◆ＢＣＧワクチン接種国では死者少ない？
新型コロナウイルス感染症の患者や死者は、結核を予防するＢＣＧワクチンを接種している国で少ないと、
世界の複数の研究チームが報告している。
藤田医科大（愛知県豊明市）の宮川剛教授は「統計的には、集団接種をしている国とそうでない国で、明らかな差がある」と話している。
宮川さんらのチームは、約二百カ国を
（１）日本、韓国などＢＣＧワクチン接種を続けている国
（２）英国、ドイツなど既に結核は流行していないとして接種をやめた国
（３）アメリカ、イタリアなど元々接種していない国
―に分類。それぞれのグループの新型ウイルスの感染率と死亡率を比較した。
その結果、平均寿命や喫煙率、国外との移動の多さなど、感染率に影響を与えるさまざまな要因の影響を取り除いても、
日本など接種継続中のグループの感染率の平均値は、他のグループを大きく下回った。
◆医学的には未解明
ただし、医学的にＢＣＧ接種と新型ウイルス感染の関係は未解明で、日本ワクチン学会は「否定も肯定も、（接種の）推奨もされない」と強調する。
宮川教授は「日本ではほとんどの人が子どもの時に接種を受けており、今から打つ必要はない」と指摘する。
ＢＣＧは生きた結核菌の毒性を下げて注射する。大阪大の宮坂さんは「結核菌の表面には、自然免疫が外敵を感知する能力を強化する物質がたくさんある。
新型ウイルスに対する自然免疫が強化され、それが長期間続いているのかもしれない」と推測する。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/202004/CK2020042502100050.html 小池は毎回ちがう柄の手作りマスクをつけてるけど
あれやっぱり自作じゃなくて他人に作ってもらったんだね…
まあ小池が女らしくステイホームして、台所に立ったり裁縫をするところなんて想像できんし
政治家としての資質についてはここでは立ち入らないにしても、
女として健常者であると言えるのかね…そんな女はさ
ＢＣＧしても結核菌はずっと眠ってる。
コロナを機に結核菌も動き出すなら、ＢＣＧは役に立つだろ。
BCG関係あるなら長崎のクルーズ船は全員外人だから、死人がバタバタでるかな。
長崎の人達はこいつらのせいでたらい回しになって気の毒だけど。
BCGは無敵だ
コロナを恐れず経済活動は再開させろ
アメリカのようにデモ行進しろ
ツ反で毎回でっかいのが出来てBCG未接種の人はどうなんでしょう(´・ω・`)
結核菌耐性があるから大丈夫って解釈でいいのかな
アベノマスクって凄くない？
伝染病学的には交換ないって言われてるけど、
転売屋さんたちをやっつける事には成功したよね？
もしかして総理はコレをねらってたのかな？
埼玉で50代のおっさんコロナで野垂れ死にしてないか
BCGが足らないのなら結核菌を浴びればいい
または皮下注射
とにかく死者の外国人比率を発表しろよ
BCGの摂取がどの程度効果だしてんのかわからんだろ
結核菌がらみで丸山ワクチンがコロナの特効薬とかないかなぁと思ってるんだが利権でうやむやされるんやろなぁ
>>8
結核菌耐性云々は関係ないよ
BCG接種により作られる抗体の方に意味があるから 世界中で水面下で奪い合ってるんだろうなあ
そしていずれ摂取痕で身バレして「てめえ自分だけこっそり助かろうとしやがって」紛争が起こる。まさに獣の刻印
>>5
日本国内には英語教師から不良外国人まで、
結構な数の在日欧米人も居るわけだし、
そいつらもバタバタ倒れてなきゃおかしいわ。
近所でバルやってるスペイン人のオッサン、
店が休んでるのか、
数日前も元気で歩いてるの見かけたわw ＢＣＧは肺の免疫強化だから他の臓器や血管に感染したコロナウイルスには無効なんじゃ？
それとも最初に肺に侵入したときに免疫で対処できれば他の臓器にウイルスが侵入することはなくなるの？
日本人が抵抗力があるのは単に日本が安倍コロナの発生源というだけでしょう
大人になってから打っても効果無いって言う人とあるって言う人がいる
BCGは備蓄が少ない上に製造に時間がかかるから、あんまり騒ぐと乳幼児の為の分が奪われるかもしれないからそっとしておいてほしい
>>2
いや、無職のお前と違って作っている時間なんてないだろ スペインやイタリアはコスト削減で止めた
隣のポルトガルが接種してる
ポルトガルは死者数が少ない
BCG射ったから無敵ってわけでないので過信はできない
現に死んでるしな
と
ロシアも日本も言ってられなくなりつつあるんですが
ＢＣＧ打ってたら罹らないって訳じゃない罹るけど重症化しないってだけ
集団接種ができる医療体制がある国とそうでない国ってだけな気がする
>>15
宮川先生はBCG説が出てからガチ臨床で徹底的に調査した第一人者と言っても過言では無いのだが… BCG打ってないのは日本人じゃないとか言わないで
乳・小・中のツ反3回とも疑陽性で接種してないんだよ俺
疑陽性は○○だから大丈夫って誰か言ってくれ！
>>9
サポ乙
全然マスク、市中に出回らねーけど。いまだに。 >>24
2006年の理研のマウス実験で副作用としてナチュラルキラー細胞そのものを25％増加させると報告がされている
この説が人間にも当てはまるなら免疫強化は肺だけに限らない >>31
死んでいる人のBCG接種関連のデータがわからない
親が接種させてなかったり外国人だったり >>9
一家につき2枚って数量じゃそんな影響力ないよ。 タバコ吸えばいいじゃん。
喫煙はコロナに感染しないというデータが各国で出揃ってるんだから。
喫煙率の高い国
ロシア
中国
日本
ドイツ
喫煙率の低い国
イタリア
アメリカ
スペイン
イギリス
コロナの死者数との関係は明らか。
そして、禁煙主導してたのWHO笑
各国、喫煙者は感染率が著しく低いことを報告し始めている（エビデンスあり）。
日本でも喫煙率の低下と肺疾患率の上昇に明らかな相関関係あり。つまりタバコを吸う人が減ったことで肺の弱い人が増えた。
タバコは古来より薬草として、あらゆる病気の未然防止に使われてた。肺疾患、花粉症、心筋梗塞、その他近年増えた病症も喫煙率の低下と相関がある。
勘違いしてるやつ（騙されてるやつ）多いが、タバコが体に悪いなんて科学的に証明されていない。証明しようとしたが、体にいい証明しかできなかった。
世の中に溢れてる、いかにもタバコが体に悪影響を及ぼしてます！というグラフやデータは、都合のいいように、結果ありきのデータの切り取り方で作られたもの。いわば嘘っぱち。これをばら撒いたのが嫌煙団体。
疫学的類推とか言っているが、ようはただの思い込みと推測という意味だ。
温暖化や石油化石燃料説のように、強烈な嘘つきキャンペーンで広がり、信じ込まれてしまった。薬草なのに、だ笑
嫌煙厨こそ健康被害を促進している犯人。
医療費は嫌煙者が大量に使ってる。喫煙率の低下と医療費の増加は反比例だ。なんでこいつらは健康な喫煙者の税金で生きてるのか。
喫煙者は謙虚に煙を吐くが、嫌煙者は平気で嘘を吐く。
以下、嫌煙厨のヒステリーで非論理的、人格攻撃付きの顔真っ赤発言をお楽しみください笑
>>39
大丈夫、感染しなければいいのだ
もし感染したら医者にBCGではなくてアビガンをくれくれ言うといい >>6
入れた方がいいとは思ってたな
工作員記者は予めNGに突っ込んでおけばあぼーんする手間が省けるし
そういう記事はなぜかくっさいのが大量に集まるからソースがまともでも見る価値がない あと人種に拠るという奴もいるが東西ドイツ東西ベルリンの差が説明出来ない
>>23
日本で活躍してる外人タレントは来日時にBCG打たれたそうだし
そこまで突っ込んで調べないとわからん 俺は10日前に
「5/1時点で日本とロシアの死者数が2000人超えたら
BCG効果なし、以下なら効果あり」
と書き込んだが、どうもBCGにはコロナ肺炎を
抑制する効果があったようだ。
日本に長期滞在する外国人は、BCG接種推奨されるんじゃね？
結核無くなった訳じゃないし、武漢ウイルス騒ぎがなければ、そっちの方が怖い病気だし。
>>8
マスクが出回り始めたのはパチンコ屋が営業止めてからだろう トルコはロシア株接種してるのに2600人も死んでる(・ω・｀)
と思ったが、トルコで集団接種が始まったのは1989年かららしい。
世界一の悪質なギャンブルであり、在日韓国人が独占し、暴利をむさぼるパチンコ産業が、
新型コロナの最大の感染源なのである。即座に営業を停止させよ。。。
パチンコで日本人から搾り取った金が、極左野党や極左マスコミの資金源なのである。。。。
彼らは、政権を倒すために、嘘やねつ造をくりかえして、日本を混乱させ、日本人を対立させるよう、日本人を洗脳しているのである。
執拗で、醜い政権批判や首相の個人攻撃は、在日プロ市民のヘイトプロパガンダである。。。
母国の韓国を称賛して、日本人をひざまずかせたい在日韓国人なのである。。。
韓国や北朝鮮籍の在日は、自分たちの利権のためには、日本人の命などどうでもいいのである。
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、オリンピックの完全中止を狙っているのである。醜い誹謗中傷で日本人を混乱させ、日本人同士がお互いに対立させるのが在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。
極左野党や朝日、毎日（TBS）、東京（中日）などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会、配布マスクなどで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げている。
韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日、反安倍自民に洗脳しているである。。。。。
韓国は、北朝鮮とともに、国ぐるみ、社会ぐるみで、自国の歴史を改ざんして、ありもしない慰安婦や徴用工などをねつ造して、世界中で日本や日本人をおとしめ、攻撃しているのである。。。。
自国の政権運営の失敗を隣国である日本への敵意をあおってごまかすのが、いつもの韓国であるが、特に北朝鮮の影響を受けた文政権の反日政策は、常軌を逸した敵国政策なのである。。。
徹底的に日本から技術も金も、文化も盗み、そのうえ、嘘やねつ造で、日本と日本人へのヘイトを世界中に広めている韓国と韓国人、それを知りながらほくそ笑む在日韓国人を決して許してはならない。
日本には、何をやっても許されると、日本と日本人を完全になめているのが韓国人なのである。。。。
反日マスコミやネットでの反日書き込みに、洗脳されてはならない。。。
すべての諸悪の根源は、韓国、北朝鮮、中国、在日などのヘイトをまき散らす外国人勢力なのだ。。。
パチンコは日本人の金をむしり取る在日韓国・朝鮮人の１００％独占産業である。。。。
しかもカジノが認められている彼らの母国の韓国では最悪のギャンブルとして、パチンコは禁止されているのだ。
三密の感染源であるパチンコ屋の営業を禁止せよ。。。
日本のやくざ（広域暴力団）も極左活動家の半数、パチンコ屋のほぼ１００％が在日韓国人が支配している、
芸能界やスポーツ興行、左翼マスコミや左翼野党も在日韓国人に支配されており、日本人は在日韓国人に洗脳されている。
日本の真の支配者は国民でも、政治家でも、天皇でもない。在日韓国人なのだ。。。
どうすんの核を持った独裁者の死を放置して。朝鮮学校のスパイたちはこれからどうすんのだ。。。
パチンコの換金システムを警察が放置しているからだ。警察はパチンコ屋に天下り、用心棒として癒着しているのだ。。。
>>2
ああいうくだらないことでも年寄りは好感もつんだよなあ >>16
よほどの反ワクチン派とか変人じゃない限りやってるよ 韓国は憎らしいことに一番死にやすい世代が日本株なんだよね
自然免疫が強くなるんだろBCGで
もともと自然免疫の強い子どもは重症化しにくい
ウイルスの第一撃を結構おさえてるんじゃないの
知らんけど
そもそも新コロは肺炎じゃないんだから
BCGなんか関係ないだろ
>>6
今日からそういう仕様になった
NGしやすくなってすっきり >>67
面白いサイトありがとう。
なるほど、トルコの状況はもっと調べなきゃならないな。 それよりベトナムやタイがほぼ抑え込んでいるのが信じがたい
BCG以外の要素としてはやっぱり湿度かなあ
この人、どうやらあのウイルス屋の経歴を何故か隠したことでおなじみの村中さんのお仲間のようで
なるほどｗ
>>4
報道を見ると、完治後もコロナは眠っているだけみたいだな BCG仮説の一番の疑問は接種年や率とか全世界で正確なデータを入手してきちんと補正してるのかという点かな
よくここで国の比較をしてる人がいるけど少し調べたら間違えてるのばっかだし
>>67
このサイトのデータもどこまで信用できんだろ？
詳しく調べると違ってる事あるし >>83
うん、調べるとけっこうまちまちだし、そもそも情報が古いのがあるから
全面的には信用しないほうがいいよ ダイプリでの否定のプレプリも出てきたね
この著者とのやり取りが結構勉強になる
感染力にも影響があるという論なのね
>>39
もうすでに結核に抗体もっているんだろ？
大丈夫だよ
BCG打つより強い抗体持ちかも >>89
結核の患者はガンにならない。丸山ワクチンはそこから出来た 何か新しい事が分かったのかと思ったら同じ情報の繰り返しか……
・統計的にはその可能性がある
・科学的には何も証明されてない
・迷惑だから大人が打ちに来るな
以上！
NYタイムス「日本は対応遅すぎｗこれから爆発的に死ぬ！！」
日本は死者1日多くて20人
アメリカはもう死者5万人ｗｗ
致死率なんてどこも一緒だろ
イタリアですらコロナ死亡者の平均年齢は80歳
血管内にウイルスがこびりつくとか見たらもうBCGに如何程の効果があるのか…
肥満率や喫煙率と比べるとやや説得力があるかなって感じ
後はSARSの時にも言われてたHLA型か
日本人はBCGの摂取が始まったのは７０歳以下くらいの人だっていってたけど
それでBCGを打っていない７０歳以上の人の亡くなる可能性が高いのだろうか？
>>97
それでDPの論文を否定してる人がいたけど、
それだとBCGで日本が少ないという話も否定してる形にならんか？ 結核菌はマクロファージに寄生して抑制性サイトカインてのを放出させるんだと。
だからサイトカインストームに簡単にはならなくなる。
>>97
日本で義務化されたのが1950年ごろだったというだけで
実際にはそれ以前から接種は広くおこなわれていたみたい
80歳以上の人でもたいてい打ってる
高齢者は肺炎になったらあっさり死ぬもんだからね
インフルエンザだって死の病に近い イギリスの学者がBBCで言ってたがコロナ系は変異が早すぎてワクチン効果が長続きしないとのこと
だからCOVID19そのものじゃなくて他の安定した近似ウイルスも候補に挙がってるとか
まぁそれと結核が何か関係あるのかは分からんがCOVID19そのものじゃない所で作れるなら
そもそもが効く範囲の広い結核免疫もちょっとは引っ掛かってて欲しいなとは思った
>>83
トルコは８０年代くらいから乳幼児９０％前後の接種率になってると思ったが
つまり４０歳以上は未接種が多い 「日本で最強BCG注射！」
を組み込んだツアーを組んで、
海外の富裕層を取り込むべき。
>>104
ツベルクリン反応で陽性出たら、ガッカリして帰国ｗ いずれにしても、アビガンとBCGは量産化するべき。
コロナ系新型は、また何度も出てくる。
>>106
ツベ妖精なら最初から強い免疫力を持っているってことだから
ガッカリする必要なんてないじゃん >>108
そこはそうなのかな、ＢＣＧの抗体が武漢ウイルスに効くと理解してたんだが BCGの話は確定したら報告してくれよ。「よく分かんないけど効いてるかもしれない」なんて報道何度目だよ。
>>103
説明するとなるとこうなる模様
212 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 972c-A+FV) sage 2020/04/18(土) 20:41:15.75 ID:f4MMqzT90
https://www.qst.go.jp/site/press/40364.html
掲載日：2020年4月15日更新
お知らせ
国立研究開発法人量子科学技術研究開発機構の平野俊夫理事長が、
国立大学法人北海道大学遺伝子病制御研究所の村上正晃教授と共同で、
これまでの長年の研究成果を基に個人的な活動として新型コロナウイルスに関する論文を
発表いたしましたので、お知らせいたします。
論文のポイント
・新型コロナウイルスSARS-CoV-2感染症であるCOVID-19に伴う致死的な
急性呼吸器不全症候群は、免疫系の過剰な生体防御反応であるサイトカインストームが
原因であると考えられる。
・サイトカインストームは、遺伝子の転写因子であるNF-kBとSTAT3の協調作用により、
免疫関連タンパク質であるインターロイキン６(IL-6)の増幅回路（IL-6アンプ）が活性化され、
炎症性サイトカインの産生が異常に増加し起こる。
・COVID-19にみられる急性呼吸器不全症候群の治療薬の標的としてIL-6 アンプが有望であり、
IL-6-STAT3経路の阻害が有効であることを示唆した。
https://www.asahi.com/articles/ASN4F5FZSN4FPLBJ001.html
中外製薬のアクテムラは、大阪大の岸本忠三特任教授（免疫学）らが発見した、
免疫にかかわる「サイトカイン」と呼ばれるたんぱく質「インターロイキン（IL）6」の働きを抑える薬だ。
IL6が過剰に働くと、「サイトカインストーム」と呼ばれる状態になり、発熱や低酸素症などを起こし、
ショックや多臓器不全で死に至ることもある。
新型コロナウイルスの重症化に、サイトカインストームがかかわることが指摘されている。
そこで中国などでアクテムラの使用が始まり、20人中19人回復したとする報告も出た。
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BCGはこのIL-6を恒常的に生産する分泌させる作用があり、
結核菌はそのIL-6を用いて肺に炎症を起こすのだが、BCGは有害じゃない程度のIL-6を常に分泌させ
BCGが打たれた人体の免疫系はIL-6に反応しなくなるらしい >>114
今までは統計学的な仮説だったけど
これマジなら医学的にも証明されたってこと？ >>115
医学的な仮説
実証は各国での臨床試験による >>114
ん？IL-6を増やすなら逆効果じゃね？ 一時期、外国人に、日本人は肩にBCGの跡があるのがおかしいって言わせてテレビが煽ってなのはなんでだろう？
>>119
俺BCG打ったのにキレイに消えて跡残って無いんだよなぁ
ちゃんと効果は残ってるんだろうか？ >>2
これあちこちにコピペしろって指令でも出てるの？ BCGかどうかはわからんが、何らかの違いがあるのは確かだよな
春節であんだけ中国人来てたわりに海外みたいなコロナパニックにならない上に、死亡までいくの老人か生活習慣に難ありか基礎疾患持ちばかりだし
コロナ封殺しても病院が原因不明の重症患者と死者で溢れるはずだし、与党叩きたがりなマスコミのことだからコロナ隠ししてたら嬉々として暴きたてるだろ
>>75
ベトナムは速攻で国封鎖してそもそも持ち込まなかった
台湾と同じタイプ >>126
志村さんはＢＣＧが義務化される前の年代。だから多分受けていない可能性が高い。 コロナ禍でこれに気付いたのもイベルメクチンが効くのを見つけたのもオーストラリアなんだよね
どこかのアホの国は「日本人の5人に1人がじっとしていられないうぇ〜い馬鹿」ってのを発見したくらいか
>>114
インターロイキン6を抑えないというけないのにBCGは真逆の効果では？🤔 >>75
タイでは全国ロックダウンと入国者帰国者に対してが隔離強制だから
ただ国とバンコク都の意思疎通が悪くてか、ロックダウン前に大量の出稼ぎ者が
三密バス電車で地方帰ってばら撒いた
地方の県ではバンコク都内から戻った人間に2週間隔離とかまで実行
バンコク都っと首都圏数県に大半の感染者がいる日本型の発生分布で
飲食業の店内営業不可とか理美容まで営業禁止のレベルで規制中 >>133
触るな掻くないわれてプックリ膨らんだのをジッと見ながら痒みに耐えてた記憶はあるんだがねぇ…
流石に袖を元に戻したタイミングまでは覚えてない
てか接種失敗なら翌年のツベルクリンで引っ掛かるのでは？毎年やってた気がするが >>131
通常ならIL-6が盛り上がると免疫が顔真っ赤になって大暴れするところを、
結核菌やBCGでIL-6が常にゆるく盛り上がってると、免疫も「はいはい、いつものやつね」と大げさに反応しなくなるって感じじゃね？ >>130
臨床を開始したのはオーストラリアだが関連性に気づいたのはインド人な 感染率が低い？なにを根拠にww
東京は無症候感染者だけでも6％いるのにwwwww
有症感染者入れたら少なくともその倍、12％の感染率だ。
ニューヨークとかわらねーじゃねーか
>>56
そうなんだ。外国人タレントのことを心配してたんだ。よかった。 タイトルの「死者数」も読めないバカもいるのかｗｗｗ
>>138
BCGで変わるといわれてるのは感染率じゃなくて発症率や重症化率な
１どころかスレタイすらちゃんと読んでねえなお前 感染するのはしょうがなくても
重症化しなくて死ななくなるならだいぶマシだもんな
>>136
つーことはＢＣＧ打ってなくても、結核菌に感染したことがあればいいのかな。
日本人なんて感染したけど無症状なんてのたくさんいるだろ。
昔の蔓延した時に生きてた人は。
結核菌持ちの親から生まれても、結核菌譲ってもらえてないのかな？ >>140
本文には感染率が低いとも書いてあるんだが >>9
店頭で堂々と高額販売する悪質な転売屋がめちゃ増えたんですが
安倍はクソ無能 >>107
アビガンは４０ごえならいいが
奇形ジャパン誘発するぞ >>2
こういうのに騙される有権者はたくさんいるので、効果的。 ＢＣＧは謎がおおいな。免疫力アップで肺炎にいたるまえにウィルスをサクサクやっつけているのか、
>>114 のようにＢＣＧ接種による学習によって異常な免疫反応を抑制する働きなんかも取得しているのか。
統計的にはプラスにはたらいているんだなとわかるものの。理由がよくわからない。 １９７８年生まれなんだけどこのワクチン打ってる世代かな？
これ打ってないかもーとかもうウンザリ。
このアホな質問は禁止にしてくれ。
自分の母ちゃんにでも聞け。孤児かもしれんが。
>>147
飲んでる間とその後しばらく避妊すりゃいいだけの話 76歳になる人が子供の頃にBCGやったと言ってるし
ツベ反応も知ってる
寝たきり老人の肺炎予防にもなるし、ＢＣＧが切れている世代にツ反して
打ち直そう。
だから海外在住の日本人、いまだ誰１人として死んでないのね。
ウイルスまみれの欧米にいて、大したもんだ！
>>155
そうなんだ・・
母に一度聞いてみたことあるんだけど覚えてないのかな？って感じだったからね
『打ったのかな？』とか『打ったんだっけ・・・？』とか >>159
えー？ オレが子供の頃は、桜吹雪の入れ墨をした遠山の金さんが時代劇ドラマで流行ったのにひっかけて、
「この左腕のBCG痕が目に入らねーか！」ってギャグが流行ったけどねｗ
左腕上腕部にBCGの痕ないの？ BCGの効果はベルリンが物語っているね、違いが顕著に表れていて面白いよ
>>141
BCGの集団接種で重症化率が云々といってる人いるけど
その説明をしてる人見たことないのですごく怪しい 日本のコロナ感染者の6割が外国人っていう
やっぱ日本株のＢＣＧを受けているか否かっておおきいんじゃないの？
それを検証する意味でも、この外国人の内訳はもっと公にすべきだと思うわ
俺はツベルクリンはさておき、BCGワクチン接種してないんだけど、なんでなんだろ
>>163
それ本当なのかな？
軽症・中等症・重症の方の国籍をはっきりして欲しいんだけど、分からないままだよね。 >>162
ていうか目立って重症化率が低い国がいくつかあるという事実が先にあった上で
それがBCG接種の地図と妙に合致するから何か関係あるんじゃないかって話になってんでしょ >>163
そういう指摘が多かったから今は外国籍の人数も公表するようにしてるだろ。 >>166
欧米でBCGワクチンを打ってる国は感染してるんだから関係ないだろ
アジアは欧米みたいにベタベタしないしマスクしてるだけ >>168
効果があるのはロシアと日本株
生菌数がデンマークと大違い そもそも東アジア起源のウィルスだからだろ
アフリカ起源なら東アジアも逝ってる
>>168
そりゃそういう説もあるよ
ただBCGにも色々あって日本株とロシア株を使ってる国の重症化率が低いって事らしい
あとベルギー株だったかな？欧州のどこだかの株は駄目みたい >>166
いや、人口当たりの死者数との相関はあるけど重症化率致死率との比較は見たことがない。
一方で、感染者数との相関もあったりする。 >>173
じゃあ死亡率でもいいよｗ
こまけーなぁ
死ぬほど重症化する人が妙に少ないって事でしょ
イタリアやアメリカで棺桶積みあがって葬儀が追いつかないのとか見てると
実際に重症化率は低いんじゃねえの？ BCGを否定している人の説明を見ていると、
BCGを否定するというより分析の手法が気になって
問題点を指摘してる人が殆どなんだと思う
そこら辺は自分で論文を書いたことがある人じゃないと分からない感覚かも
>>157
これ、すごく気になるんだけど、いないのかな >>174
細かいもなにもそこの違いこそポイントだろ。感染した人のうち重症化して死亡する率が低いと
主張しているわけなんだから。
人口当たりの死亡率だけ比較しても、単に感染が広がっていないから死者も少ないというのと
区別がつかない。 >>178
そっすかｗ
じゃあこの説を検証してる学者さんとこ行って「こんな無駄な研究はやめろ！」って言ってくれば？
俺はそういう仮説があるらしいよって言ってるだけ
まぁ>>175とかまさにお前のことなんだろうし統計手段が微妙なのも分かるが俺を問い詰めても無意味だぞ
当たってたら日本人はラッキーだよね
現時点じゃその程度の話 >>177
ごく初期に武漢で60代男性が一人
最近サンパウロで64才の女性が一人亡くなられた
この女性は2歳で家族に連れられてブラジルに移住したのでBCGに関して不明 >>143
角野卓造女の相方の骸骨ちゃんが
結核やってたな >>180
割合的にみると少ないね。
日本でも全然死なないわけじゃないから >>179
いや、166の「目立って重症化率が低い国がいくつかあるという事実」への指摘なんだが。
そもそも、BCGが関係あるかどうか今検証を進めているところで肯定も否定もされていないのに
なんでそれをやめろって話になるんだか。
自分に反論する人間はみんな「BCG否定派」に見えるんだろうな。 DPで否定説が出てきて、その反論として高齢者は効果が出てきてるけど、
それで余計に話がややこしくなってきた感はある
>>184
訂正。効果が出てきてるけど→効果が薄いって話が出てきてるけど そもBCGが新型コロナ肺炎に対して有効であるとして、それが意味するところは自然免疫か獲得免疫か、もよく分かってないからね
今のところ重篤化→死に至っているのが圧倒的に年寄りが多いことから（＝年寄りの自然免疫力が衰えるのは、自然の摂理）、肺疾患に対する自然免疫力が強化されているのではないか？ と考えるのが妥当かな、と思うけど
（岡江久美子さんの場合は抗がん剤治療をやっていた。抗がん剤治療を受けていると免疫力が極端に低下する）
BCGに限らずいろいろなワクチン射ってるのがいいんじゃないのかな
色々射ってそうな米海軍なんかは半数以上が無症状だったんだろ
>>187
米海軍の年齢層と体力からくる抵抗力を考えたら重症化しないのは当然 >>183
決め付けんなよウゼエな…
俺に言ってもしゃーねえだろってつってんの
まだ何も分かってないのに決め付ける奴は否定派も肯定派も同レベルで馬鹿だよ
で、お前には俺がその手の馬鹿に見えたから上から統計的おかしさを説いてるんだろ？
俺はそれにイラッと来ただけ ＢＣＧ接種で死者数が減るのが本当だとしても今回のコロナへの対処にはできない
いつくるかわからない将来の感染症対策として、役に立つかどうかわからないＢＣＧ接種をやるかと言ったらそれはないだろう
機序解明を期してそれを応用するという話になるだろうけど、結局ポシャる
>>190
それはアメリカがBCGを義務化するかって話？誰がそんなこと言ってる >>178
感染者数に対する死亡率はちょっと調べればすぐにわかる
BCG未接種国
スペイン 10.4％
イタリア 13.4％
フランス 13.7％
イギリス 13.5％
BCG接種国
クロアチア 2.5％
アイルランド 4.5％
ポルトガル 3.7％（2016年まで？）
韓国 2.2％
日本 2.6％
タイ 1.8％ >>193
だけどこんなもん↑、感染者数があんまりあてにならないから参考でしかない
そこで人口100万人あたりの死亡者数を見てみる
BCG未接種国
スペイン 476人
イタリア 422人
フランス 326人
イギリス 282人
BCG接種国
クロアチア 12人
アイルランド 164人
ポルトガル 77人（2016年まで？）
ロシア 3.8人
韓国 4.6人
日本 2.6人
タイ 0.7人
インドネシア 2.5人
フィリピン 4.4人 >>143
父が75歳なんだけど、祖母が結核経験者で父にも抗体があったら良いなぁと思う。
>>187
数年前に麻疹風しんのワクチン打った後、何となく体調悪かった。
そういうので、抵抗力が上がる可能性はあるのかもね。 >>194
タイ周辺国のカンボジア、ベトナム、ラオス、ミャンマーでも爆発的に増えてる話ないのだから
タイもBCG接種による効果ではないのでは？ オーバーシュートのトンキンでも、路上に突然死の死体が並ばないのはBCGのお陰。
>>18
丸山ワクチンの承認済み効果は放射線治療で低下した免疫力回復で、
まさにそれが必要な状態だった岡江久美子があんなりあっさり死んじゃったくらいだから使ってりゃコロナにも効果はあるんじゃない。 阪大のBCG CWならば膀胱がん治療にも使われているし
利権がらみの軋轢もないし使ってみりゃいいのになあ。
>>50
またトイレットペーパーみたいにあるあるで返すサポータかよ
マスク握ってるやつらに害が行かないようにでもしてるのかな >>89
渥美清は若い頃結核を患って肺ガンで亡くなった まだ感染が少なかった宮城で感染してたのも英語教師だか英語塾講師だかの外国人だったよな
これ、本当に効果あるならなんで全国民緊急接種やらないの？
考察とかまだはええよ専門家ｗ
さっさと解決策見つけろ
ったく使えねーな
神の国、日本
・納豆
・麹菌
・海藻
・緑茶
・生卵
・挨拶
・土禁
・風呂
・四季
・おしぼり
・ささやき言語
・ウォシュレット
・ＢＣＧ日本株
>>208
毎年国内で生まれて来る赤ん坊の分しか作ってない
作るのに8ヶ月くらいかかるってよ
臨床実験も行われていないし大人が打つとケロイドになる可能性高くなるってわかってるらしい
子供の頃かかっとけば大した事ないけど成人してからかかると死にかける病気みたいな感じで子供の頃の摂取は副作用大した事ないけど大人になってから摂取すると副作用やばいみたい >>213
年とってから打ってもあんま意味ないってみたけどマジ？ BCGも効いてるが
コロナによる血栓症、肺塞栓症が
解剖でわかってる肺以外の臓器
毛細血管にも血栓が確認されてる
アジア人は白人に比べ血栓症疾患
が1/10このへんでも助けてられてる
かも
血栓症疾患発生率
白人1.0
黒人1.4
ヒスパニ0.8
アジア人0.1
新型コロナウイルスと血栓症
その3 肺塞栓症にご注意を
http://promea2014.com/blog/?p=12345 >>214
そもそも、結核菌に対する獲得免疫を得るための小児用生ワクチン接種が、何故か自然免疫や、引いては他の疾患に対する獲得免疫まで強化しているのではないか？
という仮説に基づく論なので、果たして成人に於いて効果があるのか、それが回り回って新型コロナ感染予防に役に立つのか、とか、現時点では丸っきり、分かっていません >>215
だから、納豆が良いとか、玉ねぎが良いとか言われるんだろうか。 >>219
得意そうな一言レスでドヤってやりたいだけの莫迦は向こうに行っていなさいｗ
迷惑 わざわざID変えて泣きながら書き込むところが、如何にも卑怯者の典型ｗ
しかしＢＣＧスレは伸びんねｗ
いつもは溢れかえるウヨやらジャップの書き込み皆無ｗ
そんなに触れたくないのか
>>194
BCG未接種国となってる国も昔は接種をしていたわけで、摂取していた年代と
年齢を加味しないで比較するのは幾ら何でもいい加減過ぎるかと 未だに株の違いも知らんやついんのか
3/27からずっと同じQ＆Aばっか
前期株BCG肯定派は
主にtwitterで検証、議論してるよ
エビデンスが必要だしね
何故か5chは必死に否定する
前期株BCG未接種の
かわいそうな人が大量にいるから
みんなウンザリして
ここではBCGの話しなくなっただけ
佐藤氏もこの宮川さんも
twitterで発信してるしね
まあ予防接種をするような国はもともと危機意識が高いからそれが行動と結果に現れているという可能性は？
日本の場合結核って風土病だからねえ
欧米になんと言われようともBCG接種をやめるわけにはいかないんだよね
>>223
もしBCG説が正しければ回りまわって今年生まれた赤ん坊の命を差し出せって話になりかねないわけだし
逆側視点としては日本人は耐性持ちだって認めなきゃいけなくなるしで
どちらの論客にとってもあまりうれしくない話だからな BCGが影響あるかどうかはともかく、
わざわざ希望する大人にBCG接種させてるナビタスクリニックは金の亡者としか思えん
乳児への定期接種の分を奪いとってんだぞ。鬼畜の所業・・・
上とかいう奴はもっと叩かれるべき！
>>194
しかも他の国は死者数は病院で亡くなった数
老人ホームは自然死扱いだよ
わざわざ肺炎死調べてるの日本だけで
しかも感染者の半分以上が在日か帰化してない外人嫁 >>9
マスクを押さえてたやつらが放出し出したのは確か
ようやく職場で手に入り出したし >>187
原因と結果が逆の可能性もあるな
統制が取れる国ほど被害が少ないという事なのかも BCGなしのエクアドルが日本より致死率低い。
ＢＣＧは関係ない。
サウジ、チリも致死率が低い。
まだまだ説としては弱いな
ただこの原因と結果を解明できてワクチン開発に寄与できればノーベル賞もの
ＢＣＧありの東欧諸国の致死率はドイツより高い。
ＢＣＧは関係ないな。
こういうデータがあるのに「単なる偶然」で切り捨てる自称専門家がいるけど何なん？
確証が持てないけどせめて「興味深いですね」「調べてみる価値はある」
ぐらい言えないのか？
>>240
ＢＣＧが有効なデータはない。
医療崩壊している国のデータは条件が違いすぎるので無意味。 ＢＣＧワクチン接種国の分布図を見ても、
対人との挨拶でハグやキスをする国の分布図にも似ているようにも見えるし、
家の中でクツを履く習慣の国の分布図にも見えるし・・・
そもそもBCGなんて長期間は効果が無いから関係無いだろ
BCG説が正しくても正しくなくても外出自粛とマスク手洗いうがいの励行をやっていくだけ
重症化しなくてもかからないに越したことないからな
ついでに、マスコミも医者も言えないけど顔洗いもマメにやっておけ
うがいで喉からの感染を幾らか防げるなら、顔洗いで鼻や目のウィルスを洗い落とす事が有効なのは普通に考えればわかる
これをマスコミや医者が言っちゃうと外出してから帰宅するまでマトモに顔を洗えない女が騒ぐから公には言えない事
まあ、男の感染が多い分、男ならではの予防策があってちょうどいいかな
>>2
都知事が家に籠っててどうすんだよｗ
マスク自作してる暇なんてあるわけない
バカの考え休みに似たり
お前は人として健常者であると言えないぞｗ >>1
今更どうでもいいかな
本当に効果があったならいいねー、って程度
東京は犠牲者多くて京都は少ない、未だに厚生省は国籍調査中、へ〜ってそれだけのこと
アビガン希望する国に融通する時は出来るだけ大々的に報道してやってw 感染率は変わらないだろ
3密の中にどっぷりと浸っていれば日本人の誰もが感染する
致死率は、人工呼吸器が足りているかの違いも大きい
日本はまだそこまでいってない
しかし致死率が最初は約2%だったのが時間が経ち罹患者が増えるに連れ3%に迫る勢い
イタリアみたいに医療崩壊すれば5%まで跳ね上がる要素がある
>>30
イタリアは元々摂取していなかったと記事に書いてるけど？ だからといって大人が今から打ちに行くなよ
赤ちゃん優先なんだから
ＢＣＧは生きた結核菌の毒性を下げて注射する。＞
ならば結核にかかった人のほうが免疫強くなってるのかな。
最初からツベルクリン反応陽性だったやつ最強じゃん。
>>33
ロシアも日本も人口100万人あたりの死者数は一桁台
スペインとかイタリアは3桁の400人超え
アメリカも200人に迫る勢い >>248
こいつ意識高い系反日在日ﾁｮﾝて認知されてるやん
こうゆう馬鹿は、自費で病院駆け込んで受けてるよ ＢＣＧを打つことによって何らかの免疫力がアップするって話で
それが新型肺炎の毒性を弱めているのではないのかって話
結核菌の予防とは、また違う効能があるのでは？
そもそも、日本人が、武漢から３ヶ月乗車率２５０％の満員電車でもパンデミックならない奇跡
ＮＹの乗車率８０％の地下鉄がクラスター発生源と比較しても日本人は強すぎるって話だから
日本株ＢＣＧバリアが強烈過ぎる
感染者は分かってるだけで12000人超えてるけど、重症者は現状260人程度なんだよなあ
この数字から、日本人はコロナに罹っても重症化しにくいみたい
結核菌>>>コロナウィルス>>>>インフルエンザウィルス
力関係はこうですか
結核菌がいるとコロナウィルスが暴れられず
コロナウィルスがいるとインフルエンザウィルスが大人しくなる
>>206 結核患者ってのは現在進行形の人だろ？ボケ >>240
実際、検証は研究者が進めてくれているから我々はその結果を待てばいいしそれに対して
やれることはない。
それまでは「単なる偶然」である可能性は残るんだから↓こういうのが独り歩きしないよう
注意しなければならない。
>日本株ＢＣＧバリアが強烈過ぎる
>この数字から、日本人はコロナに罹っても重症化しにくいみたい >>248
66じゃないけど岩田さんは変な人の範疇に入ると思ってしまうｗ >>202
ネトウヨ、サポじゃないが高いのなら見るようになった。パスタなんかも無くなってるが高いのはまだある。
要は庶民向けのがないだけ。マスクに数千円払うなら自作した方が安いし >>146
池袋、新大久保みたいなアレな街で山積みされて販売されてたりするけど全然売れてないぞ。 >>262
都内だがうちの近所は普通に売ってる
緊急事態宣言後にスーパーで行列がってテレビで流してた時も
近所のスーパーでは行列もなく淡々と普段通りだった
ただマスクとパスタはない BCGメモ
・日本株かロシア株でないと駄目
・最強は日本株
・台湾、タイ、ナイジェリアは日本株
・結核には15年程だが免疫力アップは40年から70年
・感染しないわけではない
・デンマーク株では効果小さい
>>236
エクアドルもチリもサウジもBCG接種してる。 >>248
岩田さんの今までの対応を見てる限りBCGの効果はやっぱりあるんだと確信してしまう。 >>260
単なる偶然で1億人以上の抵抗力を語るバカ >>266
エクアドルはＢＢＣなしで致死率が高いと言った奴に反論したのだが、
ＢＢＣなしも嘘だったのか。
ＢＢＣ論者は二重のデマを流すんだな。 >>268
まさか「単なる偶然で死亡率の差が出た」と読んだか？
当然、BCG接種国との相関が偶然の可能性だバカ。 >>225
>193-194の一覧の件、各国がいつの時点で接種をやめたかのデータも把握しているが
そもそも公開されているデータの信頼性がそれほど高くないので書いていないだけ
たとえばアイルランドは接種国にしては（100万人あたりの）死者数が多いが
どうやら全員に接種が義務づけられていたわけではないらしい
ポルトガルは現在は接種していないが2016年までは続けていたのでほぼ全員が受けている
同じように2010年まで続けていたチェコはクロアチアなみに感染者数も死亡率も低い
北欧三国も興味深い
最終接種が1975年だったスウェーデンは 死亡率が12.1％、死者数197.7人
2009年まで続けて現在も接種率の高いノルウェーとフィンランドは
それぞれ死亡率が2.6％と4.0％、死者数は36.2人と31.2人
（スウェーデンはノーガード作戦だが、感染者の広がりはむしろノルウェーのほうが速かった）
なんにせよ、非接種のヨーロッパ各国と接種のアジア各国との差が
100万人あたりの死者数で１００倍とかいう極端な差になっている理由はなにかあるはず >>214
寝たきり老人にＢＣＧを打ったら、肺炎になる老人が劇的に減ったから、
効果あり。 >>269
ＢＢＣ、、、モンティパイソンでも見てろやボケ 寝たきり老人を増やしてどうするんだ。早く極楽へ行って貰った方がいい
>>272
BCG未接種国
スペイン 10.4％
イタリア 13.4％
フランス 13.7％
イギリス 13.5％
この国は医療崩壊を起こしているから致死率が高い。
ハンガリーの致死率は１０％だから、
ＢＢＣは関係ない。 >>276
反対だ。致死率が高いから医療崩壊してる 致死率（感染者数あたりの死亡者数）はどれだけ検査やってるかに依存するから
死亡率（人口あたりの死亡者数）で比較すべき
BCG
日本株か、ロシア株か、そうでないか。
論点はここだよ。
>>45
>>52
記者名なのな
影のたけし軍団とかなんなのかと思ったわw
なべやかんとか三軍メンバーあたりのことかと >>19
北朝鮮は日本株
韓国はデンマーク株
お前の母国はやっているよ。 >>283
韓国がデンマーク株に切り替えたのは最近な 理由はわからんが絶対関係あるよな
ポルトガルとスペインでかなりの差があるし
>>121
ハンコ2つになってからは一つ一つの穴への注射液の量が減ったため
痕が残らない人も増えたと聞いたけどソースはどこか忘れた こんなもん真に受ける阿呆は
「ノーベル賞受賞者数とチョコレート・牛乳消費量の相関」という話も知らんのだろ
相関があるように見えることは因果を意味しない
>>275
人工呼吸器を使ったりするのを止めればいい。 >>6
1号とかデマ立憲・共産党・朝鮮人シンパのスレ最初から見なくて済むじゃんｗ 検査しないから確証得られないけどな
マジでアホだわこの国
だいたい日本の感染者数について「実数は10倍、検査数が足りないby西浦」と政府御用会議で言い出してるのが今のトレンドだ
コロナ対応について虚勢で五輪完全開催と主張していたのが弱気ムードになったらあっという間に手のひら返したが
感染者数についても真面目に検査やりはじめたら桁が一つ変わる恐れが強い
100年後、たけしの万物創世記(仮)
で新型コロナとBCGのテーマで
放送されるところまでは見えた。
1か月前ならまだしも
まだ死者数は爆発していない。
BCGは生まれた年代により、接種時期が異なる。
1952年〜学童、成人。毎年。ツベルクリン検査を実施。
よって、95歳以下は殆ど日本国民は接種してます。例外、陽性反応が連続し続いた者。
>39.
疑陽性は、BCGワクチン接種してます。
学童時に、ツベルクリン検査を受けた人の対処。
陰性…BCGワクチン
疑陽性…BCGワクチン、レントゲン
陽性…レントゲン
接種した覚えがない…例S54生まれ
生後6か月でツベルクリン検査、BCGワクチン。
むしろ、6か月の時の記憶があったなら怖いです。母子手帳にハンコと記録があります。
平成生まれ以降は、ほぼ全員が乳児期にBCGワクチン接種。
例外(親の拒否、母親の怠慢)
サンパウロ日本人死亡。64歳で移民
当時7歳の学童接種でしたので、2歳という年齢では、BCG接種は受けてません。
>>293
医者免許剥奪されるのにコロナと書いてくれる医者を探せたらなw 自分は、BCG接種の時腫れが大きいと型に四角い針を打つんだっけ？覚えてないけど
あの針をやったことないんだよね…なんでかな
日本人であっても、BCGを受けていない可能性のある人。
親がパヨで、国の方針に何でも逆らう人。
BCG論者は医療崩壊した国としてない国を
単純比較して喜んでいただけだな。
医療崩壊していない国同士で比較しろ。
そうすればＢＣＧはコロナと関係ないとわかる。
BCG今打ったって効くもんじゃない。恐らく子供の
頃から自然免疫を繰り返し強化することで効き目が
出てくるとからそんなん。
だから大人が子供用のBCGを奪って打つな。
BCGが今不足し出してるのに、変な噂を立てるな。
>>2
クソ忙しいから普通に貰ったやつだとわかると思うけど
何が問題なのかわからない 統計学的にも有意性は見られない
死亡者数と相関があるのは男女比率
まあ受けられなかった人は今更どうしようもない
受けても免疫ついてない場合もあるだろうけど今確認出来ない
お守りがわりだね
BCGを接種していないからといって
慌てて、受けようとするお馬鹿さんに
大人になって、(特に25歳以上)は
瀕死の事態に陥ることも有ります。ワクチンに対する、拒絶反応が非常に強い。
BCGは、年齢が低いから有効。
肺炎球菌ワクチンのように老人の肺炎予防に打ち直しするように
なったらいいね。
子供にはツベルクリン反応で免疫確認するのを
せめて小学生までは確認していた方式再開したら良いと思う
せめて任意でももうけるべき
単なる疑似相関でしょ
パンを手づかみで食べるから〜とかなんとでも言える
>>303
寝たきり高齢者へのBCG接種によって肺炎で死ぬ人が減ったという研究がある
免疫の強化は大人でも有効
効果は明らかなので今からでも日本株BCGワクチン増産して世界に供給すべき
でもWHOが無能・・ ２０年くらい前からＢＣＧ乳児１回きりだからね
免疫ついたかどうかわからない
全員ではない
結核患者とコロナの関係とかすぐにでも調べられるんじゃないの
何故、乳児にBCGが有効な訳
免疫力は、乳児>成人
何故ならば、母親を通して免疫力を受け継いでいる。特に、母親が初めて与える初乳(少し黄色っぽい)は免疫力をが一杯。これを踏まえてワクチンを接種するから、重篤な事態は避けられる。
成人はどうか？母親からもらった免疫力は既に切れている。
>>371
立犬高井｢おっぱいパブに行った後にBCG接種すればいいんだな｣ 異様に子どもの死者が少ない。これがBCGの効力っていうなら偉業っすわ。世代を越えて人を救ってるんだね
>>294
今のトレンドは日本で死者が少ないってことね まあ免疫力が上がることは確かなんだから
多少の効果はあるんだろう
新型コロナは結局、自分の免疫力勝負
>>21
ヨハネの黙示録の、獣の刻印の予言の件については、その神の数字666について、
BCGの瘢痕が、3x3が2つ、つまり9+9＝18、
18＝6＋6＋6、なので、予言と完全に一致してるという意見がある。 >>309
寝たきり老人にBCGを打つと
肺炎にかかりにくくなるという治験データがある(東北大学) >>322
海外在留邦人がコロナで死亡したと聞かない。 実際のところ高齢者へのBCG摂取なんか肯定されてねえよ
副反応の方が怖いからな
免疫を高めるどころかトドメをさしかねん
＞こうした状況を踏まえ、日本ワクチン学会、日本小児科学会、日本結核・非結核性抗酸菌症学会は相次いで適正使用を求める声明を発表した。
＞日本ワクチン学会は、「“新型コロナウイルスによる感染症に対して BCG ワクチンが有効ではないか”という仮説は、
＞いまだその真偽が科学的に確認されたものではなく、現時点では否定も肯定も、もちろん推奨もされない」と強調。
＞「本来の適応と対象に合致しない接種が増大する結果、定期接種としての乳児への BCG ワクチンの安定供給が影響を受ける事態は避けなければならない」と訴えている。
＞特に、高齢者については「知見は十分とは言えない」としている。
＞日本結核・非結核性抗酸菌症学会は、「日本高齢者、免疫力の乏しい易感染者に接種することで、BCG 自体による全身性感染症を含む、
＞重篤な副反応が生じる事例がある」ことも指摘している。
>>304
入院があんまり効果でてないってことだよな。
アビガンで変わるだろうけど。 ハリセンボンの細いほうって結核なってなかったっけ
ＢＣＧ効かない奴おるやん
>>1
どちらにしろ、他国でやりたいなら結果は約15年後ぐらいの話になるだろ。
しかも、この新型ウイルスが流行ってる中でやるべきじゃ無いよな。
治ってから各国検討を始めてくれ。 そういえばうちの爺がナントカ球菌？肺炎？かなんかの予防接種受けろってこのご時世にハガキが来たよ
受けに行ったらコロナもらいそうで行きあぐねてるけど
なかなか年寄りも日本の医療制度でガードされてるよな
>>198
それらの国はBCGやってないの？
じゃあやっぱりBCG関係ないじゃん BCGですくないとかは今んとこテレビじゃやってないようだな
>>5
海外でも若者は殆ど死んでないから大丈夫じゃない？
何にせよ貴重なサンプルだけどな。
アビガン投与するなり、自然治癒させるなり色々試せる。 実際BCGワクチンの供給不足が問題になってる。
乳児の定期接種用のものが奪われて、効くかどうかも
わからない大人に打たれてる。
>>334
そもそも医療界から政府やメディアからしてＢＣＧはネット発のデマ扱いだからね ツベルクリン注射だけで効果が期待できる説はどうなの
>>339
そもそもツベルクリン陽性なら結核菌持ちだから
BCGでわざわざ生菌入れる必要がない
日本のは生菌含有率が高い＝免疫機能を刺激する
のが特徴 「コーヒーは健康に良い・悪い」の疫学論文は世界中のろくなテーマを持たない間抜け学者から繰り返しヒリ出されているが
相関があるかもしれないってのは楽な研究だからな
因果関係・作用機序を解き明かす研究と違って、オボボしやすい
>>302
BBCと言ったり半角が急に全角になったりわざとウケ狙ってんの？ >>292
検査したところで死者数1万人とか出してるニューヨークとか見ろよ
検査が多くても抑えられてねえじゃん >>294
感染者今の10倍なら致死率大幅に下がるな >>302
韓国は抑えたんだよね？
韓国も人口100万人あたりの死者数は5人程度だ
ちなみに日本は3人な >>304
スペイン
３月１７日
感染者 11826
死者 533
致死率 4.5%
4月 6日
感染者 136675
死者 13341
致死率 9.7%
医療崩壊した後に致死率が上昇している。
オマエは単純計算が出来ない。
小学校を退学したのか？ >>344
検査したおかげで5万人が1万人になったかも知れないだろ
馬鹿なの？？？ >>345
ケンサーズは知能が低すぎて、検査して死亡率ｗ（死者÷感染者数っｗ）を下げて安心したいんだろうｗ
下朝鮮の検査数自慢を真に受けてるｗ アフリカとか意外に爆発してないからそれもあるかなと
>>347
死亡者÷感染者じゃなくて
人口あたりの死亡者数で比較するんだよ >>348
検査数絞ってる日本は死亡者数360人ですが？ >>352
人口を分母にするのは感染率だ。
オマエは馬鹿だろ。 >>352
BCGは致死率を下げるのか感染率を下げるのかはっきりしてないんだよな
BCG説を推す奴はデータによって都合よく両者を切り替えるから信用できない 医療崩壊する前、スペインの致死率は日本と同レベル。
崩壊した後倍増している。
やっとわかったか？ バカどもめ。
>>276
なんでBBCが関係するんだよ。するわけないだろ。 欧米とか、病院で、うつってるんちがうん？
あと介護施設とか
院内感染で感染者増えてもともと病人だからいっぱい死ぬ
日本は違うというよりそうなる手前だということでは
コロナ専門病院とかでやってしまえば収束できると思う
アフリカなんかは、そもそも介護施設がたくさんなさそうなのであまり死者数爆発しないのでは
>>354
バカはお前
BCGに効果があるのか無いのかは人口あたりの死者数で比較するんだよ
感染者数は検査の実施数によってバラツキがありすぎる >>356
揚げ足とってないで、
自分で致死率計算して反論してみろ。
まー、出来ないと思うが。 >>355
そこはハッキリしている
ウィルスそのものに関わるわけではなく、免疫力を底上げするだけなので、
感染率ではなく、重症化率を下げる
ついでに、死亡率も下がる
まあ、多少は感染率も下がるかもしれないが、副次的なものに過ぎない
つーか、どんな事柄であれ、理解の足りない奴はいる
お前が恣意的に拾っているに過ぎない >>88
そうなんだよな
なんで横浜がこんな事やってるのか？
調べてみたらこのページ去年出来たみたいだしなんか怪しいんだよな
まるでBCG説を広めるために予め作られたようなタイミングのよさ >>355
肯定派であれ否定派であれ「感染しない」と言ってる奴はバカ扱いされてるよ >>361
致死率うんぬんに文句つけてないのに何を反論しろというのか >>362
ならやっぱり効果ないな
株の違うイラクとイランの致死率が同じなんだから
ちなみに両国の感染率には数十倍の差がある >>360
感染率と致死率をわけるという大前提を
否定するのか？
感染してない人数を分母に入れたら、
平均寿命の低下を表す計算になる。 >>367
そして両国は気温が１５℃も違う
気候の差と考える方が自然だと思うけどBCG論者はそれを不自然に避けようとする BCGは膀胱癌の再発予防にも使われている
免疫の活性化、強化に何らかの効果があるんだろう
>>367
ならやっぱり、が全く意味が分からないし分かりたくもないが、データとして上がっている感染者数に関しては、
気休め程度の、ほとんど役に立たないデータだということは、いい加減知っておいた方がいい
検査で明らかにできた数字に過ぎないのだから
初期の韓国くらいに遮二無二検査した状況で、ようやく意味をなす数字 >>361
いや？ワザとやってるのかと思うくらい酷いぞ？
こんなに何回も間違える馬鹿は見たことが無い
イギリスに憧れてるのか？ >>368
意味不明
当たり前のことだろ分母が国民総数って >>329
結核の抗体がない人が打つのがBCG
彼女がかからなかったら結核治癒者がBCGより
最強なことになるかもね >>374
それは感染率だ。
そろそろ感染率と致死率の違いを理解しろ。 コロナ「ヒ、ヒェーなんなんあいつコエー！」
結核菌「新参者がワシの家に何の用じゃワレ」
>>376
いい加減にしろよバカ
致死率は分母が人口でないと意味ないだろ
BCG否定するためには感染者数を分母にしないと何も言えないからな PCR検査に至らない潜在的な感染者数は
判明してる感染者数の何倍もしくは何十倍存在することが想定されるから見た目の感染率で論じることは難しい。
だからそれよりは信頼できるであろう人口あたり死亡者数で考えるってことじゃないの。
ＢＣＧ論者はウイルスと毒薬とを混同している。
空気中の毒薬は平均的に広がっていくが、
ウイルスは感染と重症化の２段階があるんだよ。
>>311
今は任意になってるの？
ありえんね。
強制（ほぼ強制）にしないとね。
ツベルクリン反応も復活させないといけない。 >>379
＞とりわけ各国のデータから新型コロナウイルス感染症の致死率（＝死亡者数÷感染者数）
を明らかにすることは、
この感染症の脅威の度合いを知るうえで極めて重要である。
これが常識。オマエは非常識。 >>313
WHO以前に厚労省、日本の政府が無能。 日本国内での感染者と死亡された方の
外国人の割合が知りたい
とこかで発表してくれないかな？
>>313
本来接種すべき乳幼児のBCGが
不足するってさ 日本株にちょこっとなんかしたらコロナのワクチンになりそう
>>383
英数を全角と半角で書くバカなオマエが何を言っても 今のところ気候とのコロナ感染の相関関係を示した論文はないな
だいたい最初に思いつく事だろうけど証明できないからかな
>>272
自ら信憑性が高くないというデータで比較してる時点でおかしい >>386
厚労省が国籍確認中としてごまかしてるからわからない ブラジル保健省が新型コロナウイルス パネルデータを通じて発表（4月25日（土）16時）した、同国で確認された
新型コロナウイルス感染症の症例総数は前日が52,995人だったのに対し、58,509人になった。
Covid-19による死亡者は前日は3,670人だったが、4,016人になった。
サンパウロ州の感染者数は2万人を超えた。死亡者数も1日で155名増加して1,667名となった。
サンパウロ州政府の発表によると、同州の死亡者数のうち男性は974名、女性は693名とのこと。
また25日（土）にはサンパウロ市内で7か月の乳児のCovid-19による死亡が確認されたという。死亡した乳
児には持病があったという。同州での0歳〜10歳の間でのCovid-19による死亡例は初めてとのこと。
ブラジル保健省が4月25日に発表した州別の感染者数は以下。
＜北部＞
アマゾナス州（AM） 3,635名 ／死者267名
アクリ州（AC） 258名 ／死者11名
パラー州（PA） 1,579名 ／死者86名
ホライーマ州（RR） 345名 ／死者3名
トカンチンス州（TO） 50名 ／死者2名
ホンドニア州（RO） 328名 ／死者7名
アマパー州（AP） 685名 ／死者19名
＜南東部＞
サンパウロ州（SP） 20,004名 ／死者1,667名
リオデジャネイロ州（RJ） 6,828名 ／死者615名
ミナスジェライス州（MG） 1,481名 ／死者58名
エスピリットサント州（ES） 1,595名 ／死者47名
コンピューターウイルス対策ソフトのマカフィーが東京で死者が少ない理由を教えてって言ってるよ
John McAfee @officialmcafee
NYC has had 11,000 Covid deaths.
Tokyo, the World's largest and densest city, has had 93.
NYC is locked down.
Tokyo was never locked down.
Both have had the virus for the same amount of time.
Why is NYC's death rate 250 times higher than Tokyo's?
Something fishy here.
https://twitter.com/officialmcafee/status/1254187423011045385
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>385
検査体制どころか感染者の基準もまちまちでなんの参考にもならない
そもそも自覚症状ない病気で人口の数%にも満たない数字から割り出した数字なんてなんの意味もない なーんかBCGネタもアビガンスレもすっかり減ったね
コロナ騒動峠をこえたのかしら
日本国内での外人の死亡比率を公表すれば結論が出るのに。
ＢＣＧが重症化を防ぐなら、致死率が下がるだけでなく、感染しても症状が出ない無症状感染者の割合も多くなるんだろうか
>>396
感染者 ÷ 検査数 が同程度だったら、
潜在感染者の同程度と判断する。
日本の感染者が１０倍なら、チリの感染者も１０倍
ドイツの感染者も１０倍と考えるんだよ。 そうだったとしても油断せずにマスクや手洗い等の対策を怠らないの大事
新型コロナだけじゃなく他の病気対策にもなるし
>>15
新コロは未知のウィルスだから後出しになるのは仕方がない
分からないことだらけで、今、世界中が研究している 感染者 ÷ 検査数 が東京だけ３５％まで上昇したから、
現在東京だけは感染が広がっていると考える。
>>248
それでビビりまくってんのか
自民党に頭下げて、今から打ってもらえやｗ >>407
トン菌は人口世界一の都市だからね
電車以外も人がギュウギュウって家畜しかいない
モルモットには丁度良いかもな 単に公衆衛生とか基本的な医療サービスが充実してるとか
そういうことの差でないの
>>411
それだとむしろアジアやアフリカで死者数が増大してるはず うちの子が6か月目だけど先週BCG受けて来たわ 1歳までに打てば良いと言われたみたいだ
>>412
マスコミは絶対にアジアやアフリカで死者が少ないと言わない。
ちなみにこれらの国では何らかのBCGを接種している。
一方で南米で唯一BCGを接種していないエクアドルは
もはや死者数を数えることすら出来ない状況。 >>410
お前のレス全部読んだけど
BCG打っているなら気になる話題でも
何でもない事だよ。
(￣ー￣) BCG説の為にも島津製作所の
安価で高性能な検査キット使って
検査数増やして欲しいわ
日本じゃ有病率0.01％くらいしかないコロナに
50〜70％程度のPCR検査数増やしたって
9割以上偽陽性だし
正確な検査数と感染者数激増させれば
BCG否定派の大好きな
致死率は激減する
死者は激増しないから
まあ何かしら効果はあるんじゃね
効かないにしても顔真っ赤にして飛沫撒き散らしながら否定するほどのものでもない
>>415
別のスレではきちんと指摘されてたけどエクアドルは全く摂取してないわけじゃないぞ 少し調べれば分かるのに何でみんなこういい加減なんだろう
>>150
ほぼ同年代だが、左肩に痕は残ってないけど小学生の頃にBCGの予防接種を受けた記憶が鮮明にあるけどな
このスレ見てて覚えてない人が意外に居てびっくりしてる
麻雀の9ピンを縦に２つ並べたような痕が残ったし、とにかく他の予防接種とは雰囲気が違い過ぎて記憶に残ってるわ
その前段で受けたツベルクリンもよく覚えてる
注射を打つ時に腕の皮膚がプクッと膨らむんだよね 小児科でBCGが不足してるって話がいくつか出てるね
>>18 >>200
同感
>>8 >>16
少なくとも50代半ば以上の年齢の人は、ツベルクリン反応の陰性者しかBCG接種してないはずだよね。陽性者は結核への耐性があるということで、BCGは未接種。
さらに七十何歳か以上の高齢者は、そもそもツベルクリン反応陰性によるBCG接種自体が行われていない世代のはず。 医学レベルの低い国の医者はＢＣＧ研究でもやらんと
国民にどやされる。
医療先進国はコロナのＡＣＥ２侵入をブロックする薬か
コロナの増殖を抑える薬を研究開発している。
ロシアや日本の株とヨーロッパの株は違うんだっけ？
東西で分かれてたドイツ国内だとどういうデータが出てるのか気になる
とにかく政府は
正確な検査による検査数を増やして
さっさと致死率を下げろ
PCRみたいな感度も特異度も低い検査の数増やしたって無意味
>>347
その場合なら10万人あたりにしないと計算がおかしい 丸山ワクチンと同じ原理
個人の免疫力向上に期待をする
BCGは結核予防が目的だが
結果としてある種のウイルスに対して免疫向上が望める
丸山ワクチンも結核菌の研究から作られたはず
丸山ワクチンの接種が武漢コロナにも有効かも
>>276
ポーランド、ルーマニア、ハンガリーはいずれも100万人あたりの死者が
10〜30人くらいの範囲にとどまっている
ハンガリーの死亡率（感染者あたりの死亡数）はたしかに10％程度だが
ほかの２国が5％くらいにとどまっていることを考えると感染者数を把握しきれていない可能性が高い
大統領自身が感染者数は実態を反映していないと発言している
だからまあ、死亡率は個々に見るのではなくマクロで参考にしてほしい >>44>>31
七十何歳か以上の高齢者全員または、
五十代半ば〜七十何歳かまでの、ツベルクリン反応陽性者とか？
>>428の事情で。 >>391
たまにはものごとをマクロな視点で見ることをお勧めする
１００倍もの差が出るのであれば、そこにはなにか原因がある
BCGかどうかはともかくとして
おれは湿度も大きく関係しているんじゃないかと思ってるけど この宮川さんは、医師じゃないし、東大文学部卒の心理学者（実験系）の人だという事実。
疫学の専門家でもないし、佐藤さんという方が提唱したBCG説をおまえらが、面白がってたんで、
やり出した結果だ。論文は査読誌に投稿し、まだ受かったわけではない。
今のままでは無理なことを本人も知ってる。
良いジャーナルに受かるために、交絡因子の補正したいから協力呼びかけてるが、
ある集団内（数百人単位）で後ろ向き研究でいいから、BCG摂種群と非摂種群で死亡率比較するのが手っ取り早い。
宮川さんは、優秀な小児科医及び臨床疫学者と組んで仕事しないとダメだよ。
この説が有力だろうな
隠れ感染者いっぱいいるだろうから
BCG効果なかったら今頃欧米と変わらんレベルになってたかもしれん
>>296
BCG関連の他スレの過去ログだと、
七十何歳か以上の高齢者は、BCG未接種世代だと書かれてたが、実際はどうなんだろう？
いちおう >>428 のような理解なんだけど。 まだこのネタやんのかよ
隠蔽した日本の数字使ってるんだからネタ確定だろバカの猿ども
>>443
ネタ確定なのに各国が臨床試験やってるのか >>425
案外多くの人が子供の頃の出来事を忘れるものなんだなぁ。
自分も同世代だけど、小学生の時にツベルクリン反応陰性でBCG接種受けたのは覚えてるよ。
あの頃は多分義務教育期間中に数回ツベルクリン反応やらなかったっけ？ >>421
まあ何の効果もないんじゃね
顔真っ赤にして飛沫撒き散らしながら肯定するほどのものでもない 国民皆コロナウイルスに掛かるのが良いのではないか
この崩れきった年齢層ピラミッドを修正するチャンスかも
まぁ老害達が老害達のための政治してる以上無理か
俺はツベルクリン反応陽性だったからBCG受けてないんだがやばいのかな
コロナなんかで死にたくない
何でtwitter上で佐藤氏とか宮川さんに
デマだとか検査数隠蔽だとか吠える奴いねーんだろ
BCG説がデマだと言うなら
BCG説広めた張本人に
直接文句言えばいいのに
欧米で伝染病の数字を政府が意図的に誤魔化して発表したりしたら
政権転覆の理由になる
日本の数字が隠蔽したものだと分からないナイーブな連中も居るだけのこと
>>439
↑
欧米人にはこういう猿の存在が理解出来ないだけだよ >>20
2003年の東北大の調査では
元々ツベルクリン反応陽性の郡の方が
ツベルクリン反応陰性でBCG摂取した郡より
新たな肺炎発生の確率が低かった。 これ、BCG打ってないベトナムなどは結核が流行してるから！とか言って例外扱いするわけわからん解析だからな。
医学的に未解明だからってWHOは否定してたが統計学で十分だろ。
コロナは高齢者の方が死にやすい、ってのも医学的に未解明でもそのデータは使用してるんだから、エビデンスがないってBCG説を否定してる奴は馬鹿。
>>47
喫煙と新型コロナとの関係について、５チャンに限れば、
感染、重症化、死亡などの、低減に対して喫煙は、
有効だという説と、逆に有害だという説の、
双方の説のスレッドが乱立してるんだよね。
いちおうフランスが有効説の一環として、ニコチンパッチを使った治験を始めたらしいけど。 >>457
↑
こうやって猿が幾らでも湧いて出て来るだろ
欧米人にはこういう現象が理解出来ないんだよ
だから騙されるヤツも中には出て来る
それだけのことですな >>453
本人がどう言うかだろ
あの人一般人にも返信くれるよ 論理が短絡的だなｗ
挨拶の接触度、声の大きさ、パンデミック前のマスクの普及率、
他に見るべき項目は幾らでもあるｗ
>>442
うちの父親82歳
BCG学校でやったと言ってた
腕見たら丸い凹みが2つあったけど昔は今のようなやつじゃなかったと
話題になってたときに書いてた人がいたけど
なんせ年寄りなんで記憶が正しいかどうか分かんない ID:/vWOpLpF0
↑
顔真っ赤にして飛沫撒き散らしながら否定してる奴ｗ
>>450
ツベルクリン陽性って事は免疫応答が起きてるって事だから、
BCGに効果があるなら、陽性の人も受けてる人と同じ効果はあると思うよ。
接種そのものではなくて、体内で起こる反応こそがコロナにも効果があるって事だと思う。 スウェーデンとノルウェーの違いをみるとやはり関係ありそう
人口は約２倍なのに
Sweden 18,177 2,192
Norway 7,499 201
BCG説広めたのはオーストラリアじゃなかった？
正直日本関係ないというか
日本を除いても結果は一緒だしな
BCGをうってる国がすべて数字をごまかしてると言うなら別だけど
>>464
致死率は感染者数が分母
死亡率は人口が分母 >>383
度合いを知ることは全く不要
なおせたかどうかだ
だから国民分の死者だ、阿呆 >>469
インドの医者が相関関係を発見して
オーストラリアが臨床試験に動き出したっていう流れかな スウェーデンとノルウェーの違いをみると
感染率は大差無いけど
重症化する割合が低くなるんだろうな
>>464
感染者からの割合でしょ。
都市部なんて隠れコロナがウジャウジャ居て市中感染してるのは間違いない。
大規模なデータを取れば、コロナは雑魚ウィルスってのが判明するんだから、国はさっさと大規模調査すれば良いのに。
陽性者がパニックになって医療崩壊するのが嫌なら本人に結果伝えないで良いからデータの為だけに検査して欲しいわ。 >>466
↑
顔真っ赤にして飛沫撒き散らしながら肯定してる猿ｗ >>469
3月中旬くらい？にインド人の学者が相関関係を発見
↓
オーストラリアが4000人規模の治験開始
↓
佐藤氏がBCG説に注目、サイト上に公表
↓
拡散
って流れじゃない？
最初は
インド人のソースが全く見つからんけど >>456
BCGは弱めた結核菌を体内に入れてるようなもんだとすれば、結核が流行ってるんならほぼ同じことじゃないか
そんなわけわからんことでもないと思うが… >>435
感染率は関係ない。
致死率の公式は 死者数÷感染者数
だ。 ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
ポチどもよ
あらゆるインチキペテンを用い、情報を氾濫させて
このウィルスが東アジア人を標的にしたものであることを隠蔽させるユダーｑｑｑ
ジャップや中国の検査数を抑えて感染者と死者数を隠蔽させて、欧米との比較で過小に見せたり
各国の死者数や感染者数に差異があることを人種ではなくＢＣＧのせいにさせたりするユダーｑｑｑ
また、日本で死者や重症者が数字に現れないのはなりふりかまわず催奇性のあるアビガンを投与していることをBCGせいにさせるユダーｑｑ
また、ＢＣＧ摂取を持ち出してタバコの煙が感染予防に効果があることも目くらましさせるユダーｑｑｑ
うぇ ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーｑｑｑ
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーｑｑｑ
イタリアやスペイン、アメリカで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーｑｑｑ
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねｑｑｑ
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーｑｑｑ
★これによるとアメリカでの感染爆発のニュースは実態と合っていないフェイクだと言う。
ともかく、新型コロナによる感染者死者数につき欧米は過大評価、日本や中国では過小評価しているのは間違いない。
★ボストンの収容所にいるホームレスの半分が感染していたが誰にも症状が出ていないという。
https://www.zerohedge.com/geopolitical/shocking-report-shows-half-homeless-boston-shelter-tested-positive-covid-19-and-none
★「水にもコロナ陽性」 米ＣＤＣ、不良キット ※アメリカはインチキ検査キットで感染者数を水増ししている。
https://japanese.joins.com/JArticle/265029
★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204
そして、このACE2レセプターというものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2レセプターがモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
上記論文通りの統計結果も中国、韓国、イタリアにおいて出る。
★新型コロナウイルス感染症の死者は男性の方が女性に比べて多い傾向が見られる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00000039-kyodonews-soci
うぇふぇ >>456
そう
だから猿が喜ぶ猿ネタだよ
ノストラダムスの大予言みたいなやつ
デタラメだと分かったら全チャラして
「そうでしたっけ？ふふふふふ」やるよウソつきの猿がｗ これ>>477は>>468ににね
スウェーデンは1940-1975まで接種
45までなんて接種しなくても対して変わらんやろ >>1
日本ワクチン学会は「否定も肯定も、（接種の）推奨もされない」と強調する。
要するに否定していないと言う事 >>479
そうだよ
痔の薬が効果あったとか言うんでないからな もしＢＣＧ打ってなかったら、日本の今のやり方だと、
場合によっちゃ１０００万人ぐらい死んでたかもな。
満員電車とか、他の先進国と密度が違いすぎるもん。
この騒動が終った後、専門家とかは日本のやり方が
成功だったのか否かについて検証するんだろうが、
成功だったとかの評価はして欲しくないな。
むしろ失敗だったとして、どういうやり方をすべきだったか？を考えて、
整備して欲しい。
>>340
ツベルクリン注射をすることによって免疫の底上げが出来る説を唱えている医者がいる
細かい部分はようつべ参照 >>479
そもそもベトナムはBCG打ってるよ
おそらく1985年から BCGを認めると日本国内のBCG無し在日・帰化人、外国人が発狂する。
>>486
日本はみんな打つから否定する理由がない >>486
検証結果が出ていない時点でワクチン学界になにか訊かれても彼らも困るよな
そうとしか言えない
そもそも効果があったとして、ワクチン打っていない人が多い高年齢世代がワクチンもとめておしかけても
そもそもその年齢で売っても逆効果とかもありえるし、一発であの世逝っちゃうかもしれんしな 最低限、接種年と年齢別の死亡率のしっかりとしたデータを揃えて比較せんと意味ないよ
>>488
ないない
今までのSARS、MARS、昔の伝染病でも多くはない
衛生環境良いから >>491
必死に否定している奴がいるのはその為なの？
BCGを頑なに認めないヤツがいて笑えるんだがw 日本での接種法の変更は、１９６７年に今までの皮内接種から現行の９針管針２押しによる経皮接種に全面的に切り替えられた。
自粛解除されて困る奴らが必死になって新型コロナを煽る日本であった。
>>491
必死に肯定している奴がいるのはその為なの？
BCGを頑なに認めるヤツがいて笑えるんだがw >>494
香港にいる川口氏が同じ国の中でワクチン受けた年代と受けてない年代で比較して差がなかったと報告している。
それに対する宮川の言い訳が、そういう国では結核が流行しているからに違いない、という苦しいもの 肯定のエビデンス時間がかかるから
否定のエビデンス出て来ねーかな
韓国人の腕の見せどころなはずなのに
任意接種の韓国人の8割が
7000円くらい払ってtokyo172射ってるから
一切否定して来ないという体たらく
少なくともWHOや専門者会議や政府が言う意図的なウソよりは信憑性が高い
>>505
集団免疫なんて猿ネタ信じてたら
日本民族は滅ぶぞバカの猿 >>507
お前そんなこと言ってると猿からパヨク認定されるぞｗｗｗｗ >>511
マスクで感染は防げても重症率や、致死率は変わらんだろ。
日本は都市封鎖してないんだから隠れコロナがウジャウジャいるはずなのに、重症率や致死率が欧米よら圧倒的に低い。
BCGでも違う理由でも良いけど、何かしらの抗体があるんだよ。 >>502
安倍政権が五輪延期までほぼなんの対策もしなかったせいで
感染がここまで広まってしまったという事実を隠蔽して
いまの日本のやりかたが正しかったと宣伝するためじゃないかな
BCGのおかげで死者が少なくてすんだなんてことはあってはならない
韓国以上にひどいことになったのは、「国民が自粛しなかった」せいにされるぞｗ >>512
え？
じゃあもう無視始めた中国民も滅びるよなぁ ベトナムタイって20世紀はほとんど人間を個体で把握してない国なんだが
>>513
そのデータどこで見れる？
否定のエビデンスも見てみたい ここはやっば基本に戻ろうや猿ども
まずカイワレダイコンだよ
これマジおすすめ
カイワレダイコンを食べて検査しなかったら
コロナなんて平気だよ
宮川の国ごとの比較なんかより、ある年代はBCG受けていてある年代は受けないという国を解析した川口の方が説得力があるように思う。
>>523
↑
顔真っ赤にして飛沫撒き散らしながら肯定してる猿ｗ ID:/vWOpLpF0
顔真っ赤にして21レスｗｗｗ
このまま封じ込めに失敗したら集団免疫獲得に賭けるしかないんだろうけど、まだわかっていない
部分も多いし、今の段階でそっちに賭けるのは危険なギャンブルだよな。
各国 感染者や死亡者の発表数に信憑性が無い 特に中韓等の数字が用いられた推測に意味は無い
>>512
集団免疫で医療崩壊したら、致死率が５０％
ぐらいまで上がるかもな。
特に５ｃｈニートは持病持ちだから若くでもすぐに死ぬ。
５ｃｈニートは肥満、高血圧、痔、水虫、慢性皮膚炎、
血行障害、にきび、不眠症にかかっているからな。 >>516
あれは感染者数の話
重症者や死者についてはデータがない 感染は既に広がってるから予防は無理だぞ
元気な人間が社会を回すしかないし
体調がおかしい人間は家でおとなしくしか出来ないし
５ｃｈニートのＢＣＧ論者は自分で自分を不利にしている。
ＢＣＧが守ってくれるという説を政府が信じて、無策になって、
コロナがまん延したら、真っ先に死ぬには免疫力が
弱い５ｃｈニートだ。
ID:dvgvior30
>>426
副作用？
ワクチンを根本的に履き違えてる回答だなw
何も知らないのならデマ流すなゴミ 海藻食べてるのがいいんでないか？
コロナに免疫出来るって聞いたぞ
>>533
ならBCGは感染を防ぐのでなく重症化を防ぐ、って考えれば辻褄合うな。
実際、日本でも市中感染しまくってるがBCGのおかげで無症状、軽傷者が少なく済んでるのかもね。 >>526
ここで問題になっているのは重症者や死者の話
感染者数のみの調査にはなんの意味もない
たとえばイギリスとアイルランドを100万人あたりの数値で見ると
感染者数は
イギリスが2095人、アイルランドが3645人
死者のほうは
イギリスが282人、アイルランドが164人
致死率は
イギリスが13.5％、アイルランドが4.5％
アイルランドはBCG全員が打ってるわけではないようだが >>536
外に出ないタイプのニートなら感染すらしないんじゃねーのw >>537
一般的に、BCGの効果は年齢とともに下がってくると言われています。
特に、青年や成人にBCGを打っても、肺結核の感染を予防する効果はありません。
青年・成人での接種は副作用が強く出る事が示唆されていますので、
デメリットだけを皆さんが享受することになります。 >>227 >>333
BCG仮説を唱えてる人の話を聞いてると
BCG集団接種日本株ロシア株は死亡率が少ない、その他は駄目という感じで言われてます。
でも、日本株を使ってるタイと近隣諸国に比較してみると
タイの死亡率が低いわけではないのでおかしいなと思ったんですけどね >>248
研究者としては優秀だけどアスペとか言われてたのに、
嫁も子供もいるんじゃないか >>543
もっと勉強してから吠えろゴミw
コロナウイルス関係無く
BCGを打てば肺の免疫力向上に繋がるってだけの話
高齢者の肺炎予防として効果があった論文も出ているのはれっきとした事実 ベトナムに比べればタイの接種率は高いだろうが
昭和期に都市部の半数は接種したとして田舎はやってないんじゃないの
ただの憶測だが
欧米人と日本の死者数は統計的に有意差が出るだろう
要因として考えられるのはBCGなのか人種差なのか
生活習慣や医療体制の違いでは説明つかないレベルの差
猿が垂れ流すデタラメは
遭難してパニック起こしてる人間が幻覚を感じるのと同じこと
沢には降りるなつってるのに沢を下って
「あ、あそこに道がある！助かった！」つってリュック放り投げて走り出すとかな
BCG打って死ぬヤツがこれな
あと、八甲田山の矛盾脱衣とかな
集団免疫の猿ネタがこの矛盾脱衣そのもの
こんな猿ネタ信じてたら日本民族は滅ぶぞ
BCG認めると欧米諸国は歴代政権の誤判断の責任を追及されることになるから、絶対に認めないだろう
BCG否定派は日本の対応がうまくいっていて感染者数を抑えていると思っているんだろうかｗ
>>549
日本のありとあらゆるものがコロナ死者を抑制する方向に働いているんだわ
単一の要素で決まるほど単純な話とも思えない >>432
東ドイツの方が人口あたりの死亡者数少なかったような数字見た >>114
アレルギーの減感作療法みたいなもんだな >>546
BCG接種4週間後に再びツ反の判定を行い、その後2年間にわたり肺炎の発症率を
追跡調査したのだ。その結果、ツ反が陽転しなかった群では42％に新たな肺炎が
発症したが、陽転した群や、もともとツ反陽性群では、それぞれ15％、
もしくは13％しか肺炎を発症しなかった。すなわち、BCG接種は免疫反応性の
低下した寝たきり高齢者において、肺炎発症の予防効果を有することが明らかにされたのである。
ただし、この場合の肺炎の原因は新型コロナウイルスではないので、
BCG接種が実際にCOVID-19感染症予防に功を奏するかどうかは、
欧州のBCG接種の結果を待たなければならない。 >>1
米軍と米国医療従事者は
さっさと全員BCGを打て
チャイナはお前らの弱点を確実に見極めてるぞ >>552
でも世界規模でBCGが品薄だぞ。
認めなくても、意味ないんじゃね？ >>559
だから？
ニュースのコピペしか出来ないのなら
マスゴミ以下のゴミクズと同義だなw （1）箸で食べている国
（2）イモばかり食べている国
（3）ピザばかり食べている国
「箸で食事をすれば・・・」、これぐらいアホらしい説だな。
猿が垂れ流すデタラメは
遭難してパニック起こしてる人間が幻覚を感じるのと同じこと
沢には降りるなつってるのに沢を下って
「あ、あそこに道がある！助かった！」つってリュック放り投げて走り出すとかな
BCG打って死ぬヤツがこれな
あと、八甲田山の矛盾脱衣とかな
集団免疫の猿ネタがこの矛盾脱衣そのもの
こんな猿ネタ信じてたら日本民族は滅ぶぞ
BCG打たせてくれた親にマジ感謝
反ワクチンキチガイの子供可哀想ｗｗ
人為的に集団免疫に近い状態を作り出せるなら、BCGをやってない国があまり流行ってない地方から接種を始めるのは悪くない気はする。
>>565
お前の仲間 そっ閉じ ｗ
誰も来ない ｗ
BCG肯定派はツ反陽性でBCG打たなかった奴すら攻撃するから何もわかってないらしいｗ
猿が垂れ流すデタラメは
遭難してパニック起こしてる人間が幻覚を感じるのと同じこと
沢には降りるなつってるのに沢を下って
「あ、あそこに道がある！助かった！」つってリュック放り投げて走り出すとかな
BCG打って死ぬヤツがこれな
あと、八甲田山の矛盾脱衣とかな
集団免疫の猿ネタがこの矛盾脱衣そのもの
こんな猿ネタ信じてたら日本民族は滅ぶぞ
>>436
膀胱癌の再発予防にもBCG
この治療は保険適用で効果ありとのこと >>442
1946年には国民学校４年生以上20歳までの者と結核患者家族全員、1947年からは11〜25歳までの全員が接種対象とされた。
1948年にはBCGによる結核予防接種が法制化され、「予防接種法」に基づいて30歳未満のすべての日本人は毎年ツ反応検査を受け、
陰性の場合は繰り返してBCG接種を受けることが法律によって義務付けられた。 国内感染者の国籍オープンにしろよ
差別とかじゃなくてそこから対策が見えてくるだろうがよ
443 不要不急の名無しさん 2020/04/26(日) 17:04:59.33 ID:/vWOpLpF0
1時間で24レスとか絶対に異常者
>>562
東北大学大学院医学系研究科の大隅典子教授の解説。 ＮＹ 明らかに地下鉄が感染源になっている 乗車率８０％
日本 武漢から３ヶ月満員電車で通勤しているが感染拡大しない 乗車率２５０％
これを説明出来る奴いる？
>>574
お前らが思ってるように半数が外国人ならBCG関係なくもっとバタバタ死んでるでしょうよｗ
今現在道端でバタバタ死んでるようなのは日本人確定してるしｗ 死ぬのは７０、８０歳の感染者の２割
外国人で、そんな高齢者は東京にほとんどいない
チャイナはこのアメリカの弱点を知ってて
武漢ウイルスを研究していたんだろう
あいつらマジ狂ってるｗｗ
>>442
続き
1970年に「BCG接種定期化委員会（委員長：岩崎龍郎）」が設けられ、
その調査結果に基づいて1974年からは４歳の誕生日までに初回接種、小学校１年生および中学校２年生（後に中学校１年生に変更）の３回の定期接種方式に改正された。
いずれの場合も接種に先立ってツ反応検査を行い、陰性者のみに接種が行われる。
小学校、中学校でBCG接種を行った児童は翌年もう一度ツ反応検査を行い、
陰性ならば再びBCGを接種するという方式への変更であった。
さらに2003年からは小学校中学校での再接種は廃止され、乳幼児に対する初回接種のみに改正された。 俺は子供の頃死にそうな喘息持ちだったけどＢＣＧのおかげか鼻にチューブしなくても
済んでるぞ
つまり日本での感染者のうちの日本人でも外国人でもない謎の「調査中」人の
詳細を公表をしないといけなくなりましたね。
「調査中」人は感染者の半数以上いるんですよね。
>>578
NYのコロナの感染力が強い。
中国の研究だと、コロナのタイプで感染力が
270倍の差があるらしい。
ACE2に侵入する様式は変わっていないから、
空気中の生存率と活性率がタイプで違うんだろうな。 >>420
いや、の意味がわからん
お前はまずなぜ中国が解禁にしたのか考えてみようか？ >>9
もうそういう書き込みしちゃだめだって指令が出てたはず 日本と海外では衛生面が天と地
日本は毎日歯磨いて風呂入るが、外人は歯磨かないし風呂も入らない
せいぜいシャワー軽く浴びるだけ
マスクしても身体中コロナじゃ意味無し
>>248
岩田は「マスクしない主義」っていってたけど
今もマスクしてないの？ BCG接種してない国が
狙われてるんだよ
わかりきってるだろ
これ関係ないって論文出てもう収まったろ。
何周遅れなんだ
>>590
>私は医学の専門家ではありませんし、これは単なる仮説ですが >>563
それだと中国や台湾、韓国でも歴代ＳＡＲＳが大流行した説明がつかないな 欧州は風呂入らなくて臭い奴が多いから香水の有名メーカーも多い
皆んなも風呂入って歯磨けよ
>>595
そんな論文はオマエの脳内にしか存在しないｗ
この仮説は否定する方が肯定的材料を集めることよりよっぽど難しいのに、医療関係者がそんな迂闊な論文を書くわけがないｗ >>578
感染拡大しても発症確率が低い
東京は集団免疫に近づいている タイって国の平均年齢３８才とどっかでみたけどなんで
ベトナムはベトナム戦争あったから平均年齢若いのは分かる
>>590
旧東ドイツと旧西ドイツの違いは
カーニバルをやったかどうかだ。 >>582
中国が世界の覇権を握るのに厄介な欧米先進国（特に米）にウイルスばら撒いてるようにしか見えない
隣接しているメキシコで悲惨な事になってるなんて聞かないし、何か不自然
日本は、…ばら撒いてみたけど、イレギュラーだったんだろう >>577
だから？
当たり触りも無く別に否定も肯定もしていない
559のレスをコピペしてなんの意味が有るのかと聞いたのだよw
もうお前の程度は知れたからこれ以上要らんけどなw
猿が垂れ流すデタラメは
遭難してパニック起こしてる人間が幻覚を感じるのと同じこと
沢には降りるなつってるのに沢を下って
「あ、あそこに道がある！助かった！」つってリュック放り投げて走り出すとかな
BCG打って死ぬヤツがこれな
あと、八甲田山の矛盾脱衣とかな
集団免疫の猿ネタがこの矛盾脱衣そのもの
こんな猿ネタ信じてたら日本民族は滅ぶぞ
>>601
もしそうなら集団免疫獲得中にもっと死人が出ているはず。 >>595
収まってない。
各国で臨床実験を開始。
すでにBCGが品薄状態。 >>578
たしかにこれは不思議。蔓延する速度が遅すぎる気はする
NYではアジア人自体死亡率が低いから
日本でもそうなのかもしれない >>609
コーカソイドだけ死にやすいというのはあるだろうね
猿が垂れ流すデタラメは
遭難してパニック起こしてる人間が幻覚を感じるのと同じこと
沢には降りるなつってるのに沢を下って
「あ、あそこに道がある！助かった！」つってリュック放り投げて走り出して
崖で滑落して複雑骨折して生還不能になって死ぬヤツとかな
BCG打って死ぬヤツがこれな
あと、八甲田山の矛盾脱衣とかな
集団免疫の猿ネタがこの矛盾脱衣そのもの
こんな猿ネタ信じてたら日本民族は滅ぶぞ
>>39
ＢＣＧは牛結核、ツ反陽性はヒト結核
後者の方が効果高いと言われてるよ
天然のワクチンをうたれてたようなものだって >>589
白人は確かに体臭もあるし、不衛生だが、
デンタルケアは日本人以上だよ。
むしろ歯並びも含めて、デンタルケアは日本人はまだまだ。
まあ、コロナとは関係ない話だがｗ チャイナさん
「２００３年の日本の研究ではBCGが肺炎を予防するらしいアル」
「世界中でアメリカだけがBCG打ってないアル」
「これは行けるアル！研究するアル！武漢研究所やれアル！」
>>614
アフリカは死者数少ないから人種の問題では無さそう 小学校の時のツベルクリン検査で陽性となりBCG打っていなくて大丈夫かと思ったが、
母親の母子手帳を見たら３歳の時に接種を受けた記載があり、少し安心している
打ってる国も増えてきたよ。日本株打ってるポルトガルとか。
致死率は5%くらいになるから効果はあるかもしれないけど、
重篤者のみの調査だと感染者が増えるにつれて致死率も上がるからなんとも言えない。
単純に感染の広まりが遅れてるだけ可能性もある。
それより、政策の違い以前に急速に増えてしまった国は移民が多い国。
特に不法入国。イタリアは中国の不法労働者が数万人いると言われている。
>>582
アメリカの弱点て、国民皆保険が
全然ないことか。 >>535
これ面白いね
確かに前期株BCGとの相関関係がないように見える
ただ本当に前期株BCGを射ってるのか
外国籍や帰国子女が含まれてないか
その辺のデータも欲しいけど
今さらそこまで調べようもないからなぁ
やっぱりエビデンスはコロナ後に
射った人のデータ待ちか
日本で週何千人と死ねば
あっさり否定されるんだけどね ＢＣＧ日本株論者はなぜチリの致死率が日本より
低いのか説明しないとな。
>>578
地下鉄なんか密室と変わらん。あいつらそこでノーマスクだったんだぞ。
>>616
アフリカは一応BCG打ってる。しかしまだ感染事態そこまで広がってないからな。 The results do not support the BCG hypothesis.
BCGもあるが、納豆で免疫向上してるのもあるだろうな
ポルトガルが日本株だったのは2015年と2016年だけかな
ＢＣＧ接種しても１０〜１５年で効果切れるんだろ
どの国も高年齢ばかり死んでるわけだから
ＢＣＧは関係ないよ
ツベルクリン反応検査を受けるだけで、免疫が活性化する？
眠ってた免疫反応が目覚めるきっかけになるとか？
>>313
増産しろといってもつくるのに半年以上かかるそうだから
来月から増産に入っても年越すわ え、じゃあ日本人ばかりが
花粉症で苦しむのもBCGのおかげ？
>>621
結核罹患率が日本より更に高いからとか？ >>624
デンマーク株っぽいね。
打ってるのにだめな国もあったから、デンマーク株じゃ効果が薄い、
効果が高い日本とロシア株の必要があると説明されていた。
当時はポルトガルもがんばってたし、日本株だからってのをどこかで見たんで。 >>604
ロシアにまでばらまいちゃったら味方いなくなるぞｗｗ >>634
プーチンはロシア人が亡びたら、地球が存続する意味はないと言ってるから、
全世界に水爆を落とすだろうな。 藤田医科大って あのバカの高須の出身大だろｗ
スレ立てんなよ
>>634
それでもやってしまうのが中国だろ？
とにかく不自然な事が多いんだよな
感染拡大といっても全人口で言えばほんの数％なのに、
チャールズ皇太子、ジョンソン首相、イラン外相、カナダ首相夫人…
とか重要どころがえらく感染してるしさ
トランプもずっとねらわれてると思う
というかこのドサクサでやらない中国とかありえんわ あれなんだったかなあ
今回のBCGみたいに本来の効果とは別に副産物的にこっちの効果も出たとかいうやつ
なんとか効果っていうのなんだったかな？
5月1日に抗体検査の結果が出るから何かしらわかるかも
>>639
はっきり言って、志村も狙われたと思う。
志村は台湾で超人気だ。
>>8
ワクチン接種による人工免疫よりも
本物による病後免疫のが強い >>633
>>626も書いてくれてるけど、そうみたいだね
これ続報気になる
半年くらい時間進めたいわｗ >>641
おおそれだありがとう。
あとBCGはなんかのがん細胞にも使えるとかいってたな
それそれ >>630
ひどい花粉症の知り合いから、海外旅行中は収まっていた花粉症が
海外から帰ってくると飛行機のドアから出た瞬間にクシャミ連発という話は聞く 特定の遺伝子タイプしか発症せん
(^。^)y-.。o○
その遺伝子タイプが多いか少ないか
それだけの事や 土人
>>648
これすごいなw
これをBCG日本株とソ連株で比率出せたらデータは揃うな ・赤ちゃん時のBCG
・年寄り向けの肺炎球菌ワクチン接種
・玄関で靴を脱ぐ生活スタイル
・うがい手洗いマスクにお風呂など綺麗大好き
本命はどれなんだよ！
そろそろ回答編始まってもいい頃だろ！？
>>53
人口密度
東ドイツは強毒のソ連株だけど同じ株のロシアは感染爆発して
重症の四割が若者
>>30
そうだね
BCG過信はよくない
イタリアの感染爆発は人口あたり病院が日本よりはるかに少なく
ウィルス持ちが病院に過度に集中した結果、医療者がああなった
欧州は石灰地層で珪肺になりやすいし
コロナが検出された生活排水を中水に再利用してるし
白人の遺伝、肥満率、持病などの要素もある
イラン、イタリア、スペインなんかは中国人がノービザだったり
クルーズで大量に下船したり中国人観光振興してたりと理由がある 中国の周辺国と中東の周辺国はコロナの抗体持った人が多いって事だよ
>>652
そうだよな
BCGはガンにも使える場合があるっていってたのは膀胱か >>650
SARSのときはHLA型で違いが出たそうだからそれは確かにあるかもしれない ネトウヨってボウフラみたいだな
至る所に湧いて出て、ふらふらして大して意味が無い
>>2
従姉妹が家政婦なんだよ知らないの？
都知事やるほど金持ちなんだから家事なんか自分でやってる訳ないわ。 >>650
そうだな 生物兵器は ターゲットを殺すのが目的だよな >>649
その海外ってのは杉や桧の大規模な植林帯がある国なのか？ なんかウイルス集めると相乗効果で死にそうだから
軽症のうちのホテル入れて隔離が一番ちゃう？
病院で悪化してそう
太陽光と風が一番効果的だろ
どんどん太陽光入れて換気しとけ
>>660
たぶんこれ
これもオフターゲット効果のやつ 土足厳禁文化
マスク文化
緑茶消費量世界一
BCG投与生菌数世界一
日本人はなぜコロナで死なないのか、明らかにこの４つの複合要因だろう
BCG日本株の生菌数は欧米の２〜１０倍 >>669
・土足厳禁
・水量豊富で水を惜しまない
・下水道、水洗トイレ完備
・ＢＣＧ
・でかい声で話さない＝ツバの飛び方の差
むしろ土足で出入する病院の方が不潔かもしれん @
【拡散希望】中国発表の仮設病院で最もウイルスがあったのは床です。
中国の事業者は、次亜塩素酸の洗剤で床を消毒しています。
靴底を消毒したりしてます。床面のウイルス浮遊からの感染も疑われます。
床消毒の推進を！土足環境は危険の恐れ
そう言えば、日本でも医者と医療関係者がそうとう感染しているが、
まだ死者が出てないな。
まだいたのかｂｃｇ厨
あれは意外にもダイプリが原因とみる
ニュースやワイドショーで朝から晩まで（多分）クルーズ船ってやってるもんだから
テレビ大好きな暇なジジババがすっかり感化されて自主隔離に入った
３月始めころから出歩く人が目に見えて減ったが特に年寄りを見かけなくなったのを覚えている
>>671
手のアルコール消毒より靴の消毒が必要ね 抗体検査によって、感染者が少ないから死者も少なかったのか、それとも感染者は多いけど重症化しにくい要因があって死者が少なかったのかが明らかになる
1980年生まれの生まれも育ちも日本人だけど当時の疑陽性は接種できなかったんだよ
母子手帳も確認したけどツベルクリン反応3回とも7〜9mmでBCG未接種
日本人でも親がアレじゃなくても未接種いるんです(>_<)
逆に未接種の人が日本にそんなにいるならBCG説の根拠が崩れる訳だが
国内のコロナ死亡者の国籍も知りたいな
死亡者の半分が外国人ならBCG効果凄いぞ
>>682
岩田医師の娘みたいに親の信条で接種してない日本人もいそうだけどね
猿が垂れ流すデタラメは
遭難してパニック起こしてる人間が幻覚を感じるのと同じこと
沢には降りるなつってるのに沢を下って
「あ、あそこに道がある！助かった！」つってリュック放り投げて走り出して
崖で滑落して複雑骨折して生還不能になって死ぬヤツとかな
BCG打って死ぬヤツがこれな
あと、八甲田山の矛盾脱衣とかな
集団免疫の猿ネタがこの矛盾脱衣そのもの
こんな猿ネタ信じてたら日本民族は滅ぶぞ
>>465,573,583
さっき80歳のうちの親に聞いてみたら、ツベルクリン反応もBCG接種も小学生のときにやったそうだ。
BCG接種は、針が正方形に９つ並んだ、いわゆるハンコ注射のようだ。 アンカー記述テスト
>>1,10,100
>>1, 10, 100 >>654
ロシアで感染爆発とか何を基準にしてるんだ？
感染者も死亡者数も欧州の国々とは比べられないほど少ないんだけど この欧米の惨状と日本を初めとするBCG接種国との差が科学的に検証されないようなら欧米は滅びます。
そういや別スレで地球が丸いなんて疑似科学だなんてのがあるな
BCGがソックリこれな
猿が言うことなんてこんなもん
事実とまるで真逆のことをしたり顔で言う
BCGやってる国→死者少ない
5Gやってない国→死者少ない
遭難してパニック起こして幻覚見てる人間は
幻覚を本気で信じてるんだからな
遭難してパニック起こして幻覚見てる人間は
幻覚を本気で信じてるんだからな
>>690
いやそれはカイワレダイコンと恵方巻のおかげ
恵方巻は食べるとき持つ角度で寿命が変わることまで分かっている それからカイワレダイコンはハシで食べないと効果ないよ
フォークじゃダメ
ここでも日本式の優れた点が光ってる
アジア系の死亡率が低い
モンゴル帝国の勢力圏では？
まだ宗教やってるのかｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ
コロナが世界で蔓延しまくって日本株だけ打った人が残る可能性ってあるんかなｗ
南無阿弥陀仏が効いておるのじゃｗｗｗ
コロナにも南無阿弥陀仏ｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ
キリスト教はダメ、イスラム教もダメｗｗｗ
南無阿弥陀仏あるのみｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ
ベルリンで旧東ドイツ出身者と旧西ドイツ出身者の重症者死亡者の比較すれば直ぐ分かるのにやらないだろうな
国民の動揺が凄いだろうからな
>>671
考えてみると、なんで病院で土足なんだ？あきらかに不潔だろう。
内履きに履き替えさせるのは駄目なんだろうか？ 戦時中に飢えた兵隊は動物はおろか傷口に涌いたウジすら食べたらしいけど
中国・東南アジアの奥地にいた兵隊がコロナに感染したり
日本に持ち帰って国内で肺炎が広がったとかないでしょ
アジア人は免疫持ってるんじゃないの
>>704
旧西ドイツの人の方が金持ちでスキーに行けるからではないかという指摘があった。@BCG信者 ・国民全員にプロテイン、C、Dを配布すれば良い。
・感染症の専門家、マスクと手洗いしか言わない。バカじゃないの。
・湯船に浸かり、体温を上げ、ウイルスを流す事。日本の死者が少ない理由だろう。
・百年前のスペイン風邪、日本人の死者は圧倒的に少なかった。
・毎日、エプソルソルト入浴。
>>37
ヨーロッパもアメリカも、難民とかホームレスが川岸とかにテント張りまくってたけど
ああいう人達がコロナ発症したら病院はどう対応してるんだろう？
ちゃんと搬送してコロナ検査しているんだろうか？
もし対応してるとしたら、感染者と死亡者の相当数がそういう難民ホームレス
なのではないだろうか？ >>507
ソース見てないから分からんけど、
BCGとは関係なく年齢によって病気に対する回復力に差が出るから、年代で分けてしまう調査は意味無いと思う
BCG接種してても体力が衰えてる高齢者・未接種でも体力がある若者
この２つを比べても正しい結果は得られないよ >>708
東郷池から何年生経っていると思ってるの？ >>448
まだそんなこと言ってるのか
死人バタバタの国でも高齢者1000人のうち数人が死んだ程度の割合だというのに
そんなんで人口ピラミッドが変わるの待ってたら、その前に老衰で死ぬわ >>715
なんだそれ、そのアホ宮司かｗｗｗ
ますます、宗教染みてきたなｗｗｗ
笑ｗｗｗ 最新のデータから見たら結局黄色人種か白人かの違いだったな。
>>718
また自分の勝手な思い込みを書き込んで恥をかきに来た莫迦がｗ >>2
なんでいま一番激務の奴が裁縫するとか思った？
馬鹿だから？ >>18
丸山ワクチン潰しや医師の数の抑制、女医排除
見てたらまあ、医療崩壊とか自業自得だよ 統計詐欺の可能性があるからなあ
そのあたりが明らかになるまでBCGについてはグレー扱いで
まあなんにせよ感染して死ぬときは苦しんであっという間に死ぬんだから感染するのはやだ！！！
>>707
ロシアの人口100万人あたりの死亡者数は5人程度
韓国と同じ
同比率で400人超えてるスペイン、イタリアに比べて大幅に少ない >>426
バカなの？副作用？？
お前が言ってる副作用って主作用の事だわ
根本的にワクチンとは何なのかを理解してから書き込んでくれ
理解してないのに40レスもするな 自衛隊員て入隊する時も接種するから2度するんだって
だから感染者が少ない？とか聞いた
>>621
感染者数を分母に取るバカの話しなんぞきいてもな >>724
死ぬんならまだマシだけど後遺症が未知で恐ろしい BCGは真偽不明でも結核とか過去の肺病に関係してるのは
あるんじゃね。
現在アジア太平洋・アフリカ方面で患者が9割。
アメリカやヨーロッパは数パーセントレベルでしかいない。
ちょうどコロナと逆の関係だ。
モンゴルも昔は結核多かったって。
欧米では死亡診断書でコロナに書き換えられてるだけだよ
BCGなんて効いてるわけないじゃんｗ
>>734
万単位で死んでるのにコロナに書き換えって？
じゃあ死因がコロナじゃないなら、何で死んでるんだ？ 骨髄移植をすると、それまでに受けた予防接種の効果を失う。
>>223
だいたい、３月中に語りつくされてる
その後、インパクトがある新事実がでるわけでもないし あとはオーストラリアとかの治験結果を待つだけだね。
日本と同じBCGを打っているポルトガルも、死亡率は高い。
幻想だよ
703不要不急の名無しさん2020/04/26(日) 21:25:16.98ID:S6/Ziwf+0
キリスト教はダメ、イスラム教もダメｗｗｗ
南無阿弥陀仏あるのみｗｗｗ
704不要不急の名無しさん2020/04/26(日) 21:25:59.72ID:2O1UbjyL0
ベルリンで旧東ドイツ出身者と旧西ドイツ出身者の重症者死亡者の比較すれば直ぐ分かるのにやらないだろうな
国民の動揺が凄いだろうからな
このレス並びを見て、
「ドイツに異様に多い無神論者、ほぼ全て旧東ドイツ」
ということを思いうかべた。
こういったニュースが広がって落ち着きを取り戻してほしいと思うわ
感染しても9割以上は死なない
60歳以下はほとんど死なない
80歳以上でも8割以上は死なない
>>741
確かに死者は少ないみたいだけど
軽症でもかなり苦しいらしいからなあ 仮に日本が今判明してる感染者数の100倍はいるとしても、逆に重症化率、致死率は低くくなるんだよな
現状重症者は300人弱。死者350人
これ両方足しても650人なんだよ
日本人は欧米諸国に比べて重症化する人も死亡する人も少ないんだよね
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
このサイトの移動平均線を見ても、今後日本がアメリカのようになるとは考えにくい
BCG説でないなら、じゃあ欧米との差の原因はなんなんだ？ >>742
確かに苦しんで死ぬかもっと考えると冷静になれないかもな >>746
帰納法的に認められることになるじゃないかな？ >>741
今はもっと怖くなってるよ
感染したらウィルスは体内に住み続け慢性的に疾患引き起こす言われてる BCGで免疫強化するというなら過剰免疫反応もBCGの所為なのか
それならBCGが花粉症の原因ということになる
ロシアと日本が隠蔽大国で数字が全く当てにならんという
昆布を食うところとの相関とかも調べたほうが
案外いろんなファクターと相関しそうなネタなんだよな
>>748
怖いと言うのは主観でしょ
致死率といった数値でリスクを判断するべきじゃないですか？
怖くなっているというのはあなたが不安になるような情報を選んでインプットしているからですよ BCGで感染しにくいという話だったのが死亡率低いという話に変わってんだよなw
>>743
日本人だけでなくて東アジア人が感染しても重症化死亡率が低くなると
BCGのおかげじゃなくなっちゃうんじゃ >>739
ポルトガルの日本株採用は2015年。翌年にはBCG廃止
ってまとめでみたけど 日本国内に住んでるアメリカ人のほとんどはBCG未接種だよね（生まれた時から住んでる人以外）
でも在日外国人さんの重症化や死亡のニュース聞かないよね
>>739
単純に田舎だかららしいですよ
ポルトガル側のスペインの田舎も死亡率低いなら
それ以外もうないですからね >>28
俺結核妖精でBCG打ってもらってないから引きこもってるわ 海外でコロナに感染して死んだ日本人は何人になった？
>>289
おいおい…
チョコレートの話は「関係あるように見えても関係無い可能性もあるから慎重にね」って話を言ってるだけ。
関係無いと断定する意味では無いんだが… >>319
BCG説の中では有名な臨床研究だぞw
ついでだけど2006年に理研の臨床実験でマウスにBCG接種したらナチュラルキラー細胞そのものが25%増加したという研究もある
2013年にポーランドかどっかでキラーT細胞を活性化するって研究も報告されてるはず >>753
最初から重症化率が低いって話だったんだが
インド人の医師が何で日本は死者が少ないんだ？と疑問に思ったとこが話の始まりだし ドイツが１番分かりやすいみたい。
旧東ドイツの人の死亡率は西ドイツの人より断然少いとか聞いたことある
そして子供用が不足する事態に
某クリニックどうすんだよ
>>760
3月中に日本に帰国してきて死んだ人間が3人いて
ブラジルに移住した日本人が1人いて
つまり、日本人であっても年寄が海外に行けば死ぬってことで意味ない話では ないないｗ
ニコチン接種者が感染しにくけりゃ全人類ニコチン接種するのかよｗ
>>739
ポルトガルは40代以上の接種率そのものが低いというお国事情もある >>769
死亡率が低いころは「ポルトガルはBCG接種国だから！」って言ってたよなｗ >>746
理論がわからんけど効果があるってのは医学的には山ほどある
全身麻酔だって何で効くかわかってないんだぜ？ >>766
圧倒的に少ないな
NYやUK、イタリア、スペインで死んでないのもすごい >>770
確かに言ってたな
でもBCG説を広めた佐藤氏のブログでは最初からポルトガルの接種率の件は書かれてたよ
俺はちゃんと原文読んだからポルトガル神話は崩れてもおかしくないと思ってたけど >>9 布マスクでいいんだという宣伝が大きいよ、自作でも何でも、天文学的不織布マスクの不足を補えるから
日本人は同じものを使いたがるけどマスクにも個性があっていいんだというね >>772
2ちゃんの話をそうやすやすと信じるなよ アメリカに40万人以上、イギリスも6万人くらい日本人いるんだよな
フランスドイツにもそれぞれ4万人
でも日本人が死んだというニュースはないのは不思議だな
↓ポルトガルは西側諸国の南欧諸国でも僻地で国自体が田舎、単純に蔓延しやすい大都市の国と比較するのがそもそも間違いでは
ポルトガル wikipedia
2000年時点の都市人口率は53%と、ヨーロッパ諸国としては例外的に低いため、大都市が少ない。
多くのヨーロッパ諸国の都市人口率は70% - 90%（たとえば、イギリス89%、スペイン76%）である。
ヨーロッパにおいて、ポルトガル以外に都市人口率が低いのは、アルバニアやセルビア、スロベニアなどのバルカン諸国である。
>>741
べつにトイレットペーパーみたいなパニックにはなってなくて今でも落ち着いてるじゃん。
へたに気が緩む方が心配。 >>774
八田エミリの動画見てるとアベノマスクも大しておかしくは見えないんだよな
個人的には、並べて見ると使い捨ての方が安っぽく見えると思う
洗って縮むのは間違いないみたいだけど、着けてるのを見る分にはおかしくない ブラジル
コロナ禍＝日本人３人、日系人８人犠牲に＝サンパウロ市内で３月16〜29日に＝病死者中の日系人比率高い?! 4月9日
モジ市＝コロナ患者対応した日系医師死亡＝フェルナンド・ミヤケ医師 4月23日
>>782
日系人って日本生まれ日本育ちじゃないだろ
当然、日本でBCGを受けてるはずないわな 3月中に帰国後にコロナ発症死亡
愛知県知多市の70代の男性が26日、死亡しました男性は7日から16日にかけ、フィンランドとノルウェーを旅行していて、3月26日
岡崎市によりますと死亡したのは市内の80代の男性で今月11日にアメリカ・ニューヨークから帰国し、17日に発熱の症状が出ました。 3月23日
埼玉県川越市保健所は27日、市内の60代女性が亡くなったと発表した。60代の夫とエジプトへ旅行し、ナイル川クルーズ船に4泊した。 3月27日
>>783
日系人の死亡率高いなら人種要因ではないな
やっぱ日本で生まれてBCGほかの接種が >>783
つまり、日系人は除外して考えたほうがいいってことですよね
ってことは、日本から旅行に行って帰国して死んだ日本人、帰国者が3月中に3人も死んでいて
ダイヤモンド・プリンセスで死んだ日本人も何人もいそうなので
そう考えると外国人との差はそもそもないのでは？ >>775
統合後、東側から西側に若者が移り住んでしまいその後東側はどうなりました？ >>784
おそらく同じように帰国後に発症した死んでる人間が4月中にも出てんじゃないですかね
報道されてないだけで 日本人はBCGに熱中する暇があったら
他にやることがあるだろう
>>786
世界で20万人死んでるからな
やっぱり圧倒的に海外在住日本人の死者は少ないわ 南無阿弥陀仏のお陰ですおｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ
>>783
日系人だから日本生まれか日本育ちじゃないとは言えんし、
日本人でも外国生まれ外国育ちがいるし、
むしろ日本人の血がミリなくても日本人いるしな。 >>793
もし死亡者に外国人が多いならば、日本国内でコロナ対応してる医師から
日本人の方が重症化しにくい死にくいという話が出てくるはずなのに
未だに出てこないということは、外国人が多い、外国人のほうが理由なく悪化するという訳でもないのでしょうね
>>791
たとえば、フィリピンとかには年金ぐらしの日本人がいるわけだけど
この人たちが感染したとしたら、どういう位置づけになりますか？
クルーズ船で感染した人と同じなのか
日本国内で感染した人と同じなのか
海外在住日本人とみなすのか 日本人は体のわりに腸が長いのじゃｗｗｗ
免疫は腸でできるのじゃｗｗｗ
相対的にデカくて腸が短い外人が不利ｗｗｗ
そんな感じではなかｗｗｗ
笑ｗｗｗ
日本人はアレルギー体質でもあるのじゃｗｗｗ
要するに免疫は過剰すぎるぐらいあるのじゃｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ
>>787
どうなんだろうなそれ
高齢日本人がリタイア後に海外生活選んで移住なんてのもよくある話だったし
つっても、巨泉みたいに実際の海外がイメージと違くて逃げ帰ってくるのもザラだから数字にしたらどうかわからんけど >>798
海外在住の日本人の大半が日本企業の進出と関係してるならば
海外転勤は入れ替わりがおきちゃって、海外で死ぬまで生活し続ける日本人って思ったほどいないとか？ ↓これオモシロイと思ったｗ
英二 @afPtUalKs9X18Fj 2020年4月25日 21:44
いえ、相関関係と因果関係は違いますよ？
確か米国の鉄鋼会社で雨の日に航空機用鋼材の歩留まりが良くなると言う現象があり。
素行不良な社員が欠勤していると言う相関関係があったそうです。
なので、そう言う社員を排除したのですが状況は変わらない。
実は、大気中の湿度が原因だったと言う話が。
>>796
ダイプリや海外旅行者の死者が目立つのは何故だろう
ＢＣＧは株の違いについて根拠なく言及するのに
肝心のウイルスについては世界各国、都市で一定、一様である
前提で常に話そうとする。
そう単純な話ではないというのが現象を見ていると理解できるのに。 >>800
たしかに相関関係と因果関係は違う。
でも、現在オーストラリアやオランダなどで行っている臨床試験は、ランダムに分類したBCG接種集団と非接種集団との間で感染率や重症化率、死亡率の差が統計学的に有意かどうかを調べるもの。
で、統計学的に有意だったら、BCGに効果有りというものだ。
今の疫学データでの結果を否定するなら、臨床試験も否定しなければならなくなる。
因果関係、因果関係と言っている人たちは、臨床試験がどういうものかわかっていない。
厳密に因果関係と言ったら、基礎医学の実験室でBCGが新型コロナウイルスにどう作用するか研究するしかない。
だいたいオーストラリアやオランダなどで行っている臨床試験が一般人でなく、戦線離脱されては困る医療従事者を対象にしている時点で察してほしいわ。 ダイヤモンドプリンセス号は
密閉された空間に大人数居て感染者とそうでない人を明確に区分けも出来ず隔離出来てなかったみたいですよ
防疫の手順無視だったようだ
ウイルスが入ってくる量によって重症化するリスクが飛躍的に高まるので
船から降りれないという隔離をされた比較的健康で比較的若い人でもリスク高かったと思う
>>803
つまり、BCG最強株を受けてる日本人も汚染されたところに行っちゃうと死んじゃうってことで
海外日本人に死人が少ないのが本当とするならば、
はじめから海外の死亡率の高い地域には、高齢日本人がいないってだけなのかもしれない 病気には民族的に強い、弱いがあるだけ
東アジア人が強いだけ
BCGって一度やれば生涯安泰なの？
効力切れない？
そもそも一度では効力持たない人もいる
自分がそうだった
BCG3回うった
もう切れてそう
>>757
結核蔓延国と指定されてる日本に駐在するなら予防接種してるかも
だって日本人だってアジアやアフリカに駐在する時は各種の予防接種するのに 新型コロナは結局、本人の免疫力頼み
BCGで結核の生菌を入れておくと免疫機能が刺激されて強化される
結果的に、重症化リスクを多少なりとも減らすのは当たり前といえば当たり前
>>809
しつこい結核菌を消してしまうって
ある意味とても優秀な肉体なのでは 日本人は風邪薬、頭痛薬、鎮痛剤が乱用されているから危険な若年層は少なからずいるかな
世界各地で活動するアメリカ海軍の空母も大半が無症状
あいつらは12種類ほどのワクチンを接種してると聞いた
当然その中にはBCGもあるだろうな
何株なんだろ
>>812
菌は結核菌だけじゃないって
なんで結核菌に限定してモノを考えようとするんだ？
視野狭窄すぎる。
どんどん視野が狭まって思考停止する。 >>812
結核菌以上の強毒ってそうは無いからね
BCGみたいな生ワクチンも >>817
BCGは免疫療法として癌の治療にも用いられてる
しかもそれも生菌が多く入っている日本株が特に有効と判明して
いまは日本株が使われてる >>420
支那がマスクで儲けようと思って居たら、日本の布マスク再利用方法を
世界が推奨し始めt、使い捨てマスクの需要自体怪しく成ったからね。 大腸菌は人間の腸内に少ないが存在する
何故大腸菌は人間の腸にいるのか？
大腸菌Ｏ１５７による感染症は
何故先進国に多いのか
>>819
ＢＣＧ療法はＢＣＧに囚われてしまった研究者の発案
結核が人間の脅威であった時代に研究者が結核菌に囚われるのは自然だ
結核がだんだん脅威となくなっていくなかで
結核菌の研究をしていた人がそういうことに流れ着くのも自然なのかもしれないが
もっと良い方法はあるだろうな 細胞膜が少しだけ強化されて発症悪化までの時間が稼げてるのかな
否定派は妊婦が家族に居る人や0歳児が居てまだBCG接種前の家族。
そっとしておいてあげよう。
>>816
あるってさ。何株かは知らん。ソースはパートナーか恋人が米軍人の女性のツイート。 >>825
いやいや、反ワクチン派で自分の子供にBCG接種させていない親かもしれない。 未だにポルトガルは話に出てくるしBCG説で話を統一して欲しい
みんなバラバラやし
家族に妊婦がいて摂取前だからとか反ワクチン派だからとかなんとか
レッテル張りや妄想にたよざるを得ないほどBCG仮説が追い込まれてる
>>828
テンプレやまとめサイトがないからだと思う
FAQだけでもテンプレあればいいのに BCGの製造に８か月以上かかるらしいから今から増産指示しておくべし
オーストラリアだったかどこだったかでBCGの有効性に関する治験やってると思うんだけど
結果はまだでていないのかな…
>>836
あれ1年くらいのスパンの臨床だった記憶 >>8
BCGで基礎免疫を向上させる迄もなく元から免疫力高いんだと考えときゃ良いよ
舩坂弘みたいなPSなんだよきっと 自分の家族は当然全員接種済みだし、高齢の親も接種済みなので安心
>>8
そもそもBCGって”弱毒化して発症しないようにした結核菌”だからさ
ツ反で陽性出るってことは既に結核菌を持ってるって事だからBCGなぞ打つ必要は無いと思うぞ
野良結核菌をどこかで貰って既に抗体も自然免疫強化も出来てると考えるべき 幼稚園とかの保母さん保育士に帯状疱疹が少ないのは
水疱瘡になった子供らから常に水痘・帯状疱疹ウイルスウイルスを浴び続けてるからってのがあるけど
本当にBCG接種で一般的な肺炎の発症悪化も予防してるのならば、
ふつうの肺炎患者でもBCG接種の有無、違いが現れるはず
そんな調査した人いないだろうけど
デンマークは感染者減ってるけど日本は増え続けてるが？w
>>847
まだズレたこと言ってる人がいるんだな…
免疫力強化で重症化しにくいという話であって感染はするし
高齢とかハイリスクの人が危険であることには変わりない 統計の話はもうお腹一杯
in vivoやin vitroの話で頼む
BCGでもう死なない事は分かったから興味ない
問題はコロナが体内から完全に消えるかだ！
消えないなら免疫落ちたら再発するだろうし
>>846
一月前くらいにBCGスレで読んだけど
国内のどこかの高齢者施設でツベルクリン反応検査してたら陰性が多くて
BSG接種をしたら、肺炎にかかる高齢者が減ったっていう論文があるらしいよ >>854
大類孝医師の臨床ね
200万しか予算が付かずに金にならんと研究が打ち切りになった奴な >>853
日本ではほぼ全員が打ってるから実験の真っ最中だ
後は重症化した人のツベルクリン反応あるか否かを確かめるだけである程度の結論は出せる 医者がこれでいいのか？
本当なら検証できるはずだろ
>>858
予算が付かんものをどうやって研究しろと？ >>859
何も知らない飛び込みのニワカさんを、いちいち相手にしちゃダメ！ ↓ これ皆BCG打ってる国の人だから
貴重なデータになるんじゃないか?
ニュースでは陽性者148人のうち重症者一人。
「長崎県は２７日、新型コロナウイルスのクラスター（感染者集団）が発生したイタリア籍のクルーズ船「コスタ・アトランチカ」乗員６２３人の国籍や、感染者の年齢区分を発表した。
フィリピン人が２０６人で最も多く、インド人１０２人、インドネシア人８６人など。２人の日本人も乗っていた。
感染が確認された１４８人の年齢は、２０代が５６人、３０代が５０人、４０代が３２人で、重症化のリスクが比較的低いとされる１０〜４０代が約９５％を占めた。」
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020042700848&;g=soc 世の中何が幸いするかわからんのう
BCGがアダになってかもしれんし
>>825
そもそもBCG受けてない人が否定するというロジックが意味不明。 >>865
馬鹿なの？
今から子供に受けさせたいのにと判らない？ >>851
日本人だけインフルエンザになっても悪化しないとか
BCG日本株を集団接種してる国だけ肺炎による死亡率が低いとか >>851はすでに知っていたけども、それが乳児学童時の集団接種が集団的に効果があり続けるのならばならば、
>>870の比較でもBCGの集団接種の株の違いでも明確に出るはず
ただ、各国条件が違いすぎて比較するのが難しいからやらないだろうなってって話ね BCGやらインフルやら肺炎球菌ワクチンやらこの国では多くの人が
色々なワクチン打ちまくってるんだから
それらの相互作用なんでね。
山中教授はエビデンスがないと言ってたし
東京は死者数ごまかしてるだけだろ
>>865
BCG受けてない自分だけがガクガクブルブルしたくないな
だからBCGに効果がないといいなあ
じゃないと嫉妬で死んじゃう >>851 だとすると
ドイツなら東側出身の方が肺炎で重症化死亡する患者数が不自然に少ないとか昔からなってるはずだし、
コロンビアでは日本株をやめたころから肺炎患者増え
タイでは日本株に変更したころから重症化する肺炎患者が減り始めたとか
なってるはず 日本が流行らなかったのは生活様式と水、あとは花粉症だよ
BCGなんて関係ないから
>>878
日本だけが流行しなかったわけじゃないからな
生活様式、水、花粉症じゃ説明つかんだろ >>879
それこそ生活様式でしょ
共通である必要もないからね >>856
200万ですごい成果を出したな。
この論文があったおかげで、BCGは有効なんだと知った。 >>877 続きで
台湾なら健康保険のデータから、盲腸の手術で虫垂切除すると
数年以内に大腸がんになる確率が2倍高くなり、2型糖尿病もなりやすくなるとか見つけ出すから
もし、香港や大陸出身は肺炎で死にやすいとかあるならば、すでに出てるかもね
注目されてないだけで BCGは寝たきり老人の肺炎を減らすのが明らかだったんだから、
老人にBCGを打ち直しておけばよかったと思わないか？
肺炎球菌ワクチンだって、打ち始めたぐらいなのに。
日本の行政の一度決まったことはダラダラ続けてやめない体質が今回は幸いしたか
2000年以前の小学生は、ツベルクリン反応でクラスの半分くらいだったぞ、BCG注射
俺も、ツ反応ではじかれてBCG注射はしていないので、外に出るのはガクブル
>>884
結核って今は死の病ではないけど罹ると大変なのは変わらないしね
回復後も一年は経過観察必要だし
感染者が毎年大勢出るより幼児期にBCG打って感染者減らすほうがいい >>875
自分がその立場だったらそんな風に嫉妬するだろうから、ってことなのかね。 ダイヤモンドプリンセスの論文に対して高齢者だからと否定してる人がいるけど、
その論理だと日本で少ない理由は何なん？
自己矛盾してる気がするんどけど
国内で感染者を捕獲隔離して治療、経過観察し続けても
外国人と比較して日本人だけ不自然に重症化死亡しにくいというのが未だに出てこないのだから
BCG集団接種の効果ってほとんどないんじゃないの
>>885
ナカーマ
3回ともはじかれて一度も打ってない
毎日ヤクルト飲むことにした ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
ポチどもよ
あらゆるインチキペテンを用い、情報を氾濫させて
このウィルスが東アジア人を標的にしたものであることを隠蔽させるユダーｑｑｑ
ジャップや中国の検査数を抑えて感染者と死者数を隠蔽させて、欧米との比較で過小に見せたり
各国の死者数や感染者数に差異があることを人種ではなくＢＣＧのせいにさせたりするユダーｑｑｑ
また、日本で死者や重症者が数字に現れないのはなりふりかまわず催奇性のあるアビガンを投与していることをBCGせいにさせるユダーｑｑ
また、ＢＣＧ摂取を持ち出して喫煙率が感染予防に効果があることも目くらましさせるユダーｑｑｑ >>888
高齢者はBCG集団接種をしててもどっちにしろ死にやすい
50歳未満はBCG集団接種を受けてなくてもめったに死なない
なので、BCG仮説意味ねぇーと眺めてるｗ 山中先生も相関を認めてる
ハーバード大学医者も治験始めるからBCGはガチ
ただし万能じゃないからな
やっぱりBCGだろ
こんだけゆるゆるの日本で爆発しないんだから
>>862
安倍コロナに感染してるから免疫があるということじゃないか？ 長崎のアトランチカでどのくらい死ぬかである程度の傍証になるんじゃ？
欧米レベルの致死率ならBCG説有効、致死率が低いならウィルス自体が異なる説濃厚
苦しいときは苦しいし死ぬときは死ぬんだから全然安心できねーよ。
>>896
乗客0乗組員ばかりで、感染者が百何十人程度で年齢的にも死人がでにくいから
あんまり意味ないんじゃないの 欧米人と日本人の死者数には明らかに有意差がある
両群の患者背景を解析すれば影響を及ぼしてる因子が分かる
これでBCGは因子として残ればほぼ確定
ちなみにウイルスの型で致死率に大きな差はないよ
>>296
俺、s54年生まれるだけどBCGたぶんやってないんだよなあ。
腕にハンコ跡は記憶に無くて他の人にあるのが不思議だった。 世界ハゲ率（喫煙率）[コロナ死者数］
中国 19.04％（48.4％）［4000人］
韓国 22.41％（40.09％）［300人］
日本 26.78％ （33.7％）［300人］
イタリア 39.01％（27.8％）［25000人］
イギリス 39.23％（24.8％）［20000人］
アメリカ 39.04％（24.6％）［50000人］
タバコを吸わないと ハゲる
タバコを吸わないと ウイルスに侵され死ぬ
世界喫煙率男性
中国 48.4％
韓国 40.09％
日本 33.7％
シンガポール 28.3％
イタリア 27.8％
イギリス 24.8％
アメリカ 24.6％
スウェーデン 18.9％
ブラジル 17.9％ コロナ感染爆発中のBCG接種国ｗ
いやいや三月に欧州帰国者から持ち込まれたC型は明らかに毒性強いだろ。
死者が右肩上がりになってきているし30代でも死に始めた。
さすがのBCGでもかなり手ごわい
>>904
規制ゆるゆる日本で
一か月たってまだバタバタ死んでないってことはやっぱりbcg でも近年はアメリカなんかより結核罹患率高かったんだよね
>>905
ダイヤモンド・プリンセスでも外人だけがバタバタ死んでわけではないし わかってないなー。日本の感染が鈍いのは
日本人の陰湿さ、村八分気質だよ
感染者を吊し上げ袋叩きにする事で感染抑止になってる
日本もBCG無かったらすでに5000人くらい死んでるだろ
欧米以上に中国人入国してたし
もしBCG無かったら
死亡者激増→有病率高くなるから慌てて検査数激増→陽性者数激増→欧米と同じ状況
って流れだったよ
台湾はtokyo172だし
韓国も選択世代の8割が有料のtokyo172接種してる
もしBCG無かったら
韓国も台湾ももっと被害出てたよ
中国との距離からして
>>887
子供に、子供に、って正義と言うより免罪符を振りかざすのは
一つ目の自己決定を嘘の自己決定が覆ってるから >>913
だとするとBCG日本株でない国、たとえば
カンボジア、ラオス、ベトナムでも感染爆発することになるのでは？ 中国の湖北省以外が感染爆発しなかった理由が
非常事態宣言、外出制限だったならば、タイも台湾香港ベトナムも
単純に感染拡大早期に規制したから感染爆発しなかっただけな気がしますが
どいつもこいつも安易に答えを求めすぎるわ
子供が事件起こせばゲームの影響、映画の影響
志村が死ねば、タバコ吸ってた
岡江が死ねば、がん治療してた
感染者が増えれば風俗とパチンコ屋
今回はBCG
国によって初期の対応が違う、医療レベルも違う、検査数も違うんだからわからない
BCG国の、ロシアがどうなるか次第。
日本と同等か、ニューヨーク地獄か。
>>1
おいおい、よく読んだら肝心なロシアって文字がない
結論を決めて都合の悪いものを省くとかやってはいけないことだぞ >>428
任意接種だっただけで受けてる人は結構いたみたいだよ
当時は結核は今よりもずっと身近だったからね ロシアは感染者数はがんがん増えているけど、人口当たり死者数はいまだ5人。
優秀な成績です。
マスク国家の状況を調べた方が良いのに
BCGもあるかもしれんが、理由は間違いなくこれよ
BCG打ってる国は元々公衆衛生に熱心等々の理由で因果関係を疑問視する向きがあるが、統計学はそういう因子を取り除いて分析できるし、詳細なメカニズムを明らかにしないと有効かどうかはわかないというわけではない
例えば、なぜ重力が存在するのかそれ自体わからずに重力モデルを使ってきたし、これからもそう
科学ってそういうもの
>>924
日本は玄関で靴を脱ぐ文化があるのと水道水に次亜塩素酸ナトリウムが含まれているからという説もあるみたいだな BCGを過大評価しすぎると危険
BCGで大丈夫だと油断してると日本も大変なことになる
誰も過大評価なんてしてないだろ
臨床に入った国が複数あるから期待できるかもな程度の話をしてるところに
BCGなんて絶対効果ない！！って言いにくるキチガイがいるだけ
BCGなんて絶対効果ないことを前提で感染しないように全力を尽くそう
科学的に証明されてるわけじゃないから、都市伝説とかオマジナイの類
人々が不安心理に陥る時はデマが広がりやすいという証明にはなってるけどなｗ
BCGくらいしか期待出来ないのがこのウィルスの怖さ
>>913
5000人で済むかな？
満員電車がフル稼働中だったから、イタリア、スペイン、アメリカよりもひどいことになってたかもな。 別にBCGに過大な期待をしすぎる必要はない
日本人ならほとんど既に摂取済みなんだから、あとはうがい手洗いに加えて顔洗い
特に顔洗いは医者やTVが勧めるとヤバいことになるんで忘れずに
>>3
ウイルスは飛沫ごと地面に落ちはするだろうから
靴底にくっついてるとは思うけど、その靴を履いたまま室内を歩くと、また上に舞い上がるのかねえ？
ちょっと疑問 >>913
でも近いから短期間の旅行というのはあるみたい
ヨーロッパだと長期滞在するらしいから >>938
ユニセフのデータだとエクアドルでは80年頃からBCGやり続けてるようですけど >>940
じゃあ簡単だ
エクアドルの死者の年齢ではっきりする >>940
ということはエクアドルの40才以上の人は未接種だね このBCGの話調べてて知ったけど
ドイツや京都でBCGによる大量死事件があったんだってね…
そんなの学校でも習わんかったよ？
>>940
イランと同じパターンだな
接種開始時期が80年代だと死者が増える
死亡率と接種開始時期との間に強い相関がある ヤフーニュース、イタリアで医療関係者１５０人コロナで死亡
いくらなんでも死に過ぎ
明らかに差があると思う。
>>948
昔から接種し続けてる国でもたくさん死んでるのならば
その相関に意味ないように思うのですが アメリカだけどコロナ患者には援助金？みたいなものが政府から出るって陰謀論みたいなの見かけたけど本当なの
>>873
外国籍の方？
あの文章のニュアンスを分からないのかな？
まだ分からないってだけ。 >>945
1980年ごろからは受けているように見えるな（Estimated valueだけど）
あとはそれ以前はどうだったかと、どのBCGを使っているかがわからないとなんとも >>950
3月下旬頃はコロナの死者の1割が医療従事者と言われてたけど
いずれにしても医療従事者も感染すれば歳が高いほど死にやすいから
最終的には医療従事者が若手ばかりになっちゃうかもですね >>944
atlsだけじゃなくきちんと調べた方がいいぞ >>956
BCG集団接種を受けていようがいまいが、どっちにしろ年寄りは死にやすいから結局は意味ないということに(笑) “NY州全体で14.9％から抗体”
ニューヨーク州のクオモ知事は新型コロナウイルスの抗体検査の結果を明らかに。26日までにニューヨーク州内の各地で7500人を対象に抗体検査を行った結果、14.9％の人から抗体が検出され、過去に感染していたことが分かったということです。
日本で行う抗体検査が一番信頼できるかもね
人種、地域、接種履歴とDNAを特定できる国はあとイギリスくらいか
要は島国でグリーンカードが厳しく、世帯毎に管理できる
ユニセフのデータはあくまでユニセフが把握してる年だけ表示してるだけだろうから
データのない年はそのままBCGをやってなかったという意味ではないんでしょうね
よくわからんけど
>>955
逆にこれ見て鵜呑みに出来るの？
国別って書いてるけど日本人以外の各国の乗客数は少ないから有意な比較が出来るデータ数なのか疑問だし
BCGスレの初期からずっと言われてるけど、高齢者だとBCG関係なく元々の免疫力体力が無い
現に日本国内の感染者も70才以上が200名以上死んでるんだから、ダイプリでも70才以上の死者は同じこと >>40
昨日秋葉原の薬局で山積みされてた
50枚入り2700円だった 日本の65歳以上の人口3588万人か
つまりBCG説が正しいとしてもそれ以上にこれだけの差が生じる大きな要因があるわけだ
>>968
日本の新生児だか乳幼児の死亡率で100年前からずっと下がり続けてきてるのと
団塊ジュニア1973年生まれ以降、一人っ子、少子化で乳幼児自体が少なくなって
肺炎で死ぬ乳幼児も少なくなったって意味？
基本的に最初の子は大事に育てるけど、2人目3人目は手が回らず適当ってなる傾向あるしね(笑) >>753
日本語読解が違いますよ。
最初から 重症化しづらい と言われていた。 >>928
まだ確定したわけでもないのに事実のように言ったらその時点で過大評価だわな。 >>978
重症化しづらいと言えるような数字なんてなかったろ。
人口あたりの死者数とか発症者数とかの統計しかなかったと思うが。 BCGが 効果ありでもなしでも
日本人にとってはどうでもよい
すること変わらないから
>>981
人口あたりの死者数が少ないということかな >>983
感染が広まっていないだけと区別できない お前らの話って突き詰めていくと
全ての数字に意味がないになっちゃうけど大丈夫？
グーグルアプリの在り処をおさーんに説明するとき「BCGのマーク」って言うと通じる
BCG Tokyo株は優秀だ
>>988
打ってるが中国、イラン、インドネシアと同じ株 >>223
なぜかこういう朗報系のニュースはあまり人が集まらず
悲観的な研究結果が出るとやたら不安を煽る奴が多いのよな >>993
あと、スレタイが加工されて検索にかかりづらいのもあるはず
↓ わざわざ単語にスペースを入れてこんなことする必要あんの？
B C G >>278>>300
時代から考えて、パヨというよりアカだったんじゃ？
BBCとか言って長々とレスしてるそいつも、書き込みがなんか左巻きくさい屁理屈並べてるし アホか半角でも引っかかるわ
検索してから言え
医学的な検証もなしに手放しで喜ぶような人はあまりいないってことやろ
>>998
windows7 firefox Control+Fでは引っかかりませんよ lud20221204115813ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1587791858/ヒント：5chスレのurlに
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・【中国】子どもへのコロナワクチン接種、全国で６千万回超 「感染すれば子どもでも重症化したり死亡したりするケースがある」 [影のたけし軍団★]
・【BBC】 ブラジルでコロナによる死者の数が50万人を超えた・・複数の専門家が警告「ワクチン接種の遅れで、さらに悪化するおそれがある」 [影のたけし軍団★]
・【ＷＨＯ・テドロス事務局長】 「一部の国では医療従事者やリスクある人たちが全くコロナワクチン接種を受けていないのは滑稽なほどだ」 [影のたけし軍団★]
・【調査】全国の医師７割がコロナ６波「来る」、収束時期は７月以降 「ワクチンの３回目接種がある程度終わったタイミングで」 [影のたけし軍団★]
・【コロナワクチン】電話つながりにくく 八戸市で集団接種の予約集中 [影のたけし軍団★]
・【中国】60歳以上のコロナワクチン接種者1億5千万人に [影のたけし軍団★]
・【コロナワクチン接種率】 英国46％、日本0.76％ [影のたけし軍団★]
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