう 

127不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:34:05.72ID:hhrUBiS+0
とにかく効くのならすぐ大量生産し国民全部に配布すべきだろう。
韓国でも大量に使用されているのならすぐ手に入るだろう。ネットでも注文できるのか。
子供のいる家庭はすぐにでも欲しいだろう。
子供のいない総理だと切実さは理解できないのかもしれないが。

128不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:34:17.67ID:est3PQSz0
ウイルスも菌も寄生虫も同じってこと
サイズが違うだけ

129不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:36:30.56ID:est3PQSz0
>>105
マジでこれ
侵略って意味で全部一緒
サイズが違うだけ

130不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:37:44.90ID:5AKnTF/G0
途上国はだいたいBCG打ってるし
加えて安いイベルメクチンも処方しやすいし
それほど心配いらないかもな

131不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:39:35.00ID:8vzhEt1N0
日本は昔から政府官僚って飯塚みたく勲章だけもらって
害虫のような奴多いけど

民間に人類に貢献するすごい人が居るな

132不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:40:53.69ID:est3PQSz0
>>131
コロナに大して日本の科学大当たり連チャンでワロタ

133不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:44:55.45ID:WiiOuxxP0
アビガンもいいんだが、正直こっちを飲みたい

134不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:46:20.10ID:9gR5h62D0
なんか日本のマスコミは1ヶ月遅い報道だよな

そんなにレムデシビル承認させたかったんかね

135不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:47:07.68ID:funuSPew0
これは放線菌から発見された薬だから、もともと何に効いてもおかしくないと言えばおかしくない

136不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:47:27.32ID:5jPxEqGK0
10万給付じゃないが、代償は将来世代が背負うことになるぞ

137不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:50:15.56ID:WteePgPn0
人間用はマルホだろ
日本でもジェネリック生産はよ
最悪牛用飲むか

138不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:50:36.47ID:WteePgPn0
毛が生えるぞこれ

139不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:50:36.92ID:WngM/SFT0
>>136
国債は国民にとって資産

140不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:50:38.20ID:8vzhEt1N0
大村さんって
このイベルメクチンで
ノーベル賞取ったんだっけ
そうで無かったら2度目が有っても当然だろう

141不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:51:45.00ID:l9fVi8WY0
これなら今すぐ外来で処方できるだろう

142不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:51:46.47ID:1OTKUCVV0
知識的についていけないんだが、
STAT1が阻害されているのを、イベルメクチンが回復させるのなら、結果的にIL-6の過剰産生を抑えられる可能性もあるんじゃないのか?

143不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:57:00.28ID:WngM/SFT0
ま、何にしても、利害抜きで
やって欲しいね。

144不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:57:21.94ID:IPex27tx0
腎臓悪くなるんだっけ

145不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 15:03:46.62ID:ndojm1i70
>>136
10万は国民ではなく「政府」がお金を借りて、借りたお金をみんなに配っている
みんなの借金ではない、政府の借金

また、政府の借金は「誰かの借金とは誰かの資産である」という大原則があるので
政府の借金は誰かの資産になっている
誰か??

国民の金融資産、1000円を突破!とか聞いたことない?
国債は政府の借金、ではその反対に生まれた金融資産はどうなったか?
もう分かりますねw

でも「政府の借金1000兆円突破!!」はしょっちゅうニュースになるのに
「国民の資産1000兆円突破!!」は滅多にニュースにならないからね、仕方ないね

146不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 15:04:29.92ID:bmVHG11C0
ちょっとまえに虫下しで何故かガンが完治したって話があったな
なんなん虫下し凄すぎね?

147不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 15:06:27.57ID:GuKVNcrP0
>>123
何も理解できていない人が妄想に逃げる時の常套句だけど
実際事実誤認してるだけだから何の意味もない察しだよね

148不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 15:11:15.90ID:NL/lrkrQ0
どんな作用かわからないけど効果あるならいいんじゃないの
副作用があっても許せる範囲内なら

149不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 15:27:13.40ID:sQNmoWR80
>>142
可能性は高い
もともとサイトカイン抑制効果も検証されてる
アトピーへの応用とかね
抗マラリア薬リウマチ薬SLE薬のヒドロキシクロロキンもIL6の放出を抑制することが分かっていて、反トランプ派にケチつけられたけどまだまだ治療現場で使われてるし、二重盲検試験も進行中
中国の治験ではヒドロキシクロロキン投与で

>>>炎症性サイトカインIL-6のレベルは、治療開始時の22.2(8.3-118.9)pg/mLから、HCQ群の治療終了時に5.2(3.0-23.4)pg/ml(p<0.05)に有意に低下したが、
NHCQ群には変化はない。
結論と関連性:ヒドロキシクロロキン治療は、炎症性サイトカイン嵐の減衰を通じてCOVID-19の重症患者における死亡率の低下と有意に関連している

アクテムラもインターロイキン6を阻害するけどこいつはアホみたいに高い
レムデシビルよりアクテムラの方が高い

ヒドロキシクロロキンはアホみたいに安い
イベルメクチンもアホみたいに安い

150不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 15:33:10.00ID:3SDsLE4/0
>>51
韓国だけじゃなくて寄生虫が多いところのコロナの成績がいいんだよね
南アジアとかアフリカ、特にサハラ以南

151不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 15:54:52.39ID:WiiOuxxP0
>>149
>レムデシビルよりアクテムラの方が高い
これマジならイベルメクチンでいいよ
ギリアドと関係の深い中外は、アクテムラを売りたいのか

152不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 15:55:28.04ID:funuSPew0
人間が設計して作った薬じゃなくて、放線菌が作ってた物質の薬効を認めて薬にしただけだから、何に効いても不思議ではない

153不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 15:57:17.74ID:sQNmoWR80
>>152
ヒドロキシクロロキンもそうだよ
もともと高熱に使われてきたキナの木の薬効から、キニーネが抽出されそれをモデルにクロロキンが作られ、副作用が少ないヒドロキシクロロキンが作られた

台湾はキニーネそのものも今回のコロナにかなり効果あったって言ってたね

154不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 16:02:05.37ID:1KgTAbRW0
イベルメクチンって、ガンにも効くんだよな?

155不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 16:02:07.89ID:sQNmoWR80
>>151
いや、レムデシビルは認可されても本当に死にそうなくらい重症化しないと使われない
広く売られたりしないよ

サイトカインストームが起きると、とにかく急いで免疫抑制しなきゃあっという間に死ぬ
そのときにアクテムラとかステロイドで免疫抑制するだろ?
そうすると今度は免疫がやっつけるはずの細菌やウイルスが暴れ出して敗血症になる
サイトカインストームも生命に関わるが敗血症も生命に関わる
だから抗菌剤と抗ウイルス剤も投与しなきゃならない
それに適してるのがレムデシビルという抗ウイルス剤
ほとんど使われないから儲けになんてならない
ギリアドの株価も下がったくらいだよ
15万人治療分は無料寄付
値段つくとしたら1回1万円(3割負担なら3000円)
10回投与で10万円

156不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 16:03:34.94ID:8M+6MZIS0
新型コロナウイルス「人への感染」始まりは昨年末、遺伝子解析で確認 
ウイルスの遺伝子データを共有している大規模なデータベースを使い、各地で異なる時期に
検出されたウイルスの変異状況を調べた。
全てのウイルスの変異をさかのぼった結果、昨年末の時点に共通の起源があるとの仮説が
裏付けられた。人への感染はここで始まったことが確認され、以前から感染が広がっていたと
する説は否定された。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200506-35153348-cnn-int

157不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 16:04:29.22ID:wFKGuNba0
ガンも治るという噂

158不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 16:07:41.62ID:K0D9Stjv0
人体実験してんのか?患者で
勝手にやったわけだろ?

159不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 16:07:42.26ID:LDmpcyIv0
エイズの薬にエボラの薬に結核の薬にリューマチの薬に虫下し
納豆が効くヨーグルトが効くキノコが効くニコチンが効く

160不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 16:10:16.69ID:1OTKUCVV0
単純にインターフェロンが阻害されてるために、STAT1活性のためにIL-6が過剰産生という流れかと思ったが、探したら関連した内容あったわ
IL-6からSTAT3の経路により、IL-6アンプが出来る話

IL-6は通常STAT1とSTAT3を活性化するが、STAT1が阻害されているので、STAT3のみ活性化する影響でIL-6アンプが出来ているのなら、STAT1を回復させれば抑えられるかもしれないよな

知識レベル的に完全にはついていけないが、流れを見ると、やはりTNF-α抑制も意味がありそうだな

161不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 16:12:21.64ID:gWU4h9u30
>>1

レムデシベルとかアビガンとか必要ないんじゃネ?

162不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 16:40:54.42ID:oUbcJB080
アベルメクチン アベガン アベノマスクはよせー

163不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 16:49:06.37ID:Jcn2cxcy0
妊婦ってどの薬を使うべき?

164不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 16:56:34.34ID:jQ0VN6He0
自力で

165不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 16:57:50.19ID:WngM/SFT0
>>145
その通り。
政府がやらねば、誰がやる。

166不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 17:00:23.70ID:WngM/SFT0
>>161
まあ、断定はできないんだけど、
多分そうじゃないかな。

167不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 17:08:58.31ID:TgbX/AlYO
 
イベルメクチン錠: 英語:ivermectin. 販売名 / 薬価: ストロメクトール錠3mg / 671.0円
安すぎだろw
 

168不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 17:10:23.95ID:b5XTCxHx0
石田純一

169不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 17:15:51.47ID:bmVHG11C0
実はこれわりと万能薬に近いんじゃね
副作用もないし取り敢えず飲んどけ的な

170不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 17:20:24.10ID:YB1CsY7p0
>>169
抗生物質の愚を繰り返してはならない

171不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 17:49:17.70ID:1OTKUCVV0
イベルメクチンとセンシンレンで抑えられそうな気がするな
実際にタイでも似たようなことやってそう

日本ではセンシンレン一般的じゃないだろうから、代わりはケルセチンあたりか
経口接種でどの程度まで効くか調べてないが

172不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 18:12:51.72ID:GjzCCPoHO
アベ「んーレムデシビル」

173不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 18:21:14.18ID:yelwPqrq0
アビガン飲めない人にとオモタけどこちらが本命?

174不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 18:26:30.10ID:wN7yPXkq0
   _,-=vィ彡ミミミヽ,
   ミミ彡=ミミミミミミミ,,
  ミ彡   ミミミミミミミミ   
 彡! __     ミミミミミミ  
 ミ!   \_  _/~ ミミミ彡   
 ミ!| `-=・=‐∧'-=・=‐'川ミ  
 "!|    _ !| _    !!ミ   
  ゞ| ヽ、  ‥ `)  ノゞ
  ヽ|   、 , !  ,ィ  iミ
   ヽ  ` ヽ二ノ  ソ彡   >>1 このイケイケオチンチンにはそこまでの効果がないと何度も言っておろうがqqq
   ヽ   `ー'´  |ゞ.
    ト-_ _ _ ノ
     /    ヽ
     | | ・  ・.||
     | |  .,,;,. ||
     {ii` i.弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌⊃
     j  / |. |
     |. | | |x346

175不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 18:31:47.66ID:1Uxso/rV0
>>169
なんで効くのかイメージ付かないからな。
そういうのは割と医者は嫌がると思うぞ。
どんな副作用あるかわからんし。

アビガン、アクテムラ、オルベスコはイメージ付くからカクテルというかミックスして使ってると思う。
イベルメクチンも加われば鬼に金棒なんだが…

176不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 18:34:25.39ID:CgSiYI4X0
>>172
アメリカの売国奴だし平気でやりそうだな。

177不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 18:44:25.27ID:funuSPew0
>>173
アビガンよりも重症化した後にも効きそうではある
まだ可能性の段階だけど

178不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 18:44:38.65ID:WngM/SFT0
>>175
>>94

179不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 18:47:54.32ID:WngM/SFT0
>>178
読み直したところ、
よくわからんかった。
わかる人がいるなら、
解説プリーズ。

180不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 18:57:56.68ID:Ty8udW2R0
>>126
コントっぽい
(トシがばれるか)

181不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 19:16:48.88ID:bmVHG11C0
イベルメクチンって腸管にいる線虫に効けばいいだけの薬だから
体内吸収による効果とか考えられてない筈だけど

肺にいるウイルスに届かせるには、許容されてる何倍もの量を
飲まないとダメなんじゃね?

182不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 19:30:08.34ID:funuSPew0
>>181
イベルメクチンは疥癬の内服薬でもあるから問題ないと思うが?

183不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 19:50:46.51ID:2+44Lbtp0
>>181
駆虫薬の用量のままで死亡率1/6
用量増やしたらどんな結果が得られるやら

184不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 19:52:20.66ID:x7aVuK4k0
こんな安価な薬で治ったら、高価なレムデシビルが売れなくなっちゃうじゃん
レムデシベルでがっぽがっぽ儲けさせろ

185不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 19:55:13.34ID:0QiKc0wp0
蚊取り線香の煙吸ったらコロナ死にますか?

186不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 20:03:44.40ID:pB9VjCul0
マスクもしない衛生状態も医療事情も良くないアフリカで
人がバタバタ逝ってないのはイベルメクチンの効果?
大村さんはなぜこれがコロナに効くかわかっているようだし
副作用なしならアビガンよりこっちのほうがいいじゃん
なんでもっと話題にならないんだろ

187不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 20:07:45.22ID:KWFO5eGT0
儲からないから

188不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 21:11:51.32ID:WngM/SFT0
原料は支那で生産しているらしい。。。

https://www.nikkansports.com/general/news/202005060000330.html

189不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 21:31:52.34ID:v0ArvNuc0
アビガンが本命でイベルメクチンが大本命なんでしょ
レムデシビルはまあ穴なんでないの

190不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 21:38:06.64ID:xtKcSFeJ0
いやぁ日本の先人達は素晴らしいね
アビガンはちょっと怖いけどイベルメクチン早く承認してほしい

191不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 21:39:33.33ID:WngM/SFT0
イベルメクチンの在庫はどれぐらいあるんだろう。

192不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 21:40:38.60ID:02mmukAi0
土いじりでもしといたらいいのかな

193不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 21:42:56.57ID:m7wsu2nk0
>北里大学の大村教授はアメリカの大学の調査結果を紹介し、

オーストラリアの元の論文は最大許容用量の35倍の濃度のトンデモ

だから、臨床試験は無理だろうってのが結論

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.21.20073262v1
Caly, Druce (1) reported that ivermectin inhibited SARS-CoV-2 in vitro for up to 48 h using
vermectin at 5 uM. The concentration resulting in 50% inhibition (IC50, 2 uM) was >35x higher
than the maximum plasma concentration (Cmax) after oral administration of the approved
dose of ivermectin when given fasted.

onclusions: The likelihood of a successful clinical trial using the approved dose of ivermectin is low.

194不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 21:44:39.19ID:WteePgPn0
>>193
もうその話は古い
150mcg/kg単回投与で有意な効果ありという臨床データが出てる

195不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 21:45:38.51ID:51H9wO/Q0
イベルメクチンが効くならアフリカでコロナ蔓延しないんじゃないのか

196不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 21:46:06.07ID:02mmukAi0
>>190
普通に承認されてる
犬飼ってれば毎年フィラリア駆除薬として飲ませるし

197不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 21:48:13.60ID:IYvN9mjJ0
>>191
日本での生産は始まってるのかな
前聞いたところだと人用も動物用も輸入だって話だった
動物用はたんまりあるそうだが人に転用てできるのだろうか?
あと春のフィラリアシーズンで動物用うてなかったら死ぬ動物が出てくる
牛とか

198不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 21:48:27.65ID:1OTKUCVV0
>>179
あれだけ見ると解らなくて当然
ものすごく簡単に書くと、自然免疫が抑制されている状態から回復させる作用がある
結果として、自然免疫が通常どおりウイルスの増殖を抑える
バランスを戻すので、サイトカインストーム抑制も期待できる
俺は作用機序からしてサイトカインストームを抑えられると考えている

199不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 21:48:48.43ID:RyONW+N30
イベルメクチンの材料は全部中国なんだってな。
今のうちにできるだけ調達しておかないと不足するな。

200不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 21:50:53.91ID:m7wsu2nk0
>>194
>150mcg/kg単回投与で有意な効果ありという臨床データが出てる

その未査読の論文、書いてあるデータ(致死率と対象数)から死者数を計算すると0.5人っていう半端が出るトンデモな

今、ざっと探したら見つからなかったから、撤回されたのかもな

201不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 21:51:40.06ID:02mmukAi0
>>199
放線菌が出す物質だから作ろうと思ったら日本でもやれそうだけどな

202不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 21:51:42.73ID:AZEwzlnn0
>>184
経済が回復させられること考えれば薬代とかマジどうでもいいレベルだろ
っつかそんなしょぼい稼ぎで治療渋ってるとか、ガチで吊るされるわ

203不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 21:58:59.55ID:R0QbZZ4x0
>>195
医療が脆弱、パンデミック間違いないと言われながら大陸全体で感染者4万人だからな

204不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 21:59:29.57ID:WngM/SFT0
>>198
解説ありがとう。
大体の作用についてはわかった。

実は免疫の暴走する病気なんで、
ちと、興味がわいてきた。

205不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 22:09:19.42ID:m7wsu2nk0
>>194
>150mcg/kg単回投与で有意な効果ありという臨床データが出てる

これだな、新型コロナへのイベルメクチン投与に関しては、トンデモしかない

>>112
>https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3580524

そこに、

Of those requiring mechanical ventilation fewer patients died in the ivermectin
group (7.3% versus 21.3%)

USE OF MECHANICAL VENTILATION
68 (9.7)
22 (3.1)

って、人工呼吸器使用者でイベルメクチン使ったのが22人使ってないのが68人で、致死率が
それぞれ7.3%と21.3%だと、死んだ人数が1.46人と14.5人ってことになっておかしい

ケアレスミスにしても論文内容が全く信用できないし、捏造の可能性すらある

206不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 22:12:11.03ID:WteePgPn0
>>200
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3580524
見れるけど?
あと北里でも治験始まるだろ
いつまで昔の話してんの

207不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 22:13:54.97ID:1OTKUCVV0
>>204
俺も長いこと自己免疫疾患、難病の潰瘍性大腸炎なので、免疫系は多少の知識がある
自己免疫疾患も新型コロナ等のサイトカインストームも、IL-6アンプが出来ることによるもの

免疫暴走という言い方は勘違いされやすい
結局はサイトカインのバランスが崩れる
免疫力を高めて逆効果になるわけではない

自己免疫疾患を抑えるには、基本的には免疫系のバランスを整えればいい
俺は薬なし、生活習慣などで免疫力を高めて難病の症状を抑えている

208不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 22:13:59.01ID:WteePgPn0
あちこちつぎはぎしてトンデモいいたいだけだろこいつw
IMP結合阻害する機序は無視かよ

209不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 22:25:45.76ID:m7wsu2nk0
>>206
>https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3580524
>見れるけど?
>あと北里でも治験始まるだろ

トンデモっぷりに気づけないって、北里、哀れだねーwwwww

>いつまで昔の話してんの

そもそも>>194の話のほうが>>193より古いのに、お前こそ、いつまで昔の話してんの?wwwwwwwwww

210不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 22:41:07.15ID:WteePgPn0
>>209
都合のいい話をつぎはぎしてるだけ
ビトロの話が時系列的には先
糞と味噌の区別がつかないと生きるの苦労するだろ?w

211不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 22:41:46.56ID:WngM/SFT0
>>207

よう、同士!

自分は多発性硬化症。
子供の頃から年中花粉症状態だった。
修飾薬ってのを服用している。
効果としては免疫抑制だと思うんだが。

212不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 22:43:40.56ID:WteePgPn0
こいつ最後はいつも英語がどうたらとかいって逃げるアホ

213不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 22:47:57.44ID:WteePgPn0
で150mcg/kgで効かなかったって論文はいつ出てくるのかな?

214不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 23:03:29.79ID:i2DUglk40
イベルメクチンって、1回飲むと人間でもイヌでもそれこそ何ヶ月単位で身体の中に残って効き続ける。
だから通院に何日もかかってしまうようなアフリカ奥地ではやっている河川盲目症という寄生虫病の患者の治療や予防にも劇的効果があるすというごい薬だよ。イヌのフィラリア予防で投与が年1回なのも、1年ぐらいは効くから。

>>140
大村先生のノーベル賞は正確にはこの薬自体じゃなくて、アベルメクチン(安倍ルメクチン?(笑))というこの薬のもとになった薬の発見に対するもの。
でも、もしかしてイベルメクチンが劇的に効いて、コロナがどうということのない病気になったりしたら、もう一回いってもいいぐらいだよね。
じゃその時は平和賞なんていいんじゃないか?

215不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 23:03:43.00ID:m7wsu2nk0
>>210
>ビトロの話が時系列的には先

193も194もインビトロの話じゃないのに、お前馬鹿だなあ

216不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 23:04:08.09ID:WngM/SFT0
この数値、母数704に対する数値っぽいが。
後でプリントアウトして読んでみる。

217不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 23:06:54.21ID:gjsleIQt0
具体的な反論一切なし
バカだのアホだのしかいえない小学生

218不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 23:08:11.31ID:m7wsu2nk0
>>212
>こいつ最後はいつも英語がどうたらとかいって逃げるアホ

いつもって何言ってるのかと思ったら、お前英語が読めないのに英語の論文の話に口を
はさんでは、その時の相手にいつもボロカスに論破されてるってことか

いいかげん、懲りろよwww

219不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 23:10:27.06ID:WteePgPn0
>>218
>>213
この件スルーで何言っても苦しいのうw

220不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 23:10:54.53ID:j7cBms4a0
イベルメクチンは、催奇形性の副作用がないかもしれないという期待がある。

221不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 23:10:58.28ID:m7wsu2nk0
>>216
それは、

>>205
>USE OF MECHANICAL VENTILATION
>68 (9.7)
>22 (3.1)

のカッコ内だよ

222不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 23:11:34.94ID:WteePgPn0
はいいつもの英語の論文読める俺アピールが始まりました
今時英語なんてできて当たり前だっつーのw

223不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 23:16:52.09ID:m7wsu2nk0
>>219
英語が読めないってのは、ビンゴだったようでwww

んで、研究についても何も知らないわけだ

効くはずのないイベルメクチンがやっぱり効かないなんて、そんな当たり前の結果、わざわざ手間
と金をかけて臨床試験して論文にする馬鹿は、まずいない

馬鹿な日本政府から研究費が出るようだから北里はやるかもしれんが、査読で「つまらん」とはね
られて終わりだなwwwwwwwwwwww

224不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 23:19:10.37ID:m7wsu2nk0
>>222
>今時英語なんてできて当たり前だっつーのw

今時英語なんてgoogle翻訳できて当たり前だっつーのw

なんだろうな、で、翻訳の間違いを指摘されても理解できないまま相手が悪いことにして逃走ってパターンなのか

いいかげん、懲りろよwwww

225不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 23:32:59.32ID:Xhq+wiGI0
>>224
機序は無視かね?
効かない理由が分からんわ

226不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 23:34:27.85ID:dxRpAt/z0
死者数
イベルメクチン未投与群:72人
同投与群:13人

死亡率の計算が変なのは確かだが死者の数は信じるよ

227不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 23:38:20.32ID:qCZJZgi70
丸山ワクチンも試してみたら?

228不要不急の名無しさん2020/05/07(木) 00:02:05.86ID:3Z1N+YeR0
>>225
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0166354213001599

は有料だが、無料でも見れる図見てもトンデモ濃度じゃないと発現しない機序が何だって?wwwww

トンデモ濃度はイベルメクチンで論文数稼ぐ奴らの伝統芸ってことなのかもな

>>226
>死亡率の計算が変なのは確かだが

それだけで、他の計算も全く信頼できなくなるんで、査読は落ちる

229不要不急の名無しさん2020/05/07(木) 00:09:53.33ID:weR9fybV0
「なンでイベルメクチンしないのよぉー!」

230不要不急の名無しさん2020/05/07(木) 00:19:38.91ID:w4D03pAj0
>>224
英語で論破とかどやったら、今度はグーグル翻訳と来たw
こいつ支離滅裂なこと喚き散らして肝心の作用機序や臨床データへの反証はひとつも出てこないからウケるわ

231不要不急の名無しさん2020/05/07(木) 00:22:37.66ID:w4D03pAj0
結局150mcg/kgを否定する論文出てこないのな
また悪態つきながら逃走か?

232不要不急の名無しさん2020/05/07(木) 00:25:48.33ID:w4D03pAj0
仮にユタが査読で落ちたところで北里も治験始めるしIMP結合阻害を論理的に否定はできないんだろ?
おっかしいなーぼくえいごよめるんだよね?www

233不要不急の名無しさん2020/05/07(木) 00:55:32.00ID:0xViL9Zj0
まあサリドマイドですら抗ガン剤に認定されるくらいだから
虫下しがコロナに効くとかみんな藁にもすがりたいんだろうな
北朝鮮にでも援助物資として出してやれば二重に喜ばれるだろうな

234不要不急の名無しさん2020/05/07(木) 01:00:05.74ID:e1dM1RHg0
ヤフートップに来た
期待の書き込みが多いんだな

235不要不急の名無しさん2020/05/07(木) 01:57:51.76ID:Fr2caLCA0
>>234
この時代ネットで広まれば政府も動かざるを得なくなるならな
これだけマイナス面の少ない治療薬は他にないんだから、期待出るのも当然

236不要不急の名無しさん2020/05/07(木) 02:01:34.17ID:RpasD+970
>>48
何か言いたきゃリンク先を見てからにしてくれ
副作用なんかで死者を出したくない

237不要不急の名無しさん2020/05/07(木) 02:04:16.83ID:w4P4yNY10
大村さんの力で山梨のイメージ回復

238不要不急の名無しさん2020/05/07(木) 02:29:57.13ID:oHiOIhCs0
>>209 >>228
これは?
大村氏のイベルメクチン、新型コロナに効果 米ユタ大が報告 2020/4/27
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58525110X20C20A4I00000/
研究チームは、20年1月〜3月に治療を受けた新型コロナウイルスの患者約1400人を調査。北米や欧州、アジアの169の医療機関でイベルメクチンを投与された約700人の患者と、投与されず別の薬などによる治療を受けた約700人の死亡率を比較した。

その結果、イベルメクチンを投与していない患者の死亡率は約8%だったのに対し、投与した患者は約1%と低かった。人工呼吸器が必要な重症者の死亡率をみると、投与していない患者で約21%だったのに対し、投与した患者では約7%だった。

研究チームは、今後はランダム(無作為)化比較試験と呼ぶ信頼度の高い試験を進め、治療効果が確実かどうか確かめる必要があるとしている。

北里大学・大村智記念研究所の花木秀明センター長は「これまでのイベルメクチンの通常の投与量とほぼ同じ量で、死亡率が大きく下がる結果が出たことに驚いている」と話した。

239不要不急の名無しさん2020/05/07(木) 03:22:04.51ID:XFJ9cftm0
富士山の天然水でも飲ませたら

240不要不急の名無しさん2020/05/07(木) 07:43:43.22ID:3prdEDER0
これRNAウイルス全般に効く奇跡的な薬だね

でもレムデシビルはアメリカの製薬会社の薬だから
承認も早かったけど


イベルメクチンはどうなるか

241不要不急の名無しさん2020/05/07(木) 08:56:41.71ID:iIkzOjsT0
>>240
RCTまで行ってるのがレムデシビルだけなんやで

242不要不急の名無しさん2020/05/07(木) 10:14:27.66ID:oHiOIhCs0
>>241
そもそも緊急承認にRCTまでの必要あるのかよ?
高度数学でビッグデータ解析やれば有効か無効かは
すぐにはっきりする
そんな低レベル数学のエビデンスまで待つ必要はないわ
RCTは緊急承認後後追いでもいいだろ

243不要不急の名無しさん2020/05/07(木) 10:15:03.13ID:x78hE3Nw0
>>205
母数 704
イベルベクチン無し かつ 人工呼吸器が必要になった患者 68 人=704に対して9.7%
イベルベクチン有り かつ 人工呼吸器が必要になった患者 22 人=704に対して3.1%

という意味かと。

Mortality の項目が死者数かと。

仕事中なんで、また時間のある時に。

244不要不急の名無しさん2020/05/07(木) 10:24:15.51ID:mq7F/PvH0
3億人が服用して副作用なし
1回の処方で効果が現れるらしいから継続して使う必要もない
48時間以内にコロナウィルスが死滅する

TVで見た情報だとこんな感じだったかな

245不要不急の名無しさん2020/05/07(木) 10:26:39.51ID:Mzs2pXt00
アビガンも良かったが
新型コロナにはイベルメクチンが最強の薬だろうな

この薬が承認されるまでは、感染しちゃいかんな

246不要不急の名無しさん2020/05/07(木) 10:55:28.64ID:FSSymzjh0
>>242
いやレムデシビルが早期承認された理由を言っただけやで
ただ軽症患者に町医者でタミフルみたいに出せるようにしないと医療崩壊には効き目ないとすると
最低限の手続きはいるんじゃないかな
副作用的にはアビガンより厚労省も推しやすいとは思うがね

247不要不急の名無しさん2020/05/07(木) 11:11:06.35ID:3Z1N+YeR0
>>243
>母数 704
>イベルベクチン無し かつ 人工呼吸器が必要になった患者 68 人=704に対して9.7%
>イベルベクチン有り かつ 人工呼吸器が必要になった患者 22 人=704に対して3.1%

俺が>>221でも書いた当たり前のことを、なんでいちいち書き込むんだ?

計算がおかしいのはこっちだ、馬鹿

>>205
>Of those requiring mechanical ventilation fewer patients died in the ivermectin
>group (7.3% versus 21.3%)
>って、人工呼吸器使用者でイベルメクチン使ったのが22人使ってないのが68人で、致死率が
>それぞれ7.3%と21.3%だと、死んだ人数が1.46人と14.5人ってことになっておかしい

>仕事中なんで、また時間のある時に。

時間が足りないで済むレベルの誤解じゃねーよ

248不要不急の名無しさん2020/05/07(木) 12:00:13.98ID:x78hE3Nw0
>>247

72人死亡の母数が338
13人死亡の母数が178

ってことでは?
母数は記載されてないけどね。
現在呼吸器つけている人はまだ死んでないでしょ。

249不要不急の名無しさん2020/05/07(木) 12:19:47.71ID:x78hE3Nw0
>>248
ちな、説明があまり説明になってなくて、怪しい感じはする。

250不要不急の名無しさん2020/05/07(木) 17:55:25.07ID:3Z1N+YeR0
>>248
>母数は記載されてないけどね。

母数は

>>205
>USE OF MECHANICAL VENTILATION
>68 (9.7)
>22 (3.1)

なのに、お前どんだけ馬鹿なんだ?

251不要不急の名無しさん2020/05/07(木) 18:11:46.61ID:h8J7DNR20
催奇性が無いって凄く使える

252不要不急の名無しさん2020/05/07(木) 21:22:58.61ID:x78hE3Nw0
>>250

確かに

「Of those requring mechanical ventilation fewer patients died in the ivermectin group (7.3% versus 21.3%)」

のとこがわからん。これは Table 1 の 「USE OF MECHANICAL VENTILATION」に該当していた人が、最終的に死亡した割合だと言っているようにしか取れんので、おかしな数値。

そのあとの、

「and overall death rates were lower with ivermectin (1.4% versus 8.5% ... 」

のとこもわからん。「overall death」と「MORTALITY」とは違うのか。
違うものを指してるんだろうな。
でも結論を述べるとこでいきなり別の数値を持ってくるか?

253不要不急の名無しさん2020/05/08(金) 10:46:48.48ID:yQDbjR3B0
あげとく

254不要不急の名無しさん2020/05/08(金) 12:50:40.23ID:ieVRWL9S0
>>251
イベルメクチンも催奇性はある
アビガンやサリドマイドに比べればそれほどでもないが
妊婦にも凄く使える薬ではない

255不要不急の名無しさん2020/05/08(金) 15:22:20.38ID:u5L3oMOV0
ネルフィナビルはどうなのかね

256不要不急の名無しさん2020/05/08(金) 15:36:18.80ID:v2FowveW0
>>5
目的が違う。

アビガンはウイルス量を増やさないためにどの段階でも必要。
イベルメクチンはウイルスがインポーチンを阻害しSTAT1の核内輸送をストップさせ自然免疫の停止、代償的に起こる獲得免疫系の暴走(サイトカインストーム)を抑える効果がある。

併用する事が重要。それでサイトカインストームが止まらない場合にアクテムラを追加したら良い。



ほんと馬鹿ばっかり。作用や目的が違うのに、あっちが良い!いや、こっちだ!って。
ほんと馬鹿ばっかり。

257不要不急の名無しさん2020/05/08(金) 16:22:04.73ID:htaLQUyA0
>>256
解説ありがとう。

258不要不急の名無しさん2020/05/08(金) 16:35:39.13ID:DUkOKlGm0
>>252
で、そういう死者数すら間違ってるレベルの論文(笑)が、

ノーベル賞・大村智さん「投与しないと全体で亡くなる方が8.5%であったのが、イベルメクチンを投与したら1.4%に減っていると」 [首都圏の虎★]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588739109/l50

のソースっていう

>>256
>イベルメクチンはウイルスがインポーチンを阻害し

なんだそりゃ?

イベルメクチンがインポーチンを阻害するんだぞ、IC50が飲んだら副作用で死ねるレベルの超高濃度だけどwww


lud20220913104041
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/newsplus/1588736897/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

TOPへ TOPへ  

このエントリをはてなブックマークに追加現在登録者数177 ブックマークへ


全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ | >50 >100 >200 >300 >500 >1000枚 新着画像

 ↓「【コロナ】ノーベル賞・大村教授、イベルメクチンの効果に期待 「投与しないと全体で亡くなる方が8.5%であったのが投与したら1.4%に」 [影のたけし軍団★]」を見た人も見ています:
ワカサギ
【イギリス
パンにコオロギが混入
ヨーロッパイエコオロギ
新潟 +1 [江ノ島★]
【社会】篠ノ井線で人身事故
【長野】エリンギ全滅
ジンギスカンの大食い大会
熊本+69 [江ノ島★]
皇宮護衛官も児童ポルノ所持
【菅野完】ノイホイ ★4
東京+814 [江ノ島★]
【ノルウェー】空を彩るオーロラ
【ノーベル賞】 晩さん会始まる
【レバノン】新政権発足
【菅野完】ノイホイ ★3
【茨城】巨峰たわわ [ブギー★]
コンマゾロ目でアマギフ配る
【日産】ルノー連合解消の報道否定
【社会】ソメイヨシノの起源
【国際】EU、ギリシャ改革案を承認
【LIVE】ノーベル 文学賞 ★2
【アマビエ】フィギュア化
【ギリシャ】テレビ人間現る
【国際】ベルギーもシリアで空爆へ
ipod nano5世代2だコノヤロー
【筍】タケノコの王蟲感がやばい
【LIVE】ノーベル 文学賞
【速報】岩崎容疑者の自宅からノート
母乳、出ているの? [ブギー★]
【日産】ルノーとの提携解消に向け計画急ぐ
【ノロ】福岡の岸川が弁当で食中毒
コテのノビノヴィズのエロ動画
皇宮護衛官も児童ポルノ所持★2
【速報】アベノマスク配布を一時停止へ ★7
【防疫】キノコと紅葉と豚コレラ
【アベノミクス大成功】値上げまとめ
【社会】首都高でランボルギーニが炎上
【社会】東京都内でスギ花粉の飛散が始まる
【パリ】ノートルダム寺院で火災
【ゴーン逃亡】レバノン大統領と会談
【栃木】ヤマユリたわわ [ブギー★]
【秋田】ツキノワグマ、謎の連続死
【社会】アベノミクスで苦しむ氷河期世代
【イギリス】英の感染者、千人超える
岐阜で500人孤立状態 / 10日 [江ノ島★]
雷を自在に操る新技術を開 豪米 [ブギー★]
【まん防】大阪・兵庫で適用へ [ブギー★]
【ノーベル賞】医学生理学賞に大村智氏
【速報】アベノマスク配布を一時停止へ ★4
【速報】アベノマスク配布を一時停止へ ★8
【速報】アベノマスク配布を一時停止へ ★9
【経済】安倍首相、カジノを成長戦略に明記へ
【速報】アベノマスク配布を一時停止へ ★6
【訃報】林家こん平さん死去 77歳 [ブギー★]
【政治】カジノ法案「外国人限定」を撤回
【島根】ピオーネたわわ [ブギー★]
【イギリス】政府、機能不全の懸念
【新型肺炎】ベルギーで初の感染者 
【レバノン】ゴーン氏に渡航禁止 ★5
ギリシャでM6.2の地震 [太郎★]
タケノコ採りでクマ襲われけが にかほ
【ベルギー】猫も新型コロナ感染 飼い主から
【栃木】佐野でノロウイルス集団食中毒
【キノコ】きのこに命を懸けないで!
【速報】山形県に土砂災害警報 [ブギー★]
20:30:37 up 28 days, 6:08, 4 users, load average: 9.89, 10.37, 9.90

in 0.219486951828 sec @0.219486951828@17e on 070809