https://www.yomiuri.co.jp/national/20200504-OYT1T50058/
新型コロナウイルスに感染し、ホテルや自宅で療養する軽症者らについて、厚生労働省は就業制限を解除する基準を新たにまとめ、都道府県に通知した。
「療養開始から2週間経過」を解除条件とし、ウイルス検査は必須でないと明記した。
感染者は感染症法で就業が制限されており、従来の基準では、入院患者はウイルス検査で2回陰性が確認されれば、復帰できるとしていた。
ただ、4月以降、軽症や無症状の宿泊・自宅療養者が増えたため、新たに基準を定めた。
新基準では、療養開始を1日目とし、15日目まで異常がなければ、ウイルス検査をしなくても保健所や医師の確認を経て療養を終え、同時に仕事に復帰できる、とした。
また、同省はホームページなどで「職場復帰に証明書提出は不必要」と周知していたが、基準で改めてこれを示した。
作業が保健所などの負担になっているといい、同省は「国内感染者が増える中で請求は控えてほしい」と呼びかけている。
関連スレ
【バカなの?】神奈川県、軽症者の陰性検査せず2週間で自動隔離解除 30代女性が自宅療養解除後に再び感染確認 [みつを★]
http://2chb.net/r/newsplus/1588621049/
★1:2020/05/05(火) 04:48:22.80
前スレ
【コロナ復帰】軽症者らの就業制限解除に厚生労働省が新基準 療養2週間で解除…ウイルス検査は不要に [ごまカンパチ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1588621702/ >>1
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| ('A`) 志村と岡江は、 なぜ死んだ・・・
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄
./ これ2週間経てば対面も問題ないと厚労省が言ってるんだよな
志村けんや岡江久美子を即火葬にしたのは根拠がないと厚労省が言ったのと同じなんだが
感染爆発させた欧州式w
前例があるのに何故悪い方向に進めるんだよ
わざと国民苦しめてるとしか思えん
何も考えていない
仕事している振りだけする狂気の国だね
これ、ダメでしょ。で、また「あんたらが勝手に勘違いした」とか言うんでしょ
スウェーデン方式取り入れたか
スウェーデンの死亡率見たらゾッとするわ
お前ら遺書書いとけよ
>>6
「息を吐くように嘘を吐く」が岸家の家訓(岸洋子が安倍家にも伝授)
安倍晋三の2004年当時の公式プロフィール
〈1977(昭52年)3月 成蹊大学法学部政治学科卒業、引き続いて南カリフォルニア大学政治学科に2年間留学〉
しかし留学先の大学は「安倍が政治学科にいた記録無し、外国人向けの英語講座を中心に受講、在籍は一年」
安倍事務所は「政治学科に在籍していたが中退したので記録に無いだけ、在籍は1年ちょっと」と回答、
そしてその後公式プロフィールからは「2年間」の記述が消え,現在では留学の記述自体も消える
更に笑えるのは母親の安倍洋子(岸家)も1994年に
「(晋三は)カリフォルニア州立大学と南カリフォルニア大学に一年ずつ留学して政治学を学びました」と発言するなど
安倍家公認の学歴詐称だったこと
〈二二〉
/ \
/ \
┃ 鮮明な壺 ┃
\  ̄ ̄ ̄ /
\ /
〈二二〉 お亡くなりになったのが赤の他人だから
20人死亡とか言われても他人事
あへの身内が20人死亡したら身にしみるだろう
医療関係者も再検査しないで2週間後に完治許可出すの?
ジジババたちが病院へまだまだいけなさそうだね
企業はこれじゃ受け入れられんよw
感染者でたらどう済んだ
いかにもお役人の考えで現実見てない笑うわww
なんの根拠もなく2週間てのはこれはやばいな
後で誤解とか言われないようにきっちり議事録取らせて、
証拠残しておかないと厚労省は嘘つきやからな
これで感染拡大したら賠償責任は免れへんで
そして再発→ウイルスばら撒き→クラスター発生の無限ループですね
官僚が呪い殺されて変死は増えそうね
それだけは救いかもな
じゃあ、事実上の緊急事態宣言終了ととっていいんだね
政府が責任を放棄して民間が混乱する図式じゃん
コロナ差別が確実に広がるぞ
相部屋隔離を指示する厚労省に何期待してんのよwww
加藤は朝敵だろ。
2週間超えても、陽性が出ている中、
これで無症状感染者が職場や通勤電車でバラまくから
国を滅ぼす
どんどん仕事が手抜きになってってる
完治した証明書はどこの会社でも求められるだろうに
>>7
できないからだろ。安倍さんが謝るくらいだし もしかして、コロナウィルス感染拡大を狙ってやってんの?
安倍政権は、コロナウィルス抑制ではなく感染拡大を狙う反日政権。
収束を完全に諦めたんだな
人がたくさん死ぬぞ
台湾みたいに初期から危機感を強く持っていたらこんなことにはならなかったのに
感染しないと収束しないんだろう
これまでのコロナウイルスと同じ対応にしたな
感染力の問題なんだから当然だろ
検査のリソースを新規患者発見に割く方がいいのにこれを叩くって頭悪いの?
悪いからなんでも文句言うのか
この数字比較すりゃ当然だわ
5月1日現在コロナ国内死者
10代0人
20代0人
30代2人
40代6人
50代14人
60代35人
70代85人
80代以上 182人
非公表3人
日本のインフルエンザによる年代別死亡者数
(2018年)
0-9歳 19人
10-19歳 6人
20-29歳 5人
30-39歳 10人
40-49歳 37人
50-59歳 60人
60-69歳 194人
70-79歳 474人
80-89歳 1317人
90歳以上 1203
合計 3325人(内、1月〜4月で3113人)
参考 ワクチン接種人数 1700万人
データありき、医師など専門家の意見ありきの厚労省の判断だろうから信用はする。
だが、周知仕方間違えると猛反発食らうぞ、これ。
>>48
狙ってるだろ。
日本もイギリス同様集団免疫獲得作戦なんだから。
ピーク作らないとか言ってたけれど、準備期間に用意が何で来たのか説明がない。 ニュース記事次々消してて笑える
事務連出したのは事実なんだから、記事消させてもしょうがねえだろ
そんなことする前に検査能力の拡充しろよ
s://news.yahoo.co.jp/articles/3f52a601feb1c4ff60a53129bbf97f2e022547ac
s://topics.smt.docomo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20200503-567-OYT1T50099
s://news.biglobe.ne.jp/domestic/0503/ym_200503_6662456251.html
安倍ちゃんも厚労省も何でこんなにPCR嫌いなんだろうw
大分前から大学病院でもやれるって言ってるし
唾液のサンプルでもできるよって発表もされてるのに
>>48
まあそうだろうね。
WHOにはそれぞれ設定した死者ノルマがあって
各国はそれを達成しないといけないのだよ。 神奈川のはそれで再発してたのに
厚労省はとことん狂ってるな
もう医療従事者には申し訳ないけど14日目、15日目は狂ったように咳き込んで無理やりにでも検査さそう。
これしか手がない。
そしてホテルからも検査が終わるまで絶対に出ない。
もし検査もせず強制的に野に放たれるのであてば威力業務妨害で逮捕してくれと。
どうせ公務員でもない限り社会復帰も出来ないし家族や他人にうつす不安をかかえたままなら無料の刑務所の方がまし。
これで感染した人を差別するなって言われてもね
差別はしなくてもなるべく避けるわ
>>49
これ一つしかないと思いますが?
他所の板のことは知りません 症状無い患者は症状有りの患者と同等のウイルスを保持してるってニューイングランドメディシンジャーナルが言ってるんだが?
>>1
厚労省と中国とWHOと安倍政権は信じちゃダメだとじっちゃんが言ってた この病気は直らないのかな?
無症状の持続感染者がいるとしか思えない
回復者が少ないもんね
病院、施設が聞き入れちゃまずいような
>>1
また中途半端のことやってる
こうして収束はどんどん後ろ倒しになっていく >>66
ダイプリでお墨付き出したんだし、今回も名前入りでお墨付き出してもらわんとね 腸内消毒しなければウイルスは体内に残り
確実にトイレ感染しますが
馬鹿ですか?
ウイルスそのものは雑魚。
ダイプリから自衛隊中央病院に入院した104名、平均年齢68歳で基礎疾患持ち半分(笑)
それでも酸素投与14名、気管挿管1名、死亡ゼロ。
全国で約12000人入院したけど人工呼吸やICU管理が必要な患者は300名ちょっと、死亡者を足して800名、重症化率6.7%
都内には500床を超える感染症病床があるけど重症は100名前後。
死ぬのはほとんど寿命と変わらない高齢者。
いくつか抗体検査の結果も出始めたけど、PCR検査で捕捉できた感染者は1%にも満たない、99%は自覚症状無し。
さっさと五類感染症に指定変更して宣言解除しろ。
専門家会議や政府がメンツに拘るとその分だけ経済がダメージを受ける。
>>1
安倍と厚労省の犯罪は何年掛かっても必ず責任追及して刑務所に送って欲しいわ
こいつらのせいで死ななくて良い国民がどれだけ犠牲になったか 無症状や軽症者からの感染でも人によってはウイルス変異して重症化ウイルスになるって先々月に判明したよね?
忘れたの?
>>65
検査の陰性通達はできても、それは非感染証明ではない。 絶対ダメだよ。
補償なしで自粛させながら、検査をしないという
鬼畜過ぎて信じられない。
ようやく、陰性証明としてのPCR検査不要の判断ができたか
今まで、言われ続けていた
今後は新規感染者への検査にリソースを集中投入できる
>>75
あ〜 それ必要だね。
で、自宅療養して発症したら訴訟ものだね やはり国民が自主的に感染者を特定して村八分にするしかないのか
こういうときに役に立たないんじゃ、いったい何のために存在してるんだろ、
日本政府は
よほど、医療技術の拡大に金掛けたくないらしい。馬鹿なこと考えてる暇あったら医療に金掛けろ
>>79
お前は一ヵ月後には 「なんで制限とった」 って文句言ってるな まったくクソ役人の考えることは理解できん
感染収束どころか拡大しようとしてる
ヒトの免疫系が、このウイルスを異物と認識にしくいウイルスなのかもな
神戸大の岩田氏も退院基準にPCR検査は不要とずっと前から言ってる
隔離ホテルを増やせって
そういうところに金使えよ
とりあえず建前でもいいから検査してやれ
周りから避けられるのは患者だぞ
会社は検査なしに退院者働かせろって事だよな、無いわー
社内で感染者でたらどうしてくれるんだよ
>>96
これだけ大騒ぎして今更ただの風邪でした、なんて一般人は受け入れがたいだろな。
特にワイドショーしか見ない層は… 面接でコロナってましたって言ったら
間違いなく不採用だよね
>>1
ついに国民を殺しにきたな
明らかに感染拡大を狙っている これ本当ありえない。2週間たったら歯医者もジムもいけるんでしょ?
日本人殺す気だわ。他の国でこんなとこある?
またおかしなこと始めて、後からやっぱり検査しますってなるよ。
誰か日本を助けてー
>>55
軽症者に関しては仮にウイルスが咽頭から検出されても「発症から」10日経ってたら感染力はほぼ無くなるって論文が出てるからね
それを参考にしたのかなと
しかもこの基準に関しては症状消失後14日というさらに厳しい基準設けてるし >>97
だな
隔離に、客の来ないホテルを使えば、隔離と経済振興ともに効果ある
それはドンドンやっていい >>101
それが嫌なら休業補償を会社がして休ませろってことかと >>97
ホテル数の確保は増えてんだが、ホテル隔離を拒否する人が多数いるらしい。
困ったもんだ。 会社は検査無しに復帰してくる奴を拒否したら、労働契約法違反な
陰性になっても再度陽性になるパターンもでているのに、これはありか?
自宅療養者も自己申告だから2週間も自粛するかも怪しいもんだ
厚労省は今までの努力を水泡に帰しても平気なのか
こんなことなら自粛する者はいないぞ、緊急事態も有名無実だ
安倍のように、感謝や絆があれば克服できると考えてるポエマーか痴呆か
>>93
退院に2回陰性のpcr大盛りしてたからだよw
発熱や症状なしから数えて3週が現実的。
発熱初日から2週でセーフとわざと混ぜてるの。
療養2週ってそういうこと。 >>1
> 「療養開始から2週間経過」
無症状者なら分からんでもないが、
有症者に対しては明らかにおかしな基準だろ。 私はPCR検査増強論者だけど、退院基準にPCR検査を求める必要はない
14日隔離されていれば、ウイルスは排出される
>>69
2chb.net/r/newsplus/1588594751/
2chb.net/r/newsplus/1588611956/
両方まだ落ちてない おまえら金は欲しいけど働きたくないって言っているようなものだぞ
日本の抗体保持率は5%だからあと10倍は増えないと駄目だね
>>110
では>1にある神奈川の人はどういうわけかな 快復後もなかなか陰性にならなくて病院ベッド占領されてるらしいね
ウイルスばら撒きたくないから検査してください、という国民の声を無視して検査せず
自粛もう無理、という国民の声に、罰金制度作らないと自粛できませんかねえ?と発表してみせる。
北朝鮮でもしないレベルのブラック。
退院した連中が職場復帰できたのか気になるわ。再発したらいよいよ会社は潰れて同僚の家族は死ぬ様な状態で。
検査キットとか中韓の不良品ではなくて国産のはもう出回ってるの?
こんなんで6月からテレワーク止めて満員電車で通勤とか怖い
>>27
何か、これが目的なんじゃないかという気がしてきた
コロナ罹った医療従事者を早く復帰させてコロナ患者の治療にあたらせるため 官僚の持ってる株が危ないからそれを支える事にしたんだよ
>>130
自覚症状や発熱なしは追い出しホテルに投げ込むべきなの
受け入れホテルは整ったらしいが、追い出しホテルが機能してない。 >>119
日本中の専業主婦と子供たちに、一人頭10万円配る制度の
どこが休業補償なの? >>123
なんで再発者でるのかな?
旭川でもでてたよね 自粛警察とか過敏のがいる一方で
こっちのほうが、これだけいい加減だとバランスが悪いな
だからそういう中途半端なことするから収まらないんだろうが
>>86
>国民が自主的に感染者を特定して村八分にするしかない
そういうことだな
復帰者が安全だという保証がないのだから当然
国が放り出しても一般市民が社会復帰を許さず、社会から徹底排除することが重要だ
コロったら人生終わりだとみんなに思わせることによって軽率な行動をさせないようにするべき 政治家もマスコミもバカすぎる
インフルエンザとう同様の対応すればいいだけ
>>86
国民の金で遊んで暮らすためだろ
この国は民衆からの革命が起きてないからな
まだ上級の意識が中世欧州レベルなんだよ 年金受給者ジジババに感染させて全員あの世に行けってか
悪魔か天使か分からんな
>>129
陽性反応が出ることと、他者に感染させることは別だと考えられてるんじゃないのかな。 国民がいくら自粛したり自分をまもっても国がこのざまなら意味ないな
これで感染拡大したらまたおきまりの想定外か?アホすぎて笑えないわ
おっ!
持続陽性と再陽性も黙認か!
なら、集団免疫路線だな!
>>140
退院にPCR検査してても同じ結果
100%の対策は無理 目的をここであーだこーだ推測してること自体がおかしいんだよ
各事業所にも事務連ばらまいて終わりだろ
なんでそうなるのか全然わからない
ようは感染拡大の阻止を中止したんやで
死人だしながら仕事頑張ろう!ってことや
そも感染力の基準がさっぱり分からん
2週間の根拠なんて全く無いだろ
コロナ関係の病棟にいる医者は大変なのわかってるけど
ちょっとほかのお医者なまけすぎじゃね
>>152
厚生労働省だけなw
医者は自分の身が懸かっとるからそれどころじゃなく真面目にやってる。 おまえらの言いたいことは分かった
全員厚労省で働いてもらおう なら文句は無いよな
もうさ 天皇陛下に直接に歎願書を出して直々にお出ましなって貰った方が良いんじゃない?
安倍政権や自民党を討伐せよって勅命を貰って戦えばよくね?
朝敵でしょ?
ホントにいい加減な国だよな
途上国そのもの、いやそれ以下だな
クズ官僚は仕事したくないのか…
ルールが守れなくなったらルールを緩くする
いつものジャップ方式ですね
>>129
すでに再発の症例がいっぱい報告されてるから
一時的にウイルスが弱まって陰性になったけど
免疫落ちたりで再発したんだろ >>52
そのリソース割いて発見した新規患者を2週間で自動リリースすると 治って会社行っても避けられるよなあ。誰だって万が一自分がキャリアになったら家族や仲間集団の命に影響する
>>152
マジレスすると輸入試薬が足りないから・・・
新規患者の方にリソース割きたい
入院患者が良くなっても陰性化しないので困ってたり 他人が「こうして欲しい」と言っているのを、その通りにしたら負けた気がする人
そういう嫉妬深い人って世の中に一定数いるけど
安倍ちゃんとその取り巻きはそういう人ばかりが残ってる。
かかったらもう職場社会的に死ぬわこれ
感染発覚時点で職場数日閉鎖、本人14日間入院〜隔離
のこのこ戻ってくるけど保菌の可能性は他の人より高いという
>>159
キャパがないんだろう
今逃しまくってる新規感染者を検査するために回した方が良いと 現政権はかなり稀な、とても国民に害となる政権やったな
>>135
年金生活のジジハバだけじゃなくて中高年の現役世代も
感染したら重篤化したり死ぬ確率はそれなりにあるけどな
しかも数も多いし影響はでかいわ
ある意味中身のない奴の多い若年層だけが残っても経済は死ぬ そもそも新型コロナウイルスとか、致死率低い雑魚ウイルス
通常の感染予防対策で良い
もう感染者多すぎで手が回らないのか?
報道されてる数より感染者は多いんだなやっぱり
>>174
マスクといい消毒液といい
この国なんにも作れなくなってるな このウィルスに関して、免疫や抗体は意味あるの?甚だ疑問なんですよ。
>>168
あるならまずその論文を公にした上で審判を仰げと
でなきゃ反発されるの当たり前だ 専門家委員会「第2波がくるぞ」
国民 「厚労省が第2波の種を蒔いてるぞ」
実質、無政府で税金だけ上納させられるくらいなら
マジで台湾領か米国領、本物の無政府でいいから
利権者1stの日本国など解散が妥当
非常時対応としてはやむを得ない
検査能力が少ないのが、そもそもの原因
アベノ検査
これまでは、PCRに限りがあるので、
医学的に根拠のないハードルを設定してPCR数を絞った。
これからは、集団免疫へと舵を切った。
お年寄りを見殺しにする事で、高齢化社会を一時的に解消。
感染が拡大していくに連れて、国はどんどんやる気を無くして、楽をしようとしている
本来なら、やるべきことをやろうとしない。というか、今まで時間があったはずなのに、何してきたんだ?
その割に、国民は厳しい制限を受け続けなければならない
>>177
その通り、新規感染者への検査に検査リソースを投入した方が効果的 >>107
>他の国でこんなとこある
他の国もこんなもんで今までの日本が異端 >>36
厚労省何て問題しか起こしてこなかった省だぞ
年金医療介護にかんする将来の指針とか全くうまくいっていない
というか、お前らそれ本気?と言いたくなることを指針としていた >>173
ほんそれ
自分と家族を守るために避ける 東大讃美するのやめてほしい
何が東大王だ
勉強の点の取り方が上手い馬鹿が
官僚になってるからこうなったんだろ
今の日本
>>138
同意
受け入れホテルを用意したのは良かったが追い出しのためのホテルがないのはまずい
社会復帰までの間、隔離するためのホテルを用意するべき 二週間ごとに回転させるんなら一日あたりの人数なんて
大したことないでしょう
検査に追われるほど手間かかりますか
>>117
逆に2週間で一律解放、となれば皆守るだろう
やばそうなのはGPSで監視でいい もう抗体とか免疫ベースで対策が立てられないんほど酷い状況のようだ
無症状なら働いて、軽症なら自宅
ここまで自浄作用のない組織も珍しいよな
何らかの方法で強制的に自浄作用働かす仕組みが必要だね
自己療養なら2週間経たずに歩き回るアホが出てきそうで怖い
>>202
GW入ってから外出は減ったのに明らかに発症者増えてるからな
自宅待機してるので数が表に出てないだけで >>176
こうなると最初の感染すら沈黙する人が続発するな 検査しない理由が全く理解不能だなw
どういう科学的根拠があるのかw
>>117
退院時にPCR陰性になるから、やってもやらなくても同じで無意味
新規感染者への検査に集中した方がいい >>1
軽症者でも死ぬのに明確に殺人を公言するな! >>208
検査数のMAXは決まってるんだからどこに優先順位つけるかしかないだろ >>174
輸入ものは世界各国で取り合いだろうしな。
アメリカのN95マスクみたいに輸出禁止言われたら終わるしな。
ほんと「安全保障」として国産能力の維持は大切だと思うよ。 >>178
だから、
「自粛でストレスたまってるんだからお小遣いくださいよ」と言う人に「いいですよ」と10万円あげるより
まず、たちまち生活に困ってる人への自粛期間中の補償が必要なのに
それを無視してしない。
という話ね。
「自粛がんばってくれた人に10万円のお駄賃あげます」じゃなくて
自粛で赤字の人たちに、赤字の一部を補填する援助ね。 軽症者を放置するのはおそらく集団感染させるためでしょ。
3密状態の施設は一応自粛で閉鎖してる。
それ以外の場所での濃厚接触は個人が対策するという前提なのでは。
>>180
生き残る若年層は中身のない奴だけという理屈がわからん
ウイルスにそんなフィルターついてるのか? >>206
ほんとそれ。
証明書もない奴が2週間休んだ後に職場に復帰して
皆何も変わらずに受けれてくれるとはとても思えないのだが 早めに社内全員感染して回復すればライバル企業出し抜けるだろ。
この緊急時に
「お駄賃よこせ!」と大声出す人がそもそも愚かすぎ。
PCR検査すらしてない人間はもっと早くに職場復帰してるやろ
>>201
札幌のホテルはそれ専用らしい
札幌の場合、陽性出たらたとえ無症状でも病院に放り込まれる仕組み、尤もそれで病床パンク寸前だが >>215
退院検査のデータをまとめて、統計的数字はあるんだろう。
ただデータ出さないということは、長引く人は居るんだろうね。 ウイルスなんてこわくない。みんな適当にやろうぜならしょうがないが
感染を広げないように我慢や、不便が強いられて、
その一方で、適当なことがやられているのは腹が立つんですけど
>>165
天皇皇族とかこの期に及んでも予算の一部返還とかしないんだぜ
こいつらはむしろ一般国民の敵
もう在日米軍大将による軍政でいい >>1
ちょ、おま!
三週間は体内に生存してるはずだろ。一ヶ月にしとけよ。 コロナウイルスは無症状で感染するからこんなに広まってるんだけどなあ
>>1
放射線量の基準変えたのと同じ
基準を満たせないなら満たせるような基準に変えればいい論法 >>174
まだ検査体制構築出来てないってことだよな
いつまで経っても何も改善されないってどんだけ無能なんだよ
小手先で検査してますアピールすりゃ解決すると思ってんだろうな
未だに検査する気ないとか、アタマおかしいだろ >>1
井の頭公園で夜エアガン撃ちまくった新宿在住の霞が関公務員どうしたよ。夫婦で鴨撃ちまくって証拠不充分か?
緊急事態宣言下で公務員がライフル銃持って新宿から武蔵野市へ夜の公園、こんなもの放っておくな自粛厨なにやってんだ?身内だからスルーか?本人の話逸らしか?
糞だなおい 世界の認識では新型コロナは症状が完全に消えてから、
最長24日程度感染力を有するというとこ(ごく稀な例外は含まない)。
検査しないなら
「症状が消えてから2週間隔離施設で待機。1週自宅待機で解除。
待機中症状が再発したらリセット。」
あたりが妥当。
結局黙ってたほうが得!にするとウィルスは増えるよw
>>149
韓国によると、100人以上再陽性が出てるがまだうつした例は1つもないらしい まあ、PCR検査による陰性証明求める会社は、相当のブラックか上層部の頭が悪いのは確実なので、むしろ自身の身の振り方を再考する良い機会では
>>212
発症者も1ヶ月単位で見ないといけない気もします。
今の発症者で花見時期にうつってた人も多数いそうですね。 イイと思う。PCR検査の精度の問題とか、その後また陽性になるとかきりがないもん
死者の92%が還暦以上で、大勢を占めるのが80才以上だし
ある程度、肉を切らせて骨を断つしかない
>>215
台湾のデータで、人に移す例はなかったらしい
PCR検査ではウィルスの死骸で陽性になるとか >>215
発症後10日でウイルス遺伝子だけはとんでもない量が出るけど培養で増えない
判断の基本は培養検査であって、今まで遺伝子検査で判断してたのがアホ
文句あるなら結核やレジオネラにも文句言え 自粛で感染拡大を食い止めよう!
感染ガンガン広める政策とるで〜!
この政権は二重人格なんか?
>>174
それだと、日本以外の国も検査が少ない事になるが >>240
原発事故直後に5倍に基準を変えたからな。 このウイルスって、血管内皮とかにまで入っていて、検査で陰性になっても本人の免疫が低下するとまたぶり返して人にうつるんでしよ。正直、職場のデスクで隣の席の人が、コロナから復帰してきたら怖いわ。
咳とかされただけでもビビる。隣の席やったらHIVのキャリアの方がまだ安心できる。
まず、その軽症者とやらになるにはさ
検査してもらわないとわからんのだけど?
検査して陰性だったのに、まだ肺のスキマでウイルスを増やしていたやつがいたからな。
陰性に安心して油断するのも危ない。
三ヶ月ぐらい、陽性疑惑が続くほうが、周囲にとっては安全かも知れない。
本人はキツいだろうけど。やっぱり、感染しないのがいちばんいいね。
ここまで賛成するかは知らないけど
お前らの好きな岡田晴恵先生も、退院基準の緩和は言及たことがあったよ
60時間はおくルールを、もっと短くしろと
政府のやつらコロナにならないな
あいつらだけ何かやってるだろ
自粛警察来たらニヤニヤして中指たててやれば良いよな
>>176
こんな基準でリリースされたら復帰者なんて受け入れられるわけがない
絶対に避けるわ >>248
日本では、再感染で親にうつした例があったよね 感染しやすいうえに無症状者多いし
きちんとしたワクチンできるまでには時間かかるから
それまではうまくやり過ごすしかないんじゃないの
えーと、そんなことしたら
もう人を雇えないけど
だって軽症って呼吸困難でしょ?
そんなのが来たら廃業の方がまし
>>258
中国韓国は早い段階からPCR検査をやめている 集団免疫作戦が完璧な免疫ができてればいいけど社員全員定期的に休む体質になったりな
統計的判断だろ
なんでそんなに愚策にしたいのかよくわからない
「勘違いされた」と言い出したときのために対策しておくべき
そこらじゅう無症状感染者の可能性がめちゃ上がるぞ
元気な自分が感染者かも、元気な隣人が感染者かも
もう諦めロン
同じ霞が関だけど、ひどいもんだ。。。
さすが、三流官庁。頭悪いのが集まりすぎだろ。
PCRは、問題満載の信用出来ない検査だからな
検査をしてもあまり意味は無い
2週間で解除は、おおむね妥当でしょう
>>224
あれが大正解だと判明したよ
何だかんだ言っても厚労省は優秀だわ 重症じゃなければ検査拒否なのに軽症者にいつまでも検査してるのが意味不明
>>252
ネタで貼ってるんだと思うが、そんなので職場のいじめ・嫌がらせが無くなるなら
誰もパワハラで悩んだりしないわw >>1
なんか、クルーズ船のときの愚行と同じで、厚労省内に日本を滅ぼそうとしている狂人が紛れ込んでないか?
4日ルールも専門家委員会が否定してたし、厚労省内のパヨクが日本人を殺すための工作をしてる? >>252
お願いだったら義務ではないし罰則もないな
俺は受け入れない まぁ各社で追加の自主基準を作るしか無いわ
それができない会社はハイリスクギャンブルしか手はないだろう
大阪のなみはやナントカ病院みたいに
>>46
コロナ騒ぎももう3ヶ月になるんだし、
流石に検査のリソースも少しは拡充したらどうだと思う。
症状があって苦しくて必死で保健所に電話しても、
医師でもない職員が諦めさせようとあれこれ突き放す
応対するだけなのが実状。その内、保健所に断られたから
コロナではなかろ、勝手するわと市中をうろつくかもな。 >>1
検査が精度低いってことね
しかも感染してなくても陽性反応でると >>242
有症状を叩きに行くから、環境と無症状は順位下げるわ。ということか?
数字的には納得できるけど、自粛厨とか感情面で見てるやつはどうかなあ? 発症前が一番感染力強いんだからもう無理
軽症なら2週間くらいで解放しとくくらいで妥協せよ
一回でも異常がなければって所がキーだな
再感染したのは異常があった奴でしょ
この療養者の検査を新規の検査に当てれるのは良いこと
>>276
統計なんてインチキとか草生やしながら絡んでくるのばっかだからねしょうがない 厚労省の初期の規則がデタラメだった
それが今も生きてる
これが医学の専門家なの? 違うの?
>>260
抗原検査は治ってからしか検出されないから治療に役立たん 2週間前にコロナ陽性だったけど、軽症だから会社来ちゃった←一緒に働けるか?
>>272
そんなオツムが弱くて人を雇っていたの?
雇わない方がいいね >>206
証明書出すには抗体検査しかないのでは? 日本の医療レベルがこれほど低いというのはかなり衝撃だったな
まともな検査体制すら作れないまま、とうとう医療放棄してしまったか
人から人にはうつらない、とか完全に前例主義から抜け出せないやつらだからな。
少しは脳味噌使えよ、三流官庁!
お前らほんと検査好きだな
ほっとけば治るような奴にまでこだわる意味がわからん
なるべく短い自粛期間で済むよう、全力で検査し撲滅に取り組む。
その間に収入が減る人には
「減った額にはとうてい及ばないですが少しでも足しにしてください」というお金を配る。
今すぐやらなければいけないことはこれ。
これ抗体持ってる人がこの先の経済を担うから抗体持ってないやつは一生引きこもるか感染覚悟でノーガードで暮らした方がいいな
まぁ年寄りは引きこもって体の強い人は外に出て経済回せってことだ
こんなんだったら緊急事態宣言もやめちまえ
底が抜けてる対策に付き合わされる筋合いはねえよ
>>293
そいつらはポツンと一軒家にでも籠らせとけ 14日目ならたぶん大丈夫だと思うけどちゃんとマスクしてね
うつしたら自己責任です
っていうのがバカ役所の主張
軽症で検査しないって事は感染抑える気がない。あとアビガンも投与する気がないってことだろ。
>>212
潜伏期間がバラバラ
無症状家族から家庭内感染
あとは、1度罹患すると
慢性的に咽頭痛とか何か症状残りやすい
軽症者で検査対象にならず、慢性的に撒き散らす人がかなり多そう 保健所ってなんのための役所なんだよ。
こんな時に仕事できるように作れよ。
職場放棄だろ。民間委託しろよ。
親方日の丸で高くくってるから仕事しないんだよ。
>>234
おっしゃる通り。
日本全国、ステイホームをさせられてるのに、
感染者を市中に放流させられ、武漢出血熱ウイルスを吐き出させられたら、
ステイホームしている善良なる日本国民の我慢が全部、水の泡。 ちなみ症状なくなってから2週間で放流して再発・感染爆発させたのが武漢ね。
武漢は後に基準変えて対応したけど手遅れって状況になった。
コロナヒステリー脳のアホには何言っても無駄なんだよな
怖い怖いでちゃんと思考出来なくなってる
>>305
日本は諸外国のように、人権を制限した強力な命令が出せないから無理
人権派パヨク、九条の会が改憲を妨害し、自己の権利ばかり主張する腐った国になってしまったから 本来は、それぞれ症状を見て、柔軟に対応すべきなんだろうけど、
これが保健所に伝わると、2週間きっちりで、全員を野放しにするんだぜ。
身長180センチ体重90キロだろうが、身長135センチ体重35キロだろうが、
ノロの感染者なら2リットルの水を飲ませろ、みたいに指示するからなw
民にはデータがどうのこうの難癖つけるのに自分達はやりたい放題だよな
憲法も法令も守る気がない連中で運営するからおかしくなる
治療って何をしてるの?
俺ならアビガン、イベルメクチン服用できればそれで良い
>>243
だってまだ昭和なんだもの。
手弁当なんだもの。 2か月以上ウイルス陽性の人もいるのに、検査せず返せばまた感染広がる可能性あるだろう?
それとも、アビガン治療前提なのか?
>>22
12人死んでも大概ショックやぞ!
バーベキューとか、する気にならないぞ! もう重症化したのは運がなかったでどんどん淘汰させてく方にした
割とまじで厚労省の中に中国系の工作員紛れ込んでると思う
スーパーキャリア爆誕。
証明書や診断書は雇用もとが必要としてるんだが、、
難しいです、できません、じゃねぇよ。
集団免疫の方に舵を切ったか
第二波第三波上等ってことだな
死者数に注目だな
これでいいんだよ。
複数の研究でウイルスの感染性は1週間程度でなくなってしまうのがわかってるわけで、
精度に問題があって、ウイルスの死骸に反応してしまうPCR検査の陰性を2回連続で待つのは、
科学的にも意味がなかったのですよ。
軽症者はアビガン飲んで、家かホテルで2週間療養したらOKみたいになってくんかな
ちゃんとアビガンちょうだいよ
検査も隔離もろくにせずわざと蔓延させる
上級はアビガンで治して下級はとっとと死んでくれってことだろう
>>266
内閣官房の職員が先月感染確認されていた
西村大臣と視察したという
重症とは聞いてないからきっと今月中には検査無しで復帰するんだろう 検査しないですむ人間を増やせば陽性者は増えないし、すなわち新型コロナ感染死者も出ない
このまま検査拒否して収束だな
この先いくら死人が出ようとすぐ火葬だし
>>245
中国は医療関係者は隔離施設で2週間、ホテル等で2週間隔離だった。 神奈川で二週間自宅待機後も陽性例あっただろ
どーすんのよ?
>>270
コロナの潜伏期間は最大で49日の例もあるそうだから、最初に罹った時に既に親にうつしていた可能性もあるな >>35
直ぐに河口湖まで行ってバーベキュー、整体とゴルフ練習すれば無問題!
あ、友人の恋人と1晩過ごすことも忘れずに! 既往患者のベッドをあけて新規患者にふりわけるのにこれが最善だよ
無駄なリソースは省いていかないと現状キリがない
厳密とかやってるとたちいかないんだよわかれよ
>>318
今が人権を侵害しまくってるから
最低限の生きるための補償をしようって話してるんだけど。 >>289
最終的な判断は医師
検査結果など保健所しか気にしてない
人人感染は状況証拠しかなく実験結果も芳しくないから
可能性がある程度にしないといけないのに
恰も人人感染が原因だとする事に問題がある
大気の状態、雨、風の影響も大きいし
PM2.5だって風で飛ばされてくるのに
ウィルスや細菌がそうでないと想定しないのは何故?
思い込みで判断してきた結果が今だと思うよ 一回でも異常がなければって言葉を無視して批判してるやつ多過ぎ
パワースポット、スピリチュアルはコロナに無力でしたね☆
>>256
エボラは精巣に2カ月潜伏できる
生ウイルスかどうかは、罹患者に風邪症状がぶり返したときに
罹患株と同じ生ウイルスが分離できたらビンゴ
再陽性化問題は厄介だね
必ずしも死骸ではないだろうし、RNAウイルスで分解されやすいし >>300
軽症者が来たら会社たたんで別会社で営業する
コロナ、クルナ!!! 韓国みたいに一度陽性になった人の所在地のマップが必要だな
異常なまでに固くなにPCR検査をしたくないらしい。
検査、証明ないと、仕事復帰しても絶対避けられる。まともに仕事できないよ。
頭おかしいよ。厚生労働省。求めてる逆の仕事は、はやいはやい!
無能です
>>332
それはいいけど、アベちゃんだけに頭下げさせたらあかんやろということよ。
政治側だけじゃなくて官僚側も頭下げろよと 医療を守りたいなら80歳以上の重症者はクスリだけにしとけ
寿命だ
俺が首相なら表明する
人間80歳生きれば充分だ
結局全員感染する羽目になるのは避けられない。積極的に進めると目に見える死人で責任取らされるから自己責任にしてるだけで。
最終的には全員ウイルス持ちで虚弱体質の平均寿命60くらいになる。
>>313
保健所と地方衛生研究所の人員削減を推進したんだよね。。
今になってさ
大阪市は保健所で働く医師募集広告を出してる
天満橋の駅に貼ってあった PCR検査に限りがあるんだから必要性の高い新規の方に回すのが何が悪いんだよ
>>7
日本の医療レベルが低いからだな
機械はあるけど技術もない >>338
再発だか再感染だかわからない奴もいたな
周囲にうつるだろうな >>312
咽頭痛は血栓が残ってるとかそんな話じゃないかな
合併症もあるから無検査で放置とか危ないにも程がある >>257
厚労省と政府と専門家委員会は対立してんのか?
おかしい >>362
昨日の会見だと事務パンクバラして切れてた さあオリンピックやろうぜ。参加しない国が増えれば日本がメダル独占。
>>1
無症状でも軽症者でも感染させる事ができるのに、何故2週間後に検査しないの?
この安倍政権は何がしたいの?いまでも単なる風邪として扱いたいならそう言えば良いよ
“死ぬ奴は死ぬ、感染しても死なない奴は死なないから自分を信じて労働しなさい。風邪なんかで政府は補償しないからね☆”ってさ
その方が潔いわ >>358
ほんそれ
新規の検査待ちで死んでる人間がいるのに、退院の陰性確認のために3回も4回も検査してるのは異常すぎる 新規が必要性高いっていうけど感染力が変わらないなら必要性はどちらも変わらん
>>344
それなら、
少なくとも厚生労働省に「療養開始から2週間経過って表現をやめろ」って言うべきだよね。
「無症状状態が2週間」なんだから。
でも、そう言わないってことはあくまで"療養開始から"なんだろう。
要は発熱等は異常じゃないって認識じゃないか。 >>1
経済界 観光業 飲酒喫煙風俗接待業 パチンコ屋に押し倒されて
レイプされて献金で両頬叩かれて、お金のほうが嬉しい買春婦みたいなもの
お前ら10万円払っただろ レイプじゃない by 新井浩文
薬がある オルべスコ アビガン アクテムラ
拡散抑制行動ができる なら普通の風邪インフル扱いでいい
しかし、現時点では時期尚早 薬の処方に検査がいる
今のフェーズは2波を抑えるために、発症者に早期発見>薬バラマキでいい
2週間で放流では、2波は同時多発院内感染学校崩壊 阿鼻叫喚!!
感染拡大元 中国 観光インバウンド イベントバブル 風俗飲酒喫煙接待クズ
こいつらはタタキツブセ!!
人材シフトで外人叩き出して こいつら働かせろ
酒業界パチンコクズ 叩き潰せ!!
テレビの飲酒喫煙パチンコ美化 観光イベント美化 広告電通 叩き潰せ!! >>352
その陽性後に2週間無症状で療養した人間が人に感染させる能力がないというエビデンスがあるからやってるんだろ >>363
経済と医療の両面展開で日本人を絶滅させたいという点では矛盾してないよ PCRを完全な証明書と勘違いしてる人が騒いでるのか
一見無症状でも血管がウイルスに侵され血栓で死ぬケースが確認されてるけど
異常無しの基準に当てはまるんだろうなあ
>>358
陽性判明から14日で仕事復帰しろは短すぎだろ >>269
非正規なんて1日休んだら解雇だもんな。 3ヶ月もあったのに検査増やしてないのが悪い
民間も検査うまってないところある。
大学病院の研究室にも頼んでない。
>>361
四肢の痛みとか痺れは血栓だと思う
発熱とか肝機能障害とか関節痛とか筋肉痛は
2週間くらいで治る
下痢をぶっ放したら良くなる人もいる
でも、咽の痛みとか口内炎とか手足の痺れとか倦怠感が残るね
微小血栓症の後遺症なんだろうなぁ PCRは陰性確認用途に使うもんじゃないんだが
その回数を罹患者の回復陰性確認2回にごっそり持っていかれてるからな
1ヶ月後の再発(?)事例があるので企業の対応は難しいところだが、とにかく検査書類を出すよう強いるのはやめてくれと。感染症法のシステムの罠だな
ちなみに罹患した時点で患者側には諸々の金が出るので休業及び治療・隔離・様子見に纏わる形で金銭的に不利になることはない。こちらは感染症法のセーフティがちゃんとしている。
どちらの場合にも言えることは「疑い」の状態の取り扱いやね、課題なのは
>>351
会社復帰の条件なら、抗体検査の方にすべき >>276
まぁそうなんだろうけどエビデンスが示されてないからね
>>345>>381
その前にPCR陰性から再発なんて症例いっぱいあるからな
その人だってpcrしたら陰性だったかもしらん 今こんだけになってるけどいずれは飲み薬で完治しちまう時代がくるんだよな
何十年、何千年先かはわからんけど
感染者の職場復帰の際にも検査できないとか
そんなに検査パンパンなの?
なんかおかしくね?
コロナは日本のベトナム戦争です
いろんな意味でぐたぐたで泥沼化して結果敗戦し後遺症に苦しむ
これ、会社はたまったもんじゃないね
そうか、営業すんなってことか、、
>>276
抜けがあったときのプランがない。
保証しろとまでは言わんが対応策ぐらい作っとけ >>1
新型コロナウイルス、罹患者の体内で感染後5週間は生存可能
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-03-13/Q7424YT1UM0Z01
新型コロナウイルスは罹患(りかん)した人の呼吸器内に最長37日間とどまることができる。
新たな研究が示した。数週間にわたって人から人への感染が可能であることが示唆される。
医学誌ランセットに掲載された論文によると、中国の医師団は中央値で感染から20日の患者の呼吸器の検体からウイルスのRNA(リボ核酸)を検出した。
昨年終わりに中国湖北省武漢市で初めて報告されたウイルス感染は今や世界の118カ国に広がった。
中国医学科学院の研究者らは論文で、今回の発見は「患者の隔離についての決定と抗ウイルス治療の期間を巡る指針に重要な意味を持つ」としている。
現在推奨されている隔離期間はウイルスに対するエクスポージャーから14日間だが、症状が消えた後も当分の間人にうつす可能性があるとすれば、隔離期間終了後に不用意に感染を広げてしまうリスクがある。
研究者らは金銀潭病院など武漢の病院で治療を受けた191人の新型コロナウイルス感染症(COVID19)患者について医療記録と検査データを分析した。 厚労省が考えたっていうのなら明らかに悪手だな
こいつらが先手先手でまともな施策をあげたことは過去に一度もない
>>174
輸入試薬が足りないと公言すればいいじゃないか?
正直に言わないから政策の意図が分からない。 根拠あって言ってんのか?
無くて経済優先で言ってるだけなら
自粛させた意味ねえんじゃないか?
>>250
食品衛生関連とかみんなブラック判定かw こういうのさー疫学的根拠を示さないとダメだと思うわ
また抑え込みに成功していそうなニュージーランド、ベトナム、台湾、韓国、中国はどうしてるか説明してくれ
>>388
逆にさ、こういう重症化したらやばい疫病で治療法ないと
世の中一気に中世に戻るんだと痛感したね >>375
もう悪夢の民主党政権とか二度と口にできないな >>1
賄賂利権汚職【自民党】口だけ詐欺師【安倍晋三】!
やってる振りばかりしてねえでさっさと給付開始しろ!
感染が広がってるのは、自分の妻すら自粛させる事が出来ず「3密では無いから問題無い」と開き直って国民からの信用がまるで無いお前の責任だ!
さっさと10万円給付を速やかに開始しろ!!
自粛の話はその後だ!
無能【自民党】安倍晋三・麻生太郎・菅義偉!
ドイツのように3日以内にさっさと給付しろ!
これからマイナンバー申請システム整備とか利権政治もいい加減にしろ!!
【お肉券】【お魚券】バカ【自民党】のクズ共!
お前らはこの世から消えろ!2度と政治などやるな!
【自民党】はどこまで無能なんだ?こいつら!
ウソつき【自民党】は完全に終わった!
公明党に脅され嫌々決断する無能【自民党】安倍晋三
いまさら10万円給付など全く無意味!
もう日本国民の誰も感謝しない!
今月給付なら最低25万円、来月給付なら50万円支払わないと【自民党】議員は次の選挙で日本全国民から大虐殺されるだろうな
遅すぎて誰も喜んでないからな
むしろ、自民党に怒り心頭で無能さに呆れ果てている 絶対に検査数と感染者実態把握はしませんって宣言だな
表現方法変えただけで何も変わってない
ここまでこれでやってきたんだからw
>>277
絶対に後から「そういう意味で言ったんじゃない」とか言い出すぞ。
みえみえ。 <丶`Д´> 「せっかくの不労所得が得られる機会ニダ
隔離期間の延長を要求汁、駄目ならデモニダ、でも給料は払うニダ」
つうかさあ、別スレで海外だが下水からコロナ検出ってあったぞ。
専門家とやらは暇つぶししてないで、そういう役に立つことしたらどう?
下水の行き着く先は川とか海とか、公衆衛生的にはどうでもいいものかね?
PCR検査は万能と思っている人が多いな…宗教みたいでちょっときもい。
やっぱさぁ
国の対応ってわざとコロナを国民に感染させてるところあるよな
春節ウェルカムしかり、検査拒否しかり
どーなってんだこれ
こんなん、どんなに自粛しても意味なくね?
厚生労働省側がザルすぎていつまで経っても収束しないだろ・・・
2週間症状がない人の検査か
症状があって検査受けられない人の検査か
どちらか選ぶってことだぞ
>療養開始を1日目とし、15日目まで異常がなければ
普通なら療養が終わった日を1日目にするのでは?
>>394
問題は、可能性じゃなく、実際に人にうつるのかどうか 過激派自粛厨の正体は、日本経済と日本社会を潰したい反日工作員共
反日工作員共の血筋は、言わずと知れた反日支那朝鮮系
>>394
罹患した人の末梢血管には何日くらいいるんだろう?
例えば、COVID toe起こした人の足の毛細血管とか
武漢ウイルスのやばさは、血管内皮に住み着くこと >>412
PCR以外で新型コロナをどう見分けるんだ? PCR 検査の精度に問題があるっていう人、偽陰性が多いっていう人いまだにいるのな。信じがたい
>>389
新規感染者の検査に回すらしいよ
結局、未だに検査数を増やす気がないらしい
入口強化で出口ザル方式 >>418
せや、せや、コッホの三原則なんやけどな
潜伏感染・持続感染するならややこしいわ すくなくとも市中感染の多い東京ではこうやってさばいていくしかない
それほど蔓延してんだよさばききれないほど
相変わらずいい加減なポンコツ国家ww
もうどうにも成りませんって言えば?w
>>415
それがおかしいって言ってるんだよ
民間でも検査はパンクしていない
理系のPCRできる研究所にも頼んでない
まだ検査は増やせる余地はある >>419
412じゃないが、今は精度イマイチではあるが抗体検査 そも個人判断で治癒判断させるのは危険すぎる
ただでさえ症状が分かりにくいのに
>>289
保健所に断られたら保健所に突撃するようにしたらいいかもね。
これからはそれを推奨しよう。 頭おかしい
今までの情報からそんな基準ありえないのは誰でも知ってる
>>276
統計的判断って言っても低級国民の検査は一切しないで上級国民に対してのみ手厚い検査と医療を受けさせてるだけだからな
ベッドも上級国民にしか使わせないという強い意思もある
低級国民は今やガンや簡単な手術ですら受けさせてもらえないよ >>433
抗体検査しても抗体ができるのが2,3週後だぞ 2週間経てば、PCR検査無しで安倍晋三と至近距離で、「安倍さ〜ん!」と黄色い声を上げよう!!!
疫病は他者に移って感染者を増やす病気なんだから
おおざっぱに回復認定しても意味ないぞ
漏れればそこからまた増える
治療するフリして感染者増やそうとしてんだろ
>>415
じゃあそうやって言え。
今までの追い出し陰性確認のデータも見せろ。 厚生労働省の4日ルールにつぐ
医学的科学的根拠のない2週間検査なしルール
>>416
> >療養開始を1日目とし、15日目まで異常がなければ
>
> 普通なら療養が終わった日を1日目にするのでは?
自分もそこ引っかかった
おかしいと思う 要は金の問題が本質だよね。
指定感染症の入院費は国持ちだから。
相変わらずゴマカシ野郎の安倍と不愉快な仲間達
>>432
東京と北海道以外は、だいぶ収まってきてるのに
なんで今こんなこと言いだしたのかと
恐らく東京の大失敗を矮小化する作戦なんだろう >>432
それはわかるけど
検査数を増やせということで
2週間療養後の検査を省いて新規に回すことを批判するのは違うだろ >>419
陽性確定なら使えるけど、陰性確定には使えない。 2週間経てば、PCR検査無しで、安倍晋三の出待ちや入待ちをして、安倍晋三と至近距離で、「安倍さ〜ん!頑張って!!!」と大声で声援を贈って上げよう!!!
東京はボトルネックを多重に持ってるから検査キャパだけ増やしても保健所職員が少な過ぎる(細分化している)、病床不足(検査して陽性だったところでたらい回すから意味がないので、別の理由で優先順位高い人を検査する)は短期的に解決できないしな
検査センター新設って言い出してるのはそっちの方が手っ取り早いからなわけで
何だよこれ
自粛とかマスクとか、もう無意味だろ?
相変わらず電車やバス飛行機も止めないし無意味無意味
コロナで政府に殺された人は本当に気の毒
4日ルールで人殺してる組織が言うことだしなw
信用できるほうがアタマいかれてるわw
科学的根拠が統計でこんくらいでいいだろ?w
このくらいでってのは
そんなもん防疫に失敗した奴らがやることw
なんでこんなに検査したくないんだよ(笑)
他国では出来てる事がここまでできないって本当に医療水準低いんだな
>>444
でも、マジで検査試薬が足りないの!!分かって!! 中国の設備は令和だったけど、クラスター班、保健所は昭和だった。
2週間じゃ足りない
いまだにダイプリ患者入院してるのに
最低2ヶ月は見ろよ
あとでいいだすぞ
誰が検査なしで解放でいいといったんだ?わからない
指示を勘違いした
>>459
じゃあ東京はもう駄目ですってちゃんと伝えてね。 台湾 韓国 香港 GPS監視腕輪で自宅から出ないよう監視。
2回のPCR陰性で初めて解放。
これで成功。
中国 2回の陰性でさらに28日間隔離で成功。
日本はすべて野放し。
陽性でも好きに出てください。死にそうになったらその時来てください。
しかし何故だ?安倍、、。
何故そうまでして検査を嫌う。
>>463
専門家会議へドゾーw
大阪はうまく行ってるもの 台湾、韓国 → オペレーションに成功して経済も動いてる
東南アジア → 早期に経済を止めて収束 → 経済も再開
日本 → 時間は大いにあったが失政で蔓延 → 経済止まり収束気配なし
>>461
見ろよ(企業の対応が)って話よ
治療面では15日も安定してりゃほぼほぼ治ってるから病院からリリースしたいけどそれを検査なしでリリースするからねって言ってるだけ
15日後に即業務復帰なんて言ってない >>459
ほんとか嘘か知らんが試薬が足らないとすれば完全に失策だろう
外国はアホほど検査してる 検査を嫌うのではない
検査の信頼性に問題あり
診断の補強にはなるが
>>1
中国では5回連続PCR陰性が退院条件になったのに我が国ときたら 国が指針出すと民間も医者も国の方針に逆らって検査を出来なくなるからな
まーた国が殺しにかかってきたよ
再検査しないってことは
もうコロナは存在しないって事だからねホント良かった😊
>>477
なにもしないで解放するよりはマシじゃね? >>471
大阪って路上ぶっ倒れ症状は発生してないっけ? 放射能のときに検査しなければどうということはない
死んでも因果関係はごまかせるを学びました
いや過去の公害見るとそれよりずっと以前からか
>>479
5回連続PCR陰性できる人って、実は1人もいなかったりして?
中国ならいざとなったら「他の病気で死にました」で証拠隠滅できるし 検査を新規に回すことは良いこと
2週間が妥当かどうかはきちんと統計とって考慮してくれれば良い
3週間とか延ばすのは簡単なのでな
>>484
だから2週間経てば感染性はかなり低下するから
もうあまり意味がない 全てはもともとクズ安倍のやる気の無さが招いた
2月の段階で自動検査機導入決めてたら解決してた
>>401
国民1億総モルモットかぁ…
安倍閣下バンザーイ\(^o^)/バンザーイ\(^o^)/で官邸に特攻かけないとね♪ >>474
責任もてんの?
漏れたところからまた増えるぞ
検査しないのであれば、最大値で外部と接触させないようにするしか無いだろ 上の無能どもはホント戦力の逐次投入好きだよなwww
負け戦だよコレはw
物量すら用意できないからこんなんやってるだけ
口だけ大したこと言ってたってことだw
>>457
ステイホームをさせて経済を殺すことには熱心だけど、
防疫には無頓着だからね。 >>490
逆
長めにとって大丈夫なら短くするのがセオリー >>12
4日間ルールで勘違いさせられたって言う人達から集団訴訟されるよ
通夜、葬式をあげる機会、権利を奪われたってね
葬儀屋さんとか
(´・ω・) >>465
日本も2回陰性で退院のときに
1か月自宅で大人しくしててって説明書を渡してるよ
それが自動的に2週間で観察解除
1か月自宅で大人しくしててチラシを渡すだけ
ってかんじになる >>489
実際にそれで自宅に戻った人に取材してたよこの前
上海のルポだったな 感染者の陰性確認をしない意味が解らん
最大のリスク保持者やん
もうやけくそで広めたいんか?
要は、撲滅は不可能であり、共存するしかない
爆発だけは防ぐ
安倍ちゃんはっきりと検査能力は2万件って言ってたよね?
とりあえず安倍ちゃん自ら、あれは嘘でした、ってちゃんと言ってくれない?
50代くらいまではどんどん社会復帰させて経済回すべき
危険な60代からは自粛でええやろ
>>501
よく知らないけど統計があるから2週間なんだろ PCR検査の精度が高くないならと自分も方針には
同意だったが、流石に必要な人までしてない様子に
もうかれこれ3ヶ月経ってるのに何やってるのかと。
>>505
だから2週間経てば、リスクはかなり低下する >>504
運良く検査クリアできた人探し当てて取材だったんじゃ? >>487
池袋のパチンコ屋みたいな同時多発ピクピクコロナは聞かないね
行路頓死の噂が隣の市で1件回っていたくらい >>510
医学的科学的根拠のない4日ルール忘れたのか?
鳥頭なんだろうな 2週間様子見をするなら待ってる間に検査はしろよwwww
>>505
そっちにリソースを使う意味があんまないって判断でしょ
こういう単純なことがなぜわからないのか 早めのアビガン
進んだらイベルメクチン
日本が世界に誇る二大薬
俺は早めに二つとも服用する予定
>>509
それには60歳から年金出してひきこもらせないと
ついでに基礎疾患ありの50代にもコロナ収束までは年金を臨時で出す代わりに自粛 イタリアのサッカー選手は6週間経っても陽性のままというのもいるんだけどさ
二週間でそのまま放牧でいいのかよ?
もう安倍晋三には無理
早いとこ総理を代えろ
もうこの際野党から総理を出してもいい
自民党は無能な奴しかいないから無理だ
政府が明確に国民を殺しにきてるな。ただし上級国民は過剰なほど手厚くなる。
基準がころころ医療関係者大変だな
もう閉めて休んじゃえば?
意地でも検査させないんだな
ホント糞みたいな政府だわ
>>514
これは根拠となる数字が無いと話にならんぞ 無s帰任にしなくてもいいってやつらは
それで問題が起きても(間違いなく起きる)
一切責任取らないからな
>>498
バスフィッシングだったのか!w
山梨の動きまくり妖精さんも2週間でリリースされるよww 2週間たったから来ました!って行って差別されたりいじめられる生徒がでるけどええんか?
>>520
検査や医療に限りがあるからの4日ルールで限りなければ短くしてたぞ >>524
結局厚労省はプライマーや検査機関の供給をいまだにコントロールできてないってことだよね
でも都の医師会は検査センターつくってさっさと運用している矛盾w 観察解除された後に発症した人や接触者だから検査した無症状の人で2週間経っても陽性のままの人いるのに
これはないわ
本人も気持ち悪いだろうけど、それよりも職場が出勤拒否したりの人権問題の元になる
こういう人だけでも検査を民間に開いて検査できるようにしてよ
この場合は検査をしないで自由なんだから検査制度が微妙で本来陽性なのに陰性と出たとしても結果同じなんだから
>>524
他の国と比べられないくらいガチ検査のキャパ少ないんだな >>524
3ヶ月もあったのに、これからもリソース増やさないのかって話
OECDでメキシコの次にPCR少ないとかさすがに異常 >>534
ああ、あいつ2週間逃げ切ったらフリーになるのかw 療養開始から2週間で治ってない人、死んだ人
多量にいるのにおかしいな
>>525
アビガンの副作用を考えろよ
これじゃあコロナが収束するまで
子作りは出来ないからな 2週間後検査なし帰宅して
運よく羅漢してなかった家族に100%感染
>>524
根拠となる数字も見ずに鵜呑みにする馬鹿っているんやな >>511
トンキンは何だかんだで検査待ち6000人で聞いたけどマジなの?
抗体保有率6%なら84万人が既感染なんだぜ??
どゆこと?? 日本のやってることは100%集団免疫戦。
これは正しい選択だよ。
回復者が1割ちょっとくらいしかいないからね
その1割も偽陰性ですり抜けた人の可能性が十分にあるし
このウィルスは治らないんじゃないかって話
>>539
これよね
田舎だと村八分量産するだけになるわな
>>544
公共の福祉が優先します
そもそも発熱中や病み上がりに生でやるアホが悪い >>527
陽性でも感染力をほぼ喪失しているエビデンスがあるなら良いわ
元結核患者だって保菌したまま退院してウロウロしてるんだし コロナに関して、当局の対応でありがちなのは、
何がしかの合理的な判断によってやってるんじゃなく
いつも、それしかできなくなってしまっていることの追認なんだよ
>>544
初期も中期もいきなりイベルメクチンでOK
重症化したらアクテムラ点滴 もう国民全員に防護服くばれ
どれがキャリアか分からんなら全員防疫させろよ
検査できんなら検査に頼らん策を打てよ
矛盾じゃなくて、コイツラに任しとったらアカンわになったの。
緑のババアはどっち派か知らんが、泥かぶらないムーブの権化だしな。
日本は検査能力が低いのは仕方ない
感染者が増え続けて退院の為の検査数が増え続けている現状でそりゃ新規の検査拒否られるわ
安倍ちゃんが緊急事態宣言を止め続けたのが蔓延の直接的原因
その後も事態を軽く見せようとして小出しと後手後手の連続
挙句の果てはこれかよ
馬鹿だわこいつ
武漢での死亡者平均年齢は79歳強
つまりほとんど80歳以上の弱った老人中心
重症化したら老人はほとんど死ぬ
治療の中心を70歳代以下に早めのアビガン、イベルメクチンにする
これしかない
人工呼吸器、透析は辞める方向、酸素呼吸器は続ける
これはひでえwww
科学的以前の根拠が欠けてる事ばっかりするじゃんw
春節
>>544
アビガンは一ヶ月もすりゃ問題なし
レムデシビルだって妊娠中使えねえわ 検査拒否されて治療受けられない人がいるのに退院検査を陰性引くまで18回もやる人がいるのは不公平だと思うけど
自分はかれこれ3カ月も断続的に背中の痛みや喉の閉塞感や微熱や風呂やドライヤーのときの息苦しさが続いてて
うちの地域の状況だと自力で生きていて軽症だから検査拒否されるレベルだが
もしこれがコロナだったら自力で必ずしも2週間で治るものでもないと思うな
要は検査や診断して早くアビガンを処方してほしい
なんだろう
自覚した既往者より新規を隔離するほうが現状得策だろ
新規は隔離しないあいだふつうの生活してんだぜ
>>549
猫コロナ知ってたら検討つくよね
猫が弱ったときに血管炎が噴き出す
今回の武漢熱はネコ伝染性腹膜炎のウェットタイプの腹水貯まらないやつ
エマージング感染症は獣医の分野
コロナも獣医の方が詳しい PCRけんさで陽性って事は
肺だけじゃなくかなり上の方でコロナウイルスが存在してるってことなんだよな
クシャミや咳すりゃ当然まき散らす
良きものじゃえねんだからそのウイルスが弱ってるとかもねえし
>>394
みたいな例があるなかで、療養から14日で会社行っていいよと厚労省がお墨付きを出すのか。
PCRで再陽性あるなか、はっきりしない病気を、こうも適当扱うとは。
厚労省は国民を殺したいのか、集団免疫もたせたいのか、どっなんだ。 中国で学校再開したら子供が倒れはじめたとかいう記事があったけど
検査もしないってのはそういうことが起きる可能性を
実際に起きてからじゃないと考慮する気が無いってことだからな
そもそも医療を守るために検査を減らすとか発想からしてアホだからな
そういう発想は最初期の体制不備に対する一時しのぎの策であって
本来は医療が足りてないならそこを充実させていくことから考えなきゃいけない
国民を守るためにその役目を果たす医療を守るんであって
医療を守るために国民に犠牲を強いるのは方向性が真逆なんだよ
先のことを考えてたらできることが増えていくのに
場当たり的な対応でできることを増やさないやり方じゃ解決は遠のくだけだ
検査したら死ぬ病なの?
もう根拠とかもまったく気にしなくなってきたな
>>1
え?最後検査しないで社会に放つの?ヤバくね ホテル&自宅待機組は症状経過問わず14日目制限解除かよ
治ってなくとも14日目にたまたま平熱であればとっとと復帰しろと休業補償打ち切られて仕事に出てくるのか
もう医療とかとっくに崩壊してんだよwww
何が医療崩壊を防ぐだwww
これで復職されても職場では座敷牢に入れられて30日後に解雇だろ
経済も救えん、人も救えん
とんでもねえ
次、故意にウイルス攻撃受けたら負けるぞ
その脅しだけで白旗上げて敵の要求を呑むしか無くなる
いいかげん守れよ、国を
>>514
そこに確実な数字があるのか?
再生算数も加味して増えないといいきれるのか? >>570
その辺を玉虫色にするのが日本文化ww
既に東京の抗体保有率6%が物語っている 検査が増えないのは政府が無能すぎるから
先を読んで手を打つ事が出来ない
まさに行き当たりばったり
こんなやり方なら誰でも出来る
先を読んで対策を出来るから議員の意味がある
今の状態では議員報酬を受けとる資格すらない
大臣になったらうわべだけ勉強します
国会の答弁は霞が関が作るのでそれを読むだけです
音読マシーンの議員て必要か?
>>559
むしろ東京の為のルールだと思うわ
他の地域は収束しつつあって、医療にも余裕でてきてるのに
どうして感染拡大方針を出すのかというと、医療崩壊してる東京のためだろう >>566
新基準は
>新基準では、療養開始を1日目とし、15日目まで異常がなければ、ウイルス検査をしなくても保健所や医師の確認を経て療養を終え、同時に仕事に復帰できる、とした。
だから症状がある人は「異常あり」とされ療養終了にならないはず 療養開始から2週間でいいの?
解熱後または回復後2週間じゃなくて?
また国民の受け取り方が悪かったとか言わないよね?
療養開始から2週間でいいのね?
これ会社に戻っても前みたいには行かないだろ...証明書も無いとか
>>459
それマジ?
まだ初期の頃に日本企業は大量に試薬作って
大量に中国に輸出していたのに
日本人の分がないってどういう事?? >>571
あれは全くコロナと関係ない。デマ書くなよ。 日本ってこんな適当な国と思ってない奴が大半だったろうな
今回は他と比べる事が出来るから顕著にわかる
スウェーデン方式を取り入れたのか。
死ぬ奴は勝手に死ねと、そうですか
喘息持ちだから同僚や上司がこんなので出社してきたら絶対近寄りたくないわ
>>585
そういうのいいよもう
なんか明文化されないと落ち着かないの?
各自の判断とかないの? >>587
民間機関ならロッシュ試薬品薄
行政検査ならLAMP試薬品薄 また「そんなことは言っていない。国民が勝手に勘違いした」とか言い出すんだろうなぁ
非常事態宣言のとこを完全ロックダウンしないから他が巻き沿いをくらう
ロックダウンしてそこから人を出さなければ、他の土地は解除してOKなんだよ
東京周辺の感染拡大地のとばっちりを受けてるのは間違いない
新型ウイルスは鎖国しない限りいつまでも生き残る
人類が感染するのは仕方ない、、、中国は撲滅が正しい
様々なウイルスは地球上溢れてる
世界は治療薬、ワクチン開発で協力するしか道がない
今はアビガン、イベルメクチンしかないわ
インフルだって大人は解熱してから丸2日間経過で職場復帰してるけど
PCRにかければウイルスの残骸で陽性になる事例が多いんだろうし
その辺のデータが積み重なってきたということだろうね
こんな基準で帰ってこられたら
そいつを付き合わなきゃいけない人間は恐怖と毎日のストレスで
免疫が下がり寿命が縮むだろうな
検査なしで解放する具体的な理由もなければ
数値的な根拠もないのか?
馬鹿の集まりかこいつら?
致死率0.3%以下
50才以下は交通事故で死ぬ確率とあんまかわらん
軽症者を検査とか無意味です
そこまでしてPCR検査やりたくないっていったいどんなわけがあるのさ?
簡易検査とか自分で検体採取とかやり方はいろいろあると思うんだが?
適当な方針もありなんだけど、
自粛とのバランスがなあ。俺たち何やってんだみたいな。
>>593
そういうのもういいとかじゃないよ
これはちゃんとしないとダメなところ >>583
だから今の最善策は東京閉鎖だよ
東京から地方に先日の山梨の馬鹿みたいなのが広げたら
本当に収拾が付かなくなる
明らかに東京と地方の状況の差があるんだから
そこが混じらないうちにキッチリ手を打てば対策は絞れるけど
混じったら全国一律で東京レベルの警戒とか最初から無理だからな >>482
あれからなーんにも
進化してないんだねえ。
むしろ劣化してる。
なんでもかんでも経済経済。
ぜーーーったいにカネは刷らない。
国ってロクでもないな。
なーにがキズナだ。 再発というか再燃したらどうすんの?
希望者は誰でも受けられるようにしないと感染疑いがあるだけで排除されるようになってしまう
平和なら政治はバカでも出来るけど有事になるとボロボロになるな・・・
これで合法的に同僚を感染させられるんだな
自己退職にさせられそうになったら
労働基準法違反だから
労働基準局にマスクなしで乗り込んでやる
多分保健所から14日目の電話で「大丈夫ですか?大丈夫ですよね」で済まされる運用になるだろう
利権がないと何も動く気にならないのが今の政府というか
国のやり方ってことだろうな
議員はその集まり
一回全部リセットするしかないのかな
発症までの期間、発症後の期間、寛解からのウィルス排出期間。
これが明示できない中で、療養開始=発症後から14日で会社行っていいって。
PCR検査もなしってことはただの風邪かそうでないかも分からん社会人は、風邪判断して、14日で会社行くわな。
しかも保健所はコロナかどうかの判断せず、患者追い返す作戦を大都市圏中心に展開中だ。
>>599
積み重なったデーターを出してみろよ
だまされねえんだよ
今までさんざん適当などんぶり勘定しといて
今回こそはたぶん違うだ?ありえない >>605
NY
カルフォルニア
ドイツ
フランス
中国
神戸
抗体検査やると致死率0.3%以下
普通の肺炎とかわらない
高齢者以外自粛無意味 医療関係者、介護関係者、接客に業務する人は、ちゃんと検査してから復帰させてほしい。
そうしないと、完全に終息するまで、恐ろしくて利用できない。
>>606
>>1をよく読めば分かるけど最終判断は保健所と医師だからプロにお任せでいい
患者が自己責任で14日カウントするわけじゃない ようやくまともになってきた感じ。
あとは軽症者でも簡易キットで検査して陽性なら自宅で静養しろで概ね打てる手は打った事になる。
キチガイ自粛者とスンナ馬鹿の終了だわ。
>>15
実態把握を頑なに拒否する国に行こうとは思わないよな >>571
あれは確か生徒達にゲテモノ食べさせて食中毒 >>599
インフルは解熱してから2日
コロナは4日様子見(症状や年齢や持病により変動)
コロナは微熱が出たり下がったり上がったりするという話もある
「療養してから2週間」でいいのかね。語弊はないのか 退院前検査1回はしてよ
緊急性はないんだし
東京都はコロナ診れる病院が分かりづらい
病院から直接診れるようにしてくれる
保険所大変そうだから
復帰軽症者の職場から新規感染者がでまって慌ててウイルス検査を再度義務化するまでがセットだな
もうすぐpcr検査は古い技術になる
この技術はウンザリだ
俺が首相なら新技術開発に1月時点で1000億円投入してる
2週間で治るとは限らん
さっさとアビガン承認しろクソ厚労省
なら自粛させるなと言いたいところだが、建前としてどうしても必要な呼びかけだからな
毎日枕カバーの検体検査したデータでもないと...何を根拠にしているか理解できない。
>>620
自宅隔離者の保険所の健康確認なんて
生きとるかー?よし、生きとるな
で終わりじゃないの
今もそうだというし 軽症と言われた人が2週間後陰性になる確率はどれくらいなの?
報道見てると2週間したら肺炎の確率のが高いんでないか?
それは無視?
献血ルームに献血したいけど
もし自分が無症状感染者だったら?
具合悪い人に感染血液が輸血されちゃったら?
それ考えると心配で出来ないと言ったら
輸血で感染したという報告はありませんと言われた
輸血された人が陽性になったら経路不明か
職場や学校からにするのかもしれないと思った
>>291
偽陽性は殆どでないよ
問題は偽陰性の出やすさ
だから退院チェックには向かない >>633
アフリカなんてもっと酷いのに文句ばかり増えたな >>630
投資額が多ければ若干早くなるだろうが作ったものの有用性が確認できるの早くて来年になるぞ? >>583
東京の医師の現場判断に任してくれるのはいいけど、厚労省が責任から逃げたならあかんなあ、、、
性善説で考えれば、東京側もマージン取ってくれるだろ、、、 >>637
各国の結果だと
ほとんどが無症状、軽症状で治ってる 退院したあともなお2週間は他人との接触・外出を控えてください
とでも書いてれば満足なのかい?
なんか自分で考えることをやめたひとが多いわ
日本の場合たいしたことないのに
マスコミに踊らされて騒ぎすぎ
おいおい、職場戻るまえに、最終的な検査で陰性確認してからにしろよ。
何考えてんだキチガイ役人
>>629
口には表向き出さないが
それはコロナ以前からそうだろ >>620
医者に診てもらえる陽性者の指針ってことだね。あくまで医者判断なら
医者に通達すべきで国民全員への広報ではないとしないと自己判断してしまう人が出てきそうだね
さらに、現在検査ができないから陽性かわからないけど風邪症状なので念のために待機の人もいる
そういう人の基準はなのかね。熱下がったら次の日出社していいの?2週間待機なの?勝手にしろってことなの?
悪いけど突っ込みどころ多すぎる まさか検査不要の方向で話が進むとはね
これだから日本はおもしろい
>>619
検査で陰性
翌日陽性にw
専門家がPCR検査で陰性証明はできません!とさんざん言ってるんだから諦めろ >>623
それこの記事のことか?
中国で学校再開 河南省の高校から四人搬送 集団感染の危険性
https://www.ntdtv.jp/2020/04/43121/
>中国でも最初に学校を再開させた貴州省では、高校3年生と中学3年生の授業が3月16日からスタートした。3月27日、地元メディアが209名の生徒に発熱や腹痛、下痢の症状が現れたと報道した。
>中国当局は不衛生な飲料水による食中毒が原因だと発表したが、
>多くの人は生徒らが中共ウイルスに集団感染していると疑っている。
俺が言ってるのはこっちの話なんだが
中国 再開直後の学校「マスクしたまま体育」で急死
https://kbc.co.jp/news/detail.php?id=202005050739_0001&cat=international&date=0
>事故があったのは中国・河南省の中学校です。
>先月24日、体育の授業でグラウンドを走っていた3年の男子生徒が突然、地面に倒れました。
>口と鼻から血を流して病院に運ばれましたが、すでに死亡していたということです。
>学校は10日前に2カ月半ぶりに再開されたばかりで、男子生徒は感染予防のためマスクをしたまま運動していました。
>中国では体育の授業中に生徒が倒れる事故が相次いでいます。 >>616
検査してなければもっと早く復帰するかも 保険所に新たに検査センター機器導入でそこで結果出るようなったみたいだけど
それで退院前検査を削らないといけないなら
別の方法考えた方がいいよ
やばいやばい
こんないつ再発するかわからん絶対殺すマンウイルス、二週間どころか最低半年は隔離と経過観察必要やろ
でも経済死ぬ!
どっちも死ぬ!
終わりやん…
>>647
自分で考えるも何も
いままでだって陽性かもと思いつつアクティブに動く奴らが
いくらでもいた
こっちはそいつらを防げねえんだよ うちの会社では陰性になっても国の待機期間のあと更に2週間出勤するなって通達あったはず。また改訂かな。
>>654
いや
事実上これでやってねって事よ
だってゴミウイルスなんだもん >>656
だからなんなんだ?
明日死ぬかもしれんから今日生きるのは無駄か? デイケアの介護職員でも数日の研修でpcr検査なんて出来るからなね
検査利権廃止
>>647
自分で判断しろっていう人と
あくまで保健所と医者の判断っていう人がいる
つまり「適切な広報がされていない」ってことは考えればわかるよね そもそも、保健所がコロナ判断してくれないのだが、有症ならコロナってしてくれて14日休めるのか?
会社員は風邪で14日も休めんし、PCR検査もなければコロナ確定できんだろうから、唯の風邪扱い、保健所も風邪ですね、良かったですね、と扱うやろ。
本当はコロナ患者な奴が、スプレッダー状態で、街中に開放されるんでは?
この省令やばいって。
というかもう少しコロナかどうかの判断の取り決めしないと、やばいって。
>>622
観光の話では無いんだ
どこも輸送を請け負わなくなる
クルーズ船の扱いが一般の貨物船や貨物機までに広がったらどうなる 野党しっかりしての次は国民しっかりしてかwwwwww腐ってんな
>>638
輸血が必要な奴なんて輸血が無かったら死を待つだけなんだから
気にせず献血したらいいだろ
まあせっかく血を抜くんだから献血する特典として検査して欲しいけどな
普段ならコロナ以外の他人に輸血したらやばい病気なら献血の時検査で判明するんだろ >>664
「誰が」これでやってね?なのかがハッキリしないね
個人で?医者が? 再発して撒き散らしたり職場で急死したりが続出する予感
中国で体育の授業中急死する子供が続出してるぞ
>>619
医療関係者はそもそも最初から検査してないケースが多い
陽性発覚したら医療機関閉鎖だから、怪しい症状出たら自己隔離自宅療養 抗体検査で数パーセントは感染してるのが確定してるのに
今更何を騒いでんだよ
市中には検査で陽性になった人の何百倍もすでにいるっていうのに
ほんと科学的に考える力がないな
検査しない(コロナとわからなければそれでいい)作戦を正当化するうまい方法を考えたな。
世間に疑心暗鬼をばらまいてるだけとも言う。
>>668
最終的に自分の命を守るのは自分でしょ
変に政治家に自分の身をゆだねるひとたちが多すぎる >>607
そう思うわ
ぶっちゃけ東京ロックダウンが日本全体を守ることになるのにな
とにかく東京の大失敗を隠蔽するのに必死なんだろ、大阪にメンツ潰されまくりだからw >>663
いい会社に努めたね。それ正しい。
会社で感染拡大したら、会社終わるわ。 リソースリソースって安倍ちゃんが2万件2万件言い続けてるのは結局嘘ってこと?
>>673
そこ言うと責任問題なるやろ?
政府の毎度のパターン
「俺はこうしたらいいような気かするけど、責任とりたくないしあなたの個人の判断でおねがい」 >>645
40度くらいの熱が5日ほど続いて
熱下がってからも一月くらい咳が出て
味や匂いが暫くしなくなった程度は軽症なわけで
そこで終わるんなら素人だが俺も軽症認識だから
医者も薬も不要で家で大人しく寝てると思う >>647
うん。書けよ。
リソース無いからごめんね。とも言え。
ルールを決めるのは省庁でいいけど、方針変えるか今まで間違ってたなら一言なんか言え。 >>678
きっちりやれと言ってるその批判の声が
それが自分を守ることになるからだろ
お前アホだろw コロナ危険厨こそ亡国の賊軍認定されつつある。
自粛警察とかナチス親衛隊と変わらん。
>>682
無責任な基準設けることの方が責任大きいけどね 感染者数増えるから検査したくない
体調が悪化しない限り働いてくれ
しもじもで経済まわしてね
はっきり言えよw
もうすぐ検査キットの開発で唾液検査が主流になる
人類は全ての遺伝子分析に成功した
遺伝子解析技術は日進月歩
この分野の勉強は面白い
検査なし→問題ない
2週間→少し短く感じる
療養後→医師が個々に判断すればいいけど、きっちり決めないと緩くなりすぎるパターンが出てくる
>>629
日本では厚労省が1番データ持ってる。
要するにインフルエンザや風邪と同様って考えてるってことだよ。ただそれを公にすると、世界や世論から叩かれるから公表しないだけ。
各国の抗体検査の結果からの致死率はワクチン&有効な薬があるインフルエンザ以下だからね。 >>687
発症前拾うって出来るんかなあ、、、
自覚症状無いのはどう考えても拾えないだろ。 >>687
その中国の研究がただしいかはさておき
それ前提としてもピークではないだけでまだ十分に高いな >>693
是々非々でいってるだけだよ
全面否定も全面肯定もしてない もう自粛終わりでええやろ。自粛したい奴は続けてていいよ。
>>66
未だに経済気にしてんでしょそれ以外考えられんわ 2週間で解除
それでも心配なら職場が有給与えてやればいいだろ
1ヶ月でも2ヶ月でもこれなら安心と思えるまでやればいい
この基準により、PCR検査が少な過ぎるという批判に応え、PCRを確認から診断に回す事ができる。
検査で陰性にならないせいで医者から見て完治している患者を退院させられず、医療資源を浪費している現状を改善し、重傷者の治療を早める事ができる。
ウィルスが感染するのは発症前2日間及び発症後5日間という事実が判明したのだから、医療資源の有効活用のためにも新基準に移行するのは当然。
そもそも軽症者や無症状者の多くは感染を把握されずに普通に生活しているのだから、それを指摘せずにこの基準に大騒ぎするのは非論理的。
もうこれは感染するのは当たり前
生きるか死ぬかは運しだいで生きていくしかないな
もchろん感染しても病院は頼るな
自力で治せってことだよな
>>672
状況的に検査は絶拒否なの知ってるてのに
検査は出来ませんよ!と先に予防線張るんだよなー
そのくせ抗体検査はする気だって話だな
結果は献血した本人に教えない方針なんだと >>687
それって二次感染77例をただグラフ化しただけであって
発病者を治癒確認せずとっとと復帰させる実験をしたわけじゃないからな 工場とかやばすぎる。
2週間超えて再感染の事例もあったのに。
全員感染して企業倒産も増えそうだな。
>>695
その通り
肺炎で毎年10万人以上死んでる
コロナはふつうの肺炎
でもそれを言い出すと
「今までなんだったの?」
と大問題になりそうだから
態度は重大な問題、実際は風邪あつかいやろね >>689
そいつは、マスクしたまま体育して口や鼻から血を出して死んだニュースを勝手にコロナとデマ書いてるだけ。
無視して良い。 >>712
インフル以下のもので欧米各国がああなると思ってるとか
欧米各国のこと馬鹿にしすぎ >>687
自分で貼っておいてなんだけど、今の日本の状況では
PCR検査の結果が出る頃には発症から日が経ちすぎて隔離の意味があまりないんだね 自粛なんてもともと不要だったんだよ。
それをコロナは危険だ、恐ろしいウィルスだと煽った連中が一番悪い。
もうすぐ検査の結果が15分程度で判明する検査キットが登場
遺伝子解析で唾液のみでpcr検査と変わらないかそれ以上の能力
>>713
マスクしたまま走っただけで吐血して死ぬんだwwwwww 原子力安全・保安院の言動と重ねて
新型コロナウイルス感染症対策専門家会議のコメントを聞くと
判り易い
>>676
何がやばいって、すでにそれだ患者いそうで、残りの90%は罹患していない。
たった数%の罹患者で、医療崩壊中の大都市圏の残り90%が一気に感染してみ。
そしたら医療崩壊どころじゃない。
だからこそ、市中感染の広がりから軽症=入院患者=酸素吸入必要者を推定して、起こりうるオーバーシュート時の入院患者数を予想せないかん。
PCR検査も拒否しまくりで、軽症/症状有も推定不可能。
オワコンなのよ、日本。 >>715
インフルなめすぎ
アメリカ
米国で季節性インフルエンザが猛威をふるい、患者は2600万人以上、死者は約1万4000人 >>715
だから叩かれるから世界には公表出来ない。
データが全く違うアジアと欧米では別と考えて対処するのは正しい。 >>695
一緒なのに病床埋まってるのかよ・・・葬式もできないのかよ・・・ >>705
マニュアルの改定や、知見による変化は別にいいのよ。
ただ言うときは頭下げろや。ってそんだけだよ。
首相に頭下げさせたんだから、厚労省側もやるよな? >>717
じゃあお前感染しろって怖くないんだろ? >>721
インフルや風邪や普通の肺炎でも
指定病院でしか治療できない
今の体制なら余裕で医療崩壊おこすんだけど >>712
だからさ、肺炎じゃねーのよ、ウイルス性血管炎なの、治らないし、突然死するの >>721
今までもほとんどの感染者が市中に存在してたわけで
今と何もかわらんよ 相手はウイルスだって事忘れがち
人間の都合で勝手に対策変えてどうするの
真のコロナ不況はこうして生まれたとか後年特集されるんだろうな
>>728
別に構わんが。
かかりたくないよ、怖いよって言って欲しかったのか?
どこまで器小さいんだか。 >>722
アメリカはもう5万人コロナで死んでるぞ
コロナと気づく前の検査する前からあわせると
もっといたのは間違いないしな 2週間はそういう意味で言ったのではない、勘違いされた。
>>725
欧米とアジアでの重症かしないポイントがきちんと解明されたら自粛しなくていいけど
解明されたの? >>688
お前は感染するのが怖くないのかもしれないが俺は怖いんだよ自粛辞めろってのを押し付けるなよ >>726
風邪やインフルエンザの奴らを全て入院させたらどうなる?
濃厚接触者は検査する理由になるから増やしたくないんだろ。目の届かないとこで緩やかに感染拡大して欲しいんだろ。 >>703
あくまで制限解除だから、まともな会社なら追加で1〜2週間は自宅待機させるだろうね ベット足りないから検査なしで市中に放つwwww
東京やばすぎwww
騒いだところで、いずれ感染するわけで、遺伝子の強さ比べすることになるけど。
何でも症状あれば14日待機せよと、保健所言ってくれればいいけど。
保健所も責任取りたくないから、検査しない状態だからな。
14日強制待機を明確に言ってくれるのか、不安。
風邪症状で収まる多くのコロナさんが街に放たれるんじゃないのかね。
インフルエンザと比較してる大馬鹿いるけど死人は多いけどインフルエンザにはワクチンがあるんだからな
コロナはワクチンがないどころか全く何もわかってないから怖いんだよ
>>735
二年前アメリカではインフルで6万人死んでる >>740
バカなの?そもそも感染力が違うのにたられば議論に持ち込むとかガキかよ >>738
なら自粛してろって。それを止めろなんて一言も言ってないぞ。
自宅の一番奥の部屋で空気清浄機を設置して食べ物を全部宅配にして玄関に置き配して貰えばいい。
手は毎回洗って、トイレはフタをしてから水を流せばいい。
補助金が増やしてもらえるように署名活動があれば喜んで署名しよう。
ワクチンが早くできるように神社で祈ってあげよう。
だが国民全員で今やってる馬鹿みたいな自粛祭りはとっとと終わらせて欲しい。 >>746
ワクチンできる前もそんな怖がってはなかったけど 今までもPCR検査を受けたのは
実際の感染者数の多くて5%くらいだろうな
ほとんどの感染者は検査も受けずに市中に普通に暮らしてるわな
ははは、”よく分からない”という状況が、本人の自粛を促し、
周りの警戒も促し、結果として最大の感染防御となる。
>>747
コロナはもっと増える
5万で終わりじゃない >>747
インフルでは6万死んでるからコロナの5万は問題ないとか馬鹿じゃね >>746
考えが逆じゃねーの?
コロナは有効なワクチンないのに、有効なワクチン&有効な薬があるインフルエンザより致死率が低いって話。 またこんないい加減な事するのか
絶対に許してはいけない!
検査ちゃんとやれ!
4月までは花粉症があったから押さえてた部分もその後はマスク不足と重なって様相は違うからな
感染者のまま放流とか
世界のどんな国もやってない
やっぱこの国だけ
いつまでもコロナ状態なんだろうな
おもてなしとか絶対ムリ
こんなアヤシイ国に誰も来ない
これも検査数増やさないもんだから
あおり食らってる話か
一律二週間だから
再燃して、クラスタ形成の可能性もあるのに
米ワシントン大の保健指標評価研究所(IHME)は
一部の州で経済活動が再開されたことなどを受け
8月までの米国の死者数を従来予測の倍近い13万4475人に上方修正した
こうだからな
>>756
人は交通事故で死ぬこともあるわけで
だからといって全員自粛すんの? >>712
そりゃ仕方ないだろ
どーゆー性質のか今だってよく分かってないんだろ
本来はガツガツに学会だの開いて侃侃諤諤やって
数年後に大方が合意した結論に達する筈なのに >>758
アメリカでいうならロックダウン、日本でいうなら自粛をしての結果と
ロックダウンしてないインフル、自粛してないインフルの結果を比較して
インフルより致死率少ない!って根拠になると思ってるの?凄い論理だわ 新型インフル想定して14日の法律になってるわけだが
14日でスタートしちゃったから今さら変えられないな〜
ちょっとぐらい感染者増えてももまぁええやろ
っていう状態
14日というのは潜伏期間の話で
発症者が治癒するまでの日数とは一切関係ないw
>>768
感染者からの致死率なんだから、ロックダウン、自粛関係ないよ。 >>757
本当に利権しか考えてないな
経由してどこに賄賂なんだ 感染発覚から2週間経過観察
そこから無症状に変化後1ヶ月経過観察で発症したらリセット
>>772
母数って知ってる?それも考慮せずに
しかも年間のデータあるインフルと
現在進行形でデータの揃ってないコロナを比較して
コロナは安全!いやはや脱帽の論理だわ 他所の国には15ドルも出すくせに、何故か一番必要なPCR検査はしない、、、
何が目的なの? 集団感染させる気満々でクサ〜。
アメリカの死者5万は4/25のもので
最新はこうだったわ
CSSEの集計で最も死者数が多いのが米国の6万8000人で
ペースはええんだけど
>>777
世界各国で抗体検査の結果でてて
軒並み致死率0.3%以下 >>746
ワクチンも抗インフル薬もあるのに死ぬ方が怖くね? おまえらそろそろ気づいたほうがいいぞ
福一でもう十分わかったと思ったんだがwww
この国はな誰も責任を取らない無責任国家になり下がったんだよ
国は国民の命など守ってくれない
守ってくれるは現場の医師だけだ
個人は自己防衛を全力でいっとけwww
日本時間5日朝、新型コロナウイルスによる世界全体の死亡者数が25万人を突破した。
4月3日時点では5万人だったが
1カ月でほぼ5倍に増えたことになる。
1か月で5倍か
つぎは何倍だ
>>777
だから母数が感染者数って話しだろw
インフルエンザより致死率が低い=コロナは安全!と勝手に脳内解釈する意味が分からんw >>780
じゃあなんで欧米各国はあんな状況になるの?
インフルより安全ならあーならないよね。インフルの致死率って0.1%以下で
症状出やすいから隔離もしやすくてワクチン・治療薬もあるけど
症状見分けにくくてワクチン・治療薬なくて致死率0.1%のインフルより
コロナは安全な理由を早く教えてよ >>783
楽天が発売しようとしたが、販売中止に追いやられた。
おそらく圧力だろ。 >>786
あんなの普通よ
死ぬ人間は死ぬ、リスクの問題やろ >>788
発売してたら完全に医療崩壊してるやろな >>789
全然回答になってないね
説明できないの知ってて質問してるから気にしないでいいけど >>786
今、大勢治ってる現実を無視して殊更に死んだ人間がいるから危険だと煽るこの手のが一番ガンだな。
さっさと普通の日常を取り戻さないとこういうタイプは静かにならん。 検査せずなら2週間退院2週間自宅待機くらいしないと厳しいんじゃない
そもそも証明なしで職場きていいよっていう会社あるんかな
海外はしらんが、基本的には
たちの悪い風邪だよ。所詮。
>>792
ちゃんと納得させられないと自粛ムード解除できないよ
頑張って説得してみてよ >>791
コロナは肺炎で
日本だと毎年肺炎で10万人死んでるけどね もはやワザと感染拡大させようとしてるようにしか見えない
職場でコロナから復帰したやつが色眼鏡で見られるのは仕方ないなこれ
>>792
日本
感染者数 1万5千
回復者数 4千5百
大半ねえ ダイプリで感染者を無検査で下船させたのと同じミス繰り返すの?
>>795
うるさいな。
今の制限解除があんたの想像より緩いなら3ヶ月か1年後には日本は暗黒世界になってんだろ。
なってないならあんたが間違ってるってことで説得できるだろ。
今すぐ自分が納得できないから周りに自分に合わせろとか、クレーマー気質があるんじゃね? >>1
時間経過だけを基準にするのは
日本だけで、他国に例はない
とテレビで見たが、
厚労省の怠慢ではないのか >>793
証明なんか出さねーよバーカ職場内感染など知ったことか
と宣言してる >>1
37℃×4日はどうなったの?
また根拠なく基準か? 政府が今やってることは医療崩壊だけはさせないようにしてる感じだからな
それ自体は正解だと思う
最終的には鎖国しない限りはほぼ全員抗体を持つ必要がある
>>801
そう言う回答を求めてたんじゃないよ
本当に解除したくて、今自粛モードに入ってる人らを説得したいなら
それなりの説明をして納得してもらわないと個々の自粛モードが緩むわけないのも現実
こんな5chの底辺ネラーさえ説得できないなら
全国の自粛モード入ってる人らなんて到底納得させられないよ >>687
発症から1か月後になくなる方もいらっしゃるのに
8日後から感染力なくなるとか矛盾してませんか? >>805
1/3も治ってないのに
大半は治ってるってのがオカシイって事だな
要するにそれだけの人間が陽性でありつづけてる
二週間で検査なしで退院できるわきゃないな 15日ルールはそういう意図で言ったのではない。(専門家)
>>807
だから自粛したけりゃしたい奴は自粛してろって言ってるだろw
窓からこの不浄なコロナウィルスの蔓延した世界を眺めてろって。
誰も止めないから。 たった療養2週間の奴が近くにいたら会社休むわ
怖すぎだろ
>>48
今までの流れみるとそうとしか思えない
オリンピックも本当はやりたくないのかな
来年までに感染おさえるつもりが無さげ 中国で感染者がいないのも、これと同じ。
結局は無症状感染者は野放しなんだよな。
死にそうな人以外はゼロってわけよ。
市中で感染爆発して第二波、第三波が確実に来るから、
自分の身は自分で守るしかないわ。
現状でも感染者入院者の1/3しか
回復してない
陽性であり続けてる
これを社会生活に放流していいわけがないよなあ
うつるにきまってんだろw
こんな無責任な話もないよ。
2週間経つと検査もなしに野に放たれるなんて。
感染が拡大して方針変更になるだろう。
>>809
本当に馬鹿だな。
2週間経って肺の中からコロナウィルスが出てくるってことはコロナがしつこいんじゃなくて
どこにでも存在し得る共存型という事だ。
自分のケツの穴を指突っ込んで舐めてみろ、大腸菌と共存してんだろがwww 1月後くらいに2週間は誤解だったっていいだすんだろwww
検査はこれはあれだな
わーくにには増やす能力がなかったんだな
>>7
検査キャパが新規感染者より退院の為の検査に食われているのは事実だよ
でも二週間待機で野放しは危険だと思う
徐々に中国に似てきてるわ >>811
普通に通勤してるしスーパー買い物行っててごめんね
自粛自粛っていうけど日本はロックダウンしてないんだから
そんなずっと家にいる人なんてそうそういないよ 日本全体で足並み揃えて可能な限りの時間稼ぎしていかんとヤバいと思うけど
結局今までと同じでこれからも回せる奴、回せる企業は回していく運ゲー続けて行くしかないのね
俺はいつ感染するだろうか
>>818
すくなくとも現在は共存型じゃないから
非常事態宣言が出て
世界も最優先で全力で戦ってるんだぜ?
頭がコロナに乗っ取られてるんじゃね >>1
クラスターで最も危険なのが医療崩壊に即、繋がる老人クラスター
老人クラスターの起こりやすいのはパチンコ屋や飲食店、スーパーマーケットより
病院、家の中、老人中心の豪華客船、夏場のクーラーの効いた図書館や公民館
イタリアで3万人が死んでても20歳以下は1人も死んでいない。日本の保育所で子どもが大量感染してものほとんどは無発症レベルで惨事になってない
東京や大阪も含めコロナと共存しながら学校や経済活動は即、再開すべき
図書館、公民館、パチンコ屋、劇場、ゴルフ練習場などは65歳以上は入場禁止にする
老人クラスターの起こりやすい病院は老人外来を減らす為に町医者の訪問診療や薬剤師が常備薬の訪問配達を増やす
老人家庭では家の中でもマスク着用の義務化。スーパーマーケットへの買出しは家族が行う
独り暮らし老人には町内会が食料品を届ける >>824
おいおい、2週間経ってもコロナウィルス出てくるとか抜かしたのはあんただろ。
それともコロナに一度かかると体からコロナウィルスが染み出すゾンビみたいになるとか思ってるのか? 台湾のやり方(原則、休業休校無し(学校始業日2週間延期のみ)、感染防止のみ(公共交通利用者マスクを義務付けなど))で良い。
休業による経済大破綻で、零細中小企業の倒産と失業によるじさつ者がコロナ死亡者の10倍も100倍も生じる事になる。
数理解析の元データや計算経過も開示も出来ない虚構の数字で恐怖を煽るだけの専門家会議は、解散で良いだろう。
8割削減や7割削減も感染者が必ず居て必ず移す前提での机上計算。 しかも、感染が減ってきているのは、気候が暖かくなった効果。
>>818
それ、体が弱った途端、攻撃されるってこと? インフルエンザの治癒証明みたいに、何か病院からもらわないことには職場復帰できないね
本人も行きずらいだろうし、会社側もそんな適当な基準で検査も不要で職場復帰されたら困るわ
まあ現実的には感染したら終わり、事実上の解雇に相当すると思った方がいい
>>825
20代以下で経済が回ると思えん
特に日本じゃ >>831
さあなあ。そこまでは知らん。
ただ皮膚にくっついてるブドウ球菌だって皮膚の傷に入り込めば化膿するし、
大腸菌だって水飲まねば膀胱炎を起こす。
だからコロナウィルスだって鼻や肺の中にいるだけで悪さしない場合もあるのだろう、ぐらい。 >>827
2週間程度じゃでてくるだろそりゃ
おまえは2週間で出てこなくなるとおもってんのか?
実際に完璧陽性で退院できない割合のが高いんだしな
頭コロナだからわかりたくないか >>823
今発表されてる自粛の内容に
通勤するな、スーパー行くなって要請なんてあった? これで復帰して職場で感染者出たら非難されまくりそうwwwww
検査しないのなら2週間後復帰では短いな
復帰する本人も不安だし職場の同僚たちも不安
検査しないのなら3〜4週間くらいにすべき
コロナにかかっちゃったわ → 軽症なので2週間で職場に戻れました → 翌日の出勤者1名
たぶん、世界中でコロナ問題が収束しても、諸外国は日本人の入国や日本への渡航を
大幅に制限し続けると予想
・日本人の入国は短期滞在の観光客でも、PCR検査や抗体検査、ワクチン接種を義務付ける
・日本への渡航の際は、事前のワクチン接種や、帰国時の二週間隔離を義務付ける
>>836
おー、大変だな。
という事は自粛規制をゆるくするヨーロッパやアメリカはここから地獄になるな。
大使館にメールしろよ、コロナウィルスは2週間以上ウィルスを出します!このままじゃ
地球は滅んでしまいます!って。 いやいや、そこは緩和させたらあかんとこちゃうか!?
二週間で他者に感染させないというエビデンスがない
こういうところにこそ厚生省は全力で検証していかなあかんのに
後で猛烈な批判がくるかもしれない案件だし、重大な岐路になりうる
>>832
感染したら解雇、社会的に死亡
これがコロナの本当の恐ろしさだな! 二週間超えて再度感染してるやつなんて結構いるのにアホじゃないか?
そんなの再感染判明したら会社の社員濃厚接触の疑いありでみんな自宅待機になるだろ
どこまで頭が悪いんだか
>>833
お金持ってるのは重症化しやすい50・60代〜だからね
東京はまだしも田舎の地元向け個人経営店なんて高齢者いないと潰れるよ
田舎の病院が今患者来なくて切迫しているように
少しでも回したいって意味でなら20〜30代に動いて貰うのもいいだろうけど
40代からは人によって健康な人もいれば、生活習慣病持ちも多くなってくるからなんとも言えない こんなの認めるなら
俺らなんでいま自粛してるんだろうかと思う
これのもとになったのは、たぶんこれかと
感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律第18 条に規定する就業制限の解除に関する取扱いについて
(googleで検索するとPDFでてきます)
詳細知りたい方はよく読んでください。
>>847
マスクさえしてれば同僚は濃厚接触者にならないと定義されてるんだぜ
マスク過大評価しすぎだ これは感染者キツいだろ…
元の生活に戻れないよ。職場変えたいだろうけど求人も無い
本当に治ったとしても針のむしろだろこれ
コロナ感染後社会へ戻って来た人への偏見をなくす為にも
きちんと検査して陰性と証明されましたっていう制度は絶対必要だよね。
こんなアホなことを本当にしたらめちゃくちゃになる。
>>842
スーパー行くななんて海外のロックダウンでもないのに?
どこ住みなの?どうやって食べ物確保してんの?凄いですね
通勤するなって言われたの?凄いですね
って言うか自粛緩めたい派じゃなくて、自粛強めたい派だったんだね
通勤もスーパーもなしにしないと!ってそれはまた凄いですね 今でさえ厳しいのにこの緩和では会社的には来てほしくないだろうし本人も当然行き辛い
仮に出勤拒否や差別的な対応を禁止したり罰則を設けたとしても居た堪らないでしょう
無理っすよ、これ
これさー…みんな自覚症状出ても隠すようになるぜ?
社会的に詰むこと分かってて手なんか挙げられねーよ
>>1
再燃(再感染?)は、
国内で確認されているだけで14例になりました
大阪
和歌山
秋田
三重
北海道 旭川市 男性
北海道 中富良野
北海道 後志地方
福岡 飯塚市
北海道 旭川市 女性
愛知 名古屋市
熊本 熊本市
長野 女性
新潟 木戸病院職員
神奈川 女性
東京で確認されていないのは、不自然ですよね これで他に移しても検査しない作戦でなかったことにするのかな
とりあえず他の国でできて日本でできないってことはありえないんだからなんとかしろよ
確実に感染拡大の方向の施策だな なんでこんなものが出てくるのか追求せねば
>>780
50代でも亡くなってる人もいる。風邪やインフルでも50代くらいから致死率上がるの?
50代ならまだ現役で働いてる世代なのに。私、アラフィフだから気になるわ
もう数年前だけど謎の気管支炎と謎の肺の影で入院してた友人が退院して電話くれた時にかなり咳き込んでた
だけど次に診察の診察で肺の影が消えてたら仕事復帰出来るって言ってて、連絡無くなった
仕事でも言ってるのかと思ってたら亡くなってた。一人暮らしだから死後2ヶ月の経過で原因は肺炎
彼女の事を思い出した 陽性かもしれなくても、軽症、無症状のなら、
普通に生活していいってことは、
人混みに突っ込んで、俺、コロナ陽性なんだ!って
言ってばらまいていいって事か?
>>1
安倍「専門家会議の意向に沿って1ヶ月自粛延期します」
記者「専門家会議さんへ質問します。1ヶ月で終息しますか」
専門家会議「終息には2年間かかりますが、とりあえずあと1ヶ月、皆で頑張ってみましょう」
記者「では1ヶ月後に終息していない場合、再々々自粛延期をするのですか」
専門家会議「それは1ヶ月後に、その状況に合わせて最善策を考えましょう」
記者「延期期間に、頑張りましょみたいな精神論以外に具体的な策はありますか」
専門家会議「道を歩く時は、前後に2メートルの間隔を取り、横並び歩きはやめましょう」 >>856
おそらくそうなるね。
よほど悪化しないと通勤するようになる。
職場でコロナが蔓延しても自己申告しないと誰が感染源だかわからないし。 >>859
国民に感染させたいのだろうね
何故感染させたいのか説明させないと官僚への不信感が高まる一方だ
連中は国民を敵だと思ってるんじゃないか?
おかしな思想に染まっていそう >>78
致死率なんて誰も問題にしてなくて
入院率が一番需要 >>864
濃厚接触者はいないと扱われるから検査もされないしな 2週間の強制退院で出勤とか、再燃すれば 差別される可能性がある。
働き盛りだと病気してもその先のリスク考えて医者に行けない(>_<)
こんなことが!
中国では、新型コロナウイルスの感染拡大を防ぐための休校から再開したばかりの学校で体育の授業中に生徒が倒れて死亡しました。
事故があったのは中国・河南省の中学校です。先月24日、体育の授業でグラウンドを走っていた3年の男子生徒が突然、地面に倒れました。
口と鼻から血を流して病院に運ばれましたが、すでに死亡していたということです。
学校は10日前に2カ月半ぶりに再開されたばかりで、男子生徒は感染予防のためマスクをしたまま運動していました。
中国では体育の授業中に生徒が倒れる事故が相次いでいます。
https://news.livedoor.com/article/detail/18217274/ わざとすり抜けさせるつもりかw
経済界から指示でもあったんだろう
外道だねえ
患者「まだ37℃あるんですけど」
保健所「それくらいなら平熱でしょう、出勤してください」
ってなやり取りすら起きそう
もうバンザイ白旗なんだな
特効薬がない以上、感染しないようにせいぜい新しい生活様式に徹しなさいね、ってことだ
厚労省がこういう方針を出したって事は
東京オリンピックは無くなったな
WHOやIOCがいいと言ったってどこの国も選手送らないでしょ
私的には検査できなくて陽性かどうかわからないけど
風邪引いてるからとりあえず大事をとって休みますの人は
2週間(長すぎ?)の自宅療養で、悪化しなければ職場復帰でいいと思ったけど
DPで2週間でどうこうやっていたので。あくまで陽性検査漏れによる感染拡大がないと思ったから
大事をとって休みますの人だっていつまでも休んでられないし
でも陽性軽症者が検査なしで2週間ってなるとまた全然話が違うと思う
それこそ再燃あるし全員拾い切れない、検査リソース足りない、検査リソースは陽性者発見にさくって言う
理由がちゃんとあるなら仕方ないと思うけどさ。これを設定した理由がいまいちわからない
>>857
東京探しちゃったよ
居ない事になってるんだね 一度感染したら終わりの空気感染するHIV SARS エボラ 他も混ざってそうな人工キメラウィルス
回復しても体内にウィルスは残り無症状でも慢性キャリアスプレッダー化でウィルスを撒き散らして歩くことになる可能性が高い
これまでの免疫で抑えられる感染症とは全く別次元だよ
>>865
下級民の高齢者と労働者を減らして口減らし
労働者を移民に置き換えて上級以外は移民奴隷の国にしたいからだろ 異常とは?復帰がリセットとなる異常って具体的になんなんよ
発症8日目以降はPCR陽性でも、ウイルス培養をすると増殖しないことが
わかってるんだよ。14日後にPCR陽性でもそれはウイルスの死骸を見てるだけ。
無駄な検査はやめるべき。
コロナって2週間経ったら厚生省や加藤に会いに行って今の状態を報告すれば良いのかな
>療養開始から2週間経過
あ〜この文言、一人歩きする
療養途中で症状出でても、開始日から2週間で解除オッケ〜なの?
そもそも電話問診あてにならん
>>884
その理屈なら重傷者病棟で感染防護も必要ないことになるんだが ダイプリで解除後に発症した奴結構いたんじゃね?
厚生労働省は、専門家委員会無視で、企画決めてるんと違うか?
>>>888
台湾の100名のデータでも感染させていたのは発症後5日まででそれ以降は感染
させていない。少なくとも症状が軽快している患者は発症後14日たてば
感染させる力がないというエビデンスがある。 >>891
他者への感染性の有無とは次元が違う問題。
発症後14日以降に感染がおこった症例がどれだけあるの? >>890
通常発症5日目以降で濃厚接触する機会はないからあてにならん
日本の規定は陽性確認から14日目に仕事復帰させようとしてるから
ら陽性確認時は潜伏期間で7日後に発症、発症7日目に復帰なんてことが当たり前にとおってしまう >>894
ちゃんと研究されて5日以降はほぼ感染しない
大事をとって2週間って言うのがあるならそれでいいよね
ただ>>895の言うように、現時点でデータに上がってないだけで本当はするよパターンが怖いけど >>893
発症後、1か月たってから亡くなってた人は
発症後14日後には、感染源とはならなかったってこと? >>884
デマ乙
陰性後に再度発熱や咳を伴う陽性反応出た人いたじゃん ID:jPmROUWy0
専門家でも解明しきれてない未知のウィルスに
エビ天も糞もないんだよ
お前が試してからこい
2週間、咽喉頭でウィルス増殖してないだけで、
体の別の臓器中にはたくさん存在してんじゃね?
>>900
これは陰性2回確認したからたぶん大丈夫でしょうっていうやつでしょ
今度の通知は陽性確認からたったの2週間で放り出すからおかしいだろと言ってるわけで >>902
専門家が解明した結果を理解できない奴には説明のしようがない。 隔離解除後、4週間は再燃する、他人にうつす可能性はあると認めてる
自粛にゃ限界ある。土手もアリの穴から崩れると
>>908
まぁ従来のコロナウィルスも30日程度体内に残るから >>908
だから2回連続のPCR陰性はなんの証明にもならないということ。 >>907
解明した ❌
ウィルスの氷山の一角を見た ⭕
免疫力も個人差があるんだよ >>912
個人差があるのは当たり前。社会全体としての基準を考えた場合
14日たてばPCRに関係なく、隔離をやめて4週間は自制する方針は
妥当だということ。 >>907
その専門家ってのは信頼できるの?
御用学者みたいなので懲りてるから疑ってしまうわ >>913
はぁ?
>ただ、4月以降、軽症や無症状の宿泊・自宅療養者が増えたため、新たに基準を定めた。
新基準では、療養開始を1日目とし、15日目まで異常がなければ、ウイルス検査をしなくても保健所や医師の確認を経て療養を終え、同時に仕事に復帰できる、とした。
1を読んだのか? なかなかベッドが空かないからだろうけど
それはなかなか治らないってことだよ
ウイルス保持のままってこと
療養期間の長さ考えたら
ウイルス無くなってから放流しないと
逆に感染拡大招くと思うが
>>914
ウイルス培養はドイツのグループ、もう一つは台湾のグループで日本の学者は
入っていない。
>>916
読んだよ。復職した後も体調管理には気をつけろという意味。 症状が改善して2週間じゃなくて
療養開始から2週間だろ?
そんなにあまいウイルスじゃないだろ
>>1
>療養開始を1日目とし、15日目まで異常がなければ、ウイルス検査をしなくても保健所や医師の確認を経て療養を終え、同時に仕事に復帰できる、
いやいやいや、15日で治るとは限らないでしょう
私は検査拒否されて自宅療養(家族は外出するので、絶賛ウイルスばらまか され 中。家族高齢者で持病持ち。まじ私を隔離して!!!!)
だが、11日目にしてまだ全然辛いよ
微熱だけど咳出るし、胸の痛み(爆)が広がってってるしwwww
死ぬ
検査拒否されて、年金も健康保険も収めてる国民が見殺しにされる
助けて!助けて!助けて!助けて!助けて!助けて!助けて!助けて!助けて!助けて! こりゃ第2波で感染経路が職場ってケースが増えるだろ…
>>916
医師の確認で復帰って検査しないで何を確認するのか
直感?超能力? >>923
>読んだよ。復職した後も体調管理には気をつけろという意味。
ワロタw
その復職した人間と握手して
一緒に仕事できるんだな、お前はw
俺はできないw
お前の家族がかわいそうだわw >>920
感染拡大が目的なんだよ
日本人の人口を減らしたいどっかの国のポチだから
検査拒否されて放流してきた2か月のおかげさまで、私新コロになりました〜〜
満足だろうね、与党、働ける日本国民が一人、また一人とどんどん新コロになっていって!
そのための検査拒否だもんね!!!!
胸が痛い、喉が痛い
帰国者接触者コールセンター意味なしwwww検査拒否のための機関wwwww >>931
そんなにコロナ程度でこわいんかね、、、 >>786
君は日本人じゃないのか
人口あたりの死亡率高いのは圧倒的に欧米だぞ >>923
復職には医師の診断必須だと思うけど。
保健所も認めていいって、そういう病気じゃないだろ。 >>934
そのコロナ程度で緊急事態宣言しちゃったヘタレの安倍ちゃんw
とんだ腰抜けですなw >>932
都会のリーマンはもう感染済みさ
年末年始にね >>931
一旦感染した人を避け続けて一生涯生活すればいいんじゃないの。 >>937
握手もまともにできないんじゃ復職できねえじゃん
仕事したこともない引きこもりは黙ってろ >>929
> 復帰させてクラスター発生したら責任取れるのか
厚労省は、復職認めた保健所が悪いって言い出すに決まってんだろ。
医師の診断を得る通達になってたのに、誤解があった、って。 >>933
医師「見える、見えるぞ。あなたはきっと大丈夫!な気がする…」 お前ら誤解すんなよ
感染が広がらないよう厚労省様の考えを忖度しろ
感染広げたらお前らの誤解のせいな
>>949
緊急事態宣言を延長した安倍さんに逆らう非国民おつ 単に検査すればいいだけだろ?
感染確認はPCRで確認したんだから、完治もPCRで確認すればいい。
>>951
正解
仕事復帰は再検査が必要
あたり前田のクラッカー まあ、基本インフルエンザより致死率低いから。
感染したってどうでもいいみたいだ。
店主安倍 「新基準定食始めます」 ← 今ココ
↓
珍客岩田 「あれ、海老天は?」
↓
店主安倍 「やれ」
↓
板前中山 「うちの店には、海老天なんぞ無いんじゃー!」 (ゴルァ !!
もう、医療機関の感染もどうでもいい。
インフルエンザ以下のウィルスを、
インフルエンザ以上の対応する意味がない。
>>1 まあ、実際の感染者が多過ぎてこうせざるを得ないのはわかるし、最終的に死者数千人で済めば大成功だと思う。
ただ、人口密度が15倍の日本で、スウェーデン方式はなかなかの賭けなんだし、もう少し真面目に検査して実態を掴んだ方がいい。
とにかく検査体制の整備状況が全然伝わってこないんだよなあ。厚労省発表の数字を見ても、なんだかなあって感じしかないわ。 ここまで広まったら根絶不可能だからな
仮に3回検査で陰性が出ても再罹患しない保証がない
>>952
医者が「完治したので復職していい」って診断書書いて、それを企業が確認するべき。
指定感染症である以上、それが当然の対応だと思うんだ。
診断には検査必須だろう。
検査なしで診断書書けるわけがない。 >>957
なんJのあの医師の実態暴露知らないのか? >>960
論破低能はロンパールームでセンズリしてろ >>960
論破とか有り得ない。
感染しないという選択肢はないのだよ。 >>963
意味不明。
医療機関も感染したからと言って、
どうということはない。 >>961
それが当然だよね
手書きじゃなくてもいいから、実際に治ってからじゃないと
職場に来られても困る
とにかく、「感染者を放流して、感染拡大を狙いたい」病の日本政権
おかげで1か月メールのみでホームオフィスの私が感染、
熱あって咳あって胸痛くても検査拒否www
うちの家族は外出してる、人にまきちらしてる
しかも高齢持病持ち
今私を確保して隔離すれば、患者が4倍に増えないで済むのに てか、厚労省に聞いた。
医療機関の人たちが感染している可能性は高いが、
特に対策は取らない様だ。
>>967
え?なにその受け答え
なんJの医者の暴露内容知らないなら、知らないって言えばいいのにwww
しかも
>医療機関も感染したからと言って、
>どうということはない。
wwwwwwwww
「医療崩壊を望む奴が、検査拒否を望む奴」の証拠いただきましたーーーwwwww そもそも少ないPCR検査数をなぜにさらに減らそうとしてるの?
隔離解除時のPCR検査は継続したままで
新規検査数を今の10倍くらいに増やせばええだけやん
イギリスは1か月弱で検査2万弱〜8万件まで増やしたぞ?
感染症にほぼノーガードだった欧州が短期間でこんなに検査数増やせるのに
日本政府は予算回すとこが間違ってんじゃないの?
もしくは予算を絞るだけ絞ってるか
非コロナ系の一般外来は、
何かコロナ対策をして診療している訳ではない。
都市部では既に、100人診察すれば、6人感染している状況で、
すべてが濃厚接触だから、
ほぼ、医療機関の人間の感染を防ぐことは不可能。
それで、何か対策を取るという事は、
現時点で考えていないし、
緊急事態においても、
医療機関への不要不急の外来をやめるという事は考えていない。
と言う事だ。
診ざる。謂わざる。効かざる。
目隠しして西瓜を割るより、目で見て割るほうが無駄がないのにね。
自宅で発症→pcr検査→自宅療養→社会復帰
一度も病院のベッドは使いません
モラルなんてのはモラルハザードなんて言葉が存在するようにするときはあっさり崩壊するんだよ
日本の民度は高いから日本では起こらない なんてのは結局同調圧力が見せてくれた宗教だったってことでしょうな
正直者は夢を見ながら死んでいく 疑うことを知らない奴ほど自然淘汰されていく
おいおい1ヶ月潜伏している患者とか再燃患者とか出ているのに
検査もせずに復帰可とかなんでここまで検査したくないのか?
5ちゃんでも言われていたが、マジでPCR検査を臨床患者の検査ではなく
衛生研の研究のための検査にリソース食われているんじゃないのか。
ダイプリの観察結果とかNHKで報道されていたが研究機関に
リソース食われているとしか思えない。
根本的に感染させないという対策は取れない訳で、
医療崩壊しない様に感染させる事しか出来ない。
だから、感染させない為のPCR検査に意味は無く、
もう既に如何に緩く感染させるかの
フェーズに入っている事を理解しましょう。
>>1
でも厚労省の職員とかは感染してもこの基準では復職させないんでしょ? 新型コロナの主導権は厚労省じゃなく警察庁じゃないとね?
陰性から陽性はもう有ると仮定するしかなくて問題は再陽性からどの程度感染するか
>>941
幼稚園児かよ 笑
現役リーマンに向かって無礼な奴だな
ホワイト企業で働いて無いだろう 隔離隔離言うがもう無理だろ、見付かってない感染者が今の数十倍いて無症状でも発症者並みにウイルスばらまくのに氷山の一角過ぎる発症回復者を村八分してもさ。
既に無症状キャリアが職場や子供のクラスにいると思って間違いないレベル。
もう常にウイルスだらけと覚悟して自分なりの防御しつつ感染したら免疫落とさないようにするしかないわ。
0リスクがないってのは世界中がそうだ、感染して死んじゃったら生物的に弱かったと思うしかない明日は我が身だ。
だからこそ悔いなく1日を大切に生きるわ。
>>949
厚労省はもうそのつもりで動いているんだろう これ、隠れ感染者を野に放っていいってことだからね。
今まで無症状なら全然出かけていいじゃんって事になる。
なら、今やってる外出自粛や休業って何の意味があるの?
>>1
これをやったら、国民に後から相当恨まれることになるだろう
やるならそれなりの覚悟をしてやれよ >>993
そもそも接触をほとんど減らせない人が人口の半分もいるんだから
半分の人間が100%接触を絶ったところで5割しか削減にならないということは普通わかる 年齢による外出制限も求めないらしいんで、
老人が死ぬに任せても問題ないっていうウィルスらしい。
意地でも検査はしない
もう意地だけで生きてるのかな厚労官僚は
2週間は長すぎ。症状ないなら1週間でいい。
排ウィルスはしてない。
厚労省は解体してくれ!
陰性だと言わないと復帰しづらいだろうが!
lud20220917232340ca
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