【くまった】“高額だ"猟友会への支払いを減額し🐻の目撃情報25倍→ 猟友会「駆除は危険現在の報酬では出動でけん」
島牧村 猟友会のクマ駆除できず
05月04日 19時07分
後志の島牧村では先月からクマの目撃が相次いでいますが、村が地元の猟友会に支払う報酬を巡って調整がつかず、クマの駆除などができない状態が続いています。
島牧村では先月1日から27日までの間に寄せられたクマの目撃情報が25件と、去年4月の1件と比べて急増しています。
しかし、村ではおととし7月から10月までの間、クマの警戒にあたった地元の猟友会に支払った費用が1000万円余りにのぼったことから「高額だ」などと批判を受け、村は猟友会に支払う金額を年間で240万円までとする条例を制定しました。
猟友会はこの条例に反発していて、去年以降、クマが出没しても猟友会が出動しない状況が続いています。
こうしたことから村は去年、住民の安全を確保するため住宅地の周辺に電気柵を設置したほか、クマが目撃された際には村の職員や警察が出動して爆竹や花火などを使って追い払うなどの対応をとっています。
島牧村は「現在の状況では猟友会の協力が得られない。住民には生ゴミを外に置かないなどクマをおびき寄せるような行為は慎んでほしい」と話しています。
一方、猟友会は「クマの駆除は危険を伴う。現在の条例の報酬では出動することはできない」と話しています。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/sapporo/20200504/7000020823.html
*関連画像はサービスです
※前スレ
【くまった】"高額だ"猟友会への支払いを減額し🐻の目撃情報25倍→ 猟友会「駆除は危険現在の報酬では出動でけん」 [ちーたろlove&peace★]
http://2chb.net/r/newsplus/1588658881/ 自衛隊のコブラ使えよ、20ミリ三砲身ガトリング砲を毎分700発ぶち込めば降参するよ、
ワルキューレの騎行をフルボリュームで流しながらなら完璧
北海道猟友会 寿都支部(会員数30人)
条例で年間予算240万円になったので
1人当たり年間8万円
1ヶ月だと6600円
高額批判をしたやつは責任を持って熊狩りに行け 拒否は許さん
そらそうよ
命がけの仕事で報酬減らされたらたまらんよ
猟友会が正しい
年収1000万円が、突如条例で年収240万円に下げられたら、お前らだって辞めて別の仕事するだろ?
そういうことだ
アホな条例作った村が悪い
>>4
こういう奴がいるからデフレがいつまで経っても終わらないんだよな 1頭10万円で退治してあげよう
狩猟税免除たのむ、あと装弾の無許可譲渡300発
猟師も減ったから仕方ないな
自衛隊にやって貰うとかしないと猿熊鹿増えすぎ
批判したやつを熊のエサにでもしないと先には進めないな
北海道とかいう、物好きとクズしかいない試される大地
駆除は絶対必要だろうが4ヶ月で1000万円か・・高いっちゃ高いな
年金老人だから専業でもないだろうし
でも一番危険なのは猟友会の同士討ちだよなぁw
声の大きいバカの言うことをそのまま受け入れてその他の大多数が迷惑を被るわけだ
高額だなんて批判したやつは今頃また別のネタでどこかにクレームつけてんだろうな
>>1
檜山地方では、でけん、なんて方言使わないよ 猟友会でなく個人を雇って歩合制で払えばいいじゃん
こいつら撃ちたくて仕方ないから安くても引き受けるぞ
丹沢の農家おばちゃんエアガン映像見つけたw
これの猟銃バージョンで村人が武装するしかないね
>>5
昨日水虫が立てて3スレ消費したから実質5スレ目 >>4
無茶ぶりなんだよ
1人240万じゃないぞ
全員で年間240万
10人で活動したら一人頭24万
それで数ヵ月に渡り活動する必要ある
そしてこの村では銃の発砲が禁止されてる
銃をつかわず年間24万程度で熊を狩れとか言われたら無茶ぶりすぎる
一歩間違えば自分が食われる…((((;゜Д゜))) コレ登山スレで以前に話題になった記憶ある
北海道やべーぞと
マタギ連中はひとりあたりいくら利益になるの?
兼業だろうし既得権益で美味しい思いしてたのなら予算の補正は当然だろう
予算の内訳が分からんので何とも言えんな
猟友会の何人かを基本給+狩猟数で雇えばええんちゃうか?
他人に命掛けの危険な仕事をしてほしければその人が納得する報酬を払うべきだし
支払いたくなければ自分でやればいいだけ
装甲車とマシンガン貸してくれたら
仕留めてあげるぞ
猟友会を公務員か何かと勘違いしてるやつが自分で命削って戦えばいいよ
>>17
普通の猟としてならそれでもいいけど
特定の場所にでたクマの駆除なら
出てる奴全員で捜索して駆除になるから
10万では無理やろ
1日で見つかるとは思えん 三ヶ月で1000万円は高すぎるわ、とにかく罠設置しまくれ
自己責任だよ
費用を払うのが嫌なら自分で駆除すればいいのに
自衛隊に狩猟免許の講習して免許与えればいい
暗視スコープもあるし軍用銃なんだから
チーム編成でスナイパー1人を数人ので守れば危険は極端に減らせる
もちろん一定期間住民立ち入り禁止で
陸自は夜間行軍とかサバイバルとか元々演習でやるんだから
その予算内でやれば全く問題ない
自衛隊はある意味実践訓練
自治体は金節約
今自衛隊が出いないのは狩猟免許を持てないことと自治体の要請がないことだけ
いいことずくめなんだけどな
銃の維持費、事前の準備、危険性考えればまったく割りに合わない。
少し調べればわかること。
民家付近に出没して安全と理解したら来年はもっと近づいてくるよ
減額した職員とか議員が責任もって山の中に罠でも仕掛けて捕まえたら良いんじゃないかね
>>47
奉仕(下手すりゃ赤字)で命懸けとか誰がやるんだよw ボランティアでしかも高齢化してるんだろ?
村民が自分でやるしかないね。
外国の動画見るとクロスボウとか槍で殺してるな 餌場作って待ち伏せする方法だが
田舎の人ってなんで自分で自分の首しめるんやろな
医者いじめて追い出したり
困るの自分らやん
>>17
それでも赤字だと思うぞ
目撃報告受けて出動したところでその日その場所にクマがいるわけじゃないし
交通費と宿泊費かけて現地行って何日も野山ん中駆けずり回って空振りとか余裕でありうる 猟友会がと自治体が金額でもめてんだから
陸自に任せろ
職員が免許取って駆除すればいい。
ただで出来るぞ。
>>51
熊と人間では対処の仕方違うから意味ありません。
他国から熊が攻めてくるなら話は別だが もともと趣味で狩猟やってただけの人たちなのに、コキ使いすぎたんだわ
ボランティアみたいな扱いで熊警戒に使っていたら、そりゃ金出してくれって話になるわ
だいたいさあ、熊なんて放っておけば山に帰るんだから騒がんでいいのに
人里から離れなかったり、人を襲ったりする熊は駆除しなきゃなんないけど
そんなアホ熊は滅多にいないって
>>3
笑ったわ。
労働に対しての対価というものを軽視しすぎ。 駐在さんがムシャムシャされて初めて事の大きさに気付くんだろうな(´・ω・`)
>>57
魚釣りの形態変えただけじゃん
趣味で鉄砲持ってるだけだろ >>1
いいなー
重武装さえさせてもらえるなら一度俺もクマぶち殺してみたい
クッソ楽しそう 金と命とどっちが大事って聞かれて「金」って言ったならそうなるわ
支払い渋ってる人たちが自分たちで免許取って無償奉仕するか、鉈でも持って山狩りすればいい
ケチつけた人間の家族がクマーに殺されないとありがたみがわからないんだよ
前スレにもこのスレにも3ヶ月で1000万と書いてる奴いるけど
7月 8月 9月 10月
4ヶ月では?
>>48
熊に罠は禁止されてますがな(´・ω・`) ハイエナみたいな奴らやで
とにかく金よこせ金金金言うてくる
>>76
間違いなくお前がやられる
熊はめちゃくちゃあたまいいぞ 俺にまかせろ
>>58
ピストルでは太刀打ち出来ないので、
銃器対策部隊?
だったら猟友会だわなw 新価格でやってくれる人が出てこないってことは
価格設定がおかしいという事だぞ
減額するにしてもなぜ240万なのか知りたいね
議会とかどんな議論したのか
>>3
30人同時に出ないし狩猟期間があるよね
さすがに頭悪すぎだと思う 命を掛ける代償としては少ないな 猟友会はアホな事を言い出した連中をほっておけばいい
>>74
そう、だから趣味で命を賭して安い報酬の依頼に応える義務はない。 >>68
自衛隊に狩猟免許を持たせる
それだけの事
できないなとおもうなら
訓練すればいいだけ あほらしい。猟友会なんぞ、田舎の老人の利権団体。金やる必要ない。
役場の職員や首長が免許取れば終わり。普通は役場の職員も持ってるはずなんだが
>>76
熊は山のなかを時速60qで走るらしいな?
武器だけでなんとかなる相手ではない >>58
自衛隊は法律でがんじがらめで
なんでも出来るわけじゃない。 A101機買ってアヴェンジャーぶっ放して駆除しようぜ
猟友会に依頼が来ても。赤字なのでボランティア出動らしいぞ。しかも熊とか売れない
らしいよ。曰く「あんなまずい物食えない」とのこと。首都圏にはジビエをありがたが
ってるバカはいるけどねw
その金額で出来ると思った人が、自ら熊狩りに行けばみんな助かる
>66
熊で逐一陸自だすほうが経費がかかる
だろうな。国が払うことになるから、
村はOKかもしれんが。
島牧村はハンターが14人
前は出動1回あたり緊急時3万円(全て緊急扱い)
夜間発砲ができず長期の警戒で1000万円以上
変更後 死亡一括6000万円→最大500万円又は遺族年金
報奨金の上限を年240万円
世界標準で駆除業者雇ったら「週で1000万」
猟友会が割安だったんだよ。今まで。
装備の更新も考えれば、持ち出しでやってたろ。
耄碌ジジイの免許なんかはく奪しろよ、そこでつっかえてるから若いもんがいねーんだろうが。
村の予算では賄えなくなってきたのかも
予算減らす前に道や国に補助を要望するのが先だろうに
自衛隊の訓練敷地内ならともかく、私有地に自衛隊呼べるわけねーだろ
こんな蝦夷地の糞田舎、どうなってもいいだろ
いっそ村民を追い出して、自然公園を作って天然の熊牧場にしたらどうだ?
人が食われる前にさっさと報酬戻して村がマタギに土下座して出てもらえ
4カ月で1000万から年額240万か
危険なショーバイで減額はひどいが
普段の仕事ぶりとか人間関係も左右しそうだな
自衛隊の5.56mmじゃヒグマ止まらねえだろ
対戦車ヘリ出したら余裕で1000万を越えて本末転倒
警察も、すぐに免許取り上げようとする方向だし
鉄砲持ってる人も大変だわ
>>103
アナグマはそこそこ。猪、鹿、熊は不味いな。 >>3
加えて使用した実弾の費用は猟師持ちと聞いた
アーマードコアかよ >>115
そうだよw三人1000万から240万とかイカれてやがる
と言うかこれで出てもらえると思ったなら人を舐めすぎ そもそも猟友会は有害鳥獣駆除が目的で免許取ってないだろ。狩猟が趣味の奴に死ぬ危険のあるヒグマと対峙させる方が間違ってる
カナダとかアラスカとかは上手く共存してる
殺すのが趣味の団体に金は払わなくていい
ツキノワなんてシャモジで退散するし
ヒグマも死ぬ気でかかれば逃げる
民主主義の限界よなぁ
耄碌老害が信託した耄碌老害の代表が議会を仕切りゃ優先順位も分からんようになってしまう
現実的なのは法律変えて
自衛隊が駆除できるようにする
よぼよぼの老人猟師なんかお払い箱でいい
>>128
ブレード使うしか無いなwwwwwwwwwwwww みんなの安全のためなんだから警官が撃てばいいんじゃね?
>>37
一応、スラッグの有効射程は30メートルくらいで、初弾で仕留め損なって
向こうに気付かれたら5秒後くらいには熊の爪の餌食になってるって感じのリスクだな これ、1人で引き受けたら全額もらえるんだよな?
なんか方法考えたら1人でいけるだろ
村の自治会が武装して退治したらいいんじゃね?
外部委託で年間1000万の予算は村レベルの財政だとキツイだろ
みみっちい貧困国家
クマ駆除さえろくにできないとか
もうアイヌの狩猟解禁しろよ
熊ってやられたふりして茂みに隠れて襲い掛かってくるんだぞ
素人じゃ無理だと思うけど払いたくないなら自分で駆除してw
前にテレビで猟友会の活動放送してるの見たけど山に入って狩ってるわけじゃなくジジイが数人でパトロールしてるだけだった
あんなのサボりすぎだわ
山に入って狩ってもらえばいいんだよ
日当5万5人で1週間として175万
1年に1回で十分熊に恐怖与えられるだろ
恐怖は伝播するだろうし
>>95
狩猟って誰かから教えてもらわないと
まず、できない
で、教えてもらうのは猟友会の人
役場の職員が免許持ってても
猟友会は無視できないよ
師匠がいるからね 命の価値なんて住んでる場所で変わるし
ここの地域はそういう判断にしたんでしょ
年に何人かが熊にやられるのは交通事故みたいなもので諦めるという判断があってもいいよね
>>125
で?
田舎者がクマに食われようが一向にかまわんだろ
そんな村さっさと廃村にしちまえよ
猟友会も解散しろ 熊は撃たずにエゾジカだけを撃ち殺して面白がってるだけの連中なら
ライフルの免許とか要らないから取り上げてしまえ
こんなめんどくせぇ村なんて虫虫
ボランティアじゃあるまいし食われちまえば良い
年間240万を10人で分けるんだろ?
その金額で時速50キロで襲ってくる羆を駆除しろとか無茶ぶりがすぎる
>>2
それだったら1000万円払った方が安いと思う 北海道だからヒグマだろ
人の味を覚えてからが勝負だ
1000万円→240万円の条例作った議員さんの給料っておいくら万円ですか?
>>153
農家的には
鹿の方が実害でかい
群れでくるからな 社会の役に立たないなら猟銃免許廃止にすればいいんだよ。
人が誤射されるリスクにたいして個人の趣味など優先する必要なし
いつも思うんだけど、毒エサ撒けばすぐ解決するんじゃないの?
>>146
手入れしてない山林に銃担いで入るとか5万ぽっちで割に合わんわ >>150
自衛隊に限らず公務員は税金で養ってる奴隷くらいに思ってるんじゃなかろうか? >>130
ショットガンなら通常スラッグで30メートル
ライフルドスラッグとかなら50メートル >>134
文字通りの猟兵とか
しかも猟師ほ兵隊にとるのではなく、兵隊を猟師にするとか新しいな >>90
交代で30人間出たとして1日に数回出動する日もあるから
弾代にもならないかも 報酬を相談したら
言っとくけど熊探すために山登るのも楽じゃないよ
一千万出しても成果出さなかったって事だろ?
ここの猟友会員が無能なだけ
そもそも高額な駆除費が村から出てるのがおかしい
>>161
想像したら笑った
「田吾作!そっち行っただ」 熊が出るような所に住まなきゃいいんだよ
日本中の田舎者を一箇所に集めろよ
>>51
現代の軍用銃は敵を怪我させて救助の手間を取らせる思想で作ってるので羆のような大型獣には威力不足。
そもそも夜間行軍にせよサバイバルにせよあくまでも人間相手の訓練なので、野生動物を相手にするのとは全く勝手が違うし、知識技術が役に立たん(一例として、人間を落として殺せる落とし穴を作っても羆ならほぼノーダメ)。
いうかそもそもサバイバル訓練なんてレンジャー訓練でしかやらん(修了者なんてそんなにいない)し、実戦レベルでやるなら冬戦教か山岳レンジャー、特選群辺りの化け物くらいしか対応できん。 少し落ち着いてどれだけの被害が出るか正確に計測した方がいい。その被害額か猟友会に支払っていた金額より高ければ、猟友会の主張は妥当。そうでないならボッタクリ。それだけの事だ。
これから10年くらいかけてデータをとれば誰もが納得出来るだろ。
>>3
そらやるわけねえわ。当事者の気分ならこんな小遣いでやりたくもねえだろ 大型害獣の駆除とか県外から会社で参入できるのかね?
なんか規制業種っぽい気がするけど
だから自衛隊に退治させろよ
国民の生命財産を自衛するためにわざわざ税金払って雇ってんだから
雪像造りのために雇ってるわけじゃない
役場の公務員に太鼓でも持たせて威嚇すればいいじゃんwww
まぁ地元熟知した猟友会しか狩れんわ。
自衛隊だと連隊規模投入せんと無理。
>>175
成果出してるだろ、その後対応しなかったら25倍の目撃数になってるんだから。 >>1
役場の連中なり、>>1なり、そんなに不満なら自分で駆除すればよかっぺ!! 日本ハンター協会でも作って有料でハンター派遣しよう
初代会長は俺がやる
>>79
んでも時期外れの緊急出動要請とかあるんじゃないのん? 知らんけど。 >>162
エゾジカ狩るのに本物のライフルの免許とか与える必要ねえから 獣の被害に困った村人が冒険者ギルドに要望出すも料金ケチったためにA級ハンターが誰も来なかったってことか
ラノベなら村の中から無謀な少年が出て来て熊に突撃するところ
あと幼馴染女と危ないところを助けてくれた凄腕ハンターも必須かな
>>90
狩猟期間て10月〜3月とかだろ?
7〜10月の報酬が問題になってるし4月も出動してくれないとか言って困ってるんだから、狩猟期間は全く関係ないと思うんだが 増えすぎたウサギなんかをガンガン撃てるっていうなら趣味で参加する奴もいるだろうが熊相手にこの金額じゃ嫌よな
なんか勘違いしてる人がいるけど、
今まで日給3万、上限なし。
これからは日給3万、上限240万。
って、ことな。
240万じゃ生活できん!って人がいるけど猟友会会員は普通に仕事してる人がほとんどだから。
去年島牧村に毎日のように熊が出てたけど、猟友会は毎日のように仕留めそこねてた。わざととは言わんけど、そのレベル。議会が予算を減らすのはわからなくもない。
でも、毎日熊が出ても年間80人しか呼べなくなった。この先どうなるかは、やってみなきゃわからんだろうね。
口発破とか高圧大電流線とか仕掛け銃とか
銃刀法・火取法無視でヤッチャッテください
>>169 ヒグマ相手に30mとか仕留め損ねたらこっちがやられるな。 人間が熊に殺されたっていうニュース見てもちっとも悲しくならないけど
熊が人間に殺されたっていうニュースを見ると凄く悲しくなる
>>166
毒餌は保護鳥獣も無差別にやっちゃうから
知事の許可が必要になってくる、やるならまずは生態調査からだな >>12
それ空軍騎兵隊第一中隊キルゴア中佐(ロバート・デュヴァル) >>194
頼んでその依頼を受託すれば。
余計にかかる交通費や滞在費をその猟友会が甘受するかね。 >>3
それ、弾薬代も賄えるか怪しいな
赤字の仕事を命がけじゃできんわw もっと火力のある武器を許可して安全に狩れるようにしようよ
>>147
寿司職人が一人前になるには10年かかると言われるが、専門学校で専門的に教えれば半年もあれば十分といっしょで、業務上必要な人に体系的に教える体制つくればいいだけ。 >>194
頼めると思うよ?
出張旅費と滞在費、あと調査費用を上乗せすればいけるだろ。 >>194
出来るか出来ないかなら出来るがこんな値段じゃ誰も来ない
他で年1200万円の所があるってさ 自衛隊がやりゃあいいだろう
毎日毎日訓練と称したごっこ遊び以外なんにもやってない連中にどんだけ税金注ぎ込みまくってると思ってんだ
少しは納税者の役に立て無駄公金飯食らい
ライフルの維持ってやたら金掛かるよね。
装弾費(技量維持のため年間○○発以上の消費が必要とされ、買った弾は一定の期間内で消費
するのが望ましいとされる)、保管費(ガンロッカーは届け出と鑑札が必要)、訓練費(射撃場代)。
散弾銃で10年以上↑払い続けてやっとライフルが持てる。
実際に熊撃ちに参加しようと思ったら、加えて車両代(道具全部+犬)とガス代がかかる。
ライフル免許がまだで勢子で参加しようにも、猟犬を複数維持して必要な場所に駆けつける費用が
半端無い。
240万って金額見て1人で山入るって勘違いしてる人も居るけど、ヒグマ駆除で山狩りとなったら最低
で10人必要だよ。
昨年実績、3か月で1000万は内訳600万円が実費で、残り400万円が20人分の危険手当込みの
日当てとかじゃないの? 実際は安いぐらいなのに、村が予算が無いんでとにかく今年は240万しか
出せません→赤字じゃ駆除も出来ませんよって話に思えるんだが?
町の会計報告を見ればちゃんとわかるのかもだけど
1日1人1万ぐらいでしょこれ
もらった爺たちは申告してないだろし
ぜんぜんボランティアじゃないんだから
他の傭兵を雇ったほうがいいよ
街中のパトロールなんて手持ちの花火で脅すだけなんだから
もっと安く請け負う人たちがいるよ
猟師さんありがとうございます。ってみんなに感謝されてたら少ない金でも頑張れるかもしれんけど、
「1000万とか高すぎるわ。お前ら今年から240万円なw」
とか言われたら、俺なら仕事投げるわ。金の問題だけど、金の問題じゃない
>>195
エゾシカいるってことはクマも高確率で居るんですけどね 害獣駆除で調べたらハクビシン一頭で10万前後の費用が掛かる
たかがハクビシン一頭で
>>199
要はもっとも上手く撃てよ!と言ったらヘソ曲げたのね どっかで猟友会の免許取り上げられた事件あるじゃん
普通なら全国で出動依頼をボイコットすると思うんだが関係無いんか
でも今の日本異常だよねえ。
熊退治に駆り出されたハンターが銃撃ったら警察に逮捕されたじゃん。あれなんなの?呼んどいて逮捕とか高度なギャグかよ
協力を嫌がるなら見せしめに銃の所持免許取り上げればいい
>>212
強力すぎるほどのライフル持たせても
遊びでエゾジカ撃ち殺す位しかやってない連中だが 日当いくらくらい?
出動時間は?
30人も必要なのか?
猟友会長って熊狩りで警察の監督の元に発砲して銃刀法違反で免許取り上げられたよな
1000万払ってもいちいち協力しないだろ
俺にもライフル免許をよこせ
散弾では満足出来ないのよ
>>183
既存の団体がめちゃくちゃうるさそうだけど
無理ではないんじゃない? 神秘と迷信の時代に戻って山に毎年イケニエ捧げろ。まず村会議員とその家族から。
>>213
じゃあ公務員が取ってこいよ
猟友会予算程度の休日手当でさ 議員の報酬を100万にして、その分猟友会に払うか、議員自身がクマの駆除するかだな。
>>213
その山を知り尽くしてないと出来ないんだが
そんな人を今から育成するの?
いくらかかるんだろう >>140
うっわ…
ベスト尽くしてこれだもんな、高額になるのも仕方ないよ。ちゃんと頑張り認めて払ってやれよ。 他の自治体に年間の熊の出没件数と猟友会の出動件数、出動人数と支払金額聞いて240万円が適正価格と考えたならいいんじゃない
ここの村で熊退治するのが特別危険とかないんだろうし他所に合わせときゃ問題ないっしょ
動物を撃ち殺すのが趣味とか
キチガイは即刻網走に放り込んだほうがいい
∩___∩
| ノ ヽ
/⌒) ● ● | これはクマった・・・・・・・・・
/ / ( _●_) ミ
.( ヽ |∪| 、\
\ ヽノ /´> )
/ / (_/
/ /⌒ヽ ⌒ヽ
( ) )
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
\ どっ!! / \ ワハハ! /
\ / \ ∞
∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
(, )(,, ) ,,)( )
弓矢で立ち向かえ、報酬は狩ったクマの熊の胆と毛皮、そして肉だ!
ということかな、田舎の村民が考えることはよくわからん
これは猟友会が正しい
熊パトロールで夜明けから夜中まで待機だし
仕事休んで島牧まで160キロの道のりを行かないとダメ
交通手段は無いからマイカー使うし、島牧の旅館に泊まる必要も出てくる
猟友会が熊を飼っていてそれをちょくちょく放してたりして
猟友会頼んだらガチで高いからな1頭も殺せんでもお金まけてくれんし
実家がゴルフ場やってて鹿の駆除お願いするけど金額やべえって言うてたわ
陸自の仕事にしろよ
M82なら一発で仕留められるだろ
訓練にもなる
誰かしら襲われたら警察が何とかしないとな
対応出来なきゃ警察が猟友会に委託という形になるだろうね
俺がそこそこの装備もらっても仕留められる気がせん
獲物は広範囲の山野を昼夜問わず移動してるんだろ
サバゲーでもしんどいのに、相手は野生のモンスターなんて
それなりに山野に入り浸った人じゃないとヤレんだろ
遊びで撃つだけで危険なことには協力しない連中に銃もたせても危険なだけだろ
それなら免許とりあげて警察や自衛隊に然るべき予算を投じたほうがずっといい
>>248
日本で弓やクロスボウでの狩猟は禁じられている >>178
札幌でもでるから、東京に集まるしかねーな
1800万人都市かw 全国から希望者を募ったらダメなの?
コレこそ入札すべし(最大でも今の金額)
やはり土地勘無いとダメかね?
その内ハンタードローンが開発されるだろうな
誤射も無くなるかも
>>134
そんな早く自衛隊は来ないだろw
むしろ税金のムダーとか叩くんだろ そうか 安く上げようと思ったら
レベリング中の勇者にお願いするしか無いのか
犠牲者出てから後悔するんだろうなあ
自分達の愚かさに
ここまで愛誤団体の話がないとは
駆除もアイツラのせいで色々と制約がかかるし
いざ駆除したら抗議非難される
このまま猟師辞める奴が増えたら
本当に困ってきてもライフル維持してる奴が
住人に居なくなって余計高くなりそうだが
自衛隊に頼むのが嫌なら、警察の銃器対策部隊に頼めばいいんじゃないの
暇そうだから喜んで出動するんじゃないの?
>>179自衛隊は国民のために尽くすって宣誓するんだから
訓練積んだ自衛隊員にまたぎから一定期間講習、随伴っせて経験積めば
できますよ。
いきなり放り込むわけではないから。
危険な害獣で」困っているんだから、猟友会の人も危険な仕事しなくていい
装備も馬力も猟友会の人とは全く違うんだから
狩猟免許と自治体の要請と一定の訓練期間をつめばいいだけ 猟友会ってものすごく危険かつすごい技術職なのにどうして妙に虐げられてんの??
自分らのかわりに銃の免許とって山入ったりしてコワイ生き物殺してくれるんだから
そこは惜しまずポンと払えばいいのに意味わからん
>>210
熊の手って高級中華の食材で売れないの? >>220
持ち出しが発生するよな普通に。ボランティアじゃあるまいし >>213
なりたがるヤツがいねえから年寄りが未だにやってんだよ
体制作った所でなろうとするヤツが居なけりゃ意味ねえ >>185
民間の仕事を奪うのは国民の財産を奪うのと同じだぞ 自衛隊の訓練として熊&猪狩りをすればいいじゃん。軍用小銃使って。
あっという間に絶滅危惧種になるよ。
玉一発の値段も知らないで能書き垂れんな嫌なら自分で駆除しろ
&list=PL8d2eaSc3bCNOI-T7giviA10Lk_vl0lwd&index=4
こういう装備を持つプロを雇えば良い、一騎当千 専門知識やノウハウ無いと野生動物の追跡とか無理ゲーだしな
>>83
きめえww
ちゃんと理解してる俺wwww
お前の頭が貧弱で俺の言う武装ってのをお軽く見てるだけだよ蛆虫野郎ww消えろカス脳 >>270
クマなら何でもいいわけではないのでは? >>239
なんで?
通常勤務時間内での取得で、必要に応じて出張手当とか普通だろ >>1
そういうもんだよね
危険労働は人間生活の根幹に関わってくるけど、
「根幹に関わっているのだから道徳心を発揮して廉価でやれ」
という思想が異常過ぎただけで
今後はこの猟友会のような行動が当たり前になるよ 公務員が猟銃許可とれない規則なんて無いよな警官も自衛隊も公務員だもの
議会で決めたんなら拒否した時の事も考えるのは当然
969 名前:不要不急の名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/05(火) 16:50:06.55 ID:A2b5eCyX0 [3/4]
年間1000万じゃないぞ
4ヶ月1000万から年間240万だそ
つまり、年間3000万から240万まで激減
>>262
一人一人が外出時には自衛用の弓矢を持っていくとか、そういう覚悟がいるよな、カネをかけずに村に住むには 熊はトモダチ!って方々を山に縛り付けてくればいいのでは
>>270
あれはミツバチの巣に手を突っ込んでるから高級なんだよ
ヒグマはハチミツなんか食わん 各家庭で自衛しろよ、普通に小銃や手榴弾位持ってるだろ @福岡県民
ウーバーイーツに殺到してる連中捕まえて訓練してもいいな
こういうサバイバル好きも多そう
クマ肉ならいくらでもつまみ食いしていいぞ
自衛隊に演習場以外で発砲させるには防衛出動か治安出動だろうね。
首相の命令と国会のじ後承認がいるけど。
>>290
趣味だからこそ割に合わないから拒否してるだけ >>274
災害派遣も自衛隊は最初の応急的なものだけで
本格的な復興は民間にやらせて金回すようにするもんな スマホゲームアプリと紐付けてヒグマを駆除したらレアアイテム貰えるようにしろ
>>290
オシゴトじゃない趣味人を引っ張り出すのにお金かかるのは当然やん >>199
この日給3万円っていうのは一人あたりの値段
それとも狩猟会に支払われる値段が一日に3万円ということ? >>277
何回呼ぶ気だよwまさかくまを仕留めれなかったら
出張料金もなしとか言うなよw 猟銃許可を緩くすりゃ格安で害獣駆除やる奴は山のようにいる
>>238
狩猟に使える銃は装弾数2発までって決まってるし
フルオート機構もった小銃とか機銃は、警察への登録ができないんで持ってるだけで違法 こうやれば1000万円支出しても頼むべきかどうかってのが自ずとわかるようになる
もちろん、猟友会に頼まなくともこの対策でいいやってわかるようになるかも知れないし
PMCに外注して適正価格調べれば良い
自衛官は本来任務で忙しい
趣味でやってるくせしてとか言ってるバカは日本語を理解していないんじゃないか、仕事と趣味どっちを断りやすいよ
双方納得した上でのことなら外野がとやかく言っても仕方ないと思うけどな
よくは分からんが、自衛隊が熊駆除の
マニュアル作るとしたら、安全確保のため
数十人は導入して、結果、熊が姿を
隠すだけちゃうかな。
マタギみたいに少人数で殺るか殺られる
かはしないよ。
>>98
その法律をなんとかすることまで含めて自衛隊に任せろって話じゃないの? >>300
湾岸戦争の派遣のことを考えれば充分出動可能 たしかに自衛隊に狩猟部隊作るのもいいかもしれんね
どうせ訓練しかしてないんだから
地図見て作戦練って熊をおいつめる
楽しそうやん
>>291
何で?
山に入って身を隠して動く標的を命懸けて狩る
滅茶苦茶実践的なんだが
空自や海自ならスクランブル発進等実際に国土守ってるから分かるが
陸自なんてランニングや腹筋してるだけだろ この村銃が撃てないって言ってる人もいるし、普通にやるよりリスクありそう。
元々命がけなのに報酬減らされたらやってられないでしょ。
>>308
日給じゃないらしいね
朝昼晩と3回出動して1人9万円とかいう話まであった >>242
警察の発砲許可待ってりゃ普通に死ぬだろ
車で轢き殺そうとするとか命懸けすぎる 自衛隊出動したら弾代燃料代危険手当x人数分で年あたりで余裕で1000万超えるけど
税金で駆除しろってんならいいんじゃね
>>288
警察に取り上げられて、裸になったところで熊に襲われるという寸法だな 狩猟免許も元々ヒグマ相手の害獣駆除目的ではないんだから
そりゃ危険だよ。だから少額では嫌がるんでしょ
だから自衛隊なんですよ
日当と成功報酬の二本立てで
上手くバランスできないかな?
たぶん元の1000万でも動かんかもね
あとはお互いうまくカケヒキしてください
国が12.7mm級の大口径銃を猟友会に無償貸与できるシステム作れば危険度もかなり下がるだろう
弾薬も無償支給で
地方のカッペは引っ越せよ
日本各地あまねく人が住まなくても良いんだよ
存在価値がないんだから廃村にしろ
お巡りに散弾銃持たせればいいだろ
国民の安全な生活守るのはお巡りの仕事
村の職員に狩猟免許取らせ猟銃の所持許可取らせるかだな
取れない奴は首にすればいいし
>>323
自衛隊に基地の外で銃を持たせて野に放つのはパヨがうるさいんじゃね 電気柵の方が金掛かるだろ
工事費と維持費が馬鹿にならん
意地になってるな
>>312
貧民が持てるようになったら必ず人を撃つ奴が出るから
現状の維持費で足切りしないと危ない ヒグマ相手にボルトアクションのライフルで立ち向かうのは怖いな
つーか銃ってのは女子供でも簡単な訓練するだけで
剣の達人以上の働きが出来る武器だろ
国家公務員としてハンター教育して国費で各地に派遣すればいい
いい雇用対策にもなる
>>264
おまえアホちゃう?
>>1も読めないの?
猟友会が動くかどうかはシンプルに金って書いてあんじゃん
今まで批判する愛護派が何回も言ってもやめずに続けてて
今回は金が足りないからやめてる
それだけ 猟友会に詫び入れて元の金額に戻す。
これが一番安い。
あとは責任者のエンコかな。
>>79
ヒグマの活動時期は6ヶ月〜8ヶ月たから、期間中は警戒するんじゃないかな?
早ければ3月中旬、遅くても5月には冬眠から目覚めるみたいよ >>329
元々訓練があるんだからその中に組み込めばいいだけ
予算範囲内で納めるよ。予算がつかないんだから >>342
レストラン需要とかもあるからそれはそれで困るやろ コレ倒して いくら貰ええるんやろ?
自分が1人でやっても良いな
「冬眠中の羆も魘される悪夢の熊撃ち」と呼ばれている
>>111
定員があるわけじゃないんだからどんどん参入しろよ
後継者がいないから爺が仕方なく続けているというのが現実だぞ 干上がらせてやればいい、地元民を恐怖に晒す人でなし。 金でしか動かないクズ。
ショットガンは無効で、R93タクティカル2ぐらいないと無理なのか・・・
自衛隊の89式だと口径が小さい?
>>349
訓練の代替にはならないだろ
全くやることが違う >>199
だったら猟に出る間は休業するんじゃないの?
損得が釣り合っているうちは、
人間、今やっている行動をやめないものだと思うけど
まあイノシシ駆除ってモンスター駆除のようなもので、
ゲームなら戦うのにカネは取られないけど、リアルだと物入りなのかもね >>312
今も初回は簡単に許可出るけどな
酒癖悪かったり、しょっちゅう怒鳴ったりしてなければ、身辺調査はクリアできる >>341
どうせヤクザ屋の連中は既にみんな持ってるんだからたいして変わらん
日本の銃刀法など実質ザルだろ >>268
我が国の平和と独立を守ることで国民の負託に応える、とは書いてるが国民のために尽くす、とは初耳だ。どこの宣誓に書いてんだそんなもん。
害獣駆除は一部できたこともある(トド駆除だっけ)が、自衛隊はドラえもんじゃねえよ。 >>306
羆の前で憲法9条全文を音読すべき
そうすれば羆も感動して人間を襲わなくなる 気の毒なのは猟友会だよ
抜粋
https://www.htb.co.jp/telemen/shimamaki/
クマを捕獲するため、数ヵ所に箱罠が設置され、2頭のクマが駆除された。村に平穏が戻った。しかし、問題を起こしていたのは別のクマだった。3週間後、このクマが村に戻ってきた。池のコイを狙ってフェンスを壊す。外に置いていた洗濯機を倒す。
ハンターが何度追い払っても気にしない。恐れ知らずのクマだった。出没は夜。安眠できない日が続き、ハンターへの報奨金だけがかさんでいく。報奨金は当初予算をはるかに超え、1,156万円の補正予算案が議会に提出された。補正予算は否決。「高額すぎる」と反対された。
支払いのめどが立たない中、連日の被害。ハンターに出動要請せざるを得なかった。緊急事態と判断し、警察が許可しなければ、夜間発砲はできない。
業を煮やしたハンターが車でクマを轢き殺そうとするが、クマは悠々と姿を消す。翌日、クマは墓場を荒らし、骨壺まで破壊した。「どんどん狂暴になってきているのではないか」住民は心配そうに話した。人口約1,500人の小さな村が2ヵ月間、1頭のクマに翻弄された。 >>337
熊に散弾銃なんか効かん
狩猟免許なきゃ警察官でも違法 人里に下りてくるのはほとんどがメス熊
小熊を守るためなんだと
>>322
自衛隊にやらせるとか頭が沸きすぎ。しつけーな
熊退治やるようにさせれるもんならやってみな >>356
どんな僻地にもあるあのセコマが1軒しか無いんやで
どれだけ田舎か想像つくやろ しかもベテランはプロスカウト並みの痕跡探しでめちゃくちゃ見つけるのも速いのに技術継承しない役所
>>349
中東でガソリン補給するだけで日当プラス5まんだぞ >>363
ヤクザ連中は食い詰めてないじゃん
貧困層が銃所持したら怖いことになる 神聖な生物のクジラは税金で捕獲してるんだから
害獣駆除だって税金でやっても問題なくね?
これからますます被害拡大する一方だと思う
敵は獰猛な猛獣なんだから対物ライフルで遠隔狙撃すれば良いだろ
好きで熊殺してたわけでも無いだろうからな
昔なら村の男が総出でただ働きしてそうだが
熊殺したらモテる時代でもないしな
猟友会の人も本業ある程度ほっぽってやる訳だし
大変そうだけどね
>>281
自衛隊は国の組織で害獣駆除は地方自治体の問題だろw 議員は高齢すぎるだろうし、ここは村の職員が60人くらいいるみたいだから、若い職員が狩猟免許を取得して変わりにやればいいんじゃ?額が減りすぎての反発は分かるけど、ある意味既得権益的なものになっていたかもしれないからそのくらいしていいと思う。
>>3
安すぎて草
こりゃ出動なんか出来るわけないわ 文句言うなら銃撃てるやつを公務員にして市町村でやったらええ。1000万どころの話じゃなくなるぞアホが
>>3
経費全部入っててだろたぶん
いままでどおり猟銃の弾使ったら確実に赤字だろうね 暇で遊んでる公務員はいっぱいいるじゃないか
そいつら一人減らせば一千万円くらい軽く浮くわな
どっちが社会にとって大事な仕事してるか馬鹿でも分かるわな
猟友会の若手もいないしちょっと儲けがあるくらいにしないと今後も大変だろ
年間240万じゃ厳しすぎる
>>273
なら、あと何年かしたら担い手がなくなっちゃうよね。
なおさら公的な仕組みとして駆逐する体制を整備すべき。
自衛隊になりたいやつだけで組織してたら自衛隊はなくなってしまうのだが、維持できてる。
そこには色々な社会的仕組みがある。
猟師も必要ならそういう仕組みを作ればいいだけ。 >>365
普段なにやってんだ?
訓練だけ?起こらない戦争に備えて訓練だけ? >>367
人間は怖くないって熊が学習したパターンかw
殺処分しない限り無理だよな >>367
これ
警察が発砲許可出さないから、どんどん費用が嵩んだってオチ
結局、この時は2か月かかってんだからな >>99
クソ安く見積もって年20万はないと装備維持できない
維持費にすらならん
装備なしで熊狩れって言われてるに等しいんだよ。そら出動するわけないよ >>343
機関銃や手榴弾、ロケット砲も使っていいぜw >>382
貧困層など作らなければ済む話
政治への威嚇にもなって結構だ >>359
あのねサバイバル訓練で敵陣行くまで森駆け抜けるの
その地域に危険な害獣いたら困るだろ
自衛隊はいろんな場面想定して訓練するんだから
クマが作戦行動の邪魔になれば駆除するしかない
全くやることが違うのではなくて
そうゆう場面を想定して訓練することは自衛隊の得意とするところ 田舎の自治会の予算決めって声がでかくて人の話聞かないジジイが牛耳るからな
周りも面倒臭くて言いなりになってる事多い
猟友会より警察か自衛隊が熊に散弾銃ぶっ放せはええんちゃうの
>>244
いやそれで猟友会が動いてないからその値段では釣り合っていないということ
猟友会が動かない=役所のお前がやれということ >>347
このままノーガードで熊と共存するのが一番安いだろ 積丹半島から南のエリアは、ヒグマが凶暴だと聞いたことあるな。
>>382
北海道のヤクザは、朝早くから海岸行って、川に入ってくるサケ捕まえて
腹かっさばいてイクラ取る仕事してるからな もともとクマの住処なんだし、共存すればいいのよ
死亡者も自動車事故より少なかろ。報酬とか0円でいい
>>407
仮にやるとしてもそんな訓練は通常の訓練より優先順位は低いだろ
通常の訓練の代替にはならない >>365
一部でできたこともあるがって禁止されているんだからできるわけないだろ
今からできるようにしてという提言だよ 自衛隊に駆除してもらえって、それじゃあ結局猟友会よりずっと高コストだし
自治体は金を払わなくていいかも知れんけどさ
自衛隊だと結局は国の負担なわけで、直接関係ない俺たちの税金持ちってことじゃん
>>367
既に未払いがあったんだな
その上で減額では出動しないのは当然か >>407
自衛官は公務員
法律の根拠なきゃ何もできない
狩猟は狩猟免許なきゃ出来ない
熊撃てるライフルは狩猟免許とって10年しなきゃ使えない
はい、論破 職員2〜3人雇うより安いのにな
なんで高いって言うのかね
>>1 どっちもどっち。
成果報酬にせず、出動報酬にしてるから、熊を仕留めずにおいかえして
何度も何度も報酬せしめようとしたら、そら減額せなってなるわな。 >>400
熊退治が訓練になるなんて頭腐ってんのか
それなら猟友会はレンジャー候補生だな >>362
普通はチームで動くから(´・ω・`)
狩猟免許の試験でも横列と縦隊の組み方が実技である 熊や猿が人里に出て来ない方法など簡単に出来る
こんな所は中国やアメリカにアラスカを見習え
>>367
こえー
一歩間違えたら三毛別羆事件だったな 山なんかバンバン切り開いて住宅地にして中国人に売っ払っちまえばいいんだよ。
高値で売れるし、熊も猪もいなくなる。
>>169
ショットガンじゃ無理スラッグでもダメ死ぬわ
308ウィンチェスターが撃てるくらいの銃でないと危険 >>135
おまえさ?本文を大きい声で読んでみ?
大きい声でさ??? 仕留められない猟友会に頼んだところで結果は目に見えてるだろ
>>1
そもそも、自衛隊が熊に勝てないのであれば、熊よりも動きが速いドローンには勝てないのだろうか あとはお前らでクマを何とかしろ
ジャップはマジでクソ
そもそも村役場は地元のバカチョンがコネで入るところやで
こいつらの給料は半分でも払い過ぎや
村長よ、猟友会の報酬減らす前にやることがあるだろ
>>80
銃も罠も禁止ならマッチョマンの方が勝率高いだろ(´・ω・`) >>429
文盲か?
仕留めないんじゃなくて、アホの公安委員会が発砲許可出さなかったんだよ 人口1500人の村で年間1000万の報酬出すのは無理がある
>>59
この連休中にひさしぶりにプレデター(1987) 見直したわ
やっぱ面白いわ >>407
あんたの言うことが必要ならすでに訓練に組み込んでるだろ
組み込んでないなら不必要だってこと
わかる? 誰か一人食われて死ねば許可の問題は解決するんじゃないか
被害者でれば警察も許可だすでしょ
野生のクマを実弾の最新兵器つかって殺り放題ということなれば
ミリオタな自衛隊員なら喜び勇んで血沸き肉躍るはずw
>>418
猟友会がお金の関係で駆除しないんだから
自衛隊がやってもいいんじゃないか >>3
年間たったの8万円しかもらえないのかよww
北海道ならヒグマの恐ろしさしってるだろうに
誰が年間8万で命張るんだ… >>398
獲った獲物は処分せず横流しして売るからいいんだよ
横流し出来ないようなカラスや猿はガン無視するからな >>407
自衛隊員は野生の熊なんて相手にしなくても射撃訓練してるわ
狩猟免許持たせるとかイクラかかるのか。バカじゃねーのコイツ 自衛隊の89じゃ無理だよ。最低でも30口径。熊だとマグナム弾使わないと怖いと思う。
>>449
じゃあ移住するか熊と共存するしかないね
殺処分しないならいずれ誰か犠牲になるし
ヒトの味を知っちゃうとたびたび降りてくるだろうけど >>367
発砲許可出せばいい話だったのか
それともわざと一頭捕まえなかったのか >>416
1日3回出動して9万とかのケースも有ったみたいだけどな >>213
寿司職人と違って
地元特有の地形や天候、獣の生態などの情報が必要だから
難しいんじゃないかな? 熊やら鹿やら撃ち殺したくて猟銃持っとるんやろ
さっさと撃ち殺してこい
結局いいかっこしたい政治のせいでこんなことになってる
>>327
この手の書き込みを見るとなんだかなぁと思ってしまうけど
実際どうなっているんだろうな。
この際、基本給の上限240万円にするにしても
それプラス出来高制で支払う方法が良いのかもねぇ
熊一頭駆除できたら100万円とかにして 警察の領分には出来ないのだろうか
現状命かけたボランティア状態やん
災害支援にも出動するのだから法が許すのであれば自衛隊が出動しても別に良いだろ
ただ自衛隊の活動は法律で厳しく縛られてるからな
村の職員が狩猟免許を取って年間240万円の報酬だけで駆除すれば?w
村議会議員で持ち回りでクマ退治やれよ
おまエラで可決したんだろ
>>461
そんなの知らんがな
だったら仕留めろやジジイ >>465
北海道公安委員会は去年の砂川の件を過ちだと認めたくないんだろうね >>473
マジかよ、じゃあインド人呼んでこようぜ そりゃ可愛い鹿とか狩っていたいわ
何が悲しくて熊なんかを
駆除する費用の負担できないなら引っ越すしかないんじゃね?
危険すぎ
村議会が条例で決めたんだから村議が議員報酬内でマタギになって狩りに行けばいいじゃないか!
熊が下りてくるのは里山の維持が出来なくなってるから
人と熊などとの境界線が住宅地まで下がってきてる
根本的解決は今の放置されてる里山を手入れするか、住宅地を整備して住民を移住させるかしかない
>>423
初期費用は国産銃想定で50万円くらい、そのあと年間維持費が10万円ちょいと
保険代に狩猟登録費に猟友会費って所だな
銃使ってないと警察が来て没収されるんでオフの時は訓練費がかかってくる ストレス溜まってるから
銃貸してくれるなら片っ端から
ぶち殺して行くけど
自衛隊の89式小銃では無理だな。
ヒグマは、心臓or脳天などの急所を大口径ライフルで、一発で仕留める必要がある。
出来ればラプア弾を使いたい。ウインチェスター弾でも威力不足が想定される。
自衛隊の小銃は、連発出来るように、一発の威力は小さくできてる。
>>469
猪とか安くてkg4000円で売れるしな >>442
ドローンの方が速いとは? どんな状況で? 熊殺して楽しんでるだけじゃなく銭ゲバでもあったのか最低だな
>>1
北部の奴らっていつもケチケチ僻んでるよな
歴史的にいつも寒くて飢饉で貧しかったから貧乏根性が出てるのでは
いじめて医者を追い出したのも東北だったよね 自衛隊なんて余計に高くつくに決まってるでしょ
危険手当や宿泊費なんかの経費も入れたら1日1人3万とかでしょ
一人でやれるものでもないし熊を探すのに時間もかかるし240万じゃ全然足りない
>>465
たまに人間怖がらない熊ってのがいるんだよ
殺処分するしかないが、公安委員会が熊が降りてくる夜間に発砲許可出さなかった
猟友会は2か月も毎晩毎晩パトロールやらされた
それて費用が嵩んだ結果1000万円になっただけ
猟友会は仕方ないから車で轢き殺そうとまでしていた 何故こんなスレが人気あるのかわからないけど
みんな大自然が好きなんだね。猟っていうのは今はなんとかかんとか保護という
名前に代わっている。猟ていうのは取るものと思われがちだけど
野生動物の保護の観点へと変わっている。
普通は11月解禁で三月まで北海道は10月からと本州より早い。
これは
害獣駆除類で一年中ある。害獣駆除については免許はいらない
役所に許可してもらえば罠など仕掛けることもできる。
猟友会と市町村のトラブルはよくあることだ。
大きな警備会社も猟を始めているけれど猟というのはその土地の地形が
猟友会の人が知っていてどこにねぐらがあるとかその土地の状況が
知りぬかれていなければ猟にならない熊狩りは牧刈りが有名だが
二十人くらいですると思う。
けどこの猟友会の人数もわからないし1000万円のつかいみちすら
示されないし言いようがない。
自衛隊を呼べばといっても市町村が要請する必要もあり
山が半分亡くなってもいいのなら自衛隊もやるだろうけど
できないことはないにしても
熊の頭数も管理しながら漁をしているのであり
自衛隊が偵察行動の上熊の位置を確認し攻撃に転じるなど
一から作戦しなければならないのであり
野生保護の観点からしても自衛隊を使うよりも猟友会の理解を経て
すべきとは思うけど
この記事が猟友会の人数も1000万のつかいみちもあきらかにしないまま
持ち上げられても言いようがありません。
>>427
わかりやすいな。自衛隊に狩猟免許とかヒグマ狩りとか頭おかしいわ しかし、ライフルじゃないと熊はどうにもならんな…罠なら大丈夫だったかな。とりあえず村の職員は10年後に向けて、いまから免許を取得して準備しとくべきだね。
>>497
拳銃じゃ殺せないのになんの訓練になんねん >>484
国持じゃね
訓練の一環と考えればいいんだよ 銃の管理など大変だから、罠専門が増えてきてるんだよね
自衛隊がやってくれればいいのに
実弾で動く的の練習になるべ
ライフル所持緩和したら喜んでやる若手は多いと思う
装弾が少なくて有効射程の短い散弾銃で狩るのは危険過ぎる
最低限3006クラスのフルサイズ小銃弾を5発装填できるセミオートライフルが欲しいけど現状ベテラン勢しか所持できないからな
そもそも去年出動させておいて金払うの一回否決してるからなここの議会
すまん出動させておいて悪いけど条例で決めてた払う金額のやっぱ高いから払わんわw
からの、今年から上限決めたわw安いけど頼むなwだもんそりゃ出動しないたろ
>>501
自衛隊を動かすのにも金がかからんと思ってる馬鹿なんだろ…
マジで馬鹿 >>1
自分たちの命と安全な生活を秤にかけてその金が高いと言ったのだろう?
安い命なら安いなりに自衛しないとな >>481
インド人たち棒でクマを撲殺
村人にこの気概が必要なんだよ 数ヶ月自衛隊を滞在させるのか
国が負担してくれるし村民はそれが良いだろな
>>424
今以上にぶっとんだ増税を許容出来るんなら同意してあげてもいいよ^^ >>275
なんで訓練だよ
仕事としてやればいいだろが
軍隊の仕事は戦争だけじゃないんだぞ 1000万は村の予算として高いが
大の男数人をワンシーズン時々拘束して
240万は安い
値切るって1000万を800万とかだろ
いきなり4分の1以下はねーわwww
年間8万円支払うんで誰かヒグマ駆除してくれませんか?
>>508
訓練の一環とか言うから訓練にならないって言われるんだろうが
新しい業務にすればいいだろ >>457
熊の習性勉強して
山の地形や植生学んで
野生動物狩るためのセオリー練習してって
そんな時間と予算かけたらもう自衛官じゃなくてクマハンターだよ
普通の訓練できなくなるだろ >>434
切り開くには莫大な金かかるしクマが出るような田舎が高く売れるわけねえだろ 年間240万って一人頭年間10万もないやんけ
そこから銃の手入れに維持費に弾代、大赤字やん
そりゃ動かんわというか、動けんわ
批判に賛同した村民でクマ駆除すればいいじゃないか
それはだれも異論ないだろ、さあ駆除してくればいい
ライフル免許はきびしすぎて
一朝一夕じゃ取得他出来ないよ
散弾銃所持狩猟継続10年以上じゃないと所持できない
銃、弾丸の管理もなにかとうるさい
>>509
この話も基本ワナで
銃による捕獲は検討中らしいっすね
スレだと銃前提の話多いけど 役場の要請で出張ってきて警察官の立ち合いで撃ったら、
ここら辺は鉄砲禁止の場所、狩猟免許没収ね
みたいなこともあったよね
>>225
目撃→通報→要請→現着まで必ずその場に熊が留まる訳じゃないから毎回発砲してる訳ないだろ >>460
お金の問題でやってくれる人がいないから
自衛官にやらせれば良い
そんな考えが罷り通るなら世の中の仕事
全部自衛官にやらせれば金かからなくて良いな
まず、猟友会に適正価格払ってやること考えろ >>497
誰が経費負担するんだよ
熊が出ました 数分で到着しました その場で射殺 ができるなら安く済むだろうけどねえ
実際は数日数週間と探し回るわけで これから人口減るんだから熊が出るような田舎は閉鎖しろ
>>485
限界集落なんて纏めて引っ越して環濠集落でも作れば良いんだよなw 数メートル先の茂みの中で気配を消した状態から、いきなり車みたいなスピードで突進してくる相手だぜ
>>496
ちなみにガンロッカーの設置確認で警察がお宅拝見しに来るんで
近所には愛想を振り撒いとかないと驚かれたりする >>503
災害で見かけなくなったりして高いときは7000円って時もあったからな 5Gを使った遠隔狩猟ロボの開発が待たれるところだ。
自宅からゲーム感覚でクマ狩りできるなら俺も一度やってみたいぜ
三毛別のヒグマ事件の時には、
陸軍が出動したが、全くの無意味だった。
仮に何とかして自衛隊にやらせるのであれば赤外線カメラでサーチして
戦闘ヘリの機関砲ぶち込む感じかな
自衛隊派遣するとして自衛隊はその期間1ヶ月6600円な
>>501
危険が仕事
国守る時手当てつきくるのか?
宿泊費とか山に入ってホテル泊まんのか?w
馬鹿だろお前w >>165
バカすぎ、働いたことないとそんな考えになるんだな。
そろそろバカニートやめれば? >>532
あ、そうなの
でも熊を罠ってのは大変だね大がかりで
鹿、猪、ウサギ、鳥ならそこまでじゃないけど >>527
アホやな
趣味なら危険度低いの殺せばええだけやんw >>479
オメーになんかレスしてないが池沼か?
警察の夜間発砲許可がおりずに車で轢き殺そうとまでしてたとさ
狩猟会にソッポむかれたから自衛隊って頭悪すぎだわ <銃の威力>
猟銃>>>>>>>>>>>一般軍用ライフル
いつもだけど,軍用銃の方が威力が大きいと思っている人がいるようで・・・・
猟友会とかいうサイコパス集団なんかいらねぇよ
警察か自衛隊がやればいい
狂人に銃なんて持たせんなよ
後継不足で猟友会は消滅しちゃうからな
他の手を考えとかないとダメなのは確か
うちの親父はつきのワグマを素手で仕留めてる
ツキノワグマでさえ相当強いみたいよ、胸に傷痕残っててひびる
眉間連打で運良く勝てたらすい。トドメさそうと思ったが子熊が二頭見えたから逃したんだって…その後弱ってた所射たれて熊鍋にされたらしく泣いたとさ
金は払いたくない
でも安全な暮らしがしたい
乞食かよ
いやそれ以下か
自衛隊にやらせろって人は
倍近い増税だろうと俺は許容出来るって
一文入れてから発言してね☆
>>175
ではケチった結果の25倍の差はなんなんですか? クマと肉弾戦になっても返り討ちにできるくらいのパワースーツ開発が待たれる。
>>512
ダメだ 村民の命がかかっている
言い出しっぺは己の命を懸けて食い止めねばならん
これは義務であり必須だ >>543
ウチの倉庫の冷凍庫に500キロ以上入ってんぞ
親類全員や食いもん屋に分けても全然減らんわ
キロ4000円?ぼったくられすぎ笑うわ 1人年間8万円が市民が自分達の命に付けた値段なんだから
そんな安い人間は死んでもかまわん
自衛隊の最小単位って何人かは知らんが、
クマ一匹に自衛隊はスケールがでかすぎるんじゃね?
外国人実習生に猟銃免許渡してやってもらうしかないだろもう
中国人とか中国人とかに
>>268
鉄砲も新調しないとならんぞ、今のNATO弾ではダメ、小さすぎる。 >>543
仕事で転勤する前に住んでた自治体は、猪の処理場あったけど廃棄してたよ。
その値段で売れるだけの需要があるなら売ればいいのに。
因みに町内に射撃訓練場があった。 >>524
去年も1割引いてんのかよ
クズだなこの議員 >>546
こりゃ払ってやらんとなあ
撃ち損じたら時速50キロのスピードで襲い掛かられてお陀仏だもんな
たまにまぐれで撃退した人がいるが偶然が重なったレベル
逆上したらとても人間では勝てない 猟友会って老人ばっかでなかばボランティアでやってるところが多いみたいだから、
へそ曲げられたらもう害獣駆除やってもらえんかもしれんぞ。
この前の散弾銃の流れ弾事件の時も20名くらい猟銃返納したらしいし。
>>506
熊を罠で捕まえるのは基本的に違法だってばよ
、別途許可がいる
あと、狩猟免許の銃猟取っただけだったら猟銃所持できないぞ 猟友会は報酬分の働きをして不足なら金払えばいいし不要なら解体したらいいだけの話
減額するにしたってやり方ってもんが有るだろ
いきなり四分の一とかアホか
>>523
自衛隊法の改正から必要だが…気の長い話だな >>541
しかも2秒でトップスピードに到達する。戦闘力は車以上。
上でドローンより遅いとか書いてるやつがいるが、
ドローンを動かすんだったら30秒は必要。その間に突進されて終了する。 >>28
趣味だからこそ、安い金で使われてはかなわん、そんなハシタ金なら貰わん働かん方がマシ、ってなるわな。
熊が出た? 知らんがな、鴨撃ちに行くんで忙しんだ、ってなるわな。 >>553
お前の中ではそうなんだろうけど、現実はねえ
自衛隊だって熊のいる山の中で宿泊なんかしないから。 >>572
そうだよ趣味だよ
だから熊がこの先どんだけ増えようが関係無いよ
自衛隊!するなら増税案におkしてね☆ 鉄砲の資格取っただけで、猟友会に強制的に入らなくてはいけないと知ってから資格あきらめたよw
>>572
趣味なら,やらなくてもいいじゃん・・・・ばか? >>516
結構でけーな。人間の数も多い。
一人が囮になってその隙にぼこったんだな。すさまじい 自衛隊に訓練の一環として熊狩りしてもらうが理想的
某国の破壊工作員が山に逃げ込んだ想定で該当する熊を見つけて射殺
機動隊でもいいけどね
猟友会って撃ちたくて撃ちたくて仕方のない人ばかりじゃねえのかよ。
>>346
だからその要求する金が高めになるのは愛誤が一因でしょ
愛誤のせいで駆除に制約多く余計に時間や手間取られるし
いざ駆除したら抗議という名の嫌がらせ
こいつらがいなけりゃ撃つ方も依頼する方ももっと安い金額で合意できて
そもそも問題になんかなってない >>574
普通に看板出てるしなkg4000円って
そういうボッタクリ出来るから安くで請け負うんだぞ 自衛隊や警察だって実際に部隊出動させれば追加コスト掛かるんだぞ
自治体が直接払わないだけで
猟友会に頼むほうがよっぽど安くつくだろ
>>583
石破がシン・ゴジラ見た時
害獣駆除で行けますよ、あれ武器の制限無いですからって言ってたな そうだな森林ゲリラ戦を想定した模擬戦としてアパッチとか暗視カメラを投入してやってほしい
リキ「ベンよ 今から奥羽に漢たちを集めるのだ」
ベン「はっ!かしこまりました」
住宅街の発砲許可って周辺住民の了解あれば許可できないのかな
>>522
知恵遅れかよお前わ
猟友会が島牧でだけ活動してると思っとるんかアホたれ >>567
趣味で熊打つ人はそういないと思うで
猪とか鹿とか鳥とかならわかるけど 要約
猟友会出動報奨費の専決処分について
去年の10月31の議会のPDFの模様
佐藤清司議員 一般質問
報奨は村長が猟友会との話し合いで勝手に決めたんだから
1156万円は村長が支払えばいいという声がある。
今、村は1回3万という多額の報奨で揺れている。熊が出るたび報奨金はかさむし
村長は自分と猟友会との約束だからと払おうとするが、議会は高いと考え否決している中で
1回3万円の褒章を矢継ぎ早に3回も議会で決めたわけではないのに村長が
議会を無視して専決処分で勝手に支払うなどおかしいというしかない。
それは専決処分をしてまで支払う必要があることなのか?
議会や議員がいるのにそれを無視して専決処分できるのなら
議院も議会もいらないじゃないか。と考えました。
こんな感じ
>>529
今年は武漢ウイルスのおかげで収入激減だね 駆除やるために狩猟免許発行してるわけじゃないんだから
金額でもめている猟友会に駆除させるのは見当違い
>>3
アホすぎて笑うわ
電気柵の設置やらで更に高額な費用かかるだろうに(笑) >>597
それは無い。クレーだけでもできる。強制ではないよ。 >>553
戦時でもないのに危険手当もつけずにヒグマのいる山の中でビバークしろと?
牟田口かお前は >>553
ヒグマなら返り討ちで皆殺しにされるだけ 弾丸一発のエネルギー
338ラプアマグナム 6,500J
5.56NATO弾 1,700J
89式小銃では、ヒグマはむりぽ
ちなみに、熊に効果があるライフルを撃てるようになるには
狩猟免許とって散弾銃で毎年狩猟を10年続けなきゃ許可降りないからな
しかも、依頼されて行ったら公安委員会の許可とってないとか言い出す馬鹿もいるしな
猟友会が出動しなくなって目撃件数が増えたなら物凄く効果的だったって事だろ?
ケチって良い所じゃないだろそれは
>>601
熊から生まれた民族相手と
熊相手は
似てるようで全く異なる 北海道の地域ならヒグマが出るだろうし、クソ危険だからお金はちゃんと払ってあげてほしいわ。
ワンダーフォーゲル部の大学生五人がヒグマに全員食い殺された事件とかあったわけだし、危ないよマジで
>>620
警察が拳銃で殺るなら
ハリー・キャラハンレベルにグレードアップしてなんとかだな 自衛隊にやらせるとして武器は何使うんだ?
64式に弱装弾だと威力足りないしそれより弱い89式なんて論外
M2重機関銃でも持っていくのか?
そもそも警官や自衛隊がヒグマを仕留められる前提で話が進んでるが、おまいらは想像力が働かないのか?
>>550
なってねえぞ?環濠も作ってねえしな
地方の連中は土地にしがみついてないでさっさと集住したほうが効率的だぞ
日本の原風景を守らなきゃ〜ってのは賛同するけど、それにもある程度の人口規模と観光資源は必要だし もしかして一方的に下げたのか?
普通は報酬下げるにしても双方で取り決めてからするもんだろ
>>553
お前みたいなキチガイがいるから
日本は負けたんだよ >>623
一度甥っ子の進学祝いか何かで贈ったことあるけど、焼肉やった次の日も部屋が獣くさくて凄かったよw
味は不味くはなかったけど、値段不相応な感じ。 発想を変えて火器の威力に頼るのではなく小型ドローンから毒矢を射れば良いんじゃないの?
それか手っ取り早く餌付けしたうえで毒餌入れて駆除しろよ。
>>3
コンビニのバイト代以下で死亡リスクと経費自腹とか誰がやるんだよwwwww
クマがかわいそうとか言ってた奴ら、責任取って食料になり熊をなだめてこい 銃が使えない街ならバンカーバスター装備のロボットを使って
接近戦で串刺しにする。もちろん自衛隊の装備
>>628
そういやあいつらそんな伝説持ってたっけw >>429
普通は成果報酬。熊一頭駆除して1万くらい。解体して持ち込むと2万くらい。
ただ、去年の島牧村は町中に熊が降りてきて荒らしまくってた。
で、村が猟友会に臨時の出動を要請。そしたら支払いが大変なことに。 >>603
せやな
一人一月7000円足らずでも十分やな(棒 若い人もいないんだろ
警察の業務として組み込むしかないだろ
自衛隊は無理筋
>>614
>>今、村は1回3万という多額の報奨で揺れている。
熊の見張りと駆除で3万かよ・・・・ 村人全員が日ごろから弓と竹やりの訓練をつめば
キルレシオ50対1で倒せるかな
>>602
銃猟やってる人は少数派
取ったあと警察から色々言われるし、すぐ返納する人も多い 掛かる費用の上限を決めるって如何にも公務員らしいなw
北海道で市の依頼で熊撃ったのに罰せられたハンターの話あったな、事前の話し合いやルール作りが全く成されて無いんでしょ
村長は議員と議会を無視して自分が勝手に猟友会と約束して決めた額の報奨払うな
その報奨を議会に請求してくるな
1回3万でみんな高いって言ってるのに勝手なことするな
ということみたいだぜ
猟友会も税金貰ってるんなら詳細出せばいいだけじゃん
言い出しっぺ はよ狩れよ、240万以内で 村民の生命の危機だぞ
>>591
一晩で畑全部食い荒らすからね
損害は240万じゃ済まない 陸自も山に入って工作員狩る訓練は必要だろ
空自や海自と違って仕事してない
国民はランニングや腹筋トレしてもらうために税金取られてるわけじゃない
北海道警察の平均年収は657万円ということだけど
52週週休2日に有給いれて年稼働250日とすると
日額2万6280円な。
地方公務員なら570万前後なので
日額2万2800円な。
不定期出動で命の危険もある猟師。
日額3万円。
普段の維持費と危険手当。さて、高いか安いか。
>>636
去年も依頼しておいて、終わったあとに1割削減してる
誰も引き受けるわけないわな >>199
警察が発砲の許可を出せないから見てるしかなかったと議会でもでてますがね
目の前に居ても許可が無きゃ駆除は出来ないのにどのレベル? >>3
全員が出動するわけではない単純に割った金額ではないだろうけど、
銃弾とか手続きとか費用はどれくらいかかるんだろうかね >>3
これじゃやれねぇだろ
命張ることになるだぜ?
自治体は何考えてんだ?
税金の使い道見直してみたら? >>633
アホなんだろう
警察や自衛隊の素人が出来る仕事じゃない だから言っただろう
社会に貢献できないなら免許を返納しなさい!
ヒキニートになってFPSをやればよかろう
使わない猟銃を処分しなさい!
いったい何に使うつもりなのかしら
怖いわぁー
いままで多くの可愛らしい動物をSATSUGAIしておいて
今更wできましぇーん
>>640
相手も止まっていない。まさかドローンで探すとか言わないだろうな? >>661
せやな
熊狩りでそのスキル磨くのは非効率的やけどな >>663
完全に下請けイジメじゃん
公取委に抗議してもらわないと 発砲禁止なら、村民がヒグマにバリバリ喰われていても
呆然と眺めてるしかないな。
>>640
小型ドローンから毒矢発射しても威力不足で弾かれて終わりだと思うが
戦闘ヘリからミサイルぶっ放せばどうにかなるかもしれないけど。
それに熊って体重300kgとかだぞ。毒矢何十本打つつもりや >>636
報酬というか、賞金みたいなもの
動物駆除は大抵上限あるよ >>466
それでも安いな。くま退治のチェーン店にしか頼めないだろ 猟銃なんて豆鉄砲だ。バレットM82ぐらい装備しないと素人では勝てないだろう。
格闘になったら、日本刀装備していても熊有利。
玉代にしかならん。
>>672
マジレスするとあいつらが使ってるのSMGだからな
じゃなければ狙撃銃か
どっちにしろ熊には不向き >>647
訓練のついでに鹿狩りやるときはそんな感じ
訓練でやるのは時期も決まってるから熊みたいに不定期な相手には出来ないみたいだけど つまり村長と猟友会が実はつるんでて
村長が意味のないような出動要請を繰り返していたんじゃないかという事らしい
駆除したらしたで、熊がかわいそうとか、麻酔銃つかえとかよそ者が抗議するんだぞ
シビエ料理を美味しくいただくには、殺した後の血抜き処理が重要
不満なら自分らで猟銃免許持って熊撃ちせんとな
高額言うんだからボランティアでやれよ
鎌とクワ フォークで熊と戦うしかない。日本刀でも可。
公安と猟友会が結託して、免許取りづらくしたからな
警察なんとかしろよ
> 【くまった】高額だ猟友会への支払いを減額し🐻の目撃情報25倍→ 猟友会「駆除は危険現在の報酬では出動でけん」
一頭駆除したら、50万円とか...懸賞金形式にしたら?
クマを銃で撃つなんて酷いとかゆう連中もいるし、猟友会は無理すること無いだろう
命がけの話で外野がうるさくて報酬がコレではな
猟友会なんてそう大きな組織じゃないんで
県をいくつもまたいで来るやつだっているんやで
交通費にすらならない可能性が大
そもそも従来だって確実に持ち出し覚悟のボランティアだったこと議員は理解できてないな
>>676
仕方ないから、車で突っ込んで轢き殺そうとまでしてるからな
熊に墓まで荒らされて、骨壺まで持っていかれている >>687
じゃあ出動しないということでお金を支払う必要もないしちょうどいいな >>672
> スワットとかいるだろ
SWATは、建物に立てこもってる犯罪者相手なので、
サブマシンガンを持ってるのが普通。
近距離でしか戦えないし、ヒグマには威力不足 >>38
年240で30人なら赤字だよ、命懸けなのにね
セイコマでバイトしたほうがいい >>688
麻酔銃とか無茶言うよな
獣医師免許持ってる漁師の人がどんだけおんねんw 駆除の仕事頼まれて、報酬を後から減額するとか
仕打ち受けたら、プライドの問題だし、もう引き受けないだろ
知るかボケ状態だろうな
>>679
クマが罠に入ってくれるまで三ヶ月ずっと夜警の日々だったと言うな
それが無駄と言うなら仕方ないな 共産ゲリラは森林に逃げ込むゲリラ戦が得意技だからクマぶっ殺しまくってスキルを磨け!
今の時代に安全に予算削減するとか馬鹿だろ三陸地震から何も学んでないのかよ
>>689
割とマジで狼復活論ってのあるんだけど
某漫画家がどう考えても酪農の方に来るし
子どものリスクも捨てきれないからやめてくれって言ってた記憶 余剰な公務員や不要な公務員の給与ばっか増えていき、こういう命と引きかえの現場仕事に金費やさなくなって日本はおかしくなった
仮に銃で人間殺せってならできるかもだけど熊は無理かな
>>607
精肉が困難、油は癖がなくて揚げ物に適している。
右手は加工すれば華僑に高値で売れる。
肉は旨くもなく不味くもない。 熊を舐めすぎだろ。
予算を決めた首長と議員が駆除すれば良い。
駆除できる前に時期が起きないことを祈る。
熊を生態系から除去したらどういう影響があるんや?
スズメバターにもおんなじこと思ってるわ
>>548 >>625
なるほど。ヒグマには効かないのね
グリスリーにどんな拳銃持っていった所で
食われる前の自殺用にしか使えないってのも納得 儲けを出すと悪いみたいな風潮なんなの?
お前らもタダで農作物とか渡せよ
狩った熊を村が買い取るとかではないのか
頭数制限つけたり熊の重量で金額きめればいいんじゃないのか?
>>700
それやるとシカが大繁殖
農作物食い荒らして逆にそっちで忙しくなる > クマが目撃された際には村の職員や警察が出動して爆竹や花火などを使って追い払うなどの対応をとっています。
警察は
人間が襲ってきたら撃てるんだから...
クマが襲ってきたら..撃てよ。
人間は🐻(ヒグマ)に勝てない
ならどうする?
なっちまえばいいんだよ🐻に
あの人は夢を叶えたんだ
ちょくちょく山に迫撃砲でも撃ちこむか爆撃でもすればびっくりして熊も他所に引っ越すだろ
>>719
どういう影響があるかわかってない
何匹いるかもわかってない
クマ怖い! たくさんくれてやれとは言わんけど必要な経費くらいは出さないとな
拳銃ならハリー・キャラハンな44マグナムでも持って来ないと無理か
イチバチでやるならうっかり遭遇の場合
鉈で頭叩き割って緊急避難ってのもあるらしいけど
もちろん初太刀で仕留めなければ終わる
自衛隊の戦闘訓練にちょうどいい、仕留めたらみんなで熊鍋
自衛隊の狙撃部隊がやれば良くね?
訓練にもなるしさ
何か猟友会がワザと見逃したとか言うのも居るが北海道テレビの取材動画でその辺はあるんだがなぁ
許可の判断が厳しすぎて駆除できないジレンマすぎんよ
猟友会に正当な対価を払えば終わる話
民間にできる話を自衛官にやらせる必要は全くない
>>702
ヒグマなら子供でもない限り乗用車で引いたくらいだと怪我すらさせられないよ
シカやイノシシですら轢かれても普通に逃げているくらいの威力しか出ないからな >>687
馬鹿なの?
公安委員会が夜間発砲許可出さないから、毎日毎日夜通しのパトロールやらされたんだよ2か月もな
そんで、ようやく終わったらやっぱり1割削減すまんなで終わり >>687
金払うのに討伐写真が必要じゃ無かったっけ
裏表で写真取る奴がいて厳格化されたとか聞いた >>504
馬鹿だろ
人の拘束費として結果1000万かかってるんだよ
1000万でクマの駆除を行ったわけじゃない
使い道とか寝ぼけたこと言うな >>725
拳銃でどうにかなるならそもそも猟友会になんか頼まない >>700
1千万円だったら,動物園のクマが養える程度・・・・ >>626
法律変えりゃいいじゃん
自衛隊は別枠にして
車の大型免許だって自衛官は若くして乗れるんだし 熊出ても簡単に撃っちゃダメなんじゃ余計に予算かさむわな
他の捕獲方法考えた方がええやろ
240万円で出来る範囲の事をするだけじゃないの?
例えば、出動を依頼できる回数に制限を設けるとか。
>>618
自衛隊の仕事増やしてんじゃねぇよ。緊急事態でもないのに馬鹿だな。
その地域に住むために熊を駆除する必要があるなら、予算化するだけ。それが嫌なら住まなきゃ良い。 民主主義だからね
駆除しないで、農産物を荒らされれば一千万くらいの被害にはなるだろうし
子供が襲われるようなことがあればプライスレス
それでも議会が駆除費用を払いたくないというなら、議員を選んだ選挙民の責任だわ
クマの恐怖におびえて暮らせばいいよ
なんか訓練目的で自衛隊出せとか言ってるけど
演習場以外で実弾射撃なんてできるわけないだろ
>>738
自衛官が一人でも死んだら1000万円では済まないな >>701
うるせーよアホ
金は払わないから来なくて良いよ 240万 / 1000万 x 30人 = 7.2人
22.8人減らせってこと
暗視カメラで対物ライフル使って狙撃すればイチコロでしょ害獣駆除なら戦時国際法とか無関係だし
>>741
そもそも熊絶滅したらいいんだよ
税金垂れ流してるだけ >>721
山林資源まとめて灰にするなら簡単なんだけどなw 島牧村のサイト内検索で「猟友会」で検索すると
一番上に一般質問という検索結果が出てくる
その中の質問で何人か画質もした内容の文面による、だから
報奨は高い、高いbホかり言ってるb
>>629
住民が自分達の命に付けた値段なんだから
自分達でどうにかすりゃいいんだよ
もちろん上限240万以下でやれよ 一方の意見しかでてないからいまいちわからんな
村民は今の対策で十分と感じていてそこまで困ってないのかもしれない
むしろ困ってるのは猟友会では?
小さい村にとって1000万円はでかい額だし救急車1台買えるわけだしな
>>735
ガチか 怖いからそのほうがいいよね
害虫、害獣は絶滅させてもいいのでは?と考えたくなる 村議会は昭和のドンブリ勘定から
令和スマートライフコスパ厨へ
いきなりで間の平成がないのが問題
猟友会もだな
平成期に初回無料キャンペーンや
ポイント還元とかしてやらんかったのか
>>724
一つのやり方として「熊の畑」と言う手法があるにはある
ドングリ不足を見越して緩衝地帯としてデントコーン畑を作って
そこから下に降りる理由をなくす >>741
いまは正当な報酬払ってもなかなか人員確保難しくなってるんだよな
過疎化高齢化だから若い奴いない クマ退治よりもオオスズメバチ退治の方が儲かるやんけ
>>713
ニートが働かないから税金収入も減ってるしな エサの肉に毒入れて殺せないの?肉食獣以外は食わんやろ
>>694
猟友会が試験代行してる狩猟免許はめちゃくちゃ簡単だぞ
合格率が常に90%越えみたいな感じで100%合格もたまに見る >>765
猟友会も困ってないだろ
自分の仕事あるんだし 有志ではやく狩りにいけよ! 村民の皆さんがヒグマの餌になって全滅してしまうぞ!
こういうところも平和ボケなんだろうな。
外人の愛誤も貼られてたクマ動画のコメント的に狂ってるんだろうけど。
命かかってるのに値切るとかほんとアホ。
自衛隊使うなら別に狩らなくて十分だけどな
拡声器で人間の声聞かせてロケット砲でいい
人間への恐怖与えるのが目的だから
近接戦はやばいから機関銃で守りつつだな
日本で銃を所持するって申請から所得まで数カ月かかる、バカ高い、警察から犯罪予備軍みたく見られるから正直社会貢献でやってもマイナス要素しかないよね。
>>766
その代わり猪が何故かいない地域にも増えて、熊みたいに捕まえたら金貰える
まあこいつらの利権だろ >>696
市街地に出没したら撃てないのでだれも出動しないが >>769
そのデントコーン畑とやらは誰が維持するんだ?
羆が自分の縄張りとした時点で人が入ったら襲われるぞ。 これ報酬額が高すぎることが問題じゃなくてそんなに金を出さなきゃいけないほどに熊が何度も出ることが問題なんだろ
役所や議会がそもそも何が問題かってのを理解できてないんでしょ
>>779
ならだれも本気では困ってないので部外者があれこれ言う話でもないな >>733
完全に他人事だなこいつ。まあ実際そうだが。 >>3
バカじゃないの
ほんと日本って体や命を張る仕事に対して報酬渋るよね 銃も使わずにクマに対抗して駆除しろ
月に6千円でやれって言われたらキレるのが普通じゃない?
ライフルの所持って散弾から10年とか経験が必要なんやろある種の技能職やな
>>766
狼絶滅させた結果だけでも
鹿とか猪とか結構面倒な事になってるんですけど ヒグマは、心臓狙っても、肋骨で止まる可能性がある。
脳天狙っても、頭蓋骨を貫通出来ない可能性がある。
さらに一発で仕留めないと、自動車なみのスピードで突撃される。
大口径の威力のあるライフルでないと、倒せない。
1000万はおそらく高すぎるんだろう
でも逆に250万では低すぎやしないか、しかもいきなり75%減はやる気をなくすな
年間240万しか支払えないなら
限度の240万分の仕事が終わったら出動しなきゃいいだけだな
ケータイやスマホの通信制限みたいなもんだ
>>714
そこは「お前がエサになるんだよ!」だろ >>725
警察に危険手当7000円払うから追っ払ってもらえばいいね。
拳銃あるしさ。 お前らがそんなに言うなら自衛隊にヒグマ撃滅小隊でも作るように誓願したらどうだ、年間何十億かかるのか知らんが
熊対策でアムールトラを放ったら熊減るけど
人も減るね
>>799
1000万なんてバイト10人の経費っすよ… >>783
地雷でよくね
1個数万円だろ
30万円分も買えば退治余裕じゃね >>770
民間で出きること公務でやるとか
キチガイか? 前提としてそもそも熊を撃ち殺すことは出来ないらしい
それは警察からの許可が降りないからと言うことらしいんだが
元々撃ち殺すことなんか出来ないのに
たくさんの猟友会メンバーに緊急出動要請して
つどの出動人数が多すぎるからしかも緊急と名が付くだけで金額も嵩むと
>>626
ライフルは狩猟免許取る時より楽だって知り合いが言ってた なんと、役場の一日中爪切りしてる部長が、年収800万円
一部分を買い取り、残った肉は狩った猟師の山分け個人で転売だからな
狩った熊全身引き渡す訳じゃ無いからな
玉代出るだけマシ
>>809
イノシシってデブのくせに猛スピードで走れる恐るべきデブやろやべーやつや >>760
その弾はどこまで届く?そういうことわかってないからバカなこと言えるんだよ。 >>788
昔は山の上の方にドングリのなる木を植えて
熊田曜子をそっちに誘導して人間は入らないようにしてたからそれでいいんだよ >>583
アザラシじゃなくてトドだろ
60年代に道が要請して自衛隊が出動したことがある
北部方面第1特科団の隊員170人
40ミリ高射機関砲8門、機関銃16丁、75ミリりゅう弾砲数門を日高の新冠町海岸に並べ
沖合い1000mのトド島目指して15分間一斉射撃
また空自のF-86戦闘機による機銃射撃も行われた。
ちなみに名目は射撃訓練だったので、目標はあくまでトド島の岩で、駆除と言うよりトドを追い払うのが目的 【MIKIOジャーナル】島牧村のクマ騒動
クマがいても駆除できない理由な。 そもそも趣味の鉄砲で利益だって?
なら鉄砲なんて辞めればいいだろ、簡単な話じゃないか
ジビエの処理施設を作って食肉の売り上げの何割かを猟友会に分配する歩合制にするとかな
銃火器がなければ日本の食物連鎖の頂点だからな
ちゃんと報酬は払ってやれ
>>799
人口1000人ちょいの村からすれば
250万ですら大きな出費だろうしな
究極的にはお引っ越しを考えてほしい 金の問題なら住民が考えればええな
無い袖は振れないなら仕方ない
>>3
さすがにこれで出動しろと言われたら拒否る気持ちちも分かるな >>808
いないよ。佐賀なんて野生の鹿見つかったのも最近。 >>808
まじだよ
戦時中かなんかのときにやっちゃった >>817
>ライフルは狩猟免許取る時より楽だって知り合いが言ってた
それはない
10年ルールがある >>760
夜発砲しちゃダメなルールな。
市街地もダメな。 >>712
オオカミの復活を願うのは何も熊だけの問題じゃない
猪・鹿・猿といったほぼ全ての野生の動物に大きな影響を与えその生態を正常なものにしてくれる
勿論酪農家生まれの某漫画家の意見も正当で間違いなく家畜はやられるし子供に対しても危険なのは当然のこと(ついでに犬も食われる)
だがここで考えて欲しいのはそれらを考慮しても世界中ではオオカミを始めとする肉食獣がいて日本以外では人間側もうまく付き合い生きてきてるということ
日本の野生動物による農林業の被害総額はもうすぐ1兆円になりそうなこの時期にいつまでも足踏みしてていいのかということだ
真面目に導入を考えるべきだよ、そもそもとして200年前までは普通に存在していてそのうえで生態系が成り立ってたんだから もっとなんかこう、効率的に駆除できないんかな
銃で倒すという考え自体が古いように感じてしまうんよね
この時代に適した方法があるんじゃないんか
知らんけど
>>826
まあな趣味の部分も大いにあるんだろうけど75%減はやる気をなくすよ >>829
村民が自衛で何とかすべきなんだよ
金が払えないならそうするしかない 極端やな
ただ猟友会30人で分けたら
年間8万でボランティアさせる
のもどうかと思うが
一頭駆除につき幾らとか
実績ボーナスとか要るだろ
一度美味しい思いをした熊は人里を餌場と認識する
追い払ったところでまた現れるんだよ
>>803
パトカーをテクニカルに改造すればよろし
車両の入れる範囲で狩ればいい
どうせ数年後には戦争になって
在日朝鮮人や中国人が暴動起こすから必要になるだろ 射殺しても可哀想だとか捕獲して逃げさせろとかくそあほな事言う馬鹿も沸いてくるしな
やりたくないだろ
熊退治に1000万払うかコロナ対策として病院にマスクを買うかと言う選択かもしれない
金は無限じゃない、あればそりゃ払うだろうがなけりゃ優先順位がつくのはしかたないだろうよ
>>818
完全に偏見ですよね >>3
馬鹿らしすぎるな、6600円で命張れってかwww 出動したら3万って熊見逃した方が儲かるじゃん笑
成功報酬だけにしろよ
>>836
10年たった後の免許の更新がってことだろ 免許剥奪した件進展ないのか?
あんな胸糞悪いことやっといて猟友会助けて〜はねえだろ
まあ公務員が外部の人間をどう見てるかようわかる話ですわ
なんかね、金をだしたくないからって、ボランティアにこじつけたり、自衛隊に頼ってみたりと国も自治体もさもしくないか?
今回のオリンピックのボランティアにしてもそうたけど
ちゃっかりパソナとか身内の利権団体には必要外と思える予算組みしたりして
>>803
警察の持ってる拳銃は人間相手の弱装弾で、クマなら死なないどころか
余計に怒って襲ってくるだろう
猟師なら、襲われたときの最後の武器として鉈を持ってるけれど
警察は警棒w
クマに人間の打撃なんか効くわけない
着ているのは防刃防弾でも、それ以外の部分は無防備 >>3
誰がそんな金額で命がけ作業すんねんって話やわなww >>826
市役所員2人解雇すれば余裕で賄える金額やで 肉体を鍛えて戦おうとする漫画脳の人が出てこないといいね
この村もこのスレと同じなんだろうな
公務員がやれとか自衛隊使えとか
自分は何もしないのに、他人になんとかしろ
って口だけの人多すぎ
>>665
マスコミが猟友会の失敗を報道すると思う?
実際の役場の人から聞いたけど、やぶのすぐ近くにいるのに年寄りだからやぶに入っていけなかったり、
段取り悪くて逃げられたり何度かあったみたいよ。 アホがAKB48とか言っとる間にAK47揃えておけば
夜は発砲できないから猟友会の出動自体が無駄。
かしこい熊は日没後に発砲できないのを知っててその時間帯に出てくる。
あと、猟友会30人に年間1000万は高すぎ。村の鳥獣被害対策実施隊に任命されていれば
狩猟税の減免、銃更新の受講免除などメリットもある。クマ捕獲後は食用とすることも可能。
昔は報酬なんてなかったのに熊胆目当てに有害鳥獣駆除事業に勤しむ猟友会員も
多かった。熊胆が安くなったから報酬増やせとか言ってる猟友会もある。くまったもんだ。
>>843
銃が使えないなら大型ダンプで突っ込むしかないな 自衛隊がヘリ飛ばしたら1000万円じゃ足りないし、
猟友会と自衛隊では対熊作戦の練度が違う。猟友会有利。
兵器だけでは熊退治ができるわけない。
専門家の知識と経験を無視したらこうなる。
役場の職員に銃免許取らせて、240万の手当でやれば問題ないだろ。
出来なきゃ、その分職員の給与引き下げて元の金額に戻せばいい。
>>850
どこの地区も折り合い付けてんじゃないの?
こんなの相場ってもんがあるだろ まあ人間の声聞かせながらヘリから乱射でもいいけど
死ななくても人間が怖いと思わせればおk
街中でパトロールして街中だから射撃出来ないとかいう喜劇はいらん
税金から正当な労働対価を受けることを
まるで悪であるかのように考えるのは思考停止だろう
嫉妬か?
市街地じゃ公安の発砲許可がいる
山狩りして探すのは大仕事で金と手間がかかる
発見できる保証もないし発見できても殺せるかどうか分からんし危険も伴う
罠で捕まえられればいいけど見破られてる感じがする
金払うのイヤなら共存するしかないなあ
ふるさと納税で金集めるしかないか
これ、費用をケチった以上に損害出るとか有り得るだろ。
傭兵では国を守れない照明をしてるな
金をたくさん渡しても権利だと開き直られるだけ
意味なし
>>844
それしたら1000万になっちゃうじゃないですかー
やだー!(泣き
( 自衛隊じゃだめなの?
訓練で無駄球撃ってるならこっちの方がスキル上がるんじゃないの
>>96
んで嗅覚は犬の何十倍もあってヒグマだと体重200キロだっけ?
無理だわ >>770
小銃弾は効かなそうだから
山ごと榴弾砲で吹き飛ばす作戦になりそう >>791
いつのまに村人が困ってないということになったんだ 村長が猟友会のいいなり、というか実質つるんでて
ドンドン金を払いまくって
しまいには取り決められてた額より余計に払おうとして
議会がさすがにカネがねえわとなったようだな
「国土交通省公共工事設計労務単価」の全職種加重平均が、8時間19000円(労務)+8000(労務経費)=27000円。
夜間なら25%増しなので33750円。
1チーム4人として、1日135000円、60日で810万円。
ここから交通費宿泊費や罠等の経費考えたら、2ヶ月詰めたら1000万円かかるのは妥当すぎるくらい妥当。
というか、これですらかなり安めに見積もっての金額。
クマ自体は出会いたくないし怖いがクマスレが立つと何故かワクワクする俺
月の輪は食べたけどクッソまずかった
羆ならさらに不味そう
感情論抜きで何故自衛隊に駆除してもらうのに反対なのか、説明してほしい
民間にやらせろ!はコスト的に民間が拒絶してるんだし仕方がないじゃないか
>>874
専門の人雇えよ
公務員も自衛隊も、何でも屋じゃないだろ 熊を殺すな!って電話かけたり、そう思ってる人に
対策してもらおうやw
そこに住むな?野菜とか食うなよボケとでもいいましょう
現状は出動ごとに3万
撃ち殺したら10万、仕留め損ねたら0でいいじゃん
>>876
乱射の許可が下りるくらいなら普通に狩れると思うが。
ちないに武装ヘリ定期で飛ばしたら1000万じゃすまないとおもうが >>524
7ページ以外にも8ページ13ページで色々書かれてるね
村は熊を何とかして欲しいが警察はうちじゃなくて村でと言う
村は猟友会以外にの何処にも頼めずに熊駆除を目撃情報を元に
夜でも朝でも出動を要請する
警察は村内での発砲を許可しないし、通常の狩猟法の範疇で
日の出から日の入り以外、ようは夜間の発砲も許可しない
夜中や日の出前の早朝に叩き起こされて現場に出て
仮に日中でも村内だと発砲出来ない猟友会は見張るしか出来ない
法律の縛りが有って、特例措置も有るのに特例措置の運用には
みんなで及び腰、なんかもう無茶苦茶だな、 >>826
そんな趣味人に頼る自治体、情けなくない? >>719
熊が鮭獲って森で食い散らかすから森が豊かになる >>836
10年経って猟銃取った時より楽だったって話だよ >>879
富士樹海や東尋坊に代わる新、自殺の名所にするしかないな >>836
一応、競技ライフルなら即小銃だが
元々、射撃で結構な実績残してるんなら多分二つ返事で取れるかと
普通は狩猟免許の方が簡単だが
俺が狩猟免許取ったときは、勉強と実技訓練が3日くらいで銃猟と罠の二種類を一発で取ったかな 武器無しで、時速60kmで襲って貴方を殺りにくる奴等相手に
月々6600円で駆除をする簡単なお仕事です!
急募
金第一なら山狩りして絶滅させろ。毒餌撒きまくってもいいぞ。最終的には安くつく。
環境とか命大事っつーなら、金をケチるな。
>>869
ダンプで突っ込むなら熊より選挙演説中の政治家の方がいい >>560
その誤解はたしかに多いが軍なら小銃に限る必要がないからなあ
車両並みにタフなターゲットなんだから対車両の火器使えばいい >>818
爪無くなって貞子みたいな手になってそう 猟友会はもう無報酬にして駆除要請は一切受けなくていい
罠や猟の伝統的技法を存続するための組織でいいぞ
アホは殺されておけばいいんだよ
>>614
そういうことじゃなくて
1000万円の使い道を明らかにして
これは必要経費
これは行き過ぎた経費と
明らかにして
猟友会と摂政して
猟友会に無駄を認めさせなければいけないわけ
その
減給の理由が1000万円の支払いの中にあるわけだから
その内訳が正当な部分と政党でない部分を明らかにして
猟友会にまず示さなければ
700万円のげんしゅうが何故に起こることになるのか
理解されないではないか 元々は2万だったもんを
緊急だから3万という特例を利用して猟友会にどんどんカネを払いまくって
おかしくねえかとなったのが事の始まりのようだわ
除雪をけちって機能不全になる町があるそうです。
医療研修生をいじめ殺して医者のなり手がない町もあるそうです。
>>884
マグナム弾撃ったことないでしょ?
サイパンに行って一回撃ってみろ
とんでもない反動で照準つかんわ 金払わないんだからそりゃ出動出来ないわなw
240万で30人待機させるとかw
>>3
一人1か月6600円だと
猟犬のエサ代にしかならないそうだ
玉無し銃なしで熊を殺せということ
猟友会は他をあたってくれと言うだけ
1000万円にしてもこの計算だと弾代にしかならんから(弾1発700円)
冬季の狩猟許可証代金18000円と都度の駆除要請は完全にボランティア
今までよくやっていたと思う 俺は40歳の元猟銃所持許可者やけど、捕獲制度や維持費が割に合わんから銃返したわ
この報酬額で弾の代金込みでヒグマ駆除をやれって言われたら誰も引き受けないと思う
>>884
別にコストがかかる
あらかじめ射撃許可された射撃場でゴム弾射つ訳では無いから
災害出動と同じノリになる >>866
免許持ってるってだけで基本は普通のジジイたちだしな >>892
弓によるが1本や2本じゃ死なないし
クマ殺せるだけのパワーがある弓を必中できるような熟練者を
連れてくるなら相当金詰まないと無理だろうなw 合計するとすごい金額のようだが、日当にして一人3万かそこらとか
それで命掛かってるなら、高額どころかむしろ安い
実弾費もおそらく自腹だろうし
それをさらに減額したら、そりゃーやってらんねえよ
>>884
トド駆除の例からすると経費だけで下手すると何十倍と金がかかる
1000万払った方が確実に安い クマにとっては食い物あって撃たれる心配ないから楽園だろな。近くの街のクマも集まってクマの森が出来るだろう
熊狩りほ、一人じゃなくて数人で連携してやらんと無理
だから経費かかるよ
動物撃ち殺すのが趣味の奴らなんだから当然だろ
撃つ機会を与えてやってんだからありがたく思えよ守銭奴
>>783
自衛隊のロケット砲wの値段調べてもう一回書き込めよ…
どんな生活していれば、そこまで頭悪くなれるんだ? 職員と議員が狩猟免許取って
やれば240万がゼロになるけどな
くまもりでも総動員してやれよ。なんとかできる技があるんだろ?
「民間にやらせると金かかるから自衛隊にやらせれば良い」
こんな考えが罷り通るわけないだろ
自衛隊は何でも屋じゃない。
>>931
撃たないんだな
撃たないことが前提の3万円 素人には金額が妥当か判断が難しいから双方の見積り内容を出して欲しいな
弾は新品ではなくリロード使えとか
色々出るのかな
代わりに安く駆除してくれる第三者が現れれば無事解決だな
>>884
しくじれば死ぬわけで、それじゃ訓練とは言えないでしょ
ただの実戦じゃん >>898
まあドローンでスタンガンアタックするくらいじゃないときついかもな >>922
横だが
マグナムはフィリピンで撃ったが
散弾銃のスラッグ弾のが反動やばい
銃床を肩付けせずに撃ったらひっくり返る >>936
大層な志を持つ貴方が現地に行って解決すれば全て丸く収まるよ 熊を探して山を歩き回るとか、ボランティアじゃあやれねーわな
ヒグマ相手に240万円そりゃ猟友会が正しい。命一つしかないのに
地域民の安全の為なのに減額言い出した奴が仕留めに行けよ。
>>910
訓練の一環なら余分な金かからんのとちゃう? >>898
まあその辺はちゃんと整備されてるからな
その場合だと村が猟友会そのものに有害鳥獣駆除で夜間発砲の許可出せば解決だけどな 北海道限定で免許無で銃器の所持認めればいいよ
犯罪に使われやすいハンドガンとサブマシンガンは禁止で
発砲も田舎なら制限無しにしとけ
ま、役所か役場に冬眠明けで空腹のごっつい赤カブトみたいなのが現れでもせん限り変わらんやろな
>>937
訓練で使わないと思ってんの?
頭悪すぎだろさすがに
お猿さんですか?w もう、自衛隊でいい
災害派遣で駆除してもらえ
猟友会もキツいだろうし。
>>921
あおりにしてもセンス無さすぎつまらん事この上なしの書き込み 他人が持たない技術には高値つけてナンボだろ
ま、熊に殺されても住民の自己責任だなw
なんかつい最近 要請が出て出動した猟友会の人が
民家に向かって発砲した疑いがあるとかで逮捕されてなかったか?
命かけた仕事なのにはした金しかもらえない上に運が悪きゃ逮捕とかアホすぎるだろ
しかもニュースになると都会に住むドアホどもが
殺す必要はないとか残酷だとか猟友会に抗議してくるらしいし
金を減らすって事は地元も駆除してくれてるのに感謝なんかしてないって事だからな
そら誰もやりたがらなくなるわ
役場の予算とか、9割は役場の職員の人件費と、債務の支払い
これを期に駆除方法を考え直すといい。撃退なら手はある
どっちにしろ罠で捕まえないとだから
罠で捕まえて建設用パイルバンカーで頭潰せばいいんだよ
猟師とかは要らないだろう
村の政争だろこれ
村・猟友会どちらかの領袖の首が飛ばないと終わらんだろ
>>939
火熊「イテーなコラ!」 爪での一撃で頭部破壊、絶命 >>925
撃ってから照準するのかw
ライフル弾のマグナムを自動装填で連射する銃なんてグアムで撃てるの?
因みにナニ? >>844
同意。そうそう折り合わず極端だよな
レスもいきなり自衛隊とか出てくる
そりゃ村民、猟友会、警官がやられれば
自衛隊が出てくるだろうが
そういう意味ではなく
自衛隊なら無料で使えると思っている
コスパ厨は他人に失礼だ >>942
そもそも猟友会すらなり手の減少と高齢化で風前の灯火だからいずれは合法的に銃火器使える警察か自衛隊にやらせてそれが嫌なら銃解禁するしかない >>920
何その頭ガチガチの老人みたいな考えは?
対車で駆逐すればいいやん ちなみに俺が有害鳥獣駆除やってたときはガソリン代弾代日当全て込みで1000円だったわ
猟友会と村長がつるんで税金を食い物にしてたという話のようだな
自衛隊が日頃の成果を発揮できるよい訓練
まさか毎日スマホをいじっているだけじゃないよな?
趣味を兼ねてるんでしょ?
熊は猟友会のものになって高く売れるんでしょ?
まもう少し高くてもいいかもしれないけど1000万は要らないな
今と比較にならないくらい
熊によって甚大な被害もたらされれば
自衛隊にも声かかるよ
それで十分やん?
もっと働け?
じゃあ増税案におkしてね☆
高い批判してた奴が先頭に立ってコロしにいっとけ
それが筋ってもんだ
>>962
クマの出る山の中で訓練?しかも私有地だろ
サルはおまえだw 熊だって生きているんだから無闇に射殺するのはいかがなものかと
獣害で苦労している自治体は、ライフルの所持をある程度維持して欲しいらしいが
猟友会も高齢化が進んでて、そこらへんのバランスが実に難しいらしいね
散弾とは違い、視力とかの問題もあるだろうし
>>966
あれは私怨だったみたい
警察も仕方なしに >>981
自衛隊に対物ライフルでも配備してくれんのか? 生ゴミをきちんと片付けないんじゃないかな
田舎の人はアバウトだから
何回も同じ所に出没してるよ
lud20200507111103ca
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