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日本の感染拡大の謎、現実とずれる専門家のモデル…感染爆発の例外・3密ユルユル日本が成功するならば、欧米のロックダウンが間違いに [特選八丁味噌石狩鍋★]YouTube動画>1本 ->画像>2枚


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1特選八丁味噌石狩鍋 ★2020/05/05(火) 09:10:10.25ID:FgEPPfk+9
★日本の感染拡大の謎、現実とずれる専門家のモデル
ロックダウン論を斬る (2)
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60384

一部抜粋、全文はリンク先へ

■医療崩壊阻止では日本は失敗

「3密ユルユル国家」であるわが国は、ロックダウンの欠如にもかかわらず、コロナウイルスによる100万人当たりの感染死亡者を約3.4人(4月30日現在)と、
極めて低く抑えることに成功している。だが、コロナ制御の成功のもう一つの基準である医療崩壊阻止の面では、必ずしも成功しているとは言えない。
神戸大学の岩田健太郎教授が指摘するように、日本はオーバーシュート抑制には成功したが、患者数を大きく減らすことには失敗しているのである。

(略)

■ロックダウンか、移動制限・検疫か

 コロナ制御で最も重要な要因は必ずしも社会的距離や都市封鎖ではなく、感染者の流入制限と検疫、そして高齢者や持病のある人の保護的な隔離ではないのだろうか。

 米国においては、仮説に過ぎない社会的距離・ロックダウン理論がメディアや政治において事実として語られている。
カリフォルニア州が5月2日現在で感染確認者数を約5万500人、死者数を約2100人と、ニューヨーク州の感染者約30万8000人や
死者約1万8600人と比較して低く抑えられているのは、「カリフォルニアがより早く社会的距離政策を採用したからだ」との解説サイトVoxの記事が好例である。

 また、米マイクロソフトの元最高経営責任者(CEO)で、伝染病予防への大きな貢献でも知られるビリオネアのビル・ゲイツ氏は、
「今、(ロックダウンを解除して)経済を再開させる州は、指数関数的な感染者増に逆戻りし、
(感染者数・死者数とも最悪の)ニューヨーク州と競うことになる可能性がある」と発言している。

 しかし、その見解が真実であるならば、より早く感染者が現れ、
社会的距離政策が徹底していない3密の日本でニューヨーク並みの感染爆発がすでに起っていなければならない。しかし、そうはなっていないのである。

(略)

■相関関係は必ずしも因果関係ではない

 オーバーシュートの例外としての3密ユルユル日本の存在は、社会的距離・ロックダウン論者にとっては、不都合な真実だ。
このまま日本が成功するならば、峻烈かつ懲罰的で多大な財産と私権の犠牲を強いる欧米のロックダウン政策が間違いということになってしまう。

(略)

 つまり、「ロックダウンの徹底=感染者・死亡者の急減」といういまだ証明されていない因果関係が計算の基本になっているのである。
しかし、これらのロックダウン政策が厳重に実行されるニューヨーク市やロサンゼルス市などで死者数が高止まりあるいは増加していることは、
この公式の大前提の誤りを示唆している。

 国民は、ただお上や専門家の予想を無批判に受け取るだけでなく、前提や計算の方法に関する透明性を求めるべきだろう。
英キングスカレッジ・ロンドンの渋谷健司教授は、「日本ではこれから重症者や亡くなる人が増えてくるだろう。安心するのは早いと思う。
日本の感染被害のピークはこれからやってくる」との見方を示している。だが、それがどのようなモデルや根拠に基づくのかは明らかにしていない。

 もし渋谷教授の発言が「基本再生産数」モデルや、英『フィナンシャル・タイムズ』紙の集計で使われる
「初めて1日当たり平均30の感染例が出てからの経過日数」「7日間の移動平均でみた新規感染者数」、
また日本の感染者数が実際よりかなり低く報告されている事実などに基づくのであれば、当局および自身が導き出した推定数字やその根拠、計算の前提を明確にさせ、
「だから5月、あるいは6月に指数関数的に重症者と死者が増える」というところまで透明化させないと、科学的な説明にはならないだろう。
あるいは、欧米で感染爆発が起こったから日本もそうなるはずだという、単なる憶測に過ぎないのだろうか。

 専門家が最悪を想定することは当然として、感染者の急増が日本で近い将来に起きると予言するのであれば、
「なぜ感染者が世界で最も早い時期に現れた3密ユルユル日本で、今まで爆発的な感染にならなかったのか」という疑問に対し、
明確なエビデンスとモデルと比較を示して説明できなければならないだろう。そのための専門性である。

■信仰の域に入っているロックダウン論

(略)

2不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:10:34.96ID:GFmOjYGo0
BCG?

3不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:10:45.00ID:pbIVfKik0
まじか

4不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:11:00.42ID:Ac/8L6Ao0
そもそも
死者500人のうち有名芸能界が3人だしな
 
この比率だと   
日本の人口1億2000万人のうち72万人が有名芸能人ってことになるが
そんなわけもないw

芸能人が特に感染しやすいなんて話もないので、
コロナと認定されずに死んだ平民が100倍くらいいるってことよ

5不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:11:10.13ID:29TI5xJg0
気づいたら日本が世界の先端モデル行ってました

6不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:11:43.77ID:xdzPlt6A0
日本の実効再生産数の推移を見たら欧米はやってることに絶望するだろな

7不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:12:09.14ID:vzVjaSQ80
>>1
世界最高の清潔民族と土人・毛唐を比べるなよ

8不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:12:44.47ID:34PBGylF0
SARSの時と同じく日本人に謎の免疫があるんだろ

9こんなに猫になっちゃっていいの?2020/05/05(火) 09:13:16.16ID:gl2HPcyTO
伝統的な日本の良さを発揮していくには、やっぱり信じて任せるのが一番いいかも?

10不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:13:22.33ID:JrWnSMYe0
半年前にはなかった病気だから、専門家なんているわけがない

11不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:13:31.08ID:S6aO45mM0
自粛は効果がある前提で話してる奴らは、オウム信者みたいなもんだよ。

12不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:13:42.96ID:cXsGP9of0
日本人はむやみにセックスしない
それだけの話だな
韓国は外出規制でレイプできなくなって感染が少ないだけ

13不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:13:44.61ID:JXoBoMRQ0
日本にある大都会の偽都市は背かい中にある
日本の本物の東京や大阪や神戸などが人工地震脅迫を受けてるのは
それぞれの偽都市とそのバックからではないだろうか

14不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:14:14.20ID:IcsKwY9T0
馬鹿総理が続いても存続し続ける国は昔からあるよ

15不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:14:15.95ID:2wtNEsXh0
どーせ欧米はこっそり集いしてんだろ
マスクなしでデモやってるの見たら本当にちゃんと自粛してんのか信用できんよ

16不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:14:26.86ID:2zDUatmj0
>>4
有名芸能人って志村しかいなくね?

17不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:14:43.30ID:tNjYv0sq0
年末年始に流行ってた咳風邪が実はコロナだった説

すでにたくさんの人が免疫もってる

18不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:14:45.39ID:Dl3RWios0
ウイルスに聞いてみよう

19不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:15:30.57ID:eY1gbxSE0
外国が日本のやり方を認めるわけないだろ

20不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:16:23.29ID:iPJuVNCp0
日本には四季があるから

21不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:16:28.49ID:y+zFNGu80
うーん、海外は土足で家にも上がり込むんでしょ?
普段からうがいや手洗いしてなさそうだし

そこらへんの違いもかなりあるんでないの?

22不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:16:33.19ID:/pvNH1FI0
>>4
3人だけだと統計的に有意な確率を計算できないだろう

23不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:16:35.55ID:pjM04/hr0
専門家会議が自説を唱えるのは別に良いんだけど政治家がそれを鵜呑みにするのは狂ってるわ
医者は国民の生命だけ守ればいいけど政治家は財産も守らなければならない

24不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:16:47.66ID:OdSptbk/0
岩田の意見とかいらんだろ
実践的じゃない典型的な学者だし

25不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:16:49.86ID:XBRd9Kyl0
老人が死ぬのは摂理

26不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:17:13.47ID:Nc+4cSNZ0
マスク手洗いで欧米よりはマシだろ

27不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:17:27.30ID:29TI5xJg0
日本は陽性率と検査数のデータがないから
科学数学が立ち入れない

こんなバカな国はありえない

28不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:17:29.05ID:y/p3aW8a0
経済も命に関わるって意見も分かるが
アビガンとイベルメクチンが効くかどうかくらいは知りたいもんだな

29不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:17:57.37ID:5f2uTMuh0
政府無能戦略の効果だろ。
政府があまりに無能だったため、国民・企業が自力で対策せざるをえなかった。

戦略レベルの対策はダメダメだったが、戦術・戦法レベルの対策が代わりに極大化した。

30不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:18:12.15ID:ow98L4+v0
理由は日本人の衛生観念や災害意識や、自発的に集団的最適解の行動を取ろうとする傾向にあるけど、
これらを台無しするのが「経済ガー」と楽観論
ホリエモンやヨシリンみたいな奴が癌

31不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:18:13.98ID:UCjwQ8DO0
>>21
こういうの生活習慣の違いってのを含めないよね

32不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:18:20.62ID:Nc+4cSNZ0
失業者の数は変わらんと思う

33不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:18:25.83ID:tNjYv0sq0
欧米はロックダウン自体が悪手だった

パニック誘発し、病院やマーケットで老若男女に一気に感染爆発させた。
高齢者も一気に感染しため死者爆増

そっとしとけばただのたちの悪い風邪で済んだのに


コロナは知らぬが仏ウイルス

34不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:18:26.69ID:pX13MXJh0
>>4
芸能界の夜遊び好きの多さを考慮に入れてないだろ

35不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:18:30.50ID:V0qOXXci0
会社勤めの睡眠時間を増やしたから劇的に免疫力戻ったやろ
瀕死が常態化してた

36不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:18:41.55ID:toafTaiP0
雑魚ウイルスで騒ぎすぎたな。
または欧米は生活習慣病患者が多いんだろw

37不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:19:02.28ID:HwQ4LgeH0
手洗いうがいマスクの徹底に他人と気軽に接触しない

これらが相当効果あるんじゃないか?
欧米じゃまったくしないだろ

38不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:19:05.47ID:2zDUatmj0

39不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:19:14.74ID:cNp2Zot30
まぁWHO顧問の渋谷は単に「欧米が感染爆発したのだから日本もそうなるに違いない」って考えてるだけだろ
そもそもこの人はイギリスから一歩も出ておらず現状の日本を全く見ていないからな
WHOの顧問だというだけでこんな人にご意見伺いをする日本のメディアがアホなだけだが

40不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:19:22.32ID:y/p3aW8a0
>>33
ロックダウンで減って
検査検査で増やしたようにしか見えない

41不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:19:37.98ID:zCxeA3XE0
>>29
なんと言うか日本らしい感じ

42不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:19:45.76ID:44766Knp0
韓国もロックダウンしてない

43不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:19:49.03ID:Rk7Izi9F0
結局まわりまわってBCGになってしまうのか

44不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:19:59.07ID:lILDFYhd0
日本の場合はコロナで死ぬと死体が蒸発するんじゃないの。死亡そのものが消滅する。関係者から記憶が消滅する。オカルトだわ。

45不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:20:03.40ID:2zDUatmj0
>>34
あと芸能人はトンキンに集中してすんでるし

46不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:20:16.67ID:SXCMa2TK0
>>7
そもそも、マスクは無用!なんて平然と言ってたからなあ

結局、欧米の専門家とやらも当てにならず、個々は微力でもマスクを数の力は感染予防の強力なツールであると証明された訳だが

47不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:20:40.08ID:Zwx45tfL0
良く死ぬ地域と死なない地域比較しても仕方が無い

アベの政策を模倣したら欧米の死者が日本並みになると思ってる奴はネトウヨだけ

48不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:20:50.75ID:iMitWFrJ0
逆に欧米で何故あんなに感染爆発しているのか本当に検証していないのだろうか

49不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:20:51.53ID:N9Be23h90
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
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アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したPCR検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよqqq
励めや励めポチどもよ!qqq
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーqqq
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーqqq
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーqqq

                      /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
                      /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
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          __          /::::::==        `-::::::::ヽ
    〈 ヽ 三 |  }          |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
     \ ヽニ 〈          li::::::l゛ /・\,!!_/・\、,l:::::::!
      \ ≡ ヽ         .|`:::|  :⌒ ノ/.. i\:⌒  |:::::i
        〉   \         (i ″   ,ィ____.i i    i /
       /      `ー- 、_  ヽ i   /  l  .i    i  はっはっはっ!わん!わん!
      /                 ヽ ノ ヽlエlエr´ヽ、/´ (はい!喜んで!売国と解憲を推し進めますだワン!)
     |                   |、ヽ ` ̄´  /
     |     |               ヽ` "ー−´/
     |     |                ___  !
     ノ    ノ        ,'        |米国犬|  !
     ',   /ヽー、      ノ         ̄ ̄ ̄   /
     |  |   ヽ `ー─--{            ,ノ  /
     |  l、   ',  ヽ、 |         _, ‐'  /
     ゝ_i_ヽ   `ー‐`  ',      )  ̄ |    /
                  ヽ.    (   }   (
                   ヽ,   `ヽ '、   `ヽ
                    `ー-ゝ-‐`  `ー-ゝ‐`

★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html
アビガンを服用すると男女ともに催奇性(奇形)が生じる危険性があることが警告されている。
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852
>>(アビガンは)実際に使われた実績がなく、広く使われた場合にどんな副作用が生じるかは不明だ
https://toyokeizai.net/articles/amp/342917?page=4

32r23

50不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:20:58.06ID:MYQXRYwb0
検査してないから正確なことがわからないだけ。
命を落とすような人でさえ検査してもらえてなかった現実があるんだから
感染者、死者ともに漏れが相当数あるよ

51不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:21:00.97ID:3whTRHc+0
>>35
これはマジであるかも
在宅超楽

52不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:21:22.67ID:aBG2jDYa0
昭和の時代に予測した何年以内の地震の発生確率とかの予測可能性は、その考え方の理論自体が崩壊して軌道修正した。

感染症の予測モデルも理論が崩壊してる可能性あるよな。

53不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:21:24.19ID:N9Be23h90
      /\
    /::::::::::::\
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>>1
アベ公よ、不作為や感染者の隠蔽、PCR検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、

褒めてつかわす!qqq

ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーqqq

後は非常事態宣言を発令し経済に打撃を与えハイパーインフレを促すとともに

PCR検査を拡大させ、実際の感染者を表に出し、 その者ども隔離名目で医療施設などで一箇所に集め、

複数の種類の新型コロナに感染させて、重症者と死者を激増させるユダーqqq

新型コロナには系統(起源)の異なるものが3つあり(初期は2つ、後にもう1つが投入された)、

初めに感染した新型コロナに対する抗体では別の種類の新型コロナに効かないユダからね

かといって人の免疫細胞は別の新型コロナを区別できないから別の種類の新型コロナに対する抗体が

作られることはないから重症化するユダーqqq

別にPCR検査をしなくても市中感染によってどんどん複数の種類のウィルスに感染していくから

事態はより深刻になっていくユダからね。だってこのウィルスには遺伝子操作で挿入されたHIVと同一のスパイクにより

免疫細胞(T細胞)も攻撃するから集団免疫なんか不可能ユダよqqq

免疫力が弱まる度に再燃するユダよqqq

それにこのウィルスの真の標的はACE2受容体の多いモンゴロイドユダー

虚偽と無知に支配されているアベ公たちは時が絶てば感染者が自然治癒すると思っているけど

そうは問屋が卸さないユダーqqq

このウィルスで最終的に最も甚大な被害を受けるのはジャップユだーqqq

これは老人などが死ぬ数だけではなく抗ウィルス薬(アブガンやレムデシビル)による血統の劣化や経済崩壊なども含まれるユダーqqq
dsvrt

54不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:21:29.40ID:FvaVYBFX0
・日本の国民性が良かった説
・検査しないから逆に検査感染しなかった説
・そもそも検査してないから、実態がわかってない説

55不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:21:32.80ID:tymUGBsN0
>>17
だからその辺を明らかにするために、そこらを歩いてるぱっと見健康に見える通行人を無作為に適当に選んで片っ端から抗体検査をするべきなんだよ。
5日ごとに1000人とか。

PCRは感染者を割り出して本格的な隔離の対象にするかどうかのために使うが、
広範囲抗体検査は群れとしてどういう社会行動で防疫対策をしていくのかを決める重要なデータ。
この2つを「検査」と表現して混同し、「する?しない?」の極論で、アベトモとパヨクでいつも喧嘩してんの

統計データ取らないでいつ経済封鎖解除するかのかどうやって決めるんだよ売国クソ漏らし!
お前何一つ具体的なこと言わないで、みんながんばろー!だけじゃねえか春節ウエルカム野郎

56不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:21:34.29ID:kChfYZfH0
100万分の3かよ

57不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:22:04.30ID:c+alvs330
日本の新型コロナ被害を予想していた欧米メディアの過去記事が大嘘で海外が仰天
3週間前の欧米のメディアは「これから日本で大勢の死者が出る」という記事をこぞって書いていましたが、ただ恐怖を煽っていただけで事実ではなかったと語っています。
http://dng65.com/blog-entry-7394.html

58不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:22:05.35ID:cU07kAKZ0
PCRの代わりにCTスキャン
大げさだけど、これがよかったんじゃね?

59不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:22:15.61ID:Ct9h+4RS0
>>12
少子化にしたいのか
まぁアビガン次第かもな

60不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:22:31.49ID:fYXyTgGQ0
欧米からの帰国者に対して
・台湾
欧米からのすべての帰国者に対して14日間の自宅隔離を求めるが、
・自宅に65歳以上の高齢者、6歳以下の子供または基礎持病者がいる。
・自宅に帰国者専用のお部屋(お風呂トイレ付き)がない。
上記の場合は自宅ではなく、指定の防疫ホテルへの14日間入居を強制する。
隔離期間中に協力金を支給、違反者に高額罰金。


・日本
帰国当日に家族とワイワイ食事?

そもそも対策の本気度が違い過ぎ

61不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:22:33.38ID:SP9p7YT80
専門家は正しいことを言うのではなく、
スポンサーを擁護する発言のできる人なだけですから。

自分はあの時言っていた。
のが正解じゃなく、
言っていただけだった間違いなんですよ。

62不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:22:45.21ID:SXCMa2TK0
>>42
韓国は都市ロックダウンはしてないが、人権を完全に無くした個々の感染隔離を徹底していた

人権を盾に勝手の限りを尽くした日本とは全く違うよ

63不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:22:49.35ID:4s2DwSC00
>>24
岩健は混乱させるだけ。

64不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:22:56.17ID:Gcb0sL4W0
握手とハグとキスの文化圏では、完全な外出禁止が正解だわ。

65不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:23:06.21ID:CYPF/aIn0
>>1
こういう嘘記事を平気で流すのがマスコミというもの。
あたかも日本でも医療崩壊しているように書いているが
実際には医療崩壊しているという事実はまったくないわけだ。

66不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:23:24.64ID:ow98L4+v0
>>17
持ってねーよ、楽観論バカ
神戸で抗体保持3%、大阪で2%ぐらいだったろうが。
そして抗体持ってるから免疫が有効とも限らない
オマエみたいな楽観論バカのせいで、実効再生産数が悪化するんだよ
この非常時に反省出来なきゃ死ね

67不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:23:42.16ID:MUf0Bu/T0
日本はBCGで集団免疫ある程度あるようなものだから
ヨーロッパが真似したらスウェーデンになるっていうの

68不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:23:47.26ID:56wObskk0
日本は先延ばしする作戦だったろ

69不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:23:53.95ID:Au45vjSU0
>>801
北大のハゲはお膝元の北海道では全く役に立ってない
札幌の感染者は増加の一途で理由すらわかってない始末
そんなやつに一国の舵取りなんて無理

70不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:23:56.06ID:8hgazEm20
>そうなってはないのである
本当か?そういいきれるのか?
今、自宅で死んでる人間が頻発してない、肺炎患者が激増していないって
誰が自信を持って言えるのだろうか。

71不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:23:58.88ID:D/hRne0Z0
>>62
勝手の限りを尽くすって具体的には?

72不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:24:06.24ID:Zwx45tfL0
韓国台湾と比べなきゃ
下ばかり見てあいつよりマシって言い続けてきたから30年経済成長せんかったのよ

73不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:24:06.78ID:j/Qi7WHp0
ロックダウンが不正解っていうよも別の要素があるだけな気がするがな

74不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:24:18.12ID:U9ezeief0
感染者数を発症日ごとにプロットしてるグラフがわかりやすい。
陽性確認日ごとの集計より、陽性確認の遅れのフィルターを通してないので、
感染拡大の状況を正確に表してるグラフと思う。
志村ショックによる感染減速、緊急事態宣言による感染縮小が明確に見える。

日本の感染拡大の謎、現実とずれる専門家のモデル…感染爆発の例外・3密ユルユル日本が成功するならば、欧米のロックダウンが間違いに  [特選八丁味噌石狩鍋★]YouTube動画>1本 ->画像>2枚
青:帰国者・入国者
緑:濃厚接触者
赤:感染経路不明

75不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:24:22.12ID:uXB4dcu00
>>1
大流行してるけど検査しないだけ
医療体制が崩壊すれば状況は一気に変わる

76不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:24:22.94ID:tboGOM2Z0
日本は未確認感染者はもっといるけど、重症・死亡者が理由は定かではないけど少ないってパターンでは

77不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:24:50.56ID:29TI5xJg0
恐怖を煽ったおかげで
強制力なくてもみんなステイホームできたから
結果よくね

ここも数値化できないところだよね

78不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:25:13.15ID:8EuxhKBI0
>>33
ま、ロックダウンしたら暇でテレビで悪い情報バッカリ入ってくるから病院に殺到→無症状者もPCR検査→感染者数うなぎのぼり

日本はろくな生活保障しない自己責任の国だから、会社にはいかなるリスクを負っても出社→暇がないので検査できず→突然路上で死亡、家で突然死

それだけの違いだよな

79不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:25:32.99ID:zFhJQfEb0
韓国もロックダウンしてないしな、しかも中国と陸続きなの考えるとすげえ抑えられてる

80不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:25:35.27ID:2bOpPkzj0
厳密のロックダウンやれば感染は縮小されるのは、武漢で証明されたじゃん

欧米は武漢ほどのロックダウンじゃない。
食品はアパートの窓から籠を下ろして購入し本当に家から一歩も出ないのを徹底しないと

後、中国はマスクや消毒薬が豊富だから・・・
それが出来なければ手洗いだけど、欧米は手洗いの徹底は未だに難しそう。
今日、スペインで時間差でのジョギングOKになって映像出てたけど
走ってる人も横を歩いてる人も半分くらいがマスク無しだった

中国は公式にはコロナに勝ったと言ってるが、中国人は1億以上の人たちの旅行の時も
未だにきちんとマスクしてるよ

まあ、今回のコロナはロックダウンというより、マスク・消毒に尽きるよね
家から出るときは必ずマスク。
人に近づかない。食事は一人で無言。
手洗い消毒

これが出来れば旅行も動物園もスポーツも(マスクで息苦しいが)たいていの場所はOK
風俗はマスクで行くしかないか・・
居酒屋とキャバクラが大変だよね

81不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:25:45.34ID:SXCMa2TK0
>>71
沖縄のアホとか山梨のバカ、愛知のクズのこと

韓国であんなことしたら、銃殺されてもおかしくない
隔離と人権無視が徹底され、完全隔離を徹底したのが封じ込めの成功原因

82不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:25:55.27ID:1xQBX1KH0
>>35
これはまじである
人間らしい生活ができてると実感するわ

83不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:26:01.70ID:8hgazEm20
日本は検査制限して形式上コロナ死者や感染者が少ないだけなのに
それを日本人が清潔だからとか、納豆食べてるからだとか、bcgだからとか
都市伝説並みの言説がはいかいしてる時点でどんだけ民度の低い国家だかが
証明されてる。
そこに論理的な、科学的な検証はまるで存在しない。
そう、第二次世界大戦の教訓からまるで学んでいない。

84不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:26:08.56ID:9e0l8+pv0
>>1
初めて真面な意見が出てきたが、5chでは
当然そのように考えていた人が自分を含め
大多数と思う。

85不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:26:09.16ID:fbXglU7M0
で、日本はいつニューヨークになるんだ?
まだ二週間たってないのか?

86不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:26:23.10ID:Dg1tSNaL0
中韓工作員「武漢にもイタリアにもNYにもならんし検査キット買ってくれないし悔しいから自粛長期化工作で経済壊す」

87不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:26:24.76ID:5P5ha4wK0
日本の従来からのソーシャルディスタンスが有効に機能した結果でしょ
今回はそれプラスアルファでコントロールできる感染症だったということ(´・ω・`)

88不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:26:25.51ID:ivmt+mr90
>>50
でもまあ今のところトラックの中から遺体が何十体も出てきたとか火葬場がパンクしたとか言う話は聞かないし、欧米とアジアの差が何なのかを早く分析して欲しいんだけどね

89不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:26:36.37ID:YxfuIVdp0
患者数を大きく減らすことには失敗したとあるが、どういうこと?
単純に欧米よりはかなり少ないけどもっと少なくしないと医療が十分じゃないと言うこと?

90不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:26:45.31ID:87Dq6XDi0
感染が発覚しているのは半分外国人だから耐性があるとみるべきだな
3密はあまり関係ない。ベタベタ触るのが問題ってまだ理解できない間抜けがいるのか

91不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:26:59.69ID:cU07kAKZ0
>>79
ノ 38度線

92不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:27:14.29ID:NLmerUiv0
>>72
韓国を見習わないとな。

新型コロナの追跡アプリが人気、感染者の訪問先など表示 韓国
https://www.cnn.co.jp/tech/35150183.html

「ラブホテルにいた」 新型ウイルス患者の情報、韓国は出しすぎる?
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-51748587

93不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:27:17.27ID:29TI5xJg0
>>79
スマホから行動履歴抽出して
どこにいったかさらされて
濃厚接触者特定ができるのはうらやましいよね

94不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:27:24.69ID:wOntkcYIO
日本の検査数が先進国内ではかなり少ないことをどこでもやってるけど、
他先進国の死者の数をみれば、検査多くても死者がこれだけ出るのかと思ってしまう。

日本が、道路や広場に並べたり
トラックに何十体も詰め込まざるをえない欧米なみの死者数を隠しているとは思えないしさ。

95不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:27:28.42ID:w1HHL7Xd0
テレビ業界の人が特段緩々なだけな風潮

96あみ2020/05/05(火) 09:27:28.66ID:nIwIGdWq0
やっぱBCG?

97不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:27:31.65ID:hxVBccDs0
むしろアジアで感染が広がって大変なの見てるはずなのに、後発のヨーロッパやアメリカがなんでそんなに爆発したのか分からんわ
日本じゃなくてそっちがおかしいんじゃないの?

98不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:27:33.44ID:Ct9h+4RS0
>>62
死亡人口数の推移から偽装が疑われるだろ
>>65
むしろ医療放棄と院内感染

99不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:27:42.95ID:iHJlGh2D0
>>60
日本も台湾と同じ対策を取ることができれば、志村けんさんが今も生きているだろう

100不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:27:51.69ID:56wObskk0
中国みたいな力業は流石に無理

101不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:28:04.29ID:Ct/o3zB/0
挨拶程度でキスもしない ハグもしない 家で靴を脱ぐ 清潔な環境

これは関係ある

102不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:28:27.89ID:SXCMa2TK0
>>92
見習うのはそもそも無理

日本では憲法で人権侵害が禁止されてるから
韓国の感染隔離は人権など完全無視

103不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:28:34.51ID:G4grSfEv0
顔を触らなくなる分やはりマスクは有効だったんだよ

104不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:28:35.21ID:qG6fNhay0
わからんな

欧州はDNAレベルで感染症に弱いのかもしれん
まぁ病院に殺到させたのが間違いやろ

105不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:28:37.98ID:29TI5xJg0
日本が世界屈指のセックスレス国家だから
童貞率が高いからたすかったんだぞ

106不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:28:41.09ID:YxfuIVdp0
>>83
落ち着け、死体の山になってないのだから少ないのは間違いないだろ

107不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:28:50.55ID:tNjYv0sq0
ロックダウンは中共の罠だった。

彼らはロックダウンでめちゃくちゃになった武漢の社会データ詳細に持ってた。
それを使って、WHOを介してロックダウン工作をしかけ、欧米を落とし入れた。
欧米はまんまと罠に落ちてしまった。

108不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:28:55.26ID:cNp2Zot30
>>94
検査数が少ないのは事実だけど
マスコミとしては検査数の少なさしか攻撃できるポイントが無いからなぁ

109不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:29:01.53ID:ji442MPS0
NZみてるとロックダウンするならめちゃくちゃ早期にやらないと意味がないのではって気がする
ってか欧米が死にすぎなだけのような

110不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:29:10.48ID:YolXnkvV0
日本成功してないし海外は爆発してからのロックダウンじゃんバカなの

111不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:29:15.88ID:xHRiJQwQ0
そもそも本当にユルいのか検証しろよ
イメージだけで語っても意味ねえし

112不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:29:25.04ID:8hgazEm20
時期的に考えると東京の死体置き場やら自宅に放置されてる死体わんさかなんじゃないの?
それが報道されないだけ。警察力とマスコミが丸秘にしてるわけよ。
中国以上の統制国家よ。
仮に中国がコロナでまんえんしてたとき、中国の人民が自国の状況を正確に把握できただろうか。
今の日本も実は日本の庶民が一番日本の状況をつかみにくいと考えるのが妥当。

113不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:29:25.57ID:c5vJklSE0
だから感染者を国籍別に発表しろって
国籍不明などというごまかしは認めませんよ
日本国内で合法的に暮らしているのであれば、不明などと言うことはあり得ない

114不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:29:27.39ID:i8+IAYIx0
過激派自粛厨の正体は、日本経済と日本社会を潰したい反日工作員共
反日工作員共の血筋は、いわずと知れた反日支那朝鮮系.

115不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:29:27.76ID:+HeGxh460
>>88

欧米は土葬じゃね? ウィルス感染は火葬にしてるだけで、
日本は火葬なのでキャパは十二分にある。

116不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:29:30.46ID:vg/u1JW50
マスク、社会的距離は兵士の迷彩服に過ぎないよ
この戦いの武器は手洗いのみ
アルコールは手榴弾だから無闇に使わなくていい

117不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:30:02.38ID:DgYNGXmT0
しかし日本の政治家は感染しないね、なんでだろう?

118不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:30:04.13ID:8EuxhKBI0
>>83
ぼくも実態はこうだと思ってる。症状が出てないやつが水面下でかなりの数感染を広げてると思うよ。

119不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:30:04.19ID:29TI5xJg0
>>104
いろいろ言われているが初期の戦術としてはそれはそれで正しかっただな

ウォークスルー検査が確立する前なら仕方がない

120不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:30:11.40ID:m4kg9F0B0
日本はアフリカ土人方式www

121不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:30:28.51ID:c9dWtjUs0
国によって国民性や生活習慣も違うしまた制度も違うから一概に比較するのはどうかと…

122不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:30:30.99ID:zGf/BUyq0
まあ平均寿命から見ても丈夫なんだよ、日本人は

123不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:30:41.42ID:JOsFXQSA0
経済損失でいったら厳しいロックダウンも東京も同じレベルじゃねーの
ただ市民が散歩できるかどうかの違いでしかない
だったら厳しくしたほうがいいわな

124不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:30:43.81ID:OkRnN8B90
>>6
検査数が少なくて実態把握できていない数字をもとにした実効再生産数になんの意味が?

125不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:30:46.28ID:CRIdKnAr0
>>97
そう思う
ロックダウンといい、
あとを行く欧米のさらに真似する日本といい、
色々おかしい
それほど毒性強くないウイルスなのだが

126不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:31:00.56ID:fbXglU7M0
>>106
落ち着いて煽ってるだけだろ、そのバカはw
都市伝説だなんだと言っておきながら、日本に有利な話には隠蔽だの証拠のないこと平気で言い出すよww

127不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:31:08.03ID:Cp5wrVIM0
検査しないといくら>>1 で妄想しても話が始まらんわ

128不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:31:23.69ID:Dg1tSNaL0
>>104
最後の一言、検査連呼隊が火病しちゃう

129不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:31:26.46ID:LZWQs7NQ0
東京ロックダウンを期待したけど
やりそうにないね(´・ω・`)

130不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:31:31.11ID:UH2YotsJ0
ロックダウンは賢くない奴にとって理解しやすい対処法でしかないからな
根絶できない性質のものだからいつかかるかというタイミングの問題でしかない

131不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:31:33.55ID:3fUFacQK0
>>105
童貞は日本の救世主

132不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:31:41.72ID:8hgazEm20
感染死体は内閣府直轄の秘密部隊が内密に処理してるんだろう。
秘密の場所に山積みにされてる可能性が高い。
もちろん、マスコミには上層部を通じて報道規制されている。

133不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:31:43.03ID:cJBI1R7M0
アメリカ欧州で不思議なのが、何でロックダウン2ヶ月近くやって
未だに感染者が日に3000人だのでるわけ?
どう考えてもこいつら普通にパーティとかやってるでしょ

134不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:31:46.09ID:Tf4MLT6G0
>>114
ネット止めてみ?

135不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:31:47.56ID:ZLZz6PPy0
>>1
石正麗(Shi Zhengli) 55歳 女性
武漢ウイルス研究所 研究主任

2015年
彼女はNature Medicine誌において、「 感染症:コウモリの間で感染が広がっているコロナウイルスのSARSに類似した集団は人にも感染する可能性を持つ」という論文で
「SARSコロナウイルスバックボーンと中国キクガシラコウモリの遺伝子操作により人間のACE2受容体と結合できるハイブリッドコロナウイルスを設計した」と発表。
「SARSウイルスとコウモリウイルスを組み合わせることによって、ヒトの気道に感染する新しいタイプのコロナウイルスを作成した」という内容である。
米国立衛生研究所(NIH)はこれら倫理及び必要性の疑問により石正麗への研究資金提供を停止している。

コロナウイルスには王冠のような突起があり、その突起が人間と結合すれば感染する仕組みだが、コウモリの中にいた元のコロナウイルスは人間とは結合できない種類。
しかし石正麗はそのコロナウイルスを何種かの動物から動物へ注入し変異させ、人間への感染を可能にした新型コロナウイルスを開発。

インドとイスラエルの遺伝子配列を研究する専門家はそれぞれ
「新型コロナウイルスの表面にある4つのタンパク質は、自然界には存在しえない配列を持っており、SARSにHIVウイルスが合成されているものだ」
と指摘している。

2020年1月下旬
中国共産党の公式軍事ページである「西陸網」に
「新型コロナウイルスは人工的に作成したもので、武漢ウイルス研究所の石正麗研究員とそのチームがコロナウイルスを生成し、流出させた」
という記事が掲載された。
新型コロナウイルスが人工的に作られてたものであることを当初は中国共産党及び軍も公式に認めていたのである。
※この記事は後日削除された。

1/24日のワシントンポスト紙でも、間違いなく武漢のP4研究所で作成流出したものと断言できると専門家が語っている。
他にもハーバード大学の教授が間違いなく細菌兵器だと語っている。

中国の細菌研究員の給料はあまり高くなく、末端の研究員が使用済み実験動物を横流しすることは頻繁にあるとの証言も複数の研究者から寄せられている。
実際に買い取りを打診された研究者も証言をしている。
買い手が付かない場合は最終的に市場などに売ることも多い。

武漢疾病コントロールセンターのラボと、国家生物安全実験室の両方で、菊頭蝙蝠(きくがしらこうもり)から分離したコロナウイルスを使ったさまざまな変異の実験を行っていた。
それは必ずしも遺伝子組み換えのような人為的変異だけではなく、蝙蝠から鼠、鼠同士といった「自然変異が起きやすい環境」をつくって行うものもあったという。
そして、この新型コロナウイルスの起源が菊頭蝙蝠(生息地は雲南・浙江省などで、湖北省=武漢には生息していない)であることは、中国華南理工大学生物化学工程学院教授の蕭波涛と蕭磊が初期に指摘している。
武漢でのコロナウイルスの実験は、最も危険な病原体を扱えるBSL(バイオセーフティレベル)4ではなく、BSL2の基準で行われていたという証言もある。

米国の医療研究機関、スクリプス研究所の進化生物学者、クリスチャン・アンデルセンは感染者27人分の新型コロナウイルスのゲノム解析によって、この27人の感染したウイルスの同一の起源が2019年10月1日にさかのぼることを突き止めた。
ウイルスの流出は10月1日前後であった可能性が高い。
そこから遡ること約2週間前、2019年9月18日に武漢の天河国際空港で「新型コロナウイルス感染対策演習」
という解放軍による軍事演習が行われている。
軍は、湖北省(武漢)に生息していない動物のウイルスに対する軍事演習を大々的に行なっていたのである。
具体的には、「空港内で新型コロナウイルスに汚染された荷物が発見された」という設定で軍の衛生・防疫部隊が出動し、瞬時に疫学調査、医学調査、臨時検疫区、隔離区設置、感染例確認、病院搬送、衛生処理などのマニュアルを実施するという訓練である。
まさか本物のコロナウイルスを使って訓練したわけではないと思われるが、コロナウイルスの潜伏期間であるその2週間後に武漢で最初の感染が発生していることは気になる。
少なくとも「新型コロナウイルス」に関する研究が軍内ではそれだけ重視され、中国人民解放軍にとって訓練対象にするくらい危険なウイルスだという認識は昨年9月以前からあったということは間違いない。

136不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:31:55.38ID:wxlwitNI0
>>4
東京都民だけがその比率なんじゃね?

137不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:31:57.00ID:fUSsPye20
>>4
アホ
芸能人は三密だろ
繁華街や劇場でフラフラしてれば普通の人よりずっと感染するわ

138不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:31:57.99ID:kJx4OdQT0
うちの県感染者はいるけど死者0人だしそこまで躍起になってる意味が分からん

139不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:32:06.63ID:SXCMa2TK0
>>119
検査だけでは駄目

日本以外では、検査の後に人権を制限した徹底隔離が行われる

日本のように人権を盾に感染者を野放しにしていたら話にならない

140不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:32:09.25ID:Ct9h+4RS0
>>82
ノルウェーサーモンでも食え

141不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:32:23.68ID:g7kDn09o0
戦争ととらえるなら、死ななければいいんだろ 感染くらいはかすり傷だ
早くこのやり過ぎの、自粛祭りを終了させなければ、この国は根底から衰微する

142不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:32:26.84ID:B0VJWIK50
アフリカは殆ど何もしてないけど感染爆発してない

143不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:32:29.44ID:iE1WuqcJ0
┏( .-. ┏ ) ┓【ロシア🇷🇺と私の背中】


*私の背中とは
ロシアとポイント・リンクがされている

--

*昨日まで
私は、自分の背中に
WIFI波の針粒攻撃を受け続けていた

背中=ロシア=Microsoft Japanなので

ロシアに、正体不明のコロナウイルスが拡まったらしい

==

*私の全身の細胞核と
海外の要人がポイント・リンクされてるらしいが

ロシアの首相が倒れられた時の激痛は
私の左肩だった感じがするんですが
ノルウェーとか、スェーデンとか…

これは、勘違いなら良いのですが…

※毛細血管毎、細胞核を左肩に持ってって隠したのか
色んな伝聞が伝わってきます
s5
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1257283474219626496
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

144不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:32:36.30ID:AsbmG6yt0
逆に何やったらあんなに死者数出るんだよ。欧米人はなんなん?

145不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:32:41.18ID:l52UP3Cz0
おそらく土足で生活してるから家の中にウイルス持ち込んでしまうのだと思うな
それでステイホームだから感染押さえるどころか爆発させてしまうのだろう

146不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:32:52.65ID:ZLZz6PPy0
>>1
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3152889
石正麗アメリカに亡命したってさ

147不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:33:00.32ID:u2MgtxFN0
おれの周り感染者誰もいないよw3ヶ月になるのに恐ろしいと言われているウイルスなのにさw

148不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:33:09.38ID:bzf3BQmg0
>>122
無駄な延命に努める稀な国だからなw

149不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:33:32.72ID:ykn3v2sD0
欧米はロックダウンやってやっと日本の自粛位の事しか出来てないし
制度比較するより実態比較しないと意味ないわ

150不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:33:34.13ID:U9ezeief0
>>124
逆だな
欧米は検査数が足りてないから、ロックダウンが理論的に推移するまで時間がかかってしまった
日本の場合は論理的な推移に比較的近いのでまだマシなレベル

151不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:33:35.05ID:kMBa5G7c0
永遠の二週間後

152不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:33:40.60ID:Ddnu+/zZ0
一番新しいゴジラ
あれみたいな状態だね
もう駄目じゃん

153不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:33:47.47ID:tNjYv0sq0
>>97
コロナ注目される前、去年からアジア諸国ではただの風邪としてコロナが広がってた。中国人観光客がかなり入ってたから。
その頃ある程度の高齢者は肺炎として亡くなってるが、目立つ程じゃなかった。

で、現在は免疫もってる人が多いから、被害は少ない。

中国人観光客多かったハワイでも同じ現象が見られている。

知らぬが仏

154不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:33:48.55ID:fbXglU7M0
>>132
>>126で俺が言った予想、大当たり〜ww


所詮この程度のバカということw

155不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:33:50.54ID:Sj1CZ2Wu0
>>133
全体で見れば元気な人の方が多いんだから何だかんだで動き回ってる人も多いんだろうな

156不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:33:52.40ID:AnLHmhBT0
生活習慣が随分違うと思うんだけど・・・・
土足で室内入ったりしないし。。

157不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:33:58.72ID:kJx4OdQT0
>>144
環境もそうだけどやっぱり食い物じゃないかな
日本食って昔からすごい栄養バランスが良いって言われてるじゃん

158不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:34:06.47ID:GHRw4KRR0
ロックダウンが嫌いだということはわかった

159不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:34:07.26ID:iqhIIy7w0
日本は個人の権利を保護しすぎだよ
良いことのように見えて、実は有害なことだよ
中国みたいに一党独裁のトップダウン式だと政治のスピードが早い
日本は中途半端な妥協案ばっかでしかも遅い

160不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:34:10.15ID:ow98L4+v0
>>96
国民の努力と無関係な楽観論はやめろ
害悪だけで他者には全くメリット無しだから
そういう楽観論を吹聴してる奴は自分が安心したいだけのチキン・カス野郎だって自白してるようなもん

161不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:34:10.92ID:1xQBX1KH0
>>92
なんか束縛の強い女みたいだな

162不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:34:18.85ID:GXnOkmww0
>>76
検査を絞って重症患者を重点的に治療して死者の数を少なくするって方針にしたのが日本(というか専門家グループ)。欠点はダラダラ長引く可能性があって経済不況が長期間になるかもということ。
検査を大量にすることによって大量の患者を診る羽目になり死者も増えたのが欧米。ただ元々日本ほど老人の延命治療に積極的じゃないのであの死者数は想定内とも言えるし、最終的な終わりは日本より早くなるかもしれない。
まぁ病気の特性上大量の老人重症患者が出るわけで、高齢化社会かつ延命治療に積極的な風潮がある日本としては前者の手段をとるしかないという

163不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:34:18.86ID:5uUNvOZb0
検査しなかったから成功してるのか失敗してるのかも分からない状態なんだよ

164不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:34:19.75ID:VoX3Z1mQ0
>>4
芸能人は人と会うのが仕事だから感染率が高くなるだろ。

165不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:34:26.80ID:B0VJWIK50
東南アジア諸国は日本よりずっと死者が少ない
日本は特別、日本すごいと言いたい奴が日本よりずっとマシな国がある事実を無視して欧米と比較する

166不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:34:27.92ID:4vR8J04h0
家で靴を脱ぐかどうかと毎日風呂に入るかどうかの違い

167不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:34:34.36ID:v5a/m32M0
きむらもりよだっけ?2月時点で手洗いうがいさえしてればマスクはいらないって持論だった人

168不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:34:35.54ID:QlaiSr3h0
PCR検査を絞って国民は殺すことで日本は救われるんだ!安倍万歳

169不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:34:43.55ID:+St9WSwi0
>>4
凄いホームラン級のバカ理論

170不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:34:44.63ID:9ORC4bG40
オーバーシュートの例外としての3密ユルユル日本の存在は、社会的距離・ロックダウン論者にとっては、不都合な真実だ。
このまま日本が成功するならば、峻烈かつ懲罰的で多大な財産と私権の犠牲を強いる欧米のロックダウン政策が間違いということになってしまう。
なぜ感染者が [世界で最も早い時期に現れた]3密ユルユル日本で、今まで爆発的な感染にならなかったのか」という疑問に対し、
明確なエビデンスとモデルと比較を示して説明できなければならないだろ

171不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:34:46.55ID:PzrLXEpq0
BCG打て

172不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:35:01.76ID:q5BmJSb40
>>4
志村けんと岡江久美子と、あとだれ?

173不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:35:04.73ID:0x0zt8u70
2018年末から約1ヶ月間風邪の症状だった時があって、その後2019年3月に初めて肺に影があると健康診断で引っ掛かった

174不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:35:09.91ID:VmpTFpwD0
イタリアはベランダ越しでも長い棒使って乾杯してた
あいつらわかってないぞ
日本をゆるゆるというなら欧米はもっとゆるゆると見た方がいい

175不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:35:10.56ID:IeZ5KY5t0
>>117
抗体検査も海外に比べると割合低いから感染者自体少ないと思うわ

176不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:35:11.92ID:V0qOXXci0
感染か抗体かの検査増やさな緊急事態なのかどうかもわからん
目標数値が出せない理由
政府は専門家会議に社会統計学者入れて信頼できるデータ数集めてくれ

177不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:35:16.50ID:4Rnx96w70
応仁の乱のとき、天然痘やらインフルやら、多くのウィルスが出現して
羅生門は死体の山になった。日本人はコロナの抗体を、すでに持っているのかもしれない。

178不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:35:27.99ID:tNjYv0sq0
カリフォルニアも中国人観光客が、早いタイミングでコロナ流行らせていたから被害が少ない

179不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:35:30.45ID:BMhwaoW+0
答え合わせ完了するのまだまだ先って事だけはわかる

180不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:35:30.46ID:k0x95IUk0

181不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:35:42.41ID:OlpQUwL80
日本の専門家とやらは、机上の空論ほざくだけ。

3.11でも学習したろ?

自分の分野の視点からだけ見て、あれやれこれやれ。荒唐無稽で結果、皆がうんざりして守らない。

こういうのな、船頭多くして船山に登るって言うんだよww

182不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:35:44.97ID:tVMjJNNG0
確かにそだな
日本はなぜ死亡者が少ないのかね

一つ可能性として考えられるのは
日本の医療現場の耐久力が異常に高かった、てことかも
それなら感染が拡大しながらも
死亡者数爆増に至らない事の説明になりそうだが

或いは、一部で言われてたアジア人は強い説
アジアでは感染が増えても欧米みたいに死にまくってる国がないから
これはある程度可能性あるかも

183不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:35:47.07ID:PqERsPir0
芸能人やアナウンサーがあれだけかかってるんだから実際の感染者数は100倍以上だろ

184不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:35:50.49ID:1xQBX1KH0
>>4
芸能人は感染しやすいと思うぞ
ホルモン分泌の関係で

185不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:35:55.30ID:cNp2Zot30
住宅事情の差なんだろうと思う
ニューヨークの貧困移民層なんかは2LDKに10人住んでるとかいうのが普通だと聞いた
ヨーロッパも移民の家庭はそんな感じだろう
日本はそういうのは少ないからね

186不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:36:02.31ID:SXCMa2TK0
>>159
ウイルス対策については中国以外も対応は同じだよ

非常事態宣言が出た時点で、人権は制約され、強制的に隔離される

日本の人権派パヨクの横暴の方が世界的には異常

187不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:36:04.55ID:EL/n/Y1k0
>>124
実際抗体保有率も日本は他の国よりも低かった

188不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:36:04.72ID:Ct9h+4RS0
>>133
検査がおかしいかロックダウンに効果はないか
>>4
いないと政府統計で確かめられる

189不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:36:12.55ID:grZTG5Hi0
日本人はBCGバリアに護られているけど外国人はそれがなく感染して重症化してちんでくから早く国に帰った方がいいよ
既に医療崩壊してる日本では助けられないぞ?

190不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:36:16.50ID:nFMXCu8t0
欧はよく知らんが米は不潔だからでしょ
高学歴でもそう
トイレ後ですら手も洗わなければ店のテーブルもパンカス位じゃ拭かない
風呂もちゃんと毎日入ってるやつ少ないんじゃねえのって位体臭がひどい

191不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:36:16.72ID:YifbRoFC0
隠蔽厨は息してる?

192不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:36:18.54ID:VQZmcVuB0
エビデンスもない現象にすがるのは科学じゃねえだろ
殆ど神風の領域だぞw

193不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:36:23.18ID:8nEdqXn+0
>>5
日本だけ少ないわけじゃねーし

血栓ができる症例が多いから肥満大国は死に易いのかも、とか最近言ってたろ

194不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:36:25.92ID:KrJsq0b20
死亡率と人種の因果関係はそのうち証明されるだろう
アジア人だけ突出して低い

195不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:36:38.83ID:6BeaKmzQ0
コロナはヤラセ
われわれは 踊らされている
自粛 即中止
マスク すてる
https://ameblo.jp/sunamerio/entry-12589022748.html

196不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:36:51.90ID:XhFK9qPS0
実は物理的に接触しないと感染しない
という仮説はどうだろう

197不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:37:00.17ID:YxfuIVdp0
>>112
きっと死んでるとか、情報統制されてるとか、外出自粛でストレスたまってそうだから気をつけてね

198不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:37:01.98ID:UH2YotsJ0
実際の感染者はどこの国でも10〜100倍いるのは当たり前
検査しようがしまいがそれは変わらんよ

199不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:37:06.27ID:SNrstfmn0
2月以降の死者が毎年の平均値を大きく上回る謎現象が世界で起きてる
交通事故も外来患者も減ってるのになぜ??

200不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:37:10.86ID:/18IY2Yw0
>>132
バカだろお前

201不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:37:23.41ID:B5sYz2AU0
>>159コロナを押さえたらその中国とおつきあいの再開しなきゃおかしくなるんだぞ、それでもいいのか?

202不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:37:23.93ID:36LoZ+v80
日照量かなぁと思ったけど イタリアなんかは日本よりあるみたいだからなぁ

203不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:37:27.04ID:kJx4OdQT0
>>196
それもあるだろうな
俺はずっと基本的に濃厚セックスだと思ってるし

204不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:37:29.24ID:cNp2Zot30
>>174
ロックダウンという分かりやすい対処をしたぶん
国民が自分の頭で考えることをやめてしまったのかもしれないな

205不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:37:32.83ID:fyt2Y4ja0
カリフォルニア州とNYだと人口密度が違うから、感染率も当然違うだろ

206不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:37:34.76ID:861AO/mY0
>>107
シャットダウンかスリープの差ですかねえ。

207不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:37:35.97ID:U9ezeief0
>>162
逆だよ。欧米は検査数が足りてないためにロックダウンをしても同じく数の感染者が表れていた。
検査数の限界を越えて感染者が増えていた証拠だよ。
検査能力内に感染者がわかるまで時間がかかっただけ。
日本ももし検査が足りてないなら同じ現象がおこる。

208不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:37:37.67ID:1nfuYHTK0
芸能人がそれだけ夜に遊びまわってるってことだな

209不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:37:47.68ID:KTk6W+Gy0
韓国のやり方真似ればいいのにウヨのプライドが許さない
結局ずっと自粛し続けるんですねw

210不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:37:52.27ID:Y5RYbs5B0
>>27
データはあるじゃん
保健所と健保使って検査したやつの

大学や入院療養中の検査数は含まれていないけどさ

211不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:37:54.22ID:LSqZcQRt0
欧米で経済活動求めるデモとかたまに報じられてるけど発砲されたり逮捕されたりしてないようだし
言うほど厳しくロックダウンしてないんじゃないの

212不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:37:54.80ID:vZhnRDZc0
>>4
自分は芸能人だけ自粛しろと思った

213不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:38:04.03ID:BswiyCyA0
>>29
底辺チョンモメンはこう考えてるんだw
やっぱ底辺だねw

214不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:38:05.75ID:4uRd2e9Z0
>69
彼は2月頭から、東京でホテル暮らしだよ

215不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:38:06.06ID:UpL+dhXI0
家の中で靴を履かない等生活様式、破裂音の少ない言語、他国と比べて有利な点はかなりある

216不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:38:09.15ID:KfS9GB1o0
はじめから意味がわからないとは言われてるからな
欧米でも日本語にアクセスできる人はなんだこれ??って言ってるし
いや、日本人にもわからんのだが

217不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:38:12.79ID:GXnOkmww0
>>196
仮説もなにも基本的には飛沫感染と接触感染とはずっと言ってるからな。

218不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:38:14.01ID:upDNJfbs0
一部の専門家はマスクは無駄とかいまだに言ってるが、
実際にはそれが一番効果的なんだろ。

219不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:38:18.24ID:wxlwitNI0
>>164
岡江久美子は仕事を休んでいた
どう考えても通院していた病院での感染
東京都は市中感染がかなり広がっているのかもしれない
やはり交通遮断が終息の決め手だろう

220不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:38:19.49ID:tVMjJNNG0
>>203
欧米の老人はセックスしまくってんのかよw

221不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:38:20.90ID:He0Fb+2y0
感染拡大の謎って、マジで言ってるのか?

222不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:38:22.77ID:uFVXBh6n0
>>35
それだったか!

223不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:38:35.03ID:iO+AIGRa0
日本も4月始めの頃の増え方はヤバかった。非常事態宣言ださなかったらオーバーシュートコース。
まあ暖かくなって電車も窓開けておけたのも良かったんだろうけど。

224不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:38:46.90ID:tNjYv0sq0
>>55
なぜか政府は5月1日発表予定だった献血での抗体検査のデータ隠してる。東京と東北のやつ。

225不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:38:47.23ID:CM2Clxmm0
マスク着用ももちろん効果あるだろうけど
・靴を脱がずに家の中を歩く
・風呂に入らない
これが欧米の感染爆発の最大理由だと思うぞ
別に日本人だからうつらないわけじゃない
向こうに1週間滞在しただけで日本人旅行者も確実に感染するってことは
その生活環境に問題がある
室内にウィルスが付着している場所が桁違いに多いんだろう

226不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:38:48.38ID:NHNUz78J0
>>29
大戦中もそんな感じだったのかな(´-ω-`)

227不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:38:52.15ID:bADOsWS80
そもそもウイルスが同じか分からないし、人種も違うし
中国以外のアジア諸国では日本はひどい部類

228不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:38:53.35ID:kJx4OdQT0
>>220
日本のラブホもとっくの前から老人だらけだぞ

229不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:38:57.17ID:vfWLaxie0
日本人は抗体みたいなものを持ってる人が多いから死亡者数が少ないんだろ
年末年始の中国人観光客来日で菌をバラ撒かれて抗体を手に入れた

230不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:38:57.81ID:mRp5jP0u0
>>133
日本も最初の頃、妙にアクティブで意識高い系の奴らに感染多くなかった?
欧米流の何かに悪い習慣がある気がする

231不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:39:01.51ID:GNDM87jP0
日本の死者が増えたのは欧州型が入ったからだろ

232不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:39:04.50ID:B5sYz2AU0
>>209日本のコロナなんて全然大したことないのに英米と同等の危機感をあおって韓国との経済関係を切り続けてるんだぞ

233不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:39:10.20ID:XoJJ3bZD0
気候と暖房と薬の差
日本の雪国は貧乏人でもちゃんと暖房を効かせてる
欧米では貧困層の重症化が明らかで
この人達は夏も熱波でよく死んでる
あとアビガンとオルベスコの処方率

234不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:39:13.37ID:KfS9GB1o0
>>223
あれ海外帰国の内訳どんなもんなんだろうな

235不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:39:17.47ID:6BeaKmzQ0
世界の裏側ニュース
コロナのこと いっぱい
https://ameblo.jp/wake-up-japan/

236不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:39:30.56ID:xa2UEStm0
欧米の奴らは日本を見ならえってなるのが普通だよな
あいつら日本人コンプ凄いから絶対に認めないよね

237不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:39:31.25ID:pn4NY2up0
よくわかんねーけど
ロックダウンは効果あるだろ?

問題はロックダウンに従ってない人間の数と
そいつらの防疫体制

238不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:39:43.38ID:6rzwKZ3D0
どうなんだろうね。
東京への出入りを減らしたら、感染者の増加は歯止めがかかった。
同時に、それ以外の規制も始めたから、どっちが有効なのかわかんないね

239不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:39:43.86ID:tboGOM2Z0
>>116
ふと思ったけど、日本で石鹸の品薄ニュースってあったかな?
液体ハンドソープは今ネット調べたら品薄あるみたいだけど
日本の家庭の石鹸備蓄は万全でつまり日常的に手洗いされていたってことなのだろうね

240不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:39:46.25ID:GHRw4KRR0
日本ユルユルだと思わぬ 社会距離ブームだし

241不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:39:47.78ID:5wPzskA10
感染者のうち、本当に治療が必要な重軽症患者はどれくらいいるんだ?

242不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:39:48.65ID:FnClo4TC0
>>1 だから土足が悪いんだって。
靴脱いで手や顔を洗ってから部屋着に着替えるくらいのことをしろよ。

243不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:39:49.74ID:WEY9mHpU0
だから最初からいってるよ。
〇毎日、風呂に入る風呂好き(水が豊かな国土)
〇マスクを嫌がらない国民性(欧米人はとにかくマスクをいやがる)
〇部屋に入るとき靴を脱ぐ習慣(世界的は珍しいのだよ)
〇体を触らない挨拶習慣(これも世界的に珍しいのだよ)
〇公的な場では常に控えめである(人がたくさんいる場所では大声でしゃべらない)

244不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:39:51.22ID:qwyiHjbaO
韓国が少ないのは虫下しを常用してるからじゃね?

245不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:39:57.15ID:RNdnx6yG0
日本のマスコミは欧州が真面目にロックダウンやってる様子ばかり報じるけど
実際にはパーティー開いたりマスクもせず通りに多くの人が歩いてたりしてるじゃん

246不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:39:58.88ID:tymUGBsN0
>>58
ウイルス性肺炎の疑いか濃いかどうか、どの位がっつり治療しないといけないかどうかのアタリを付けるための検査だぞ
パンピーとはいえ、ちょっと調べれば病気の診断・治療のためにどんな方法がどんな使い方をされているのか分かるんだから頼むよ

>>66
すでに免疫を持っているというのは楽観過ぎるが、しかし集団免疫をある程度獲得してきたら経済を見切り発車しないと国が滅ぶ
クソ漏らし売国奴は、なぜか全体の統計を一切取らず、

「肺炎患者*****人のうち***人を***な基準でPCR検査対象に選抜し、その結果コロナ陽性が100人以下なら経済再始動する」

とかぶっこきやがってんだぜ・・・・
群れとしての全体行動を決める材料としては1ミリも意味がねえっての
完全に脳がいかれてやがる
周辺の専門家があの池沼宰相に諫言してないはずはないんだ
気が狂ってるか何らかの私利私欲の打算のために、あえてすべて無視してあんなキチガイ発表しやがった
マジでだれかがホンワカパッパしないとダメなんじゃないか

247不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:40:04.18ID:nxEG4VZD0
マスクしないでキスハグして靴履いて家に入るバイキンマンには無理

248不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:40:20.09ID:pFfDYtTz0
>>207
欧米は隔離施設もないまま検査しまくったから病院の廊下とか倉庫にベット並べるくらい医療崩壊したんだろ
今の日本の医療崩壊とはレベルが違うのは明らかだアホ

249不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:40:22.02ID:SXCMa2TK0
>>211
それはきちんと申請しているから

許可なく外出したら、拘束されて監禁される
抵抗すれば射殺もあり得る

日本は人権派パヨクの狂った主張がまかり通ってるが、世界の非常事態宣言は戦時体制並みに厳しい

250不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:40:23.75ID:EemOdi+J0
縄文の血と海藻と納豆生卵とBCGかね?
マスクの次は各家庭にアビガン10錠づつ配布したら?
一錠200円ぐらいでしょ?

251不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:40:30.00ID:GXnOkmww0
欧米の死者が多いのは、単純に日本ほど70歳以上の老人をガチで治療してないからなんじゃないかな

252不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:40:31.77ID:8qIzMpQr0
>>81
ついでに言うと世界で最も早くエンガチョされたので欧州型が拡がりにくかったというのもある
むしろこっちが最大の理由かと

まあ水際対策に結果として成功したとは言えるかもだが、また感染者が増え始めてるので第2波が来たらどうなるかは見物
台湾だけがちゃんと抑え込めてる

253不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:40:37.38ID:Y5RYbs5B0
>>209
やり方ってマネできないよ
日本には徴兵制無いし、個人のプライバシーを公開できないし
そこをクリアしたとしても、コロナの数十倍の敗血肺炎死で、
マネなんかしちゃダメだわ

254不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:40:39.16ID:8+GN0UB10
まともな集計が出来てないだけやろ

255不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:40:46.37ID:EL/n/Y1k0
>>182
感染拡大国に残ってる日本人でも死者は少ない
外務省が把握してないか報道されてないだけかも知れないけど

256不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:40:50.06ID:kts4L33y0
インフルと違い空気感染しないなら

都市部の罹患が殆ど。

だからデータは都市部とその他で

分けて出せ。

都市部以外はゼロに近いだろ。

257不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:40:54.74ID:N790qaRH0
とりあえずWHOの肩書きを利用して
成り上がりたいらしい、


  渋  谷  健  司


は徹底的にさらし挙げろ

258不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:40:57.61ID:B5sYz2AU0
中国や韓国を見習ってコロナを抑え込んだら、待っているのは
中国と韓国との経済関係の再開しかないことがわからないカタワばっかり

259不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:41:03.41ID:wxlwitNI0
>>209
あれ、知らない間に歯医者がGPS埋め込んでいるんだぜ

260不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:41:03.60ID:dieEKZG30
>>4
誰で3人とカウントしてるのかわかんないけど、
3人で統計を計算すると誤差2桁近くいく可能性あるよ。

261不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:41:05.58ID:cbfOa9UT0
BCGの検証はその後どうなったの?

262不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:41:18.64ID:8iI9PA2q0
>>102
そもそも公共の福祉のためなんだから憲法違反ではない
ハンセン病と違って今回はきちんと根拠もある
改憲派の自民党のキチガイ派閥が勝手に言ってるだけ

263不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:41:19.79ID:V1cZ6kZ/0
>渋谷健司教授は、「日本ではこれから重症者や亡くなる人が増えてくるだろう。安心するのは早いと思う。
>日本の感染被害のピークはこれからやってくる」との見方を示している。だが、それがどのようなモデルや根拠に基づくのか

根拠なんかあるわけないだろww
あいつ感染はど素人のただの産婦人科だぞ
願望語ってるだけだ
アホ面見りゃわかるわ

264不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:41:24.69ID:/KJAuE8B0
あっちは最悪を想定して動いてんだよ
日本のやり方はただのギャンブル
上手く行ったとしても褒められたものではない

265不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:41:31.86ID:KfS9GB1o0
>>229
恐らく秋からとっくに流行ってたんだろうね
もしくは近似の型が流行ったか
それだと条件の近くて、恐らく近い状態であろう台湾韓国が抑え込み成功したことにも説明がつく

266不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:41:35.46ID:FLsU3Z4A0
>>4
すごいバカそう

267不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:41:40.39ID:pn4NY2up0
ごちゃんで見た画像だけど
ロックダウンしてるはずのロンドン地下鉄が
ノーマスク白人でいっぱいなのは不思議

268不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:41:45.59ID:rnRO0IP+0
ユルユルでもないよ。
ほぼ全員マスクしてるし。
マスクで距離2メートル分は隔離してるよ。

269不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:41:47.71ID:1LeNCZ4h0
日本のピークは一体いつなんた!

270不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:41:50.00ID:lvWdskNQ0
>>1
日本はニューヨーク🗽の2週間前

は、嘘・デマでした

271不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:41:52.30ID:6rzwKZ3D0
日本はちょっと油断するとカビが生えてくるから、
自然と清潔に気をつけてる。
日本でも無精な奴の家は、カビだらけ

272不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:41:54.96ID:YrCi7lHm0
>>1
ろっぱひとからげに自粛って意味無いよね。だってさ、すれ違いに感染したりスーパーやコンビニで感染するならこんな人数な訳ないもん。皆んなやってるんだから。日常生活を自粛って無意味だと思う。

273不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:41:55.67ID:WEY9mHpU0
一つ追加。
だから最初からいってるよ。
〇毎日、風呂に入る風呂好き(水が豊かな国土)
〇マスクを嫌がらない国民性(欧米人はとにかくマスクをいやがる)
〇家に入るとき靴を脱ぐ習慣(世界的は珍しいのだよ)
〇体を触らない挨拶習慣(これも世界的に珍しいのだよ)
〇公的な場では常に控えめである(人がたくさんいる場所では大声でしゃべらない)
追加〇シャワートイレの普及率が世界一(清潔好きの象徴)

274不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:42:04.74ID:icXjy3m40
いつも思うことなんだけどさ、
国や自治体が発表している「感染者」や「死者数」をみて
一喜一憂している連中は、頭がオカシイんじゃないかなぁ。^^

慶応大学病院や、大阪市立大学の出した数字は、
無作為に抽出されたデータで、
なおかつ、両方とも近い数字だったから、
意味のあるものだった。

しかし、行政が発表している数字というのは、
みんなもよく知っているように、
保健所がほとんどの検査依頼を蹴りまくった結果出てきた
きわめて恣意的に作られた数字なわけだから、
これをどんな統計学的な数式に当てはめてみたところで、
意味のある結果なんて出てくるはずがないんだよ。

あれは国民を「安心」させるための数字なんだよ。

どうして他の国のように、ちゃんと検査をしないのかといえば、
それは、責任問題に発展することが確実だからなんだろうね。

あとまあ、投資家だとか、企業、こういった連中も、
とにかく自粛を延長させたくないもんだから、
まともに考えれば無理があることを承知の上で、
一人でも多くの馬鹿をだまそうと、テレビで、ネットで、
ところ変え、品を変えて、必死になって工作をしている。

集団免疫は、英国でも、スウェーデンでも破綻した。

そもそも免疫がついても、ワクチンが開発されても、
これだけ感染が広がった状態では、とても追いつかない。

このウィルスは、平均14日間で変異を繰り返していて、
それがインフルのようにこれからずっと続くとしたら、
今いる年寄だけじゃなくて、これから年寄りになる連中も
寿命が縮むことになり、しかも最後には、
肺炎という最も苦しい最期が待っているとなる。

ビジネスの世界には「利害関係者」というのがあるでしょ。
それからすると、皆さんは部外者で、リスクやコストを押し付けられる立場なわけだから、
絶対に、コイツらの口車に乗っていけないんだよ。

経営者が自己破産しても、それによっ・て直接的に死にはしないが、病気の場合は選択できない。
また、国が面倒を見る必要があるのは、国民一人ひとりの生存権なんだよね。
いままで従業員に対して、さんざん自己責任論を押し付けてきた連中が、国に泣きつくのはおかしいでしょ。

275不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:42:05.39ID:pV7Z7bG+0
日中韓は死者を少なく見せることに成功している

276不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:42:05.76ID:+f3f6r/N0
国民性で暗黙知が多くて参考にならんだろ。

ただまあ、欧米はソフトなものを分析して、
モデル化するのが得意なのが侮れん。

277不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:42:11.96ID:IrYD0SPk0
家では靴を脱ぐ。風呂好き。平時でもマスク。
これでしょ。

278不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:42:14.39ID:tNjYv0sq0
>>66
それバイアスだらけの検査。
大きな病院に通院してる人は人一倍感染に気をつけてる。インフルエンザでさえ命とりになるから。

市中の若い、元気な人達のサンプルとらないとわからない。
でも、なぜか政府は献血での抗体検査の結果を出さない。

279不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:42:17.92ID:U4ZOLbP20
日本は階級構造の上辺が馬鹿で
底辺が兵士として優秀で規律守る民族だからだよ
上層部が無理難題な馬鹿政策しても底辺が自衛するから成立してる
一部馬鹿チョンが混ざってるからぐだぐだなってるけどw

280不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:42:20.41ID:B5sYz2AU0
>>256全然被害が無い地方空港も韓国便の再開を言い出せなくされてますよね

281不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:42:22.02ID:9CTJ4Loe0
>>1
岩田太郎wwwwww

顔出してみやがれwwwwwwwwww

何が在米ジャーナリストだwwwwwwww

インチキメディアがwwwwww

散らしの裏にでも書いてろwwwwwwww

282不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:42:25.38ID:GHRw4KRR0
免疫暴走だから自分の身体が起こすかどうかの違いか
空気は一緒 なのに外国籍が感染しまくりなのは…

283不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:42:31.55ID:icXjy3m40
岩田健太郎センセーのつぶやき傑作選。- マスク編 - ver.1.0


【毎日新聞】岩田健太郎‏「人混みを避けることや、マスクを着けることに意味はない。」 (2020年02月14日)

岩田健太郎「無症候者へのPCR検査は無駄だから、やめるよう言った。」 (2020年02月18日)


https://www.twitlonger.com/show/n_1sr58tf

284不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:42:32.86ID:iG+NFJ780
パニック起こしたらダメなんだろうね
検査させないというのは、このウイルスの場合
結果的によかった

285不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:42:43.20ID:yJdYPmWq0
4月の感染拡大は気の緩みではなくウイルス持ちの渡航者の大量入国が原因とか何を今更だな
でもそういう話を議論しようとしない政府に比べりゃ全然まともだ

286不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:42:45.93ID:8qIzMpQr0
>>232
韓国はそもそも経済がもたない状況からスタートしてるし
あの国は中国の属国になるしかないのでは
信用なんて全く置けない国である以上、恐らくはこのまま実質的国交断絶が数年は続くだろうな

287不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:42:49.67ID:2ddxN2JI0
>>112
東京は共産、朝鮮系病院多いからそれは無いよ
すぐバレる

288不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:42:51.02ID:oI0RnoTf0
昨日の首相や専門家の会見を受けて地方では楽観ムードが出てる
現に今日は海や川でのレジャー、飲食店にたくさん人が出てる
これが5月末辺りにヤバいことにならないかちと気掛かりではある

289不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:42:51.08ID:icXjy3m40
岩田先生、橋本岳を知ってた

2020年2月7日

橋本岳氏。

水際作戦の意義など若干異議はあるが、
概ね妥当なよいまとめ。

新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて

https://twitter.com/georgebest1969/status/1225580486229020672?s=19



2020年2月19日

「橋本岳さんという方が存在することも
今朝初めて知りました、まじで。

業界に疎くてすみません。

https://twitter.com/georgebest1969/status/1230018405874356225?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

290不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:42:51.50ID:SpMbC3sU0
この渋谷先生って人、あんまり信用できない感じ

291不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:42:55.39ID:Dz2db81K0
もしロックダウンが意味ないというのなら自粛も意味ないということになるんだけどw
人と人が接触する回数が減るのだから効果がない道理がない
ただ、費用対効果に見合う効果があるかと言えば別の話だが

あと、日本でロックダウンが問題なのは「やらない」ことではなくて「できない」ことだと思うんだが
例えば、ロックダウンはこういう根拠があってやっても意味ないからやりませんと言うならまだ分かるが、
そもそ日本はロックダウンできないし、できる権限あってもヘタレ安倍には無理じゃんw
ロックダウンの効果の是非を言う以前の話なんだわw

292不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:42:58.43ID:wxlwitNI0
>>273
水道水が清潔
も追加

293不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:43:07.25ID:wP2DMgmE0
仮説。日本人は風邪やインフルエンザの抗体を既に複数持っていて発病率、重傷化率が低い。
抗体を持っていない子供達は休学措置で対応。

294不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:43:10.04ID:q3RuZAG70
>>4
日本はイレギュラーなダイプリ騒動があったにせよ
初動は抑えただろ

いまの経路は回遊ポカホンの帰巣と水商売だよ
意識高い系ポカホンタスと水商売とフーゾクとマスコミ芸能界のコンボ
だから東京や札幌が異様に多い

295不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:43:14.43ID:jzdiBNLp0
現状、
病院含む集団感染が起こった場所に関わってしまった人とその家族
海外からの帰国者とその接触者
濃密な接触がある夜の店に出入りした人とその接触者

が感染者の多くを占めている印象

296不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:43:16.13ID:YifbRoFC0
産婦人科医にコロナの何がわかる

297(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 2020/05/05(火) 09:43:18.48ID:Fzdb/GNX0
2週間後の武漢になる → なりませんでした
2週間後のイタリアになる → なりませんでした
2週間後のニューヨークになる → なりませんでした

岩田や岡田晴恵はごめんなさいを言わないといけないよね

298不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:43:23.98ID:YFn6cqFq0
日本より毎日2000人が死んでる国を疑え

299不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:43:24.33ID:ABlDv0dB0
>>1
毛唐はハグハグブチュブチュでストレスを緩和し、抗体を作っているから、ロックダウンでハグハグブチュブチュが出来なくなるとストレスから抵抗力が弱まり、感染しやすく、重篤化し、死にやすくなる。

また、ロックダウンで高齢者は孤独となる。日本では感染源と見られているハグハグブチュブチュが毛唐にとっては最良の感染症対策なのだよ。

だから欧米でロックダウンしたら駄目だったのだ。

300不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:43:29.77ID:BMhwaoW+0
>>262
国民の生命健康は公共の福祉にあたらないというのが日本政府の判断なので

301不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:43:34.73ID:5b2w0cxO0
ロックダウンどうこうの前にドライブスルー方式のPCR検査やりまくってクラスター発生してるんだもん

302不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:43:36.39ID:YrCi7lHm0
>>290
あまりって言うかねw不信感の金字塔ですけどね俺的にはw

303不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:43:41.02ID:2KISsNCB0
>>1
セックスレス

以上

304不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:43:48.89ID:Nc+4cSNZ0
今年のパッパはGWの長時間運転しなくていいね

305不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:43:58.43ID:SXCMa2TK0
>>262
コロナ特措法成立時に、私権の制限を妨害した事を成果としてホルホルしながら会見していた共産ミンスの戯言など意味はない

306不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:44:00.75ID:OjpCPvmt0
日本人がコミュ症民族だからだろ
欧米に比べて異常なくらい喋らない喋れない

307不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:44:03.71ID:EemOdi+J0
>>284
病院が一番感染の危険があるって事を全員に認識させたね
近づきたくないもんな病院

308不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:44:06.21ID:ZNB2Zr8S0
日本と韓国はほぼ同時にスタートしてあっちは収束だわ
帰国者も捕捉してるし、如何に日本がザル検疫だったか
そっちの方が残念だし、スマホで捕捉しまくった韓国が
現代の感染症予防モデルになるんだろうな

309不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:44:06.61ID:sVg2r6JB0
フィナンシャルタイムに各国の過去5年の死亡者数平均と今年の平均あるから

嘘ついてる国すぐ分かる パッと見ても英国、インドネシア、韓国 その他 多数 もっと死んでる

日本は平均誤差範囲 このデーターは嘘ついてる国見分けられる

310不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:44:07.77ID:jNPGRQPG0
しっかりロックダウンしていれば今頃緊急事態宣言は解除できていた

311不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:44:11.54ID:8iI9PA2q0
>>259
おまえは統失

312不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:44:25.32ID:N790qaRH0
>>242
日本がいくら「土足止めたらいいですよ」
って忠告したところで、
欧米は聞く耳持たないんだろうな
プライドの塊の彼らは、生活習慣を変えるということができないから

それで高い金かけて都市封鎖して死者増やしてるんだから世話無い

313不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:44:32.27ID:m52WoIhF0
日本でも死者の総数は増え続けているし一部の病院は苦労してるけど
何週間後のニューヨークだとか言われてもう結構経ってるぞ
日本のやり方は甘いと批判してた欧米メディアは
私達はフェイクニュースでした、間違えてすいません
と詫びないのか

314不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:44:34.36ID:wxlwitNI0
>>304
ゆっくり休めて免疫力高まる

315不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:44:37.24ID:8qIzMpQr0
>>290
狂人に近いぞ
マジで私情で日本を貶めてるだけのカス

316不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:44:42.27ID:/KI+j+8S0
>>1
アメリカで感染拡大が止まらない大きな理由は貧富の差とバカ高い医療費のせいだよ
貧乏人の感染者が医者に行けず、検査も受けずウロウロしてるから
いくらロックダウンしても全て無駄になってしまってる
アメリカは医療保険等について何とかしないと今回みたいなこと繰り返すだけ
現にコロナの前にインフルエンザが猛威をふるってたし

317不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:44:45.99ID:KfS9GB1o0
>>278
サッカーで骨折テヘペロとかで来院した人じゃないとデータとしては微妙だよなぁ…
一番いいのは健康診断なんだろうけど
今やってないし

318不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:44:48.00ID:nxEG4VZD0
>>273
シャワートイレは、ウイルスを拡散させるから止めろと言ってたよ

319不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:44:48.67ID:I9QyNiRJ0
欧米のコロナと日本のコロナは実は別モノ
気候によって感染力が変わる
コーカソイドはコロナに対する脆弱性がある、またはモンゴロイドには耐性がある

320不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:44:50.05ID:GHRw4KRR0
伝染病ゆえ、甘くみないほうが。

321不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:44:51.32ID:NTkbnKM50
そもそもPCR検査だって単なる信仰だろ
先進国で最も検査をしているアメリカが感染拡大を防げず
先進国で最も検査をしていない日本がなぜか感染拡大していない
明らかにPCR検査に感染拡大阻止の根拠はなく、むしろ感染拡大を助長してる疑いまである

322不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:45:01.71ID:n7T+2jrp0
トンキン抗体保有率6%とは84万人既感染なんだぜ

323不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:45:05.64ID:NsxzAIYa0
>>269
今年の冬

324不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:45:13.21ID:emgmrhUF0
>>219
獏か娘の舞台関係者じゃない?
豊体関係者って、官九郎みたいな馬鹿多いから。

325不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:45:16.31ID:IrYD0SPk0
>>284
三月の初め頃から言われてたけど、差別だって叩いてる連中居たからな。
マスコミがこれだからかなり言いにくい状況だった。

326不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:45:16.50ID:sVg2r6JB0
>>310
自殺者はもっと増えてるね

327不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:45:20.33ID:4dDHTQgq0
>>252
韓国は収束ムードだが、欧州型入れないためには半鎖国状態継続するしかないもんな
外需依存大国の韓国はそれが長引けば耐えられるのかどうか?
もちろんそれは世界一の勝ち組と言われる台湾にも言えるな

328不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:45:22.23ID:nuFiWL1y0
粗悪な小麦ばっかり食ってる連中が日本人に勝てるわけない
欧米人のセリアック病率半端ないからな

329不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:45:22.71ID:ji442MPS0
>>262
そういうことをマスコミや野党が主張すればいいのにね
まあやったらやったっで叩く気満々だから言わないだろけど

330不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:45:38.09ID:EL/n/Y1k0
>>273
シャワートイレは感染症を媒介するから1人1つトイレがあるとかじゃなきゃむしろ不潔だよ
公共のシャワートイレとか(公衆トイレはもちろんホテルとかでも)はシャワー機能使っちゃダメ

331不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:45:44.96ID:Rjw3v24+0
適当に考えてみたけど
ハグやらのボディコミュニケーション有無
マスク有無
単一民族ゆえの監視社会と右ならえ思想
このへんでそもそも、ロックダウンみたいな政策以前のベース部分で感染しにくいっていうのはあるんじゃね

332不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:45:50.78ID:1HcilIgP0
ロックダウンしないと山梨みたいに地方にやってくる。
東京もっと検査すべき

333不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:45:50.97ID:Ct9h+4RS0
>>195
アビガンの副作用が肺炎?
様子見だな

334不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:45:53.13ID:EhRlGz9O0
日本のどこが失敗なんだ。オーバーシュートするすると言っていたくせに
していないじゃないか。データの見方はいろいろできる。
 パーフェクトを言うやつは信用できない。

335不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:45:54.22ID:eFPtNCnS0
日本は感染者数がゼロに近いところから感染者数を1から数え始めた
欧米は感染者数が数万を超えたところから感染者数を1から数え始めた

この違いだよ

336不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:46:01.16ID:ky4n1HrZ0
結局は手洗いとか衛生観念の違いなんじゃないの?

337不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:46:01.41ID:BMhwaoW+0
日本の対応が優れているとするなら
日本の何を真似れば同程度に抑えられるかを示せないとな

338不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:46:02.52ID:wxlwitNI0
>>324
そっちか

339不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:46:04.98ID:A67ZwKZC0
よくわからんが、安倍さんの完璧な防疫対策により、日本が救われたことは確かなのである。

340不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:46:06.46ID:s1D4JXt00
>>110
欧米よりも先にコロナの患者が居た日本で、しかもゆるゆるロックダウンで感染が爆発していないのがおかしい
ニューヨークやロサンゼルスはロックダウンを実行しているのに、死者数が高止まりしている

ロックダウンは本当に正しいのか?他の何かがあるんじゃないのか?
俺も気になってるし、専門家て言われてるのも誰も説明できない

341不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:46:06.89ID:2f02Q+PV0
患者数も少ないじゃん
その少ない患者数で医療崩壊がーとか言ってるんだから
どんだけ日本は医療体制しょぼいんだよ

342不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:46:07.34ID:F1R1H0dj0
ロックダウンがどうとか以前に、節約節約の政治的な要求で弱体化が図られ続けていたとはいえ、結局のところ、他国より医療体制が堅牢だっただけだよ
ここ数年で減らされ続けていてなお、人口当たり病床数とかトップだもの
他の感染拡大を抑制できている国もそれは同じ

343不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:46:09.75ID:puVyvFFO0
行動経路を公開するのが効果あるんだからモノから感染してるの分かるだろ
キスとかハグとかアホなことしなきゃ人と人が会うのは問題ない

344不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:46:11.80ID:+1s8bPEl0
コロナの対処は、
日本人ならば簡単だとみんなわかった
東京も若い人はかなり減った

ロックダウンなど全く要らない

今後どこまで活動を拡げられるか
まずは、大事なところから始めよう
学校からかな

345不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:46:12.52ID:Dg1tSNaL0
>>321
なんでもかんでも検査したら実は感染してた奴と実は大丈夫だった奴が一緒になってうつって爆発、もあるしね

346不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:46:13.52ID:cuJZ5dkk0
五輪忖度が行われた時点で他国と比べられないから

347不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:46:14.30ID:Cz1FIVfQ0
室内土足無しもだけど
寝る前に風呂に入る習慣も諸外国とちがってるかもね

欧米はたいてい出かける前じゃん?

348不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:46:15.84ID:8iI9PA2q0
>>300


>>305
民主の話なんてしてないぞ安倍信者
学すらないからガイジを支持しちゃうんだな

349不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:46:20.29ID:2KISsNCB0
感染が多い病院で、マスクしてない人なんていないし、飛沫感染は感染ルートじゃ無いってことですね〜。

350不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:46:21.08ID:pFfDYtTz0
8割の接触削減だけで十分だとロックダウンで全機能停止した欧米人の間違いを認める事になるからなあ

3密じゃなくて効いたのは8割削減だがそこには触れないのねw

351不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:46:22.48ID:FDLIRzqm0
>>244
韓国は感染力強い欧米型ウイルスが入ってきてないからね
実際、初期の武漢型ばかりで欧米型ウイルスの遺伝子が韓国では検出されてないので
(初期武漢型だけなら日本でも3月以降は検出されてない)

韓国は初期の武漢型ウイルスで新興宗教団体によるパンデミック起こしてしまい、欧米始め全世界から渡韓禁止食らってたから、逆に欧米型ウイルスが流入しなかった点がラッキーだったと

352不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:46:30.78ID:YDQ4wC9l0
台湾  感染者437    死者6
韓国  感染者10801  死者252

日本  感染者15059  死者535
 
どう見ても日本の負けです。本当にありがとうございました

353不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:46:34.08ID:vg/u1JW50
>>308
韓国は観光客が居なかっただけだぞ

354不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:46:39.66ID:U9ezeief0
>>248
それもあるが、欧米と日本では陽性率がまるで違う
日本より陽性率が低いのはドイツぐらい
ドイツが8%日本が9%で残りの国は20%を越えている
明らかに欧米で日本なみの検査をしているのはドイツだけなんだよ。

355不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:46:41.18ID:/KI+j+8S0
>>313
アメリカは医療保険とか根本の部分を解決しない限り何をやっても無駄になるだけ

356不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:46:41.82ID:WEY9mHpU0
>>318
それはシャワートイレを使わないこととの比較論ではないからな。

357不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:46:45.82ID:Idvoh8tp0
検査数少ないから1月〜5月くらいまでの全体の死亡者数を去年と比較しないとなんとも言えんわ

358不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:46:47.79ID:lHYcjmTn0
2800万人都市の武漢でロックダウン戦略が成功したからな。それにより、経済回せ派が大恥をかいたよな。

359不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:46:53.97ID:K7YjHQQU0
>>1
普通に考えれば
アメリカはちゃんとロックダウンしたないんだよ

人との接触が完全に遮断するなら

理屈としては2、3週間で収束する

収束してないってことは
まだまだ接触しまくってるんだよ

つまり
ロックダウンが間違いじゃなく
ちゃんとロックダウンできてないことが問題

360不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:47:01.68ID:8qIzMpQr0
>>308
それが私権をガチガチに抑え込むディストピアモデルである以上は受け入れられんわな

ただ、日本の明確な失策は3月中旬に緩みを作らせてしまったことと、水際対策の不徹底
これだけはちょっと弁解しようもないし、そのツケを払わされている
それでも被害は相当少ないけどね

361不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:47:01.74ID:LM47QQ420
日本人の1日の死者数が3800人くらい
もうやめねえか3ヶ月くらいかけて500人死んだとかでこの世の終わりみたいに騒ぐ茶番

362不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:47:04.27ID:08M+tTcJ0
>>47
政策の問題ではないだろうな

363不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:47:11.60ID:/Ou2JR0F0
>>316
日本も検査のハードルが高くて感染者がウロウロしてるだろ

364不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:47:28.49ID:yJdYPmWq0
>>313
外出自粛対策が効果薄い普段の生活を続けても結果は大して変わらなかったと証明されたら
日本も含めて首を吊らなければいけないお偉いさんが続出するからな
意地でも認めないだろう

365不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:47:29.78ID:Dg1tSNaL0
年末から春節までの間に武漢型の祖先でもいたんじゃないの
風邪に紛れ込んでさ

366不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:47:32.83ID:WEY9mHpU0
韓国賞賛する人たちはまずこれを読んでから。日本じゃあり得ないから。

日本に兵役に基づく動員はありますか?
感染者のプライバシーを全部さらしますか?

韓国式大量検査は徴兵制の賜物…新型コロナが揺さぶる「自由」の価値
https://www.fnn.jp/articles/-/31819

367不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:47:36.25ID:BKHrJKzf0
日本のやり方はただの隠蔽工作だからな
欧米が間違ってるわけではなく、根本的に日本が嘘ついてるだけだよ
日本の本当の感染者数は今の100倍だぜ検査が圧倒的に少なすぎるだけ
それと死者も検査してない不審死にされてるから全部ウソ

368不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:47:36.80ID:CO/eHFxN0
ヒント:BCG

369不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:47:43.97ID:tNjYv0sq0
>>187
抗体検査、何で日赤のデータ出さないんだろーね

370不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:47:50.17ID:ivmt+mr90
>>290
渋谷先生の住むイギリスがあのざまだから何を言っても信用できないね
マスゴミがこの人をよく使う意味が分からん

371不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:47:50.98ID:3iC1KcxE0
民度の違い

372不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:47:53.31ID:/zuKPs5H0
いや、自分たちが思うほどロックダウン出来てないから欧米はあんな惨状なんだろ
逆に日本は自分が思うほどゆるゆるでないからこの惨状なんだ

373不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:47:53.61ID:RlqYFDg+0
中国から少なく見積もるように注文されてるような国は少ないなぁ

374不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:47:54.83ID:cJBI1R7M0
>>347
白人って圧倒的に手を洗わないよね
ピザとか食べたあと、手をしゃぶるやつもいる
かなり不潔

375不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:47:55.22ID:5s6xoQix0
>>39
そもそもWHOの顧問という肩書も怪しい。

376不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:47:59.83ID:Xl03qICH0
欧米の自称ロックダウンを真に受けるという、前提からして破綻してる記事

377不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:48:09.81ID:6rzwKZ3D0
>>274
沢山コピペしてるみたいだけど、それだけ長いと誰も読んでくれないよw

378不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:48:11.42ID:slQmyGP60
ヒトの体の作りなんて地球上どこでもほぼ同じ
何かの予防接種の副作用が良い方に効いてるだけ

379不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:48:13.95ID:jzdiBNLp0
>>350
欧米のロックダウン緩和は日本の状態を見ての意味もあると思う

380不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:48:20.84ID:YrCi7lHm0
>>307
中野江古田病院は、あれ相当今に響いてると思うんだよね。でも保健所は認識して外来入れるなって注意してたんでしょ?分かるけど注意じゃダメだと思うよ。
あまりに危険なら名前出して、ここ行くな!って言わないと。結局最後は最悪の状態で名前でちゃうんだから。

381不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:48:23.73ID:cRGZr26U0
>>265
東アジア風土病説だな
後は感染爆発したロシアの死亡者数がこれからどう動くかで
BCG説との勝負が付く

382不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:48:27.13ID:EL/n/Y1k0
ハンバーガー、ピザ、サンドイッチ、ワッパー、フライドチキンみたいな
欧米は素手で食べる料理が多そうだからなあ

383不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:48:30.85ID:TuvOAIja0
>>361
寝言は書き込まなくていいぞ

384不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:48:32.14ID:8NYdddQU0
>>4
バカウヨがこれを必死に否定しててワロタ

385不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:48:32.81ID:jF6FUKDy0
死亡率と重症化率が他国より低そうなだけで
潜在的な感染者の数は変わらんだろ
抗体検査でだんだんわかってきたろ

386不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:48:33.51ID:08M+tTcJ0
>>50
漏れてるのはどこの国も同じだから結局のところしばらくたってからの抗体検査や超過死亡数を計算しないとわからないね

387不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:48:37.88ID:Mqkq+L340
コロナで死んだかどうか調査が進んでないからだろ(笑)

388不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:48:42.56ID:8iI9PA2q0
>>249
人権派バヨク云々は海外のが多い
ごく少数の仮想敵にばっかり批判して実際の国のクソ対応は許すっておまえの頭どうなってんの?

389不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:48:46.01ID:8qIzMpQr0
>>309
どこも色々噂はある国ですな
英国は高齢者施設の死亡分がごっそり抜けていたとか
あそこは政治の中枢までコロナにやられたのが不幸ではあったが

390不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:48:59.34ID:/Ou2JR0F0
>>253
日本は民間人が感染者を特定してネットで晒しあげる

391ネトサポハンター2020/05/05(火) 09:49:03.31ID:mfjsIOVo0
他が数理モデル通りなのに日本だけ違うとしたら

データが間違っているしか説明はない

そしてみんなそれに心当たりがある

おちまい

392不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:49:06.21ID:79w0I8sI0
>>279
実はこれが真理なのかもしれん
バカなトップでも中間層の下層への指揮系統がしっかりしていて成り立ってる稀有な国

393不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:49:13.53ID:tVMjJNNG0
>>255
何らかの理由でアジア系は強いのかもね
もしくは欧米人が特に弱いとかかも

394不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:49:16.82ID:ABlDv0dB0
>>333
『類薬』 アビガンではない

395不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:49:19.00ID:F1R1H0dj0
本邦でも緊急事態宣言以降、感染拡大ペースそのものは落ちているのでロックダウンに意味が無いかと言えばそんなことは全く無い
それ以上に根本的な医療体制の充足が大事なだけ

396不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:49:25.02ID:K7YjHQQU0
>>352
いつも不思議に思うのは

なぜ日本の数字は隠蔽だーと叫び
より実態の不明瞭な海外の数字は信じるのか

海外コンプレックスか?

397不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:49:25.93ID:7JuDkBts0
ユルユルじゃない

日本人は最初からマスク手洗い
消毒国民全体レベルで凄く几帳面
にやってた

398不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:49:39.79ID:7x8acJxM0
BCG、手洗いうがい、部屋で靴脱ぐ、挨拶でボディータッチしない


あと何がある?
>>1

399不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:49:43.45ID:WEY9mHpU0
普段は人権だ、プライバシーだとうるさいパヨクが、なぜか韓国マンセーするためには
目をつぶる不思議。先進民主主義国家じゃ人権無視の韓国方式は無理だよ。

 韓国のコロナ抑制手段は、徴兵制にもとづく医療動員体制と感染者の住所から
行動履歴、買い物履歴を徹底的に全国民にさらすITシステムにあるんだから
誤解しないようにね。パヨクマスコミはドライブスルー検査を賞賛するばかりで
この日本や欧米では不可能な、人権・プライバシー無視システムは絶対に
取り上げないから。
https://www.fnn.jp/articles/-/31819

400不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:49:43.84ID:TC7u9nUJ0
<<馬鹿総理が続いても存続し続ける国は昔からあるよ

中国朝日の工作員
よほど安倍首相が邪魔らしいな
イシバや岸田なら自由に手先に使えると思ってるんだろう

401不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:49:46.60ID:Ct9h+4RS0
>>195
バカ過ぎるわ
ゲイツが子どもへのワクチン接種拒否?
そこまでして薬を売りたいのか?

402不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:49:49.45ID:8PfDE6Jn0
>>29
日本政府のやり方はグダグダだけど
海外が有能だとは思えない
海外に比べれば日本はよくやってる方だよ
ヨーロッパのグダグダ感はすごい

403不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:49:55.25ID:5s6xoQix0
>>115
火葬だって、死者が増えれば焼き場がパンクする。先日、渋谷の葬儀場で親族を見送ったが、焼き場の予約はすぐ取れたし、行ったらガラガラだったよ。

404不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:49:58.44ID:WM0zOjlJ0
>>15
やっぱり憲法変える必要はなさそうだな
むしろ強権がないのがよかったのかも

405不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:50:09.98ID:ykn3v2sD0
日本じゃ挨拶にキスとかハグとかしないし、握手も頻繁にしないしな
生活習慣で他人と接触する機会が少ないのは感染症対策にはなってるだろうな
花粉症やインフル対策で街中でマスクしてる人も元々多かったから誰もマスクしてても気にしないし

406不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:50:17.10ID:pFfDYtTz0
>>379
それはあるだろうね
だが一番は経済持たないから緩和せざるを得ないんじゃね
生活習慣も国民性も違う欧米人は日本人の様には出来ないと思うわ

407不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:50:18.17ID:fIbnzA6M0
>>378
それだとアジア圏の致死率の低さの理由に説明がつかなくね?

408不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:50:19.51ID:/zuKPs5H0
>>385
コロナ対策で日本人の血液が高値で取引されたりして

409不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:50:20.83ID:QDAKgvajO
>>106
昨日の会見だと検査数少ないけど、死者は医師がチェックしてるから大丈夫だと思うって言ってたな
でも、生きている人にすら手一杯なのに死者にまでやってられない
という現場の話が記事になってることもある

410不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:50:23.86ID:Y5RYbs5B0
>>280
韓国便を止めているのは、
韓国ウィルスの持ち込み阻止だよ

411不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:50:24.21ID:+1s8bPEl0
>>363
くだらねー
そういうコロナだよ
それを含めての重症者の動向が大事だよ

412不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:50:28.98ID:XpjQiXB40
5ちゃんねらーみたいな
無職引きこもりが多いから
日常的に自主的ロックダウン

413不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:50:39.38ID:55teyvwm0
最低発症ウイルス数はインフルの10倍〜100倍以上らしい
つまりインフルより飛沫感染しにくい
ただし環境中でしぶといウイルスらしいからを物を介しての感染を予防するため手洗い徹底が有効

414不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:50:47.31ID:m4p+z6bd0
日本が成功したら困るやつらが多いってことなんだなあ

つうか、宮城の感染状況をみると、原因は外国人なんだけど他県はちがうのか?
日本国民がゆるゆるというより、この時期に渡航してきた、はみ出しものの外国人がゆるゆるだったのが原因でないの?
これを早い段階から規制ってしたら、絶対左翼が外国人排斥の差別って騒いだろ?
箱根の中国人お断りの貼り紙だけで、どんだけ差別扱いの報道がなされたか

415不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:50:49.28ID:8PfDE6Jn0
>>209
感染者のGPSを世界公開とか出来るわけ無いじゃん

416不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:50:52.47ID:s8h52V9P0
まゆゆみたいに無症状で徘徊する人は東京は多そう
感染者数は追えていなくても、死者が少ないというのは確かだ
清潔な国民性とBCG日本株の恩恵は大きい

417不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:51:04.23ID:EL/n/Y1k0
>>369
日赤もデータ持ってるんだ?

418不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:51:05.72ID:nbRHaJA20
普通にBCG効果でしょ
手洗いうがいマスク?それで防げるなら元々日本では風邪なんか流行してないですよね
エビデンスガーとかで認めない専門家馬鹿は無視しろ

419不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:51:06.61ID:t3pfHB2p0
外部からの院内感染を想定していない医療機関、老人施設をのぞけば大した数じゃない。

市中感染が続く東京・大阪・札幌以外は、みんなセーフやぞ。

420不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:51:07.02ID:aX4he9Eu0
コロナは新型のインフルエンザに過ぎない。
持病持ちや肥満、高齢者の症状が重くなる傾向があるだけ。
欧米で死者が多いのは、肥満と公衆衛生、そして、貧乏人が病院にかかれない医療制度のせいだ。
その証拠に、肥満者が少なく、皆保険の日本では、死者が非常に少ない。

421不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:51:10.51ID:BCgvwSWa0
土足かそうじゃないかの違いじゃないの。
いくら外から帰ってきて手洗いしても、土足で家入ったら意味ないよね。
あと元々日本人って清潔好きだから。
仮に日本でロックダウンしたら今頃終息してたかも。

422不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:51:10.73ID:j7+958bj0
BCG、、

423不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:51:12.18ID:/KI+j+8S0
>>308
韓国ってある面運がよかったといえる
文在寅政権が中国に嫌われて中国人観光客が大幅に減ったから思ったほどウィルスが全国に蔓延せずに済んだ

424不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:51:16.94ID:/Ou2JR0F0
>>402
よくやってるわけではなくアジア人がこのウィルスに耐性があるだけじゃね

425不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:51:18.93ID:Xr58zGyG0
欧米にしても大量検査しても病院は重症もしくは中等症以上患者だけでいっぱいいっぱいでしょ

426不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:51:19.68ID:ixQPE17w0
玄関で靴を脱ぐ
取り箸を使い直箸をしない
ハグの習慣が無い
湯水を湯水のように使うw

427不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:51:19.85ID:7x8acJxM0
>>219
むしろ、交通機関を動かしてもこの程度
だったらアビガン大量に製造して集団感染シナリオが現実的

428不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:51:20.60ID:Xl03qICH0
>>387
イギリスのことか
やっと病院以外の死亡でもコロナと認めるようになって死者爆増中

429不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:51:20.99ID:ABlDv0dB0
>>350
接触8割は達成してないが企業の売上8割減は達成した。いずれGDPも8割減少し、日本はバングラデシュを下回る最貧国になるだろう。

430不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:51:33.09ID:5iyH+wrz0
韓国と日本で状況が違うのは当然。
とってる対策のレベルが違う。↓のツイート以下のスレッド参照。
韓国を見習え、という人たちがいるが、このレベルの「対策」を容認するんだろうか?

https://twitter.com/powerpc970gx/status/1248045780440473600
韓国の現在の陽性患者や疑い例への処置です。

1)クレジットやGPS履歴から移動経路を調べて本人の許可なく公開する
2)街中に設置した監視カメラで接触者を割り出す
3)接触者を自宅隔離し検査
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

431不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:51:49.65ID:8iI9PA2q0
>>329
そもそも憲法違反かどうかなんて政府じゃなくて裁判所が判断することだからな
三権を機能させるならそれこそ判例作るまで論争やれって話
ほんとこの国はやってる事が中国と一緒で矛盾してる

432不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:51:50.92ID:Dx8+SNn/0
コロナ前から世界一清潔な民族とか言われてたからな
まあ戦後になってからの話だが

433ネトサポハンター2020/05/05(火) 09:51:51.15ID:mfjsIOVo0
>>400
なんやて?

434不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:52:14.82ID:3dmFyW2x0
>>392
歯車の生産はしっかりやって来たからな
義務教育も良し悪しということやで

435不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:52:15.78ID:B5sYz2AU0
>>410韓国なんてコロナを抑え込んでも経済で相手にされない処置をされてることがわからないかな

436不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:52:17.99ID:M9YOS6Hc0
やってる感で集団免疫獲得するのが成果

437不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:52:20.47ID:4WUbNeUU0
>>406
生活様式が違うので失敗して感染拡大しそう。

438不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:52:40.86ID:7x8acJxM0
>>39
メディアと呼べる代物は日本にはない

439不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:52:48.42ID:8qIzMpQr0
>>327
その通りで韓国の場合企業も家計も債務拡大がもう止まらない
最終的に文の独裁と企業国有化になるんだろうけど、内需が死んでる国だからポル・ポトみたいになりそうね

台湾は半導体一本足打法だけど、テレワークで需要増えてるのと日米との関係がいいので多分なんとかなる
日米から切られかかってる韓国と違い、ある程度は耐えるんじゃないかね

440不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:52:51.97ID:nxEG4VZD0
>>356
便についてるウイルスをばらまくよ。
紙を使わないならメリットあるだろうけど、他人への感染に関して利点が見当たらない

441不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:52:55.90ID:z3GVXTzn0
水に塩素入れてるのも関係ありそう
ヨーロッパでは上水かは分からないけど生活用水からもウイルス出てるんだろ?

442不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:53:00.26ID:5iyH+wrz0
>>430の韓国の対策が良いか悪いかは、個々人の価値判断次第。
陽性判定者数を下げるためならこのレベルの対策を容認するかどうか。俺は嫌だが、是非やるべきだ、と言う人もいるだろう。

443不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:53:08.50ID:fzvdx+gc0
専門家会議は日本ではPCR検査が大量にこなせない上に都市封鎖できないからクラスター対策しか選択肢しかないって3月からずっとテレビで言ってたのに
いつの間にかいきなり言い出した風になってて気の毒すぎ
3月中旬の花見についても危惧してたし

444不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:53:09.09ID:wOLMoMnQ0
>>16
志村
花丸マーケットの人
歌舞伎役者?

この三人じゃね?

445不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:53:10.46ID:8q7wWec+0
こっちはいつニューヨークになってもいいように
小汚いジーンズに白Tシャツ、細長いチーズケーキで待ってるのに

446不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:53:14.28ID:+1s8bPEl0
>>430
検査にいく奴は、いなくなって当然だな

447不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:53:14.59ID:Yw+lJu1l0
検査してないだけじゃん

448不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:53:18.22ID:Kgspw2BY0
まーた日本ホルホル記事かよ

449不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:53:18.92ID:6rzwKZ3D0
>>402
それは思う。
日本と違って外国の公務員は給料も安いし

450不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:53:31.49ID:lHYcjmTn0
>>412
口もロックダウンしてくれりゃ良いけど、訳の分からん数字を持ち出してコロナはショボいとか言い出すからな。そら、お前は外に出ないから安全だろwww 

451不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:53:33.80ID:ji442MPS0
>>431
あ、野党やマスコミが主張すればいいのにね、って話なので
パヨちんお得意のマニュアル教本的な話題そらしはどうでもいいです

452不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:53:37.30ID:YifbRoFC0
このおっさんも4月上旬に「日本はもう手遅れこれから悲惨なことになる」といろんなメディアを使って煽ってた1人

中央日報4/9 「日本もう滅茶苦茶、安倍氏の宣言は手遅れ」…「東京崩壊」警告も
https://s.japanese.joins.com/JArticle/264642?sectcode=A00&;servcode=A00

AERA4/18 WHO上級顧問・渋谷健司さんが警鐘 「手遅れに近い」状態を招いた専門家会議の問題点
https://www.google.co.jp/amp/s/dot.asahi.com/amp/aera/2020041700078.html

453不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:53:41.93ID:He0Fb+2y0
>>279
下っ端兵隊が優秀論よく見るが忖度して嘘の報告ばかり上官にしてただろう

454(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 2020/05/05(火) 09:53:42.12ID:Fzdb/GNX0
>>352
第2波、第3波の結果がまだまだ出てこないので途中経過でしかない
勝利宣言は2〜3年後になってようやくわかること

455不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:53:45.24ID:3UDgfeMH0
チョンの岩田はもういいよw 工作員だから

456不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:53:45.88ID:ABlDv0dB0
>>384
港区で感染爆発してるから

457不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:53:46.64ID:K7YjHQQU0
>>378
個人レベルでもインフルエンザに全く罹患しないやつなんてそこら中にウロウロしてる

むしろヒトの体なんて千差万別

458不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:53:47.87ID:orIZzUtm0
日本では「大山鳴動して鼠一匹」だ。
馬鹿げた「非常事態」は、さっさと解除すべき。

459不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:54:00.79ID:pFfDYtTz0
>>429
ははは
おめー会社勤めしてないのまるわかりだな
まともな企業はテレワーク等で回してるからそんなダメージないんだよ
まあ欧米が原因で物が売れないくらいだわw

460不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:54:00.84ID:B1j147lO0
日本は神が付いてるからな

461不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:54:02.40ID:D4JZ4+bU0
感染力のある人をなるべく見つけて社会から隔離する仕組みを作ってほしい
完璧に除けなくてもしかたないけど、今まで、みたいに一部の人間がスプレッドさせては全国民巻き込んでの自粛を繰り返すのはアホ過ぎる

陽性なのに指示を守らず社会に危害を加えた人間を厳罰に処する仕組みも必要。超高額罰金を課して医療機関支援に回す。

462不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:54:02.60ID:/zuKPs5H0
>>432
利水技術が現代よりはるかに劣った時代は日本と欧米の衛生の差がもっと大きかったかと

463不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:54:02.80ID:6MQ0Mr100
以前NHKの番組で「日本人が欧米諸国の人達と比べて酒に弱いのは、ある病原菌に対抗するために進化した副作用だ」的なことを言ってた気がする。
菌とウイルスでかなり違うけど、その仕組みがなんらかの形で効果を発揮してる可能性はないんだろうか?

464不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:54:05.23ID:WGVwQr5Z0
>>430
日本は非常事態宣言中でも多摩川BBQとか自粛ってなんですかって人たちが集まってしまうもんね

465不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:54:05.92ID:/Ou2JR0F0
>>411
??
重症者は街をウロウロする余裕ないし
軽症者や無症状の連中がうろつき回る

466不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:54:12.20ID:mSVATmu50
PCR検査をむかしインフルで受けたことあるけど
あれって鼻の奥にかすかな傷つけているんだよ
故意にではないけど粘膜のところだから皮膚が弱いんだ
それで呼吸したら空気中のウイルス取り込んでしまい感染するよ
の検査法も要注意だと思う

467不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:54:14.59ID:+1s8bPEl0
やっぱり
世界は、日本を見習うべきだよ

468不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:54:14.95ID:EemOdi+J0
スペイン風邪でも日本人は感染拡大しなかったんだよな
もともとそういうDNA持ってるんでしょ
縄文人D1b効果

469不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:54:16.64ID:n7T+2jrp0
>>320
ステルス性能Sのウイルス性血管炎

疲労やストレスで出血熱起こして頓死

470不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:54:19.14ID:pwfGvOe00
岩田 太郎のプロフィール

在米ジャーナリスト
米NBCニュースの東京総局、読売新聞の英字新聞部、日経国際ニュースセンターなどで金融・経済報道の基礎を学ぶ。


誰だよオマエ w

471不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:54:21.42ID:7ewYfy2J0
>>79
陸続きとは言っても北朝鮮バリアがあるから実質島の様なもんだろ。

472不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:54:25.76ID:cRGZr26U0
韓国さんのコロナ対策は大したもんよ
スマホから移動データ抜き出して
全国公開だからね

仮に藤浪晋太郎なら
選手寮の位置情報で藤浪が特定されて、ヤリコンパーティー会場も特定される
ついでにお持ち帰りしたラブホも、お持ち帰りした人間の経路も全部公開される

やって欲しいけど、日本じゃ無理だ

473不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:54:34.32ID:8iI9PA2q0
>>451
いやそれも同意した上での話なんだけど
お前もだいぶ頭やられてんな

474不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:54:35.41ID:Xza1oNaaO
>>436
わからんけど
背後にこれもみてるんかねえ

475不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:54:37.51ID:wSgY51Cm0
感染症なんて 国民一人一人がいかに気をつけるかだから
実は国の政策なんてあまり関係ない
欧米の馬鹿どもは マスクもしない うがいもしない 手洗いもしない 消毒もしなかったから
感染が広がっただけのこと

476不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:54:38.67ID:w/8uAyNB0
岩田と渋谷が出てくるだけで読む価値のない記事とわかるから便利だな

477不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:54:42.83ID:NTkbnKM50
ロックダウンとは皆家に閉じこもることだけどなぜか感染拡大し続けた
つまり動いている人間がいるわけだけど
PCR検査をしに症状のある人間が大量に移動しているってのが一番怪しいのでは

478不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:54:44.01ID:z3GVXTzn0
>>456
港区は独自にPCR増やしてるだけだろ

479不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:54:57.63ID:BVzzJRmZ0
「欧米は既に蔓延してた」の一行で終わる話

480不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:54:58.45ID:5iyH+wrz0
>>441
シャワートイレを輸出するときは、水道システムも輸出したいところ。
水が綺麗じゃないとね。

481不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:55:01.95ID:Y5RYbs5B0
>>367
それいうなら欧米では数百倍だよ
欧米の抗体検査での値は日本とは桁違いだ
それに不審死に相当するものは欧米の方が多いだろ
庶民の多くは医者にかかれないし、
アパートや施設で大量死してもコロナにカウントされない

482不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:55:03.95ID:IrYD0SPk0
>>414
感染爆発している欧州に旅行に行って貰ってきてる奴が沢山居た。

483不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:55:04.97ID:EUiZMzsR0
答えは米食だよ世界を見てみな?
米食の地域は感染率低いから

484不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:55:07.34ID:tNjYv0sq0
インフルエンザの感染拡大期にロックダウンしたらどうなるか。

ロックダウン前に、日常品の備蓄するために皆が一斉にマーケットに押しかけ、高齢者にも感染の機会を増やす。
さらに、軽い症状でもパニックになって病院へ押しかけ、まともな感染防御なしに鼻から検体採取して高齢者にも感染爆増させる。
医療関係者も多数感染して医療崩壊を招く。

インフルエンザでも、死亡者爆増するよ。

485不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:55:10.36ID:Qu+46dnq0
これから感染爆発が来なかったら、本当に不思議。SARSは消えちゃったし。新型インフルエンザもさっぱり流行らなかった。コロナが収まったらちゃん調べて欲しい。不思議の国ニッポンw

486不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:55:10.45ID:8nffi68k0
>>2
これ。
あとマスク文化と
握手ハグなしの文化だな
この3つは大きい
手洗い、ウガイなんてやらない奴結構いる
最近手洗いは増えてきたが2月なんて全然少ない
未だにウガイは少ない
でも感染爆発しないのはやはり3種の神器が大きいんじゃなかろうか?

487不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:55:25.68ID:wOLMoMnQ0
>>472
あれは隣に黒電話がいるから許されてるようなものだしな

488不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:55:25.89ID:ABlDv0dB0
>>444
オムロンの元社長

489不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:55:25.96ID:GVF8nA040
一体どこに謎があるんだい?
検査せずに感染者を隔離していないのだから感染は拡がり続ける
川が上流から下流に流れていくのと同じくらい明快じゃないか?

490不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:55:26.35ID:ji442MPS0
>>473
はいはい鏡でも見てるんですかね

491不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:55:27.45ID:N+3Mowjm0
日本はロックダウンのほうが社会の混乱と
より人の移動が多くなると判断してやらなかった

492不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:55:29.23ID:BddueQuR0
この記事よく読んだら渋谷医師ディスってんのなwww
ツイで、わりとマトモな専門家の先生も何の根拠も無いと怒ってたの見たから
とうとうやられたか

493不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:55:41.28ID:VQjifw4K0
欧米のニュース映像見ると全然マスクしてねえなw
実際はかなり適当にやってんじゃないの

494不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:55:43.32ID:+M6eGU6v0
マスクと手洗いが結構効いているんじゃねえかな
無症状でも会話すれば飛沫飛ばしまくるので、マスクの有無はかなり大きいと思うけど

495不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:55:45.89ID:3dmFyW2x0
>>414
そらそうやけど京産とか沖縄のあれとか山梨まんも外人なんか?

496不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:55:48.13ID:wOLMoMnQ0
>>488
芸能人か?

497不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:56:02.67ID:B5sYz2AU0
日本も韓国並に収束させてしまっていたら今ごろ<安倍はなぜ韓国と経済国交を再開しないのか>になってる
コロナを理由に切りたい国を切ることをやってることがいつまでたってもわからないバカばっかり
インドやなんかの自由と繁栄のダイアモンド国に対しては丁重にしばしのお別れをしている

498不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:56:04.34ID:z/s7LftW0
監視社会というものあるかもね
地方ではかなりお互い見張りあってるし
その中で帰省とか勇者だと思うわ

499不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:56:13.85ID:4AKXJY4T0
欧米の死に方見てたらロックダウンせざるおえないだろう
本当に同じウィルスか?ってくらい日本人は死なない

500不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:56:13.93ID:LqvC4EcE0
>>1
> 渋谷健司教授は、「日本ではこれから重症者や亡くなる人が増えてくるだろう。
> ・・・それがどのようなモデルや根拠に基づくのかは明らかにしていない。

誰が言ったかはともかくとして、
いままで、
日本すぐにイタリアになる → なってない
2週間後にはニューヨークと同じ → なってない
の繰り返しだからな。
 

501不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:56:19.85ID:BddueQuR0
>>491
完全なロックダウンをしたくても法律上できないんだよ

502不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:56:30.42ID:1OtI/ekv0
ロックダウン = スローキル

503不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:56:34.46ID:SGVDCZXO0
日本は医療崩壊するギリギリの所でブレーキをかけられただけ
全てはクラスター対策班の西浦先生の予見と対処法が的中していたお陰

504不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:56:44.63ID:3UDgfeMH0
>>1 10万円一律給付 公明党の目的

全額、お布施で回収するとすると、
創価学会員800万世帯×3(人)×10万円

=2.4兆円 

池田D作(税金泥棒の朝鮮人) 大勝利!!    l

505不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:56:47.08ID:M8i6YZJY0
検査してないだけやん

506不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:56:52.79ID:cJBI1R7M0
>>480
中国で日本で買ってきたウォシュレットをつけると
水が硬質なのでノズルが詰まってしまうんでしょ

507不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:56:52.80ID:4WUbNeUU0
日本は5月末までしっかりきっちりやれば収束できそうなんだけど、山梨のバカ女みたいな奴がいるからなぁ。

508不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:56:56.12ID:/Ou2JR0F0
>>472
山梨の女は行動を全て晒されたけどな

509不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:56:57.87ID:/KI+j+8S0
>>429
それ日本だけじゃねーからw
あの中国さんすら当然大幅に落ちるから
それどころか今回のリスクをおそれて中国の現地工場の撤退や縮小が進んでるようだし危機的状況になってるんじゃね

510不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:56:58.95ID:8iI9PA2q0
人権ガーを批判しておきながら韓国批判してるってどう言う頭してたらそうなるんだ…
自己矛盾すら気付いてないのかこいつら

511不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:57:03.75ID:7x8acJxM0
>>252
逆に抑え込めたところは、国民が免疫を獲得する手段が無いわけで、いつかは広まる
その前に治療薬ができれば良いのだけれど

変異しやすいウイルスのワクチンの開発は難しいだろうし

512不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:57:14.37ID:dVevy4C60
>>290
この人知らないけど >>1 を見る限り出来るだけ過小評価にしたいと言う意図が透けて見えるんだよな
言ってることはもっともなんだがそれが過大評価じゃないのという疑い方しかしてない
普通ならまず日本が出してる数字を疑うもんだが

513不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:57:17.31ID:gBgCv23g0
5ちゃんだと批判多いけど
今んとこ日本の政策ってパーフェクトに近いんだよな
これで死者数少ないままワクチン出来たら欧米とかに比べても最高水準の結果になるだろ

514不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:57:19.49ID:5iyH+wrz0
>>457
同居してる家族全員インフルでしょっちゅうやられるが自分だけはいつも平気、というケースもちらほらあるしな。

515不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:57:21.93ID:dstbMUq70
>>29
そういえば厚労はマスク不要論だったな
そんな事信じる奴は少数で、即日マスクマン大量発生してた
会社にもマスク置いてあったし、上司からもマスクしろって言われた

516不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:57:28.65ID:VO01N5xb0
>>279
そもそも欧米でいうところの階級構造の上なる存在がいない
意思決定の機能として一時的にそういう振る舞いしてるのがいるだけ
村の寄り合いからなにも変わっちゃいない

村長やらされるのは気の良いお調子者で、なんかあれば住民の突き上げ食らうし、一揆起きれば責任者として磔にされる割には大した権力ふるえる訳じゃ無い

上級国民だなんだというけど、1代でそれ超える成り上がりも普通にできる
欧米じゃそんなのまず無理

517不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:57:37.21ID:mJLtEcdk0
いやいや、単純にさ、

上履き文化
握手、ハグしない
箸文化
風呂好き

だと思う。

外人もこれを実行したらいい。

518不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:57:43.07ID:pFfDYtTz0
>>354
陽性率は検査数と反比例するからそりゃそうでしょう
しかし陽性者が多いのも現実なわけで死者数見れば誰でもわかる
死者数は感染者数の2,3%はどの国もそんな変わらんだろ

519不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:58:04.87ID:T3+nH0Dk0
日本で使われてるBCG株は特濃だそうで、
生ぬるい弱毒株だと免疫活性が上がらず、コロナウイルスで過剰反応をしてしまうのでは?

520不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:58:10.23ID:N+3Mowjm0
>>497
ほんと
韓国は収束アピールして早く日本と行き来したいようだけど
あの国は信用できないからお断りだ

521不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:58:12.15ID:K7YjHQQU0
>>501
海外だってマジメにロックダウンしてないさ
接触ゼロなら理屈としてはもう収まってる

522不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:58:12.60ID:X3GwyGFW0
しかし、アジア人以外に被害を与えるという疑いもある

523不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:58:16.95ID:EhRlGz9O0
>日本のやり方はただの隠蔽工作だからな


おっとどっこい。韓国はコロナで死んだ患者をコロナ以外の病気で死んだことにした。
ことしの直近の3か月の死者数が去年より6000人多い。コロナが流行したという以外
条件の変化はないのに。つまり政権与党が選挙対策のために、コロナによる死者数を
他の病死に付け替えた。こんなことも知らずにムン政権とそれに加担する韓国マスコミ
の発表に何の疑義もはさまず、そのままうのみにする日本のマスゴミの罪は大きい。

524不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:58:30.76ID:yGogteCa0
>>508
田舎に不要不急の帰省して友達に感染させたらそりゃね…

525不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:58:31.86ID:lJM125wv0
>>101 166 215 225 242 243 247 273 277
靴だな。絶対に靴。毛唐は靴のままベッドにバターンってしたりする。

あと帰ってからコートを家のどこでぬぐか。
帰ってすぐ家族とキス。

526不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:58:33.80ID:1276BiGo0
まあロックダウン厨は敗北者だわな
なんせ実績が酷い

527不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:58:35.88ID:axt8TnVC0
検査厨はBCGうってない不安な外国人

528不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:59:04.79ID:29TI5xJg0
>>515
厚労省の役人がわりとガン
検査数少ないのもわりとこいつらのせいじゃね

529不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:59:08.12ID:7H5KAdBS0
まず日本はコロナ以前から病院は高齢者で満杯だった
だから病院に感染者を近づけない
高齢者養護施設に感染者を近づけない
これが死者を増やさないためにはもっとも重要だった

そもそもコロナウイルスの致死率はそこまで高くない
老人を隔離しておけばロックダウンは必要ない

あとは生活習慣の違いだな
キスハグはもとより、日本人はそもそも他人とは近づかないし
インフルでマスクしてる人も多い、靴のまま室内に入らない
抗菌製品が多数出てて、つねに拭き掃除をしてる
欧米とはまるで違う

530不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:59:10.73ID:bbWIJgyu0
日本人の衛生意識は世界一と言う事をお忘れなく

531不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:59:15.82ID:2RGpXJWt0
日本は医療資源を念頭に統計学的に理性的に対応をしているだけです。
欧米はパニクって理性を失った。
地震や大災害を乗り越え2000年以上続く国家・国民は強い。

532不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:59:21.16ID:AWshUDgE0
厚労省が悪い。検査を適当な名目で拒否しまくる。
正確な数字は出さない

専門家会議の半数は厚労省に従順

四面楚歌に無能にアホに隠蔽に囲まれて、チーム押谷は頑張ってる方だと思うよ。
クラスター対策しかしてない、とか言われてるけど
クラスター対策すらしない気だったのを、何とか厚労省の責任にならないからと
押し切ってそこだけでも検査できるようにしたんだから。

ただ、抜本的に厚労省が悪いんだから、それが描いた土台の上で
多少誤魔化した所で、基礎設計が間違えてるからね

むしろ、厚労省が馬鹿でも国民が努力すれば何とかなるのか?ならないのか?
ってモデルケースだと思う

533不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:59:27.95ID:2ddxN2JI0
本当の専門家は3密ゆるゆる程度でなんとかなると計算したやつ、
ゆるゆるである程度収まってるのおかしいけど何か今は分かってない理由があるんだろうなと科学的に考えるやつ

謎だ!と言ってるだけなのは似非専門家

534不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:59:28.28ID:wOLMoMnQ0
>>513
パーフェクトなのは台湾だろ

535不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:59:32.57ID:4eGiBqL20
>>465
重症者→動けないくらいに重症
軽症者→風邪かな?ってくらいの症状。医者に行くかどうか微妙
無症状→症状無いので医者にも行かず、通常通りの行動をする

PCRを拡大しても、実際に市中から隔離出来るのは上記の中で
軽症者の中の医者に行った奴だけなんだよね
その労力に対してのリターンが少なすぎるから
やる意味無くね?って事なんだけどね

536不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:59:32.54ID:orIZzUtm0
極端なデブが少なく、貧乏人でも病院にかかれる日本では、
感染しても殆ど死なないから、コロナなど問題では無い。
生活習慣病に気をつけた方が遥かに長生きできるよ。
些細な死の確率に怯えて自粛を続け、経済破綻する方が悲惨。

537不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:59:35.44ID:8qIzMpQr0
>>511
それもある
シンガポールみたいな事例もあるし
韓国なんかは欧州型が来たら厳しいだろうね

538不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:59:46.59ID:mJLtEcdk0
>>414
とりあえずWHOの渋谷なんたらというやつはなんて言い逃れすんだろうか?

外人は都合が悪くなれば死んだフリすっからなあ。

539不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:59:49.14ID:ldO1ISYI0
>>54
欧米でも日本でも院内感染が多いから検査しないからに一票

540不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:59:52.12ID:Fy1tGshP0
てかアジアはどこもたいしたことないじゃん
どう見てもアジア人以外を懲らしめるために習近平が作ってくれたウイルスだろ

541不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:59:56.79ID:3UDgfeMH0
岩田には、ろくなやついない

542不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:00:00.71ID:/KI+j+8S0
>>503
もう検査を意図的にやらずに抑えるフェーズはとっくに過ぎてるのに未だに検査拒否やってんのかな

543不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:00:09.85ID:O1hZ3bNC0
海苔分解できるからじゃね

544不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:00:10.27ID:cJBI1R7M0
>>534
うん、あとベトナムね

545不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:00:11.19ID:dPGIjlZk0
BCG
マスク着用
手洗い
毎日の入浴
水洗便所の普及率と配管の良さ
元々抗菌やら掃除は徹底
土足厳禁

これだけで違うでそ

546不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:00:19.07ID:8iI9PA2q0
>>490
話題逸らしとか言ってるお前の頭がおかしいだけ
今度はなんか独りよがりで納得してるし

547不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:00:21.10ID:PrbOVhv90
日本人は欧米に比べて刺身を食べて菌に抵抗力がある

548不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:00:24.50ID:ZZq0m2hM0
>>29
将官は無能だが下士官・兵は最強というやつか

549不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:00:24.84ID:BddueQuR0
>>513
現行の枠組みの中でやれることをする、事についてはほぼパーフェクト
特に早い時期の学校休校は英断

しかし春節中国人をブロックしなかったのを初め、入国制限渡航制限かける決断がおそすぎた

550不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:00:25.91ID:Bq7Np59J0
日本はエビデンスありで失敗してる。

551不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:00:30.40ID:Hz3cE5G40
渋谷ケンジって気色悪い。

552不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:00:34.60ID:K7YjHQQU0
>>514
俺の家は家族というか母系の一族だれも一度インフルエンザ罹患してない

ぶっちゃけ世間のやつらは軟弱だと思ってる
リアルだと言わないが

553不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:00:44.03ID:+T+l1nDr0
>>352
ついに数字で負けたんだ。
ケンサーズとかアホなこと言って世論誘導ばかりしてるからだよな…
技師は頑張っているとかアホな動画作ったり、モーニングショー叩いてみたりしてな…

あんなことばかりしてたら日本が主張していた第二次世界大戦からの負の遺産を払拭していた事さえ中韓の言うように歴史修正主義日本の証拠になる。
それに信じてきたコアな支持者は離れるよなぁ…もう離れてるだろうが。

554不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:00:44.28ID:1vdKoDLh0
日本はなんだかんだ島国ということが効いてるはず
じゃあイギリスはと言われるかもしれないが、
イギリスは最初は集団免疫獲得作戦→ロックダウンに路線変更と迷走
そもそも中国人が多く入りすぎてる
一番島国の利点を生かせたのが現状では台湾

555不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:00:45.59ID:8z92Y+K30
武漢のロックダウンは完全大成功したんでしょ?
そちらのほうがおおきな謎

556不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:00:46.66ID:T3+nH0Dk0
>>513
そんなの結果論だわ。
まだ課程だ。油断大敵

557不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:00:55.94ID:8/oBKsYW0
ロックダウンしてるはずの欧米よりも
自粛要請の日本の方がマスクも手洗いも徹底してるだけなのでは?

558不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:01:03.90ID:7FU0lbCV0
日本が取った政策(検査を絞る)の方向性は
ピークをズラしてその間に準備を整えて医療崩壊を防ぐなんだけど
この政策の問題は感染者は確実に増えるんだよ
例えば東京で1万人が感染していても検査は数百件9900人は野放し
すでに数百万人は感染してるだろうから999900人以上が野放し状態にある
東京を完全に封鎖しないといけないよ武漢のようにね

559不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:01:04.33ID:lFEy+n740
インドは日本よりゆるゆるなのに感染数、
死者数ともに少ない
そもそもアジア人は耐性があるようだ

560不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:01:05.64ID:rfxTv/J40
安倍が自分の手柄にしちゃうよ

561不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:01:19.26ID:YifbRoFC0
日本が「ロックダウンは法律的根拠がない」って要請にしたのは大賛成
なので次は憲法改正して罰則付き緊急事態条項を練り上げるべき
立憲枝野の言う、「現行法で解釈自体で何でもできるってやり方」のほうが実は非常に怖い それこそ時の権力者次第で濫用される可能性があるってことだ

562不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:01:20.72ID:8SPSWRT60
日本モデルが注目される訳がない
異常に検査数が少ない数値を海外が信用してないから
感染者数も死者数も実際には何十倍もいるだろうってみんな分かってる

563不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:01:27.48ID:rXOhsJq30
BCG、土足。

564不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:01:30.56ID:lHYcjmTn0
>>502
損切り千両。経済は再生出来るが死人は生き返らない。

565不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:01:32.28ID:ji442MPS0
>>546
お前が統失
とでも言っとけばいいですか

566不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:01:39.08ID:mJLtEcdk0
>>421
外人は土足で上がってソファに寝そべって、パンを素手でくうから、まあ当然

567不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:01:40.31ID:wOKfyzOR0
日本でも一緒に飯を食べたりすると感染しているから
うがい、手洗い、マスクの効果のような気がする

マスクはともかく、欧米は本当にうがい、手洗いをしているのかな

568不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:01:48.36ID:BlSdFgsm0
結局日本のやり方は間違いだしアホだし無能だけど
治療薬やワクチンが出るまでの時間稼ぎだからまだ通用してるんだよな。

永遠に薬もない状態で封じ込めしないといけないなら確実に日本だけ終わってる状態

569不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:01:50.49ID:3UDgfeMH0
>>1
>>504 今回、一律10万給付の件で分かったこと。 

日本の最高権力者は公明党であり、朝鮮創価の池田大作だということ。

【政治】北朝鮮大学院大が創価・池田大作氏を名誉客員教授に  
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1438828248/
池田大作名誉会長 韓国から特別顕彰牌w  
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【韓国】公明党の新人議員5人きょう来韓 国会議員らと会談 で5ch検索

公明党・山口代表「韓国は日本に文化を伝えた恩人の国だ」 で5ch検索

【政治】河野談話の見直しけん制=公明幹事長  で5ch検索 ← 韓国政府と同じスタンス

【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢 で5ch検索

韓国・慶南大学、池田大作先生に名誉博士号授与
・・秀吉の侵略および併合 による朝鮮救済について謝罪した功績認める で5ch検索

※自民党に単独(公明党抜き)で2/3議席以上与えない限り、自民党の意志では、たった一本の
法案も改憲案も通せない。公明党(与党内野党)に、すべて在日都合で骨抜きにされてしまう。
安倍一強とか、自民一強というマスコミのよく使うフレーズは、
公明党の存在や意味合いを国民に自覚させないための印象操作(詐欺)
創価の膨大な組織票による選挙協力抜きで、自民党に上記議席数を勝たせるには、
つまり本当の安倍一強体制には、ぜんぜん支持が足りていないのが現実。
それをまるで自民党のフリーハンドかのように錯覚させている。

570不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:01:54.57ID:pn4NY2up0
>>417
献血で抗体検査してそう

571不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:01:54.89ID:bZ6f/vph0
元々マスクするのに抵抗ないし
比較的手はよくあらうしその施設もある、トイレをお手洗いって言うくらいだしな
電車のなかで大声でしゃべらないし
すぐにボディタッチしない

ヨーロッパとは違うよ

572不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:01:55.82ID:7x8acJxM0
>>513
悪くはないけどあと一ヶ月の自粛は経済が死ぬ。
政府もわかってるけど批判が怖いのと、強制することが出来ないから、緩やかな自粛を要請するしかない。

政府はワクチンは出来ないと思って治療薬の方を見据えてると思う。
他国よりマシな集団免疫シナリオだと思う。

573不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:01:59.04ID:FuJsXwlc0
>>2
血管性なのがわかってきてもう相手にされてません。

574不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:02:08.74ID:bbWIJgyu0
>>562
流石に死者数は誤魔化せねーよ
陰謀論も大概にしろガキ

575不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:02:09.50ID:2ddxN2JI0
>>513
120点:台湾
80点:韓国
60〜70点:日本
50点:アメリカ

別の意味で100点:スェーデン

と思ってる
今のところ日本は及第点、ただし山梨女みたいなのがいるから気を緩められないあと一か月は自粛

576不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:02:16.67ID:mJLtEcdk0
>>423
ちげーわ、SARSでえらい目にあったんだわ

577不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:02:20.34ID:9Jg8WYJH0
>>503
馬鹿ヤロ西浦の予言が的中していたら今の日本は40万人の感染者だ

578不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:02:21.19ID:pn4NY2up0
>>372
そーゆー事なんだろうな

579不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:02:33.76ID:s8h52V9P0
大きな被害を受けてるのはBCGやってない国とかデンマーク株のとこでしょ

580不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:02:42.49ID:orIZzUtm0
日本では、高齢者と持病持ちだけ気を付けてやれば良いんだよ。

581不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:02:44.33
低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合どもが間違えてるだけ

582不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:02:44.96ID:+57ps3b60
マスクの効果は過小評価されすぎてないかね
飛沫が主な感染経路で、その飛沫を物理的に低減できるってどう考えても最強の対策だろうに

583不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:02:48.20ID:ji442MPS0
>>575
ニュージーランドもかなり高い点数だと思うけどな

584不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:02:52.77ID:Fy1tGshP0
どう見てもアジア人以外を懲らしめるウイルスなのに専門家は誰も指摘しないのは何故?
東南アジアとかは欧米先進国より優秀だったって事?

585不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:02:58.93ID:8nffi68k0
>>525
靴、ハグは感染率としては仮説有りだと思うが
重症化、死亡率は説明できない

586不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:03:05.00ID:GslXYlTD0
日本の検査は中国よりデタラメじゃん

587不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:03:05.31ID:bZ6f/vph0
>>369
やると「検査して!」ってそれ目的で有象無象が突撃するから
エイズのときそれで困った

588不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:03:17.55ID:kNjShQX70
>>555
感染者は全員埋めるか焼くかすればいなくなるからな
チャンコロってそういう国家だぞw

589不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:03:22.40ID:1mu2yZgk0
BCG
和食
習慣
日本人気質

590不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:03:25.08ID:+Enl3oYB0
抑え込めてる国の共通点は全体主義だってことだよ。個人主義が強い欧米が真似できる
ことではない。
国として全体主義をやってる社会主義国家や、国民性として個より公を優先する気質が
ある国だけが抑え込みに成功している。

591不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:03:34.13ID:VQjifw4K0
まぁ渋谷先生みたいにイギリスに住んでたら大抵の人は同じこと言うだろうね
数字と今やってる対策見て何か言えと言われたら大抵そうなるだろう

592不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:03:41.94ID:u9PGsiDC0
>>290
そもそもWHOの所属リストに名前がないって言われてるしな
過去短期間働いてたことがあるだけで

593不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:03:48.57ID:8iI9PA2q0
>>549
いや数把握してないから英断だったかどうかすらわからんのよ
このままずっと数出さないでなあなあで終わるんだろうけど
これじゃマジで中国馬鹿にできねえわ

594不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:03:50.58ID:K7YjHQQU0
>>535
軽症者の認識間違ってるぞ

医学で言う軽症者には酸素補給が必要な肺炎も含まれるからな

595不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:03:58.75ID:EL/n/Y1k0
>>508
でも嘘つかれて騙されてたしその後も県の人が
「あいつの話は整合性が取れないから他の内容も事実かどうかわからない」とまで言う始末
これは行動履歴の提出になんの強制力もないから

596不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:04:04.87ID:8Qi2moB+0
日本が日本の方法でうまく行ったとして
欧米のロックダウンが間違いだったなんてことにはならない

597不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:04:07.46ID:IOonZS4C0
日本は元々の衛生基準が他と違いすぎるから参考にならないと思うんだが
コロナ前から各家庭に除菌グッズ常備してる国なんて日本以外ではほぼ無いぞ

598不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:04:10.57ID:3sUDHolL0
>>517
それプラス、マスク文化じゃね?
マスクがウィルス曝露量減らしに非常に効果的で、感染拡大防止と重症化防止に貢献したんじゃまいか

599不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:04:10.81ID:E9AMBo9j0
加えて、欧米の在留邦人に死者が出てないのはウィルスの型ではなく、
日本人が欧米人より高い免疫力を持っているとしか説明できない。

BCG説は単なる宗教じゃない。
きちんと検証して欲しい。

600不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:04:11.07ID:VYgAVZpb0
やっぱりBCGなのかなぁ。
黙示録にあるように「神の刻印」なのか。

601不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:04:27.56ID:BlSdFgsm0
現状うまく言ってる要因

■日本株BCG
■島国
■補償しろという在日商人以外はみんななんだかんだ言いながら言うこと聞く。
■医療崩壊を阻止するためにある程度の患者を自宅で見殺し作戦

602不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:04:32.32ID:/KI+j+8S0
>>535
政治家だとちょっと熱あるだけで重症扱いして手厚い医療を施す
一般人は呼吸困難で危篤一歩手前までならないと軽症扱いで自宅待機させられる

603不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:04:32.87ID:WncuCPZ50
>>1
死にやすい年齢の連中をただ死にやすいから注意しろと説得すれば良かったものを
老人どもの傲慢さが産んだ悲劇というしかない

604不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:04:35.04ID:Ihe58KgI0
韓国方式って、
・怪しい奴はドンドン隔離
 一応検査モドキヲ、行なう∵大義名分
 さらに沢山検査したと世界に自慢w
・怪しいから検査したい奴は面倒な
 社会システムにして検査拒否誘導
・陰性が95%でる社会システムにより、
 隠れ陽性を陰性と判定させる。
 100%にしないのは、社会システム
 がインチキってバレない為。
そうね。債務2600億円の粉飾決算した
山●証券の発覚直前の決算は、
ヤヤ悪い決算だったな。
なんか似てるんてすよ。
論理的な証明はできなくてもね。
まっ韓国人以外なら臭覚と第六感で
なんかヤバイ奴ってピンと来るだろ

えっ来ない? まっ人それぞれ
 

605不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:04:37.55ID:YxfuIVdp0
オーバーシュートするはずのものを抑え込んだのだろう。2週間後にはNY発言も危機感を持ってもらうという意味であながち悪いとは思わないな

606不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:04:41.14ID:9Jg8WYJH0
>>584
アジアで優秀なのは早めに中国人の入国を拒否した国

607不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:04:44.72ID:z3GVXTzn0
>>585
ウイルス量

608不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:04:50.35ID:MVIqGvWL0
>>513
シツモンです。日本の「政策」とは何ですか?無策のことですか?

609不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:04:50.80ID:WWXLedpQ0
欧米からの帰国者に対しての措置が甘すぎた日本

610不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:04:51.77ID:56wObskk0
飛沫間瀬って言ってるのに綿棒鼻に突っ込んでるもんなぁw

611不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:04:56.76ID:s8h52V9P0
この緊急事態に何も強権がない
自由の国はアメリカではない
世界一自由の国は日本だと分かったね

612不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:04:57.25ID:50EMdVtu0
日本と欧米の文化や衛生面の違いや人種による耐性(確証無し)とかいろいろな要素がからんでそう
今の段階で簡単に間違いとか正解と決めつけない方がいいんでないの
日本が間違ってる事にしたい勢もいるけどwどれも早計

613不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:05:02.59ID:bZ6f/vph0
>>585
このウイルス、ウイルスとの接触が重なることで重症化しやすいらしいから

614不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:05:07.54ID:/zuKPs5H0
なんだかんだで今年は病院暇だったろうな
インフル流行なかったし、コロナ対策で無駄に老人が病院に来なくなったし

615不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:05:08.82ID:nbJ4Yf8D0
患者数少ないんですが

616不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:05:09.22ID:cJBI1R7M0
>>582
効果は大きいと思う
口と鼻を触らせないのと同時に
ウイルスってウイルス単体で浮遊しているのではなくて
水分に乗って浮遊しているらしいんだけどするとそれをマスクで防御出来るらしい
体内に入って大量ではないので防げるとyoutubeの医師は言っていた

617不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:05:11.96ID:wCw6VnaJ0
>>157
それはただのおめでたい勘違い
脂質が少ないのをヘルシーと勘違いしてる

確かに脂質が少ないのは長所ではあるが
塩分が多くたんぱく質が少ない日本食はいいことばかりではない

618不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:05:16.24ID:egDPG8a00
日本はもっと緩めた方がいい

619不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:05:16.47ID:G033rUFm0
原因が解明されることは一生ないかもしれない
そんなもん調べても分からんし
単に手洗いうがいとマスクしてたから、ってだけかもしれない

620不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:05:29.01ID:IrYD0SPk0
>>518
検査条件を厳しくすると死亡率は上がる。
ダイプリの結果が一番正確ではないかな。全数検査だから。
年齢層に偏り有るし、今流行ってる欧州からのものではないから少し差はあるかもしれないけど。

621不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:05:39.55ID:FDLIRzqm0
欧米に比べたら遥かにマシだが(まあ大半の国はそうだが)
ただ日本も感染者抑制に成功してるというわけではないと書いてるね
特に最近は毎日毎日20人30人と死者数がでててもう600人目前、致死率も3%後半から4%に近くなってる
いつの間にかアジア諸国の中では致死率はトップクラスに

622不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:05:46.82ID:wjZB55kt0
なんだ岩田かw

623不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:05:49.23ID:nolitaaP0
その後スウェーデンはどうなってんの?

624不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:05:51.62ID:Yw+lJu1l0
日本なんか清潔どころか今アジアで1番の不潔ゾーンじゃねーか

625不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:05:52.03ID:ojqIw3lw0
海外のロックダウンは間違いではない
なぜならあいつらはマスクを嫌がるからだ
日本式は日本にしかできないんだよ
アホかっての

626不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:05:58.02ID:+TsfN6yQ0
日本でも厳しすぎる。外出自粛は60歳以上だけで良い

627不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:05:59.05ID:FnA5hx7K0
献血は今年2月から検査用の採血やめてしまったから古くなって廃棄する血液の抗体検査をやった
結果まだ出てないのかな?

628不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:06:00.33ID:/cZZCCkq0
┏( .-. ┏ ) ┓【V6/ある日願いが叶ったんだ】その二


▪平面世界(準ゲームボード盤)

お台場フジテレビと日本政府が連携して
安田電子飛翔体等を使い

凡ゆる時代の世界中の人類を
ゲーム感覚で、繰り返し全滅させ続けて来た

※Google タイムマシン船が
2019年末に、全世界の人類を成るべく
自然な状態に戻して後に、自殺を図った

==

*タイムマシン&ゲームボード盤の消滅後に

お台場フジテレビは
この現実世界をゲームボード盤会場にした

(黙示録の為にわざと消滅させたとも)

y4
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1257220059178520577
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

629不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:06:03.05ID:/Ou2JR0F0
>>589
人口比での日本の死者数はアジアではワースト3
1ヶ月もしないうちにワースト1位になる

630不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:06:09.54ID:x/id3iuo0
もともとの衛生観念の高さとマスクつける習慣はかなりプラスだと思う

631不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:06:13.82ID:0JLQJ7Nx0
>>584
白人は感染しても発病し難いHIVウィルスのように
新型コロナは黄色人種に発病〜重症化し難いのかも知れない

632不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:06:14.92ID:tymUGBsN0
シナチョン台湾の劇的な封じ込めは、あれは嘘だと思うけど、同じく封じ込められていない我々がアレコレいうような筋合いでもない
ヨーロッパのシロンボどもがいろいろやらかしてることを比較に挙げて、うちはまだマシとかぶっこいても仕方ない
現に日本の経済は最悪のダメージを出しつつあり、このままではまともに再起動できない体になる
それをどうするのかを考えろや
他所のことはいいんだよ

633不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:06:15.07ID:2ddxN2JI0
>>430
これぐらい徹底した対策取れるのは羨ましい
SARSで懲りて法案と検査体制整えてたのはデカい

634不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:06:15.62ID:K7YjHQQU0
>>575
150点 中国

あそこまで崩壊仕掛けたのを
罹患者の処理と徹底的な人権無視で押さえ込んだ
独裁国家の本気を見たわ

635不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:06:16.18ID:AeWITvw60
世界的に見て最も広範囲かつ徹底的にPCR検査を行った都市は、
韓国の大邱やアメリカのニューヨーク。
いずれも医療が崩壊し死屍累々の地獄になった
イタリアも初動ではPCR検査を広範囲に実施し、その結果、
偽陽性・偽陰性が大量発生、患者が殺到した病院は機能停止、
感染者が市中に放たれ感染爆発、棺桶が足りない事態になった。

日本はPCR検査の数が圧倒的に少ないけど、その代わり、
患者の治療や病床・ICUの増設にリソースを回し感染爆発を回避できた。
結局、精度がデタラメなPCR検査の大量実施が医療崩壊の元凶なんだよ。

636不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:06:21.08ID:wSgY51Cm0
イギリスなんて4月になってもBBCでマスク不要って流してたんだぜ
そりゃ首相も死にかけますって 馬鹿すぎて

637不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:06:21.52ID:nRuSQ+vb0
>>1
読んで損した。
つたない知識で既存の感染対策に文句言ってるだけだな。
なんか書けと言われて無理やり書いたんだろ。

638不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:06:25.86ID:Ct9h+4RS0
じゃぁいったい欧州型コロナはどのくらい存在するのか?
俺が住んでる大阪の地域では咳さえする人はいない

639不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:06:26.47ID:lDVYgXmc0
>>523
いうてもあの国民性なら優越感に訴えるのも手だと思うわ
死者数隠ぺいして後の被害減らす行動させることができるならやるんじゃないか

640不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:06:28.94ID:9Jg8WYJH0
>>614
お気楽な見方

641不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:06:35.69ID:hubGmUOY0
ロックダウンで成功した国はないだろ。
100年前に失敗してるやり方が有効なわけがない。

642不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:06:37.13ID:EL/n/Y1k0
>>559
インド人は民族的にはアジア人ではあるけど人種的には白人と同じコーカソイド

643不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:06:37.52ID:rno3KQgw0
都内の電車の混み具合みて、欧米人は驚くだろうな
人の多さとほぼ100%のマスク率に

644不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:06:38.25ID:8qIzMpQr0
>>575
人口当たりの感染者数や死亡者数で言えば依然日本>韓国というのは都合の悪い事実だよなw

日本よりいいと言えそうなのは台湾とベトナム、あとタイかな
どこも純粋な民主主義ではないか、準戦時という特殊な国家
NZはそもそも辺境だし、あそこを持ち上げるのはいかがか

645不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:06:39.91ID:FuJsXwlc0
日本のように建築基準法ですべての建物に換気扇の設置が義務化されてるとか他国にないだろ。

レストランでもテーブルを日本みたいにふいてくれます?。アルコールで拭くの義務化すればもっといい。
ペストがはやらなかったポーランドとリトアニアはその習慣があった。

最大のリスクはトイレ、それをどうするかが大きなポイント

646不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:06:43.35ID:Kf71T/NG0
日本もほぼロックダウンやんか
日本国内向けの海外ロックダウン報道が厳しい感演出なだけで、封鎖度はそない変わらんやろ

647不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:06:52.55ID:sVgG7VwT0
>>513
実態を把握できてない検査数、発表死者数でどこが及第点だよ…

648不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:06:56.59ID:IOonZS4C0
>>586
中国は感染者の実数把握はガッツリやってるんだよな
そんで疑陽性含めてヤバそうならオール完全隔離
海外から帰国した奴は空港から別にルート作って隔離体制取ってるくらい徹底してる

649不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:07:01.06ID:vkyDfqnx0
長期的思考が出来て守ってる人は守ってるから

650不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:07:02.02ID:dMwC7wTu0
国内、新型コロナ 
平均死亡年齢79.2歳(5/3 厚生労働省 より推定)
 
80代以上 199人     
70代    90人
60代    38人
50代    16人
40代     7人
30代     2人
20人以下   0人
    合計352人
(5月3日 厚生労働省 80代150人 90代49人 として計算)
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/

651不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:07:14.35ID:/QRlvM9v0
>>277
それだ

652不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:07:24.05ID:IcRXs3KV0
>>623
いっぱい死んでる

653不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:07:24.11ID:t7Q2IyR00
結局運な気がしてきた
だって感染者の八割が他に感染させなくて
一割も一人二人にしか感染させなくて
残り一割がスーパースプレッダーなんだろ?
勿論ノーガード放置ならパンデミック不可避だろうけど
スーパースプレッダーを運よく捕捉出来たか否かだけなんでは
日本と欧米の違いは
そう考えると緊急事態宣言のタイミングも絶妙だったかもよ
あれ2、3日遅れてたら東京はNYだったかも

654不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:07:25.12ID:HPEycjzX0
わかってない素人が必死に考えて書いた作文w

655不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:07:27.27ID:ojqIw3lw0
>>636
フランスなんて、未だにマスクの有効性議論してるレベル
ほんと頭おかしいよ欧米人

656不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:07:31.29ID:F33rxzjQ0
>>592
渋谷は今はWHO職員じゃない
テドロスの私設秘書みたいなもん

657不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:07:40.32ID:64ii0ErA0
ここまで被害が違うと白人と黄色人種の人種の違いもあるんだと思うわ
あとはアフリカとかの黒人がどうなのかだな
落ち着いたら今後の為にそういう調査もして欲しいわ

658不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:07:42.44ID:7x8acJxM0
>>621
感染の徴候ある人を検査してれば死亡率は上がるよ
サンプルの問題

659不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:07:56.29ID:mj/fuqd50
イタリアやニューヨークのロックダウンが正しいわけねーだろ
あんなのただの暴動防止以外の目的はない

660不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:07:58.28ID:/KI+j+8S0
>>576
いんや、韓国の場合全国規模にならなかったのは中国人少なかったのが大きいよ
で一部都市だけで済んだ
日本でも中国人に人気のある北海道や東京大阪は爆発的蔓延、あまり人気のなかった東北、山陰は感染者が少なくて済んでる

661不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:08:08.13ID:BlSdFgsm0
>>630
正直そんなの関係ないな
だったら院内感染なんか絶対こらないから

662不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:08:11.98ID:V7ZxtUIT0
これが現実の数字
インフルのが被害が多い

5月1日現在コロナ国内死者 
10代0人 
20代0人 
30代2人 
40代6人 
50代14人 
60代35人 
70代85人 
80代以上 182人 
非公表3人

日本のインフルエンザによる年代別死亡者数
(2018年)
0-9歳 19人
10-19歳 6人
20-29歳 5人
30-39歳 10人
40-49歳 37人
50-59歳 60人
60-69歳 194人
70-79歳 474人
80-89歳 1317人
90歳以上 1203人
合計 3325人(内、1月〜4月で3113人)
参考 ワクチン接種人数 1700万人

663不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:08:12.21ID:pX13MXJh0
>>581
なんかお前もだいぶひん曲がってるな

664不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:08:15.91ID:8iI9PA2q0
>>634
ねえよアホかつかまだ隠蔽してんじゃねえかよ
まだ中国本土人もめちゃくちゃビビってんのに
大本営に簡単に騙されてるガイジには笑うわ

665不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:08:20.84ID:FuJsXwlc0
>>585
重症化を比較するなら致死りつでの比較でないとおかしい。

日本の致死率は標準的。テキサスより高い。

666不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:08:21.09ID:Kf71T/NG0
>>645
高温多湿の国はすぐカビ生えるから、その対策がウイルスにも有効やったのはあるやろね

667不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:08:22.56ID:zq35t9yR0
>>1
日本は明日にでも感染者数が100を切る
なぜなら検査しないからだ
これがアベの感染拡大防止策

668不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:08:33.47ID:2RGpXJWt0
来月からアビガン 使えれば日本大勝利。
実行再生産数を見ながら徐々に解除していけば良い。

669不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:08:35.21ID:ivmt+mr90
>>616
人間の行動の全てが感染につながると言われているから
手洗いやマスクや靴を脱ぐというちょっとした習慣の差がトータルでウイルスの入り込む量を減らしてるんだろうな

670不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:08:45.34ID:q79Y6pCk0
日本の再生関数の計算式どうなってんの?
本当に非常事態宣言延長必要なのか?

671不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:08:55.97ID:/H75kC6Y0
日本と欧米には、何か?決定的に異なる
要素が、存在するんだろうが、
それが今現時点で突き止められてはいない。

しかし、だからと言って
日本がこのままでオーバーシュートが起きないと
いう理由もない。油断禁物です…

672不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:08:58.80ID:VQjifw4K0
>>608
クラスター潰し
まぁ大都市で感染者増に対応できず機能が難しくなったけどな
そして次の矢も準備不足だったという

673不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:09:01.16ID:EL/n/Y1k0
>>570
許可取ってないと目的外の検査やデータの使用はできないよ

674不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:09:02.51ID:/yjdm5N+0
やり方としては手洗い消毒液、毎日お風呂
この差と衛生面で特に屋台動画見れば答え出る
日本は衛生面へのリスクの為にどの企業もお金かけてきた
あとは下手なコロナ検査で病院の機能を低下させてしまった世界の機関が悪い

675不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:09:03.98ID:wSgY51Cm0
>>635
検査会場はみんなクラスター会場だったしな
あれを 止めないのがすごいわ
馬鹿の集まり

676不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:09:07.13ID:XeQ+Bsg70
PCR検査をやたら増やさなくて正解なんだよ
院内感染による拡散が防げたのだから

677不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:09:09.34ID:76K6kYjV0
BCG打ってない外国人ヤバいな
日本の感染者ほとんど外国人なんだろ

678不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:09:09.17ID:3vPMnYxJ0
>>1

もともとスギ花粉症なる

日本固有の風土病があったから

マスクや手洗いや、個人レベルで結構準備や備蓄してたのは人がいたのが大きい

679不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:09:10.30ID:pesjJ6W80
>>575
8割が不良品で56%の検査精度のキットを使って
謎の肺炎が流行したり2月の死者が例年の11%ましの韓国が80点ねぇ
ドイツ以上の偽装と隠蔽してるのが加点の理由かな?

680不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:09:12.09ID:rno3KQgw0
アフリカも感染爆発してないんだよな
WHOがBCG打ちまくってるからか

681不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:09:14.01ID:uzWhR1Yn0
>>1
土足で家に上がるから!
マスク嫌い手洗いしない風呂入らない
きたねーんだよ欧米はwww

682不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:09:15.87ID:IOonZS4C0
>>614
開業医は暇みたいよ
この間、頭痛で行ったら待合室に人がいなかった
三密以前の話だった

683不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:09:18.03ID:x/id3iuo0
>>575>>583
人口あたりの死者数で言うと、日本とニュージーランドは同等で韓国はそれを上回っている。
ここをどうみるか。

684不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:09:23.16ID:GRLp8TWK0
欧米はたくさん死者が出たから大騒ぎになった。
インフル程度の死者なら誰も騒がない。
欧米で死者が多い理由は、下記しか考えられない。
1. 食生活のせいで生活習慣病が多い。
2. 特にアメリカは、貧困層がまともな医療が受けられない。

685不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:09:36.35ID:Ct9h+4RS0
>>635
綿棒にウィルスでも付いてたのかも ね
初期にはそういう検査キットが途上国で出回ってるという噂があった

686不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:09:36.46ID:ECN4utvi0
>>511
それは日本の地方にも言えることだよね。結局、都市部との人の往来で経済が何とかもってる地方も多い
クラスターの副作用で感染者が晒され糾弾され、都市部の人が怖がられる状況は何とかしないと
パニックでコロナ怖い・感染者はバイキン状態になっちゃってるところを、まずウイルスとは共存していくことになり
感染は悪いことじゃなく誰にでも起きる(インフルみたいなもの)という意識に変えていくのが難しい

687不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:09:44.90ID:pX13MXJh0
>>372
いや、やれてるところはやれてる
それに日本と比べたらやはり厳しいところの方が多い
そしてその達成度とは比較にならないほど、被害の差が激しい

688不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:10:07.89ID:Y+U02QxG0
ロックダウンに意味はない?
そりゃ欧米みたいにひどく蔓延してからでは何やってもだめだろ
でも日本で4月初旬にロックダウンしてたらもうそろそろ宣言解除が見えてくるくらいに感染を抑えられただろうね
ゆるゆるだからいまだに東京では1日100人以上の感染が確認されて宣言延長せざるを得なくなっている
ロックダウン否定は愚論だ

それから、
「日本ではこれから重症者や亡くなる人が増えてくるだろう。安心するのは早いと思う。
日本の感染被害のピークはこれからやってくる」
という忠告を甘く見てはいけない
確かに日本人のまじめさで皆が自粛続行すれば感染爆発を防げるし、これまで実際に防いできた
だが、ここに来て自粛疲れや気の緩み、
それに宣言延長への反発も出てきた
これは危険な兆候であり、忠告が現実になる可能性が出てきたということだ

689不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:10:17.84ID:EhRlGz9O0
日本の厚労省、政府の手際のなさ、例えば医療用の防具服・マスクの調達
などいろいろ問題がある。
 ところが反日・親韓パヨは、韓国の重大な問題点をすべて捨象して
日本はダメだ、韓国は素晴らしいと政治扇動する。もちろん
あべ政権を引きずり落とすために。
 だから日本のやり方をバランスを取って評価するのが一番重要。反日ウイルス
に感染しないように。

690不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:10:21.81ID:ehzsORzt0
>>573
死ぬのは肺がほとんど

691不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:10:24.40ID:PYS8otpP0
ここんとこ毎日コロナ死亡が2桁出てるけどこの死亡ペースはインフルより多いの?

692不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:10:24.48ID:Vvly7xgz0
そもそも収束してきてるからなー
検査数は平行線なのに陽性者が減ってる
抗体検査も1〜2%程度しか感染してないと裏づけ15%のアメリカ・ドイツより圧倒的に少ない


何で日本のロックダウンは要請だけで意味が無いと欧米に批判されるのか全く分からないw

693不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:10:26.16ID:K7YjHQQU0
>>662
これ10代と20代は外出控える必要なくね?
おっさんとおばさんだけ引きこもればよい

694不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:10:29.07ID:fzvdx+gc0
>>559
企業活動、影響長引く 車販売・旅客数4月は「ゼロ」 インド都市封鎖を再延長:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58763660S0A500C2EA5000/

どこがユルユルだよw
全土で厳格なロックダウンで経済ボロボロだぞ

695不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:10:29.55ID:29UyOLjf0
>>4こう言う煽り馬鹿が居るから駄目なんだよ

696不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:10:39.74ID:8iI9PA2q0
>>668
アビガンは効かない
つか効く薬ないから各国で血清の製造競争始まってんのに いい加減気付けって
クロロキンで死んだ馬鹿アメリカ人笑えねえよ

697不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:10:40.14ID:EL/n/Y1k0
>>660
それだと中国人に人気のある大阪京都高山が少ないのがおかしい

698不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:10:41.72ID:Ihe58KgI0
BCG?、臆測ならキラーT細胞が
キメラウイルス(新型コロナ)と
相討ちとなり、辛うじて人間が勝つ
生物兵器級でも准失敗作キメラウイルス
なら、キラーT細胞内での増殖は無理
かもね。

699不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:10:52.86ID:BlSdFgsm0
>>677
そう日本の感染者の6割が外国人

700不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:10:53.62ID:Y0AwdVZ60
ポルトガルとか他にもなぜか被害の少ないとこがある

701不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:10:57.10ID:FuJsXwlc0
>>666
それは面白い除菌コートは多くがウイルスにも有効。
ただしバッタもんには注意が必要だが。

702不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:11:01.07ID:8SPSWRT60
肺炎で入院してる患者はほとんどct検査してるだろうけど他の疾患で入院していた患者が急性肺炎で亡くなった場合は細かい検査はしていない
病院も葬儀社にはそのむね伝えているし国も24時間は火葬してはいけないルールもグレー案件という事でコロナと同じ扱いをしていいという通達もしてある
検査数が異常に少ない日本は実際の感染者数もわからないし死者数もわからない

703不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:11:07.55ID:Cx5nRawm0
>>582
ずっと言われてるけど、感染者に限って言えばマスクしとけって話だけど、感染してない人からしたら感染予防にはマスクはほぼ無意味らしいからね。医療用マスクを正しく使用しないとね
誰が感染してるか分からん状況だから効果はあるだろうけど

704不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:11:12.43ID:/zuKPs5H0
>>657
基本、高温多湿地域はあまり流行しないと思うよ

705不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:11:13.18ID:z74cTGEw0
>>468
第一次大戦中でヨーロッパは戦場 塹壕戦で環境劣悪だったので感染が広がった
戦場でない日本は死者39万ですんだが同じく戦場でないアメリカは死者50万
人口比ではアメリカのほうが優秀

706不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:11:13.23ID:7ioFV24j0
日本人は自粛してないからな
仕事休みたいわ

707不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:11:15.85ID:z/s7LftW0
>>545
コロナはともかくそれを徹底したら体調自体はいいんだよね
風邪もひかないし食事に気をつけるようになったせいで便秘も下痢もない
去年はまあ親が入退院繰り返してたせいで一年じゅう体調が悪かった
病院はやっぱりあまり行くべきではないよ

708不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:11:21.28ID:rXOhsJq30
色々言われているが、オレの元々予想は収束6月上旬としてたので、オンスケで来てる。
基本のとこは間違ってはいないな。

709不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:11:30.49ID:IOonZS4C0
>>665
そもそも検査数絞ってる中での感染者数は意味がない
その母数を元にした数字でしかない

710不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:11:36.34ID:RLrVCxHb0
今の日本のやり方を欧米がやってれば被害はもっと大きなものになってた
日本人だからできること

711不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:11:47.59ID:ZpVjYxIl0
家の中が土足かどうかが効いてるんだよ。

712不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:11:53.29ID:AeWITvw60
>>575
韓国は大邱で感染爆発おこしてるし、死亡率はアジアで最悪レベル。
韓国製検査キットは信頼できないし、統計も信用できない。
国民のプライバシーや人権を侵害することによって強権的に「収束」を演出してる。
アメリカ以下の20点くらいだよ。

713不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:11:53.54ID:3kHoskMd0
>>4
世田谷区、港区は有名人が多いのよ。
だから不思議ではない。

714不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:11:57.34ID:oSaN56Jp0
検査してないからや😅

715不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:11:59.35ID:dMwC7wTu0
国内、新型コロナウイルス 
平均死亡年齢79.2歳(5/3 厚生労働省 より推定)
 
80代以上 199人     
70代    90人
60代    38人
50代    16人
40代     7人
30代     2人
20人以下   0人
    合計352人
(5月3日 厚生労働省 80代150人 90代49人 として計算)
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/

716不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:12:01.58ID:ojqIw3lw0
>>702
もうその論言っても無駄だぜ
怪しいやつには死んだ後でさえ検査してんだから

717不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:12:01.91ID:iA1VF/vC0
80以上は死者にカウントすんなよ

718不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:12:02.07ID:rno3KQgw0
日本は以外とやれてるんじゃないか
新宿や渋谷があれだけ人が減るとは思わなかったもんな

719不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:12:03.83ID:i3/Tgeah0
ロックダウンなんてしても新型コロナは蚊が出てくる夏が本番だよ
蚊を媒介に広がる

720不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:12:04.42ID:9cQ2xprm0
>>676
検査少ないといつまでも終わらずダラダラ続く

経済死ぬよ

721不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:12:12.11ID:0seKmiix0
10年後ぐらいにこのウィルスの特性がわかれば判断できるかもな

722不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:12:17.31ID:/KI+j+8S0
>>650
今のところ欧米みたいに後遺症(血栓症)による死者は出ていないようだな
欧米では軽症で済んだ若い奴が後日脳梗塞や心筋梗塞で突然死してる事例がちらほらみられてる

723不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:12:22.44ID:ORJ5wooC0
そこまでユルユルと貶めることはないだろ
渋谷や戎橋は人が消えたんだから

724不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:12:23.47ID:wSgY51Cm0
>>671
マスクしてうがいして手洗いして消毒する人が多いだけの話。
実に単純。

725不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:12:31.03ID:EemOdi+J0
>>699
今だにそうなのか〜そうだろうと思ってたわ
BCGだなやっぱ

726不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:12:40.24ID:bGZZjrnQ0
COVID-19 死者数トップ10
米国・・・・69703
イタリア・・29079
英国・・・・28734
スペイン・・25428
フランス・・25201
ベルギー・・7924
ブラジル・・7328
ドイツ・・・6993
イラン・・・6277
オランダ・・5082

人口100万人当たり COVID-19 死者数
ベルギー・・・・684
スペイン・・・・544
イタリア・・・・481
英国・・・・・・423
フランス・・・・386
オランダ・・・・297
スウェーデン・・274
アイルランド・・267
スイス・・・・・206
米国・・・・・・211
ポルトガル・・・104
カナダ・・・・・102
デンマーク・・・85
ドイツ・・・・・83
日本・・・・・・3

727不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:12:40.62ID:dRxsGwLH0
>>4
ゆで理論っぽくて草

728不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:12:41.02ID:/wK/LJrs0
常識的に考えて世界一対策が甘い日本の感染者が欧米諸国より少ないわけが無い。

729不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:12:43.32ID:WcO+KtGU0
手荒い・マスク・生卵を食べる・土足で家の中を歩かないの複合では?
日本の生卵を食べる習慣は海外ではクレイジー扱いでは?

730不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:12:48.18ID:0ugWTkGn0
台湾式の対策(原則、休業休校無し(学校始業日2週間延期のみ)、感染防止のみ(公共交通利用者マスクを義務付けなど))で良い。
休業による経済大破綻で、零細中小企業の倒産と失業によるじさつ者がコロナ死亡者の10倍も100倍も生じる事になる。
8割削減や7割削減も感染者が必ず居て必ず移す前提での机上計算。
数理解析の元データと計算経過も開示もできない虚構の数字で恐怖を煽る専門家会議は、解散で良いだろう。
しかも、感染が減ってきているのは、気候が暖かくなった効果。

731不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:12:51.73ID:BiFITmMl0
>>78
たった11人中だけしかいなかったな

732不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:12:52.77ID:8iI9PA2q0
>>699
まーだあのデマ信じてんのかよ

733不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:13:02.77ID:2SrnA/3g0
成功してないじゃん
もういい加減こういう日本すげー記事恥ずかしいわ

734不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:13:09.51ID:Vvly7xgz0
高い衛生レベル 高い民度 マスク文化 アビガン

これだけ有利な条件有りながら他のアジアに負けてるから非難されてるだけ
実際安倍・官僚は無能

でも欧米にはダブルスコア以上で勝ってるんだよなー

735不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:13:11.43ID:pFfDYtTz0
>>691
インフルは毎年5000人以上が死亡
感染者に至っては1000万人
しかしインフルは報道協定みたいのがあってそれくらいじゃいちいち報道しない

つまりはコロナ如きでマスゴミ騒ぎ過ぎなんだよ

736不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:13:18.79ID:yGogteCa0
>>575
そこは韓国ではなくベトナムだな

737不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:13:29.11ID:g7kDn09o0
今回登場した専門家の
モデル・推測・推論 は外れっぱなし 
踊らされて国策を誤った 

738不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:13:30.95ID:+7drwPWj0
>>1 日本人の習慣(ハグしない、キスしない、無口、引きこもり体質、潔癖症(家で靴脱ぐ・マスク・手洗い大好き)、アンチリア充)のせいだろ。欧州でユルユルやっても効果は限定的。

739不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:13:38.92ID:+57ps3b60
インフルエンザもアメリカでは年間何万人と死ぬけど、日本はそれほどではない
明らかにマスクや生活習慣による予防効果が他の感染症でも出てる

740不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:13:40.21ID:G033rUFm0
>>693
それが一番いいけど老人はいうこと聞かない
あと食料を届ける人が必要だな

741不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:13:42.38ID:q79Y6pCk0
>>4
芸能人や政治家マスコミの使ってる高級な水商売関係でクラスター発生してる
はいこれで話がついた根拠は志村と立憲の議員

742不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:13:51.28ID:15TJbluQ0
そもそもソーシャルディスタンスが広い日本と近い海外をそのまま比較しても意味が無い
重みつきで評価できずに記事を垂れ流すならワイドショーの馬鹿コメンテーターと変わらん

743不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:13:51.80ID:rno3KQgw0
>>704
シンガポールかなり蔓延してきてるらしい

744不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:13:56.85ID:FuJsXwlc0
>>709
アフリカなんてもっと当てにならないですよ。
そして肺炎に有効というBCG説は血管性が明らかになって根本が崩れてます。

745不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:13:58.09ID:Zp+Oa02i0
検査してないから
死者も感染も増えない、そして肺炎死者数が
去年の3倍、検査しないからただの肺炎扱い
今後も感染者が死に尽くすまで無視して
少ないと偽造の数字を言うだけ

746不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:14:02.48ID:zY/p7fE+0
>>1
欧米と東アジアでは死亡率に違いが大きい

BCG説などもあり、この理由がわからないと
なんとも言えない

747不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:14:03.45ID:CToJ0koQ0
欧米との違いはHLA要因説明もあるな

748不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:14:06.72ID:iT0suP2L0
>>710
欧米人に自粛してくださいとかご遠慮くださいは通用しないだろうからな日本の一部の馬鹿が大人数になって手がつけられなくなるだろう

749不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:14:07.42ID:K7YjHQQU0
>>664
俺の彼女が中国人で家族とのTV電話よくするけど
向こうの街並みは普通に生活してるぞ

750不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:14:15.32ID:ORJ5wooC0
自粛要請が外人に通じなかったんじゃないの、感染者の半数は外国籍なんだろ

751不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:14:15.57ID:+nXp3MHV0
日本での判明分の感染者数が実数よりも少ないと考えること自体は間違いではないが
大規模なPCR検査に対する過信から、それを行った国の感染者数を実数に近いものと
誤信した結果、実際との間に齟齬(ニューヨーク等は2週間後の東京の姿であるといった
的外れな予測)が生じているものと考えられる

各地の抗体検査の結果から、感染者の実数は、大規模検査の有無にかかわらず、
正確に把握できていないことが示唆されているから、日本だけでなく世界の各国でも、
そのことは同様であることを前提に考えるべきである

752不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:14:17.73ID:7ioFV24j0
しかし、まあ、中国人は何故に屋内で大声なんだろ?
あのカンカン飛んで来る感じのパルスはウザいわ

仲間集めて自転車で出かけるだよな

753不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:14:20.24ID:Kf71T/NG0
新型コロナ以外含めた死者数が通年とどれ位の違うか?ってのが重要やわな

通年程度なら
自粛の意味あり

通年より明らかに減ったなら
自粛は行き過ぎ

754不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:14:32.67ID:x8Jl2bDS0
ロックダウンはされた都市から外部に持ち出さないって意味あるから
その都市で感染と死者が減らないから失敗ってのは違和感あるな
同じ部屋に感染者と健常者一緒に閉じ込めたらそら移るだろ

755不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:14:38.30ID:yGogteCa0
>>553
人口比違うのいっつも無視するよなw

756不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:14:39.09ID:/zuKPs5H0
>>735
餅を喉に詰まらせて死ぬ人が毎年1000人程だそうで…
現状は餅>コロナ

757不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:14:44.09ID:iXA8ZWhu0
>>4
すごい理屈だな

758不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:14:46.38ID:BlSdFgsm0
>>676
検査は増やさないといけない。
アビガンは6日以内に投与しないと効果が出ないからな。

保健所というクソゴミを介さなければ
病院独自でできるようになるから早くしたほうがいいのに利権まみれの厚労省はさせたくないみたいだね

759不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:14:51.16ID:flHg4gzL0
北海道の例みてわかるように
気温が寒いと広まりやすいだけ

760不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:14:51.22ID:kcoKHXE20
>>732
医療関係者は殆ど日本人だろうが

761不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:14:52.66ID:Y+U02QxG0
>>635
日本でももっと検査をやるべきと安倍ちゃんも認めたのにおまえはまだ認めないのか?
韓国はすでにコロナを終息させたのをおまえは認めないのか?
日本では検査を渋ったせいで市中感染が広がり、そのツケを今払うはめになっているのを認めないのか?

日本が感染爆発を防げたのは検査を渋ったからじゃない
当初から警戒した国民の防疫意識が高かったからだ

762不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:14:57.24ID:sZPoAPrN0
>>1
東アジア、東南アジアは、結局欧米に比べて
日本と同じで感染速度がやたら遅く、感染者が少ない
DNAの差とかの人種的な事も大きいと思うな

763不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:15:00.17ID:oxkMMJa20
ほぼ、毎日、BBCとCNNを聞いてるけど、
1、欧米では、ソーシャルディスタンス(2メートル)と手洗い。しか放送してなかった。
2、最近、CDCが、マスクの効用を発表し、それから、マスクをする様になった。
 →マスクも、違和感が大きい様で、トランプは、マスクをする様に、と言いながら、
  自分は、マスクしてない。
結果:欧米は、手遅れになってから、マスクをしだしたのが、致命的だったのでは?

764不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:15:02.87ID:qBhmbHWf0
やっぱり検査しないで感染してても放置プレイが一番効果があるな。
数字的に・・・。

765不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:15:05.89ID:wcntBm+d0
欧米はコロナと共生することを選んだ
銃社会アメリカでは高齢者でないなら
強盗や銃乱射事件に巻き込まれて死ぬのと
コロナで重症化するのは似たようなもの
他でも交通事故や移貧しい民に殺されることを思えば
コロナで重症化するのも誤差の範囲
老人を見捨てればコロナ問題は基本的に解決する

766不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:15:11.69ID:+JJWNZAs0
ソビエト株BCG打ってるロシアも感染者爆発しとるやん
死亡者はいまのところそこまででもないが

767不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:15:18.13ID:Ct9h+4RS0
昭恵の行動はそういうことか

768不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:15:20.80ID:jGV6AAT00
>>4
>そもそも
>死者500人のうち有名芸能界が3人だしな

ウイルスは日本国内で自然発生したのではなく、海外から持ち込まれるから、海外と接点がある人が先ずかかりやすいってことでしょ
島国日本は年間1千万人が外国に行くと言ってもまだまだ少なクて、一般的な話でない
銀座や六本木の高級クラブで流行ったってのも、海外行く人が多い層ってことでしょ
テレビ関係者も海外ロケとか多いじゃない
全然不思議じゃない

769不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:15:22.37ID:Y0AwdVZ60
そもそも日本はそんな特別じゃないのにネットのバカとマスコミが言ってるだけ

オーストリア  感染者15,563 死亡者600
日本      感染者15,253 死亡者556

770不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:15:28.44ID:ojqIw3lw0
>>745
陽性率からいって、実態はそんな感染してないぞ
何百人検査しても10人も出ないんだから
東京だけだよ異常なのは

771不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:15:32.80ID:8iI9PA2q0
>>725
BCGは今のところエビデンス皆無
そもそも世界各国で使ってるのに日本だけ効くとか言ってんのが怪しすぎ
奏功してたら日本国内だけでも感染者の統計にもっと露骨に出る

772不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:15:32.85ID:yPAQdRvn0
仲間内だけとしか喋らない陰気な日本人と
誰とでも気軽に喋る陽気な欧米人では感染力は違って当然

773不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:15:39.49ID:+F9Dj9Gw0
>>734
自粛も出来ない自己中が民度高いのか?
ワガママ言って感染広げてるバカ都民は民度高いのか?
答えろよクソが

774不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:15:41.24ID:+7lCCn2v0
コロナは心の病だから
災害慣れしてる日本人は割と大丈夫なのかな

775不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:15:47.82ID:DP5e0GFr0
まず、三密ゆるゆる国家の説明をしろ。
三密を避ける程度で大丈夫だと言う甘い国家という意味がか?
それとも、三密すら守られていない馬鹿みたいな国民という意味か?
独りよがりの言葉を作って意味が確定しない幼稚な感情論はいらない。

776不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:15:51.17ID:22/oOvVV0
>>21
しかも靴のままソファーやベッドに足を上げる
あと食器洗いで濯ぎをしない所もある
ホームステイで止まった家がそうだったんだが洗剤使った水につけ置きしたあと
スポンジで擦る→水切りかご→拭くという流れなんだよ…………
なんで水で流さないの理解できない
根本的な衛生観念が違いすぎる

777不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:15:52.11ID:+Enl3oYB0
国ごとに特性があるんだから、欧米が間違いってことないだろう。
個人主義の塊みたいなあいつらが自粛って言われておとなしく家に閉じこもってる
わけがないじゃんよ。

778不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:15:59.23ID:bMB0wou30
新横浜のメガドンキへ行ったらコロナウイルスに感染したよ
店内にいるときから頭痛悪寒のどの痛みを感じるほど急激瞬時に感染した
その後数日経つが症状は改善せず続いているからかなりしつこい
ただ体温を測っても平熱+1℃がせいぜいで政府の言う37.5℃以上にはならない
政府の言うことが正しいならば新型コロナウイルスでなく
普通の風邪コロナウイルスということになり外出もOK
よかった
ゴルデンウイクがおわたらすぐ出社しなくちゃ

779不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:16:02.06ID:ji442MPS0
カンボジア公式発表だとほぼ抑え込み成功してるけど実際はどうなんだろな
クルーズ船対応とかガバガバだったけど
公式発表とまではいかずとも死者が低い数値に抑えられているならもう人種の差としか

780不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:16:02.97ID:bGtfPG7z0
3密ユルユル国家、日本

781不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:16:04.85ID:Kf71T/NG0
>>752
言語の周波数ってあるねん
日本語は低め
英国、中国語とかは高め

782不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:16:06.02ID:7H5KAdBS0
そもそも爆発してねえっす

783不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:16:08.38ID:wCw6VnaJ0
>>745
>肺炎死者数が去年の3倍

これは、どこを見ればわかる?
データのソース教えてほしい

784不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:16:11.53ID:K7YjHQQU0
>>740
うーん
もう老人は見捨てるのが正解な気がする

785不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:16:11.61ID:BiFITmMl0
>>83
その陰謀論は既に専門家会見で論破されてるよ

786不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:16:12.90ID:Ygyfthwe0
日本は少しずつ感染者が増えて行くだろうな。これは成功なのか?失敗なのか?線引きの問題。

787不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:16:15.42ID:pwgFUwO10
自粛警察の方々に、ロックダウンやってる欧米の方が日本よりはるかに死者が多いって話すると、
ロックダウンしなかったらもっと感染が広がってたみたいな的外れかつ根拠のない話してくるから話が通じない

788不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:16:26.13ID:EhRlGz9O0
>検査数が異常に少ない日本は実際の感染者数もわからないし死者数もわからない

又反日ウイルスをばらまいていやがる。テレビのニュースでやっているだろうが。
見たことないのか。ご丁寧に日本は死後、原因追及のためにPCR検査して陽性反応が出た、
と発表しているんだぞ。

789不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:16:28.08ID:Vvly7xgz0
欧州で絶賛されてロックダウン緩和始めてるドイツの人口比死者は日本の20倍以上
そして抗体検査でもドイツは日本の10倍以上感染してる

日本人は優秀
政府は他のアジア諸国に比べればダントツに無能

790不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:16:28.60ID:7ioFV24j0
>>753
パンデミック論を勉強しろよ

791不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:16:29.55ID:1zU0efeW0
もういいよ
ただのかぜw
医師会解体しろ

792不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:16:32.24ID:ECN4utvi0
>>724
衛生の問題だとすると韓国が少ない(数字が信じられないとしても破綻するほどでない)のは不思議なんだよね
行ったことあるからわかるけどあの国は不潔だぞw

793不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:16:41.63ID:XpjQiXB40
黄色人種最強

794不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:16:42.75ID:ORJ5wooC0
テレビ朝日が垂れ流してる見解が全て正しいとは考えられない

795不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:16:42.78ID:FDLIRzqm0
まあ日本の場合は感染を遅らせ医療崩壊をなるべく防げる方式をとってきた
病床数は世界一多いけど、重症者を受け入れるICU病床数はイタリアの半分程度しかないから、実際の余裕はそんなにないのよね
だからすぐに医療崩壊寸前のパンパンになってしまう
検査数絞ってるのもICUがボトルネックになってるせいじゃないかと思ってる
受け入れ可能なICU数から逆算して検査数を割り出してるんじゃないかなと

796不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:16:47.40ID:WncuCPZ50
>>1
対策が優秀と評される台湾も封じ込めたというわけでは無く
閉鎖して問題を先送りにしただけ
封鎖解除はワクチンができるまでか抗体持ちが増えだすまで
ワクチンなど作れないし このやり方だと抗体持ち増やすのに時間がかかる

今後 台湾は毎年冬の間 鎖国する国になっただけだよ

797不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:16:48.89ID:Tdbo2oFR0
何で文系ってどこかに正しい答えが用意されてるって思うのかね?
新型ウイルスへの対応に正解なんか用意されてねーよ
試行錯誤で少しずつ見つけていくものだろ

あの国の対応が良くてあそこの国はダメだとか.....馬鹿じゃないの

798不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:16:50.71ID:MydbkH180
コロナウイルスで世界中を恐怖に陥れている中国では
日本のエロ漫画が大人気である
美少女催●で性教育2 みくろぺえじ 黒本君
doudoujin.blog.jp/archives/1077330236.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っていますが…
なんとネット上に無断でアップロードされているのです

中国人はモラルがないため平気でこういうことをする

こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず旅行に行き
世界中に致死性のウイルスをばらまいているわけです

3密ユルユルで爆発的な感染になっていないのは
単に検査をしていないからではないのか?

799不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:16:51.97ID:FN0/XUD30
ボディタッチの挨拶とか
唾飛んだり唇やたらと使う発音法とか
痰や鼻水をハンカチ拭きしたり飛ばしたりとか
室内も靴履きとか
予防接種の違いとか
インフルや花粉症、掃除のマスク文化とか
食文化や腸の長さの違いとか、、、
うーん、あと何だろう

800不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:16:55.17ID:gBgCv23g0
別に東アジア差別をするつもりはないけど
海外で中国と韓国の検査キットが不良品だらけってニュースを聞くと
たぶん大量の検査をしても漏れがすごいことになってんじゃねえかなって思う

801不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:17:02.07ID:FuJsXwlc0
>>746
今有力になってきているのは肥満度の違い。肥満や糖尿病患者の致死率が非常に高い。

血管がやられる糖尿病との相関関係は血管性のウイルスであることと合わせて非常に有力。

802不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:17:02.23ID:/KI+j+8S0
>>660
大阪?全然少なくないけど?堂々の全国第2位だよ
京都だけは不思議と少ない
でも京都って案外中国人にはそれほど人気なかったんじゃね、欧米人の人気は高いが

高山(岐阜県)も人口の割には少なくないよ

803不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:17:02.92ID:kcoKHXE20
風邪で自主隔離だよ
原因は

804不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:17:05.03ID:YifbRoFC0
>>621
致死率じゃなくて10万人あたりの死亡率で話をしないと意味がない
死亡率なら世界でダントツ低いぞ

805不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:17:15.76ID:qVBiJWlc0
>>667
検査をしないからではなく、検査をしても見つからないところが多数あるから。w
日本一のコロナ感染地区の東京都港区は検査をすれば出てくるが、岩手県の
片田舎だと検査をしても出てこない。w
もともと新型コロナは日本にいなかったものだから。w

806不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:17:16.24ID:9P9Hyf6k0
>>27
バカだなぁ
欧米がやってるあんなコンタミしまくりの検査
なんの意味もないよ w
そんなので集めたデータ自体お笑いやわ

807不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:17:17.79ID:Ihe58KgI0
アビガンは、その機序から初期段階の
人体内爆発的感染する前に服用すれば
著効ありそう。
ちょっとヤナ副作用もあり、予防薬と
しては、多分ツカエエナイけど
タイミングが難しいが、有望だと思う
中国は、アビガンゾロ使ってそう
この手の秘密は中国が握ってそう。

808不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:17:19.76ID:CIakMt7w0
>>735
こういう考えの人がまだまだ多いのも事実だな

809不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:17:30.35ID:Dg1tSNaL0
やっぱ気候の影響はあるよ
インド、アフリカ、東南アジア、オーストラリア、南アメリカ軒並み死亡者数は少ない

810不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:17:31.54ID:BiFITmMl0
>>132
もう薬はやめたほうがいいよ

811不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:17:31.68ID:aN5DHHlA0
アメリカはもうすぐ7万に達し、今月中に10万超えそう

812不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:17:32.40ID:XrikwmJl0
こういう連中はなぜBCGの件を無視するのだろうか

813不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:17:32.56ID:18/jUTx50
強制自粛なんだから、ロックダウン?とそう大差ないわな、

814不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:17:33.72ID:rLjrVZl70
アジア諸国の致死率が低いよな。

815不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:17:46.60ID:FT1ZIULV0
>>773
ロックダウンしても死者数桁違いがくやちいんでちゅねうんこがw

816不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:17:48.55ID:Y+U02QxG0
>>676
院内感染が問題となり多数報道もされてるのが現実だがおまえはどこのパラレルワールドから書き込んでるんだ?
院内感染はおもに市中感染が病院に入り込んだものであり、
市中感染が広がったのは検査が不十分だったからだ
それは安倍ちゃんも認めて、もっと検査をするべきだったと言っている

817不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:17:55.04ID:unvZvq0P0
虚偽がないとすれば、何が成功したってわけでもなく、偶々なんだよな

818不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:17:57.00ID:Rr6WkyLX0
>>693
無自覚症状の若者がうろつくと困るだろ

819不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:17:57.45ID:mJLtEcdk0
>>513
ジャンクフードばかばか食うくせに太らない人、とか例えられてるね。

上手いこと言うな

820不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:17:58.00ID:tNjYv0sq0
>>754
ロックダウン施行直前に逃げ出して、感染者が全国に散らばったイタリアはどうなった?

821不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:18:00.75ID:FgW4Vvx50
もうこういう戯言聞き飽きたわ
5,6月に増えなかったら今度は7,8月って言うんだろ?
これもう欧米の願望だろ

822不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:18:05.34ID:iWpjcmgB0
>>4
夜遊びしまくり、風俗キャバクラライブハウス居酒屋ジム行きまくり
ヘビースモーカーに愛人複数
こんなの感染して当たり前
山梨女もそうじゃん

性病と思えば分かるだろ

823不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:18:11.39ID:/wK/LJrs0
>>716
【コロナ復帰】軽症者らの就業制限解除に厚生労働省が新基準 療養2週間で解除…ウイルス検査は不要に ★2 [ごまカンパチ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1588632348/

↑こんなに検査の余力が無いのに
孤独死・変死の死体をいちいち検査してると思うか?

824不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:18:15.90ID:dstbMUq70
>>724
個人の清潔レベルが高いだけだよな
政府がノーガード戦法じゃなかったら、もっと収束が早かったと思う

825不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:18:19.08ID:Wq/4ikcD0
>>800
漏れてるうちに集団免疫確立してたりしてw

826不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:18:24.30ID:/zuKPs5H0
>>799
単純に欧米の方が身長が高い
高い場所からバラまけば、遠くまで飛ぶのは普通の理屈かと

827不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:18:27.60ID:4dDHTQgq0
>>789
日本はノーガード集団免疫路線と言われるが、ドイツの方が先に集団免疫獲得するかもな

828不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:18:29.07ID:bGtfPG7z0
ロックダウンしてる国のが感染爆発・死者激増している謎

829不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:18:29.99ID:Kf71T/NG0
>>786
感染者は増やすんやで
感染拡大を抑止する
病床には限りがあるからな

830不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:18:31.21ID:aZ1xK3xJ0
日本は介護施設の職員が頑張って感染対策しているから高齢者の感染が少ないけど市中感染が増えると急激に死亡率が上がってくる。 介護施設の職員の待遇改善をやらないとソロソロ限界まで来ている。

831不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:18:33.34ID:nah6nof20
日本をみてはっきりわかるのは、検査しまくるのがコロナを押さえる意味で無意味ってことだよ
検査は制限して必要な症例に絞るのが良いってことだ

832不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:18:34.32ID:YDQ4wC9l0
韓国      感染者10801  死者252
台湾      感染者437    死者6

マレーシア  感染者6298   死者105
タイ       感染者2987   死者54
シンガポール 感染者18205  死者18
ベトナム    感染者271    死者0

日本      感染者15059  死者535
 
インドネシア 感染者11192  死者845
フィリピン   感染者9223   死者607

833不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:18:37.35ID:Y0AwdVZ60
シンガポールの致死率は他国の100分~1000分の1
理由は不明

シンガポール 感染者18,778  死亡者18

834不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:18:53.07ID:wCw6VnaJ0
>>776
>なんで水で流さないの理解できない

ずっと水不足で悩まされてきたからそういう習慣になったんだよ

ホームステイ行く前に、日本でレクチャー受けなかったか?

835不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:18:54.41ID:9XPrwi1i0
アジア人はデブが少ない

836不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:18:55.59ID:3QRZjmkE0
日本の対応がちょうど「自覚症状のないまま抗体持ちになる割合が高い」接触だとか?
ナチュラルワクチン的な

837不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:19:04.55ID:/KI+j+8S0
>>802
レスアンカ誤り
>>660
>>697

838不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:19:08.26ID:FuJsXwlc0
>>802
京都に来る中国人はいくとこが決まってる。地元の人はほとんどいかない。

839不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:19:08.36ID:vJv9rZXs0
ハグとか握手とかしないし

840不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:19:11.30ID:Rr6WkyLX0
>>593
3月頃まではオリンピックは予定通りにやるとか言ってた政権だぞ
オリンピックや経済を気にして決断出来なかった

841不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:19:13.22ID:7OEyvaw00
ロックダウンはコロナに効かないってことだろうな
欧米はこれで失ったものが大きすぎるから失政を認めないだろうが、
どのみちウイルスを人と会わないことで封じ込めようなんてのが無茶なんだ

842不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:19:16.15ID:+7lCCn2v0
だがコロナ関連死は世界一になるかもしれない。

843不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:19:19.66ID:7x8acJxM0
>>769
人口と人口密度の違う国を比較して、感染者と死亡者数が同じというのは、感染の拡大を抑え込めていると言えるだろ

844不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:19:22.82ID:ZSfiVVCJ0
東京のliveカメラ見れば一目瞭然
要請だけでここまで人が居なくなるのは日本くらい

845不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:19:23.24ID:ORJ5wooC0
感染者がアメリカやイタリアの数十分の1で医療崩壊って日本の医療体制はどんだけ脆弱なんだよ
日本医師会が医師数を抑制して既得権益を守って来たのが最大のネックだろ

846不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:19:23.35ID:7UIq69Cu0
BCG! BCG! BCG!

847不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:19:25.41ID:CRIdKnAr0
食事前に手を洗うのはユダヤ人の習慣で、キリスト教はそれに反発する

マタイ15-1
〜律法学者たちが、エルサレムからイエスのもとへ来て言った。
15-2
「なぜ、あなたの弟子たちは、昔の言い伝えを破るのですか。彼らは食事の前に手を洗いません。」

15-10
〜イエスは、群衆を呼び寄せて言われた。〜
15-11
口に入るものは人を汚さず、口から出るものが人を汚すのである
15-19
悪意〜などは、心から出てくるからである。
15-20
これが人を汚す。しかし、手を洗わずに食事をしても、そのことは人を汚すものではない。

848不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:19:30.14ID:kcoKHXE20
>>825
大阪のランダム陽性率が3%
集団免疫よりワクチンの方が早い

849不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:19:33.75ID:flHg4gzL0
日本のコロナ感染のピークは2〜3月だった? 梅雨の多湿が追い風に
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/04230800/?all=1

米マサチューセッツ工科大の研究チームは、感染の9割は平均気温3〜17度の地域で発生し、
18度以上で絶対湿度が1立方メートル当たり9グラム以上の土地では、発生率が6%未満だ、と報告した。
米メリーランド大の研究グループの報告も、感染が深刻な都市は平均気温5〜11度で、絶対湿度が4〜7グラム
だとしています。北京航空航天大と清華大のグループも、中国100都市の感染状況を分析し、高温多湿で感染が
減少する、と発表。

850不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:19:33.87ID:E2zUQhog0
>>13
中国人か?

851不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:19:36.59ID:BlSdFgsm0
>>819
食べる量が違うからな
日本はカカクアゲーリョーへラシーだから

852不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:19:37.13ID:Y+U02QxG0
>>773
日本人の大半は民度が高くまじめに自粛してる
だから欧米ほどひどいことにはなってない
しかし一部の馬鹿のせいで完全に封じることができないでいる

853不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:19:38.54ID:T+VDmiHd0
>>4
馬鹿って諸条件無視した単純計算が好きだよなw

854不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:19:39.13ID:GMaoIgbo0
土足禁止にするとか

855不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:19:47.11ID:Ct9h+4RS0
プーチンはやられたのか? グルなだけか ?

>>802
維新もわかってやってたのか

856不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:19:48.94ID:FkR8MmjT0
3密ユルユルとかいやらしい

857不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:19:49.21ID:K7YjHQQU0
>>818
コロナが拡って困るのはおじさんとおばさんでしょ
若者がそいつらのために自粛してあげる理由がない

858不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:19:52.97ID:+T+l1nDr0
>>755
日本自慢の死者が少ないが人口比含めても韓国を抜いてるんじゃねえの?

その死者だって検査ロクにしてないから当てにならないんだから。

859不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:19:55.41ID:2KISsNCB0
普通に考えて、検査に行って感染してるんじゃん。

860不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:20:02.29ID:tyaFstB30
いろんな要素ありそうだけどね。
欧米と同じなら西浦さんが言ってた予測になる可能性はあったと思うし、ただ現状保健所逼迫、病院も医療物資足りてないと言うし、自粛は当面必要だと思う。

861不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:20:26.52ID:JP8cfycc0
でも日本には湿度アシストと清潔ブーストがあるから…

862不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:20:31.17ID:Zp+Oa02i0
>>783
白鵬大学の教授が時々公表してる
国立感染所のデータ

863不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:20:32.80ID:FN0/XUD30
>>795
その方法で考えると
今後の自粛解除は
院内感染が起きていない地域や
地域医療が頑張れるところ
周辺地域と連携とれるところから始めないとヤバイな

864不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:20:33.06ID:XiscETgP0
この感染症の1番の問題点は入院期間が長いことだ。
はやく死ねば病床が空くから医療崩壊は起きない。
完璧な治療で生き延びる限り病床は空かない。

この点解説するメディアはない。

865不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:20:37.12ID:9JwWx1rT0
人の命は地球より重いなんて馬鹿なこと言ってるから
人命をケチって最後には何もかも失う結果になるんだ
いっそのこと全部開放してなるようになれ作戦に切り替えたらどうだ

866不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:20:37.78ID:tUE7n5fv0
日本の現状を認めてしまうと経済ぶっ壊したのは政治家達ということになってしまうからな
彼らは絶対に認めないだろう

867不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:20:40.75ID:z3GVXTzn0
>>792
でも箸で米を食べるのがメインじゃないかな?

868不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:20:46.53ID:ZP1Z01Mt0
ゆとり官僚「死亡者数が少ない国が勝ち組で、死者数が多い国は負け組、そして数値を誤魔化してる国は悪の枢軸ですねw」

869不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:20:46.72ID:oP/+uz+a0
花粉症シーズンでマスクしてたから

870不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:20:50.59ID:BiFITmMl0
>>621
日本は感染者を制御できてるから死亡率が低いんだよ

871不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:20:55.77ID:ojqIw3lw0
>>823
検査の余力とか関係あるか?
全国の陽性率なんて数%だぞ
それも保健所が選別してるのによ
もう認めろって
日本にはそんなにいないのよ
もちろん今出してる数字よりはいるだろうが、何倍なんてことはねーよ

872不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:20:57.86ID:mJLtEcdk0
>>528
一番の罪は欧米産コロナ持った帰国者をたいした引き留めせず野に放ったこと。

帰国者、役人を早く吊し上げろや。

873不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:21:00.00ID:xuTOT2xI0
 
笑いながら咳とくしゃみしたら、肋骨にヒビが入って寝てる orz
 

874不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:21:00.33ID:s8h52V9P0
>>766
BCGは感染者が爆発しないのではなく、死亡者が少なくなる

875不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:21:07.18ID:acVJbc6u0
専門家が似非
そもそも日本人に対して病原性発現が弱い

876不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:21:07.41ID:z/s7LftW0
>>821
おそらくだけど連休にどこまで広がったかは未知数
だから5月中旬あたり注視しないといけないと思う
下手したら地方は一斉にクラスターが発生するかもしれない

877不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:21:12.21ID:1brSWAbI0
欧米に何を学べっていうの?

878不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:21:12.57ID:4dDHTQgq0
>>833
シンガポールの感染者数あたりの死者数の少なさ異常だよな
一時抑え込みつつ感染再爆発したから負け組扱いされてるが、そこは評価するべきじゃないかと

879不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:21:20.89ID:GMaoIgbo0
欧米とか無意識で顔にキスとか手にキスとかするからな

880不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:21:25.72ID:sEcXHjUF0
のらりくらり戦法

881不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:21:30.53ID:Kf71T/NG0
>>828
検査を増やして片っ端から病院に送るからや。
医療体制も軍事の一部と解釈したら、何故アメリカは感染確認者を増やす方針なのかが判る。
医療崩壊なんて、軍事の一部なんよ。

882不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:21:34.78ID:DsDf3cTY0
まあでも昨日夕方ニュースでの各国の映像みたらアジアはマスクしてたけど欧米ほぼしてないし

883不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:21:35.26ID:mJLtEcdk0
>>529
だな。今の死者は大概が院内感染

884不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:21:39.91ID:56wObskk0
パニックになって動き回るから拡散するわな

885不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:21:40.90ID:a3BRUizC0
>>1
安倍ちゃんが凄いだけだ
アベマスクと安部数字で
コロナすら忖度して遠慮しているのさ

886不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:21:51.38ID:K7YjHQQU0
>>840
兆単位の金が動くイベントだぞ
1月の時点では延期を見越して関係者調整始めてるわ

887不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:21:51.81ID:EemOdi+J0
>>771
数字に現れてるのは日本株とソ連株のBCG接種国だけだな
既に治験やってるとこあるからいずれ結果わかるだろう
アビガンもそうだけど重傷者にはさっさと投与してやればいいのに

888不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:21:57.38ID:otPpfc5q0
A型は他の血液型より新型コロナ感染リスク高い、中国の研究報告―中国メディア

リポートによると、武漢の健常者3694人の血液型分布は、A型が32.16%、B型が24.90%、AB型が9.10%、O型が33.84%であるのに対し、
武漢市金銀潭医院の新型コロナウイルス患者1775人の血液型分布は、A型が37.75%、B型が26.42%、AB型が10.03%、O型が25.80%だった。



健常者と比較すると、新型コロナウイルス患者ではA型の割合が明らかに高く、O型の割合は明らかに低かった。
https://news.so-net....icle/detail/1934073/

A型がコロナをばら撒いている

889不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:22:01.34ID:8iI9PA2q0
>>749
いや解禁されただけで全然復帰ムードじゃねえから
マスクだらけでイベント自粛もwork from homeもまだやってる

>>789
ドイツはPCRとELIZAとかだろ
日本のあの抗体検査は中国製キットのクラボウだ
現状の抗体検査はクソ感度だから意味ねえよ
まともなのは最近出てきたロシュアボットオーソのCLIAで調べる奴だけ

890不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:22:09.80ID:SaUPe0/X0
>>72
>>1くらい読めよ
そんなは話してないぞ

891不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:22:10.19ID:7x8acJxM0
>>845
そもそも医師数が少ないから

団塊ジュニアが受験するときに、医学部で需要が多い課の定員を増やしておくべきだった
国立大学の医学部の教員も増やしておくべきだったよ

892不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:22:10.68ID:XHeWs8z70
>>52
そんな可能性はない。

893不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:22:11.58ID:Rr6WkyLX0
>>857
君は自分のご両親が感染して死んでしまうのはいいのね(笑)

894不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:22:11.81ID:Arj13od80
日本では毎年インフルエンザで数万人も死亡し感染者を1000万も出している
ワクチンも薬も予防接種があってもこんな被害になっているが
人々は普通に暮らし経済は停止していない。

この現実を見たらコロナで緊急事態を出すなんて事は
具策だとわかるだろ?

895不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:22:17.46ID:Er6P8dDc0
欧米の広がり方こそおかしいんだよ

896不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:22:18.35ID:+TsfN6yQ0
>>858
韓国や中国の報告数に信頼性はないよ

897不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:22:18.60ID:FuJsXwlc0
日本の年寄りってほとんどの人が血管をさらさらにする薬飲んでるだろ。これが重症化を防ぐ作用はあるかもしれない。

898不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:22:23.60ID:FkR8MmjT0
>>4
ネトサポにとって痛いところを突いたようだぜ。

899不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:22:33.29ID:ORJ5wooC0
日本の高温多湿を舐めるなよ、武漢コロナウイルス

900不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:22:36.48ID:Ihe58KgI0
普通のインフルエンザなら多少死者が
でても、心配不要。

でも、免疫不全をともなうインフルが
出現したら、若干の死者がでてもヤバイ
感染力がどんなに弱くても社会に蔓延
感染力が強ければ、今回のようになる。

ちなみに、スペイン風邪は、
免疫不全の性能を有するインフルエンザ
だったのこもねぇぇぇ。

901不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:22:40.93ID:/wK/LJrs0
>>871
いないわけが無い。
市中感染が確認されて3ヶ月以上経つ。
何の対策もしてないに等しい。

実態は世界でも有数のコロナまみれの国だよ。
そうならない理由が無い。

902不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:22:42.27ID:Y0AwdVZ60
どこで医療崩壊した?
>>845

903不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:22:45.18ID:IrYD0SPk0
>>644
NZは渡航制限が上手くいったのが大きい。
日本だと自主隔離だろ。あんなので抑え込める訳がない。
無症状でも感染するから体温検査なんて無意味だし。
湖北省の制限やったタイミングで、他の国も含めてやって、入国者を14日間の強制隔離やっていれば、今の状況はなかった。
ただ、政権は間違いなく倒れていただろうね。

904不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:22:46.04ID:V7ZxtUIT0
>>693
マジにそれですわ

905不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:22:49.49ID:tFKvwjvh0
実際の感染者は公式発表より数倍〜数十倍以上はいるんだろう?
西浦さんも氷山の一角にすぎない、と言っている。
ならば、クラスター潰しなんて意味なかったんじゃないのか?
実際にはもっといろんなところで感染が起こっていたわけだから。

906不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:22:53.20ID:mJLtEcdk0
>>532
自分かわいい、の日本医師会もクソ。

勤務医に負担強いて自分らはガタガタ震えてるだけ

907不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:22:58.93ID:WZnFsv220
>>29
これやろな、与野党含めた政治家と官僚、公務員の無能を理解してるから民間が自衛に走った結果

908不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:23:00.71ID:QPYqFGwJ0
だからホームレスを見ろって言ってんの
劣悪環境に生きるホームレスが野垂れ死んでないのが証拠だ
施設の耄碌ジジババが肺炎がトドメになって死ぬのなんてコロナ関係なしに恒例なんだからいちいち気にすんな
志村も岡江も半分死にかけの持病持ちと変わらん というかどっちもジジババだろが
いい加減にしろこの腐れマスゴミに無能政府に下等愚民ども

909不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:23:03.01ID:tymUGBsN0
>>461
最初期なら日本のショボイPCR数でもそれができた
だからやれって言った
だけど売国クソ漏らしは検査も検疫も鎖国もせず、春節ウエルカム演説をぶちあげた

今となっては数が多すぎて容疑者をすべてPCRできない。やっても的中率がイマイチ。さらに隔離しておく場所がない。病院も医者も足りてない。
君のその意見は1月の時点で俺やその他の良識のある業界人からすでに出ていたんだよ
でもクソ漏らしは一切取り合わなかったの

>>369
おそらくかなり低いんだろうね
つまりこのペースで医療破綻しないように(してるけどw)引き延ばしていった場合、
群れ全体の7割が免疫獲得するのに5年かかるとかそういう残酷で正直な未来が見えてしまう
最初っから分かってたことなのになぜ無為無策のまま5年間経済封鎖とかいう政策を選んだのか、政府への批判が爆発する
自民党としては、政権崩壊だけは全国民の命を差し出してでも避けたい
そういうロジックではないだろうか

>>345
それあちこちでネトウヨが検査しない理由に挙げてるけど、感染しないように検査業務を行うべきであって、
感染するかもしれないから検査しません、っていうのは検査をしない理由をこじつける詭弁だよ

910不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:23:10.45ID:9oS3DsnN0
>>4
3人じゃ統計的にサンプルが少なすぎて話にならない
あと、志村さんもそうだが三密の典型である飲酒を伴う飲食の率が他の職種に比べて高い
あと、志村さんと歌舞伎の人は肺炎既往歴、岡江さんは放射線治療歴があって、
そっちの方が原因の影響としてデカいだろ

911不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:23:16.62ID:W+no+ljg0
抗原検査はよ!
検査簡単に出来すぎ市中コロナ多すぎて医療崩壊!

912不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:23:18.90ID:FT1ZIULV0
>>878
死亡は感染が判明してからタイムラグがあるからこれから増えるんだよ

913不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:23:19.65ID:GMaoIgbo0
>>885
そんなにすごい晋三に全く気兼ねしない昭恵が最強か

914不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:23:23.77ID:yuR1mImZ0
あいつら

マスクしないわツバ飛ばして喋るわうるせえからだろ

915不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:23:28.45ID:MWU3lt/t0
手洗いうがいアルコール消毒マスクの習慣があるかどうかの差じゃないの?

916不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:23:29.12ID:7FU0lbCV0
>>885
数字だけ見たら緊急事態?ってなる
しかもおかわり??

917不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:23:29.60ID:3eQd2KqL0
>>823
検査余力がないんじゃなくて検体採取余力がないの
死体からの検体採取は簡単だからね。現状の検体採取のリソースを使わないで済む

918不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:23:31.16ID:flHg4gzL0
北海道も3月、4月が広まりやすい気候だから増えてきたけど
だんだん暑くなると落ち着く

919不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:23:34.32ID:BiFITmMl0
>>745
厚労省の統計見てみろ
例年より肺炎死者は減ってるぞ

920不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:23:34.69ID:Wdq5e1Xb0
だから大嘘つきの中国韓国製検査キットのせいだってばよ
エアロゾルや普通の生活の飛沫は例えるなら
焚き火のそばで火の粉かかるようなもんなのに対して
検査キットの綿棒には予めウーハンバイラスが仕込んであったんだろ
そんなんで鼻の奥の粘膜グリグリしたら無事じゃ済まねえよ

921不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:23:35.80ID:SaUPe0/X0
>>79
結局一番有効なのは人権制限なんだよなあ
中国韓国見てると

922不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:23:40.32ID:7ioFV24j0
ウィグル人迫害の騒ぎもコロナで消えたな
いや、消したのか

兵法だよな

923不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:23:46.89ID:4o0Kx35H0
欧米はCDCが「マスク意味ねえぞ」連呼したのが致命的だったな
お前らキスハグ文化なのにそれはまずいだろ、という当たり前の気付きが智のエリートである医者には出来なかった

924不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:23:47.18ID:4eGiBqL20
>>769
オーストリアって人口何人やねん

925不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:23:50.03ID:6BeaKmzQ0
偽のデータを信じたゆえの悲劇
新唐人テレビ


926不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:23:52.34ID:4JXU8AJp0
死者が少ないのはアビガンのおかげwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww





アビガンなかったらもっと死にまくってるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

927不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:23:52.83ID:UOIl+YFc0
>>860

保健所や病院のキャパに人口を合わせるの?

928不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:23:59.38ID:K7YjHQQU0
>>893
当たり前だろ
家族だからって意見があるやつは政治系の発言する資格ないわ

929不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:24:00.85ID:1TTZ7EgH0
日本のゆるゆる三密回避の方が欧米のロックダウンより、厳しいってだけでしょ。
欧米のロックダウンってなんちゃってなんじゃないの。
表層的に街中の人通りが少なくても、それ以外で色々やってんじゃねーの。

持病持ちでやけになってコロナばらまいた奴とか、陽性知っても高速バスで移動した奴とか、
日本ではごく少数なアレな行動する奴が、欧米ではかなりいるんじゃないの。

930不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:24:03.23ID:ojqIw3lw0
>>901
感染者が少ないんだからそれでいいだろ
何の対策もしてないって色々やってるじゃねーか
お前も自粛中だろ?
ご要望は何なんだよ

931不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:24:06.65ID:35OutxnG0
>>29
橋岳を見て、この政府はポンコツだと確信。
自衛しないとダメだとマスクがっちりつけて、手洗い徹底。
日本国民は優秀だと思ったわ。

932不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:24:09.70ID:kcoKHXE20
>>848
かつコロナなでも精勤
締め切った満員電車で咳しまくりエアゾル感染。感染者増えすぎてステロイドもなくなって日本滅亡
東京だけならすでにそうなんだろ
他県からステロイド薬集めてるからこの程度ですんでいる
まあ藤原氏天皇家が認めることは無いだろうが

933不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:24:20.28ID:wCw6VnaJ0
>>795
日本でも、入院したくてもできない人が容態急変して死んでるから
既に医療崩壊してる
今のところ、まだ首都圏だけだが

934不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:24:22.08ID:0OorTK5/0
なぜアジアの被害が軽いかより
欧米だけなぜ被害が甚大かを調べた方が早そう
白人特有の疾患かもしれんし

935不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:24:25.49ID:/zuKPs5H0
>>895
一部のトップレベルを除いては、ヤブ医者ばっかりらしい。
中には売薬専門で何の衛生知識も無い医者も居る

936不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:24:25.98ID:5SAuyql70
>>4
いい計算だ、それが真実なのがわかるといいが

937不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:24:28.29ID:FuJsXwlc0
アメリカでもNYとLAでは全く違うから。環境要因、社会的要因が結果に大きく反映する。

938不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:24:36.43ID:Arj13od80
>>893
インフルエンザで毎年数万人も死んでも
人々は普通に暮らし経済は停止していない
今回のコロナの緊急事態を比べておかしいと思わないのかい??

939不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:24:37.15ID:ORJ5wooC0
>>4
平民が100倍死んでたらその家族や友人も死にまくってるだろ

940不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:24:38.54ID:mJLtEcdk0
>>899
今、蔓延してるのは欧米産コロナ

941不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:24:45.91ID:EL/n/Y1k0
>>776
ニュージーオージーは慢性的に水が貴重だから濯がないって聞いた
家庭での洗車も禁止とか庭に水撒き禁止な州もある
濯ぎに関してはイギリスもそうだから節水云々よりイギリスの習慣が残ってるだけかも

942不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:24:46.11ID:kcoKHXE20
>>855
俺が大阪人だからな

943不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:24:46.51ID:lcf4z5Od0
キスとかハグとかどころか馴れ馴れしく肩組んだりもしないからだろうな
中国や韓国はキスとかはしなけど女同士で手繋いだりべたべたするからな

944不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:24:49.04ID:6U14Sdxb0
日本人は常にお茶や水飲んでるからなウィルスが喉で増殖する暇もないよw

945不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:24:52.05ID:ZP1Z01Mt0
メディアが伝えるシンガポール興亡史

2月くらい:シンガポールは世界の優等生ですね!中華系の住民の素晴らしさが立証されました!
今現在  :シンガポール?何か問題でも。いらねえこと聞くなよ(恫喝)

分析:武漢解放後大量の中国人労働者などが逃げ込んだことにより感染爆発でシンガポールは風前の灯ね。

946不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:24:52.15ID:BMbUHlb/0
>>1
この人も利口ぶってる馬鹿だわ
マスクしてると社会的距離を取ったのと同じ効果な

947不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:24:52.62ID:+T+l1nDr0
>>821
検査数の話ですかww

検査しなければ感染者も死者も増えませんからww

948不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:24:56.97ID:aXQslPjy0
>>66
バカかこのクズが
このヘタレが
雑魚の癖に調子こきやがって
聞いてんのかダボが

949不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:24:59.15ID:bS4JanRP0
>>17
皮肉な事に中国に近い国ほど防疫に成功してると可能性は高い
つまり、ベータバージョンのコロナが既に昨年末に流行ってたという可能性

950不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:25:06.69ID:FV84SlTD0
ユルユルで失敗したんだよ
なるべく経済止めずにウイルス抑え込もうとして失敗して今のグダグダ状態がある

951不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:25:12.42ID:D5uM4MuM0
会話、会食でツバ飛ばすからだ
食事をちょっと離れて小声で喋って、ふだんマスクしてたら欧米はここまで感染爆発せずにすんだ

952不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:25:15.66ID:BlSdFgsm0
>>906
いやいや
医師会がいなかったら検査も増やさないし、緊急事態宣言もやらなかったからな
必要悪だぞ。
アビガンは承認されるかどうかは自民党に献金してる医師会にかかってる。
安倍と医師会がいなければとっくに厚労省にアビガン潰されてる

953不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:25:19.35ID:lLaVTQK00
台湾のやり方が正解だ

954不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:25:22.46ID:4eGiBqL20
>>913
嫁の行動も制御隠蔽出来ないのに
全国の医療機関全てを制御して隠蔽なんて出来るわけないよな

955不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:25:35.56ID:tFKvwjvh0
「新しい生活様式」と言ったって、
手洗いうがい三密回避とかずっとやらなきゃならんってこと?
そんなの永遠に出来るわけない。
ワクチンが開発されるか、集団免疫獲得するか、
そのどっちかが実現するまでの辛抱だと思いたい。

956不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:25:43.77ID:8qIzMpQr0
>>903
まあ3月上旬時点でギアを上げてれば今頃平常運航だったかもしれないが、それができたかは分からんね
あと、繰り返すがNZは渡航者自体が日本の比ではないほど少ないので、難易度が全然違う

957不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:25:45.29ID:zh7yvS9x0
まず、「極めて低く抑えることに成功している」わけじゃない
原因がコロナでも、他の原因で死んだことにしているだけ

958不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:25:46.17ID:ifAEv5Ax0
フランス亡命直前までは湖北省から中国人入国させてたのに患者数減ると思ってたの?出入国管理がしぶしぶ公開してたぞ。4月になってもも中国人、しかも湖北省から入れてたのを。

959不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:25:46.93ID:8iI9PA2q0
>>887
大前提として免疫上げる効果なら株やワクチン価に関係なく効果は出ないとおかしいから
ワクチン価関係ないから
そして効果高いなら日本国内の簡単な調査だけでもすぐ統計的な結果出るから

希望者にアビガン投与してやればいいってのは同意
俺は効かないと思ってるからいらんけど

960不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:25:51.41ID:7ioFV24j0
世界を旅した中国人感染旅行者達は
日本で治療受けてたの?

961不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:25:52.40ID:1iXpEVwC0
月面に古代宇宙船が岩場に埋もれて
その宇宙船に眠ってる女性数体
アジア人というか
日本人だよ
古代の日本人は
日本人は天空から舞い降りてきたんだよ

962不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:25:52.59ID:9oS3DsnN0
>>402
欧米の政治家は、やってる感を出すのはうまいな
それが有効な方法かどうか別として雰囲気作りは得意

963不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:25:53.95ID:Dg1tSNaL0
ロシアは寒すぎて蔓延しなかったが
気温が上がってきて逆に蔓延し始めた

964不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:25:54.01ID:kOQB6Fa20
国内でSARSが蔓延しなかったから今回の惨状引き起こしたんだがな
備えが全く出来てなく従来のインフルエンザの延長と構えてたし

965不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:25:56.97ID:Ct9h+4RS0
サイコと同じだな
まずは自分と味方を騙さないと

966不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:25:58.06ID:ai5gbSNt0
3密ユルユルじゃあねーんだよな
何も分かってないこいつ

967不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:25:58.60ID:sgtZsQGA0
>>205
NYは行ったこと無いけれどカリフォルニア州は広々してるもんね
東京と岩手まで差があるかどうか知らないけど

968不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:26:02.35ID:7UIq69Cu0
マジレスすると「アマビエ」が居るからだよ
鬼太郎アニメは3月で終了したけど、4月の第3週から再放送してるから御利益があったんだよ

969不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:26:08.79ID:GMaoIgbo0
>>938
インフルは回復も早いし感染力が違う

970不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:26:08.02ID:BiFITmMl0
>>901
2割の重傷者はどこに入院してるの?
判明してない院内感染はどこでおきてるの?

971不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:26:20.46ID:Vvly7xgz0
>>889
PCRじゃなく抗体検査、な

972不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:26:25.44ID:ZSfiVVCJ0
>>886
>兆単位の金が動くイベントだぞ
結果として10万円配布だけでも税金12兆円の出費
オリンピックに拘ったのはバカだと思いませんか?

973不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:26:29.97ID:BMbUHlb/0
>>1
渋谷とかいうアホは外してばかり
もはや狼少年

974不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:26:30.41ID:Ihe58KgI0
3ヶ月しても蔓延継続中だし、
当初の5chの空気感染エイズってデマは
デマぢゃなくて真実なのだろう。
後付ではない理論なので真実確率は高い

これを即、いきなり否定する周辺が
怪しいね。

975不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:26:30.89ID:ORJ5wooC0
一昨年のアメリカはインフルエンザで6万人以上死んでる

976不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:26:34.26ID:Wdq5e1Xb0
>>921
中韓の収束宣言は限りなく嘘だと思う
中国は国土のデカさと人口の多さで可能
韓国は選挙終わったら大量再陽性出ただろ
あと韓国は差別が大好きって国民性がある

977不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:26:35.06ID:ZP1Z01Mt0
現場医師「ロックアウトするとさあ、違う病気で死ぬ奴が激増すんだよね。もう馬鹿かとw」

978不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:26:39.05ID:kcoKHXE20
>>939
東京ではスウェーデンぐらいは死んでるとみたが

979不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:26:39.25ID:rOwVL7wS0
>>947
検査数が足りてないかどうかは陽性率で決まると思うんだが
日本の陽性率はWHO基準を下回る9%だよ

980不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:26:40.20ID:+7lCCn2v0
コロナなんて知らなければ
例年通りの冬だったって事だろ

981不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:26:40.95ID:bS4JanRP0
>>905
いや、普通に考えるとイギリスでも指摘されてるが
死亡者は2倍、感染者は2倍から3倍は何処の国でも一緒だと思う
日本でも死亡者は実際は発表の2倍と考えたほうが良いが
それはどの国でも同じかと

982不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:26:43.55ID:tymUGBsN0
>>902
急に崩壊すると日本人がパニック起こすから、
特権層用のベッドは確保しつつ、庶民患者で今にも死にそうではないのはやんわりと入院をさせない方向で扱ってる

「平時ならこれ入院案件ですよね。でもコロナ流行中だから入院できなかった。今すぐ死にそうには見えなかったけど、自宅療養させて置いたら死んじゃってた。」

これはソフトでマイルドにされてるけど、医療崩壊なんだよ。 町中に死体が放置されてなければ医療崩壊じゃない、日本は崩壊してない、って強弁するやつ多いけどさ。

983不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:26:47.73ID:ee+2Jq4t0
>>896
中韓と同じぐらいの結果におさまってる東南アジアも全否定か
感染者が多いってやたらスレ立ってるシンガポールも死者は18人しか出てないよ

984不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:26:49.08ID:dstbMUq70
>>927
いま東京はそうしてると思う
空病床数で検査数決めてるんじゃないのか

985不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:26:49.30ID:n8OdiS6O0
経済の急激な冷え込みからは日本もセルフロックダウンやってるようなもん
一切規制や自粛要請せず経済を平時通り動かせば最悪国内で20〜30万人が新型コロナで死ぬが、
そのほとんどが高齢者で、そのうち50歳以下の死者は一万人も出ない
だが、このまま経済が止まれば失業率が急上昇し、
バブル崩壊後の就職氷河期から推測すると、自殺者が20万人増加すると言われてる
そのほとんどは、年金を貰ってない若者や働き盛り世代だ
早く経済を回さないと、年寄りの代わりに若者が何十万人も死ぬ
緊急事態宣言なんか一刻も早く解除してさっさと正常化しろ
年寄りを生かす為に若者と国が死ぬなんて事態があってはいけない

986不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:26:49.94ID:uS35bVg60
生活習慣の違い、医療体制の違い、社会構造の違い
他色々とバックグラウンドが違うのに同じモデルで語れるわけないわな
波を高く、終息を速く、ただ死者数も多くが受け入れられるか?
今は波を低く、死者を少なくするが、結果長引いて経済が遅れる
これが良いかどうかは後年の歴史評価だけだよ

987不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:26:51.04ID:FDLIRzqm0
>>804
いや日本は韓国や中国も抜きさって高くなってるようだよ
まだまだ欧米よりはマシだけど
ただ欧米は既にピーク超えて下がり始めてるのがグラフからもはっきりしてる
日本はここ最近死者数高いレベルが続いて、まだ減少傾向が見えるとは言い難い
毎日20人30人とコロナ死がでてて、もうそれに皆が慣れてしまって当たり前になってるくらいだから
異常事態と分かってない

人口あたりの新型コロナウイルス死者数の推移【国別】 https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/death.html

988不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:26:56.65ID:nUhH/s5d0
>>1
自粛してください
お控えください
ご遠慮ください
今時、こんなユルユルな言葉に
素直に従う日本人何か何%いるかね
こんな事ダラダラ続けてたら日本滅ぶぞ

989不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:26:59.42ID:W1Z0G8ML0
世界最高峰の検査絞りと国民の忠誠な自粛力。ゆえ不可思議な結果に

990不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:27:00.49ID:j03b8R4R0
日本式で6-7割は接触減らせてるし、欧米式に厳格にしてもあと1割くらいが限界だろ。
インフラ維持で2割くらいは止められないし、欧米もそんなに厳格なロックダウンではない。

991不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:27:02.81ID:EL/n/Y1k0
>>802
岐阜で感染出てるのは岐阜市側のほうで中国人に人気の飛騨地方は感染少ない

992不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:27:10.98ID:CB6QBaem0
日本人はなぜか耐えまくってるけど
ウィルスの型も違うしBCGの件もあるし
よその国は真似するなとしか言えないね

993不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:27:19.13ID:4o0Kx35H0
>>938
それをCDCやトランプが連呼したからアメリカの今がある訳でね
インフルより遥かにヤバいんだよ

994不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:27:34.33ID:kwtOLkNn0
>>766
まだそれいうのかバカかよ
重症になりにくい

995不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:27:35.30ID:v1VdjdO20
コロナによる被害は低水準に抑えられてはいるが、このユルユルが続く限り、いつまでもダラダラと収束は終わらない。

996不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:27:37.97ID:O15k4Iez0
>>841
欧米みたいに手遅れになってからでは何をやってもだめ
ロックダウン云々は関係ない

997不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:27:40.46ID:6/S0hRqP0
>>841
ロックダウンしないと
人の行動を抑えきれないからじゃね?

日本はなんじゃかんじゃで国の言うことは聞く民族
国がこうしてくださいと言えばそれなりに守る
そのかわり文句も世界一言う民族だと思うけど

998不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:27:40.92ID:mJLtEcdk0
>>887
ロシア!大パンデミック!!
@テレビ朝日

wwwww

999エラ通信2020/05/05(火) 10:27:42.44ID:XRPDQBFe0
日本のユルユルってのは、ごく一部の人間(山梨バカ女は自爆テロリスト枠)だけで、

たいていの良識ある人間は、外出自粛。それができなくても、マスク 手洗い うがいを欠かさない。
それをさまたげる要素が人為的なマスク不足。

BCG接種によるサイトカインストーム緩和も相乗して、本来なら安定化しているはずなんだけど、
武漢肺炎ウイルスが、免疫獲得しづらいうえ、
変異をくりかえして、免疫をすりぬけ、免疫幹細胞に感染しては自爆をするタイプの
免疫不全症ウイルスなために、免疫を獲得しづらい

ゆえにいまだ蔓延が続く
これ本質的な意味での沈静化無理じゃないかと

1000不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:27:49.29ID:ZP1Z01Mt0
>>987
中韓の情報を信じる馬鹿も珍しくねえか?w


lud20221121143436ca
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