−−東京の新たな感染者数は先週と比べると減ったようだ。ピークは過ぎたと見ているのか。
「そうではない。緊急事態宣言以降、実際に休業が始まったのは11日からだ。2週間後の25日までは少なくとも今のように一日100人以上の感染者発生状況が続くだろう。10日間に少なくとも1000人、場合によっては2000人さらに出てくる可能性がある。現在、東京の病床は2000床程度だが、すでに埋まっている。東京都が最終的に病床を4000床まで増やすと述べたが、今後10日以内にすべて埋まるだろう。コロナ患者だけを担当する病院を指定し、80%の軽症患者を急いで自宅や別の隔離施設(ホテルなど)に送る必要がある。日本には経済を優先しようとする人たちが多いが、少なくとも今後2週間はすべての店を閉めて休業しなければいけない」
−−最悪のシナリオは。
「今のように”一日140人、170人”の新たな感染者がずっと発生するケースだ。”必ず”医療崩壊がくる。今後2、3週間に真剣に人の接触を80%減らす努力をしなければ非常に危険な状態を迎える。患者が増えれば多数の重症患者を救えなくなることも考えられる」
−−新型コロナ事態の完全な収束はいつ頃と思うか。
「ハーバード大が2年ほどかかると予想した(ハーバード大保健大学院研究陣は14日に発表した論文で『社会的距離』を2022年まで維持すべきだと明らかにした)。第2波、第3派は必ずくる。今よりもピークは低くなるかもしれない。その時ごとに外出自粛を強めたり緩めたりしなければいけない。こうした期間は1年で終わらないだろう」
https://s.japanese.joins.com/JArticle/264997
★1が立った時間 2020/04/18(土) 15:07:58.44
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1587224624 医師会が自分らの儲けのために医者減らしたのが元凶だろ
補償が無いと休業しませえええええええん
死んでもしませせええええええええん
津波が来ても休業しませえええええん
無尽蔵な医療報酬が入るのが確定しとるから余裕やなこいつ
近い将来医者と病人の烙印押された市民しかいないんじゃなくなるのかよ
まずは役所から休めよ
普通に急ぎもしない公共工事とか発注されてんだが?
>>1
他の国と桁が違うんだが。
他の国より時間あったんだが。 そりゃ
てめーらのメンツしか
考えないからな
経済が崩壊しても
医者は食っていける
生活破綻しゃが何百万人でて
自殺者が何万人でても
コイツらには関係ないから
>>3
それ
医療崩壊は医師会のせい
早く開業医、医師会も
コロナ治療手伝いに行け >>3
これ、既得権益守るためにやりたい放題やったツケは払うべき。 そもそも完全な封じ込めは不可能だから、たとえ一旦収束に向かっても、自粛緩めれば再拡大する。
のらりくらりウイルスも国民も生かさず殺さずを続けるしかない。
>>3
えっ?医師会が医者減らした?
何やったの?オセーテ! なんでマスコミに言うの?
政府に働きかけないのはアリバイづくりにしか見えないぞ
どこも誰も予想しない新型コロナウィルス日本人感染者数予測
来月半ば 数十万人(医療完全崩壊)
6月半ば 数百万人(アビガン間に合わず)
7月半ば 数千万人(社会機能完全停止)
日本崩壊
海外から飛行機・貨物機・タンカー・船が来ず、輸出入完全ストップ、まさに75年前のシーライン崩壊以来の惨劇に
農業や物流もマヒして餓死者続出
警察なども崩壊するから治安悪化。二階が大好きな中国に襲われるだろう
日本には感染爆発や医療崩壊を止める術や人がいない!
日本崩壊
日本オワタ
この期に及んでってのがなぁ…
1月末時点で中国の有り様見てたろ
あれ見てもインバウンドだの五輪だのと言ってた時点で戦々恐々としてなきゃダメちゃうの?
んで、お仲間の専門家やら医者やらが過度に恐がるなとかカスゴミ経由でドヤってたろ
せめてアイツら処分するならその言い分も解るけどな?
もう国民全員にアビガン配ればいいだけ
熱続いたら各自で飲む
医師会は利権政治で
潰すなよ
法的な強制力ねえしな、法改正しようとすると野党が「軍靴の音が聞こえる」とかで大反対。
馬鹿馬鹿志位わ。
抑え込めなかった時の言い逃れの準備を始めたようだな
すでに蔓延しているものに、意味のない自粛を強要し
多くの国民の生活をボロボロにし
判断ミスを、自粛しない国民が悪いと言い逃れする予定
経済優先してないと思うけどな
都内は店も会社もだいぶしまってるよ
やってるとこも営業時間短くしたり
かなり自粛してる
うるせーよ!薬をばら蒔けよ!
軽症者だろうが
検査前の疑いのある奴だろうが
アビガンを支給しろ!
このヤブ医者ども!
全店舗閉鎖って1週間足らずで米しか食べられなくなるわw
石田さんがそろそろだからな
彼が逝ったら更に危機感高まると思うわ
ある程度の老人には死んでもらわないとベットが開かない(´・ω・`)
>>15
医者が増えたら歯医者みたいにどんどん儲けが少なくなるから医学部の新設に反対しまくり 欧米ではロックアウトしてるのに、感染者が増え続けてる
正直感染をしないのは無理
70%の確率の免疫をつけるしかないわ
のこり30%は尊い犠牲にするしか対応策がない
自分たちは、平時、ちゃりんちゃりんに勤しんで、有事になったら、政府になんとかしろ。
その辺にいる小汚いガキと全く変わらない思考だな。
これで、エリート面をしていたわけだから、万死に値するなあ。
自覚症状ある人だけ検査し
重症者を助ける医療体制を整えて
ジジイババアを隔離し
あとは普通に生活する
コレしかないんだよ
闇雲に自粛なんてしても無駄
新型コロナウイルスの感染を調べるPCR検査で陽性と判定された人の割合、いわゆる陽性率が全国的に上昇の傾向にあるという。NHKニュースが伝えている。
http://jp.sputniknews.com/covid-19/202004197375992/
NHKは、厚生労働省が公表している都道府県などから報告のあったPCR実施人数のうち、陽性率を調べたという。
全国の陽性率は、国内で初めて感染が確認された1月15日から先月14日まで平均で6.2%だったのに対し、最近では4月16日までの2週間の平均は12.9%と2倍程度に増えている。
また都道府県別では、東京都が先月14日までの平均が10%だったのに対し、4月16日までの2週間の平均は56.1%で全国で最も高くなっている。
────────────
今の検査率で56.1%とは酷い状況本当にロックダウンを世田谷区とか必須。最初から韓国ドライブスルー方式検査を行えば抑え込みが出来た。首相や都知事の責任は重大。 医師会の町医者爺たちには期待しないから
アビガンを国民に配るだけでいい
あんたらはごちゃごちゃ言っている暇あれば、コロナ治療現場に手伝いに行け
今は町医者はヒマだしな
>「この期に及んで経済優先とか終わってる。最低2週間ガチで全店舗を閉めなければ普通に医療崩壊」
経済のせいにするなよ
流通は回さないとどうにもならない事態に陥るぞ。
とりあえず今は自粛効果が効いていて、施設クラスターが数を稼いでいるだけ。
とにかく、治療法が確立するまでは今のレベルで維持するしか無い。
>>1
ついでに保育所と学童保育もな
何気にアソコ巣になってんじゃねーか >>15
減らしたと言うか、文科省と組んで50年医学部を新設させ無かった。 >>1
安倍晋三の
大嘘の歴史
ウソ■<安倍晋三「1、2週間がヤマ」⇒「今後10日間程度で>・・・2020/03/01 ·
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
3月第1週。。。。。。。。。。。。これからの2週間が山場
3月第3週。。。。。。。。。。。。あと10日間が山場。。。。。。。。。すべて大うそ
ウソ■<#安倍晋三 「日本は欧米とは違って、まだギリギリ持ちこたえて>・・・2020/03/30
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ウソ■PCR検査
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
8000件まで増やす・・・・・・<安倍首相「PCR検査、今月中に8000件に増強」>産経ニュース 2020/03/14
2万件まで増やす・・・・・・・<PCR検査1日2万件に 首相が表明 >・・・・・・日本経済新聞・2020/04/06
安倍晋三の口封じ
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
人殺し■<WHOに166億円払う日本。WHOとIOC出来レース「東京 >・・・3月14日
WHOに166億円払う日本。WHOとIOC出来レース「東京オリンピック中止」
中
国
にプレゼント=安倍晋三
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
人殺し■<【安倍政権】昨夜、中国へマスクや防護服など40トン> ・・・2020/02/24
中国へマスクなどを緊急支援
マスクや防護服、除菌シートなど緊急支援物資約40トンを積み込む全日本空輸の中国・上海行き臨時貨物便=23日夜、成田空港
04/19 【アベノマスク】政府配布の布マスクに「汚れ付着」「虫が混入」…不良品の報告相次ぐ ★8
04/19 【WHO】上級顧問「日本は検査をしなかったことで市中感染と院内感染が広がり、そこから医療崩壊が起こっている」 ★3
04/19 【孫正義】「医療用防護服が100万枚くらい入手できるかも」
04/19 【反省】東京とソウルはなぜ感染者数で4.5倍も差が開いた?ソウルは終息、東京は拡大へ【現実】★4
人殺し安倍晋三自民党!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!自民党ネットサポーター巣を処刑しましょう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 医療崩壊医療崩壊うるさいなあ〜(笑)
そんな崩壊言うならしてみいや
>>34
町医者は高齢者が多いからやばいw
ベッドを塞ぐだけになる。
感染率が高い地域はアビガンを配って熱が出たら飲んでもらったらいい。 コロナに感染→死亡率低いしそんなに大したことない
店舗閉店→資金繰りが回らなくなり首くくるしか行き場が無くなる、または飯食う金も底をつき餓死する
感染症の対策のトップが
西村・経済再生担当大臣
安倍政権を潰さないと日本人が殺される
薬は、医師でないと処方できないよ。処方箋が必要だから。
>>28
加計学園のときと同じ構図、マスコミはこぞって安倍叩いてたが、加戸知事の言うとおりおかしいのは70年も新設許さない獣医師会のほうだと。
マスコミもまったく同じ既得権益だからな。 会社休みたいから1か月くらい経済活動止めても問題ないだろ、
ヘリコプターからアビガンバラまいた方が手っ取り早そうだな
上級国民は既に情報仕入れてそうだし311の時も同じ
そりゃ
自覚症状ない人も検査して
対象者を絞るどころ
自ら手が回らないようにしてるんだから滑稽
しんどくなった奴が病院に行き
検査して適切な治療を受ける
普通の病気と一緒の対応しなけりゃ
処理しきれなくなるのは当たり前
たしかに、自殺者が多発しても医療崩壊にはならないからなw
>>48
医療崩壊するって言ってる医師会が腹くくって処方箋に
ハンコ押しまくってポスティングすればいいじゃん。 誰が言い出しっぺでどういう立場かはともかく
強制力を以て街を閉じないとまずいんだろうな
どうしたもんだか
>>28
現場は医師不足を嘆き、行政は医療費削減には先ず医師減らしと考え
お互い鬩ぎ合ってたと思うんだけど‥‥ >>46
他人のジジイババアより
自分たちの生活
当たり前やろ 欧米式ヴァカンス導入だと思ってスーパーコンビニ含めて全国民休暇にしろよもう
>>49
あれがあったのが医師会へ特大ブーメランになってるのは笑うがw >>48
今、開業医は
熱ある人はお断り
なんだが 集団免疫なんかつくわけない
お前らインフルの免疫あるんか?
全店舗2週間閉めたら国民の過半数が飢え死にするんじゃないの?
それなら、おそらく感染数が一番多い医療機関を2週間閉鎖した方がいいよ。
スーパーやドラッグストアは1日中入れ食い状態
場所によってはニトリとかホームセンターまで何故か人がわんさか
そりゃ開けたもん勝ちなら開けるわな
医療崩壊で道端にゴロゴロ人が
倒れてる状況を見てみたい
>>56
2018年で予算42兆円なんだよ
減らすのは当たり前だろ?
42兆円も補助受けて医師会や病院は何やってたんだって話 医師会も、少しは準備しといてくれたら良かったのに。
>>63
しらんけど、インフルエンザって1回しかかかった記憶がない。
発熱はよくあるけどあとはなんなんだろw 日本医師会と安倍ちゃんどちらを信じるか?と聞かれたらギリギリ安倍ちゃんだわ
こいつら医療崩壊しか言わねーし初期から病院へ行くことすらそれを理由に否定してたからな
結局崩壊しかけてるじゃねーの?自分の身が可愛いだけだろ?
>>48
いつも処方してもらってる薬なら自分で輸入すれば良いですよ
通販で買えるから便利
梱包とか配達員の手が心配だからアルコール噴霧するけど >>56
病院勤務医は激務で医師を増やしてほしい
開業医=医師会はカネ儲けのため医師を増やすな、と
自民党、厚労省は
医師会の言いなりだから
開業医超優遇、勤務医冷遇
だから勤務医不足で医療崩壊 治安崩壊させれば誰も出歩かなくなるよ。
ヒャッハーしよう。
2週間全店舗を閉めたところで開けたら元通り
どっちにしろ医療崩壊は避けられないから諦めろ
このウイルスはまだ分かってない事多いから甘く見ない方がいいと思うんだが、しばらくは自粛続けたほうがいい
医療崩壊したら目も当てられん
数ヶ月後、先進国が終息宣言を出して祭りになり、爆発的な景気回復を遂げる中、
日本だけ感染拡大と死者の増加が続き、景気が落ち込み続ける事になるだろう。
もちろん、世界各国は日本からの入国は禁止だ。
世の中は結果が全て。
老いて落ちぶれた国民が、目先の事しか見えない、脳足りんの首相を奉っているから余計ダメになる。
うちの地元の温泉も大打撃受けてんのかと思ったら都会からの避難者で満室続いてて予約埋まってる
こんなん絶対に終息しないわw
俺が総理なら3月の時点で自衛隊に威嚇射撃とかさせてるけどね。
医師には経済難でも人が死ぬのが想像できんのかね。
金融緩和でそれまで毎年3万人出てた自殺者がー万人減って2万人になったが
それはつまり政府の金融政策ーつで少なくとも毎年一万人は死ぬって事だぞ。
>>72
いやいや崩壊しないように騙し騙しやってんだよ
お前みたいのが多いから崩壊すんだよ ⇒補償がないから仕事に行こう
⇒マスクももらえるから外に行こう
安倍は真逆のことをしているように思う。
>>51
もう上級は
アビガン
ポケットに持っているかもな
熱続いたり
身近にコロナ出たらすぐ服用出来るよう 軽症者はホテルってのちゃんとやってるの?
前から言ってる重症重篤者だけ入院で何とかならんの?
アビガン使えるようになったら 早期検査してに切り替えやね
それみこして検査って言い出してるなら納得できる
60代以上は症状に関係なく自宅療養
回復したらおめでとう、死んだら火葬場直行でどうぞ、で医療崩壊は避けられるんだな
どうせあいつらに労力かけても助かる確率低いんだからさっさと見捨てろ
それより経済活動を戻して若い奴らに働き口を与えろ
>>86
上級がモヒカンで終息するよ。
誰も出歩かなくなる。 全店舗閉店するなら給付金1人につき100万出せ
10万ぽっちでは全然足らん
医者は上級国民だから、「俺たちを危険に曝すな」と騒いでいる
>>89
いまの政府にそこまで計算して画策してる人がいるようには思えない。 >>78
コロナはずっと鎖国出来る国以外は終息しない
ワクチンが出来るまで都市封鎖→解除→都市封鎖のループだよ 小池は宣言されてから締め付けをきつくしたけど、政府は様子を見ながらとか言ってたよね
もし、小池じゃなく舛添とか他の人間が都知事なら終わってたな
まぁ今の状況も終わりやけどな
>>82
ハッキリ言えば高齢者が死ぬと病院経営に問題でるから必死に医療崩壊と叫んでるだけだからな
高齢者のたらい回しや長期入院の延命治療で儲けてるし
病院も経済面からしか言ってない
本当に感染拡大を抑止したいなら
布マスクでいいからマスクを着用しろと言うからな
1月から一度たりともマスクや布マスクなど
飛散防止を訴えてないからねw
金蔓が死ぬのは困るんだよね
延命治療メインの病院経営だから >>96
かなり見切り発車で、いきあたりばったりになってるよね。 てか、まだ崩壊してないのかよw
崩壊する気あんのか?
>>79
高給旅館なら医者の親、奥さん、子供がけっこういたりするだろ。 >>68
まず医者を減らせば医療費が減るという発想が
検査しなければ感染者が減るという発想と酷似
医師の育成を阻害したのが行政か医師会かは自明 >>104
3月中旬から崩壊!!院内感染!!
だからなw は?コロナ死より経済死が多くなるんだよ。
それと2週間全店舗閉鎖したら、お前もお前の家族も生活不能
専門馬鹿は黙ってろ
既得権益を守り続けたツケがきてるな
医者増やしときゃよかったのに
>>1
だから、全店閉めさせる法的根拠がないんだって
これだから専門家バカは >>106
医師会の了承がないと何もできないんだぜ?
この国はね 安倍政権無視して医師会と自治体で意志決定すればいいよ。
医療崩壊させたくないなら
経済崩壊させない事
自覚症状ない大多数の人間にまで検査して
わざわざ負担増やしているアホな奴ら
そりゃ医療も経済も崩壊するわ
せめて
経済は守れ
ジジイババアしか死なないんだから
言っとくけど医師会が守るのは医師と病院だよ
そのためには経済が崩壊しようと知ったこっちゃない
その点は留意して耳を傾ける必要がある
>>87
空室無し表示だから休業してんのか?と思ったが地元に旅館やってる知り合い多いんで電話で聞いてみた
逆にGWだと値段高いせいか空きが有る
田舎帰ると迷惑かかるからと自粛してんのにマジで悲しくなった 持久戦は死者も経済もどちらも最悪の結果になると思うけどな
>>112
これまで散々、己の利権を確保する為に厚労省へ
医学部新設反対、医師数抑制の圧力を掛けてきたのが
日本医師会の開業医なのに今さらナニいってんだって話
医学生以下の知識で読影もできないロートル医師のくせに
政界工作資金と権力だけは無駄にあるから始末に負えない >>119
医師会の歴史をぐぐって調べろ
ブチ切れるぞ?9割以上の人は >>114
それロスチャイルドが世界を支配している級の思い込み >>!
医療崩壊って騒いでいるけど、医療人たちが感染したくないんでしょ?
もっと、自分たちで感染しないように知恵をしぼれば?
この時期に会食してバカ騒ぎして感染する研修医とか、海外旅行に行って
感染してくる馬鹿なんて資格はく奪でいいと思う。
これが終息したら医師会は強制解散、それに付随してた属議員は徹底的に調査し金等もらっていたら刑務所にぶちこむ、マスコミもおなじ。
経済無視で満員電車とか止めてとかやれば感染者は減っていくだろうけど
経済面での死者の方が大幅に増えるやろうね
医療バカは医療しか考えない
生活破綻する何百万人世帯の苦しみなんか
まさに他人事
だから、俺たちも自分の生活は自分で守るしかない
知らないジジイババア死のうが
自分や家族の生活を守る方が大事
当たり前のこと
>>110
お前ら、たった2週間も廻せないと詰む商売してたの?
経営者として、そもそもお馬鹿さんの方だから、黙って死んどけや〜 医師会は「このままでは医療崩壊が」とは言うけど
「このままでは国民の命が」なんて一言も言わないもんね
病院にさえ来なければ、どんだけ経済的自殺があっても構わないんだよ
死にたくないジジイババアが、自分で予防して自衛しなさい
病気とはそう言うもの
それが一番効率的
>>127
加計学園の認証プロセスを漁ってこい
認証したのは民主の強引な決定だぞ
その後も嫌がらせが延々と続くから >>133
それは自分が感染しない前提で言えることでしょ
死亡率10%では若年層でも俺は平気という気にはならない
死亡しなくても一生間質性肺炎になるかもしれないのに 全国で感染者1万人、死者200人程度(東京に限れば感染者数3000人死者70人程度)で
崩壊するのか 東京直下や、東海・東南海・南海が起きたら崩壊どころじゃないな
医師会というのも真っ黒なんだな
医師不足も自分たちのせいという…
経済云々以前に多くの日本人に危機感無いし、外出を法で禁止出来ないなら無理だろ。
自粛疲れだ何だと理由を付けて、自家用車なら〜とか屋外施設なら〜とか終わってる。
医者を専門バカとか言ってるお前らだが
医学も経済も専門ではなく、そもそも何の専門性もないお前らが滑稽で仕方ないよwww
人の命はカネで算出されるんだよ。
事故や事件の賠償だってそうだろ。
医師会は医療の専門家なんだから、なんの忖度もなく数字と現状を言えばいい。
ただ、決定するのも責任を取るのも政治家なのは弁えておけ。
東京を封鎖し日本と分離して、
東京内は都内在住者だけでビジネスでもサービスでも、
コロナ前と同じように自由にしてやれ
物流だけは日本と東京を通していい
日本に迷惑をかけるな
思い切って徹底的な措置をとる方が結果は良い。
他を全てなげうって、仕事や勉強に打ち込んだ者が、出世したり良い大学に入るのと同じ。
中途半端は最悪。
>>1
感染者全員、症状有り無し全員にアビガンとかレムデシビル飲ませてしまえば収束じゃね?副作用は、後で考えるとして 感染は止まらないし経済は崩壊する
両方起こるから面白い
>>1
夕方NHKのコロナ特集でやってたな
専門家たちや医療関係者トップは3月15日くらいには非常事態宣言すべきだったと
だらだらズルズル後手後手でここまで蔓延させてしまったクソチョン安倍 >>3
自分らの儲けのために逆らえない弟子たち(研修医)を無窮で働かせるんだから酷いよなー >>154
政治家が責任を取るかどうかは関係ない。
民主主義国家では、主権者が責任を取らせるのかどうかだ。 >>123
加計もそうだけど不足してるなら定員増やせば良いだけなのに
絶対○〇先生の推進してる○〇に新設以外認めませんなんだろうね 元々、日本では、年間10万人以上が肺炎で死んでるわけだけど
コロナ程度で医療崩壊するとか
10万人の肺炎患者は、死ぬ前どこに居たのかしらね。
2週間全店舗止めたら殺到するでしょ店に
この会長バカなの?
医療崩壊などと言ってる医療関係者は単なる甘え。努力が足りない無能なだけ。
まあ、コロナの実害はそこそこで
実は社会的被害がだらだら続き
復活できなくて
日本社会も衰退するだろうけどね
あっけないね、日本の発展の誇りも
たかがウィルスで衰退させられるなんてね
>>159
本来、責任取らない奴が偉そうに人に指示をする資格は無いよ。 >>148
ネットde知識の専門家さんカッコいいですね(笑) >>157
その頃はデータからも何も問題ないわ
あとだしの結果論とか死ねとしか 最低限での店はしょうがないだろ配給でもすんのかとw
首都圏は、公共交通機関を完全に止めないと間違いなく医療崩壊になるよ。
>>154
東京の政治家だけじゃなくて上級みんな責任なんてとらないだろ
かんぽも東芝も日本ディスプレイも飯塚もどこも責任なんて取らない 医師会は開業医を守ろうとしてるだけだから
勘違いしない方がいい
経済ストップさせて1ヶ月皆を家に籠らせれば終息出来たのに
金なんて国が沢山すって増やせば国民に補償出来たし
もう色々遅くて今ロックダウンしても感染者は減らないだろうね
>>165
防護服やマスクを充足させてから言いなよ >>160
ここしばらく、ほっともっととほっかほっか亭と王将の電話予約持ち帰りばかりだわ・・・
たまには吉野家でカルビ定食を食いたいw >>1
医師会の会長は総理大臣よりも権力が強い
何故なら日本の全医師をストライキさせるぞと言えば総理大臣と言えども逆らえなくなるからだ >>168
日本語は出来るか?責任は取らせるものであって、取るものではない。 専門家や医療関係が政府に非常事態宣言を提言してもしなかったためにここまで感染者の数が跳ね上がった
遅れて非常事態宣言しても効果は薄くなる
>>163
配給制にして止める以外に手はねーよ
自衛隊出してな
もはやそこまで云ってる
いまのままじゃ感染は止まらない
経済も崩壊する
簡単な答えだ子供でもわかるやろ 経済優先とか言ってられないのは同意
つかもうどうやっても経済は崩壊するぞコレ
>>181
んなことあないwwwwwwwwwwww
ただの開業医の代表者 戦犯の東京オリンピックジジイたちはどこでコソコソしてんのかね
>>178
春節Welcomeを捨てなかったがために、色々失っているな
まるで昔話(説話)みたいな展開 >>171
後だしではないんだな
15日からデータと提言はしてたがしなかったのチョン安倍 >>182
責任取らせる勇気も気概も無いヘタレが偉そうにすんな、ボケ なんかもう責任のなすりつけ合いみたいだな
医師会もそうなるもっと前に予測して言えよ
>>32
おまえみたいに消える国消える国言って自分は特に何もしないのもガンだろ
老害老害言うけど年だけ若くても実質老害と同じ
役に立たんくせに文句だけ言うカス 外出自粛が1年以上も続くのか
これ、今現在彼氏彼女がいない人はしばらく相手見つからないよね?
デートができないんだから
つまりだな、2週間、客が来なくて崩壊するような職種・業務。商売とは
本来の意味で、必要のない職種だったと認識を改める必要がある。
コロナは次世代の日本の職業構造を教えてくれているのかもしれない。
感染しまくっていいんだよ
そのほうがいい
死人が増えなければね
>>183
それも違う。
正確に覚えてるわけでもないが、日本の数理学者だったかが「最低八割!」と言ったのを
安倍ちゃんが「最低七割、出来れば八割」に変えた。
この結果が悪かったとき、当然に安倍ちゃんは責任を問われる。 >>1にもあるように
今は軽症者も入院させてるから
自宅待機、ホテルへ移動させないとね
アパホテルは20日から神奈川で受け入れ開始するんだね だから、医師会が騒いでるのは
開業医の閉院をおそれてるだけ
コロナでクリニック閉めないといけなくなるのを恐れての行動
でも実際問題封じ込めなんて無理じゃね?
鎖国ずっと続ける事ができるでもなく
一旦収束したってまたぶり返すだろうし
>>193
後出しだが?
そのぐらいは東京名古屋大阪以外はガラガラだし
欧州コロナが拡大する前で何も問題がない
その頃にロックダウンとかとない
オリンピックで小池BBAが粘ってたのが主因だが もう少し市民が実行できるレベルの自制をしいてもいいんではないかと思う
当たり前のことを理解できない層も多いのだしスーパーの入り口にマスクか口元覆ってないと入店不可とか、テレビでスーパーには家族のうち最低人数で行かないと駄目だよ、とかバカにも分かりやすく横文字使わないでやってあげてよ
>>158
昔は無給だったけど今は低賃金。むしろ授業料をもらいたいと思っていても不思議では無い 7割だの8割だの
西何とかの似非理論真に受けるなw
>>63
予防接種したことないし特に気を付けてないけど、インフルになったことないよ
普段からアクティブに人と関わったり遊んだりしないからかも コロナも怖いけど
食べ物や寝る場所が無くなっても人は死ぬんだぜ
それともお前ら医者が養ってくれんのか?
>>181
日本人を皆殺しにするぞ、って事を医師会がストライキしてどーすんの >>209
バカは黙ってろ!
感染症なんてのは、人類が全く接触しなければ百%の確率で封じられるんだ。 もう壊死した場所は切り取るんだ
まあ、東京のことだけどな
東京を閉鎖して自由にしてやれ
自然にウィルスのほうがきえるか、全員感染して死ぬまで
最初から強力な手段は使えなかったんじゃないかな
買い占めや移動のパニックとか起きる可能性あったし
少しずつ強力な手段を出して慣らしてる感じ?
日本は検査を今までは重症化一歩手前の人に限っていたから軽傷や無症状の人はもっといるはず
今後、検査を増やすって言ってるからそれに合わせて強力な感染拡大の為のカードを切ってくるんじゃないの?
>>187>>188
手塚治虫のブラックジャックでそういう話があったのですが 医師会って、全国の医師が加盟してるんじゃんないぞ
一部の開業医連中が互助会ごっこしてるだけの組織
力なんてまったくない
ジジババしか死なんウイルスがどんだけ蔓延しても知らねーよバーーーーカ
>>201
3月15前からも医療関係トップと感染症専門家たちが統計データ見ながら政府に非常事態宣言の提言はしてた
その頃のを夕方テレビでやってたのよ
しかしそれをズルズル伸ばしたのがクソチョン安倍よ 日本でコロナで数十万死ぬとか、今でも本気にできる人はコロナに脳やられてんのかもね
この会長とか会長の家族とか親戚とか知人とかで遊び歩いてる人いないの?ひとりも?
>>211
そういう、○○%の人間を切り捨てる!というのも、また政治だw 自粛が進んでも感染が止まらない
なぜか?
店舗が原因か?
電車や駅構内、地下通路、人混みが原因だろ
>>222
コロナというか宗教に騙されやすい人なんじゃないの
麻原彰晃が宙に浮いたぁぁとか 安倍はただの神輿にのった王様
アホなのは官僚wwwwwww
世間知らずのテストバカだからね
中小企業の工場とかまだ通常稼働してるけど
経営者はコロナだけ見ときゃいいと勘違いしてるアホ多すぎ
万が一労災事故があっても診てもらえない可能性が高くなってるということを考えてないのな
マスコミはそっちにフォーカスしないとマジやばいよ
>211
アフリカやインドでは若いと言う理由だけで内臓売られて死んでいる子がいる。
先進国日本で、親と住むのが嫌とか、借金踏み倒して孤独ってのは、贅沢すぎる冗談なのだわ。
誰も免疫を持たない新型感染症なんだから、
全世界の7割が感染すると言う試算がある。
今重要なのは、病床もだが、確実に効果のある薬、療法を見つける事
インフルや感冒も毎年流行するが、薬や治療方法が確立されてるからパニックにならない
>>215
一番壊死してるの、自民党こと政府ですね。 昔
ノストラダムスというのがあってなwwwwwwwww
>>206
台湾と違うのは、マスクが基本的に売り切れでどこにも売ってないのでもってない人もいる。
お店側が消毒を置いてあっても、セルフサービスみたいなもので全然気にもしない人いるでちょっと悪い言い方すると国民の善意に甘え過ぎなんじゃないかなと思う。
強制はできないっていうけど、単に手抜きの言い訳をしてる >>205
後だしではないが?
提言したつってる映像が昨日流れてたし
その頃のテレビでも見てたが?
春節歓迎で93万の中国人を検査もなく迎え続けたりも安倍チョンだろ 他の国もそうだが軍隊を出そうが捕まえて刑務所なりにぶち込むと
そこで集団感染するからそれなりの人数が外に出始めたらそこまで
中国やフィリピンのように従わないと殺すよができない国では強制できない
最近、医師会がうるさいが
結局、開業医の閉院回避のための運動だから
勘違いするなよ
>>234
政治家は政治家で、それで国民の側から「バカ共には強制しないとダメだ!憲法を変えよう」という
意見が湧き上がるのを期待する分もある。 >>195
厚労省が医師会(開業医)に丸投げしようとしてたのは最初からだよ
現場の医師会の反発の度合いが強まってるだけ
ただ、大学病院がどっちにつくかで揺れ始めてる 25日が最短か
ここで感染者数が減らなかったら終わりだな
>>214
それな!
感染病は感染しなきゃかからねーのに
いつまでも東京人を移動自由で、
ステイホームの掛け声だけで放置している
さっさと東京を封鎖して、東京は都内在住者だけで仕事続けとけ!
日本も東京もそれで平和 >>230
俺はパニックにはならないわ
みんなが感染してみんなが死ぬんなら別に他の人間を追いやってでも自分だけ生き残ろうなんて思わんわ
パニックになる事が余計ややこしくしてる事にみんな気づかないのかなぁ 医療崩壊防げんだろ。食料危機とか考えたら今コロナで死んだいた方が楽だわな。
コンビニやスーパーの床とか
3日間拭き掃除をせずにウイルスを調べてみろ
>>241
そもそも政府の対策だって医師や感染症専門家の意見を取り入れた結果では?
何故医師会が他人事のように批判してるのか意味が解らない
彼らも当事者なんだよ >>3
医学部新設にも定員増にも反対して、医療崩壊の土壌を作ってきたのね 山中教授(ノーベル賞)「このウィルスは非常に早く死に至る恐ろしい」
本庶教授(ノーベル賞)「免疫不全を起こす、研究が必要だ」
モンタニエ博士(ノーベル賞)「新型コロナにはHIVが含まれている」
ホリエモン東浩紀三浦瑠璃小林よしのり「大したことない!経済回せ!」
この期に及んで、風俗優先のおっさんも多数いるという事実
>>240
憲法、憲法っていうけど、憲法なくてもやってくれって強く言えると思うけどね。
特に民間なんかお願いって形じゃなくてしないとダメって強く言えばいいのに。
そんなんだからマスク買い占められる。 >>206
それは困るよ
マスクしてないから
だってどこにも売ってないんだ >>230
インフルだってそれで毎年何千何万と死ぬのはおかしいという
当たり前のことに気づき始めたらどうなるかわからん 日本医師会はそんな自民党とべったりなんじゃなかったっけ?
おっしゃる通り。2週間全ての機能を止めることが結果、経済のダメージが最小に抑えられる手段だと思う。
★ハッキリ答えを出してやる
外出自粛するのは70歳以上と基礎疾患を病人だけでいい期間は1年くらいか?
残りの健康な日本人は通常通り生活しろ
マスクすら必要ない
むしろさっさとコロナに感染しろ
後はガチャだと思え、コロナガチャ
軽症で済めばラッキーで自宅療養
中程度の症状はさっさとアビガン飲め
重症患者は諦めろ
これで全て解決だ
>>244
未知の物に恐怖するのは仕方のない事だろう >>243
感染者を減らすために早めの非常事態宣言をって医療関係、感染症関係から提言されたのにズルズルダラダラで遅らせたのが安倍よ
明らかに遅い 総じて、5CHは世紀末観念強いのが笑える
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
せやろな
優先順位とかマジでつけられねぇんだよ
危機管理知識とか0だから
>>252
それが任意と強制の違いだ。
日本人の八割は要請に応じる。
「義務じゃないだろ。俺には自由がある!」と呑みに出る者が二割居る。 海外では店員さん同士糸電話で話したり
マジックハンドで商品渡したりしてるのに危機感なさ過ぎ
スーパーでも手にとったら絶対に買うくらいのルールが必要
>>254
生まれた時からその病気が存在していて
当たり前の様に世の中で流行が起こる
こう言うのは人間観念しちゃうんだよなあ
仕方がない、と割り切れる、割り切っちゃう エコノミックアニマルたちの哀しき習性だよ
半世紀以上に渡って培われたものは、そうそう変われるものではない
アビガン連呼してるやついるけど、副作用やべーからな
覚悟して飲めよ
会社休みだから家族でスーパーいくお^^アマエビがコロナに効くらしいから今日はおしゅし!
けっこう人間の免疫力、抵抗力はつよいから
あんしんしろやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>236
民主党系譜も1月の中国人受け入れ拒否はありえないと叫んだけど?
あと提言程度なら2月中旬からずっとしてるよ
時系列ちゃんと覚えろよパヨクさんよ 大量死の線がなくなって
どうやらイタリア化もNY化も無くなて
最後に泣きついたのが医療崩壊ですか
アメリカでこの騒ぎはフェイククライシスだ、ロックダウン反対ってデモが起きてるみたいだな
経済を止めて生活が保証される人ばかりでは無いし難しいな
>>258
そうかなぁ
うちは親が40と48で病気で急死したんだけど
病院長から、人はいつ死ぬかなんてわからないのよわかる?
医者にも人の死がわからないんだって子供心に思ったよ
地域の医師会会長にも家族が話に行ったけどおんなじ答え
だからこの医師会会長の話とか聞いても全くパニクらない
みんな親とか祖母とか長生きし過ぎて人は呆気なく簡単に死ぬ事をしらないんだな今の時代 あのさ 週明けでも感染者が減らなければ ワシが思うに
早けりゃ週明け 遅くても来週半ばにはスーパーの従業員の感染者が現れるよ
それにより2週間の営業停止により また高齢者が他のスーパーに拡散する
その繰り返しで あっちこっちのスーパー、ドラッグストア、コンビニと店員の感染がバンバンではじめて ほとんどの店が閉店に追い込まれる
これにより、政府が早ければ四月末 遅くても5月には国家非常事態宣言発令で
日本全土マジのロックダウン 外出禁止令発動尚罰則付き
危機管理ある奴なら明日までに5月初めか中旬までの食い物買っとけよ
このまま増えると確実に全部の店が自動的に営業停止に陥る
これは冗談でも無く マジの日本の危機だよ 茶化す前に今の現状を見ろ
既に病院は医療崩壊してんだからな
>>260
アベノオトモダチから感染死者が出れば必死こいてやるかもな 老人や病気持ちの弱者を切り捨てて経済を重視するか
経済を切り捨てて弱者を守るか
この2択だとほとんどの人は前者を選ぶんだろうな
植松案件だわ
>>247
そうだな
結局政府攻撃のためのマスコミ
いまは医療崩壊で騒ぐしかないということだろう
ついこの前まではイタリア、武漢、NYネタで攻めてたけど
終息してるだろ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 経済優先で閉めないんじゃなくて生活優先で閉められないんだろ
>>197
出会い系とか携帯ゲームには逆に人増えてんじゃないか?
不特定多数と会うわけじゃないから
>>49
まだそんなの信じてるの?
足りないのは「公務員獣医師の割合」で獣医師のほとんどがペット獣医師に流れるからだろ?
単に牛の面倒見る獣医師の給与を上げれば解消するだけの話だが「それは何となくダメだと思ったんでしなかった」ってカトは言ってたがな
あと今治は獣医学部でなくて高度な学術機関の誘致が数十年前からの悲願だった。加計が10年まえぐらいにその気になったんで、じゃあ獣医学部をって話になって理由をあとから付け出しただけ >>276
自分は死なない、と普段思ってるから
リアルな死の予感に恐怖するんですよ >>266
憲法とか変えなくても電車さえ止めちゃえば日本人は外出しなくなるさ
とはいえロックダウンってのは流行初期に行うべきものだから
ここまで蔓延しちゃったらワクチンと特効薬が完成するの期待するしかないんだけどね
もしくは突然変異で無害化するの待つかw
ロックダウンしてるのにここまで欧米で被害出てるんだぜ、全然効果無いのなんで分からないかなあw マスク2枚とかお肉券とか狂ってんのか?チョン的発想
>>273
昨日のNHK特集の映像データでやってたから出したまでだ
2月の段階でも提言した関係者はそらいるだろ
非常事態宣言を遅れに遅らせたが安倍チョンよ 今更遅い
少しでも国から金出したくないばっかりにダラダラやってるからだよ
>>278
そのうちに家族や親しい知人の誰かは
死ぬだろうと思ってる
俺自身、見られたくないものはどんどん捨てている 一気に抑えるか、生殺しを持続させるか
どちらにしろ経済は崩壊する
3密の最高峰、満員電車も満員バスも止める気がない
このままなら確実に東京は崩壊し、日本経済も崩壊する
まるで政府はわざと楽しんでいるとしか思えない
>>286
まぁ、俺は死なんけどな。
一度も検査したことも、それで病院に行ったこともないから
人生でインフルに罹ったことがあるのかどうか、俺は知らないw
風邪は、ちゃんと食って寝てれば治ると思ってる。 メガパンデミックの話してるときに、いきなり医療従事者への差別の話始めてワロタ
公的価格で支払い保証されてる安全サイドにいる医者が何言っても聞かんだろ誰も。
カリフォルニアかどっかで調べたみたいに
抗体検査したら結局もう蔓延済みで抗体持ってる人間の方が多いんとちゃうんか
いかにも利益誘導団体の医師会
自分勝手な言い分ばかり
医者って視野が狭すぎる
>>288
パヨクは何でもアベガーだよね
わかりやすい >>292
おまえ、精神科にいったほうがいいぞ
あ、いまは診てもらえないかwwwwwwwwwwwwwwww >>293
自分は死なない、ではなくて、人間はいつか死ぬ、と思って悔いのないようにな まあ安倍サイドとしては
コロナやってる限りは、安倍おろしされないと思ってるしね。
早期終息させるメリットが、安倍にはない。
>>204
若かろうが本当に軽症で済むと思うか?
T細胞まで破壊出来るウイルス相手に危機感無さすぎだろ
一度の罹患で肺機能の何割が元に戻らなくなることか なんかもう自粛馬鹿らしくなってきたな
というか生きてるのがばかばかし
>>302
アホかwww
中卒wwwwwwwwwwwww 164 名前:名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 04:14:49.53 ID:pA6coVD/0
3密の最高峰である、満員電車や満員バスを止めずに、感染拡大を楽しんでる
火元を消さずに、周りの屁みたいな火を消しまくってるだけ
政府の本気さが見えてないから、非難される
>>296
なんの為のデマなんだ?
武漢では抗体検査を行ったが、まだ結果は出てない。
感染拡大中のアメリカで抗体検査を行う意味なんか無い。 コロナ以外の経済的な問題は大きいと思うよ
自害しようとした人が大量に病院に担ぎ込まれるんだろうんし
偉そうなことを言ってる連中より
救急の現場にいるお医者さんや看護師は大変だろうね
俺はニートだから無関係だけど
医師会の話なんて間に受けるなよ
こいつらは医療崩壊を避けたくて言ってるだけだから
そんなのより経済崩壊の方が倍は恐ろしいの
このスレ
うつ病患者ばっかりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>295
院生や無給の医員など
給与も労災もないスタッフもいっぱいいる
大きな病院ほど もう自粛は限界だよ
いつまでも経済を止めているとコロナ以上に人が死ぬことになる
>>299
本物のキチガイに言われてもな
子供か?
早く寝ろ、どうせろくな生き方など、おまえには出来ん
哀れなり 早期終息なんで出来るの?
あらかた感染しないと無理だろ
自粛すれば長期化するんじゃないかな
無敵のウイルスなんだろ
無症状で潜伏したり、再発するんだよな
>>298
決めつけ野郎乙
右翼も左翼も死ねばいいと思うわ
バイアスがかかり過ぎて問題ごとに切り分けて自分の頭でニュートラルに考えられない
安倍の今回のコロナ関連一連は何も評価できない、マイナスの悪手ばかりだ
それでも不自然な擁護するのがお前みたいのw 明日空いてるソープにでもいってこよ
そこで病気貰ってもいいや
なんか色々めんどくせえわ
>>307
だって感染力めちゃめちゃ強いのに
ロックダウンも中国より遥に遅いアメリカで
今から蔓延とかおかしいやん 医者はコロナ患者を治療することだけ考えてればいいが、政治家は経済で死ぬかもしれない人達のことも考えなければならない
>>316
医療崩壊しない範囲での感染拡大なら、なんの問題もない。 ID:69htYcEM0
↑こいつは本物のキチガイ
触るな
本物の人間失格者だよ、哀れすぎる
>>314
自粛効果がでるのは25日からだぞ
もう限界とかバカか
2か月くらいの貯金ないのかカス >>298
あ、送信しちゃった
>安倍の今回のコロナ関連一連は何も評価できない、マイナスの悪手ばかりだ
何か評価出来るものがあれば教えてくれよ?w 電車もバスも止めて外出したら射殺
これくらいじゃないと完全に
なくすのはか不可能
つまりあきらめろん
このスレ
中卒の鬱病者大杉wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
大体40万人死亡なんて最悪じゃなくてむしろ
ぬるい予想だからな 本当の最悪は800万人
以上死亡だよ。
>>314
今年だけでも既に4700人くらい自殺してるしな
これから不景気で更に増えるんだろうから恐ろしい >>320
治療することさえ考えてないぞ
コロナ診たくないよーって叫びだよこれ さっさと国債発行しなきゃ経済どころか日本人が大勢死んで復興するの無理になるぞ
経済は戻ることあるかもしれないが死んだ人は生き返らないぞ
肝いり対策チームも防げませんでした
トランプのせいだという恥ずかしい捨て台詞残して自滅
「できるだけ変えずに現状維持」は非常時には悪手となる。
非常時は「時間を区切った思い切った措置」が奏功する。
ところが日本は江戸時代からの無責任社会で、
真のリーダーシップが不在。
だから戦争をしてもボロ負けする。
333名無しさん@1周年2020/04/19(日) 04:20:01.100
専門家会議が今のやり方でいいと安倍首相に進言しているのだろう
素人目には今の中途半端なやり方では医療崩壊、経済崩壊両方引き起こすとしか思えないのだが
123
政府は何をやっとるんだ 手をこまねいて40万人殺す気か 民間が直接検査できる体制を作って アビガン配布できる体制を作らんかい 今やらずしていつやるんだ アビガンの承認手順を 省略しろ 副作用の 訴訟は無効ということにして。
さあみなさん
世界の終わりが現実になりましたねwwwwww
どうします?
>>329
医療スタッフを特攻隊みたいに扱ってるからな
旧軍と変わらん >>331
綱渡りなのは間違いないが、今のところ日本は台湾に次ぐ良い成績を残している。
なにか勘違いしてるだろ? 二週間全く誰も外出しないのなら誰が病院に物資運ぶの?
人の命が大事だと言うならコロナを収束する為に止められる経済によって死に追いやられる(コロナで死ぬ人より遥かに多い)人達の命のことも考えてほしいものだ
コロナで死ぬ人と経済苦で死ぬ人の命は等価なはずだ
コロナ退散祈願の為、と嘯きながら、小太刀をもう1本鍛えてる最中なんだが
最近はホームセンターで陶芸粘土売ってないから棟焼き仕上げにすっかなあ
作ってはまた塊に戻し、の繰り返しで、3本目だな
今回は刃金にバナジウム炭素鋼と言うのを試してみたが、硬くて伸べが悪いなあ
全て公務員が招いた新型コロナ蔓延なので、7月には全てが崩壊していますよ
最初からデタラメだらけだし、公務員が責任逃れで中途半端なことをしたことで、かえって経済的な損失を招いた
>>338
わかってねーな
医師会が新しい検査も診察も拒否ってんだろうが
お前らパヨクはなんで検査やらないんだって騒いでたくせに医師会の肩持つんか >>321
だから、不要不急の国民全員検査や、希望者全員検査は無駄だと思います
>>340
だから、検査広げる必要が無いと言ってるんだよ >>342
この程度で死ぬような奴は
リーマンショックの派遣以下だろ
なんで貯金してないの?自己責任だ 医者は上級国民だから
3年間収入0でも生きていける位の貯蓄があるだろうけど
庶民は違う
医者が経済を語るな
>>342
安倍がお伺いたてるのは医師会より経団連だよ >>344
日本を混乱させるための工作はやめようぜ 色のない経済大国、黄色のままコロナの禍に沈む、か
この後、何が残るんだろうね
>>1
日本を世界のATMにしておきたい偽ユダ金マフィア企業の手下の目的がこれだからね
・5G推進と免疫力低下の関係性
・リモートワークと5G推進
これらはセットだ。
・ジョージアガイドストーン
・アングロサクソンミッション
・人口削減化計画
・芝居じみたバッタの黙示録
・キリスト教
・アジェンダ
・ハーバード大の教授も逮捕されたじゃん!!
・ディープステート
・5Gで免疫力低下 >>350
あんた患者の診察も検査も拒否ってる医師会のかたもつの?
検査検査言ってたやんパヨク >>346
連投規制が掛かる中、お前みたいなバカ相手にレスするのもどうかと思ったが
最低限のことは言っとかないとな・・・
検査は多ければ多いほど良い。医療資源を浪費しない前提でな。
現状のPCR検査を広げるのは害悪だ。 >>1
専門家会議の連中から医師免許剥奪とか医療関連から全面閉め出しレベルの対応しろよ
そいつらが拡大の補助してるだろ ダラダラ遅れ過ぎなんだよコロナ関連の対応が安倍チョン政権
「やったーありがとうございます迅速なコロナ対応!マスク2枚も超絶神対応!」
なんて思ってるやつは日本にいねえよw
国民に10万円払って自粛させなきゃならないから医療費けずっていいかね
経済優先しなくていいんならさ
>>348
これまで日本経済に貢献して来なかった奴が偉そうに言うなよ
使わなきゃ経済回らない
今こそ貯蓄で日本経済助けろよ
出来ないんだったら黙ってろ 笑
金持ちが一人一千万消費に回すだけで違うだろ
寄付でも良いんだぜ >>323
そこは金の預金でなく
人としての生きる危機管理の能力のなさだと思うわ
この手の奴は金がある無いじゃないと思うわ
根本的に出来そこないのポンコツ人間なんだと思うよ
平常時には気付かなかっただけでw >>351
混乱?1月上旬に厚生労働省はこういう断定と発表しているのです。
これで全てが決まったのですよ。ここ、いずれ東京地検特捜部などの強制捜査入れて国民に全容解明することになりますよ
また全国の地方公務員が、中国にマスクや防護服を送った事も、やはり特捜部の強制捜査を入れないと収まらないでしょうね
令和2年1月06日(月) 【照会先】 健康局 結核感染症課
中華人民共和国湖北省武漢市における原因不明肺炎の発生について
www.mhlw.go.jp/stf/newpage_08767.html
厚生労働省の対応について、お知らせいたします。
┌────────────────┐
│ヒト-ヒト感染の明らかな証拠はない。...│
└────────────────┘
また、医療従事者における感染例も確認されていない。
海鮮市場(華南海鮮城)と関連した症例が多い。当該海鮮市場は、野生動物を販売している区画もある。
重症急性呼吸器症候群(SARS)、中東呼吸器症候群(MERS)は否定されている。
中国の肺炎、新種コロナウイルスか…専門家は冷静な対応呼びかけ 2020/01/09
/www.yomiuri.co.jp/medical/20200109-OYT1T50193/
WHOは、今回の病原体は、人によっては重い症状を引き起こす可能性があるものの、容易に感染しないとしている。
今回の肺炎は人から人への感染が確認されておらず
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃厚生労働省や専門家らは、SARSやMERSのような、国境を越えた感染拡大は考えにくいとしている......┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ 365名無しさん@1周年2020/04/19(日) 04:27:49.260
5月6日に緊急事態解除できずに外出自粛、営業自粛期間がさらに1ヶ月延長されるのはほぼ確実でしょう
これがいつまで続くかわからない
今の調子ならば月末までには1000人を
越へて死者がカウントされるだらう。
あるいは2000、3000台かもしれぬ。
春になって暖かくなればというのは
極めて根拠のない楽観論に過ぎぬ。
非常事態に備えるために、住民が出歩かなくても
食料等が調達できるような買い占めや隠匿のでき
ないような公平な物資の配給制度を確立準備すべ
きだと思ふがどうだらうか。
364 名前:名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 04:24:53.83 ID:pA6coVD/0
取り敢えず感染が減少してるソウルは、満員電車と満員バスを止めたのか?
全てはそこだろ
火元を消さずに、周りの屁みたいな火を消しまくってる東京は異常だ
少なくとも東京、大阪、名古屋の公共交通機関は止めないと無理だろう
>>358
日本の特殊な社会性がそうさせてるからなあ
ちょっとでも政権与党が強硬な態度に出ようものならマスコミが袋叩きにするし
左派と呼ぶにもおこがましい連中が更にそこへ便乗する
人権なんてものは人間社会があってこそ担保される物なのに
その社会が失われるかも知れない危機に際してもジンケンガーだからなあ 危険だと言われてたのに安倍は春節にインバウント優先で武漢から中国人入れまくったからな
>>333
緊急事態宣言前の会見で専門家会議の連中が医療崩壊は覚悟しとかないといけないと言ってたのはどう言う意味なんだろな
最初から諦めなぜ戦わないんだ >>366
お前だって残って欲しいって母ちゃんは思ってるぞ! >>362
この騒動がそんな短期で終息するかよ
下手すりゃあ、預金封鎖とかだって無いとは断言出来無いだろ
財務省や麻生が馬鹿だから >>355
バランスを取らないついけないのよ
政府お雇いの専門家はかなり政府寄りと思っていい ピークを遅らせる戦術=集団免疫作戦、だからな
最初っから言っているのに意志薄弱な奴が多くて困る
医療崩壊したら怪我や盲腸でもバンバン死人がでるように
なるんで
>>369
大抵の国は、日本より人権やプライバシーにうるさい。
新しい事を行うのに、反対や困難があるのは当たり前。
情熱と行動でそれを乗り越えるのが若さ。
日本が心の若さすら失っているだけだ。 >>298
図星を言われて逃げたか?
左とか右に傾くバカはわかりやすい
論点の逸らしかたと擁護も同じようなのが多いな
ID:sESRw6ID0 >>370
そこも間違いです。武漢由来の新型コロナは、北海道と愛知です。
首都圏での蔓延は、明らかに欧州型新型コロナです
調布市の地方公務員が、あろうことか2月末に欧州旅行して東京都にイタリアから持ち帰ったのを引き金に
一気に蔓延しました。因みにNYなどアメリカでの感染爆発はゲノム解析で欧州由来と確定しています
AFP 米NY市の新型コロナは「欧州由来」、2月から感染拡大 米研究 2020年4月9日
www.afpbb.com/articles/-/3277801
米ニューヨーク市における新型コロナウイルスの感染拡大が大規模検査実施前の2月から始まり
同市でこれまでに採取された検体から分離されたウイルス株は、欧州由来であることが分かった。
米ニューヨーク大学(New York University)グロスマン医学部(Grossman School of Medicine)の
遺伝学者、アドリアナ・ヘギー(Adriana Heguy)氏が明らかにした。
NY市の新型コロナ流行、主な原因は欧州経由−ゲノム研究者が指摘 2020年4月9日
ブルームバーグ
www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-04-09/Q8IOPEDWRGG401
調査によると、新型コロナウイルスは英国のほかフランスやオーストリア、オランダなど
一部の欧州諸国からニューヨークに持ち込まれたとみられる。
トランプ政権は中国からの渡航を制限したが、今回の調査結果からは制限発動後も
欧州経由で新型コロナウイルスがニューヨーク市に流入していたことが示された。 >>370
オマエみたいに終わった事をいつまでもグチグチ言ってる奴が一番害悪なんだよ すべての人が休むとどうなるのだろう
電気やネットも死ぬのだろうか
@日本の真似はしたくないという理由で検査を絞り医療崩壊
A4600億ウォンかけて全世帯に虫入り不潔マスク2枚を配布
Bプルコギ券とキムチ券の配布を検討
C医療資材枯渇し市民から雨合羽の寄付を募る
D検査否定派トップの元水原市長が特例で平熱なのにPCR検査を実施
Eムンj民がKARAとケツ振りダンスコラボで在宅を促す
F自粛要請中にムンj民の嫁が霊媒師と80人で済州島旅行
お笑い国家東朝鮮💀
>>381
なんのことや?
お前の母ちゃんはそう思ってるってことやぞ >>253
口覆っていればなんでもいいのでは?>マスク
最近マスクの作り方をネットや雑誌やユーチューブ
で見るよ。
布なんてハンカチでもバンダナでも切れ端の布でも
なんでもいいし。
高くてよければネットでもマスクは買える。変なのに
くれぐれもひっからないように気をつけて! >>376
進行性の病気の人はすでに影響受けてると思う
小児がんとか気の毒でならない >>385
終わった事で済まそうとする
特に都合の悪い事はw >>375
国民に伝わってないんだよ なんのために会見やってんだか 全国民にわかるように説明しろ
正当な理由で今があるならみんな納得するだろうよ テレビに出て危機訴える奴は決まって二流、三流の得体のしれない学者さん
なんでこんな御用学者に政府は頼るのかな?
東大や京大の大物学者さん達はコロナ感染を防ぐつもりは無いのかね
ワクチン研究で忙しいの?
>>387
インフラ、小売り、物流なんかは止めない 364 名前:名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 04:24:53.83 ID:pA6coVD/0
取り敢えず感染が減少してるソウルは、満員電車と満員バスを止めたのか?
全てはそこだろ
火元を消さずに、周りの屁みたいな火を消しまくってる東京は異常だ
少なくとも東京、大阪、名古屋の公共交通機関は止めないと無理だろう
いや、もう日本の公共交通機関を止めないと無理
もたもたしてると支持率は落下するのみ
どちらにしろこのままなら経済は崩壊する
早く本気を出せ
医師がバンバン感染し出したら
医者も人の子、看護士ふくめて逃亡がはじまる
そうしたら武漢肺炎患者はもちろん
がんなどの病気はもちろん交通事故の怪我人も
誰にもみてもらえず死ぬ
>>290
実はオレも虎の子のテンガを使ったこんなことなければずっとお蔵入りしてたはずだから満更でもないな >>382
欧米を代表する各国が人権やプライバシーに煩いのは、平時に限定される
有事の時には皆政府方針に従う姿勢が半端じゃない
みんな知ってるんだよちゃんと、人権やプライバシーは何が担保してるのかをな
日本は違う、生まれたら人権があるとか
頓珍漢な馬鹿の言葉をそのまま受け入れてる阿呆だらけ >>403
あんたに信念と情熱が有るなら、行動しなよ コロナ対応の悪手重ねと後手後手でクソが浮き彫りになった感じの安倍チョン
>>397
これらの仕事についている人達はスーパマン?
もうハチャメチャだよな
矛盾だらけ
馬鹿な政府やお役人に踊らされる国民 >>392
仕方ない。弱い人間はさっさとあの世に行くべき。強い人間が残り弱い人間が死んでいく。枯れた花に水派やらなくていい。10万現金給付大反対。もっと弱者は首を吊れと言いたい。 >>401
政権の監視役を名乗る、もっとも、誰も頼んではいないんだが
まあ、名乗る以上は外国人を内包しててはダメだわな
当たり前だ、日本の主権に外国人は口を出せない事になってる
それこそ憲法で定められてる >>371
無症候感染者がいたり、PCR検査で偽陰性がいるので、
感染者全員の隔離は不可能。
感染拡大抑制は、不可能。
今の、感染者全員入院隔離は無意味。医療崩壊を起こすだけ。
軽症者は退院させ、酸素吸入や人工呼吸器必要な患者のみ入院治療。
それなら、医療崩壊しない。
軽症者の自宅待機も不要。
8割は軽症で回復する。
ラッキーにもBCG日本株が効いている。
死にたくない、高齢者や持病持ちだけ、ひきこもっとけ。
それ以外は制限なし。自粛なんて、無意味。 この期?
年寄り守るために俺たちが犠牲になってる
持病持ちと老害は消えてくれて結構
もう崩壊してるがな
京都でこれだぞ
>>408
国民より国家が大事。弱者はどんどん切り捨てられるべき。もっと自殺者を増やして強い人間だけが生き残るべき。 >>413
あー、あなたは軽症者の部分を勘違いしていますね
軽症者と言うけど、大部分は重病人ですよ >>402
動画入りのハードディスクを叩き壊したわ
パソコンにつなぐと見てしまうからな >>405
行動してるぞ、無駄な外出は控え、政府方針に淡々と従ってな
まあ、余計な真似と言えば、勝手に病魔退散祈願の刀を鍛えてる事くらいか インフルエンザは強風の後に蔓延しやすいことを考えると
先週月火の強風で蔓延したコロナが露呈してくるのは来週月火あたり
増えると思う。
>>409
治安が悪化してお前が暴漢に襲われて瀕死の重傷になっても
医療崩壊したら誰にも診てもらえないぞ
ハードボイルドだなw >>409
じゃあ、コロナ放置すれば良いじゃん
シナちょんくん
やっぱり現段階での自粛は間違ってるんだよ
罹っても死なないよ、多分
多少苦しむかもしれないけど >>1
これで無能政府
無能閣僚・官僚
無能だらけって解るわな
自治体はこんな感じ
抜けているかもしれんが
コロナ災禍で堕ちたトップ
千葉県知事 森田
愛知県知事 大村
石川県知事 谷本
神奈川県知事 黒岩
埼玉県知事 大野
和歌山県知事 仁坂
新潟県知事 花角
滋賀県知事 三日月
福島県知事 内堀
埼玉県知事 大野
奈良県知事 荒井
愛媛県知事 中村
評判上がり中トップ
東京都知事 小池
大阪府知事 吉村
北海道知事 鈴木
三重県知事 鈴木
兵庫県知事 井戸
沖縄県知事 玉城 >>411
日本人は安倍様のやることに黙って従っていさえいればいい。 結局何が正解なのか分からないが
危機感煽りすぎるのが一番良くないだろ
パニックになった国が沢山死んでるし
アホか
今がピークだから後は減ってくぞ
典型的な素人判断
>>408
海外のロックダウン時の例を挙げてるんだけど? 店閉めても出歩くよ
何言ってんだこいつは何が経済優先じゃ短縮営業や自粛でスーパーやドラッグストア以外閑散としてるわ
こいつヘタレパヨクだろw
お国のために死ぬ覚悟のない奴は日本から出て行けよ
>>427
そうじゃないだろ、政府、官民ともに団結して知恵や力を出し合って乗り切ろう、だろ >>414
ほな、やしきたかじんちゃうかー
飛んで飛んでの人やな >>426
旧田中派の倒閣運動の一環なんだとおもうよ >>412
成蹊なめんな
試験受けると結構むずい
こいつは付属で成蹊だからな
付属上がりは成蹊でも早稲田でも
本当に馬鹿でクズだけどな GW開けて延長言われてもさすがに無理だろ。10万で2か月生活できるなら別だけど。
病床を占拠してる老人を安楽死させれば医療崩壊起きないし普通に経済活動出来る。
>>403
ヒーローにして祭りあげないと
みんな役割放棄して逃げちゃうからね。
欧米での高齢者の死者の多くは、医療関係者の医療放棄だよ
医療崩壊じゃないよ。逃げたんだよ。
欧米ってのは、経営者が簡単に首切りできる代わりに、労働者も簡単に
経営者を裏切って無断欠勤できるから。
お天道様が見てるとか、自分自身の生き方とか自分自身の覚悟とか
自分の中にある何かを起点にして行動してないんだよ。
彼らは、自分の外側、宗教とか損得とかそういうものを起点にして
行動や発言があるから、状況次第で、簡単に、良心を棄てられる。
ハグキスやフレンドリーさは、猫や犬が自分の匂いを相手になすりつけて
自分のテリトリーを拡大するための行為であって
暴力や詐欺や裏切りだらけの人間社会において
お互いに敵じゃないことを表明し合うことは死活問題だから
刺青も敵味方の識別のために彼らはやってる。
日本のヤクザも似たようなもんでしょ。 >>427
思考停止型の脳死野郎だなお前は
頭の弱いお前はそうすればいいw >>430
今の日本も同じだろ
要請という言葉使ってるけどね
大丈夫か?オツム >>403
逆に日本人は集団パニックで自滅に向かうのがお好きなのがねえ
先の大戦も軍部のせいにしてるけどイケイケドンドンで「戦争だ!戦争だ!」言ってたのはマスゴミや庶民だったからね
今回もマスゴミや愚民が「都市封鎖ダー、ロックダウンダー」とか言ってるんだもの、また自ら負け戦始めるの?と思っちまう
安倍ちゃんがわざわざ「コロナ禍は第3次世界大戦」と言ってるのにマスゴミや愚民はまた負けを繰り返す
ほんと笑えるよなw >>413
そんなんじゃそのうち医療崩壊だな
問診のみでアビガン処方して
自宅隔離しかない
それなら武漢肺炎特有の急な悪化も大分防げる
これで新規感染者がほぼいなくなるまで
しのぐしかない >>422
その時は死ねばいいんだよ。国民の命より国家の経済が第一。財政出動大反対。早く終息宣言出して元に戻そう!弱い人間はさっさとあの世に行くべき。 中途半端が一番嫌だな
経済優先だとしたら本当に自粛とかやめてほしい
それを言いだしたら経済活動もやめ電車もとめ生産活動もやめ物流もとめるのが究極になる
家族とも顔を合わさず1歩たりとも定位置から移動しないとかになる
お前らも、おせーんだよ。何もかもが後手後手。
数カ月あったわけだが、なんか対策したのかよ?
2,3週間ガチでがんばっても解除したらどうせまた感染広がるんだろ
経済は金云々というより血液だろ
学校で習ったろ。止めたら死ぬし
ほんと経済優先とか終わってる
医療費は無料で診療しろ
>>418
医療崩壊を防ぎたければ、あなたの言う重病人も、
自宅で回復を待つしかない。どうせ、特効薬はないし、自然に回復する。
医療者の言う軽症者、無症候者まで入院させるから、
医療崩壊が起こる。 満員電車はあまり関係ない
23区以外の感染者は少なく、新宿や港区の感染者が多いことから
それより企業が人手を医療関連品を生産したり手配したりするのに回せないか
>>441
大賛成!!年寄りなんて何も生産性ないんだからさっさとあの世に行かせるべき。 いまだに軽症者を鼻かぜ程度と思ってる奴いるのか?
バットでぶん殴られたような頭痛が続いても
自力呼吸できれば軽症だからな
つか毎日数万件は検査してる←俺の田舎じゃー未だに検査拒否してる。これが現実
>>445
お前さん、自分が笑われてるの気づいて無い 笑 >>456
自宅で自然に回復する割合は、発症者の20%未満です。 疫病の時に医者叩くのは違うんじゃないかって思うんだけど
そういえば地震の時に派遣された自衛隊に
おせーんだよ!!って暴言はく国だった。
>>444
インフラどうなるのって>>387の問いに海外の例を挙げて
少なくともこの辺は止まらないという意味でレスしたんだけど
横から意味不明なレス返さないでくれる? これだけ医師会が政府に対立してギャーギャー文句言うくらいなんだから、
現実にはコロナの感染者数も死者数も捏造して少なく発表してるなら
とっくに医師会から実情暴露してそうなもんだから、意外と本当に死者はこれだけの数で
抑え込めてるんだろうな
と判断してるんだけど実際のところどうなんだろう?
>>425
もうどこの自治体がどうとか大混乱だからこういうリスト欲しかった、ありがとう
ワイの自治体は評判上がり中に入ってるぜ >>407
公共交通網の充実がかえって大都市の防疫性能下げて感染拡散拡大に寄与しちゃってんだもんなあ
自転車、原付、おひとりEVシティコミューター通勤が大多数な都市だったら結果違ってたんじゃないかなあ >>445
その中でもとりわけ問題なのがマスコミだなあ
ネットの台頭でその影響力は殺がれたと言っても
どっこい、まだまだ世論を動かしやがるから困る
俺がマスコミを妄信する人と話すときに必ずいう事があって
彼らは権力の監視役だとか、ジャーナリズムの御旗に酔ってるけど
あんた彼らにそれを頼んだ事があるのかい?
それとも、免許や資格を有してやってる事なのかい?と言うと
途端に考え込むんだねえ >>435
その知恵や提言を聞き入れず決断も常に後手後手になってるのがトップの安倍よ
>>449
おかしな代表一人のためには日本人は死なない
死ぬって言うならお前が死ねば?w なかなか死なないのが問題なんじゃね?
ベットが空かないし
>>435
早く安倍独裁政権にしないとダメだな。民主主義破棄して安倍主義にすれば良い。世界に誇れるウヨ国家にしないとダメだな。 アビガンで免疫ができるのかどうか知りたいわ
ウィルスが増えないんだから免疫にはいいだろうけど
あんまり抗体ができないんじゃね?
つまり再発率が上昇しない?
>>464
時間はあっただろ。皆保険で甘やかされてるんだよ。
足元に火がつくまでうだうだうだうだ。
マスクの確保さえできてねーじゃねえか。
マスク不足になる前に確保しとけよ。情報はあったんだから。 >>462
いやあ、発達障害のアホに笑われちまったwww >>449
お前の意見に賛成する奴はほとんどいねえよ
みんな自分の命は大事なのさ WHOは検査すれば大丈夫って言ってるんだろ?
休まず検査しろよ
だれが自粛なんかするか
>>460
今は非常時
医療崩壊しないように仕方ない
コロナの外国人が病院のベッド使っちゃってる
存念な事だけどね 現時点で
入院できない、ホテル行くしかない、ホテルで悪化する恐怖と戦う
これを患者として耐えなきゃいけない
コロナウイルスで世界を恐怖に陥れた中国では
日本のエロ漫画が大人気である
屋根裏DVD 〜中出し専用人妻物件 入居者募集中〜
http://doudoujin.blog.jp/archives/1077273498.html
この作品はインターネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
しかし・・実はコレ中国人が勝手に翻訳して勝手にアップロードしているのだ
中国人にはモラルというものが無い分かり易い例である
そんなわけなので他の国へ旅行へ行きウイルスを拡散することなど
悪いことだとは彼らはまったく思っていないのである
しかし日本政府も酷かった
医療より経済を優先するのは自民党の票田である大企業に対する忖度だろう
この判断が後にどう影響するかは誰にも分からない・・・ 武漢の病院の映像が流れてたのは確か1月だったと思うけど、その間に医療設備と人材の増強はしてなかったの?
もうとりあえず10万くれるんだし、医師会の言うとおりにしようよ。コロナ怖いよ。命あってこそのでしょ。
>>427,449,459
中身のない安倍チョン擁護しか出来ないんだなー
ID:sESRw6ID0
ID:4qow1vdw0 GWまでには絶対収束させなければいけないから、それまでは経済まわせとか言ってる風俗禁断症状のやつは叩く。
>>483
対岸の火事だよ。
こいつらがいまになってこう言い始めたのは、責任逃れと自己保身。 >>473
そういうヘイト書込みをする、
自分の人間性が恥ずかしくないのか?
情けない奴だな… >>482
そうなん?
でも実際周りで亡くなった人とかもいないし、中国みたいに葬儀屋や火葬場が溢れかえって
パニックになってるなんて聞いたことも無いしなあ >>460
今は非常時
医療崩壊しないように仕方ない
コロナの外国人が病院のベッド使っちゃってる
残念な事だけどね
460入力ミスった 笑 >>468
スペイン風邪の時代だったら、
こんなにも拡がってはいなかっただろうな。
飛行機が発達して、各国を簡単に行き来できる現代だからこそ拡大したな。 >>485
安倍独裁国家でいいんだよ。国民の命より国家が第一。中国と戦争をする方が第一。弱者はどんどん首を吊れ! 新型コロナ感染して発症すると、80%の発症者は鼻腔カニューレ使わないと死ぬってことなんですね
検査拡大を妨害してた高須先生は切腹すべきだと思う。
後手後手しか出来てないからな今のところ
>>486
頭わるぅー
これだからwww こいつらがそもそも悠長に構えてんだよな、何してたんだって話。
検査しないとかやって結果どうなった?
日本でもトリアージ始まるな
ダイヤモンドプリンセスの感染拡大見たときに、これは止められないわって思ったわ
>>488
主にクラスターになっていない所で経済を回すだけど…
その為のクラスター追跡だぞ 年齢が高いほど喉から大量のウイルスが出るので老人はスーパースプレッダーであり速やかに老人感染者を安楽死させるべき。
>>479
俺はアビガン処方しての自宅隔離派だ
武漢肺炎はあっというまの重症化がこわいのだ
アビガンが重症化を大いに減らしてくれれば
結果人工呼吸器やエクモの不足が緩和される >>499
検査なんてしなくていい。さっさと終息宣言出して元に戻そう。 >>495
馬鹿の一つ覚えって知ってるか?
壁に向かって同じ事喋ってろ脳死野郎 ほぼ高齢者で2%程度しか死なないんだから医者は黙ってろ
重症者以外はアビガン渡して終わりでいい
どうせ死んだり重症化するのは8割以上が高齢者
高齢者なんて毎年インフルで死んでいる
医療崩壊と言っても被害者は高齢者ばかり
そんな医療よりも経済崩壊して国民の大半が路頭に迷う事の方が被害は遥かに大きい
なので自粛はもうやめろ
経済を回さないと日本はマジで終わるぞ
>>476
負けず嫌いのパヨちんが精一杯自分を擁護してて、微笑ましいですね 笑
粘着馬鹿に絡まれちゃいました >>425
後から入って来て真ん中に座ろうとする
京都も入れてやって
(リニアのときと同じ) >>448
バナジウム鋼ってのを勧められて試してるんだが、いやいや、良いねえ
何とも粘りが強くて延べるのに苦労するけど、形成は終わって、後は焼き入れ控えてるのみ
棟はいつも通り低周波鍛造鋼を用いて軟らかめに
粘土買うのがめんどくさいので
今回の焼き入れは刃紋度外視の棟焼き(総焼き入れ)で行こうと思う >>495
そもそもその安倍が極めて無能だから、
国家ごと滅ぼされるぞ。 死者 4月18日正午
米国 36727
スペイン 19478
イタリア 22745
ドイツ 4326
フランス 18681
英国 14576
中国 4632
イラン 4958
トルコ 1769
ロシア 273
韓国 232
日本 154
>>494
スペイン風邪は5000万人死んでる >>502
いや、そういうのいいから、反論どうぞ?
医者嫌いはそうだけど、言ってることで間違ってることありますか?
医者たち自身が、危機意識0、でずーっと来たからこうなってる。 ネトウヨが湧くだけで途端にスレの知的レベルが下がるという事実
安倍の知性もこいつらに毛が生えた程度でしかないという絶望感
517名無しさん@1周年2020/04/19(日) 04:54:19.520
国内感染確認 1万433人 (クルーズ船除く) 新型コロナ
4月19日 4時52分
18日は東京都で181人の感染が確認されるなど、これまでに33の都道府県で合わせて584人の滑エ染が確認されbワした。国内で滑エ染が確認されbス人は1万人を鋳エえ、空港の検演uで確認された瑞lやチャーター給@で帰国した人bネどを含めて1末433人となりました。このほかクルーズ船の乗客・乗員が712人で、合わせると1万1145人となります。
また、18日は、東京都で5人が亡くなるなど11の都道府県で合わせて17人の死亡が発表され、亡くなった人は▽国内で感染した人が224人▽クルーズ船の乗船者が13人の合わせて237人となっています。
良く頑張ってると思うよ
文句言ってる奴は、アベバンザイのキチガイだろ
>>500
トリアージOKの法律あんのかな。
後で裁判起こされたら病院負けまくって倒産とか? >>403
死者 4月18日正午
米国 36727
スペイン 19478
イタリア 22745
ドイツ 4326
フランス 18681
英国 14576
中国 4632
イラン 4958
トルコ 1769
ロシア 273
韓国 232
日本 154
日本は地獄だな
欧米を見習うべき 無能な政府が一番悪い
さっさと金配って引きこもらせるべきだった
緊急事態なんだし、守らない人は配った金没収とかで
2回目は逮捕でよかったわ
法律でできないとか甘えだわ、猶予の時間はかなりあったし
世界でモンゴル、中国、イラクの次に死亡してないし感染してない日本なのに
>>499
それて全部公務員の責任なんですよ
根本的には欧米からの入国を1月時点で制限隔離しなかったことが、首都圏で感染拡大を招いた唯一の原因です
中国由来は、北海道と愛知で止まっていましたからね
またネットでデマが蔓延していますが、安倍総理の春節挨拶は外交辞令で、翌日には中国政府は海外渡航禁止令を
出し、同時に都市間移動も禁止になっているので、その後の日本入国者の感染者中国人はゼロなんです。
このことは早期に中国からの入国禁止したアメリカでも証明されていて、アメリカでの感染爆発は全て欧州由来の
欧州株コロナで遺伝子解析で確定しています。 専門家会議のプラン通り初期の感染爆発は抑える事に成功した。時間稼ぎをしてもらった。
それなのにそれから2か月の間準備してこなかったのは病院と自治体の責任だろ
院内感染が大変って言うが飲み会はやるし当事者感なかったろ
特に東京はひどい。大阪は患者の仕分けのプランを2月には出していたが小池はその頃何やってた?
ロックダウンなんて法律上もできない事を言って買い占め煽って、全く無能
>>510
俺のレスを見たら分かると思うけど安倍擁護派なんだがな
自分をディスる奴はパヨクだ、チョンだ、と?
短絡的なアホですなあwww >>516
ほんこれ
論点逸らしと同じループにしかならねえな >>522
反論できないならレスしなくていいよ。無能と議論はできないからね。 >>505
俺もそれに賛成
マスクよりアビガン
きっと真の上級国民はもう常備してるんだろうね 死者 4月18日正午
米国 36727
スペイン 19478
イタリア 22745
ドイツ 4326
フランス 18681
英国 14576
中国 4632
イラン 4958
トルコ 1769
ロシア 273
韓国 232
日本 154
>>521
日本の政府は酷いな
全員死刑だな 老人が病床を占拠し院内感染や医療崩壊を招いているので速やかに老人を安楽死させないと将来ある若い人が死んでしまうよ。
>>507
うるさい。早く終息宣言出して元に戻すしかないんだよ。国民の命より国家の経済が第一。感染した年寄りはさっさと切り捨てろと言いたい。枯れた花には水をやるな。現金給付大反対!! アビガンの副作用がエグすぎて来年あたりアベガンと呼ばれるようにならなきゃいいな
中国は感染者が800人に満たない時に、武漢を閉鎖し、
10日で1000床の臨時病院を2つ作り、52000人の医療スタッフを全土から集めた。
日本は中国のロックダウンもなく、臨時病院も無い。医療スタッフの集約も無い。
この先にあるのは地獄だろう。
経済で死ぬのは主に現役世代
コロナで死ぬのは主に高齢者
どちらが大事かは明白だ
基本的に重症者以外はアビガン渡して終わりでいい案件
536名無しさん@1周年2020/04/19(日) 04:56:34.620
国内感染確認 1万433人 (クルーズ船除く) 新型コロナ
4月19日 4時52分
18日は東京都で181人の感染が確認されるなど、これまでに33の都道府県で合わせて584人の感染が確認されました。
国内で感染が確認された人は1万人を超え、空港の検疫で確認された人やチャーター機で帰国した人などを含めて1万433人となりました。
このほかクルーズ船の乗客・乗員が712人で、合わせると1万1145人となります。
また、18日は、東京都で5人が亡くなるなど11の都道府県で合わせて17人の死亡が発表され、亡くなった人は▽国内で感染した人が224人▽クルーズ船の乗船者が13人の合わせて237人となっています。
>>514
ただ、日本まではそれほど影響無かった。
現代にあの病気が蔓延してたら、コロナどころの騒ぎじゃなくなってるわ。 検査が進まない、各23区の責任だろ。
十分時間はあったはずだよ。区長は何をやってたのか?
>>509
医療崩壊したら
他の病気や怪我の奴も死ぬって言ってるだろ
医療関係者がバンバン感染しだしら
逃亡もでてくる
さらにこのウィルスは変異は早く危険だ
今経済元にもどしたら感染者と感染者でウィルス交換
しあってさらに凶悪に変化する確率を上げることになる
そうしたら若い奴もバンバン死ぬことになるんだぞ 俺も
・アビガン配る
・老人が自粛
これでいいと思うね
全体で自粛とか騒ぎすぎ
>>534
まあほとんど死ぬまで悪化は高齢者だし。それほど悲観しなくても。 病床占拠してる老人共を安楽死させてもこうゆう時期だし誰も文句言わないよ。
経済優先させるしか無いでしょ
経済が回ってないと医療費も捻出できない
他国から医療品を買ったり、生産したり、医療関係者の人件費、医療施設の維持費、医療保険など
全部経済が無ければできない
治療さえも経済が必要
都市封鎖したとしても、封鎖に耐えられるだけの経済力が必要で、10万円でも30万でも
支援金を出すにもまたも経済が必要
この先、しばらく続くとしたら一回だけの支援でなく二回目三回目もしなくてはならなくなると
またしても金が必要で、終息したとしても経済回復の為の金がいる
残念ではあるが、ある程度は経済を優先せざるを得ない部分もあると思う
546名無しさん@1周年2020/04/19(日) 04:58:14.840
■ 国内感染確認 1万433人 (クルーズ船除く) 新型コロナ
4月19日 4時52分
18日は東京都で181人の感染が確認されるなど、これまでに33の都道府県で合わせて584人の感染が確認されました。
国内で感染が確認された人は1万人を超え、空港の検疫で確認された人やチャーター機で帰国した人などを含めて1万433人となりました。
このほかクルーズ船の乗客・乗員が712人で、合わせると1万1145人となります。
また、18日は、東京都で5人が亡くなるなど11の都道府県で合わせて17人の死亡が発表され、亡くなった人は▽国内で感染した人が224人▽クルーズ船の乗船者が13人の合わせて237人となっています。
確かに正しいんだが、
医者って世間知らず多いからな。
死者 4月18日正午
米国 36727
スペイン 19478
イタリア 22745
ドイツ 4326
フランス 18681
英国 14576
中国 4632
イラン 4958
トルコ 1769
ロシア 273
韓国 232
日本 154
>>534
その通り
日本は2週間後にはアメリカみたいになる >>526
今時安倍擁護してる時点でな〜
取り巻きが悪杉だし、本人が阿呆だ
かつてはエール送られてた人からも無限馬鹿とか呼ばれてるぞ >>532
トランプもボリスジョンソンも最初は防疫無防備マンだったけど、
国内の感染が広がるに連れて、無防備マンではいられない事を理解したで。 今の死者数なんて参考にもならん
医療崩壊したら地獄
コロナ以外の患者も助からないからね
553名無しさん@1周年2020/04/19(日) 04:59:27.890
■ 国内感染確認 1万433人 (クルーズ船除く) 新型コロナ
4月19日 4時52分
18日は、東京都で5人が亡くなるなど11の都道府県で合わせて17人の死亡が発表され、亡くなった人は▽国内で感染した人が224人▽クルーズ船の乗船者が13人の合わせて237人となっています。
>>515
ほんとそれ
コロナの話は2月でもただの風邪という厚生省を信じて適当だしな
今は感染ばっかしてるのが医者
感染対策できないんだろ
出来ないんだからやるなよ
もうこんな風邪もどき対処するのやめてくれ
死亡率は低いし感染拡大で医療崩壊するし
死なないしどこが重大な健康被害なんだか?
未だに薬害エイズのほうが酷いわ >>540
進まなくていいよ。コロナなんてただの風邪。早く終息宣言出して元に戻そう。感染した重症患者は切り捨てるべき。 >>554
それも自己保身でしかないんだよな。
バカげてるんだけど。 >>469
日本を動かしているのは高齢者だからな
朝からハルエ玉川の凶悪コンビに始まり、恵、ミヤネと一日中づづく
あれでテレビどっぷりの大票田高齢者が世を動かす
そして集団ヒステリーをつくりあげた 日本の死者224人
先週は120人だったから1週間で100人増えた
結構やばい
>>544
後で裁判だらけになるだろうな。
トリアージも法的にOKか本人か家族の同意書ないと絶対裁判なるよ。 飲食は時短して弁当屋やれば金もらえるけど
タクシーの運転手なんかは補償出ないからな
これ以上経済止めると下層の奴らはどんどん首吊るしかなくなるよな
医者叩きしてる人って自分がコロナになったら
医者に俺を一番最初に助けろってぜったい言うよね
医療崩壊に導いてるのは愚かな医者の専門家
感染者に全員アビガン渡して
重症者だけを見ればよかっただけの話
どうせほとんど高齢者で高々2%程度の死者だろう
この自粛を続けることによる経済損失のほうがでかい
感染初期厚労省はピーク遅らせる戦略言ってた気がするけどその時医師会は何て言ってたんだろう?
この人数で医療崩壊ならそんな戦略はなから無理じゃん
経済優先ではなく
生活優先
生活必需品は確保しないと
みんな死んでしまう
経済は繋がっている
農業単独で活動できない
それをサポートする連中も必要
もちろん流通も動かなくては
コンビニやスーパーにいっても
何も買えなくなってしまう
相当多くの人間を犠牲にして
少数が生き残る
それでいいのか
非常事態なんだし年齢高い順にテキパキ安楽死させてあげて
全店舗を閉めるって本気で言ってんのかなこのお医者さん
多分、自分を含めた医療関係者が日々がんばるために必要なところだけ最低限は稼働すべき!
って同時に思ってるだろうけど
そうなるといろんなところが稼働しなきゃなんだけど
目に見えないところは想像しにくいもんな・・・
コロナ関連での安倍の対応で評価できるものって何がある?
悪手ばかりのような
>>512
武生のセミステンレスV銀みたいなのそれって?
CrなしのMoV炭素鋼なんてのもあるんだ知らなんだー
スレチ過ぎたごめんみんな失礼 >>551
無防備マンなんていないだろ
経済回せって言ってる人の方が余程、最新の注意を払ってるよ
感染時の覚悟もできているし >>554
専門でもなく志願者でもないのにやりたくないに決まってる 第三次世界対戦は人類VSウイルス
今は人類が劣勢
簡単にワクチンが出来る風潮があるけど
日本人なら分かるよね
社会実験として、アメリカのサウスダコタが外出禁止令を断固拒否。
経済優先を掲げてるで。
>>542
この病気に限らず、
インフルエンザも現在判明しているクラスターで蔓延していたんだろうから、
そこは復活させないのが人類共通の利益だぞ 577名無しさん@1周年2020/04/19(日) 05:02:42.330
新型コロナ感染者の8割は軽症ですから検査せずに重症化したら検査して入院治療してください
とテレビで専門家が言っていたのに、もうそのような事を言う人はいなくなりましたね
後手つうかもう安倍は何もしなくなったな
都内の検査拡大も医師会がやるし
このままなんにもしないで見てるだけか安倍は
>>566
それなら大歓迎。強い人間が残り弱い人間が死んでいく。当然のこと。国民より国家が第一。 >>551
今後、ブラジルがどうなるか興味がある。 >>562
当たり前だろ。こちとら毎年100万近く払ってんだぞ。
その割にお粗末すぎ。 住む場所も無いような下層の奴らがする三大仕事
パチンコ屋の店員
雀荘のメンバー
タクシーの運転手
こいつら補償出ないじゃん
長引けば確実に首吊るしかなくなる
>>558
田崎一人では荷が重いか
官邸側としては >>516
意識は高いが知能は低いお爺さん、おはようw 中途半端な自粛要請だと緊急事態がダラダラ長引いてかえって経済的ダメージになると思うが
経済優先と言っている人間は、根本的な論理矛盾を抱えていますから説得力が無いのです
桁違いのSARSの再来をただの風邪と言うやつはイカレてる
>>562
普通に追い込まれたらどこの患者も家族もそうなるよ。
患者が増えれば家族に荒い人がいることも増えるから揉めるよ。
死んだら死んだで裁判なるよ。 新型コロナよりも重症な心の病に罹ってる奴がいるな
こういう人よりもご老人たちの命の方が重要だわ
>>554
日本は何故か検体の採取が医療行為になってて、
延々と鼻に綿棒入れるだけ、仕事を医師がやってるんだよね。 595名無しさん@1周年2020/04/19(日) 05:04:39.040
8割は軽症だから家で寝ていろ
最初はそんな対応だったな
あの頃が懐かしい
この際、医療崩壊させてみればいいと思う。
いろいろ問題点が明らかになるよ
本当に大部分の仕事を休みにしないと大惨事になるぞ
経団連や財務省を恐れてる場合じゃないんだ
本気になって国民の命を守ってくれよ
!!
飲食や洋服屋はまだいいんだよ
あいつらなんだかんだ余力があるし補助金も出るしな
もっと下層の奴らがヤバイ
>>562
あーそれ安倍擁護のやつらの論点逸らし矛先逸らしだから >>596
これ。
俺は、医療崩壊させたほうが、かえって早く収束するのではとさえ考えている。 >>585
NHK次期会長の岩田明子様がいますよ。NHKを朝鮮中央テレビもびっくりの政権プロパガンダ放送局にしたらいい。 公務員を含む上級職は色んな意味でとっくに崩壊してるがな
聴診器すら使わない医者は詐欺師と変わらんしな
>>588
最初っからピークを遅らせるって言っていただろw
記憶力無いのか? 僅か2~3週間でいいので完全シャットダウンするれば
新規罹患が劇的に減って現在の韓国や台湾並みに収束するのに
ほんとアホとしか言いようがない
検査して抑え込む方針なら結核と同じで一生隔離するしかないだろ
免疫が機能しなくなるというのは本当らしくて治りにくいが
コロナの話は本当なら怖いからな
ふつうの知能を越えてるくらい怖い
でも経済的余裕は日本にないだろうし、政府は金ださんだろし
経済優先でええわ
検査はしない、補償もしない
外出禁止令は出せないじゃどっちみち医療崩壊する
>>538
日本でも日鉄が高炉止めたりしてるからねえ、上昇傾向だね
でもまあ、Cr-v(クロムバナジウム)鋼は割と安価に手に入る
今回は大きなトネのスパナを持ち込んでくれた人が居て
それを刃金に用いた そういうお前は2月3月医療体制も整えずなにしてたの?
ベッドの一つも増やさずに感染者多くなってから「崩壊する、国は何やってる!」て
お前が無能だからそうなってるだけじゃね?
記事の内容はあってるのか?記者の作文?とかないのまずそこからだ
津波の避難の責任者のミスでさえ裁判なるのに医者も病院も大変だねえー
陰性陽性間違えたとかすでにミスってるし。
>>608
医師はそのためにいるんだからそうなったらさっさとあの世に行けばいい。 台湾や韓国みたいに早期に対策するのならメリットがデメリットに勝ってると思うよ
でも日本みたいに蔓延してからやってもデメリットの多さの割に感染拡大が緩やかになるだけだから
自粛は理にかなってないんだよね
崩壊しても困るのは病人、怪我人で手に職持つ医者は困らん気がするけど
良心や暴言からストレス抱えたりはしそうやが
他の部位のダメな話をぶっ込んで相殺させて無能安倍からのタゲ逸らし
老人をトリアージするしかないね
しょうがないね
残念だなあ
風邪と同じじゃなく軽いエイズって言えばみんなビビるよ。実際治るか治らないかわかんないんでしょ
>>1
新型コロナウイルスの感染が拡大するなか、東京・新宿区の感染者の4分の1が歌舞伎町の
キャバクラや風俗店など夜間営業の店の従業員であることが分かりました。
東京都は「接客を伴う飲食の場で感染を疑う事例が多発している」として入店を控えるよう
呼び掛けていましたが、新宿区内で感染が確認された人のうち4分の1がキャバクラやホストクラブ、
風俗店の従業員やスカウトだったことが分かりました。新宿区などによりますと、なかでも多くの
感染者が確認されているのは歌舞伎町でした。ただ、こうした感染者は店に関係していることを
隠したいなどの理由から調査に応じないケースもあり、感染源や濃厚接触者の特定が難航しています。 xp
政府は何をやっとるんだ 手をこまねいて40万人殺す気か 民間が直接検査できる体制を作って アビガン配布できる体制を作らんかい 今やらずしていつやるんだ アビガンの承認手順を 省略しろ 副作用の 訴訟は無効ということにして。
>>602
医療崩壊したら夕張は健康になった
緊急医療と一部の有効な医療以外は今の日本にはいらないのが明らかになるかもしれない
今は結核とかほとんどなくなって、生活習慣病由来がやたら多いしな >>590
逆だろ
何が何でも経済じゃないぞ
これまでの日本の死者数見れば
経済止めてまでコロナ対策する必要無いよねと言うだけの話
コロナ以外で死ぬ数の方が多くなる >>578
安倍がいまやるべきことはたったひとつ
虫がわいてたアベノマスクを全部回収・使用禁止を指示することだけだろうね
あとはもう何もしないでくれ 来週は自粛から2週間目だからまだ増えるようなら決断しないといけない
GW明けなんてしてたらどえらいことになる 来週強制的な規制だ
ロックダウンでもいい
政府が間違ってる点は
自粛をさせながら経済活動を維持させようとしてること
これが根本的に間違ってる
感染も拡大し、経済も失うことになる
経済を守りたいなら金と人を使って徹底的に公衆衛生を強化した上で
自粛を解除しなければならない
国民にお願いしてるだけじゃダメだ
>>607
本当に
生き方自体変える必要があるからね >>608
自民党がそれを理解してないから、日本は詰んだな。 >>511て
京都府知事の評判て
あんまり話題になってねーんで
知らんが
上がったのか? 医療崩壊しても、死者が少ないから問題無いと庶民は気づいてしまったんだろう
外国の死者数を知らなければ良かった
安倍を非難する声明でも出してみろよ
へたれどもがww
>>1
>全店舗を閉めなければ
いっそのこと病院もしめちゃえよ
病院の感染が一番多いんだから
めんどくせー 老人を守るためにどこまで日本全体が我慢できるかは議論しといたほうがいいね
老人は家に居てもせいぜい精神的な我慢だけだからどうでもいいが
若者は将来や生活そのものがかかってるからね
>>606
そうなるという証拠はない
むしろ0にはならず再び増え始めて過去以上になってる
だから武漢も封鎖を解除できないし解除してもすぐに再封鎖
日本でもそうなってるデータしかない まずは90歳以上の医療禁止しよ
そして段々状況に応じて85歳、80歳と下げていく必要がありそうなら下げていけばいいよ
とにかく、老人のために社会全体を自粛させるな
動けるやつが動かないとみんな死ぬことになるわ
実際ロックダウンなんて何回もやったらバタバタ倒産だしな。でも専門家はワクチン出来なきゃロックダウンは数回必用だと言うし。
>>602
それは当たり前で最初から説明されてる事柄。
ただ死亡率が跳ね上がる。 >>606
シャットダウン中でも人の往来は無くならない
NYでは結局40%削減しかできなかった 全店舗ということはスーパーマーケットもか
2週間スーパーマーケット全店舗閉められるか?
>>1
大衆を理解していない。まず最初に志村ロックダウンがかかってる。その効果は出てるよ >>571
使ったのは刃物用のSUS系じゃないよ
クロムバナジウム、Cr-v
クロムの割合がSUSほど多くは無くて、炭素による硬化も十分期待できるやつ 経済で死ぬか、医療崩壊で死ぬか。
正解は終わってみないと分からないにしてもこのままだとどっちも選べずに、最悪の事態になる可能性が高いのでは?
そしてこのどっちつかずの状況は政府の対策がしっかり固まってないことも原因のひとつとして大きい。奇跡で経済も命も助かる可能性に賭けてるのかもしれないけど、長期的な目線で見たらすごい沢山死にそう。
>>624
ある意味じゃー、動いてるからこそ経済が疲弊してるんだけどな
どうせだったら完全に止めなきゃダメ
10万円なんか配って「経済動かしてください」なんてやるから
経済疲弊してコロナ以外で死ぬ奴が出る >>619
される方の本人か家族の同意なけりゃ裁判で大変だろなー。
日本初の医療トリアージになる?
地震やあからさまな災害現場って感じでもないからどうなんのかな。 >>635
プロがこれだから、ほんと。お前らプロじゃなくてボロすぎだろ、と。
政府官僚がポンコツなのはわかってるが、医者までポンコツぞろいだったとはね。 PCRを大量生産するとか検査員や検査所や検体採取所増やす事に力入れようね。
無症状感染者に自宅隔離させ通勤させないようにする為にもPCR検査すべきだね。
経済を我慢してコロナ対策を優先すると軽々しく言うのは
たぶんちょっとボーナスが減るとかその程度の感覚で言ってるよね
会社や店が倒産しまくり露頭に迷うことまでは考えてないだろ
もしそこまで考えてても経済我慢しろと主張してるならそいつはサイコパス
日本で一番良くやってるのは3月の名古屋と北海道
新規感染を週あたり2ぐらいに抑えたが4月には再度増加して過去を越えてる
いそがしくて困るのか
トヨタが「従業員がいそがしいから車を買うな」なんて言わないぞ
>>631
国の援助が欲しくて指定地域に手を上げたんや
入れてもらえなかったから >>624
このウィルスは変異が早く危険だ
市中に無症状感染者が多数いると
推測される現在 経済を元に戻すのは
超危険だ >>624
あなたの主張は論理破綻しています
新型コロナに感染して発症すると、80%の人間は医療行為を受けられないと死ぬという事実が絶対的に存在しているわけだ
この事実からは逃れられない >>648
どっちつかずじゃなくて両立させるんだぞ
それぞれギリギリのラインで 今年東京の大学に進学した奴が哀れだなw
田舎から夢と期待を膨らませて上京して、
憧れの1人暮らしと大学生活になる予定がまさかのウイルス地獄w
おまけに大学も閉鎖、街もゴーストタウンw
「大学入ったらサークルに入って可愛い彼女作って」
など色々思い浮かべてた生活とは全く違う現実w
まさに「こんなはずじゃなかった…」w
>>636
ほー、じゃ、皆保険とか、いらねーんだよ。
ぬるま湯で適当な医療しかしなくなってる。これが日本の現状。 アベノ発想の出発点はいつだって
「それがボクの何に役立つの?ボクに得になることなの?」という自己愛思考。
これを理解することで、アベノ行動が驚くほど理解できるようになる。
早期終息は安倍にとってメリットがなくモチベーションも低い。
>>626
そろそろ決断の時が迫ってるようにはおれも思う、二兎追って手遅れになる前に いつまでもダラダラと宿題をやらずに遊んでばかりの日本w
さっさと宿題終わらせてから遊べばいいのに 遊ぶの優先w
>>652
ちょっと想像したらわかると思うけど
無症状感染者を発見するには全員毎日検査しなきゃダメなんだよ
検査は過去の結果であって
検査した次の瞬間から不明になるわけ GW明けまでは、キッチリと脅して行くんでしょ
ご苦労様
GW明けから抗体検査の結果見て、活動再開時期を探る予定みたいだけどね。
経済優先にして緊急事態宣言を遅らせたり、春節歓迎や空港で海外封鎖を遅らせたりが悪手になって逆に経済ダメージがでかくなった
舐めすぎたよ安倍のクソチョンは
もう誰が考えても規制強化しかない やるなら早くだ
東京大阪は必須だが全国一斉がいいだろ
>>1
検査でボロ儲けさせろ!
検査したあとは知らね
大病院に回すだけ >>665
4月の頭にも同じこと言ってる人がいっぱいいたな。 医療崩壊させない為に検査をしない、というのが間違いだったわ
検査をしないと陽性が行動しまくるのに
崩壊させない為には陽性患者をどう扱うかだろ
日本の場合は検査しないから医療崩壊する、という逆パターンになるんじゃないか
医師会ってもっと政治に影響力あるのかと
思ってた
雑魚やな
経済とはふつうに接触そのもの
ウィルスを抑制することは過去と同じなら経済を抑制することと同じ
過去に習えばドルが安くなるときにはアメリカが嫌がらせしてるから
どうせ今回もアメリカの陰謀でしょ
ドルが安くなってアメリカが不況つまり雇用率が下がるのにいい思いはさせないよってこと
試算すると、180人ペースで患者が増えたらもう後はないところに来ている
医療崩壊後にどうするってフェーズに移行すべきだ。
>>654
仕入して店開いて客5人しか来なくて損害拡大させて潰れてんだから世話ないだろ
店閉めろつってんだよ、仕入れんなよ、バカなのか
100%赤字拡大させとるやんけ 深夜帯だからかもしれないが、ハルエたちに洗脳された集団ヒステリーっぽい連中がちょっとおとなしいよな
これが深夜帯だからなのか、少しづつマインドコントロールが解けているいい傾向とみるのか
後者なら収束に希望が持てる
死者数餅以下の完全な人災だし
>>661
帰省を勧めてる大学もあるそうだ
国立の有名な所だぜ スレ読んでみたが医者に同情心しかわかない
こんなモンスターたち相手にするの大変だろうな。
65歳位から安楽死を選択でき
80歳以上等には安楽死を義務付けるべき。
>>646
なるほど、ありがとう
疾病退散!良い一振になることを祈願しとります 6週間頑張らなきゃならねぇんだろ?
5月いっぱいまで緊急事態宣言延長させろよ
一応的情報収集結果だが再掲しておこう
漏れと異論は確認出来たら訂正する
>>1
コロナ災禍で堕ちたトップ
千葉県知事 森田
愛知県知事 大村
石川県知事 谷本
神奈川県知事 黒岩
埼玉県知事 大野
和歌山県知事 仁坂
新潟県知事 花角
滋賀県知事 三日月
福島県知事 内堀
埼玉県知事 大野
奈良県知事 荒井
愛媛県知事 中村
評判上がり中トップ
東京都知事 小池
大阪府知事 吉村
北海道知事 鈴木
三重県知事 鈴木
京都府知事 荒井
兵庫県知事 井戸
沖縄県知事 玉城
有田市長 望月 和歌山
和歌山市長 尾花 和歌山
名古屋市長 河村 愛知
高崎市長 富岡 群馬
微妙な評判
茨城県知事 大井川
岩手知事 達増
外国トップ
下げ
日本 安倍
フィリピン ドゥテルテ
ベラルーシ ルカシェンコ
ブラジル ボルソロナ
上げ
ドイツ メルケル 他女性トップ国
遅れに遅らせて緊急事態宣言(効果薄い)
保証もgdgd なら壊れるわ
経済回せって言ってる奴いるけど
経済回ってるじゃん
いらねぇ業種が回ってねぇだけでなんの影響もねぇだろ
大災害時に、膨大な傷病者の中から治療の優先順位を判断する「トリアージ」で、ミスがあったら――。東日本大震災で亡くなった被災者の遺族が病院を提訴した。トリアージに特別な免責規定はなく、法的整備を検討すべきだとの声もあった中での提訴
すでに地震でえトリアージで裁判なってんのね。法的根拠未整備らしい。
トリアージはムリムリベッド埋まっていくのみ。
もうめんどくせーなぁ、
武漢ビールスにかかったらリポビタンD飲んで体をカッカ熱くさせて治すよ。
前回の冬コミで具合が悪くなったが、そうやって一晩で回復したぜ。
今にして思えば、あれが武漢だったのかも、、、
>>127
医師会と関わる仕事すればわかるよ。
政治家も官僚も市町村も医師会に頭上がらないし、相当言いなり。日本医師会は当然のことながら、○○医師会って地域ごとにあるやつも同じ。
医療、公衆衛生、福祉、介護この辺全部関わってるから、医者にソッポ向かれたら成り立たないし、票も持ってるから政治家も医師会には弱い。
あれは圧力団体だ。 >>681
あっそ。
モンスターに理屈で反論できないくらい無能なんだから黙っとけや。
医者連中が危機感もなく無能ぞろいってのは現実が証明してる。 >>674
ヒント 提言やアドバイスを聞き入れない総理 >>685
ドイツはダメだろw
州の財務大臣が自殺してんだぞw 医療崩壊は時間の問題だ。
今はその時に備えること。
医者不足なら全国に大号令かけて助けて貰えばよい。
>>687
要らねえ業種は政治家だけな気がするよw PCRは精度低いならやるこたないだろ
レントゲンCTでいいだろ
日本は健康診断があるから毎年時間を欠けてやれば数年で全国民終わるはず
>>674
東京医師会
日本医師会
全国で政府に詰め寄らんとあかん まあ、今の感染者、重症者、死亡者グラフの形はこの先爆発的感染と医療崩壊は避けられない事を意味しているからな。データ分析できる奴なら気が滅入るだろうな。阿鼻叫喚の世界が待っているし、避けられない。
>>687
私が得ているデータでは、6月末時点でGDPマイナス20%前後になることは確定的です。
GDPマイナス18%から22%の間になると思います。 といいながら全店舗閉鎖など到底できないまま、2週間のうちの一日一日が刻一刻と過ぎていく。
>>654
ウィルスを甘くみてるのか
もっと酷いウィルスが来た時どうするの?
多分間に合わなくなるよ
今回のコロナで各国のデータ集めてると思うよ
理由は考えれば分かる どの道コロナで亡くなる方は長くはない。今より先を考えないといけない、医療崩壊しても無症状の人の方が多い病気。生き残れる強い人だけで今後を考えた方がいい。
いったん蔓延してからの自粛がどんだけ意味がないか欧州見ててもまだわかんないの?
もう老人の大量死(と言っても老人人口の数パーしかしなない)を受け入れて平常運転に戻すときだ
>>694
一般国民の現状からだと
おおよそ成功している為
一般評判は上がっているのだよ 医者は優遇され過ぎて生活の重要性が解ってないんだろ
わがままに育てすぎたな。
ずべこべ言わずに医師総動員で事に当たれや
それがプロってもんだろ。
そもそも医者を付け上がらせすぎ
他業界が作ってくれた近代危機やら装備やらがなきゃなんもできねえくせに
えらそうにするのも大概にしとけ
経済優先というより人権問題も絡んでくるから日本じゃ無理でしょ
絶対文句は出てくるけどそれに答えたらきりがないしそれを押しのける程の力も日本政府にはないから無理
>>691
それ昔の話
反旗をひるがえしたと思ったら税務署が来たりする >>679 帰省しても高い家賃は払い続けないといけないんだよなw コロナの面倒をみられなくなるだけじゃなく、他のあらゆる病気も診てもらえなくなるのがな
日本も大勢死ぬぞこれ
>>692
まぁ、ここまでにしといてやるよw
深呼吸しとけなw GW前が勝負だろ GW明けはオワコンだろ だれが見てもそうだろ
東京大阪共に大きく感染者数が減らない限り規制強化だろ
>>683
ありがとう、伝統による玉鋼鍛造製法も好きだが
現代風にチャレンジしてみた。 2週間や一ヶ月間全店舗閉めても終息しない。
数年後にコロナワクチンが出来るまで、倒産失業を最小限度に防ぐ補償を
政府の財政出動によって大胆にやればいいだけ。
>>711
はいはい論点逸らし論点逸らし
医者にタゲ逸らしても安倍の後手後手と無能はどうにもならない >>711
しかも、プロが、道具が足りません〜、だとよ。
情報も十分流れていたのに。
危機感0、想像力0。
無能3兄弟、政府、官僚、医師会。 >>700
GDPをなんだと思ってるかはしらんが
俺が拾ってきた空き缶を国が100兆円で買ってくれたら爆上がりする数字だぞ
指標にするのは勝手だけど「そんなバカみたいなことでも動く数字」って側面があって
その側面が顕在化する場面において「下がった」だの「上がった」だの言いだすのは
そもそものところが分かってないバカ さっさと集団免疫に戦術切り替えろ。
何年自粛してもコロナ根絶は無理や。
今やってる自粛政策は無駄な努力になるし、早くやめた方がいい。
>>707
あなたの主張は根本的に論理破綻しているので、実現しませんよ
例えばね、経済優先で自粛解除しろって意見が出て、じゃあ官僚、公務員は失敗したら責任を取って省庁解散、公務員を
全員解雇の念書を公開で捺印しますか?って迫れば誰も押しません。
政治家も同様です。
なぜならば、自粛解除したら終わるって心の中では理解しているからなの。
誰が責任を取るのかって、取る人なんていませんよ。 >>716
医者が救っている命は言うほど多くない
医者がストライキしたら死亡者が減るという外国の調査がある >>718
そうそう、刃金の元はトネさんとこの古くなった大型スパナ(爆笑) 全店舗2週間とか無理に決まってる 食いもんとかどうすんねん
>>707
凄い勘違いだけど欧米は厳しい外出禁止しているからあれだけで済んでいるんだぜ?外出禁止してなきゃトランプが言ってた推定値の通り死亡者数は1桁〜2桁増えてた。 先生と呼ばれてる奴等は平時はチヤホヤされてるくせに緊急事態の時には頼りにならんな
いざ経済活動を優先して社会を動かそうとしても果たして平常運転できるのかね
感染の脅威がある以上、平常時と同じような経済活動は望むべくもないんじゃないかね
>>711
新型コロナの前で力抜けつつ
やるしかないって状況なんだよ
既に
だから国に噛み付くしか無いんだ
そも慶大とか岐阜大とか
医師やら研修医やらが夜の街感染だからな
脱力しつつも乗り切るしかねーの
自戒は後だよ今はな どうせGWは出かける奴居るし結局コロナを他人事としか考えて無い奴が居るから無理でーす
>>691
教えてもらうまでもなく、普通に代表的な圧力団体なんだけど。 >>632
医療崩壊って騒いでるのはコロナ専門病院じゃないよ 緊急事態宣言の明ける5/7以降は
自粛から解放された人々が羽を伸ばして
繁華街に観光地に大挙する
この自粛で感染者を減らすことが出来ても
また元の木阿弥
医療従事者は一息つくことも叶わず疲労困憊
実際崩壊確定していて叩かれないよう予防線張ってるとしか思えんw
>>711
禿同
医師法第19条
応召義務
最近、コロナでもない普通の風邪なのに診察拒否する開業医が多数見受けられる
そういうヤブ医者は応召義務違反で訴えよう
医師法第19条違反って言えば大概はビビって診察する 崩壊させたくないなら憲法改正も必要と思うけどな
憲法で自由が保障されすぎてる
陽性でも無症状の人を隔離しようものなら憲法違反だ、となるからねえ
2週間は強制隔離、とか出来るようになれば医療現場も楽になるんじゃない
>>738
これ。
責任逃れのエクスキューズだよ。こんなん。 >>725
情報をアップデートしていかないと
回復者の再発で免疫獲得に疑問出ているのに
集団免疫戦法は危険 >>727
そりゃそうだ
医者が死亡診断するんだし
医者がストライキしたら死者は0人だよ
腐乱した人間は増えるが この期に及んで医療崩壊とか終わってる。最低2ヶ月前から用意しなければ普通に医療関係者の怠慢。
>>709
感染者142325人/回復者85400人/死亡者4403
これで一般国民がよくやってるって評判なんだ
欧米の価値観わからんw 初期にやるべき戦略を今からやってもデメリットばかり大きくて意味ないわ
タイムマシンが発明されるのを待つか、そうでなければもうコロナは諦めるしか無いわ
自粛してもちょっと感染スピードが落ちるだけなんだから
>>725
変異がクソ早いから集団免疫作戦は無理だよ
治ってもすぐ再発する >>725
集団免疫・・・・
個人的にはほぼ意味がないと思っとる
人工物なら 医者と感染症関係者からの非常事態宣言を聞き入れず
医療崩壊を起こさせた安倍
ドイツは感染者10万超えても崩壊しなかったけど
日本はわずか1万人で崩壊してしまうのか
医療しても院内感染するだけ
できないんだからやめとけ
感染しても医療をふつうに続けてるのが大半の院内感染
死亡率も近代の結核とあまり変わらない
このウィルスを治す必要ないだろ
政治が結核と同じ扱いできるわけもない
指定感染症なのに
治さなきゃいけないなら政治で結核扱いにしたら?
>>732
そういうことです。例えば自粛要請に伴い、民間企業に対する休業補償について財務省がゼロ回答であったことでもわかるよ
うに、最初から論理破綻しちゃっているわけだ。日本の実体は、全ての責任を負う為に存在している公務員、各省庁が
最初から省益優先、責任回避のまま今もダラダラやっているところにある。今後も行き詰るまで、誰も責任を負いません。 なんか小林よしのりとかいう奴がコロナはかかって抗体をもとうとか流布してたんだって
小林よしのり
小林よしのり
専門家が悪戦苦闘して対応してるところに利益団体の意を汲んだエセ専門家が乗り込んでくるとか
ハリウッド映画でよくあるパターンだよねw
>>732
ライブハウスとかクラスターは動かさないでしょ
集団免疫を視野に入れながら危険性の高い物を排除した社会で回す 初期に強権を発動できただろうかと考えると無理だね今の日本じゃ
まずマスコミがクッソ叩いてSNSも今以上に政権批判で溢れていただろう
>>753
死亡者4403
殺してるからベッドが空くんだよ >>747
日本の最大の敗因は
せっかく島国なのに
1月20日頃から1月末までに
出入国制限をしなかったこと
帰国者は2周間絶対に国借り上げホテルを出さないこと
これをやらなかったせいで
手遅れになった
時は戻らぬ 今年の出生率はどうなるだろう。
メチャクチャ低くなるんじゃ。
コロナが実質拡大し始めたの1月だし。
>>672
ありゃwそうだったんだっけ?でも病院パンクはなんとか避けてほしいなあ
刻一刻と猶予が奪われてくような危機感だよ
長男の経過診察連れて行かないとだけどちょい怖いし、自身の体調管理もほんとに気を付けなくちゃいかんくなるだよね >>738
コロナ専門病院じゃなくてそれ以外の病院の各地区の医師会が医療崩壊だって騒いでるんだよ
医師会で対策しなしよ、今までしてないので慌ててるというか 丸投げしようとしてる。
出来る死者は自分の病院でなんとかしようと対応してる医者も居るよ >>739
応召義務違反に罰則はない
コロナ確定なら最低2週間は閉院だし
スタッフも誰も出勤して来なくなる >>753
医療関係を削減してきた厚生省を医師会と自民党の政策 >>747
そんなん言い出したら自粛なんぞ可愛いもん
医者が爆発するまで医療体制を一切整備してなかったって方が100倍問題
「検査してくれない」「感染者はいっぱいいる」言い続けて
今更何が足りないこれが足りない、ベッドがない、国は俺を助けろ言いだしたって手遅れだし
そんなもんお前の責任やろ、で終わりな話 >>1
今、経済優先はしていないだろう。食料関係、ライフライン、医療等を維持しているだけで、他の多くの業種は休止するように要請されているのだから >>754
コロナで院内感染起こすような病院て他の感染症でも起こしそうな気はする。
どこもかしこも院内感染起きてないのみるとコロナで目立ってるだけじゃね。 >>1
経済優先しても経済崩壊するよ。
感染野放し → 医療崩壊、致死率10%超、感染者数千万人
→ 物流、生産、行政、治安、国家安全保障も崩壊 → 北斗の拳の世界でヒャッハーw >>759
マスコミ批判を受けても
防疫にすぐ動いていれば
3月半ばに世界が認める
そうすればマスコミ批判はクズ同然
だがマスコミ以前に
政府が無能過ぎなんがモロバレ 大型の拠点病院って開業医院と違って普段でも忙しくいっぱいいっぱいだから
もうマックスだろ まして長期化するのは見えてるしどうするほんと
まぁ結果的には
要らない業種が淘汰されて
ミニマリストな社会になるんじゃないかね
でもそんなのはコロナが無くてもいづれは同じ結果を辿ると思うんだよね
もうこのままじゃ日本は完全に滅ぶだろな。滅ぶというのは日本を狙ってる支那の手に落ちるという意味で。
これだけ企業が疲弊困窮すると買収しやすいからな。
2週間閉鎖したところで感染が収まりそうにないからやらないんだろ
それこそおさまるっていう保証がないと誰も協力なんてしないよ
>>743
抗体出来てる奴も大勢いるから心配するな。
そもそも、集団免疫しか選択肢がないんだよ。
ワクチン待ってたら何年もかかるし。 >>761
その通り。全て公務員の責任です。各省庁がそれぞれの省益を主張しあって、制限も隔離もしなかったということです。
実際はどうだったのか、という意思決定の詳細については、東京地検特捜部が各省庁に強制捜査しないと明らかには
ならないでしょう。 >>738
状況が悪化したんで責任逃れに入ってるよな。 >>742
感染者を増やした責任は医者にはないだろ
逃れる責任がないのに責任逃れする意味がないぞ?
医療崩壊は医者の責任とでも言うつもり?
責任は自粛に従わない奴、自粛しか言わない政府
これ以外にはないだろ コロナ関連での安倍の対応で評価できるものって何がある?
悪手ばかり
>>766
罰則規定はないけど違反である事は間違いない
医師免許に関わるからな 全店舗締めた時
サラリーマンはどこで飯食うの?買うの?
2週間全おっさん労働者に弁当作れってか?
>>774
陰圧室の専門病院を今からでも作るしか無いんだがな
クリスマス島みたいな
無人島を利用した各地方にひとつとか
まあ今更だがこの経験を無駄にしてはいかんだろ 安倍と一緒に国民見殺しにしておいて面の皮ぶ厚いな馬鹿医者
日本は世界一病院が多いがほとんどが開業医
開業医は健康診断と薬を出すだけのコンビニ受診で儲けてきた
感染症に脆弱な日本の医療体制は変えないといけない
何もしなければ42万人死亡ってのが信じられない。
多いってのじゃなく、なんで42万で終わるのか?って根拠が知りたい。
42万人意外は抗体持ってるのか?
テレビを全休業にすればマインドコントロールが解けるから解決するんだけどな
死者数から言えばはっきりいって交通事故の遥か下だし
ピークは4月になると言われてたんだから
どうしてさっさと帰省してないんだ?
ハッキリ言わなかったのはやんわり移動したり
準備させる為だぞ?
医療崩壊したって良いんじゃね?
もうどうにもならんのだし気持ち切り替えて行かなきゃな
医療関係の人らも現場辞離れて楽に暮らせば良い
>>787
弁当を作れと言っている素材は自分でどうにかしてな?国難だから一人一人が我慢しなければならない >>776
日産も来年あたりはBYD中華日産に親会社変更だなw
日本人は経済より命とかアホなことを言い始めて
資本主義の恐ろしさを理解できてないわ。 >>761
その頃出入国制限なんてアメリカでさえしてなかったんだが
周辺状況考えてない上に後出しなら誰でもなんとでも言えるよねw >>774
老人のトリアージしかない
本当に医療崩壊するというならする前に決断すべき 医療崩壊しても極少数死にながら働きゃ済むからな日本は神風特攻隊国家てのを忘れちゃいかん。
>>786
いいや関わらないよ
うちの診療能力を越えているという方便が使える 医師会会長の言葉はいち個人の意見
国は経済優先なんだろ、ディストピア日本
じゃあ痛みは分け合わなきゃってことで医療報酬は98%カットで。こっちは休業したら100%カットなんだし
医師会ってそもそも在日や中国のスパイの巣窟じゃん
この機会にこの無能共を粛清して行った方が良くない?
日本を綺麗にするチャンスだわ
>>787
飯が必要なサラリーマンが外にいることが異常
そこに気づいてないお前も相当な異常者 治す方針なら無症状や軽症こそ隔離しないといけない
重症者なんて動かないから隔離して治療しても感染抑制には寄与しない
軽症や無症状を放置する限り重症者がどんどん増えて医者はウハウハ
人工呼吸機 ECMOなんてとても儲かるだろ
>>786
罰則がないのに、医師免許には関わるとは?矛盾しているような >>792
最近は少子高齢化で毎年何もしなくても40万人くらい勝手に死んでるよな。
日本の人口減地方都市一個分て記憶あるな。 >>784
あるでしょ。
医者は、政府の犬でーす、政府の言うことしか聞きませーん。って言ってるのか?
じゃなけりゃ、プロとしての構えが全くできてない、ポンコツぞろいということになるが? マスゴミはほんと罪だな 医療崩壊をわざとなぜ勘違いさせるのだろうか。
コロナの病院は崩壊しない。普通の病院が対策しないと崩壊する
そういう話
>>791
自炊する材料どこで買う?
2週間ガチで全店舗閉まってる時に ライフラインと
物流と医療関係、店舗は配達で
それ以外の時を止めよう
経営者に国から業種を絞っての休職要請するべき
Amazonがあれば生きていける!
アレクサがお話相手になってくれるし
>>793
テレワークとか仕事減らされたとかで家でスマホいじる時間が増えるから、そのうち気づくだろ。
テレビの世界とネットの世界が別世界で、ネットの世界こそ現実に近いって。 >>758
集団免疫獲得については抗体が得られない人が一定割合存在するという説もあり議論の余地が多いにあると見受けられるけど
結局危険とされる業種は犠牲にするという事なら、それは経済を回せてはいない、というか現状と大して変わらないんじゃないかと >>790
そこはほんと改革必要。
人口当たりの医師数が少ないのに
人口当たりの病院数が多すぎる。
開業医を強制的に大病院に集約して効率あげないとヤバい。 消費税増税が効いてるのさ
これ以上経済下がったら一気に崩壊するしか無い程に
>>802
んで普通の風邪なのに診察拒否おk?診察しないでお帰り願うんか?
ww 患者が増えると崩壊すると言い回るより、患者が増えても崩壊しない方法を考えれよ。
医者に限定している医療行為の制限見直しとかいろいろあるんじゃない。
【緊急事態宣言47都道府県知事まとめ】本日 Ver up:吉報!茨城、パチンコ店NG+休業補償金30万円
1、茨城県、病床数237+公的宿泊施設160室+4施設130室&(パチンコNG+休業補償金10〜30万円)
NEWSによると、茨城のパチンコ店。休業要請に応じない店あり、しかし、午後9時までの時短営業
東京都は、病床数2000。ホテル有→休業要請&補償有→超有能(補償100万円、ホテル1500室)
元医師&元看護師を募集中(NY州知事が実施)軽症者ホテルは、目標:3000室
東急REIホテル431室。品川プリンスホテルイーストタワー450室。東横イン東京駅新大橋前100室
神奈川も、病床数823。ホテル有→休業要請(東京と同一)→有能(補償30万円。アパ174室+病院)
千葉県は、病床数586。ホテル無→休業要請(パチンコOK)→無能(次週ホテル確保目指す、患者95名自宅隔離)
注)千葉県は、複雑でパチンコ店。県はOK千葉市NG。千葉市のパチンカーが、市外に行く?
埼玉県は、病床数614。ホテル有→休業要請(パチンコOK)&補償有→無能(補償30万。ホテルはアパ。111室)
4/14 入院待ちの自宅待機が208名いる事が判明。ホテル受入は、4/15STARTと知事は表明
大阪府は、病床数671。ホテル有→休業要請&補償有→有能(補償100万円。ホテルは1000室)
人工呼吸器3千台を確保予定。4月11日10名の陽性患者、自宅隔離。4/13スーパーホテル大阪400室
兵庫県は、病床数671。ホテル有→休業要請(大阪と同一)→有能(宿泊所96&ホテルリブマックス78:計174室)
福岡県は、病床数850。ホテル有→休業要請→有能(ホテル東横イン219室+博多グリーンホテル2号館500室)
ホテル有:青森(74+八戸シーガルビューホテル26室)、新潟(54+新潟京浜ホテル66室)、三重(121+県施設70室)
石川(159+東横イン170室)、福井(71+市少年自然の家26室)、宮城(169+La楽リゾートホテル208室)山形(73+神山市
ホテル70室)、愛知(393+補償50万円。あいち健康プラザ63室)、京都(239+補償20万円&京都平安ホテル180室)
三重(23+県有施設70室)、広島(194+市内ホテル200室)、宮崎(106+ひまわり荘50室)、高知(117+市内ホテル?室)
沖縄県(257+東横イン那覇旭橋前284室)、茨城(237+公的宿泊施設160室+4施設130室&補償30万)
>>808
医療従事者だって外食してるよ
ちょー大変な時期に睡眠削って自炊?
無理無理 >>798
後だしってネットでは中国人を止めろってのがほとんどだっただろ
与野党マスゴミが反対しなかっただけ >>778
<バイオ日経> ワクチンが効かない?新型コロナでも浮上する「抗体依存性感染増強」
/bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/03/30/06749/
実用化に向けた懸念もある。その1つが、ワクチンの接種などにより起こりうる「抗体依存性感染増強(ADE)」
と呼ばれる現象だ。本来、ウイルスなどから体を守るはずの抗体が、免疫細胞などへのウイルスの感染を促進。
その後、ウイルスに感染した免疫細胞が暴走し、あろうことか症状を悪化させてしまうという現象だ。
例えば、コロナウイルスが原因となる重症急性呼吸器症候群(SARS)や中東呼吸器症候群(MERS)に対する
ワクチンの研究では、フェレットなどの哺乳類動物にワクチンを投与した後、ウイルスに感染させると症状が重症化
したとの報告があり、ADEが原因と考えられている。
また、ネコに感染するネココロナウイルス感染症でも、ウイルスに対する抗体を持ったネコが、再び同じウイルスに
感染することで重症化するとの研究報告がある。ネココロナウイルス感染症の研究に取り組む、北里大学獣医伝染病学
研究室の高野友美准教授は、そのメカニズムについて
「抗体と結合したウイルスが、抗体の一部分を認識する受容体を介してマクロファージに感染する。
すると、マクロファージは症状を悪化させる因子を過剰に放出し、結果的に症状が悪化してしまう。
抗体の量が中途半端であると起こりやすいと考えられているが、どのような条件で起きるのかはよく分かっていない」
と説明する。 そろそろ全員助けようとするのやめればいいよ
金払えないならそのまま死んでもらうようにすればいい
>>813
あー、キチガイか
すまんな、ガチキチガイもいたんだった
キチガイに触ってわるかったな >>822
義務であって義務でないとはそういうことなんよ >>1
いやお前らの事なんてどうでもいいよ
俺は俺の生活の為だけに働きに出る訳だから
どちらにしろお前らがいくら騒ごうが罰則も何もない要請制度しかない日本じゃ今以上に言う事聞かなくなるのは確定してるから >>820
ただの風邪でもクスリ貰いに病院行くくらい医療アクセスが容易な国だから無理
ただでさえ基幹病院に集中して機能不全起こしてるのに 実感がわかない
この辺は歯医者のように
内科や耳鼻咽喉科があるけど、うちの近所の町医者はいつも通りのんびりした雰囲気
呼吸器科が大変なことになってるってこと?
総合病院だけが大変だってこと?
医者同士助け合わないの?そういう制度ないの?
>>827
ネットの意見まんまやったのが台湾だな。
マスクの販売方法なんかもな。
結果大成功w >>831
反論できない時点で草。
もっとまともな頭ならよかったな。 とりあえず悪の枢軸、悪の権化、闇の結社である
日本医師会のせいってことでいいんじゃね?
>>798
わりぃが後出しじゃねーんだよ
おれはヤフコメには書いておいた
だから時系列で説明出来るんだがね
んで自治体トップの評判はに
政府対応と比較して記録している
当然、今の報道以前の
1月15日日本初の中国人旅行者
新型コロナ感染情報も知っている
渡航制限は20日武漢病院映像で
即意見書書いた
ちなみにe-Govy
パブリックコメントなどで
様々な意見をずっと出している
反論あるなら来いよ
決めつけ後出しで侮辱したいなら
いつでも相手してやる 自分が総理大臣なら今すぐ指定感染症から外して50代以上に外出自粛勧告出して通常通り経済をもどすね
そうすれば高齢者の経営者自らテレワークやITを活用するようになるだろう
そもそもお前らの周りでコロナで死にかけている奴いるか?
いないだろ?
だって現時点で154人だぞ
医療崩壊も感染爆発もマスコミの煽りだと気づくべき
総理が第三次大戦だっていうんだから町医者とか招集するなりベッド使うなりすればいいだけでしょ
工夫しろよ
倒産して自殺する人を治療出来るようになってから言え。
病気で死んでも経済で死んでも同じなんだよ。
>>819
集団免疫に関してはそれが無理なら他に代案は無いので議論の余地は無い
自粛なり法規制なりは蔓延の状況に応じて緩めたりしてコントロールする事になる
大して変わらないんじゃなくて今やっている事そのもの >>823
医師会が言いたいのはコロナの有る奴はコロナの病院で全部見ろって言ってるのだよ。
医師の病院ではコロナの疑い患者はこないで 救急車で来ないでと >>836
台湾は上手く防げたよね、でも特効薬とか出来るまでは鎖国続けないとだし、これからが大変かも 安倍も医者も自分で背負うのは無理だろうから
世間に決めてもらったら
企業が7割削減できなかったら80歳以上の患者のトリアージを行いますって
日本の現実をみんな知らないんだね
医師会が日本の高度な医療を支えているんだよ
厚生労働省って実は医学知識も無いし、医療もわからない人達の集団だからね
実務は全部医師会に丸投げして助けて貰っている
厚生労働省に入る医官も医学部の落ちこぼれが行く場所
>>817
経済って
ライフライン・物流系だけに限ってもどれだけの業種が関わるかって事になると
止めても差し支えないのは芸人位って事になる >>844
死者数と感染者数をごっちゃにして騙そうとしてるのが多いからな。特に地下は。 >>761
それだけではない。
初動の失敗の後も、チャンスはあった。
欧米帰国組を2週間収容するキャンプをつくるなどして国内に野放しにしなければよかった。
クラスター潰しで時間を稼いでいる間に、国家総動員でPCR検査体制の拡充や、病院の受け入れ態勢の増強を行うべきだった。
検査体制を構築できていれば、無自覚のものも含め、野放しの陽性患者を狩りまくれた。
対策が遅れれば遅れるほど大きな痛みを伴う施策を採らざるをえなくなる。
現状はすでに、治療どころか診断もされずに、家で死んでくれという状況。
アビガンも診断なしには投与できない。 >>836
IQ180のIT担当大臣がいるんだったな。
安倍さんのIQはおそらく80くらいだろう。
平時にはそれでいいが、バカ殿が戦国時代に殿様だったら一瞬で滅ぶ。 俺も経済なんか捨てていいと思ってる
発展途上国みたいに大半が貧しくなるならね
ネトウヨニートたちが、日本のために頑張ってる人達を叩いて、無能政府を擁護し続けるんだから
自分達こそが売国奴だと気付かないのが痛々しい
検査して陽性が、沢山でると医療崩壊でーす
2週間閉めないと医療崩壊でーす。
>>852
それでいいよ。
集団免疫しかもはや選択肢はないのだから。 つか普通に息苦しさで救急車を頼んでも最近は来ないからな
自前で病院逝けw
>>851
そう
地続きじゃねーことだけが
感染を防げて
拡大を防げる要因なんだよ 会長が考えて指揮しろよ
政治家は政治しかやらないぞ
死者 4月18日正午
米国 36727
スペイン 19478
イタリア 22745
ドイツ 4326
フランス 18681
英国 14576
中国 4632
イラン 4958
トルコ 1769
ロシア 273
韓国 232
日本 154
日本は地獄だな これも医師会のせい
欧米を見習うべき
>>844
死にかけてる奴いないけど、もう身近なところからコロナ出まくってるなw
田舎でもだからあきらかに1ヶ月前より悪化したなw >>853
その高度を支えているのは日本の経済であり企業なんだよ
それを止めたら医療も止まるわ >>844
いや実際にコロナであろうものに掛かって重篤者は会社から出た
ただ検査受けられないからコロナとわからないっていう
普通なら休業しないといけないのにコロナか分からないからそいつだけ休ませて普通に工場動かすっていう事してるわ俺の職場は >>864
日本はホント残念だな。
プロがボロなせいで、地政学的利点をまったく生かせなかった。 >>856
それを狙ってる可能性もある。イギリスがそれをやろうとして反対されて失敗した。
ノーガードで大量死させて死ぬ人は死んでもらい、生き残った人間だけで経済を再生させる。 >>850
アメリカもドイツも遅すぎだろ
早いとギリギリ言っていいのシンガポールと台湾だけだよ
本当は11月には渡航禁止措置してないと遅いよ言いたいが >>844
東京大阪だろ危険なのは 東京大阪が崩壊すれば封鎖しかなくなり
それは全国に影響するのは必然だろ 爺婆隔離して、それ以外は普通に経済活動した方が良さげ
>>853
提案も行動もしない医師会 答えが出てるやん >>860
まぁ
日本のために頑張っている人たちってのに
国会議員を入れるか入れんか微妙だわな
あいつらマジ
日本のために働けちくしょうだ
誰一人今年の給与歳費を一年分返すと言わん
情けない そもそもお前ら医師会が支持した聖帝なんだが
まず邪悪な聖帝を支持してしまってごめんなさいは?
>>864
ほんと今回、日本の対応でそこ悔やまれる >>836
台湾は世界で最も抗体獲得に遅れている
地域と言うこともできるんやで。
世界最速で問題解決しつつあるのは
イタリアやベルギーや。 >>868
経済活動すると発症者が急増するので、あなたの主張は根本的に論理破綻しています
まだ理解できない?
最初の公務員たちの失敗が致命傷になり、取り返しがつきませんっていうのが現実なの。
これはワンチャンスゲームだったわけだ 安部「命をとるか富裕層の資産を守るか?
そりゃあ、資産でしょ。店舗鉄道とめるわけないでしょ。どんだけ株持ってると思ってんの?」
今になって慌てるとは
プロの風上にもおけんわ
今までなにやってたんだ?
>>870
まじで安倍の一味の責任だな
安倍肺炎だわこれは 老人切りが一番簡単だけど、命の分別は今の日本ではできないね残念ながら
つまり欧米よりエライことになりまっせ
でもさニューヨークとか東京の何十倍も患者いるわけでしょ、いろんな国の医師たちとアイデア出しあってとか少しは対策立てて見てよ
医師会が政治に口出しは最近聞いたことが無い
これはよっぽどと見てる ほんとにギリギリだろ
>>874
片っ端から隔離できればいいのだが
それはジジババではないのだよ
残念ながら >>872
アメリカやドイツの専門家すら自分より劣ると思っちゃう大先生ってすげえなw
台湾やシンガポールの人口や国土面積とかガン無視で絶賛できるんだから
それに両国とも個人情報ガッチリ政府に握られてるから行動捕捉も容易なのに >>846
感染症対策と経済対策のどちらかを採るしかないという論法は詭弁。
経済対策はそれ専門の連中が別途やるべきこと。
不景気というのは感染症に関係なくやってくるものだ。 今や病院がもっとも感染リスクの高い場所だ
多少のことなら我慢して病院にはできるだけ行かないようにしよう
ってことでいいんだよな? 医師会会長さん
経済どうでもいいのなら
医者とかの病院職員たちもしばらく給料半額でいいな?
>>844
医療崩壊は無視できない
なぜならそれだけ患者が増えてるし
政治的にギリギリまで医療関係をいろいろ削除してきたからね
だからたったの1万で医療崩壊さ。途上国未満
それに医療資源が少なくなるほど死亡率が高くなる統計もある
健康な人にとっては大した事ないだろうけど
医療が不可欠な人には厳しいかも 日本は元々高齢者で医療崩壊寸前だった
コロナなんて絶対無理
自分の知り合いでコロナで死にかけている奴いないだろ?
でもハルエと玉川がすぐに街が死者であふれるいるかのように煽るんだよ
あいつらは儲かるからそういうわけだが、冷静になれ。今は154人しか死んでない
>>844
オマエの近くにたまたま居ないか
いても情報もらえてないだけだ
おれんちは
身内の会社に一人出た
おまけにJR線使って通勤
その後クラスター発生だ
新聞やニュースに出ない秘匿された
本人の了承がない情報でも
付き合い次第で出てくるもんだぜ
仕事と買い物以外家にいてもな コロナ専門病院は厚労省がかき集めてやってるが
各地域の医師会何やってんの?医師会が自ら動かなきゃ文句言っててもだれもやってくれないよ。
>>881
そうなら良いけど。
数年、ワクチン出来るまで阿鼻叫喚しながらと日常生活や野球までやりながら生活するなら台湾の方がいいな。 >>858
頭の良い人達が自分と支持者の利権を優先して会議に挑むから結果的に集団的IQが80になるのがわーくにジャップランド 台湾はこれからヤバいと思われ
シンガポール化しそう
>>899
厚生労働省って金と利権の省庁だから、医療行為全般に何の知識も力も無いですよ >>887
日本の医療はレベル低いから無理じゃね?
この状況で泣き入ってるくらいだからw >>861
今までは健康の秘訣は早目の病院で検査しましょう!とか言ってたのにな。クズだよ。こいつら >>890
死者数が少ないのは医者の頑張りだろ?
安倍が人工呼吸器挿管したりECMOのチェックしてんこかよwww >>870
>プロがボロ
笑ったよ。笑い事じゃないが。
日本では専門家でもない人間がなぜ政治家やってんのかって言われてるの思い出した。
政治もガラパゴス化した異常な国なんだな。 東京は経済が大事なんだから、ある程度の犠牲はしゃーないって
人間諦めが肝心
コロナ感染した人は、経済優先の人と
仲良くしないと、医療受けられない。
>>899
自分の自治体は早く動いたぜ
あっという間に公の行事も止めた
しかもどうしても以外の受診を控えてくれと
自治体メールは回った
オマエが知らんだけだろ
自治体メール登録してなけりゃ知らんだろ 経済を優先するようなので警告だとさ!
天変地異だそうだ!今起きてるの、警告だとさ
命より金が大事大事、金かね金庫!
助かるやつ少ないと、思うは!自分も含め!
さっさと、諦めろ!悔い改めろや!
妄想だからな!
病院はコロナ専用施設じゃないから
もう崩壊してるとは思うけど、トリアージするしかないです
なになにすれば、崩壊しないってことはないですよ
重篤患者数はまだ少ないです
>>848
CDCはメインウェポンはワクチンの開発になると言っていたし、集団免疫獲得論はイギリスでも撤回されているけれど?例え可能だとしても払う犠牲が大きすぎるのではないかと
経済を回したいならウィルスの脅威を取り除かないと結局は難しい気がするけどね >>885
安倍もアホ、厚生省含む医療連中もアホしかいないんだよ。
今後は、責任の擦り付け合いがメインとなるから国民は、もはや自衛するしかない。
すでにかかっちゃった人はご愁傷様だが。 >>895
>政治的にギリギリまで医療関係をいろいろ削除してきたからね
ここ笑うところ
政権叩けるならテキトーでも何でも言っちゃう、みたいなw 普段は病気でもない老人のたまり場と化した病院
国民は高額な健康保険料を取られて経済的に死にそうだが
医者はヌルイ仕事で金が稼げて余裕の生活
ガチの病人がおしかけたら死ぬ可能性もあるしそりゃ検査するな家にいろってなるよな
二律背反してる事柄を両方可能みたいに話してるのかて進めようとするのが馬鹿
取捨選択が必要なのに都合の良い話しに変えても意味がない
経済優先なら鎖国覚悟とループしたりした場合に国家が倒れる事まで織り込んでやれば良い
こっちは楽だが外国との道が長い間絶たれる危険性もあるし、死体の山が積み重なりすぎたら暴動や内線は覚悟しないとダメ
命優先なら最大限の検査や対策、国民や企業への生活基盤の保証をした上で統制社会に一時的に変えれば良い
当然こっちは自由の制限等も起こるし、最低でもワクチンが出来る程度までは社会を変革しないといけない
国家は当然苦しくなるから皆で耐える必要は出てくる
>>890
誰がやっても無理だろう。
官僚が同じだもの。
あえて官僚を非難しないとするならば、官僚機構の問題だな。
日本国の統治システムが古くなって動脈硬化のような状態なんだわ。 そういえば近所の開業医さん東京行ったて聞いたな、コロナ専門に呼ばれて行ってるんだろな
もっと全国から集めないと足りなくなるんだろうな
>>905
金が無いやつにも平等なんだから
そこは仕方がない >>905
こんなに死者数少なくて泣き入ってたら世界中からフルボッコ食らうよ 病気で死ぬか経済で死ぬかの状態なら
病気で死ぬ方に行くに決まってるだろ
経済捨てたら今の生活出来なくなるんだし
口では何度でも綺麗事言えるがな
>>915
財務省と厚生労働省の内ゲバもあると思うよ >>898
近くにいないからみんなで歩くんだろ
東京の若者がいい例 人材が足りないらしいが、
なら、勉強させてつくれや
一二ヶ月ありゃ最低限のことくらいできるだろ
法律直してもらえ、だな
「病院や医者ができることは、肺炎の処置だけだろ」
それ以外の業務が多すぎなんだろ
>>907
違うよ。国民の衛生観念の高さだよ。
マスクは効果がないと言われながら、きちんとマスクをする。この意識の高さだからこれですんでいる。
医療水準とか関係ねーから。 収容できない重症者の収容先を確保が急務だろ
やってるのか
安倍がマスクの代わりにアビガン送ってやれば勝手に落ち着くんじゃね?
むちゃくちゃだけど実際そうなるw
>>903
コロナ専門病院は医者ですよ 医師会組織じゃないといってるのです。
医師会は何をやってるのですか?コロナ対策で医師会でなにかやってるのですか?
無策じゃないですか そら医療崩壊するかもですな院内感染で >>902
断然時間稼げてるからこんなこといってる日本より現状マシだろう。
医療品備蓄もできるし。 >>894
困窮国民「自粛続けるなら、全国民の給与を休業水準の60%にしろ!」
医師会「集団免疫を推奨します。」
公務員「最初から、集団免疫戦略にすべきでした。」
議員「抗体できるから大丈夫だよね。」
小池「豊洲もコロナも安全宣言します!」
安倍「10万円配布、緊急停止しますね。」
まあ、そうなるだろね。 全店舗閉めても外出8割自粛しても人工呼吸器を使っても感染者は増えるに決まってるだろ
>>921
わざわざコロナと戦うために東京に行くなんて偉い人ねえ >>923
だから死者数が増えないように頑張ってるのが医者で
その医者が泣き言ってるんだろ
このままじゃ頑張るにも限界だ、これからバンバン死ぬぞと >>925
これまで国の行く末を会計係が決めて来たんだから
それを良しとしてきた国民にも責任はあろう >>881
なるほどね。そうなると、世界中の国々で抗体獲得した人が増えて収束すると、コロナ収束後の世界では抗体持っていない台湾と韓国人は外の国に行けないし、いつまでも入国制限かけてないといけなくなるわけか。
ワクチンが開発されるまでは。 >>858
安倍と沈む気はない
いや
無能政権 無能政党とは共倒れしない
今は各自治体トップの動向など
調査しつつ人選の自粛日々
次の選挙 世の中ひっくり返してやるって
気概の人間が間違いなく増える
自民王国は無く成る
命を軽んじたバカ殿の城は瓦解 >>920
世界レベルでそうだな、誰が首長でも大して変わらん
感染者数や死亡者の違いは国民性や習慣の違いだと思うわ >>914
ワクチンは基本的に集団免疫路線だぞ
抗体を作る手段がワクチン接種だというだけ >>931
今言ってる医療崩壊ってそういうことじゃないから。
医師会がこっちに来るな 面倒見たくねー こっちきたら医療崩壊だといってるのです。 >>934
あなたは日本のことを知らないんですよ
厚生労働省は金と利権の組織で、実務は医師会に丸投げしている関係なんです 日本が崩壊して中国に飲まれたらきっと次同じような感染症が発生した際には
人権を無視して事態を早急に収めてくれるだろうから滅べばいいんじゃないかな
>>941
おまいは時系列を見てから話しをしたらいいと思うよ >>947
30代で基礎疾患なくても死ぬってよ、おめでとう ロックダウンしてる国解除の兆しすら見えないやん
もう収束する前に解除するしかない
>>951
厚労省が実務してたら怖いわ 医師会の医者がやれwww >>955
ほーんの一部な
老人とかのリスクとは比べ物にはならない 自分の命、健康、家族の命、健康、友人知人の命、健康、
これらを懸けてどうしても出勤、開店しなければならない
尊い職業の人だけが、今街を出歩いているんですよ。
命より金なら、なぜ普段からもっと金を蓄えておかないのかはしらんが。
>>951
?そんなの当たり前だろw
だれも役人が医療現場に行けなんて思ってねえよw
お前以外は >>901
どんなにIQ高い官僚がいても、トップがIQ80だったら、出てくる制作は全部IQ80の政策だからな。
アベノマスクがそれだろ。
バカ丸出し。 30代は致死率めちゃくちゃ低いぞ
まあ医療崩壊したらトリアージ開始でジジババがさらに酷いことになるだけ
町医者は早くコロナ最前線に行ってこいよ
国民の為に死ねるなら医者冥利に尽きるだろ
自粛せず感染した馬鹿どもを
病院のベッドから叩き出せば良いだけ
>>956
ロックダウンと言いながら
実際は生活するうえで人との接触を減らすのは無理って結果が出てるからね ネトウヨどうやって責任とんの?
検査するなだのインフルより弱いだの死者少ないから大丈夫だの自粛はどうかと思うだの散々煽ってきたよね?
>>955
タバコだろ
50歳未満は死亡率が非常に低い 結局人工呼吸器無くなって
日本も欧米みたいに医療崩壊するんだろな
知ってます(>_<)
>>944
コロナは二度付け禁止らしいがどうなるもんか。ワクチンもな。 >>955
レアケースを普通にあるみたいな煽りはバカのすること >>959
ウイルスは年寄りも若いヤツも貧富も国籍も男女の差もネトウヨか左翼の区別もなく襲いかかってくるからな、ホントにおめでとう 死者数154名
かかってもたいしたことないからマスコミを黙らせれば通常運転で社会がまわる数字
>>3
最前線で新型コロナの治療している人がいうなら
信じるけど医師会って開業医の人が多いイメージがあるんだけど違うのかな? >>960
レジャーに誘うCMもまだやってるな
芸能リポーターもまだ出てる >>930
感染者が増え続けてんのに頭お花畑かよ
どこの世界で、マスク手洗いで重症化が防げるんだよ
マスクしてようがクラスターになってるだろうが
外出減らさなきゃこのままずっと感染者は出続けるんだよ あほばっかりやな
医師会が金の為に騒いでるだけ
インフルエンザの5000万人の患者がいなくなって
病院ガラガラで食えない医者ばっかりになってんだよ
なのに感染症の病院は医療崩壊
それ以外のガラガラの病院がわんさかあるのに
コロナリスクで無視
マスゴミは嘘ばっかり垂れ流し
獣医学部を増やすだけでも大変でしたよね?
医学部増やすの許しませんか?
医療崩壊は防ぐべきですが医者が少ないのは増えるのを嫌がって邪魔するからですよね?
病床数は多くても医者が少ないのが日本なんでしょ?
知らんけど
>>962
厚生労働省は医学知識も無いということです
医官も医学部の落ちこぼれが行く場所なんですよ >>972
お前みたいに煽るやつも煽られる俺にもウイルスは平等に訪れるんだよ、やったね! もうはじまったけど
「軽症者→医師の診察&検査→隔離」じゃなくて
「軽症者→陽性はホテル隔離」になりつつある
病院や医者はコロナでは何もできないから、これが可能なんです
もちろん、コロナ感染してて他の病気もあるなら、他の病気のほうの治療はしなければならない
>>977
構成するメンバーは勤務医と開業医が半々
なんで開業医のイメージ持つのか訳わからん >>944
そういうこと。
自粛戦略が意味あるのは、
「ワクチンと特効薬が6カ月で普及する」
という条件のみ。
それを超えるなら経済が持たずに
結局は集団免疫戦略に移らないといけない。
同じ集団免疫戦略なら、イタリアみたいに早い方が得策。 トラック運転手が動けるためには
ガソリンスタンドも必要
ガソリンスタンドも
そこにガソリン供給する連中がいない
話にならない
ガソリン供給する連中も
製油所が動いてなければ
何もできない
製油所もタンカーが原油運んでこないと
何もできない
タンカーが港に入ったら先導する連中が必要
タンカー乗組員をサポートする連中も必要
トラックが動くために最低この連中も
動いてくれないと困る
医療が社会生活で生命の安定を維持していることより生かすことに重点を置くので脳が死んでも生きてるって言いだすんだろうな。
>>981
町医者は常連さんいるから別に。
発熱くんなって感じ。 医者なんて公務員みたいなもんだからな。好き勝手いえる
>>985
アビガンで治療できないのかな?
アビガンを気軽に使えるようになったらもっと楽になりそうなのに lud20230203144717ca
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