新型コロナウイルスの感染拡大防止策をめぐり、「人と人との接触８割削減」を１カ月続けた後に対策を解除すると、１５日後には感染者数が元に戻るとの推計を東大大学院の大橋順准教授（集団ゲノム学）が出していたことが５日、分かった。政府の緊急事態宣言の今月末までの延長で「自粛疲れ」が懸念されるが、大橋氏は「医療崩壊を防ぐためにも対策を継続したほうがいい」と指摘する。
大橋氏は４月１６日の宣言の全国拡大を受け、人口１０万人の都市で新型コロナの感染者が５０人になったと想定し、「接触削減」の対策を取った場合の感染者の動向を試算。８割削減を１カ月続けると、感染者はしばらく増えた後に急激に減るが、対策を解除した途端に１５日間で感染者が元に戻るとの推計が出たという。
一方で、接触８割削減を１カ月続けた後、７割削減を継続すればさらに感染者を減らすことができる。
宣言後の新規感染者数は確実に減少に転じており、大橋氏は「現状の減少傾向を維持すれば感染者を減らしていける。十分に減らした後に行動制限を緩めても、国民がソーシャルディスタンス（社会的距離）に気を付け、３密（密閉、密集、密接）を避ける行動を取れば感染者を制御しやすい状況になる」と話す。
１３の特定警戒都道府県では外出自粛や休業要請など従来の行動制限が継続される。大橋氏は「感染者の急激な増加に転じる可能性が高い特定警戒都道府県と、それ以外の県で制限緩和や解除の時期にメリハリをつけるのは妥当。判断基準を明確に示し、今後も地域の感染状況に応じて判断していくべきだ」と強調した。
2020.5.5 20:19
https://www.sankei.com/life/news/200505/lif2005050061-n1.html
![「人と人との接触８割削減」を１カ月続けた後に対策を解除すると解除１５日で感染者元通りに 東大准教授試算、対策継続を ★2 [首都圏の虎★]->画像>7枚](https://www.sankei.com/images/news/200505/lif2005050061-p1.jpg)
★１ 2020/05/06(水) 00:37:53.07
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1588693073/
セオリー ： 封じ込め策 → 集団免疫策
ジャパンスタイル ： 集団免疫策 → 封じ込め策 → 集団免疫策
⭕ どこがおかしいのか、解答できたら、及第点をやるわ。
もういいよ
スウェーデンみたいにダメ元で自粛やめよう
9不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 02:03:23.650
ホームステイ最終日
明日からは普通の生活に戻る人が多いだろう
マスクさせろよ
今だにしてないやつとかいるんだぜ
そういう奴に限ってくしゃみとか平気でする
>>6
スェーデンはダメ元なんだけど、日本の場合既に病床数超えちゃって限界突破してるからだめ元じゃなくてもっと駄目になるんだよなぁ 今の自粛をつづけることは自殺者も増えるし国がメチャクチャになるんで出来ないだろ
水際で防げなかった時点で集団免疫作戦しかないんじゃないの
春節ウェルカムからオリンピック諦めるまでつづいた海外ノーガード戦法のせいだよ
新規ゼロなら復活しないだろ
東京みたいな所は一生解除無理だけど
医療系でもない生物学者じゃんコイツ
西浦と大橋
どっちが正しいのか？興味あるわ
緊急事態解除→再開→解除を繰り返していく内に抗体保持者が増えて来て彼らが壁になって徐々に終息へ向かうでしょ
あと時間が経てばウイルスは通常弱毒化していくらしいし
アビガンもあり治療法もある程度確立するだろうから、経済を回すことを考えていった方がいい
気候の変化と生活習慣の変化も多少は寄与するでしょ
1000人のコロナ死者を出さない為に2000人の自殺者が出るなら自粛の意味が無い
どうせ死者の多数は高齢者なんだしインフルエンザと同様の扱いでいいから
>>3
封じ込めてすらいない
日本式は、ゆるゆる自粛だからな >>14
そもそもスウェーデン式やるならまずコロナは指定感染症から外されるので医療崩壊はしにくくなるよ >>16
口にださないだけで最初からずっと集団免疫作戦だよ
命失う人がいるから絶対に言わない コロナ禍のこういった今まで対応が、単に学力低下ということでなく、子供達の人間形成に与える影響が心配だな、
９５％削減を1か月すればほぼ終息する
中途半端な７０％は最悪だよ
一律給付さえ、スピード感をもってその都度やってくれるならちゃんと自粛するで
>>5
だってあそこは欧州型が入ってないだけだしなあ
入ったら結構な惨事になると確信してるよ
コロナで勝ててるのは台湾だけ 今更言うなら専門家委員の中にでも入って提言しろよ
根拠もない出鱈目だろ
たぶん来年にはコロナは新たに増えたリスクの一つとして共存していくしかないという結論に至る
ならそれはなるべく早い方がいい
今回でハッキリしたこと。
本庶佑先生＞山中伸弥せんせ
京都大学＞神戸大学
本物の学者＞マスコミ露出大好きミーハー学者
基礎学力の差は、この年代になっても引きずるんだな。
山中伸弥せんせのコメント→危機感煽ってるだけ→だからどうしたの？
本庶佑先生のコメント→なるほど！→ヒステリー状態の日本人に聞いてほしい
>>28
中国武漢すら無理な数字をどうやってやるのか書いてみろ 前>>987
> まあWHOが言うには新型コロナは通常の生活で
> １人の感染者から平均1.4〜2.5人に感染するらしいから
> 入退院者数を均衡させるためには
> その逆数で人との接触４〜７割削減を
> 治療薬やらワクチン確立するまで状況見ながら
> 続けんだろな
> ４割減ならそこそこ経済活動も息吹き返すだろ
貴殿はバカ学者より大分賢いな
検査隔離とアビガン及びアクテムラを加えると経済低下はもっと軽減できる
これが本庶プランであろう
経済とコロナ予防治療の両立以外に答えはない
イタズラに煽る自粛真理教はマジで有害 東京は自粛解除したら間違いなく再燃するわ
とにかく地方は解除してくれ
地方に引っ越すから
>>34
だね。死ぬのは老人がほとんどだし一石二鳥。 少し怖いのがコロナから回復した人に後遺症らしき症状が出たって話がちらほら出始めてるらしいんだよな
具体的には胸痛や息切れが出て病院に再度検診にいってるとのこと
結局保守派の産経の記事だからな
自粛続けるのは良いことみたいに言いたいだけ
前スレで俺は大企業だテレワークだ給料バッチリと吠えてる間抜けがいたけど、
治安がズタズタになったらこんなやつから刈られていくのにな
>>1
.
■検査･隔離が徹底しない日本は､爆発的な指数関数的増殖期に突入
.
特に重症者対策を最優先で取組まないと日本の『医療崩壊』は必至
.
【日本集中治療医学会】日本の集中治療の崩壊『非常に早く訪れる』
https://www.asahi.com/articles/ASN426TLYN42ULBJ00G.html
※日本の集中治療の体制は欧米より脆弱、イタリアの1/2以下
◎《人工肺や人工呼吸器等の医療機器の装備が充分でない》
.
◎《防護服･フェｰスシｰルド･N95マスクの装備が充分でない》
.
★◎《感染重症者に対する集中治療室の増床が不十分である》
.
◎《他科医のコロナICU緊急対応管理の体制ができていない》
.
◎《重症以外を受け入れる一般施設の療養病床化が不十分》
> 救急・麻酔・循環器関係の医師は対応可能です
> 呼吸器の使い方と挿管、全身管理ができればいい
.
> 大病院に60台の稼働可能な呼吸器があるとして
> キツイが1人10人対応可能だと2交代制で2.5日に半日働けばいい
.
> その間､他科の医師も育てたら1週間もしない内に戦力になります
欧米では宿泊施設の療養病床化や仮設病院の開設も進んでおり
医療従事者OBの復帰や一時解雇の航空客室乗務員も医療現場へ
【人工呼吸器】９府県で不足に 新型コロナ流行ピーク時を試算
tokyo-np.co.jp/s/article/2020040501001866.html
.
【日本政府】人工呼吸器の調達を検討しているも増産見通し立たず
asahi.com/articles/ASN4641DSN43ULBJ01B.html
海外では規制を緩和して日系自動車各社が人工呼吸器など生産に参加
日本も自動車会社休止ラインで医療機器OEM協力できないはずがない
.
人工呼吸器を一気に月産1万台へ引き上げる旭化成
newswitch.jp/p/21639
.
テルモ、人工心肺装置の増産着手 新型コロナで需要急拡大
jiji.com/jc/article?k=2020040200838
各国とも国家を挙げ総力戦で必死にコロナウイルスと対峙している時に
日本の遅すぎる腰の引けた『緊急事態宣言』では80％接触減も不可能
.
MITの研究からは「感染に強い対策をするほど経済はより強く回復」でき
「疫病対策」と「経済」は“トレードオフではない”という結論が出ている
d4
宇宙服を着て経済回すだけのこと
アベノウチューフク、カモン
>>30
在韓米軍は非常警戒解いてないままだからなぁ
そりゃ韓国政府の言うこと素直に信じる訳がないよな >>28
> ９５％削減を1か月すればほぼ終息する
> 中途半端な７０％は最悪だよ
ググれば分かるだろうが
ロックダウンしてる諸外国でも接触削減は5割程度しか達成できてない
大橋氏の言う八割削減は事実上不可能
九割なら多分餓死するんじゃね ４月１０日の時点で８割減できてないはずの東京の実行再生産数が０．５とかいう
ザル数字が出てるのに
なんでこんなこというの？
>>43
俺もたぶん軽症で勝手に治ったと思ってるんだけど明らかに最近息切れするようになった。
でもこのぐらいなら別に生活に支障ないし、しょうがないと思えるレベル 医療崩壊医療崩壊うぜーよ
こうじゃない
感染者数が、減ったなら
今がPCR検査と抗体検査をやるチャンス
疑い事例を検査所にバンバン送り込む時期
それで、感染萌芽の目を摘み取ってく時期なんだわ
>>8
ニューヨークでも、自粛解除要求に対してリメンバー北海道って言ってた。 >>41
ずっと自粛を続けられたらいいけど自営業者の現状考えたら無理でしょ
近い将来宣言を解除すると思うよ
早ければ今月中にも 55不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 02:12:09.920
台湾、中国に住む中国人の入境を全面禁止 きょうから 新型肺炎
2020/02/06 12:21
（台北中央社）中国を中心に感染が広がる新型コロナウイルスの流入を阻止するため、台湾は6日から、中国各省市に居住する中国人の入境を全面的に見合わせる措置を開始した。
中国、香港、マカオへの渡航歴がある台湾人は同日から、14日間の在宅検疫が必要になった。
中央感染症指揮センターが5日、実施を発表した。
これまでは湖北省、広東省、浙江省温州市の住民のみを入境禁止の対象としていたが、6日からは対象が中国全ての省市の住民に拡大された。
311の時の危険厨学者そのものだな
考慮に値しねーよ
自粛を解除して、感染が拡大したら結局経済は冷え込むしかないだろう
新型コロナの致死率は低いと言うが、日本社会で重要なのは「風評」だからな
コロナいじめ、村八分で社会が硬直するか、それを恐れて自発的自粛するかだ
さらに、観光旅行だの、居酒屋飲みだの、キャバクラパチンコだのに日本人は容赦ないからな
実際意味のない対策も多いから、それが何なのかを探り探りやってく、って感じかね？
>>1
.
> 厚労省対策班は流行収束までに『国内で約42万人が感染によって死亡』
> 『約85万人が重篤化して人工呼吸器が必要になる』との見方を示した
.
> 日本医師会は『医療崩壊が起きる可能性が強い』とし日本救急医学会も
> 『救急医療体制の崩壊を実感している』との危機感をあらわにしている
news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3956457.htm
感染経路が不明の症例が増え､クラスター戦略が破綻してしまった現在
検査と隔離が徹底していない日本は､爆発的な指数関数的増殖期に突入
検査数が極端に少なく､死者のコロナ感染検査も徹底していない状況で
『日本だけが感染が少なく重症化もしない』ということはあり得ない
●新型コロナ、日本の感染者数・死者数、致死率が韓国を超えた
![「人と人との接触８割削減」を１カ月続けた後に対策を解除すると解除１５日で感染者元通りに 東大准教授試算、対策継続を ★2 [首都圏の虎★]->画像>7枚](https://www.newsweekjapan.jp/marukawa/maruyama20200502093301.jpg)
newsweekjapan.jp/marukawa/maruyama20200502093302.jpg
慶應大学病院の試算だと､都市部では人口の６%が既に感染しているという
感染拡大は重症者の増大を齎し“医療崩壊”を誘発し死亡者の急増を招く
今後､市中感染や院内感染を防ぐ為にも､隔離対策に向けた検査体制の充実
併せて社会距離拡大戦略のために各個人の行動変容を促すしか方法はない
問題は経済活動を優先させるあまり、中途半端な規制によって拡大阻止が
達成できずに医療崩壊を招いてしまうのだけは絶対に避けなければならない
⇒>>46
MITの研究からも『感染に強い対策をするほど経済はより強く回復』でき
「疫病対策」と「経済」は“トレードオフではない”という結果が出ている
.
The data speak: Stronger pandemic response yields better economic recovery【MIT News】
news.mit.edu/2020/pandemic-health-response-economic-recovery-0401
d4
>>35
> 今回でハッキリしたこと。
> 本庶佑先生＞山中伸弥せんせ
> 京都大学＞神戸大学
> 本物の学者＞マスコミ露出大好きミーハー学者
> 基礎学力の差は、この年代になっても引きずるんだな。
> 山中伸弥せんせのコメント→危機感煽ってるだけ→だからどうしたの？
> 本庶佑先生のコメント→なるほど！→ヒステリー状態の日本人に聞いてほしい
本庶先生は京大の医者全員がビビるほどの大家だからな
山中氏もまだひよっこだと言えよう >>57
収束を期待しての自粛という幻想と間抜けに気がついてない間抜けだからな 地方は8割削減前に戻ろうが全く問題ない感染者数だよ
東京だけロックダウンしておけよ
地方に移動して迷惑だけはかけないでくれ
あの叩かれた山梨の女と同じ状況なんだよ東京人は
まあ、東京でも、港区の満員電車と足立区の満員電車とは違うだろ。ｗ
このままだと地震で強制解除だな。
パンデミックと地震って歴史上起きてないだろ。
>>57
今は緊急事態宣言というわかりやすい目標が国民に共有されてる状態
これが未来永劫自粛を続けましょうとなったら、旅行や外食や娯楽の快楽を捨てることになる
そんな非人間的な生活に耐えられる人は多くない 69不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 02:15:38.070
大阪が実験場になる
地方は新規0か1の所が殆どで、解除しても再燃は無い
今2桁の所は一生解除できない
＞人と人との接触８割削減を解除すると
＞感染者数が元に戻る
もう前提からしてアホくさいわ
非感染者と非感染者が濃厚に接触したって感染者数は増えない
感染者と非感染者が接触するから感染者が増える
ゆえに感染者と非感染者を近づけなければよいだけ
>>51
そういう症状が出てるなら今後血圧や頻脈に注意した方がいいぜ
自分、昔貧血持ちだったんだけど荷物運んでるときにいきなり意識が飛びかけたことがある
幸いそのときは回りに人が居たから助かったけれど、家でぶっ倒れたらどうなってたかわからん 自粛した1ヶ月間で医療体制強化の効果が出てきていればいいけどな
何故、未だに新幹線が動いていて、高速道路に自家用車が走ってるんだ。
根本的に対策がおかしいんだよ。いい加減気が付けよ。
今が8割で解除後が7割自粛なら、解除後も今と変わらないじゃん。
ビクビクしながらかかりつけの病院行くのもう嫌なんだが。オンライン診療やる気配全くないし。
人との接触を8割減から7割減にってどういうことなんだ
つまりどの業種なら営業再開していいんだよ
8割も7割もそう変わらないだろ
大橋っていう東大准教授はなにいってんだか
机上の空論だろこんなの
多くの人が抗体を持つか、ワクチンができるかしか待つしかないんだろ？
同感だわ
解除になった途端に遊び歩く馬鹿が爆発してまた元通り
3月の３連休再びだよ
地方はクラフター潰しすりゃいいだけ
クラフター潰しが不可能な東京だけ永遠に解除できない
>>63
また感染者数が増え始めるから宣言を出さざるを得ないでしょ >>71
地方在住は意外とライブとか遊園地とかで遠征する人多いよ しかし、当たり前かもしれないがどうやってもスウェーデン式は許容したくないんだな学者は
スウェーデンでも未だに学者は猛反発してるようだが
山梨55号についての東京側調査は、どうなってるんだ？
職場特定してクラスタ対策しているのか？
マスクして外出しないとコロナが消えてなくなると思ってる馬鹿が多すぎる
韓国が解除祭りやってるからその結果見てからでも遅くないと思う
>>75
（‘人’）
機械はある程度動かさんと不具合が起きるんだよ(棒) 第一だ
医療崩壊医療崩壊いうのなら
コロナの為に設けた重症対応可能数が、いくら空きあって、
重症化の疑い事例待機者が何人いて、あと何人は受け入れ可能
その事実を踏まえて、検査をバンバンやり
軽症者をランク付けしてくべき
検査をやってれば、
国民全員に自粛要請とかナンセンスだとわかるだろ
あと、軽症者にはアビガンな
頭使えよ？少しは
>>75
観光旅行とかならともかく仕事の場合もあるからな
特に国家公務員なんかはあちこち異動させられるんだよ
自家用車での移動を認めてないのもあるしね >>81
真綿で首を絞める感じか
終息まで長引かせて、経済を少しずつ削ってく >>83
スウェーデンは人口の0.2%が感染で死亡者はその12%
死亡率6%のニューヨークの倍
これでも高齢者と疾患がある人は自粛している
若者は亡くならないと言われているけどスウェーデンでは若者も亡くなっている
しかも80歳以上もしくは60歳以上かつ疾患がある人はコロナ治療の優先順位は下がる >>72
感染力のある無症状者がうようよしているんだが
抗体検査の結果見てみろよ 自粛止めても一月すればまた感染爆発するよ
新薬が効くまでは油断すんなよお前ら
>>82
クラスター潰しできれば問題ない
和歌山みたいにすぐ収束する >>83
学者は「生き延びるために生きる」という人間感情を一切無視した視点に立ってるからな
文明とか娯楽とか、そういうのを排除したときの生活の質の低下のことをすこしは考えろと言いたい 97不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 02:21:07.680
緊急事態宣言は続くが、GW明けと共に社会は大きく動き出し引きこもり生活していた者たちも動き出す
>>83
そりゃまぁリスクがどう考えても高いからなぁ
あとは感染者が増えれば増えるほど更に変異の可能性が上がる問題もある
今は高齢者がメインで死んでるけれど、今後はどうなるかわかったもんじゃない 高齢者を隔離して自粛解除しろ
もう経済を止めるわけにはいかない
>>28
5%で出来ることなんだろうな
電気ガス水道小売り農家全部ストップだろ
警察分だけ食料備蓄して動かすか
だとすれば、１ヶ月止めたら住民ごとほぼ死滅するわな 専門家会議もそうだけど東大准教授もホント専門家バカだわ
世の中試算通りに行くわけないだろ
試算通りに行ってたら人類なんて核戦争でとうの昔に滅亡してるわ
>>92
スウェーデンでコロナで亡くなった若者何人か知ってるか
昨日までで40代以下が45人だ
悪いが考慮に値しない >>90
電車もそうなんだけど
根本的に時差通勤させる以前に、電車通勤者を減らす策として、
異動で長時間通勤させること、を事業所に対してやめさせる事だわ。 問題は自粛を緩和する県に、自粛してる県から人が流れてくることよ
実際全国に緊急事態宣言が出される前、近県の感染者が多くて自粛要請してる県から
感染者が少ないうちの県に若者が車で遊びに来てたし
>>89
（‘人’）
オマイこそ頭使えよ(笑)検査場で10万くれりゃ検査するよ(笑) ７割削減しながら経済を回せばいいんだろ、アホなのか？
皆が皆税金でのうのうと生きている訳じゃないんだぞ
NHKGがバラエティ番組を流してる限り
国民はどこか楽観視してる感がある
こんな地震&コロナ禍だけど
俺はこれからどうすればいい？
どうしても処女とセックスしたい
顔面偏差値45〜50くらいでいいから
19〜24歳くらいの処女とセックスがしたい
それまでは死ねない
年齢２６
身長171cm
体重82kg
年収330万円
昇給4000円/年
高卒
現役でニッコマ蹴ってるけど
高卒後2浪失敗してる
1浪時に親父が自殺して受験にも失敗
その後は進学せず非正規を転々として
年明けからクソみたいな中小で安サラリーマンしてる
昇給は年4000円しかない
青春コンプレックスが辛い
処女とセックスしたかった
もうどうすればいいんだよ
どうにかして処女とセックスしたいよ
初期対応で失敗して、海外の周回遅れの都市封鎖もどき「日本式ゆるゆる自粛」しても感染拡大は止められないよな
>>96
発症したら5chでキモいポエム垂れ流すことも楽しめないぞ テレワーク文化だけ残して生活様式は元に戻せばいい
自粛を続けたい人はテレワーク可能な職に就いて通販利用して引きこもってくれ
ただそれを社会全体に強いるのはやめろ
>>105
緩和しなくても移動してくるなら諦めるしかないだろうが
話す価値もない 大橋氏はおそらく基本再生産数と接触削減率の関数が間違っている
日本でもこのロックダウンまでも行かない多分4割削減の程度の自粛でも
基本再生産数は既に1より大分小さいはずだ
つまり自粛をあおる誤った研究だと思う
ちなみに本庶さんの言うように
検査とアビガンアクテムラを加えれば
もっと基本再生産数が下がる
ゆえに、コロナ予防とコロナ治療をしっかりすれば
接触削減は2割〜3割程度（一部解除）でも
基本再生産数を1未満に維持ｂﾅきると考える
118不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 02:24:52.380
緊急事態宣言の最終日5月6日を迎えた事で国民は動き出す
今現状でも重症化したら殆ど助かってないだろ。そもそも治療薬も無いんだし。だったら医療崩壊しても一緒じゃないの？
さすがに今までの経過を知らなさすぎじゃないかな
計算通りに再燃するのは東京だけだよ
>>105
単発的なものはすぐ収束できるようになったから地方は問題ない >>68
だから、ウェーイ学生の海外旅行や、顔にペンキ塗ってスポーツ応援どんちゃん騒ぎなんて
やり始めたのってバブル期以後なんじゃねーの
政府も国土強靭化だの骨太の成長戦略だの言ってたが、インバウンドでおもてなしして稼ぎましょう
こんなお天気商売を国是としてやってたってことだろ
いざ、大したこと無い新型コロナでも、マスクが足りない、消毒液が足りないで大混乱。
これを機会に、食料生活必需品の国内生産回帰、虚業をすっぱり諦めれば、ホントの国土強靭化になるよ 日本の対応は春節ウェルカムやマスク配布等ぐだぐだだと思うが、それでも欧米よりましなのはなんでだろうね
BCG？
>>102
あの専門家会議の予測判断がどの程度科学的なエビデンスに基づいてるのか、
不明すぎる。
>>69
大阪は解除する条件をかなり厳しくしてるので、おそらく要件を満たさなくて解除にならない マスク、消毒液、防護服が全国民に隅々まで行き渡ったらさっさと経済回すべきだな
>>93
何のための自粛なんよ？
そういう奴は、2週間で抜けるという前提じゃないのか？ たぶんそうなるやろね
これでメシ食ってるエラい学者の言うことやから、たぶん外れちゃいないだろ
コロナに意志がある訳じゃないが、人間に取りついた以
上、宿主殺しちまったんじゃテメぇも死ぬ訳だから、コロナは宿主を殺さぬ程度の毒性でいた方が有利な訳だ
若い隠れ感染者が死なない訳がわかるよな
弱毒性のまま感染を拡げるのがコロナの戦略なんだ
結論としちゃ、いくら自粛しようが、解除後にコロナは再び活性化するってことよ
もっと言えば自粛は意味ないと言えるわな
今すぐ感染して死ぬか１年後に感染して死ぬか。どっちみちダメなんだろ。
気温、湿度の上昇と共にコロナも弱っていくと思うわ
免疫も出来てきてると思うし
屋内は厳しいと思うが、屋外でなら密集しなければ大丈夫じゃないかね
今週はGW中だからあんまりあてにしてない。
GW後、検査数が増えてからが本番というかそこで全体がようやく見えてくる感じなんかな。
>>91
長期間有効な免疫がつくのかどうかがそもそも不明だしなあ
つくのであれば、閉めて患者を減らして医療リソースを回復→開けて患者を増やして免疫獲得→また閉めて患者を減らして→また開けて患者を増やして、とループさせることで集団免疫を確立できる
ただしイギリスで3月中に出た試算だと2ヵ月閉めて1ヵ月開けるパターンで最低2年は掛かると レムデシビルをガンガン使えるようになれば感染者数が増えても問題ない
いまだにできもしない条件付けて語ってるのか
このままずるずると来年まで続ける気だなw
>>115
経済的自粛も人が死ぬんだが？ ようは覚悟がないだけだウイルスを許容する覚悟が まず基礎値が何処なのか、１月末段階で自粛してる用心深い人間もいるわけで解除してもバカ以外は自粛は続ける
そしてバカは緊急事態宣言中でも感染していってるので解除しても実行再生産は上がりません
>>24
ノーガード戦法は確実に医療崩壊するよ。
ノーガードを宣言した時点で、看護師が大量辞職しちゃうからね。 これからエアコンの季節になります。
そういう事やで
>>122
学生の海外旅行やスポーツ応援が廃れるのは全く構わないが、それが廃れる土壌において、一般人の旅行や外食や観戦といった娯楽がなお残るのか？
共産主義はなぜ失敗したかを考えればあまりに非人間的な生活は続かないことはわかりそうなもんだが 北海道で分かってることを何で今更ドヤ顔で言ったの？
他の国よりベッドも足りない、検査も増やせないって
日本て世界3位の経済大国じゃなかったの？
147不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 02:29:02.800
国民の気持ちの中は明日で緊急事態宣言終了
延長はない
2週間もやってないだろ
サラリーマン舐めているんか？
>>1
国民総出て散財しながら必死に消化してる中、火を付けて回って儲けてる奴がいるってのに救いようのないアホだな
欧米や中東、バカチョン半島に武漢の近くの空港までバンバン国際線行き来させてウイルス運び入れて
日本中ウジャウジャ飛ばしてウイルス拡散させてるテロリストがいるって前提で喋ってんのか？
さっさと空港国境閉鎖した中米ニカラグアなんて一切自粛してないのに感染拡大してないし
しかも自粛しろとか主張してるやつを逮捕するほどの自粛禁止っぷり
なんちゃって減収で他人の血税にたかるとか乞食丸出しなことやってないで
史上最悪のテロリストJAL、ANA、空港運営会社、国交省に対して
数百兆円数千億人規模の損害賠償請求集団訴訟を巻き起こすのが筋だろ
個々に損害賠償請求したところで忖度判事に蹴散らされるだけだが
集団訴訟だとそれなりの判決になってるしな
弁護士は名を売るスペシャルチャンスなんだからさっさと原告募れよ こうしてみると現代社会ってほんとに新興感染症に対して脆弱性を抱えてるんだな
>>139
どっちみち重症化したら殆ど死ぬんだからいいんじゃないの。 ま、そりゃそうだろ。誰だって知ってる。
だからいかに上手く金を困ってる所に流さにゃいかんのだが。
海外に何千億もバラ撒き、宗教絡みで何百億もマスク代を流す馬鹿政権だからな。
>>85
でもそれすらしないければ収束しない。
「マスクして外出しない」のを批判するお前はコロナ拡散者。 治療法の確立かワクチンの開発に成功するまでは
騙し騙しやるしかないわ
>>139
ノーガード戦法とるなら指定感染症から外されるだろ
つまり隔離措置すらされなくなるよ こんなんやる前から俺でもわかってたぞ。
どいつもこいつも、揃いもそろってバカなの？
70才以上が生活様式を変える
70才以外はコロナ以前と同じ生活をする
(手洗いうがいなどの予防はする)
70才以上の生活様式を変える取り組みに税金を出す
地方に移動する人が増えるので、そこに新しい雇用が生まれ、地方がすこーし活性化する
東京などは若い人達が残り新しい時代を作る
ワクチン、クスリ等が出来れば更に良し
161不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 02:30:14.730
明日からステイホームの反動が来る
国の大きさは違うが、韓国も対策を徐々に解除して感染者増えてないし日本も大丈夫でしょ
医療崩壊医療崩壊と喚くだけで
その管理データも出してこない
喚くだけなら、誰でもできるわな
>>68
なんで東京に合わせて共有しなければならないんだ？
4月10日に時点で緊急事態宣言出してた東京が実効再生産数が０．５で
宣言出てなかった地方は０．７だよ
地方はその時点で出す必要が無かった
東京がロックダウンして封鎖して地方へ流出させなければ地方はそのまま経済活動できたんだよ
共有とか切語と言うなや
東京がロックダウン直ぐすればいいんだよ、地方を巻き込むな >>147
こんなユルユルで、ダラダラと長引くだけならやらない方がマシ
だいたい日本のコロナはショボイ
それとも白人は色素がないから貧弱なのか？ コロナは友達
ほら君の隣にいるよ♪
あなたの隣にも・・・・きゃあああああああああああああああああああああ
経路不明が一番怖いから、台湾や韓国のように、
濃厚接触者を洗い出せるようなシステムが必要だろうな。
それをプライバシーの侵害とするなら、もうどうしようもないな。
この後、数万年も三密を避ける生活を強いられるのか・・・
>>146
もともとコロナ以前から救急患者のたらい回しとかザラだったでしょ
そもそも医療体制は崩壊してたんだよ 漸次、日本中の学校をリモートスクールにしていかないとな。
もう子供を一箇所に集めて勉強を教えるなんて時代遅れって事だよ。
>>168
新しい世界には必要なシステムだね・・・ >>152
古代中世の戦争なら負け戦の最前線に残る兵隊はいないだろ。
生き残るには脱走が正しい手段。
俺が看護師ならノーガード決めたら翌日には辞表だすね。 世界中の老人と病人とデブは
オーストラリアに移住させよう
>>164
自民党が正義の味方だとまだ信じているのか？
あいつらが何故コロナをわざわざ輸入して、その後何の対策も取らなかったのかよ〜く考えろ 感染者を即焼却が一番だけどあなたにできますか？って話
>>168
いや実際岩手とかで身バレしたらやばいだろ
放火されかねん 182不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 02:32:42.140
４月１日ごろ減少転じたか 外出自粛要請など契機―専門家会議
2020年05月02日07時38分
新型コロナウイルス対策を検討する政府専門家会議は、１人の感染者が平均してうつす人数「実効再生産数」が４月１日ごろに「１」を下回り、感染が減少傾向に転じたとみられるとの分析をまとめた。
>>170
ICUなんかあのイタリアの半分もないみたいだね。ドイツとは比較にならないほど。
世界最先端の医療とばかりおもってた。 >>114
問題はその温度差でひきこもり組に圧力かかることなんだよな
飲み会やるから出てこい→俺はイカネ→俺たちがコロナだっていうのかプンスカ
親の法事やるから集まれ→俺はイカネ→この親不孝者 >>100
７日から好きにする人わさわさでてくるよ。
心配しなくても。 >>162
感染者になるとプライバシーが無くなるから症状がある奴は検査を受けないだけだろ >>25
これ
口に出した途端大騒ぎだからな
現に特措法改正にしろ感染症指定にしろ緊急事態宣言にしろ、
やれやれの大合唱だったよな？
命より経済かとかさ
経済優先に決まってんじゃん
ガス抜きのためにプロレスやってるだけだよ >>110
まずちょっと痩せろ。
収入ももうちょいあった方がいいが、自由になる金がそこそこあるならそこはよい。
ビジュアル気にしないなら、処女捨てたいと思ってる子はいるはずなので、それっぽい子に片っ端からアプリかなんかで声かければいつかは捕まえられるんじゃない？色々やばいからせめて宣言解除されてからね。 経済的に末期だわ
今回の借り入れ返せるの居ないだろうな
>>96
いわゆる気晴らしとかレジャーだけでなく、
理容、美容、整体やマッサージなど
働くためにからだそのものを整えることすらできなくなってるものね 地域ごとにメリハリつけるのが良いとするなら輸送しかり移動制限を設けてはどうか
>>170
医療崩壊というより
準備が全くできてなくて
対応不可能な病院ばかりだったらしいな >>169
3密と言っているけど、実際は会社でも電車でもバスでもスーパーでもそんな環境だけどな
自粛なんて意味無い ただのパフォーマンス >>133
集団免疫が有効なら、開け閉めする必要ないよ
今すぐ自粛解除、新型コロナの指定感染症を外して、そこらへんのクリニックでも検査＆治療できるようにすればいいだけ
PCRまたは抗体検査をして、陽性ならアビガンをそれこそ撒くように国民に使えばいい
若くて健康な人が6割だっけ？感染して治れば、免疫の壁になってコロナは終息
とっとと皆で罹って、軽症のうちにアビガンで治せば終わり 人口3000万人くらいでテレワーク社会になればコロナどころかインフルの流行もない
>>183
ICUと言ってもICUのレベルが国によって違う >>174
日本軍の特別攻撃隊は負けるのわかってて特攻したよ。 目に見えて感染者が減ってるんだから、明らかに日本の場合は自粛の効果がある
裏を返せば、自粛を解除すれば元に戻るのは自明の理
結局、それにどう対処するかでしかない
再び自粛するのか、諦めて集団免疫的なものを目指すのか
机上の空輸
典型的なお勉強は出来るけど地頭が悪い人
>>194
そりゃ国が入院患者追い出すために病床減らして圧力かけてる最中に白痴政権と厚労省のお粗末さ、目の前で国民が死んでるのに利権利権。日本ってほんとに終わってたんだなって >>199
アビガンは今月中の承認を目指すと安倍さんが言ってたよ >>18
そのスレの画像さ、韓国側の機器の自動化は大したもんだと思うんだが、検査員がマスクしてなかったりマスクしてても鼻の穴曝してたりでヤバイんじゃないのか？ >>195
そもそも
家庭でも三密回避してる家族
とかいるのか？？
ウイルス感染的な話でいえば一番問題だよな
わかるよ家庭で三密回避なんか人間的に死んだも同然だから許容できるわけないし
だがさ >>199
自民党が間に入っていたら承認は3年後だけど、どうなんだろうな？
わざわざコロナを輸入して終息させるわけないし >>203
自粛期間に医療制度の強化をすると思ってたのに、何の策もなさそうだもんね >>190
容姿はいいに越したことはないが
顔面偏差値45〜50くらいの19〜24歳の女がいい 自粛真理教おそろしす
>>92
若者の死者がゼロでないならなに？
多数事例？稀少事例？その傾向は？
若者の死者はゼロであって完全に他人事
自分が絶対安全圏でないと気に入らない？ 自粛で経済が回らないというが、自粛の直接被害を受けるのは、
業種としては、飲食やエンタメや風俗などの、サービス業の一部だけだぞ。
小売業は、業態や顧客サービスを激変させれば、もともと自粛の必要もない。
一方、製造業や観光業は、自粛とは関係なく、サライチェーンやインバウンド、輸出低迷などでやばい。
本当はこちらのほうが深刻。
自粛か経済かという２択でとらえたり、あるいは
感染死か経済死かという２択でとらえるのは、
問題認識が根本から間違っている。
専門家会議のメンバーにも選ばれない、ゴミ学者が何を言っても説得力は無いよねw
日本は地震台風と災害国で、来年のオリンピックもある。また隠れ感染者の院内感染による医療崩壊、自粛による景気悪化による企業倒産すべての解決は、PCR検査、隔離、軽症アビガン内服で、コロナ収束しかない。
>>5
感染しても検査しないだけの対策が成功といえるのか？ 一週間外出禁止令
その間、ガッツリ検査して
陽性者には、アビガンを処方して感染源を減らせ
経済を回すにしろ自粛全面解禁にしろ
アビガン承認までは動けないから
3ヶ月待て
>>203
正解はあいだじゃね？
自粛したり、活動再開したり、どっちつかずのだましだましよ >>209
おまえは好きなだけ引き篭もってて良いぞ
俺はGW明けたら普通に外出して出勤するし、好きなところへ行くよ
頑張ってね〜 >>203
>自粛を解除すれば元に戻るのは自明の理
そんなに自明じゃないと思うけどなあ。
自粛解除しても居酒屋の客数とかは元には戻らないだろうし。 >>177
昨年の消費増税以降マイナス成長に入り、ついに景気悪化を安倍も認めた
これで経済も民主の方がマシになった
危機管理は元々民主の方がマシだったからこれで全て民主の方がマシだが
国民はそれでも安倍を支持し続ける
民主に対するネガティブイメージを植え付ける工作が功を奏してるからな
何があっても安倍の支持率は40％は切らないし政権交代もしない
そうなったら、安倍を批判して今の方針を変えさせるしかない
安倍が麻生の反対押し切って国民一律10万の配布決めたように批判してたら方針は変わる
自民が嫌でも野党がもっと嫌だから国民はずっと自民を支持し続けるんだから >>183
ほんそれ
日本マンセー番組がやたら増えてたのも虚勢張ってるだけだったんだね >>1
じゃこうしよう、10日ごとに自粛と解除を繰り返して、それに集団免疫の獲得割合に応じて、
日数をいじっていく。 徐々に自粛するべき期間が減っていくから。 北海道は欧米帰りの奴がアホみたいに帰ってきてからの第2波だよな？
東京も欧米帰りが撒き散らしたので苦しんでるだけ
大橋順っていう准教授はマスゴミと同じで何の根拠もなく煽ってるだけだろ
自粛は検査の拡充とセットじゃないと効果が持続しない
外出自粛すればいったんは陽性が減るように見えるが、検査が充分でない以上
自粛解除になればとりこぼされた感染者が広げまくる。
サービス業特に飲食業どうすんだよ
それを何とかするのが専門家だろ
たぶん、なんでこんなに議論が分かれるかっていうと根底に
毎年のインフル以上の被害もないのに何でこんな対応が必要なのか？
って疑問が解消されないからだと思う。
おまえらアビガン好きなの？
早め早めのPCR検査だな
家族が持って帰ってきたらそりゃ終わりだわな
気休めだとわかってるけど、まめに換気したり家族が触る場所を毎日除菌するくらいしか予防できない
社会的距離は一時凌ぎ
その時間に何ができるかだって
>>223
お前さんの住んでる地域にもよるな。
岩手県民が県内に出歩くだけなら行ってらっしゃいとしか言えん。 >>231
インフルエンザは薬で１日、２日でほぼ治るからな
一応、５日くらい？は家にいないといけないが 時間稼いでる間に病床と薬を実用化しろよ(´・ω・`)
武漢がヤバイと騒がれ出したのか2月10日くらいだけど、
3月1日にはもうアイスランド、スリランカ、ドミニカとかの島国に感染者が出てる
このウイルスの特徴として、インフルエンザと同じかそれ以上の感染力があるんだよね
収束させるには、接触８割減を1年以上はしなきゃかもな
でもそうすると経済がー経済がーっていうんでしょ
ようするに、専門家の意見は、永遠に自粛しろってことだよね
現状でワクチンができないし、ウイルスの変化が早すぎて、いたちごっこだろうから
上振れがあるのは想定内
自粛してる間になるべく感染者数を低い水準に抑えるのが肝心
あとマスクが回復してきたのが大きい
これだけでも自粛明けには有効
自粛前はマスクがまったく無かったからな
>>225
今の好き勝手やっている自民党を見ていたら、選挙も公正にやっているかどうか根拠に乏しい
支持率なんか財政ファイナンスで金をバラ撒いたらマスコミの口なんか幾らでも塞げる うちはA班とB班に分かれて交代勤務してる
別の班のメンバーとは絶対接触しない
出勤しない日は休みで休業補償もらえてる
医療とか以外の普通の会社はこうするしかないのでは
>>231
その通り。ペストやエボラみたいに視覚的恐怖があればこんな議論にはならない
いくら新型コロナが未知といったって見えないリスクには人は鈍感。HIVだってこれだけ判明されてるにも関わらずリスク背負う奴が絶えないし >>152
医療崩壊して死ぬのはコロナ患者だけじゃないぞ
簡単な手術で治る病気ですら助からなくなる。
むしろそっちの方が深刻だから医療崩壊させるなと言ってるんだよ国も識者も。 こんな中途半端な自粛とか最初から何の意味もなかった
売国奴の安倍が日本を衰退させるためにやっただけ
安倍を日本から追い出して普通の生活に今すぐ戻ろう
結果論だけど中国韓国みたく極端なことやれば今頃終息してたんだろうな
日本は遊びを禁止しただけで普通に働いてるから
>>234
核家族化を通り越して各人一軒化になると理論的には家庭内感染を最小限にできるのかもしれないが…まぁ現実的じゃないよなぁ >>230
ワクチンか特効薬ができないと飲食業は元には戻らないよ。
とくに忘年会とか送別会にたよってた店はね。 >>240
無理だよな
永遠に自粛は出来ないと、多くの国民が気づき始めてる >>206
安倍がそう言ったら、承認する気は全く無いという事だぞ
7年間、日本に住んでいたのか？ これ、中韓みたいに0にしてから解除するか諦めて経済活動続けるかのどっちかしか
ないんじゃないかね
集団免疫でウイルスを防げるなら何で毎年インフルエンザや旧型コロナが流行るんだという話だよな
やはり徹底的に封じ込めるしかない
ヨーロッパ由来ウイルスを日本に入れてしまったのはアベの大失策
>>229
この1か月でやるんじゃないの？
無作為に検査しても陰性が多くなるだけだと思う
それと医者が検査した方がいいと思った一握り検査すれば特に問題ないだろうね これを機に社会のリモート化を、可能なところからしてしまえば良い。
本社機能でリモート勤務可能であれば、それをデフォルトにするとかだな。
消毒液も出回ってあちこちにあるし
営業してる店舗はドア全開にして
換気させてる。
自粛？従うことない
>>197
「免疫の壁」の意味わかってる？
２メートル開けていれば、その「壁」の代わりなるのに >>231
変な話だが結局
国内の死人が少ない
のが悪い
お陰でリアリティがなく危機感をまるで持てないからだ
海外であれだけ死んでるはずだが死体なんかろくに映さない
それどころか海外はあれだけ死んでるのにロックダウン解除とか始めたニュースが飛び込んでくる
危機感の持ちようがない 262不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 02:43:00.840
PCR検査1日2万件に 首相が表明
2020年4月6日 20:40 (2020年4月6日 21:29 更新)
日本経済新聞
安倍晋三首相は6日の新型コロナウイルス感染症対策本部の会合で、感染を調べるPCR検査の
1日の実施数を現在の倍の2万件に増やすと表明した。保健所の体制整備と合わせてクラスター
（感染者集団）対策を強化する。重症者の急増に備え、全国の空き病床数をいまの2万8千床から
5万床に増やす方針も明らかにした
色んな意見はあるだろうけど、専門家委員会が全て織り込み済みで
素人がどんな策を考えたとしても、それはベストじゃないから実践されないんだろうね
感染者数が増えても重傷者が増えなきゃいい。
早期検査でアビガン投与すれば、重傷者増えないから元通りで問題なし。
だから、早期検査体制とアビガン認可を５月中にやらにゃいかんのよ
専門家委員って学歴が低すぎないか？
今は戦争時で国家の命運を左右するときなんだけど、なんか現場も統計も知らないウンコみたいなのが多すぎない？
地方の医学部とかそんなのしかおらんやん
感染症学って学問として微妙やから、この学問の専門家って使えないんだね
>>251
杉並区住みだがレストラン普通に入ってるからイメージがわきにくい コロナの死者と自殺の死者を両方カウントした方がいい
みんなこの装備で経済再開すればいいだろう
![「人と人との接触８割削減」を１カ月続けた後に対策を解除すると解除１５日で感染者元通りに 東大准教授試算、対策継続を ★2 [首都圏の虎★]->画像>7枚](http://dev.medicalonline.jp/img/000/081/801/81801_1_m.jpg)
>>266
（‘人’）
感染症もウイルス性や細菌とかで細分化されてるよ(笑) >>245
見えないから必要以上に怖がる人もいるから鈍感とは言えない >>263
>>150という事実があるのに
自民党と賄賂癒着して国交省と天下り癒着してるから実践されないだけの話 >>263
専門家「消費税増税したら好景気」
専門家「人から人に感染しない」
専門家「ただの風邪」
専門家「検査したら医療崩壊」
この人達の事？ >>256
鎖国する覚悟があるなら、封じ込めでもいいのでは
日本で患者ゼロになっても海外から第2波、第3波がくるからなら意味ない
鎖国しないなら、初期対応で封じ込め失敗した以上、現実的ではない >>237
なるほど。まだ、特効薬？が無くて病院のベッドを長く占有するのか。
>>245
HIVも最初はホモがかかる病気だから
通常は大丈夫ってなんとかバイアスっぽいのあったもんな。 解除しても発症者が出歩く状況にはならないはずだから一部(会話を伴う飲食)のハイリスク業種のみ休業&マスク着用義務化で結構いけると思うけどね
あと都市部の病院は一丸となってコロナ専用、長期入院専用、外科専用等分けるべき
>>30
欧州型が入ってないのがすごいの認めようよ >>256
インフルは免疫持ってる人が感染拡大防いでるって聞いたぞ
旧コロナは知らん
旧コロナが風邪と言うなら治療薬できたらノーベル賞とも聞いたぞ >>246
一般病棟ではコロナ患者 診てないんじゃないの？指定感染症の病床が足りないだけじゃないの？ >>164
交通機関まで全部とめて東京ロックダウンなんて、中国共産党しかできない。
お前はそういう国で生活したいのか
イタリアですら、事前に通告したから多くが南部に逃れ出た。 >>263
なら何故経済再開に動いてるんだ
織り込み済みか？ 建設業は不要不急な工事いっぱいあるのに現場動いてるからさ…
この時期に毎日出勤してても全く感謝されないわ
>>239
武漢は1月上旬からやばいと言われ、1月23日には封鎖したよ
日本は安倍が1月24日に春節ウエルカムのメッセージだして
3月2日に入国規制出すまで受け入れ放題で感染拡大した
春節で中国からの入国を規制した国は唯一台湾で欧州やアメリカも2月上旬まで中国人の入国規制した無かったからな >>51
症状軽いまま肺炎進行したり、血管に感染してて突然脳梗塞、心筋梗塞起きるって話があるよな
しかし今はまだ検査基準は高めでなかなか検査してもらえない。アビガン処方してもらえるかどうかは運次第。
この状況じゃあんたみたいな人は打つ手無しだし運次第だわ。 >>266
高学歴揃いの官僚たちが作ってきた国がこのザマだからそこは何とも… >>256
封じ込められるなら、なんで毎年インフルとか旧コロナが流行ってるのかって話だよなあｗ
しかも、ワクチンもあるのにｗｗｗ マスクの業者がーて感じで学者業界にも提言利権ってあるのかな？
１０万どころか年単位でずっと国から
金もらって暮らしてる職業だし、これで政府に意見が採用されて
「予言」の一発でも当てりゃ
出世や役人天下り組織のループにも入れるよね
政府会見とセットで出てくる学者の「例の上級爺さん感」みたら
結局みんなあのポジション目指してるんだろうなと思っちゃう。
マスコミ側にも御用達の「ドヤ顔上から目線学者」はワンサカいるし
その人らは本や講演営業でウマウマ余裕
>>278
集団免疫で新型コロナを防げる根拠を示せ 北海道がそうだったな
でも1年経てば抗体持ちがかなり増える
発病しない人が多いし 今は発症というけど養生しながら持ちこたえるしかないな
国は一貫して集団免疫獲得と医療現場の拡充をやってるよ
自粛も本当にヤバい人は仕事始めるし、国はそのくらい計算してるよ
自粛に従うのは基本的に業界では大手もしくは儲かっている所になるわけで、パチンコや風俗を叩いてガス抜きしながら
大手と体力がある会社が自粛するだけで6〜8割程度の自粛が出来ると思ってる、で少しずつ免疫獲得と医療現場の拡充とワクチン獲得まで税金を投入しながら耐えてる所だね
早く検査して隔離しないといけないんだろ
さっさと検査パフォーマンス終わらせて
次は地震に備える
>>223
私も。７日は美容室予約してある。
８日は母の日のプレゼント買いに。
ランチするし、楽しみ
ってかさ、小出し小出し、うんざり。
緊急事態宣言は４月７日からだけど
その前から自粛自粛、ステイホームステイホーム
飲食店ボロボロだわ。
また延長するわ。永遠の自粛要請 コロナさん手厳しいのう
超田舎なんだけど今日品川ナンバーの一般人の車が居たんだよ
なんで東京からずっと離れた片田舎に居るんだろうか
自粛中に非常識だと思うんだが東京から出さんでくれんか
>>279
長い人だと40日近く陰性にならなかった例もあるそうな
まぁ陽性であったとしても感染能を維持してるかどうかはまた別だけど、どっちにせよ陽性の状態で解放するわけにもいかないわなぁ というかそうなる事くらい簡単に予想はできるけどな
特に規制解除の後はゴミクズパリピ野郎が過剰にゴミみてーな大騒ぎ繰り返して
あっという間に感染感染感染よ
別に現状のままの規制続けりゃいいじゃん
たった2，3年程度の話だろ
>>275
確かにそうだね
見えないからこそ両極端になってしまう。ただ長期的な視点で見ると、見えないリスクのために生活の質をずっと下げることに耐えられない人は多いと思う >>70
東京の屋根のある公共施設とかもうちょっと閉めてても良いかな >>284
つまり、ダラダラと自粛やったつもりのパフォーマンスでなんかなるのか？って話だな
GW明けたらみんな馬鹿らしくなって外出するよ 数ヶ月東京封鎖すりゃ他の地域は収束しそうな気がするけど現実問題無理だからどうしようもない
>>260
免疫の壁 たしか理論上は6割がかかって治癒すれた集団免疫がつくってこと
ソーシャルディスタンスを今後何十年も続けるのか？新しい文化？ >>235
二階と小池が中国に防護服マスクを献上後、何も用意してなかったからね。
ゴテゴテ対応、海外から学ばないの政府が用意出来るとは思わない。
タダ飯ぐいの怠け者だからねー アビガン・レムデシビルが効かなかったらずっとこのルーチンから抜けられないじゃん
ちょこっと緩和しては一カ月締め付け
韓国は１０００人弱からよくゼロまで持って行けたな
>>231
国家が国民の経済活動の自由を規制する根拠が「よく分からないから一応」ってんじゃ話にならんよ
データ示さずに戦後未曾有の国民権利侵害をしてるのが現状
厳密に言うと大した数じゃないという事を示すデータ開示しながらやってるんだけどね >>25
ロシアンルーレット
ババ引いた人は仕方ないみたいな感じ
あの委員会ムカつく
政府もだけど テレワークってどういう奴が可能なのよ
結構限られるでしょ
>>215
> 自粛で経済が回らないというが、自粛の直接被害を受けるのは、
> 業種としては、飲食やエンタメや風俗などの、サービス業の一部だけだぞ。
> 小売業は、業態や顧客サービスを激変させれば、もともと自粛の必要もない。
> 一方、製造業や観光業は、自粛とは関係なく、サライチェーンやインバウンド、輸出低迷などでやばい。
> 本当はこちらのほうが深刻。
> 自粛か経済かという２択でとらえたり、あるいは
> 感染死か経済死かという２択でとらえるのは、
> 問題認識が根本から間違っている。
机上の空論だな
経済は既に恐慌寸前に来てるよ >>280
＞解除しても発症者が出歩く状況にはならないはずだから一部(会話を伴う飲食)のハイリスク業種のみ休業&マスク着用義務化で結構いけると思うけどね
関東以外はそれで余裕だね。 >>293
抗体はすぐに消えるんだよ
でもな、アビガンと頭部防護であまり恐れることはない
10割削減すれば完璧→実際に出来る訳がない
8割ならできると思うのが不思議でならない
>>289
学歴という大学受験の内容が社会人あるいは人が生きる上でクソの役にも立たないだけ
資本家階級に従順に奉仕させるためだけに設計されてるからな そりゃそうだわな。
こんなに感染力の強いやつは「全滅」させないとすぐ復活するよな。それは無理だけど。
というわけで、引きこもれる金持ち以外、終了。
>>297
中古車でナンバープレート変えてないだの引っ越ししてきたパターンを考えろ >>289
官僚も学歴低いんだよ
東大の下の方が官僚
今は国家の一大事、スーパーボランティアの小畠さんに仕切ってもらうしかない
あの人を委員長にしろ >>22
単純に量だけで判断せず質を考えろよ
コロナは上級国民をも殺すが自殺は底辺しかしない
自粛の意味大ありだろ > ４月１６日の宣言の全国拡大を受け
↑この前提が、大間違いだろｗｗｗ
日本で市中感染第１号が確認されたのは、１月１８日の屋形船での新年会だろ
このころ日本は「習が来日する」ということで、むしろ春節を迎える中国人を呼び込んでた
これがキャンセルされた後も「五輪見世物興行があるから」と、またしてもコロナ対策を無視した
五輪延期が３月２４日に決定して、ようやく行政がコロナに向かい始めたｗ
以上のことは、感染者数の増加傾向を見ても理解できる
![「人と人との接触８割削減」を１カ月続けた後に対策を解除すると解除１５日で感染者元通りに 東大准教授試算、対策継続を ★2 [首都圏の虎★]->画像>7枚](https://en.wikipedia.org/api/rest_v1/page/graph/png/COVID-19_pandemic_in_Japan/0/10c46957571adda86e15f846b403994529be822c.png)
感染症の初期における広がりは、指数関数になる
誰も免疫を持っていないから、同じ期間ごとに １人→２人→４人→８人→１６人・・・と増加するからだ
日本の初期における（２月ころ）増加傾向に、指数関数特性は認められない
日本の数値は、人為的に操作されてるそれだ
具体的には、現在も継続中だが「PCR検査を受けさせない」である
PCR検査は「行政検査」であり、行政が検査の可否判断を行う
医療行為ではないので、行政のご都合 で検査可否が決定する
行政は文系猿の集団なので、理知的な判断は無い
これが、コロナ対策で称賛される台湾やドイツなどの理系センスを持つ人が主導する国々と
大きく異なる決定的な理由だ
コロナ禍が終わったら、行政の文系猿は 「全頭殺処分」 が必要になろう
両腕・両脚をへし折って棺桶に入れ、意識があるままで火葬すればよい 永遠に解除できないじゃん
バカと議論するのは疲れる・・
ゴルフ場や旅館が解除で元に戻りそう
ぱちんこ屋や風俗が解除のが結果が良かったりして
米中対立EU崩壊まではオレにも見えるけど
9月から感染拡大医療崩壊はどうなんだろ
>>284
意味わからん
なんで東京をロックダウンするのが共産党しかできないんだ？
1千万人のために残りの1億人が犠牲になるんだぞ
公共の福祉は個人の権利より優先する憲法にも書かれてある
指定感染症で、今緊急事態宣言を出してるんだから都から流出する場合に罰則規定を設ければいい
物流や最低限の移動だけ許可し他は止めてしまえば地方は経済を動かせる
本社が東京にあっても工場や支店で経済活動できた方が日本全体の経済にとってはプラスだ
東京にはその代り助成金や補助金を出して手厚くすればいい
東京にだけ出すなら財政的にも政府の負担は小さくて済む
緊急事態宣言を出してる状況なんだから可能なんだよ
法が無ければ作ればいい、立法府なんだから 時期尚早の自粛緩和繰り返して、せめて今年１年は全国的にコロナ波が続いてほしい
上司や古株のお気に入りがますます贔屓されるだけの、クソウザい職場の、エセ“親睦”会ダルすぎる
もう二度と出たくないし、せめて今年いっぱいだけでも全面中止させてほしい
結局日本人は大して死なないからな。肩透かしやわ
欧米はなんなんだ
>>279
１日、２日より３日くらいかな、インフルエンザ
感染しなくなるのは５日か１週間かもだが
中等症や重症化が増えないように、
そのまえに発見し病床数を保たせるために、
PCR検査で早期発見だな >>154
マスク着用
外出しない
これをやると
って意味じゃね？ >>205
終わりすぎで未来に希望もない。
とにかく底無し馬鹿トップを据えてる限り国民は苦しめられるだけ。麻生も邪魔だしロクな事しないしね。 集団免疫なんかなくてもこのウイルスは自然に終息する
現に武漢から直輸入した中国人観光客由来のウイルスはとっくに終息している
今のはヨーロッパから持ち帰ってきた奴がたくさんいたから日本で感染拡大した
要は新型コロナが大流行している国からの入国規制をするだけでこのウイルスには十分対応できるということだ
それすらやらなかったのがアベだ
元々封じ込めは目指してないじゃん
感染広がること前提でオーバーシュート緩和が目的でしょ？
>>143
>学生の海外旅行やスポーツ応援が廃れるのは全く構わないが、それが廃れる土壌において、一般人の旅行や外食や観戦といった娯楽がなお残るのか？
キャバもパチも、W杯でどんちゃん騒ぎも、ハロウィンで渋谷で祭りも、そもそも日本にいらんかった
忘年会新年会のような飲み会文化や外食文化は廃れるかもしれんがそれも時の流れで転職してもらおう
ここまでの騒動になれば、自粛解除しようが潰れるところは潰れるしか無いし元には戻らないよ
日本には「風評」という強力な強制力が根付いているからね >>304
＞ソーシャルディスタンスを今後何十年も続けるのか？新しい文化？
新しい文化で正しいんじゃないかな。
明治に貞操観念が発達したのもそんな理由じゃなかったっけ。 >>302
７日からやる！って飲食店やらバーもある。
皆さん、うんざり。
やるなら、ガッツリやらないと。
中途半端に疲弊する >>298
入院、隔離はいいとして、休職保証はされるんだろうか？
たぶん、多くの会社の社内規定は病気で長期に職務につけない場合は
減額されるとされているはず。ブラック企業だとやめざるをえない方向にもっていくだろう。
たぶん、検査反対の中にはそういうのもあるだろうから
国は何か、言うべきだと思うよ。社内規定の有無にコロナ療養にかかわる場合は
減額は一切認めないとかさ。 麻痺してきたね
世界の死者25万人超えたけど
1カ月前は6万人
2カ月前は4千人
油断しちゃだめだよ
というかまだコロナが流行ってから日が浅いからみんな元の生活に戻れるという
希望を抱いてるから何とも言えん
もう外食とか観劇とかそういった「外で何らかのストレス発散」は諦めろ
あと多分学校も消えてなくなる
それらを踏まえた上での社会構築を目指した方が建設的
医療崩壊したらほかの病気や怪我も治療してもらえなくなるんだぞ
お前結石系の痛みに無治療で耐えられるのか？
東京ロックダウンだけで解決する
東京以外は大したことない
だったら一ヶ月延長とかケチ臭いことしないで
半年くらいガバッと延長しちゃえよ
細かく刻むな
>>292
根拠？
根拠あるなんて言った覚えないが
ただ、スペイン風邪は集団免疫で収束したことになってる >>147
まぁもともとGWでの大拡散を防ぎたかったからやってたんだろ
目的は達せたかな PCR検査云々よりも
この期に及んで検査陽性出ないと会社休めないのがおかしいんだよ
わかるかなかつては統帥権が安保にすり替わってるだけだろ
そういうの尽くさないで裏でこそこそやるってのはそれ戦争なんだよ
検査しないで自粛だけやっても、終息したかどうかも分からんだろうが、本当にアホなんか安倍は
>>309
政府はアビガン持っているし、早期発見できれば老人でも問題ないと思っているぞ
それよりもこの期に財政ファイナンスで大儲けしようと思っているのだろうな
そりゃあ、コロナが終息したり、流行してない土地でも自粛させるわけだな 大阪とかどうせ解除はもう決定してて、絶対に達成出来る条件を設定したからな
ひたすら感染自粛を繰り返したいようだ
>>345
> これだけ検査数少ないのに
> 満床なのが絶望的
いつ満床になったんだよ
自粛真理教はむちゃくちゃだな 東京の老人を諦めれば、他はみんな助かるのに
今のままでもほぼ死ぬんだろ
>>338
＞ブラック企業だとやめざるをえない方向にもっていくだろう。
それはほぼ確実やね。肩たたき部屋に送られるよな。 発症した所で迅速な検査体制と治療方法が確立されていれば
ただの風邪で終わる
その目処は６月ぐらい
割と５月末で解除ってのは妥当な時期だと思うし
場所によっては段階的に解除でも良い
>>339
麻痺してないよ
麻痺してるやつらは、最初から麻痺してる
まともな奴はさらに警戒レベルを上げてる
このウイルスは異常
発病してないのにうつすとか怖すぎ
それなのに検査しない日本はもっと怖い >>347
某大な死者出す可能性ある
最悪800万人以上だ日本だけで 何かNHKだかで今の中国の状況やってたやん
学校の給食も1人1人パーテーションつけて食べてたよ
日本も色々今から準備しとかないと
BCG打っても結核になることはあるし
免疫ができたからって新型コロナに完全に感染しなくなるわけじゃないからな
感染が広がっていたら真剣に対応しないとな
微分方程式できないと計算できない
ボンクラには理解不能
北海道がすぐに勝利宣言して自粛解除して失敗したからな
あれはいい教訓
>>335
そこに挙げられてるものは俺もなくなって一向に構わないが、例えば、飛行機乗る人が減って値段が上がり、ごく少数の金持ちしか海外に行けなくなるとか、外食文化そのものが廃れてお気に入りのレストランが潰れるとか、そういう未来を危惧している
そもそも娯楽や贅沢自体を生き延びるために無駄だと切り捨てる生活様式はそんなに長くは続かない、というより、コロナの強制力はそこまで強くないと思う >>183
ＩＣＵって日本みたいな厳重な機能の高度医療室じゃないところがほとんど。
>>257
その医者が要請しても検査してもらえないパターンが多いので問題になってるんだろ
安倍も困っていて加藤厚労もなんだかんだ言い訳してたが、この混乱が一か月で
どうにかなるとは思えない。
>>239
武漢封鎖は１月だぞ
>>283
もっとニュースみろよｗ
一般病棟で院内感染が起きてるから問題になってる。
コロナ病棟でも看護師が感染で一般病棟から応援に行くなど医療従事者が不足してる。
感染が出るとそこの医師も看護師も自宅待機になり、診療も手術もできなくなる。 日本はいつものやり方どおり
前例ができてから対策立てて動いてるだけ
各国のコロナ被害で感染力はまぁまぁ致死率10％弱と段々姿が見えて来たが人類を殲滅する程ではない感じだよな
今後はコロナを本気で根絶するか集団免疫にするか選ぶだろう
今までのすべては後追いのための時間稼ぎだ
>>289 >>316
官僚は基本、学部卒だから「高学歴」でもない。
むしろ、東大法学部卒を妙に有難がってきてしまった歴史がいけない。
日本は「専門家の知識」を嫌う傾向が強い。
「専門的に何かができる」という人はほぼ必ず「専門的なことしかできない」
と妙な解釈され、冷や飯を食わされる。
理系は技官で虐げ、文系は文官で出世させるという構造を変えないと。 野球、ライブコンサート
完全死亡を確認いたしましたああwwww
元の木阿弥 観阿弥 世阿弥 中途半端は意味がない 経済圧迫しただけニャン
>>343
コロナお断りにして元の医療に戻してくれないか >>35
本庶も山中も馬鹿。
感染症のことなどまともに知りもしないのに、
ノーベル賞を取った自分は何でも解るし、感染
症の専門家も自分の言うことに聴き従うべきだ
と思い込んでる。マスコミにちょっとちやほや
されただけでこのありさま。
特に、ワイドショーの受け売りして、PCRの陽
性率を下げることが重要だなどと言っているの
には笑ってしまう。陽性率が意味を持つのは、
完全に無作為に検査した場合であって、治療の
ために行っているPCR検査では、クラスターの
調査がしっかりしていればいるほど陽性率は上
がる。逆に、調査がいい加減で、はずしまくって
いればいるほど陽性率は低くなる。つまり、今
問題にされているような形での陽性率は、調査
の仕方や、病院での集団感染がたまたま起こって
いたか否かなど、その時々の状況に大きく左右さ
れてしまい、当の社会集団の感染状況をほとんど
反映していない。ワイドショーが煽って左翼新聞
がそれに乗っかり、さらにノーベルコンビがこれ
に悪乗りした格好。馬鹿丸出し。 >>363
> 北海道がすぐに勝利宣言して自粛解除して失敗したからな
> あれはいい教訓
東京からアホが移住したらしいけどな >>351
安倍はアホじゃない。君が安倍を良い人だと勘違いしているだけ
リーマンショックの株安から財政ファイナンスで大儲けしたのを再現したいだけだ
いわゆる、災害が起これば大儲けってやつよ >>326
その時はワクチンは無理だが検査体制と
治療方法の指針ができてるかと >>338
そこら辺も問題なんよなぁ
仮に経済回すにしたって働いてる人の感染時のサポート無きゃ、働いた方がバカを見る状況になりかねない
首切られたあげく、新規に雇用してくれるところもなく、病院での治療費だけがかさむというルートがありうるのよね >>356
たぶん、そこに強く国が発言しないと、別の意味で検査反対の声が無くならない。
万が一、コロナ陽性でたら社内規定に従って給与の減額か、
実質、やめる法に追い込まれるってわかってるから。 緊急事態延長してパチンコ屋は自粛せずに営業再開してOKとかほんと頭イカれてるで、海外なら暴動で殺されるレベル
>>336
屋内での3密のイベントが事実上、不可能になるけど
満員電車での都市部への通勤も見直さないとな
ソーシャルディスタンスが新しい生活習慣として定着すれば、人類初だわ >>349
まともな会社なら休めって言うぞ
有休でやすめと
会社内集団感染のほうがやばい
典型的な症状
味覚障害
嗅覚障害
高熱
咳が止まらん
なら 休日に遊びにいくと感染して
平日仕事にいくのは大丈夫理論がよくわからんな
公園散歩行くより電車のが百倍危険だと思うけど
先ずは首都機能移転だわ。選ばれた地、岩手。是非、日本の首都を引き受けて頂きたい。国会議事堂は原発の近くでいいから。
>>342
この雰囲気だと多少はお客さん来そうな気がするな
でもまぁ来なくても諦めがつくからいいんじゃない？
自粛して潰れたら救いが無さすぎて自暴自棄になっちゃいそう >>1
もう医学の専門家の意見はいらない。
そりゃ医学の立場から行けば、ずっと自粛したほうがいいに決まっている。
彼らは経済の専門家ではない。 無防備に多数の感染者同士がウィルスを交換し合えば
それだけ凶悪なウィルスに変異する危険が増す
>>374
すぐに自粛解除するなんてバカだな北海道って >>341
他者との接触を伴う娯楽はなくなるということ？
そんなクソみたいな生活は根付かないよ イギリスから来てたインターン生が4月中旬に本人の希望で研修打ち切って帰国したけど今どう思ってるのか気になる
病床数が減っているのは、検索したらわかる
安倍、病床数、削減とか病床数、削減で検索したら記事がいろいろ
>>189
そうだよな
海外からいくらでも入ってくる >>338
客と客との間に仕切りを設ければそれなりに来るよ。 バンドマン 演劇 ナイトクラブ
令和の三コロは今からスクワットしてスイカを運ぶ訓練をしておけ
>>384
検査結果がでた検査数を分母で報告すりゃいい話だな >>378
>>385
クラスター追跡「ごっこのお遊び集団」としてはクラスター追跡しにくいやつを嫌ってるように見える
そもそもその八割が
集団催眠ではないか？
医療崩壊指して困るのは病人と怪我人のごく一部なのだけど、経済が壊れたり治安が劣悪になったら困るのは、
病人怪我人だけでなく、
全国民、当然に医療関係者も含まれた全国民なのよね
>>385 >>396
日本に来てる時点で無能の落ちこぼれだろ
気にすんな 今も地震速報で目が冴えて5ちゃんしているんだけど、自粛に付き合ってたら
命がいくつあっても足りないよ
いつ大地震に見舞われるかわからんし、昨年の台風みたいなのがまたくるかもしれない
さっさと日常生活に戻って、次にやってくる災害の備えをしないといけない
今後は自粛したい人は好きなだけ自粛すればいいと思うけど、他人に自粛を強いるのはやめて
>>341
そんな引き籠りの妄想、誰がまともな人間がするかよｗ >>360
学校は再開早々あっという間にまた休校する羽目になるだろう
体育音楽家庭科部活動修学旅行運動会無し
おしゃべり厳禁マスク着用義務化
生徒の席の間を2メートル間隔に
窓入り口フルオープン
とか不可能にもほどがある
ひと月もしない間に都内のどっかの学校がクラスタ化して全校生徒コロナ持ってくるよ
もう学校って制度自体がどう見たってコロナの性質と合致してない >>372
そうだな
陽性率は操作できるのになんでこれを緩和基準にしたんだろうか大阪は
大阪ってやっぱ普通じゃないな
論理が通じないと言うか、なんというか 30代40代でも重症化したら生死の境をさ迷うウイルスだからな
集団免疫をいっている奴はアホ
どれだけ医療コストがかかると思ってんだよ
>>1
二週間後はNYと言って煽った奴と同じ臭いしかしない >>372
その二人、君のような長文駄文かくより頭良いから
本庶先生の検査体制を強化しないと敵の正体が見えないって指摘は的確だよ
山中さんはちょっとお茶濁した表現になってるけど
何よりも検査体制強化した和歌山と大阪が感染者数が激減してる >>405
じゃあ重症化しても入院もしなきゃ
人工呼吸器使うのもやめてくれ
足りなくなるから てか若者はかかっても重症化するのはわずかだ
運が悪かったと思って諦めろ
>>379
君が経営者だとして感染者が出たら手厚く扱う？ >>388
いや、俺は思うんだが、今はまだ自粛のせいにできるからまだいい。
本当の地獄は、店開けるようになってからだと。 >>361
登校時に測る非接触の体温計や
給食時のパーテーションとか
休校中期間に準備しとくもんだよな
何も用意してないで再開とか信じられん >>366
一般病棟でコロナ患者がとか医療従事者が感染とか そっちの医療崩壊は防ぎようないだろ。 >>359
政治はそういう決断できないだろな
だから、心情的にゆるゆる自粛と経済損失を伴う、
どっちつかずの対策を続けて、コロナ感染を長引かせるんだと思うぜ >>397
台湾は12月から中国ヤバいと言ってたからな
あとSARSの時最後まで感染者が残ったのは台湾だったから、SARSの二の舞だけは避けろって一致団結する事ができたんだろう >>360
一蘭は先見の明があったということだなｗ >>51
体力が落ちたときにコロッと死ぬパターンじゃないの >>231
問題の本質は、どこまで犠牲を強いれるか国民が共通認識をもっていないせい。
例えば、５０万人しんでもいいなら、通常通りの経済活動をしてもらって、能力の高い
人や助かる可能性の高い患者のみ優先して、その他の人は治療を受けさせないし、
病院にも来させないとか。
或いは、10万人まで犠牲を許容できるなら、スウェーデン式に倣って老人は後回しとか。
現状の日本のやり方だと経済を犠牲にして、出来うる限りの死者を出さないよう
な対応になってる。
政府が、補償と自粛をセットでやってくれるなら、それでもいいんだけど。
実際やろうと思えばできるし、お金なんて幾らでも発行して配れる。でもあたおか
だからやらない。 >>385
自粛はパフォーマンスだから
世界各国が検査できるのに日本だけ言い訳してできないなんて事は絶対にないからな
そもそも、終息させる気があったら2．3月に対策しているわｗ >>320
>東大の下の方が官僚
法学部あたりだと「下の方」じゃどうかは知らないが、
理系は大学院に行けなそうな奴が学卒で就職し官僚を目指すポーズをとる。 >>1
皆のもの！騙されるな！
いまの日本人は4人に1人は年金生活者なんだ。
投票所に足繁く通う層だから、こいつらの意見がまかり通ってしまっている。
自粛なんてやめて、どんどん外に出て経済を回すべし！
これはコロナとの戦いではなく、世代間戦争なんだよ！！！ 本庶さんの言うとおり本丸はアビガンやアクテムラの方
死者を減らす、重症者を減らす医学の方法が確立すれば脅威は大きく減る
それには早期検査と隔離だ
これやらずに百年自粛してもすぐにぶり返し無意味
そもそも数カ月も自粛したら恐慌になる
自粛疲れってなんだよ
別に疲れはせんだろ
疲の文字がゲシュタルト崩壊してきた
>>357
東京は感染経路不明が毎日5割以上出てるから1か月なんかでは到底無理
中途半端な8割自粛するぐらいならもっと厳しい外出制限かけて一気に終息させた方がいい
その間は外出も仕事もできないから他県への移動も禁止してロックダウンさせてしまう
地方は東京から移動してこなければ直ぐにでも経済活動は再開できる
その間は東京には手厚い助成金や給付すればいい
検査体制をその間にしっかり作って今後は感染者を早期発見し感染拡大しそうならまた自粛すればいい
緊急事態宣言出している間なんだから法改正で私権を一部制限して罰則を付けることは
公共の福祉を優先させるから可能になる
既に自粛と言う名の私権を制限してるんだからあと少しの人に制限を加えればいい もう伝染りたくない奴だけ自分で決めて自粛しろ、でいいだろ
>>425
そもそもは日本は毎年肺炎で10万人死んでるし
インフルでも年間1万人死んでるからな 新規感染者0が6ヶ月続くまで
人との接触８割削減でいいよ。
>>434
アビガンと消毒液持って、こうすれば大丈夫
>>395
むしろ逆かな
今までの社会生活があまりにもないがしろにしてた
家と家族というミニマムな体系に戻っていくというか
もっと家での生活を重視するライフスタイルに先祖帰りする時が来たんじゃなかろうか 札幌15日に休業要請解除ってヤバくないか
東京の次に危ないのになぜ急ぐんだ
>>434
そうじゃないｗ中途半端な対策をした結果だろうし
受け入れるしかないよｗ 日本中の駅前をパチン★屋にして、日本の勤労者の金を残らず搾り取り、ギャンブル依存症にする世界一悪質でアメリカのカジノよりも、陰湿で卑劣なギャンブルが日本のパチン★屋なのである。
気軽に、手軽にできるギャンブルほど悪質なものはない。コンビニで麻薬を堂々と売っているようなもの。
世界中で、日本国内のすべての駅前にパチン★屋のようなギャンブル施設がある国は、日本だけなのだ。
そしてそれらを支配しているのは、日本国籍を持たない在日韓国・朝鮮人なのである。
この在日コリアンたちが朝鮮やくざや在日野党を使って、日本中にパチン★屋を暴力で乱立させたのである。
だから日本人の政府の自粛に応ずるはずがない。何故なら彼らは外人である反日の韓国人や朝鮮人なのだ。。。。
そのグレーな状況を、人権を利用されて、左翼も右翼もわいろを渡され、放置してきたのだから、要請で、新型コロナウィルス感染など防げるわけがない。
ギャンブルのパチン★コほど三密で込み合う悪質な感染源はない。。。。
母国の韓国や台湾のように、パチン★屋は全面禁止、換金禁止を今すぐ行わなければならないのだ。。。。。。。
世界一の悪質なギャンブルであり、在日韓国人が独占し、暴利をむさぼるパチン★屋が、新型コロナの最大の三密感染源なのである。
即座に営業を停止させよ。。。
パチン★屋で日本人から搾り取った金が、極左野党や極左マスコミの資金源なのである。。。。
彼らは、政権を倒すために、嘘やねつ造をくりかえして、日本を混乱させ、日本人を対立させるよう、日本人を洗脳しているのである
韓国や北朝鮮籍の在日は、自分たちの利権のためには、日本人の命などどうでもいいのである
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、オリンピックの完全中止を狙っているのである。醜い誹謗中傷で日本人を混乱させ、日本人同士がお互いに対立させるのが在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。
極左野党や朝日、毎日（TBS）、東京（中日）などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会、配布マスクなどで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げている。
韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日、反安倍自民に洗脳しているである
徹底的に日本から技術も金も、文化も盗み、そのうえ、嘘やねつ造で、日本と日本人へのヘイトを世界中に広めている韓国と韓国人、それを知りながらほくそ笑む在日韓国人を決して許してはならない。
日本には、何をやっても許されると、日本と日本人を完全になめているのが韓国人なのである。
反日マスコミやネットでの在日パヨクの反日書き込みに、洗脳されてはならない。
芸能界やマスコミは、パチン★屋や日本の広域暴力団と同じように在日韓国・朝鮮人に支配されている
だから在日韓国・朝鮮人や中韓の敵である安倍政権を、死に物狂いで叩くのである。。。
新型コロナで、自国のマスコミや野党が、執拗に政権批判をする国などない。未知のウィルスだからだ。国難には、どの国も一致団結して、望まなければならないのだ。在日パヨクは、極左マスコミや在日野党をたきつけて、新型コロナを政権批判に利用しているのだ。。。。
このコロナで大変な時に、犯罪でもない森加計、桜、布マスクなどで、みにくい揚げ足取りや、誹謗中傷を繰り返す在日パヨク、極左マスコミ、在日野党を許してはならない。。。。。
極左マスコミの朝日やTBSなどは、嘘やねつ造で日本人を混乱させ、政権の中傷を行う、中韓や在日の犬である。。。。。。。。。。
新型コロナ対応で、いかに日本の憲法が異常で、おかしいのか明らかになったのだ。何もかもがお願いや、要請で、罰則を科すこともできないのである。
今こそ憲法改正が必要なのである。。
だから自粛なんて無意味なんだよ
日常生活に戻して集団免疫に期待しろ
>>1
無理諦めろ
意識変容＞行動変容＞社会変容
人類が覚者となる好機
脆弱な社会インフラでできるわけがない
ベストが2週間で収束だ
それができないのが様々な要因による結果だ
大方が間違ってるんだよ アホな事ぬかすな
非常事態宣言以前に感染者数ピーク打ってるじゃないか
何もしなくても減るんだよ
>>411
> >>372
> その二人、君のような長文駄文かくより頭良いから
> 本庶先生の検査体制を強化しないと敵の正体が見えないって指摘は的確だよ
> 山中さんはちょっとお茶濁した表現になってるけど
> 何よりも検査体制強化した和歌山と大阪が感染者数が激減してる
はげどう
そもそもアビガンやアクテムラを投入する大前提が検査と隔離だね
検査と投薬があって初めて自粛一部解除も現実的になる >>434
宝くじに当たったらいいね
それぐらいの確率だけど 8割削減より
便利グッズ活用を考えるべき
飲食店は椅子ごとにパーテーション
最近暑いから、暑さでコロナが弱ってくれることを祈るしかない
ホント神頼みや…
>>433
医療崩壊が問題なら治療拒否でいいんだよ
新コロは家で寝とけとハッシーの初手まで戻してもいい >>409
軽症でも熱40度超数日とか地獄だよコロナは
意識あれば基本軽症扱いコレが重症だと
勘違いしてる人多いけど
重症は生死の境目突入から 3月にヨーロッパからの帰国者を2週間政府が用意した宿泊施設に隔離するだけで今の感染拡大を防止できたぞ
その頃アベが取り組んでいたのは布マスクチームや和牛商品券だからな
バカがトップだと国難になる例だ
中国韓国台湾とは明らかに国のトップの資質に差がある
これが東大准教授レベルじゃないと分からんのか？
俺は資格的に高プロ人材だから上位の人間ではあるけど、俺が賢いんじゃなくて、周りがアホすぎると痛感させられるわ。
>>383
うちはコロナ斜陽のエンタメ産業だが
緊急事態宣言解除後も居酒屋など飲み会外食禁止
基本的に社員全員、挨拶含め他社に顔出す可能性あり
感染したら療養してる分には休みは取れるだろうが
おそらく復職は無理だ
再陽性で家族が感染した事例あるし会社でクラスター、他社の誰かに感染させたなんてなったら下手すると賠償モノかもしれん
元の社員が請求されることはないだろうが
会社が倒産する 都市部集中してる限り以前のような生活は出来ないって事だ。はっきり国民に言った方が良いかもね。
>>447
なら医療崩壊するしコロナどころか普段は助かる盲腸とかでも
バンバン死ぬことになるんで >>443
資本主義で民主主義だから
むしろ、だからこそコロナが蔓延したともいえる
わかるかな？
むずかしいかもしれないが、そういうことだよ
究極的には、対称性の自発的破れが関係している 対策準備して、病棟準備して、それから少し解除して感染者少し増えるって流れが理想的だろ？
もともと日本には存在していなかったウイルスなのだから
ウイルスを日本にいれなければよかったのだ
>>442
その家族を形成するためには他者との接触が不可欠だと思うんだけど シナ産の食い物でも嫌なのに未知のウィルスに感染とか嫌すぎるわ
もっと回復した人の予後とか後遺症の有無とかを報道してくれ
>>357
今だってすぐにできるはずなのに
下手に保健所扱いにしちゃて現場医師を軽視しちゃってるから
無症状でも隔離病床使ったり逆に呼吸困難なのに自宅療養させたり
無駄に医療リソース使ってる癖に患者を重症化させてるんだろ？ >>458
わ か る は ボ ケ ！
算術できりゃ誰でも分かる 無限ツクヨミ
経済的損失を考えるとシャレにならんぞ
>>417
それなー
せめて体温計くらい用意しとけっつうの
台湾での学校再開がかなり参考になると思うんだけど、萩生田とか文科官僚はホントに2カ月遊んでたんか？ >>443
> 札幌15日に休業要請解除ってヤバくないか
> 東京の次に危ないのになぜ急ぐんだ
北海道に住めば分かる
不景気過ぎてヤバイからだよ
経済の破綻も人を殺すんだよ インフルエンザは毎年中国から輸入されてるから
コロナも中国から入国禁止にすれば再感染は防げる
インフルエンザも防げて一石二鳥にも何鳥にもなっていい事づくし
ちなみに首都圏から車で日帰りアクセスしやすい世界的観光地だけど
５月５日は車の渋滞起きてた
コンビニ、テイクアウト店大混雑
>>453
コロナの事を一切考えずに会社で働いてみ
コロナなんて異次元の話に聞こえるよ
誰もゴホゴホしている人を見かけないから >>442
確かに感染症に対しては各地方で完結した村社会の方が強度は強いといえば強いからそうなる可能性もあるかもなぁ… まあ収束にはワクチンか集団免疫かのどちらかしかないのはもう結論ついただろ、ワクチンはまだまだ先だ
つまり東京の感染者数は医療が崩壊しない程度の今の感染者数、横ばいが正解ってこと
むしろゼロに近づけちゃダメなんだよ、少しずつ抗体持つ人が増えていけばオーケー
>>447
集団免疫は淘汰の結果だからｗ
お前は自分だけは平気な主人公補正でもあるのか？ >>364
>ごく少数の金持ちしか海外に行けなくなるとか、外食文化そのものが廃れてお気に入りのレストランが潰れるとか、そういう未来を危惧している
>そもそも娯楽や贅沢自体を生き延びるために無駄だと切り捨てる生活様式はそんなに長くは続かない、というより、コロナの強制力はそこまで強くないと思う
例えばだが、うちの祖父は戦前に上海だのシンガポールだの行きまくっていたが、「ちょっと九州行ってくる」程度の感覚だったという。
海外旅行も外食も、昭和４０年代には庶民にとっては高値の花だっただろ、１世代ほど前に戻るのは大したことでもなんでもない
人間は「正常性バイアス」を持ってるでの急な変化にたじろぐが何とかなるよ、むしろ、LCCやスポーツのどんちゃん騒ぎに数十年かけて
ゆで蛙のように慣らされてきたのが異常だった、聖書の昔から、退廃の街には雷が落とされるんだなあ >>459
台湾の学校みたいに
私語禁止
個人個人をパーテーション >>483
そもそも調理人が感染してたらアウトだろ。 >>327
それができる政府は、中国共産党しかないと言っている
理想を言うのは簡単。
実際にそれをやって功を奏するためには、武漢でそうだったみたいに
買い出しに出るのもマンションの代表者、最後は市がトラックで食料品を支給してまわったが
そのトラックがゴミの回収車だったといって市民が怒り狂っていた。
鉄の統制を誇る中国ですら、完全封鎖すればすべてが滞り、阿鼻叫喚の混乱を起こす。
マスクすらどこへ消えたかわからないユルユルの日本で完全封鎖なんかやったら
混乱で餓死者が出るわ。
おまえは自分が東京都民じゃないから、人が苦労するのはかまわないというだけだろ。 不可能な目標を前提に戦略立ててどうすんだよ
もう少し現実的な話をしろ
社会的距離とか言っても人口密度の低い田舎じゃないと難しいだろうしなぁ
逆に田舎だと「新宿モデル」みたいな体制どこまで出来てるのか分からんが
>>473
新型コロナが日本に来るまでの間にマスクや防護服確保してるかと思ったら
中国にあげてしまったのでありませんって国だよ？ だからPCR検査してちゃんと把握しないとダメだって言ってんだろ無能共。
日本モデルとかイキってたのは笑うわ
誤魔化しても無駄だわ
>>447
まあこういうやつがｗ今の期間でも遊びにいってばらまいてるんじゃないの 「身を削って自粛してもたいした成果は得られない」
そういうことだよね？
>>463
人間はいつか必ず死ぬ
そうなったらそうなったで運命だと思って諦めろん 結局のところコロナのワクチンと治療薬待ちなわけっすよねー
小林製薬からコロナールが出るまで待て
>>452
でも前の客の飛沫がべっとりくっついてるよ
俺は外食はしない >>458
僕は凡人だけどわかってる
外に出るときはゴーグルしてる
してないやつがほとんどで驚生き
さんざんエアロゾルするって言われてるのに頭が悪すぎるよ
どうしてなんだろう
もうわけがわからないんだ 現状で医療崩壊起きかかってるのに、飲食店再開とかしたらヤバそうじゃね？
志村けんも飲食店で感染したんだろ。そういう人増えるかもな
>>416
一斉に動き出すのは得策ではないね
業種ごとに区切って、で更に体力が無い所は自粛無視して始めるから混ざりあって丁度良くなるかも？
飲食店無くなったら結構色々な産業にダメージ出ちゃうからなぁ何とか生き延びて欲しい 薬やワクチン頼みってことだな。それまで医療崩壊しないようにダラダラ自粛を続けるしかない。
日本の自粛政策はゆるすぎて中国韓国台湾みたいに上手くはいかない。
>>464
他人に伝える努力もぜず
マウンテングしてるだけ
馬鹿なんじゃねーの？ >>325
つくづく、東大卒の学者ってアホなんだろなと思う
患者をゼロにするという目的を与えられると、
それを元に試算して、「永遠に自粛する必要がある」
とかいうアホな解答を真顔でする >>493
自分勝手な死生観を押し付けるな死ねゴミ >>455
一応死にかけない程度の中等症ってのもある 医療崩壊しないように少しづつ感染させるって事っすよ
ワクチンできるまでの時間かせぎ
それを政府は言わんのよねー
こういう見通しだっ！て言えばいいのに
>>468
もうちょっと説明すると
家と家族の他に
村社会への回帰というか
隣近所町内レベルが限界の人の移動の時代へと戻るという感じになる
顔見知り以外とは可能な限り接触しない
余所者を入れない
そういう形の社会が結局生き残るんだわ >>471
いや、分からんやつ多いから尾身とかがまだ生きてるんだよ。
今、国家資格の試験延期、中止になってるけど、再開する事があるならばお前も勉強して受ければいい。
想像してるより上位の資格取れるから。
まっもう持ってたら釈迦に説法だけど 親に生活依存してる奴は高齢者ほど死にやすいから当然コロナ優先
自分で生活支えてる人は勿論経済が優先
これだけの話ですよ
どうやっても平行線
立ち位置で違うんだから正解なんてない
中国人に人気の日本のフルカラーエロデジコミ
【悲報】会社の行き遅れBBA孕ませた チンジャオ娘。
doudoujin.blog.jp/archives/1076732862.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っているのだが・・
実は中国人が中国語に翻訳してネットに無断でアップロードしているのです
なんと恥知らずな連中なんだろうか
中国人はモラルがないため平気でこういうことをします
もううすうす感づいている人もいると思いますが
今のままでは永久に感染者がいなくならないと
気付いた人、結構いるのでは?
>>497
飲食店が一番ヤバい
次が喫煙率の高いパチンコや賭博系
食堂がある施設もヤバい、つまり介護施設や学校 >>480
いや、集団免疫というよりもコロナはインフルよりもかなりショボイぞ
死ぬ人もいるけどコロナ単体でなく元々死にそうな病気の人だけが死んでいるような気する
クラスターも検査しなければ自分が感染している事さえ解らない程度だろ？ >>493
いままでたいした病気や怪我したことないやつのたわごとだな 優しい人教えてください
ワイヤレスイヤホンって携帯充電器では充電出来ないの？
>>498
どこが現実的なんだよ
ＧＤＰどんだけ下がるかわかってんのか？ >>482
正常性バイアスはむしろコロナのリスクを軽視する方向に働くと思うけどね
ペストみたいな視覚的恐怖を伴わないので、生活様式を一変させるほどの強制力を持たないのでは。あんなに死者が多い欧米でも経済再開の声が出るんだから
それに人間は知ってしまった快楽を手放すのは相当な外的強制力がないと難しいよ。コロナはそこまでのインパクトを持たないと思うね 学校再開するなら
保健室にパルスオキシメーターも常備しとかないと
（できれば各教室に1つ）
>>486
> >>327
> それができる政府は、中国共産党しかないと言っている
> 理想を言うのは簡単。
> 実際にそれをやって功を奏するためには、武漢でそうだったみたいに
> 買い出しに出るのもマンションの代表者、最後は市がトラックで食料品を支給してまわったが
> そのトラックがゴミの回収車だったといって市民が怒り狂っていた。
> 鉄の統制を誇る中国ですら、完全封鎖すればすべてが滞り、阿鼻叫喚の混乱を起こす。
> マスクすらどこへ消えたかわからないユルユルの日本で完全封鎖なんかやったら
> 混乱で餓死者が出るわ。
> おまえは自分が東京都民じゃないから、人が苦労するのはかまわないというだけだろ。
ちなみにそこ迄やった中国ですら八割も接触削減してないからね
その食料を送る地方都市のほうは平常営業だからね
ロックダウンと言ってる諸外国ですらそもそも八割減らせてない
報道ではせいぜい5割が現実だとされている
この大橋氏の試算はあまりにも非現実で地球上では無理 永久に自粛して鎖国できる訳ないんだから通常に戻すしかない
一千万人が無収入になるって試算まであるんだから日本滅ぼすか経済再開するかだ
>>491
山梨女は崇高な意志に基づいた集団免疫論者だった可能性も考えられる >>512
日本の半分は50代以上でそいつらと同居してる家族も大勢いる
分かる？ 安倍が5月末まで自粛にしたのは
アビガンの許認可を、厚労省に確約させたからだろ
>>464
>究極的には、対称性の自発的破れが関係している
さすがにビッグバンは関係ないだろ、適当すぎんぞ >>512
飯食って暖かくして寝たほうがいいぞ
自覚あるだろうけど君相当と疲れてると思うよ 国は国民が多少コロナで死んでも良いから経済しよーよっていう空気を醸成してるわな。
>>501
要するに
資本主義ゆえに、経済をとめたくない
民主主義ゆえに、政治家が大勢の意見を訊かざるを得ない
しかし、結局このような行動をとってしまうのは、人類が滅びゆく定めだからだよ >>506
そういう形の社会で今の人口支えられるわけねぇだろ >>502
> >>325
> つくづく、東大卒の学者ってアホなんだろなと思う
> 患者をゼロにするという目的を与えられると、
> それを元に試算して、「永遠に自粛する必要がある」
> とかいうアホな解答を真顔でする
合成の誤謬、あるいはガリ勉バカ
東大は日本を滅ぼす >>523
そういう人は好きなだけ自粛していればいいよ
どうぞ どうぞ こんなのいつまで経ってもきりがないから
今すぐ解除しろよもう
コロナに対する対策
治療薬とワクチンができるまでは自粛をするか
集団免疫を得るかの二者択一
どちらにしろ75歳以上の中症および重度の知的障害者の中症は見捨てるべき
これで十万死のうがこれからいきる人間にとってはなんの問題もないはずだ
>>518
欧米の求めてる経済活動再開のレベルは
飲食店のテイクアウト営業を認めろとか
そういうレベルだぞ
今完全に休業指示だからな
日本の自粛状態くらいの経済活動を求めてのデモだ 武漢直輸入ウイルスは終息したから集団免疫などという大げさなものは必要ない
ヨーロッパから日本にウイルスを持ち込んだ帰国者の数がかなり多かったから
今の事態になっていると推測される
今後もウイルスが流行している国からの入国制限をすればいいのであって
わざと国民の間で感染を広げて集団免疫を作る必要はない
まあ、俺は自衛するよ。粛々と。
再開しようが何しようが、自分がかからないようにするだけ。
そういやロックダウン解除した中国の学校で学生がいきなりぶっ倒れたとかいう話が出てたけれど、あの件についてはまだ続報ってないよな？
>>506
そこまでのレベルの外的強制力を持つにはコロナは致死率が足りない
まあ将来的なリスクはまだわかってないけど >>513
子供の頃、インフルエンザで肺炎になり死にかけた経験あるよw
いわゆる臨死体験もしたし、ものすごく肺炎が苦しいのは事実
でも、死を過剰に恐れてはいけない
必ず通過しなければならないんだから >>287
春節ウエルカムが叩かれるけど、１月末に中国人入国禁止にしたアメリカがこうなってるし
それは欧州株のせいかもしれんが、どっちにしろ春節はあんまり関係なかった。
日本も今検査でわかってる感染拡大は欧州株なんだし。
後から言えることだが、日本の失敗は欧州帰りの日本人を全員検査すべきだったってこと。
入国制限が実施されてから検査しただけで、その前にはすり抜けだったからな。 >>534
んでお前は感染したら大騒ぎで病院行くんだろ？ >>496
マジで資格取得お勧め。
国家資格は中位以上は相対評価、お前が考える凡人は日本では賢明なのが現実。
ちゃんと資格に合わせた勉強きっちりさえすれば余裕で受かるよ。 こいつら自分の仕事のことしか考えてないからね
薬も作れない、治療もできないおまえらの尻拭いをなんで国民全員でやらなきゃならんの？
>>486
物流は東京封鎖されても多摩の集積地まで配送されてそこから各地域に分配されるよ。
政府もそこまでは準備済。てか物流会社と契約済。 >>530
いつの間にかキャパ増えてたんだな
つい最近まで足りてなかったのに
ありがとう！ >>537
てめーは死ねばいいが
うちの曾祖父は守りたい
自粛しないやつから治療放棄すればいい
はやく集団免疫できるし医療崩壊も起きないしいいことずくめだ >>537
お前みたいに父母や祖父母が嫌いなヤツばかりじゃ
ねーんだよ >>532
いや行けるでしょ
仕事とは別にライフスタイルの話してんだから
余暇や休日はこうすべきって話だな
外に行かない家や町内で過ごす外食しない
要するに休みの日に街に繰り出してパリピしたり
海外旅行行こうぜみたいなバブル期の成金みたいな生活はもう終わりですねって言ってるだけ >>508
奴とか人とか
使い分けてるのね
もう寝ろよ 5月末まで緊急事態宣言を延長して感染者数が減らなかったらまた延長か
無能日本政府にできるのは自粛しかないんだから仕方ない
人との接触を減らせば一時的に感染者は減るからね、それを繰り返すのみ
>>531
資本主義の民主主義って
なんかダメですよね。 中国人観光客「日本行きたいわ。食べ物は安いし治安もよい。」
>>486
なんで東京の犠牲に地方がならなければいけないんだ？
既に8割は自粛してるんだからもう少し厳しくすればいいんだよ
他人に迷惑かけるな、山梨の女性が移動して叩かれたが、東京も今は同じ状況だ
憲法にも個人の権利より公共の福祉が優先するとある
個人の移動制限に罰則規定を設けることは今の憲法でも可能だ
その代り、権利を制限したんだからその対価として助成金や給付を行う
これで地方も経済活動ができるし、東京に本社があっても地方の工場や支店は動かせ
企業にとってもマイナスではない
政府の支出もトータルでは抑えれる
武漢のごみ回収車の話なぞ何も関係ないのに持ち出すなよ 意識低い系の人たちはマスクする以外はほとんど自粛なんかやっていないな
でもあいつらたとえ感染してもほとんど発症しない様に見える
>>538
俺も普通に働いて外食してるからなあ
つーか働かせるなよと思う 中国、武漢は解除済。特にニュースも聞かないのでおそらく大丈夫。
>>531
民主主義なら自国民の生命第一で
台湾のようなことが普通
自国主義を勘違いしてるようだが
あくまで、日本国憲法の範囲内
矛盾はしない 次に海外に配る金を納税してる貧困層に与えるべき
彼らは本当に困っている
今まで国に尽くしてきたのだから当たり前のはなし
国会議員は一律90%のカットを実行すべき
逆に医療関係者や警察官、自衛隊にお金を配れ
そりゃそうだ
油断して緩めたら、より苛烈な第二波がくる
北海道の次は大阪がヤバイと思う
>>538
世界の賢人も結論だけなら質のいいワクチンや安全な特効薬が出るまでダラダラ作戦に落ち着いてる
どこぞのゴリラが世界は元に戻らないと言い放った通りになってしまうな >>540
それで良いんじゃね？
自粛と言っても、普段はいつもどおりに会社行って、いつもどおりに働いて、いつもどおりの生活だもんな >>552
それな
父母や祖父母に長生きしてほしい人も沢山いるわけで >>546
（‘人’）
一陸技＆電験３種より上か下でオナシャス(笑) >>521
収入もそうだけど
今の状況がずっと続いて社会はちゃんと回るのかね？
俺は自覚ないけど仕事してる人ってのは自分の食い扶持稼ぐためにやってるだけじゃなくって
一人一人が社会の一員として世の中ために働いてるもんじゃないの？
金さえあればずっとスーパーやらコンビニやらその他諸々の生活に必要な物資がちゃんと手に入るならいいんだけど
そういうものはちゃんと生産して、流通して行くものなの？それは誰が作ってるのって話だよ
スーパー開店させとけば自動的に湧き出るわけじゃないんだよ >>137
そりゃそうでしょ
経済で死ぬのは最終的には本人の選択だけど
ウィルスは本人は選べないし 治療薬とワクチンはそろそろできそうって話じゃなかった？
でも実際に使えるまでは秋〜来年当たりからなあ
それまでは医療崩壊しないように感染者を抑える
緊急事態→解除→緊急事態をくりかえす
感染者数がもっと少なけりゃ緊急事態にしなくても国民みんなが気をつけるだけで済むかもしれんって話
HIVの配列が入ってるらしい。
一生保持することになるウイルスだ。
歳を取ったり疲れたりしてね免疫が落ちる度、肺炎が起きたりする。
若い時は回復できても45ぐらいからは死ぬ可能性も出てくる。
感染すると助かっても長生きはできない。
>>562
解除当日にあちこちで倒れる人撮影した動画があがってたはず 当り前だろ、ウイルスを撲滅しない限り自粛解除は無理
武漢だってたった一人から始まったんだから
そこで問題になるのが集団免疫だが
免疫効かない説、効いてもやたら短い説、季節化説があって
現状はどれも難しく、決め手に欠ける
結局100％自粛解除が出来るのはワクチンが完成してからで
それまで何とか医療崩壊を防ぎながら、自粛を継続するしか
他に道はないと思う
>>551
残念だが老人は邪魔だ
長生きしていい思いもしてきたんだそろそろ次の世代に席を明け渡すいいチャンスだ
早く腹を切って死ね もともと検査を抑えてピークを後ろにずらして医療体制を整える戦略だったんだよね
それが無能政治家がオリンピックだのお肉券だのとgotoキャンペーンだの医療にリソースを回さなかったんだ
医療物資が足りてない 早くしろ
>>527
いやいや、じゃあアメリカ人やイタリア人は自分の生活の質を恒久的に落とすことに同意できると？ >>562
あれは徹底的なロックダウンしたからだ
韓国なども都市封鎖のおかげ
日本とは全く事情が違う >>550
こういう励みになるような情報を、全然発表しないのはどうかと思うわｗ >>537
どっちもパッとしないね。
感染したら死ぬ覚悟を持つことが
大事なんじゃない。 既存の巨大なヒエラルキーが崩れかかるとニートの心は弾む
>>551
身内守りたいも、自分さえよけりゃいいも
自分の都合という点では結局同じだよ >>1
ほとんどが老人ホーム、終末医療院内感染、キャバクラホストなのに
なんで市中感染が全て悪みたいになってんの >>549
とにかくしゃべってる奴から離れれば大丈夫
あとマスクなんかしなくてOK
しかしゴーグルは装着するべし >>385
自転車通勤にするしかないな。
官僚や政治家、お前らも自転車通勤しろ。 補償固めてから要請でしょ
延長見越して追加補償も固めとくべきでしょ
ここまで経済破壊以外何もしとらんぞ
マスクもこねーし
使わんけど
自粛論者はちょっと冷静になって物事見ろよ
どれだけの人数だと思ってるんだ？
風呂で死ぬ人の方が遥かに多いんだぞ？
ちょう少数のために自粛継続とかアホとしか思えん
>>296
>>223
おまえらが感染するのは勝手だが、かかっても病院行くなよ迷惑だから。
それと、おまえらから感染させられた人が重症化で死んだりしたら
普通に訴訟問題になるかもな、それ忘れないこと。
まだ自粛要請中だからな。 >>553
レジャー産業槍玉に挙げて満足してるだけで、仕事での移動は容認するなら何の意味もねぇわ
専門家共ははっきり仕事での移動も止めろと言ってる >>547
ほんとそれ
「若者が感染広げた」とか言って学校休止してるのもそうだけど
老人たちが必死になってるだけだから若者は本当に迷惑してる >>542
そこまでのレベルというか
結構簡単な話だよ
余暇を外で過ごしてた人は静かに家で過ごしましょうってだけの話だぞこれ
テレビを思い切って家から取っ払っても意外とこれ要らなかったわって程度の話
あと子供は学校は諦めろ
家で好きな教科を好きなテンポで学ばせろ 日本の2週間後はシリーズはよ
もう明らかに日本は他国とは事情違うの分かるだろ
このままだと日本の安全、清潔、クリーンは地球の歴史的にも認知されるし
世界の七不思議の一つと言われる伝説になるぞ
そしてﾁｮﾝが顔キムチにして嫉妬してくるまでがワンセット
>>583
若ければ若いほどなおる確率が高いんだから
老人は是非かかれば死ぬ覚悟をもって死んでほしい >>544
アメリカが中国から入国規制したのは2月3日だよ
春節で観光客が大量に入ってきている
台湾だけだよ春節の前に中国からの入国規制してたのは >>591
それはお前がアホだから
風呂で死ぬ人とコロナの患者に同じ治療するとでも思ってんのかとｗ >>5
2400人余計に死んでる韓国なんかもうどうでもいいだろ >>581
出たーロックダウン信者
院内感染がほとんどなんでー 明日から仕事だしまた元通りだよ
そんで正月にまた自粛してを何年かみんなで頑張ろう！
>>558
日本の方がコロナ蔓延してるからわざわざ旅行したくない人も多い
今の日本に行きたいっていうタイプは今のイタリアにも行くしクルーズ船にも乗るしニューヨークにも行くようなキャラだけ >>552
あなたが大事なのは、父母や祖父母の年金ではないの？ >>575
それだとワクチンや治療薬待っても無駄だね
さっさと解除すべき >>518
>正常性バイアスはむしろコロナのリスクを軽視する方向に働くと思うけどね
そうだよ、自粛要請から新しいライフスタイル提案に対する拒絶反応が「正常性バイアス」
だから事実はどうであれ、「コロナなんて大したこと無い（元の社会に戻れる）」にしないと心がもたない。
LCCでの海外旅行や外食文化は根絶はしないだろうし、君のように「どうしても昔の娯楽が忘れられない」
という層も残るだろうよ。ただ、メインストリームからは外れてくるんじゃないのかな
堺屋太一の「平成３０年」では、トレ演とかいうネットを使った新しい娯楽が大ブームという設定だったしな
オンラインでの新しい娯楽がこれから発生してきたほうが希望のある未来社会って感じじゃないか。 >>591
コロナとか日本とか別に関係ねえんだよｗ
居酒屋が潰れてバーベキュー禁止になりゃそれでOK >>596
好きな教科だけ重点的にやって得意になるって重要よね
成功体験が有れば手を広げることも容易 >>551
だから好きなだけ自粛しておけよ
コロナのワクチンが出来ても、インフルも交通事故もある
外は危険だ
隕石やミサイルも落ちてくるかもしれんぞ 中国からの入国は当分というかずっと来ない欲しい。
他国経由で入国する中国人も入国拒否してくれ。
観光地には中国人だらけでいつもうんざりしてるしな。
自分の国観光しといてくれ
コロナ
サイトカインストーム
ポリアミン
納豆
日本人
わい
ってなると日本人すごいってなるよね
納豆ってどんだけすごいんだろ
>>594
これは本当にな
すいてる飛行機での移動よりよっぽど通勤電車の方が感染リスク高いわ
通勤OKで長距離移動NGはアホらしい
自粛解除なら全部まとめて解除でいいわ 自粛ばかりさせてないでガンガン検査して隔離してよ
なんなら職質で陽性引っ張ってきてくれ
東京だけ接触削減継続だよ
イヤミで言ってるんじゃない
やっぱり自粛論者って論理的に数字を見れない感情的で、ワイドショーに踊らされてる人しかいないよね
こんだけ死亡率低い日本の政府対応を批判とか笑
死亡率低いのは偶然ですかね笑
>>615
たぶん二年はどこの国にもいけないと思うよ 何が驚いたかってソースが産経だってこと
何か月にもわたって経済を止めるくらいならコロナ患者の治療をやめてしまえばいい
それでも若い奴は死なないし、年寄りでも8割くらいは助かるよ
集団免疫って６割感染必要なのに今の時点で抗体検査で最大限見積もっても
6%しか抗体がないのに6割免疫獲得まで今の状態を続ける気なのか
とりあえず集団免疫主張してる奴は最低限看護師の資格を取ってコロナの治療をしている医療現場で働け
4月1週目位に、自粛してももう無理だから経済活動を再会しよう
みたいな書き込みしたら今までで1番安価ついて叩かれたな
日本政府のやり方は中途半端なんだよ。
ロックダウンか放置するかのどっちかしかない。
罰則じゃなくても警察に職質されるだけでも抑止になるぞ
あんなんイヤなもんだからなw
わざと収束させてないんだろ？
もし収束させようとしてるんだけどこの状況ならある意味才能だな
静岡は県知事は延長つってんのに市単位で明後日から休業なしにあちこちでなってる
関東と関西に挟まれて屋外レジャーに県外から人が押し寄せて地獄絵図な未来しか見えない
誰か助けててか県知事どうにかしろ
>>3
封じ込め無理だと言ってた気がしたから検査絞ったのも支持したんだがな、、、
どこを目指してるのか分からなくなった
今から封じ込めなんてできんの 人が２ｍ以内にいるときは、息を止めて目つぶってれば大丈夫だろ
>>1
罰則がないから、国民同士監視させるようなおかしなことになる
そうならないよう、罰則は必要 >>628
孤独のグルメの取材先が無くなってしまうな >>628
しばらくは飲食業は仕事として成り立たない
あきらめるしか >>557
保守本流は国家社会主義を理想としている
右も左もまともな人間は社会主義的な国家が理想だと知っているんだ
でも、そうはならない
論理と現実は違うのだが、これは解明されている
この宇宙が生まれた時から我々の運命は決まっていた
しかし、フランスが緩和に動いたことは驚き
マクロンはやっぱりそういう男だった 6月に一度解かれるだろうけど、秋冬になったら緊急事態宣言パート2だろ
>>633
最高じゃん
地獄絵図って何人かかったらだよ
てか、自粛したいぼうは隕石の心配でもしてた方がいいよまじで笑 >>624
どこの国にもいけないけど中国からわんさわんさ来るよ >>622
少なくともそんな人が多いので経済滅ぶ前提で立ち回るしかないわな >>580
じゃあ以前の武漢みたいに路上に死体があるのを
ちょくちょく見かけるようになればわかるさ >>616
ひきこもリ？
介護保険制度があるから、介護なんてそんなにかからないよ >>630
皆んな指摘してるけどそれな
防疫効果が最小で経済ダメージが最大
どうしよう(´・ω・｀) >>543
その子供の頃に医療崩壊してなかったからお前は今そんなことほざけるんだよな >>622
死亡率が低いのと政府の対応に因果関係はないからな 平常時より日中のドラッグストアが混んでいて見知らぬ爺さんと接近する機会増えてるわ
行きつけの店の駐車場が埋まってるの初めてみたぞ
専門家も評論家も自分の意見を言うだけで責任は無いからな
無難な答えしか言わん
年寄りは死ねとか治療はしないとか言ってる人間は気にしなくていい
どうせそいつらは自分の親が病気になったら
顔面鬼みたいに真っ赤にして口から火ー噴いて
絶対殺すななんとかしろ他の奴なんかどうでもいいうちを優先させろとか
医者にがなり散らすんだから聞く必要なし
そういう現場に何度も居合わせてるんだから間違いないわ
例外は一つも無かった
若者は自粛なんてしなくていいよ
ほとんど無症状だし、無症状から感染するのかも懐疑的であるし、経済の尻拭い俺はしたくない。
それよりアビガン承認急展開すぎて、宣言終了に合わせて承認されそうやな
>>635
東京に封じ込めできる
地方は検査体制も整っておりいざとなったらすぐに自粛再開できる
今東京だけが、検査数も不足しており、感染経路不明が増え続けている状況だよ
死亡者は見かけ上少ないが武漢と状況は変わらない >>592
そういう懸念があるから感染経路不明にしとくだろ ウイルスって基本的に増殖すればするほど弱毒性になっていく可能性のほうが高いと思うんだけど
スペイン風邪は第二派の致死率が日本では一番高かったらしいけど油断だと思ってる
>>629
・ワクチンの開発は通常数年かかるが、世界中が競ってるため早くできる可能性がある
・ワクチンは通常［ウイルスを弱めたもの］か［タンパク質］から作る
・しかし開発速度を急ぐあまり、［ウイルスの設計図を体に打ち込む］タイプのものが出てくる可能性がある
・マッドなタイプの科学者までもが張り切っている模様 これがほんとなら まだ多くの感染者数出てる欧米の段階的な解除とかヤバくね？
今は冬に備えておくべきなんだけどな
検査、隔離、追跡環境を整えたり、医療物資の生産、自粛強制できる法整備など
やらなきゃいけないことはいくらでもあるのに相変わらず何もしてない
明後日から2週間後どうなってるかなー(・ω・)
周り見るとみんな帰省してるのなw
>>633
連休終わってわざわざ静岡行く暇人はいない
それより再開できて良かったじゃん >>610
PCRしまくって陽性になると
アプリで位置情報管理してマップで感染した人の位置が見れる
２m以内に近寄ると周りの人のスマホのアラームがなる
これ、永遠に解除されないんだぞ
一回コロナ陽性になると社会から排除されるシステム
だからみんなコロナかからないように徹底的に感染者から逃げて対応してる >>651
じゃああなたはコロナ患者がいる中に平気平気で行けますか？ >>665
その通り
それでガンガン老人に移せ
老人が死ねば社会保障の軽減に繋がる >>660
政府に求められるのは
死亡率が低くて
経済にも影響が少ない
やり方とかいう難題だな
答えがない >>628
弁当と宅配に徹するしかないのでは？
解除されても行きたくないわ
特にカウンターメインとかの小さな店には >>660
死亡率というか死者数でいいや
効果的にCT等駆使して医療崩壊防ぎながら対策したから低いんだろ？
本当に冷静に数字見れない頭弱い人がいるなー >>618
逆じゃねえ？
生活維持に絶対必要なんだから仕事関係のリスクはどうしようもない
余暇や休日の遊びで感染リスク負ってどうするのと思ってるんだが
学校も不要な感染リスクだと判断する
学校なんぞ命の危険を冒してまで行くものじゃないし
勉強ってそこまで大切な物とも思ってない ドイツとかはもう平気だよ
日本とは違って自粛だけで減らしたわけじゃないから
>>643
アメリカの堕落文化の押し付けにはウンザリです。 >>596
それを簡単と言えるかどうかはそれこそ人によるね >>633
問題ない
どんどん再開しろ
季節もよくなったしアビガンもあるし、なんでビビってんのか分からんｗ >>664
本当にどうでもいいと思ってるやつは病院にすら行かんだろ >>680
アビガン、消毒液、マスク、ゴーグル、帽子でできますよ >>674
そうそう
冬に備えて忘年会禁止＆居酒屋営業停止
夏は居酒屋、バーベキュー禁止 こうやって何年も自粛と解除のループが続き、経済は崩壊する
だから外国は普通の生活に戻ろうとしている
集団免疫以外の選択肢なんかあり得ない
韓国はプロ野球も開幕したし
今年は１人あたりのＧＤＰも抜かれるね
ネトウヨ悔しいのう
でも検査を邪魔したお前らのせいでもあるんだぞ
経営学部の教授が実業家でないのと同様
基本的に学者のこと真に受けてたらぶっ壊れんぞ。コロナ収束いつかなあとか言ってるアホは無視していい
>>373
場合によっては全員なるだろ
院内感染があれば病院丸ごと閉鎖になる可能性もあるし。
実際どっかであったしね。
で、地域医療の崩壊が起きる。
コロナ以外の死者が増えて全体的な死亡率が上がったら何の意味もない。 兵庫、大阪、愛知、福岡などは押さえ込みにかかってるのにトンキンだけはいつまでたっても足引っ張ってるな
まだこんなん議論してんの
死ぬ直前にいい人生だった、ありがとうと思えるように楽しんどけ
人を見たらゴミだと思え
>>35
です。
本庶先生ｖｓ山中論争だけど。
オレそこそこインテリ？で
昔、教養書を書いたんだよね。（NHK出版）
で、出版前に、
監修っていう専門家たちに見てもらったのよ。
専門家たちは、監修を任されたから、
重箱の隅つつくようなこと指摘してくる。
「その辺は許容範囲じゃね？」とムカついたが、
仕方ないよね。そう云う仕事だから。
逆に、今、オレは監修を任される。
仕事（間違ったことスルーしたら責任問題？）なので、
依頼先にアピール？するために、
重箱の隅つつくしかない。
で後日「作者が心痛めてました」と伝え聞く。
専門家委員会って奴らも、
そう云う仕事（監修の立場）だから、
ハードルを上げてくる。
「大丈夫」って言って、
万が一、感染爆発したら責任問題になるから。
本庶先生も山中せんせも専門家委員会ではないけど、
本庶先生の意見には、
『責任論に縛られた専門家委員会の意見』を遥かに超越した、
人間社会の本質を突いた的確な意見に思えた。 実は日本人は昨年の秋に多くが既に感染していて抗体を持ってる。
神戸の病院で証明されただろ。
> 対策を解除した途端に１５日間で感染者が元に戻るとの推計が出たという。
どういうシミュレーションなんだろう？
対策を解除した影響が出るまでに１〜２週間はかかるだろ
15日間で元に戻る、とは何を意味するのかな？
それで経済崩壊で餓死すんの？
コロナで100万（9割老人）死んだ方がマシなんじゃね？
世代不均衡の是正にも繋がる
関西は収束できそうだが1400万の大都市の収束は至難の業
で結局は地方分散で人を減らすしか方法がないと思う。
ドイツの対策は完璧だよな
もうやる事は半端ねえ
さすがガス室で完璧な殺し方した民族だと思うわw
ある種の怖さある
>>657
欧米はコロナと共存する方向に舵を切ったレッドチーム
中韓は封じ込めてコロナフリーのクリーンチーム
日本がクリーンチーム目指すなら欧米との交易は諦める
中韓と経済圏作るしかない 自粛は状況を先送りしてるのだけなんだから、薬や医療体制整えたらとっとと日常に戻すべき
最終的には集団免疫以外では終わらないんだから
>>634
平日は自粛して満員電車で人が多い会社で働いてますから >>630
日本のやり方で驚いたのは、構想道路のパーキングで検温してる公務員がいること
あれは本当に意味が分からない
高速道路だから、その都府県を素通りしていく人たちもいるだろうに
嫌がらせをしてイメージを悪くさせて人が来ないようにする戦略？
岡山県はそうやって本音でしゃべってたら凄いクレームきたらしいけど
そんなの当たり前じゃん
だって、地方自治体の境界なんて、公務員以外はほとんどどうでもいいのに
むしろ地方自治体なんてなくせばいいのに
住んでる自治体で不公平が出すぎてる補助とかに 医療崩壊って。。。
時間は、これでもかというぐらい
たっぷりあったのに
何やってるの？
開業医は、ヒマぶっこいてるし。
おかしくね？
>>698
してねーわ
ソーシャルディスタンス維持してホワイトカラーはリモートワークしながら
現業エッセンシャルワーカーが出勤することと
飲食店は休業指示からテイクアウトのみ可程度になるだけだ 第1波より第2波が大きくなることはほぼ無いので大丈夫！
新型コロナの場合陰性と判断されても再び陽性と判断されるケースが多い
再び陽性と判断される時には感染から日が経っていてとっくに抗体ができているはずだ
つまり新型コロナの場合、抗体ができてもウイルスを完全に封じ込めることができない可能性がある
集団免疫ができても感染拡大を防げる保証はないということだ
>>672
そもそも欧米も「これ以上は死者は出ないから解除した」わけではない
「このまま経済止め続けたらウイルスなんかより甚大な被害が出る」から仕方なく解除しただけ、日本も近いうちにそうなる >>7
一日一億売上げを上げる産業だぜ。
いつまでも休んではおれん。 >>575
そのタイプだと常に誰かが潜伏から発症してそこから広がるんだから抑え込む形での収束は無理
集団免疫獲得路線でしか収束できなくて
どうせ誰もが感染するしかないから
感染に怯えて心配する必要ないので安心してください
そうじゃなくて抗体できるならさっさと集団免疫獲得路線した方がいいから
どっちにしても自粛は徐々にさっさと解除するべきということになる
その過程での医療崩壊は政府が病床大量に用意してアビガン飲ませとけって話だし
だいたい自粛の経済損失より病床用意するほうが全然コスト安いだろになんで病床用意しないんだよ
バカか政府 >>664
そうか？
それは理想ではないの？
現実は親がさっさと死んで、遺産を残して欲しいと考える人も多いけどね
親に死んで欲しくないと騒いでいるのは、親の年金あてにしてる人が多いんじゃないの？
自分の親には、健康で長生きして欲しいけど、病気になったら死もやむなしって人の方が
多いんじゃないの？ >>713
自粛は感染ペースの遅い集団免疫だよ
何でお前らは医療キャパを考えないの？
意味分からん まぁ、延長と言っても4月ほどの自粛は無理だろうな。
娯楽施設も開けていいよって言ってるしw
>>700
権威盲信する人なんて馬鹿しかいないし
そんな馬鹿が多いから仕方ない
情報の取捨選択が出来ない人ばっかよな ビビりすぎだのなんだの言ってる人は早く免疫取得しに行ったら良いじゃん
まだ解明もされておらず治療法も確立してないもんになんかかかりたくないわ
以前どおりラーメン食って居酒屋いって仲間と騒ぎたいっていうなら
重症化しても病院のベッドを占有しないし、人工呼吸器もつかわない
と一筆かいてそれをマイナンバーででも登録しとけ
>>695
航空会社が我慢の限界超えて政治に働きかけて国際便再開だよ
中国人が津波のように押し寄せるよ >>727
「医療費体制整えたら」って書いてあるの読めないの？
アホなの？ >>726
いやーすさんでるわw
何があったか知らんが >>722
そして、職場がコロナウィルスで崩壊する。
どっちみち一緒だ。 徐々に解除してるんだからインバウンドも回復させてええやろ！
っていう感じで1ヶ月後にはなし崩し的に外人入れまくるやろうな
>>685
日本人はたまたま死なないだけだよ
環境、体質、習慣…
政府のやったことがイコール数字ではない
アホかよ >>719
この経済崩壊は遅効性だよ
長引けば大企業も倒れる威力あるよ >>630
両極端しかないとか意味わからん
中間を行けばいいだろｗ >>723
自粛しながら働けよ
意味が判らんが政府自民党はそう言っている このウイルスはダラダラと長期に渡って人間社会に悪影響を及ぼすよ
強烈な医療革新でもない限りはワクチンはできない 現時点でRNAウイルスには特効薬は存在しない 変異もどんどん繰り返すので集団免疫も未知数だ
安倍はオリンピックも観光立国も諦めてほしい
なんの根拠もない希望は害でしかない
あとポエムもやめてね
>>720
まともな人間は、みんな次がとてつもなくでかくなると予想してるよ
スペイン風邪って事例があるのに
普通は過去の事例に習うでしょ
日本は津波の事例があったのに楽観論で原発事故までおこしたけど
また、そういう教訓が生かせてない
いったい、いつになったら学べるんだろうかこの国は たらればだけど早期に空港を優先的に強行閉鎖していれば政治家は末代まで世界的に語り継がれる英雄になれたのにな
資源輸入依存度の高い国だからそれでも影響は避けられないけどさ
>>709
ソウルが感染者500人で終息させたんだから東京も
厳しい外出制限かけて検査増やして終息させることは可能だよ
しかし、緩めたらまた直ぐに元に戻るから韓国並みの早期検査と大量検査はできる体制を作らなければいけない そりゃそうだろ
個々に今まで以上に気を付けて日常生活をしていくしかないんだわ
>>672
歴史上何度も繰り返してきたことだ。
政治家が経済を優先し、国民が自粛を放棄する。
そして全て失われてウイルスの暴力の嵐が訪れ鎮火する。
なんどもなんども起きたことだ。 二郎だっけ？ああいうラーメン好きは気にせず来てくれるんじゃないか
俺はもうラーメンやら焼き鳥屋とか小さな居酒屋とか諦めてるわ
コロナで死ぬ確率より風呂や自動車事故の方が遥かに確率高いんだぞ
そのために風呂禁止とか自動車禁止にするようなもんだぞ
>>462
もう少しちゃんと経済対策考えた方が良いよね
大雑把すぎる 老人は死ねばいいっておまえ等の親やじいちゃんばあちゃんに言えるのか？
ここでビビってるやつは何歳なん？？
てか来年社会人の予定だがもう色々ゴタゴタだし
日本フラーって旅しようかなあははってレベルなんだよ。なんでみんな自粛してんのか本当意味わからん
大阪だけ無事とか有り得ない
東京が燻っている限り必ず延焼する
ワクチンが出来ない限り集団免疫まで到達する
>>688
命のリスクなんてコロナ以外にいくらでもあるわ 仕事しているから８割減は無理
８割減達成なら家賃滞納者続出
流れとして、コロナ感染者が増えても
病床数＞コロナ要入院者
である限り
良しとして行きそうではある
>>430
俺も本庶さんの出てたプライムニュース見てたので同意。
出口を作るためには薬と感染の現状把握。
これまでの寝て治すんだから検査要請は控えめにというフェーズはもう変わってる。 もう以前のように居酒屋行ってキャバクラ行ってだのは出来ないんだ
>>695
二年間各国が渡航禁止をとかないということ？ もう自粛解除していくとして
隔離ホテルや病床をもっと大量に確保して検査数拡大
アビガンを早期承認
今は入院でしか処方されないアビガンをホテル隔離や自宅待機にも出す
ホテルは常駐してる医師の前でアビガン服用
自宅待機は自宅からテレ通信で医師に服用するところを見せる
あるいは毎日病院まで出向いて服用
ほんとは単純に処方でもいいけど
学校は9月新学期
毎月世帯主に10万・扶養家族に3万の支給
感染蔓延の戦犯の尾身と西浦はクビ
これでやれ
>>664
個人の問題と国全体の問題を混同してるただの論理のすり替えだろうそれは
安倍晋三親が死にそうだか、そのために国全体の経済活動自粛しろとか
言い出したら納得するか？ これ以上自粛とか破産して死ねと言うのか
公務員風情がふざけたことを抜かすんじゃないよ
>>670
武漢が第一波
欧州株が第二波
と考えるとスペイン風邪と同じだね
スペイン風邪は第一次大戦時代
初期のころの飛行機は複葉機から拳銃や煉瓦投げてたｗ
移動はもっぱら蒸気船
今とは違ってのんびりしてたから第二波も時間がかかったんだろうね >>738
インバウンドでどこの国が日本に来るかね
世界的な評価として日本はコロナ蔓延地域ってなってるから
限られた国しか門を開いてくれなそうだが >>749
経済って止まったら死ぬマグロだったんだね
マグロ経済なんちゃって 所詮は推測
西浦博の教授の「４２万人死亡説」も推測
推測煽り、それが商売。この人達の存在価値
・新型コロナの解決策は （1）国民の約7割が感染する（2）ワクチンが開発される の2通りしかない
・ウイルスの全容が見えてない初期の段階で（1）の戦術を取るのは少し危険
・後遺症などがたいしたことないと判れば、（1）の戦術が取りやすくなる
・治療薬（アビガン改など）があれば（1）の戦術が楽にとれるようになる
・日本はとりあえず感染のピークを遅らせる作戦で、自粛により時間稼ぎには成功している
・今のうちに病床数を増やし医療のキャパを確保しておくことにもほぼ成功（https://www.stopcovid19.jp）
・日本人の文化や生活様式は対コロナ戦に有利に働いているようだ
・しかしまだウイルスの全容が見えてこない（後遺症、再燃などよく判らない部分あり）
・経済との折り合いをどうつけるかが課題に（大阪府がいち早く案を出す）
・ワクチンの開発は通常数年かかるが、世界中が競ってるため早くできる可能性がある
・ワクチンは通常［ウイルスを弱めたもの］か［タンパク質］から作る
・しかし開発速度を急ぐあまり、［ウイルスの設計図を体に打ち込む］タイプのものが出てくる可能性があり危険 起きちまったわ
深夜に地震速報鳴らすんじゃねえーーーーー
>>752
風呂や自動車事故じゃ医療崩壊しないんだわ あと今大事なのって新規感染者のうち一体何割が院内もしくは家庭内なのかって報道全然しないところだよね。100人感染者が増えても大半が上記なら別にしゃーないわなってなるわけで
病院のベッドを増やす
医者とPCR出来る検査技師を増やす
人工呼吸器を増やす
今のうちにやれる事やっとかないと
>>717
そんなもんやで。その辺の医者って基本的に新しいものに弱い。
エビエビいってりゃ成り立つ商売なので。 感染速度をゆっくりにしつつ重症者は入院
させて集団免疫獲得させるしかないと思うけどなぁ
これ以上の自粛は首つる人を増加させるだけだと思う。
>>732
それで構わないけど
自粛ガー って言って経済活動邪魔する人は国からの補助とか一切受けないでくださいね。 新しい生活様式に台風時に田んぼの水を見に行くなと
餅を食う時はゆっくり詰まらせないように注意する
この2点も入れるべき
そもそも未だに医療体制が脆弱なのも
早期に隔離対策しなかったせいだからな
封じ込めは出来るんだろうけど海外から人が来たらまた流行っちゃうよね
外国人観光客入れずにやっていくしか
>>767
公務員は仕事に行かなくても、
給料もボーナスも満額支給だからなww >>745
いや、だってコロナ、ショボすぎ
俺は京都に住んでいるけど中国人観光客だらけでもこの程度
自粛と口では言っているけど、どの店も開いているし、みんな普通に働いて生活しているぞ >>1
マジでこれを予想してたw
オマエラ自粛警備員が頑張ってヒッキーしてくれてるうちが逆に安全だと判断して
昨日まで毎週のように風俗通ってたw
今まで生きてきて一番最高の女の子と何人も出会えたわ
みんなしっかりしてて自粛で生活費を稼いでる
乳首つまんで玉を転がしながらフェラ
絶対にいかせたい！って
ホントいい子だわ >>736
現実に直面して縋るものがなくなると
人ってこんなんやで。
みんなそれぞれの事情で疲れてるんよ。 勝手に働くのはかまわんが
反政府勢力店に誰が行くだろうか
>>1
批判もあるだろうが、この先生の言う通りだと思う。 何が言えるかって言うと、
八割減らさないとダメってことが別の専門家からも追認シミュレートされたということ。
東京は7割だったから落ち方が鈍かったということになる。
GW、渋滞してたよね。バカばっかりだな。
で、どうするよ。在宅しながら子供見て、生産性あげれないじゃん。一方で保育士は自宅待機、厚労省は未だに代表印を要求し、学校閉鎖でバカ量産。
今の現役世代が自宅待機ラッキーだよホムセン行くかってやってんのは勝手だが、年金は100パーセントないんだけど。
居酒屋潰さないためにお前らの年金ゼロ円なんだけど、どうするよw
>>778
だ液で検査できるようになるから
検査のハードルが低くなるんで
それはほぼ解決 武漢直輸入ウイルスはとっくに終息したし
３月にヨーロッパからの帰国者を隔離さえすれば今の感染拡大もなかったはずだ
現に中国韓国台湾は抑え込んでいる
中国韓国台湾にできたことができなかったのがアベ政権でぇす
>>757
そうだね
学校行くまでに池に落ちて死ぬかもしれんし
車にひかれて死ぬかも知れん
でも今子供を学校に行かすのはそれらに加えてコロナでも死ぬかもしれないってリスクが増えることだね
コロナの時には池や車のリスクが無くなる訳じゃないんすよ？
それらのリスクにコロナのリスクも足されるんですよ そのためにアビガン承認前倒ししたんじゃねえの？
年寄りと病気持ちは死ぬかも知れないいけど、経済回すために正面から立ち向かう覚悟したんでしょ
ヤバい決断だけど支持したい。
>>744
いい話が少しあって、悪い話がかなりある
情報が錯そうしているね、今は
ただ、有効な治療法の確立までは早くて数か月長ければ数年かかる、最悪、克服できない
つまり、罹っている人をしらみつぶしに隔離したほうが早い、治療方法が確立されるのを待つより
この判断は誰でも簡単にできた判断なんだけど、出来たのは韓国だけだった
儒教の国は凄いね
俺は本当に見直した
素晴らしい国だよ韓国は
難民申請して移住したいよ できるなら >>754
ぶっちゃけしゃーないよねって感じだ
だから死なんように老人は家にいた方がまだいんじゃね？ >>754
老人は死ねばいいではなく、老人は死ぬものなんだよ
コロナでなくとも、脳卒中や心不全とかで死ぬものなの
それが自然の摂理なの >>758
リモート勤務可能な人は全てリモート勤務に移行すれば良い。
今でも可能でも「僕が来るからお前もこい」みたいな強制出社の人もいる。
規制解除で「出社しろ」だと感染爆発の危機は元通り。 >>726
お前の話には普通の人が持ってる父母・祖父母への愛が
決定的に欠けてる マジでサイコパスじゃねえのか >>764
今自分に大した影響ないからこの先もそうだろうと思ってしまうんだろうな >>1
東大准教授ってこの程度の見識しかないのか。
自粛で感染者を減らしたあと、自粛をやめたらまた増える。
そんなの当たり前。
問題は、増えた感染者を如何に検査で発見し、隔離していくかということだ。
日本は、封じ込めに成功したアジア諸国に比べて検査力が見劣りする。
検査力は足りているのか？そういう視点で考えないと。 ワクチン開発までに死者１万人で済めば大成功だろ
早く自粛解除して経済回さないと自殺でもっと死ぬぞ
コロナがある限りは自粛解除しても飲食店や観光地への客足は以前のようには戻らないと予想するが
経営者達は気にしない派に的を絞って経営方針変えるべきじゃないかね
>>727
いまのペースで集団免疫に必要な７０％感染させようと思えば数年かかる
免疫が長く持っても3年と言われてるから集団免疫持つ前に免疫失って
永久に集団免疫は確保できない >>800
体内にウイルスが残るから今の若者が高齢者になった時に危険 >>796
だから何なんだ？
リスクなんて増減するのは当たり前
そんなの気にしてたら生きていられないよ >>747
韓国は陽性患者をスマホから位置確認出来るようにしてる
終わらない鬼ごっこの鬼になるんだよ
隔離っていうか、出歩くと「コロナが来た！」ってなる >>505
言ってお金もきちんと行き届かせたら良いのにね
4日ルールと言い
医療、学校、経済、全面的にもうなんて言うのか 中国と韓国は制限解除されて国内観光地は大賑わいみたいでうらやましい
一方台湾は油断なく警戒中
来週あたりその差がでそうだから日本は参考にしよう
コロナの感染さえ少なくなれば経済死が大量発生しようと構わない
いかにも学者って考え
金ばっか放出
今までやってきたことが水の泡
減ってはいるが亡くならない構図を作ってるだけだわ
思考回路が馬鹿になってるね
はっきり言う
水の泡ですよ
あわてなくていいのに
の垂れ死ぬ奴はいつの時代だっているさ
>>677
なんか小説とかにありそうだな…
しかし事実は小説より奇なりとはよく言ったものだな >>672
ヤバいよ
民衆が自粛生活に耐えられないから押し切られた
医療崩壊で再度ロックダウンに追い込まれるはず >>434
本庶さんが言っていた
出口戦略には２通りある
１つは、もう耐えきれなくなって塹壕から出ていく、お手上げ
１つは、治療薬が見つかり、これで大丈夫だ罹っても死なないんだ、という希望をもって出る
後者の出口を作らないと。
だからアビガンの治験が日本で進んだあたりが出口の目安じゃないかと思う。
むやみに、ここのスレで耐えられないから好きにするわって言う人たちは、前者。 >>773
7割感染せずワクチンもないのに中国人観光客由来の武漢直輸入ウイルスは
日本では終息したんですが 中小企業は社長の独断で普通に動いてるよ
地元で罹った人は名前を出して噂になる
古臭くて忌まわしいシステムだけどときには役に立つわあ
医療崩壊とか言うけどさ
風邪レベルの対応して悪化したら入院という普通の対応で良くね？
それこそ「新型コロナ」という情報すら無い方が日本にとっては良かったかも知れん、まである
まあ現実はダラダラ自粛続くんだから合わせて事業生き残りに奮闘するけどさ
>>787
それは情報をしらないからだよ
おれは情報にアクセスできるルートをもってるけど
悲惨らしい
日本は隠蔽国家だから表に出ないのよ >>793
海外ばら蒔き
国民にマスク一枚(笑)
いい加減に日本国民に無視されてることに気づこうね >>677
コロナったらスマホ持ち歩かなけりゃいいってことか >>745
感染症に関しては日本はいつも優等生だよ
今回もな うちなんか事務所には出てくるなだけど、現場は行かされ放題なんだぜ…
手当と補償が遅いのが悪い。
国のトップがボンボンだからなのか？
金が無い=死に直結するのにな
当たり前だわな
まあ見てろ
オリンピック消し飛ぶから
>>505
政府が自粛解除の根拠となるデータを示せないんだろうな
検査数少なくて感染数の実態を把握できてないからなんだろうが >>655
状況によっては
年金なんか軽くオーバー
持ち出し必至 そもそも接触8割減ってないから感染も大して減ってないよな
つーか、病床を増やすしかないと思うんだが。
田舎の廃校でも確保しておくとか。
>>802
心配すんな
ネットだから相手に煽られてエキサイトしてこいつ吠え散らかしてるだけだ
実際にはこういう奴ほど病院で自分の親兄弟助けるために
医者につかみかかってギャンギャン吠え散らかす
大した病気でもないのに大声で怒鳴り散らすよ
間違いない
医者大迷惑 >>637
風が強い時は、２ｍじゃだめだよｗ クシャミも呼気ももっと広がる。
逆に雨が降ってるときは、１．5ｍぐらいでも大丈夫である可能性がある。
>>430
恐慌を避ける為に、今こそ毎月のように給付金を配るベーシックインカム的なものを
試験的にやる機会だと思う >>670
それは期待しないほうがいい
むしろ凶悪化する可能性がある
だから無症状感染者同士がウィルスを無防備に
交換しあう状況はまずい
危機管理は最悪を想定するんだ >>808
だから永久になくならないんだよ
新薬出来るまでの時間稼ぎ >>745
日本での第二波は防げたのにできなかったのがそこを国が反省してやり方変えないと
どうしようもない
海外からの帰国者の隔離を憲法で可能にするしかない >>839
自粛ストライキなんて簡単
毎日ドラッグストアー、ホームセンター、パチンコ、イオン巡りしてるわ 感染症の専門家と経済の専門家が言うことは違ってていいだろ
それぞれから話を聞いて、あのバカボンがどうするか決めるんじゃないのか？
>>820
その前に飢え死ぬで (^。^)y-.。o○ こういう時の専門家の予測は基本的に「こうしないともっと悪くなりますよ」とばかり言って「こうすればもっと良くなりますよ」とは言わない
何故か
前者の場合、専門家の予測が外れたかどうか非常にあやふやになるからだ
専門家は皆自分の目算、予測が外れた時の責任を取りたくないのである
>>811
訳わからんこと言うなや
感染してる間は隔離して罰則規定儲けている
位置情報ではなくクレジットの使用場所で濃厚接触者を特定して検査徹底したんだよ
今でも検査したければ自費で誰でも検査が受けれる
感染拡大しそうになれば検査を早期に大量にできる体制取ってるから経済活動９０％までもとに戻したんだよ >>836
ならそれをやれよ
３ヶ月もあったんだぞ ワクチンできる4年後までの辛抱や
まぁあくまで4年っつーのも希望的観測だろうけど
>>755
腰掛でいいから就職しておいたほうがいいよ。
データをみても就活何もしてない奴が多すぎる。
コロナのせいでーって言っても確実に誰も救ってくれないからな。 まあ、北海道がそれやって失敗してるね
アメリカで失敗例の引き合いに出されて
>>833
かつて格差を嘆くのはさもしいと国民へ向けて吐き捨てた厚生労働大臣が居てだな
まあ黙ってるけどそれがトップの本心よね >>802
親も祖父母も愛しているよ
ただ、執着していないだけ
諸行無常だからね
目の前にあるものは、いつか必ず去っていく 罰則がない自粛とか生ぬるいことやってるのが間違い
そんだったらもうウイルスと共に生きることを覚悟するしかない
>>838
そもそも「8割減らす」とかいう言い方が駄目なんだよ
「じゃあ自分は残りの2割になるから自粛しないわ」と思うバカが多くなるだけ >>794
検査の精度はどんなもんなのかな…
コロナ専門病院みたいなのを作れないものか まともな補償が出来ないのに1ヶ月自粛とか充分に凄いよ！
効果は充分では無かったがなw
>>685
その死者やら感染者数って
海外は評価してないし
国民も信じてないと思われますが >>1
まずは算式公開してみ(^。^)y-.。o○
話しは全てそれからや >>851
そういや専門家の発言ってだいたい悲観的観測ばっかだな >>670
ウイルスの変異に法則性はない
マーズの収束した経緯なんて突然ウイルスが勝手に感染力をなくす方向に進化したからだぞ >>782
じゃあそっちも医療崩壊の責任とって他の病気や
怪我の治療も一番後回しにしてもらおう 自粛ストライキであっちこっちブラブラしてるけど
ほぼ毎日喉の奥に違和感、たまに咳
たまに頭痛
マスクも絶対にせん
風俗にもいく
医療崩壊は受け入れ拒否とか感染症対策取ってないから今は無理とか色々あるから足りないように見えてるだけで崩壊はしない。
素人なりに双方の意見を調べてみたけど知れば知るほど自分が非国民扱いされてムカつく
自粛ばっか言ってる奴は自分が解雇されても文句言わないんだな？内定取り消しもしゃーないやなっての理解してない
俺はもう自粛はしない。学生生活ラスト1年もう楽しみます。少ないバイト代経済回すために使います。
>>798
いやまあその通りだよ 各国首脳がワクチンだの特効薬と言って励ましてるけどなんの根拠もない
台湾や南朝鮮のように国内を封じ込めたら、鎖国しかないんだよ
ブロック経済がはじまる >>819
残念だがその場合、仮にロックダウンしても言うことを聞かなくなってるはずなんで実質無政府状態に突入する 外出自粛、休業要請、外出制限、ステイ東京
トンキンのみ
外出自粛、休業要請
北海道、千葉、埼玉、神奈川、愛知、京都、
大阪、兵庫、福岡
休業要請、それ以外は緩めて良い
宮城、茨城、群馬、栃木、静岡、石川、富山、
新潟、岐阜、滋賀、奈良、和歌山、岡山、広島、
沖縄
観光地だけ自粛してね
その他
緩めるとトンキン人が他府県に行くのが一番の
問題。トンキンはソウルのように感染者ゼロ
になるまでステイ東京。もっと厳しい外出制限を
しろ
>>824
日本は検査絞って実質それやって失敗した
それやって軽症者野放しにして感染者増加と共に
人工呼吸器とか必要な重症者も増えすぎて病院が機能しなくなる寸前が今
このままだとコロナ以外の病気や怪我でも治療受けられず死ぬ人も出ます >>747
収束させたのか？
収束したように見せてるだけにしか思えないけどな
韓国見習えって言ってる国とか日本のパヨクくらいだろ
検査も日本式に変えたの忘れたのか？
韓国式で検査しまくってダメになった国がどれだけあると思ってるんだ >>814
「無理」かどうかシミュレーションでもしたのか？
勝手に「無理だから俺は協力しない」になってるだけだろ。
そもそもが「８割減」はし単純化したシミュレーションの仮定。
しかしリモート勤務でOKな人がリモート勤務に全て移行すれば
通勤の混雑がかなり緩和されることは今の現状でも分かってる。
ただ、繁華街の店舗が人通りが減ると困るのは確か。
そっち方面から「８割減は無理」と煽る不届き者もいる。 >>850
既に、自給自足の時代に突入しているよ。 震災対策で積んでた食料に手を出してるけど
賞味期限切れの消化になってんな
なんも問題なく食べてる
いい機会だ
>>849
ん？
何言ってるのか知らんけど
お前試しにそういう事態でそれやってみろや
間違いなく親や祖父母が家で死んだ後で警察がお前んちにやってくる
何で病院に連絡しなかったんですかと聞かれる
お前捕まる
マジでやってみたらいいよ 継続をじゃねーよ馬鹿かこいつは
それが正しいなら今の対策続けても意味ねーってことじゃねーかよ
なんでコロナ対策チームはこんな馬鹿ばっか集まってんだ？
給付金があまりに低すぎで遅すぎる ３月にやっておかなきゃ手遅れ
もう４５００人も自殺しているよ(笑)
今はまだコロナとなると敷居が高くなるけど
電話や保健所通さなくても
普通に検査受けれて
普通に点滴や喘息吸入薬で症状緩和できたらいのにな
>>845
韓国並みの検査体制整えていれば新規感染者が減れば経済活動再開は可能
今は、東京から移動してくるから、地方が自粛の巻き添え食っている状況
東京から人が移動してこなければ自粛の必要性は無い >>863
絶対に成功する！とは言い切れないだけでトンデモじゃねぇよ
特効薬が出来る！より実現性は高い 数年間自粛でも全く困らない
飲食店の経営者は文句言わずに破産しろよ
もう無理だわ
波がどんどんやってくる
経済無視で籠ってればいいやん
食料だけ配給制にしてくれたら二年ぐらい一歩も外にでなくても俺は全然大丈夫だし
むしろそうしたい
自粛を我慢できないっていうけど、これは慣れだよ
慣れたら大丈夫 むしろ外に出るのがだるくなる
>>879
日本全国規模では病院など空いておる
(^。^)y-.。o○ 免疫が100％獲得できない上に薬もない現状で
スウェーデンのように集団免疫作戦やったら若い人もたくさん死ぬだろうな
俺はまだ死にたくない
焼身自殺したとんかつ屋のおじさんには申し訳ないけどまだ経済で死ぬほうがいい
喘息と肺炎で一度死にかけた経験があるから言えるけど二度とかかりたくない
コロナ対策しなきゃ良いよ。
高齢化社会対策になるよ。
ならなくても人口減れば別の対策に意識いくでしょ。
俺はなんならかかって死にたい。
パチやんないし趣味も屋内だからかかりにくいけどさ。
>>851
今の行動が2週間後の結果として出ると言うなら
今のパラメータで一週間後2週間後まで予測できると思うんだけど
データさえあれば統計学の問題になるから
理系の学者なら誰でもできる範疇なんだけど
そのためには正確な今のデータが必要で
検査しない
陽性率出さない
日本じゃ無理ですな >>891
普通に感染症指定病院に行けばいい。
保健所なんか必要ありません。 とにかく今はウイルス学者よりも経済学者の意見を採用しろ
>>836
頭の中から検査の確証バイアス外して考えれない病気かな
検査をすれば自粛解除できるわけじゃないぞ >>8
北海道は、大変だよ……俺のいる所だって、いつ北海道みたいになるかわからんし……
まぁ、北海道知事が頑張る人物で良かったよ、千葉県知事みたいな…（自粛略） >>5
韓国の総人口は4ヶ月連続で史上初の減少中。 ウイルス専門家達だけで社会行動決めてたら経済破壊され尽されるわ
経済学者によるリスク評価も専門家会議作って行われるべき
今の情報はウイルスの脅威だけ一方的に拡張されてる
>>881
いや、検査しまくりで陽性者が多くでるなら検査しなくても陽性者は多いよｗ
日本式も韓国式も感染者数は同じ
欧米は死者も多いから別の型だろ もしくは白人は色素もないから貧弱 >>844
そもそも感染しまくってたから欧州で強毒型が生まれたんだがな 初診のPCR検査増やして陽性が出たら濃厚接触者の全員検査
これで感染者の50%くらいを隔離して、他人との接触がコロナ前の70%程度になるよう自粛
05×0.7=0.35 1-0.35=0.65 感染者との接触確率を65%減にして感染拡大を抑える。
これくらいを目指すのが現実的じゃない?
たぶん酒を出すお店とライブ会場は永遠に自粛・・・
新コロは肺炎の病気
新コロは無症状感染者がいる インフルはいない
新コロは無症状感染から一気に重篤化する人がいる
一気に重篤化の理由は無症状で肺炎が進行するため
新コロ入院期間は長い
新コロはサイトカインストームを起こす インフルはない
医療リソースを消費すると他の患者も死ぬ
>>882
リモート勤務可能な人自体がどう見積もっても８割もいない
その期間仕事休めと言っているに等しい
だから無理
それから俺は可能な仕事なので協力している >>891
感染症検査の敷居が高い現状ってマジで謎すぎる…… 飲食店経営者には気の毒だが資金面から考えても大手より真っ先に個人経営店から潰れていく未来しか見えない
自分だったら転職考えるレベル
戦略兵器を使われたような状態だな
経済の停止だけなら８０年前の広島長崎に匹敵するわ
>>868
普通は最悪を想定するもんだし、安易な楽観論は外れた時に社会からぼろくそに叩かれる
危険性がある 「元に戻る」って曖昧な表現だな。
どの時点のことを言ってんだよ。
>>861
せっかく出勤2割とかにしても、別のとこで接触してるからな
買い物、外食、移動、運動、散歩全て自由
本当に引きこもってる人なんて3割もない 今でも８割なんて出来てないのに
感染者数が減ってるんだから
大丈夫ですよ
心配しすぎ
というか、なんか見えない力が働いてるとしか思えない。日本を貶めようとしている
今年はインフルエンザが減ったって言ってるよね
インフルエンザ由来の肺炎も当然減る訳だ
それを上回るくらいにコロナ肺炎が爆発的に日本で増えたの？
だって、そうじゃないと医療崩壊なんて起きないだろ
韓国はロックダウンもせずに経済活動を止めずにコロナを抑え込んだ。ぞっとするようなディストピア社会になるのと引き換えに…
>>902
データじゃなくて作文みたいなもんだから、
収束に向かってるかどうかすらわからないという。 マジレスすると、そろそろ小麦粉が枯渇する
先物相場も上がってきた
お店なんてもうできないよ、自粛解禁しても
各国が食料の囲い込みを始めてる
仕入れが出来なくなるのよ
アメリカじゃ肉がもう流通してないんだから
コロナで
もうスウェーデン式にやるしかなさそうだな
自粛したい奴は勝手にやればよいまさに自粛
自殺者を年間3万人許容しておいてコロナによる死は許さないとかいう傲慢な考えは捨てるんだな
給料が補償
されてる公務員の立場で
８割減って言えるわな
このバカ教授は
>>897
インバウンド系はどうにも救済しきれない
日本がどんなに自粛やめよ〜！日本に遊びにきてー！って騒いでも冷ややかにみられるだけ
自粛しないと宣言したブラジルも観光客はほとんどいないだろう
観光しにいって具合悪くなったら医療崩壊してるから外人の対応までしきれませんなんて言われなくない ぐだぐだテレビで稼ぐコメンテーターたちはそろって思ってます。
腹の中はこうです。
明日生きる金もないの？爆笑
ダメ、ここでは絶対笑ってはいけない！
つらい顔つらい顔！
>>862
確かに感度に差はあるのかもしれんけど
今のやり方は鼻の奥をぐりぐりしてコロナをとらえるのが難しいから誰にでもできない面がある
とらえるのが難しいからそこはそっちのマイナスに入れるべきだわ
だ液は本人でもできちゃう 結局検査体制だよね
誰でも希望したらすぐに検査できるようにしないと
感染者が陰性を前提に動き回っちゃうからいつまで経っても終わらない
安倍と厚労省と専門家委員会が
誰でも検査できる体制作りから逃げてる限り終わらない
>>904
自粛解除したい勢もわがままだわ
日銀には通貨発行券が無限にあるはずでそれをいま緊急事態で行使しない国が悪い
つまり自民党がクソすぎる
いまのまま無対策で5月末にはい解除ねなんてしたらこの東大の先生の言うとおりになるだけで、死人がどっと増えるだけ 緊急事態宣言出してないと「なぜ出さない‼」って日本は大混乱になってたはずだから出さないという選択肢はない
>>930
パスタ250kg買いだめしたから余裕w
備蓄してないものは日本から出ていくか死ぬしかないよね >>889
崩壊というか再構築って言った方が正しいかな
コロナ後に合致しない職が消えてなくなり
新しいライフスタイルの生活が勃興すると
外食観光スポーツ関係の人間はさっさと新職探せ
もうどうやったって無理 >>578みたいなバカが多いが
老人が一掃されるまで蔓延するということは、若者も一定数は罹患して
ずっとウイルスを持ち続け、将来的に発症、重症化する確率も高くなるんだけどな
老人にならない若者はいないからね。
で、その時に孫から「老人は邪魔、死ね」と罵られるんだな。 ブルーカラーだし
タブレットしか持ってない高卒なので
もっともっと破滅的になってほしい
>>927
院内感染が多発してるので医療崩壊してる
患者の数だけが問題ではないらしい >>3
隠ぺい策→水際策→封じ込め策→アベノマスク策→１０万ばら撒き策→お手上げ まだコロナを無視すれば今まで通りの経済活動が出来るつもりの人が一定数いるんだな
>>909
検査数に反応してすぐ検査厨認定するお前こそ病気だろ
一定のデータがあれば経済再開の根拠になるから必要というだけの話であって
韓国みたいにアホみたいに検査しろとは一言も言ってないわけだが
死ねアベサポ >>895
二年も経済止めたら配給する食糧が尽きるだろ コロナで死ぬか経済苦で死ぬか
金持ちや公務員は延長希望だろうな
>>940
それグダグダに茹でたらトン行かないか……？ よく分からないけど、今後15日ごとに1ヶ月また自粛するの？
>>942構わんぞその年まで生きられるならな
このままだと死ぬまで就職難とか色々辛い >>938
あんまり補償の前例つくると今後増税やりにくくなるからな
まあ緊縮財政バカが大勢いるってことです これからは自粛警察が活躍する場が増えて、感染者には今まで以上にネットで誹謗中傷される社会になる
>>859
普通の人の愛は執着でもあるの
当たり前だろ
お釈迦様やキリストじゃあるまいし 自粛は意味がないのは当たり前。
完全に無くならない限り感染は広がる。
お金がないのに家に引きこもってる人と同じ。
外に出たって何も買えない。
>>946
女のいる板でコピペ貼りまくってコロナ鬱にしてやったからもう無理です(笑) >>942
それは仕方ないだろ
社会が疲弊したら姥捨山的な価値観は前に来るよ、当然 >>926
8割どころか全く減らしてない人がほとんどだけどな >>937
動き回るやつは陽性とわかってても動き回ると山梨県の某まーん様が証明しやした 2月3月になるべく国民に検査させないのマインドが染みこんじゃったから
いつまで経っても検査体制できなくなって
終わりが見えなくなった
>>940
えらいね
おれも小麦粉系は備蓄進めてる
飲食はマジで再開しても仕入れが出来なくなるから意味ない
吉村はちゃんと英語の記事読んで先読みしろよなあ >>938
現実的に考えろ自民に財務省は倒せん
今国を当てにしたら死ぬの分かってるから自分たちで経済回すしか助からん苦肉の選択肢なのだ >>881
はいはい、韓国が終息してないっていうなら根拠をどうぞ
日本式に変えたってなんだ？
感染者が減って終息したから検査自体減ってきた
いつでも早期検査と大量検査できる体制韓国は整えてるぞ
検査増やすことが出来ない国が終息もしてないで未だに緊急事態宣言出してるのに
同じ方法取ってるって恥ずかしい限りだぞ
内容は全く違うし、そこまでの過程も全く違うし、完全に日本は韓国に負けたよコロナの対策では >>947
これな
検査する意味合いも対象も規模も初期と今じゃ全然違うのにネトサポは「ケンサーズ！ パヨク！」の連呼を続けてるだけ >>959
リスクの高い行動を自粛し低い行動は自粛しない
慣れろ >>898
私もそう思いますね
みんな自分に甘すぎる GWでバカが遊びまわってた結果が月末に出るから解除なんて無理だよ
>>941
そいつらの転職を政府がサポートすべきだよな >>1
疫学的には最高の立地でどうしたらこのような
無惨な状況が作り出せたのか？
悪魔の自公ども >>668
リアル知り合いならお互いにわかるからな
で、どっちがどっちに移したっていうのも大体わかるもんだよ
インフルでもそれあるからな。
>>850
おまえは朝鮮漬けでも漬けてろよ こうなったら全部韓国中国のマネする必要もなくて
ウイルスと共存して世界を照らす日本モデルを作ればいいだけだよね
日本にはアビガンBCG靴を脱ぐ文化
サイトカイン暴走を防ぐ納豆
マスク大好き衛生国家
実はスペイン風邪も日本の致死率が低かったんでわって話もあったりして
いつか自粛できなくなったとき、どうせ爆発は起きる
経済的な余力があるからといって自粛したのは全くの無駄だった
2週間後はニューヨーク！
結果はどうなりましたか？
>>944
だからさ、その院内感染も>>824にあるように風邪扱いできないから処理に困ってるんでしょ
繰り返すけど日本にとってはコロナの情報なんて無い方が良かったかも知れない、まであるよ >>927
ほとんどの病院は逆にガラガラだったようだよ。感染症のための病棟があるところだけでしょ。崩壊がーとか言ってるのは。 >>976
ネカフェ難民のサポートすら怠った連中に期待しろと？ >>918
ＰＣＲ検査費用の13500円？の7割は健康保険適用で、国の負担になるからだろ？
財政問題なんて本当ないんだけどねえ・・・ かなりの確率で過去の結果をみても当たる事実があるんだけど言って良いかな？
5ちゃんで言われている崩壊とヤバいはほぼ当たらない笑
>>18
韓国は監視システムがすごく良かったんだろう
日本も感染者の住所と会社名だしてくれたら感染者ぐっと減ると思うのにな
今からでも強硬してやってくれんかな まだ新規感染者が多いのは北海道と東京だけだからな
北海道は気温が低く室内の密閉状態が高いからしょうがない
東京の感染者が多いのは３月にヨーロッパ旅行にいった奴がたくさんいて
緊急事態宣言後も自粛要請に従わない奴がたくさんいるから
要するに民度が低いということだ
>>987
なくはない。少なくとも自分はかからないようにする努力だから。 もはやコロナで死ぬか経済苦で死ぬかのわかりやすい選択肢は彼方へと吹っ飛んだんですよ
世界中がワクチン等ができるまでダラダラとお茶を濁し仮初の時間を過ごすのです
感染者数だけでなく
死者数も実はーーー
言えんが察してくれ
本当は補償もめんどくさいし、したくないが
自粛しないと後でバレた時やばいから
自粛で 少しは補償するよ
細かい指示は出さないけど
補償の腰は重い方が良い
重くすれば、経済回せって言い出す
そしたら、悲惨な結果隠してたことが
いやいやそんな悪党じゃないと信じたい
>>930
それ
安倍も外務省も輸入食糧の備蓄のこと何も考えてないからヤバい >>985
いかに普段病院行く必要がない奴が多いか、今回コロナで実感した lud20230202154834ca
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