新型コロナウイルスの感染が拡大する中、日本感染症学会の緊急シンポジウムが開かれ、
患者の治療について、インフルエンザ薬やぜんそく薬の投与で改善したケースもあったことなどが報告されました。
今後さらに、効果を見極める必要があるとしています。
日本感染症学会は18日、感染対策のため、観覧者を入れずに講演をインターネットで配信する形で、
東京都内でシンポジウムを開き、新型コロナウイルス対策にあたる政府の専門家会議のメンバーや、
治療にあたる医師などが状況を報告しました。
新型コロナウイルスには特効薬はなく、別の病気の治療に使われている薬の投与が行われていて、
藤田医科大学の土井洋平教授は、インフルエンザ治療薬の「アビガン」を患者に投与した状況について報告しました。
それによりますと、アビガンを投与された300人のうち、軽症と中等症の患者ではおよそ９割、
人工呼吸器が必要な重症患者では６割で２週間後に症状の改善が見られたということで、
土井教授は現在行われている治験などでさらに効果を確かめる必要があるという考えを示しました。
また、吸い込むタイプのぜんそくの治療薬「オルベスコ」についても報告され、
肺炎になったあとで投与された75人のうち、症状が悪化して人工呼吸器が必要になった患者が少なくとも３人、
亡くなった患者は２人だったということで、この薬を使わない場合に比べて悪化する割合を下げられる可能性があるとしています。
土井教授は、「既存薬で改善したケースも出てきているが、有効性を確かめるには、
薬の投与がない患者との比較や投与するタイミングなどの検証が今後必要だ」と話しています。
2020年4月18日 19時27分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200418/k10012394661000.html
★1が立った時間 2020/04/18(土) 19:47:30.71
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1587211823/ 投与しない場合と何が違うの
回復する割合？回復までの時間？
すぐに耐性ウイルスが登場して効かくなる
時間の問題
厚労省
「でも治療薬として承認しません。副作用で訴えられて、また薬害エイズの時のように袋叩きにあうのはごめんです。」
とにかく体調が怪しいときは町医者の判断など仰がずＣＴかけて肺の検査
コロナ発覚したら早い段階でアビガン
これで９割９分がた助かる
おいゴミ
文系ザコ頭のゴキブリ
テメーだよクソチョンサーズ
詐欺しか能がねーゴミザコが誰に向かって口きいてんだ三下ドチンピラ
さっさと死に晒せクソ壺下痢テロリスト
アビガン効果的に使うのなら
４日まってPCR検査じゃ遅すぎる
熱出たその日に投与しないと
1000 名無しさん＠１周年 sage ▼ New! 2020/04/18(土) 22:29:20.25 ID:btMWrz750 [5回目]
ギリアドの株価上昇見てナスダック市場で株買った奴とかが
アビガンのネガキャンしてたりするケースがあるみたいだけど凄いアホなんだよな
何故ならどちらも機序的にはRNAの複製を阻害するタイプなんで
どっちかが著効するならもう片方も相当良い結果が得られるはずだからだ
しかもその場合比較すべき点は副作用の大きさ、特に投与中の患者への負担が軽い方が支持されるはずで
重い腎機能障害などが報告されてるレムデシビルは既に危機的な状況の患者への投与となると負担が大きいと思う
しかもアビガンは錠剤なんで投与が簡単で場合によっては自宅で飲ませることも可能
対してレムデシビルは点滴投与になるので同程度の効果が見込めるとしても病床を圧迫するし
医療班の負荷が大きく投与ハードルが高い
あと単純に価格もレムデシビルの方が高い
色んな観点でどちらを支持するかはあるだろうが
どう見ても現状ではレムデシビルの方が最終手段というか第一選択には成り得ないように見える
薬できても感染は止まらない。
安心して自粛崩壊。
この先風邪かな？って思っていたらコロナ…
コロナって気づく前に肺炎ってなるんじゃないの？
自然治癒なのか薬の効果なのか、いまいち分からない結果ですね。
>>7
服用してからどれくらいの期間その恐れがあるの？ 薬の効果なんて何十年やって、
結果出るのに臨床で300で信用しろとか無理あるわ
＞アビガンを投与された300人のうち、軽症と中等症の患者ではおよそ９割、
＞人工呼吸器が必要な重症患者では６割で２週間後に症状の改善が見られたと
＞いうことで
投与しない場合との割合の差が重要なんだけど、何でそういういちばん大切なことを
書かないの？
これどんどん使ってどんどん退院させろ
医療崩壊から遠くなることが可能だ
>>26
どっちも対照の結果が出て無いので比較できない レムデジビルの最新のデータは良いんだけど
死者の数が最初発表されたデータより減っててなんか変だなって感じはした
【禁忌】
次の患者には投与しないこと
・妊婦又は妊娠している可能性のある婦人
〔動物実験において初期胚の致死及び催奇形性が認められている
（「6.妊婦・産婦・授乳婦等への投与」の項参照）〕
・本剤の成分に対し過敏症の既往歴のある患者
【慎重投与】
・痛風又は痛風の既往歴のある患者及び高尿酸血症のある患者
〔血中尿酸値が上昇し、症状が悪化するおそれがある。〕
【小児等への投与】
・小児等に対する投与経験はない。
〔動物実験において、幼若イヌ［8週齢］に1ヵ月間投与した試験では、
若齢イヌ［7〜8ヵ月齢］の致死量より低用量（60mg/kg/日）
で投与20日以降に途中死亡例が認められている。
幼若動物（ラット［6日齢］及びイヌ［8週齢］）では、
異常歩行、骨格筋線維の萎縮及び空胞化、心乳頭筋の変性
／壊死及び鉱質沈着などが認められている〕
耐性ウイルス？何週遅れなんだよ
０ではないが発生しくい薬だ
もう軽〜中等症にはアビガン、重症にはアビガン＋アクテムラでFAだろ
世界でいくらアビガンのジェネリックとかレムデシビルが売られても全然いいわ
とにかくアビガンで国内を収束させてほしい
>>14
ただし若い層には使いません。訴訟起こされるの怖いし。 >>26
レムデジベルは68%やな
アビガンと比べて有意差は出ないような気がする
というか両方とも重症にはそれほど効果ないんじゃないかな アビガンはウイルスを消滅させる薬では無いので、陰性になるまでは隔離です
今テレビでやってたが、カルフォルニアでは感染者の50倍の人が、すでにコロナの抗体を持ってるらしいぞ。日本も100万人くらい交代持ってるかも。加えてアビガンがあれば最強だ
何もしなかったのと比べてどうなんだよ
例えばインフルエンザにタミフルなんてほとんど効いてない
重症化率も死亡率も下げないんだぞ
日本は重症者しかpcr受けられないからアビガン投与しても効果ないんだよなぁ
クラスター内軽症者だけが助かる
どうせ変異するからワクチンなんて無駄だ
アビガンで分裂させないようにした方が早いわ
2週間後の回復じゃなあ
自然回復とどれくらい違うのかよくわからない
>>44
日本も今月中に抗体検査始めるって記事あったね やたらレムデジビルを押して、アビガンをディスってるやつは
ギリアドの株でも大量に買ったやつなんだろうよw
どっちもRNAポリメラーゼ阻害剤なんだからコロナに大して有望な薬なんだし
片方だけ使わないといけないなんて状況ではない
>>21
問題は体調が"改善"してるだけで日本でコロナになった約8000人のうち"回復"した人は800人程度と１割ほどしか"回復"してないってことだな
コロナになったら早期の回復率は１割程度なのよ
アビガンで重症は回避できるけど社会復帰には数ヶ月と長い長い時間がかかる病気。それがコロナ >>42
重症者にはレムデシビルなんて考え方が出回ったらこれまた厄介だと不安に思ってる
今度はアクテムラが邪魔されることになるんじゃないかと 酸素吸入無ければホテル隔離で十分になる。
結果として医療崩壊は避けられる。
錠剤のアビガンにしか出来ない。
>>46
他の種類のコロナの抗体にも反応するのではとか何とか 比較する数字がないから
これだけじゃなんとも言えんよな
効果があったとしても劇的じゃないかもしれんし
HIVの薬が効くとか言ってたときも最終的には駄目でしたね
>>44
やはり去年流行ってたインフルが新コロだったということか >>56
アクテムラは薬としての意味合いが違うから併用するんじゃないの なあ？馬鹿だろ？ウィルスの特性が分かんねーのに
何で治ると思ったんだ？なあ？ドチンピラ
おクソ壺ｗｗｗおめーよ
知恵遅れの詐欺しか能がねぇ犯罪者のくせに
意味不明なことほざいいて空気感だけで粋がってんじゃねーぞゴミクズチョンサーズ
間抜けのクソザコｗｗｗｗｗ
何をやっても有害で支離滅裂なのはテメーの壺頭が狂ってるからだ
>>55
コロナの回復期間は３０日ぐらいかかるんだろ
今回復してるのは３０日前の感染者だよ
今現在の８０００とか１００００は関係ない 中国の論文取り下げはやっぱり政治的な力が働いたのか
まず、ラットで実験→奇形が出現
こりゃマズいということで
ウサギで実験→奇形が出現
あせりまくって、猿で実験→奇形児出現
↓
で、極めつけは犬で実験
↓
〔幼若イヌ［8週齢］に1ヵ月間投与した試験では、
若齢イヌ［7〜8ヵ月齢］の致死量より低用量（60mg/kg/日）
で投与20日以降に途中死亡例が認められている。
幼若動物（ラット［6日齢］及びイヌ［8週齢］）では、
異常歩行、骨格筋線維の萎縮及び空胞化、心乳頭筋の変性
／壊死及び鉱質沈着などが認められている〕
トロンvsWindowsみたいにならなきゃいいけどね。
>>14
コロナに限らず、町医者はかからん方が良いよな。
町医者じゃ命に関わる病は診断も治療もできない。
町医者にかかったせいで、誤診で殺されることもある。 >>59
あくまでこれは症例の報告だからね
軽症でのプラセボ群との比較は今やってるところだけど
重症患者ではできないので
これはこれで重要なデータだと思うよ 殺されないと分かんねーってのはクソ壺みたいな連中だからな
バカは一生治らねぇ
他人様のコロナでんでんどころか
てめーらの知恵遅れを治す方法でも探してろドチンピラｗｗｗｗｗ
>>53
多分そういう基本的な事を知らないんだろうね・・・
或いは知らない人に誤った情報を刷り込ませるためにやってるか
どっちにしても事実に基かない願望なのか思想なのか知らんが行為として不誠実だと思う
あまりそういう事する人間のことを俺は信用できない
今世界は本当に危機的な状況で余計な事を考えたり優先する余裕なんて無いはずだ
客観的合理性や事実をベースに一番多くの命が助かる選択を優先すべきで
それを私利や私欲で妨害しようとする奴が少なからず居るように見受けられる
無宗教の俺がこんな事言うのおかしいが、そんな事してると天罰下るぞと言いたくなる こんな記事を見つけました。
スタンフォード大学が加州サンタクララで、
Facebook広告を使い、住所、性別、人種などを
調整して集めた3300人に新型コロナウイルスの
抗体検査をしてみた。
陽性の人数の50倍から85倍の人数が感染してると
推測できる調査結果。
広範に広がってるが、無症状の割合が高く、
致死率はかなり低いかも。
>>62
であればいいが
やるならせめてレムデシビル＋アクテムラにしてほしい 新コロナは重症化だと肺が軽石状態になる。
重症化でも6割なら神薬だよ。
医者の目の前であっと言う間にウィルスが
増殖するのが新コロナ。
誰も責められないほど人によって
増殖スピードが違う。
ここでアビガン叩いてるのは中共の関係者だろうねｗ
終息したらお前らやばいもんねｗｗｗｗ
>>61
しつこい咳で悩んでいる人はたくさんいたな >>46
検査による感染発覚者数の何十倍も、自覚症状無しの感染者がいるからでしょ。そして無症状のまま自然治癒してる
東京なんかは満員電車だし。日本株効果で感染しても自覚症状無しって人が多そう。そして自然治癒して免疫を持ってる >>46
感染したけど無症状で治った人とか言ってた気がする 投与されてない300人がどうなるのかが分からないとなんとも
>>80
去年インフルも風邪も無かった俺は感染したら死亡確定か また富山県からノーベル賞受賞か
本当にブリ街道すげえなw
老人は新型ウイルスで殺して若者はワクチン（アビガン等）で不妊にさせると簡単に世界の人口が減らせます
これ上級国民の間では常識な
実験医師達はほぼ、間違いなく製薬から金貰ってるからね！
アビガンに有利な発言やっちゃうんだよね。ま。いつものことwww
なんといってもこの日本には、製薬から一千万〜二千万の賄賂もらってる医師が
約200人もいるんだよwww
＞2週間後の回復じゃなあ
＞自然回復とどれくらい違うのかよくわからない
>>86
ヨーロッパ、アメリカの投入が夏以降になって
ノーベル賞に間に合わない予感 12月ぐらいに変な風邪ひいて
まだ治りきってない感じはする
咳出るし
>>65
データ不備らしい
もう一つのアルビドールという薬との比較論文は残ってる
アルビドールとほぼ同等の治療効果が見られた 重症化する前に使えば効果あるってわかったんだからしっかり検査しろよ。
軽症者は入院出来ません。家で待機して下さい。当然アビガンは投与されません。
家で待機中に重症になっても入院出来ません。家で待機して下さい。当然アビガンは投与されません。
軽症者が重篤になっても家で待機して下さい。運が良ければ緊急入院出来ますがエクモはありません。ちなみにこの段階ではアビガンは遅いので投与されません。
家で待機していれば運が良ければ回復しますが運が悪ければ死にます。
つまりアビガンが投与されることは永遠にないのです。
>>55
実際2か月以上前のダイアモンド・プリンセスの患者もまだ14人（うち4名が重症重篤）が退院できてないしな
すごい長引く病気だ
ただ一時重症になった患者さんも50％は退院してるから症状が改善すれば退院の見込みが出てくる
それがアビガン飲んで2週間で治ったり、重症者が改善するならかなり効果的だと思う 麻原が座禅して空飛ぶと豪語して
上半身を使って翅仕掛けで1センチほどケツが浮いて
床に落ちる間抜けな体操芸をしてたな
なあ？詐欺チョンサーズ
誰に向かって口きいてんだ？ド チ ン ピ ラ ザ コ
韓国って、すでに感染終息ムードだけど、何の薬使ってたんだろう？
だから早期検査で早期投与しろって言ってるの
検査するなとか言ってる場合じゃないんだよ
>>90
志村けんにアビガンを使わなかったという報道あったっけ？ 「アビガン」を使いたくない人は使うな。
鳩山由紀夫のようにデマで危険性を言っているバカがいるし
危険性を信じている連中は何を使っても危険なんだからｗ
韓国など治験もしてないのに市民団体がアビガン危険を云ったとかで
「効果が確認されなかった」として却下。
韓国以外の国は全て治験を行う様子。米国でも治験を開始している。
中国は論文を取り下げたくせに正式に採用しているし
世界の趨勢は「アビガン」治験だよ。
幾ら、自分たちが否定したからって、アビガンを否定しても
使うものは使うｗ
どうせ「日本には人道は無いﾆｶか！」「韓国愛は無いﾆｶか！」
「アビガンを使ってやっても良いﾆﾀﾞ」となるｗ
韓国は使うな。他の国の分が足りなくなる。
レムデジビルは１０万近い点滴を７〜８回繰り返すんだろ諸経費込みで車が買えるわ
>>1
これは救世主だな
ワクチン開発も頑張れ日本！ 富士フィルムステマがジャンジャン飲ませろって逝ってるけど？
催奇性は確定だけど。。。体の弱った老人にこんな劇薬、飲ませていいのかなあ？熱は下がっても
後遺症が酷いだろうな。
【禁忌】
次の患者には投与しないこと
・妊婦又は妊娠している可能性のある婦人
〔動物実験において初期胚の致死及び催奇形性が認められている
（「6.妊婦・産婦・授乳婦等への投与」の項参照）〕
・本剤の成分に対し過敏症の既往歴のある患者
【慎重投与】
・痛風又は痛風の既往歴のある患者及び高尿酸血症のある患者
〔血中尿酸値が上昇し、症状が悪化するおそれがある。〕
重症でも6割なのか
軽症にはよく効くって話だったから重症にはほとんど効果ないのかと思ってた
>>34
普通にアビガン作ってるらしいぞ
特許切れてるし >>84
今、感染爆発を抑える勝負時期なんだから、副作用のことだけをクリアできれば、すぐに打っていくべきでしょ
たぶん、中国は検証結果の確定前に見切り発車で一気に打っていって、感染を一気に止めたとしか思えない >>102
ヨーロッパからのコロナが入らなかっただけだよ >>106
アビガンは錠剤で一錠300円で一回6錠
コスパよすぎて草 じゃあ一週間に一度アビガン服用を義務付ければ、全て解決じゃん。
>>102
薬よりも徹底的な行動監視
人権屋の多い日本では無理 >>84
結果が書いてないから対照実験ではないんじゃないの？
現在の日本の死者200人位だよ
この中にもアビガン使った人がいるのかもしれんが、使わなかった人がどうなったかはわかるんじゃないの？ ・・・投与しなくても２週間後ならこんくらい回復してね？
どの道本人の同意が無きゃアビガンの投与なんて出来ないんだから
あとは医師の説明と機序の理解を個々がどれ位深められるかのリテラシーの問題になってくる
使いたくない人は使わなくて良い
どういう薬なのか自分で調べようともせず良いとか悪いとか言ってる奴の意見なんか価値ないから無視で良い
自分は今後感染した場合間違いなくアビガンを使って欲しいとお願いする
レムデシビルも機序が同じだから恐らく良い効果が出ているのでしょう
でも高いし副作用が大きいからやはり第一選択には自分はしない
で、アビガンて一般人でも処方してくれんの？
検査もしてもらえないんじゃ無理か
アビガンステマもそうじゃない人もよ〜く覚えておけ！
ここでアビガン宣伝やってるのは、富士フイルム決定だけどねwww
＞なんといってもこの日本には、製薬から一千万〜二千万の賄賂もらってる医師が
＞約200人もいるんだよwww
＞なんといってもこの日本には、製薬から一千万〜二千万の賄賂もらってる医師が
＞約200人もいるんだよwww
＞＞46
新型じゃなくて、従来の風邪のコロナウイルスの抗体を検査してるんだよ。
>>118
違うよヨーロッパが早くから韓国への渡航を禁止したからだよ
禁止されてなかったシンガポールは東京と同時期にコロナが拡大した なあんだ。
やっぱり日本はアビガンがあるから安倍ちゃんよゆうだったのか。
浴び癌飲んで数年後おかしくなって家族に迷惑かけるぐらいならすぐ死ぬわ
保険下りるし
どう見ても早期確定、薬剤投与の方が治療しやすい
さっさと検査体制の抜本的見直し＆薬剤投与のハードルを下げる努力をやれやと
>>12
薬害エイズとは状況も人も違う。
あれは袋叩きでも足りないかもしれん事件。
訴えた側が悪いような書き込みは控えるべき。 >>106
レムデジビルは副作用として肝酵素値の上昇、下痢、発疹、腎機能障害、低血圧が報告されてるが、
必死こいてアビガンをネガキャンしてでも、売りつけようとするんだろうな やだやだ >>102
韓国はGPSで監視するようになってから
誰も検査しない。
検査費用もめちゃ値上がりしてるし
感染者を出した施設は
大変な事になる >>122
レムデシビルは客観的な臨床試験に果敢に取り組んでいる
ECMO使用患者にも使う予定
（全て無償）
軽症者のうちならアビガンくらい弱い薬でも効果あるかもしれない >>103
早期に検査などしません。38度が二週間続いても軽症です。
自力で呼吸しづらくなったら検査をして入院出来る可能性がありますがベッドがありません。自宅でお待ち下さい。
意識が無くなったら楽になれます。 >>1
アビガン投与の回復者が抗体を獲得しているかの確認も、ついでにお願いします。 有望な治療薬候補が出てきて光明も見えてきたな
あとは予防薬さえ出来れば
>>90
>>104
志村のいた病院は、アビガンじゃなく、アボラ出血熱用の何とかというアメリカ産の点滴剤投与を使ってた病院らしいって誰かがしっかり書いていた
志村の時期ってまだ、5つくらいの薬を試してた時期でしょ
そんな結果が揃いだして、一番、効果があるってなってきたのがアビガンで、その考えがまとまったのが最近では 発熱2日めで検査して陽性ならアビガン服用してはい完治。
副作用は自己責任で。
中国 南シナ海の島に新たな行政区設置を発表
こんな時期でも仕掛けてくるか
>>138
アビガン押しは
どういう訳か日独伊なんだよ・・・ レムデシビルの結果と総合してまぁ想定通りね
あとは抗体産出への影響かな
>>15
痛風として症状が出るかどうかは割と個人差が大きい
めちゃくちゃ尿酸値高くても炎症起こさない人も普通にいる
ただし長期にわたると腎臓への負担はあるけどなー なんでこの時期になんの意味もない人体実験やってるんですかね
これを治験と呼ぶのは詐欺ですよ
>>126
中国の春節では何ともなかったのにね
イタリアスペインが感染爆発した3月過ぎてヨーロッパ行った馬鹿どもが持ち帰ってきたウイルスで爆発的に広がってるからね >また、吸い込むタイプのぜんそくの治療薬「オルベスコ」についても報告され、
>肺炎になったあとで投与された75人のうち、
これを肺炎前に投与したりできないの？
武漢では人民全部は拉致監禁して、重症者は死に放題で、ガンガン火葬、
結局、こんなことやったら収束するよ…焼き尽くしたって感じ。
>>25
一週間で尿から排出されるから一週間中出し禁止すればいい 初期にアビガン使いたいけど
検査待ちしてる間に悪化するケースがあるんでしょ？
いい薬があるのに使えないんじゃ
>>145
あっ、志村はアビガンじゃなくレムデシビルでしょ 生殖機能にダメージを与える可能性があるものなら
死んでも使わないほうがマシなんじゃねえの？
老人とかならいいが
40歳以上に仕様限定しろよ
かなり大きな錠剤だから体の弱った老人は飲めないはず？
これ、どーしてるのかなあ？
アビガンはウィルスの増殖を抑えるから、早く服用したいよね。
中国では「アビガン」のモノ特許は切れているが、製法特許は生きている。
それでライセンス生産をしている。
しかし、契約上、輸出できない事になっており、韓国も使えない。
中国以外の国ではモノ特許も製法特許も生きている。
今、新薬を待っている余裕もないので、今後は「アビガン」
「レムデシビル」を中心に「シクレソニド（オリベスコ）」
「フサン」「アクテムラ」「イベルメクチン」や開発中の
血漿分画製剤が使われるだろうね。北大の新型インフルの
治療薬で塩野義も新薬開発をすると言う。
でも、その内、世界最大の「ロシュ」「ファイザー」
「ノバルティス」「メルク」などでも新薬が出るだろう。
大半の人は検査、診察、処方の流れに乗れないからアビガンは投与してもらえない
自然治癒しなければ死ぬしかない
>>52
日本も実際に感染して治ってる人、大勢いそう。そうだったら集団免疫の話も現実化してくるかもしれない >>157
山梨のケースでは砕いてホースで胃にながしこんだとかきいた つうか、精子のなかに成分がでてきているから、生殖器云々が言われているだけで、
実際、なんか影響あるって結果もないよw
>>157
飲めない人は砕いて水に溶かして鼻から入れる ＞アビガンは錠剤で一錠300円で一回6錠
あんなデカいの、ゴロゴロ、6個も飲むのか？
それでなくても弱ってんのに・・吐くぞ！
薬物には副作用はつき物なんだが。
アビの価格の安さと認証済は強み。
製薬業界の利権争いもあるしな。タミ○ルで封印されたようなもん。
NHKさんの特番で尾身先生が観察研究の形でいいから、早く薬を投与できる体制を〜
みたいな事、言ってたはず。薬名は明言してなかった気がするが、薬の効き目ありそうだぞ。
この情報正確かどうかは、みなさんは自分で確認してね。録画していたわけではないので。
病院に患者が溢れて、医者が疲労困憊してる現状なら、もう取り合えず言質だけ取り付けて自宅療養でアビガン服用してもらえばいいのに
2週間ってほぼ自然治癒じゃね？
症状軽くするくらいのことはありそうだが・・・
この薬の副作用は妊婦に悪いだっけ？
米国のやつは肝腎機能だから妊婦以外はこっちのがいいのかな
>>153
アビガンが公に使えるようになったら検査のハードルを下げるんでしょ >>171
初日は9錠を2回
それ以降は4錠を2回だよ >>123
今日のシンポジウムによれば、軽症者から重症者まで、観察研究やら臨床試験やら、何らかの形で投与を受けられるチャンスはある
要はコロナと診断されることだね ドミニカでコロナ患者にイベルメクチンを投与したら劇的に回復したってさ
軽中患者でアビガン投与にサインする人どんぐらいおんるやろ、値段や副作用怖いやろ
効いてなくね？もともと軽傷で二週間くらいで治まるんじゃないの？
>>177
それは今後の検証が必要って書いてあるやん 二週間後って…効いてるのかこれ？
罹ると二週間じゃ治らないくらい長期化するって事？
>>112
切れるわけねーだろ
新型インフル用に作った薬なのに >>1
若者の意識障害、痙攣の場合は、
コロナの髄膜炎の可能性で脳が溶けてるから、
病院への言い忘れがないように。
北京で｢脳脊髄液から新型コロナ検出｣の衝撃
｢未知のウイルス｣は脳炎をも引き起こすのか
東洋経済 2020/03/13 5:45
【新型コロナウイルス】 感染者の少なくとも40パーセントが無症状
TRT 日本語 2020年3月25日
無症状の若者が老人にうつす可能性がある。
「テスラの人工呼吸器」は重症患者に使えない、医療関係者が指摘
Forbes 2020/04/10 05:30
人工呼吸器はまがい物が多いらしい。
アルコールだと高価で石鹸だと手あれがひどいので薄めた台所の中性洗剤
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
コロナウィルスは包む膜のエンベロープが油膜でもできている。
手にやさしい食器洗い中性洗剤を０．５％で薄め液で
物の表面についたコロナウィルスのトゲの根元がバラバラになって溶ける。
手がひどく粘液や固形物で汚れてなければ、消毒できる。濃度維持に注意。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
ソース
界面活性剤をぬるま湯に溶かしたもの（台所用合成洗剤として濃度0.5％以上）
「おおむね１リットルのぬるま湯に対して5〜10cc程度以上の台所用合成洗剤*を加えたもの。」
●居間・食事部屋
● 台所
●浴室
● トイレ
●その他
２：職場や集合住宅の共用部分
http://idsc.nih.go.jp/disease/sars/sars03w/index.html
SARSとMARSと武漢肺炎は基本的に同じコロナウィルス
手洗いの時間による効果
水で手洗いでも99％きれい
目玉から感染するので伊達メガネもいいよ。
あ >>182
重症化を減らせることができたら医療崩壊を防げる >>156
だからそれでいいんでは
30代未満はほとんど死んでないし、重篤で入院してるの患者のほとんど老人で、その老人が何人死んだかで、日本は、もうダメだ、ダメだって、経済活動まで止めて騒いでるんだから、アビガンは、ご懐妊に関係ない老人だけに使ったって、充分な成果をあげるよね >>159
使い分けになるんじゃね
軽傷者はアビガン
重傷で人工呼吸器や意識がなく自分で摂取出来ない患者はレムデシビルを点滴 オンライン診療でアビガン配れよ
院内感染ひどいんじゃねえのかよ
>>172
「治験データ結果はまだですが」と言ってたはず。
現時点で断言はできないが、どうやら有効性に注目できる状況なのかも。 >>175
妊婦は禁忌、女性は服用前に妊娠検査が必要。母乳も注意
使用中、使用後1週間は子作りだめ >>188
根路銘 コロナウイルスは壊れやすいので、1％の界面活性剤を噴霧するだけで殺せます。
特別な消毒剤がなくても、水にごくごくわずかな家庭用の洗剤や石けんを溶かしたもの使うのでも効果があります。
また手洗いでは、水だけで洗うのでは十分ではないので、石けんを使うことです。
石けんはウイルスを作っている膜を溶かしますから。
コロナウイルスは感染力が強いインフルエンザウイルスよりは御しやすいので、
感染者、肺炎発症者に近づく時はマスクをするなどを心がければ、いずれ終息します。
コロナウイルス感染拡大は「3月までに終結」と大御所が断言する理由
現代ビジネス2020/02/14
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/70375?page=4
新しい研究により、コロナウイルスは表面上で9日間感染し続けることがあることが明らかになりました！
http://2chb.net/r/newsplus/1582098969/
これらの化学物質を適切な濃度で適用すると、
1分以内に4つのいわゆる対数ステップで感染性コロナウイルスの数が減少することが観察されました。
これは、たとえば、100万個から100個までの病原粒子です。
他の有効成分に基づいた製剤が使用される場合、
製品は少なくともエンベロープウイルスに対して有効であることが証明されるべきです
（「限定された殺ウイルス活性」）。 >>44
3月末に飲み会で都内のキャバクラ三軒はしごしてオッパブ行って
中国人のマッサージで締めて来た俺にもあるかもしれん アビガンはウイルスが増えるのを抑制するだけだから
免疫力回復するまで治らんわな
>>7
コロナにかかってる時に子作りする体力ねえわw アイドル？の状況がアビガン効きまくりを物語ってるからもうこれコロナに勝利で良いだろ
安倍はアビガンがあるから医師会が崩壊て言っても平気だったんだよ
>>176
PCR検査しなくても、町医者が、この患者はコロナくさいな、で処方できるようにするんだは >>188
治療薬、治療法の候補が続々出てきた。
新型コロナ治療薬候補に膵炎向け「ナファモスタット」
東大医科学研究所、投与し効果検証
2020/3/16 23:00日本経済新聞 電子版
（ウィルスが細胞表面の取っ掛かりに取り付けないようにする）
新型ウイルスで肺炎 ぜんそく治療薬「シクレソニド」で症状の改善見られた例も
NHK 2020年3月3日 6時24分
豪大学「イベルメクチンに効果」 TBS 2020年04月5日 1時38分
新型コロナウイルスの感染が世界に広がるなか、オーストラリアの大学が４日、
アタマジラミ症などの寄生虫感染症の治療薬「イベルメクチン」が、
新型コロナウイルスの抑制に効果があったと発表しました。
中国政府 臨床試験でアビガンに治療効果 治療薬として使用へ
NHK 2020年3月17日 21時01分
（ウィルスの核酸を複製できないようにする。中国情報だと投与量が多く８倍の８錠らしい。）
（犬の寄生虫のフィラリアと同じ。宿主の内臓を食べられ終わった後で虫下しを飲んでも遅いので注意。）
武田薬品が新型コロナ回復者の血液収集、治療薬は最短９カ月で
産経2020.3.27 12:42
新型肺炎回復者から400cc血液もらって、そこから二人分に使える「Y字形の抗体」を抽出。
この抗体が磁石のように COVID-19 にくっついて、コロナが死ぬ。
増殖を止めるのではなく、からめ取って減らすので、増殖を止める系統の薬より効き目が強い。
ちょっとやばい
【COVID-19】「回復した人の3割が十分な抗体を持たず」 中国の研究結果
http://2chb.net/r/newsplus/1586777499/ 重症では6割か、
殆ど効かないってことだな。厳しいな
アビガンはエボラ出血熱の感染拡大対策で使われたり
もうかなり前からいろんなRNAウイルス感染症対策に使われていて実績がある薬なので
当然のことながら安全性などに関しても疑われていない
>>146
アビガンですぐ治ったら困ることがあるんじゃないの？
どう見ても安倍は患者数が増える政策しかしてないし
恐怖を煽って経済止めて自滅の道を突き進んでる
誰かに命令されてるのかしら？ >>153
そこよ。
アビガンが無効なほど悪化しないと検査受けられない。
糞。 もう収束に近いてるって
首都圏は既に感染済み。
で、この状態。あとは医療崩壊を防ぐ為にパニックならず、少々の事で動かず家にいろ！
みんな殆どの人は平気だったんだよ
例えばインフルに対するタミフルみたいに効果がはっきりわかるものなら、もうとっくに大多数の患者に使われているはず
中国などで使用され出してからもう数ヶ月経っている
それがいまだにこんなインチキ報告してるってことは在庫処分したいんだなあとしか思えない
軽症段階でアビガン投与して早めに回復すれば医療関係の負担も減るのに、今だに検査渋っているんだよな
ほら結局、オルベスコだけが本当の意味で最後の治療薬だろ
これが効かなきゃ駄目なんだ諦めろ
副作用考えるとオルベスコかイベルメクチン
レムデシビルの方がいいんじゃね？
軽症者が治ったって逝ってるけど？？
自然治癒だったかもしれないのに？？
なんで、アビガンで治ったみたいに断言するの？
安倍はアビガンの大量生産かなり早期に指示してた記憶がある
効力と見込みの報告を受けてるんだろうな
これは統計的な優位性ありって事？軽症者はほっといても2週間で改善するだろ。
>>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
私は明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
web-n20-0052 2020-04-12 22:11
かんたんにお金持ちと結婚できる女は、まわりの女から大切にされる。技をマネしたいから。
バイオ大学ではね。弱いお金持ちを狙ってイジメて結婚をかんたんにせまるんだ。
不良や教授が「女におカネを渡すな。」とお金持ちの子供の勉強をジャマしてイジメてるんだ。
イジメの途中、女が坊ちゃんをもっともっとイジメてカネを欲しがり、結婚をせまる。悪い女だ。
もしも、お金が欲しければ、女が不良や教授から坊ちゃんを守ってあげなくっちゃいけないのに。
でも、女は不良や教授に坊ちゃんをイジメさせて、坊ちゃんを泣かせ結婚をムリヤリせまるんだ。
ムリヤリは反則だから、大学卒業したあと「約束はない」とできるよう王様がルールを決めた。
女は、ムリヤリの結婚は中止できるルールを知らないんだ。だから、ムリヤリ結婚をせまる。
僕が女に反則だと知らせると、女は大声を出して僕が話した反則技の話を忘れてしまうんだ。
大声を出されると、恐いお兄さんがたくさん集まってきてぶたれるから、僕は途中でだまっちゃう。
ほかの女たちは、反則技で結婚をせまる女をうやまう。マネしてお金持ちと結婚したいからだ。
だから、ほかの女たちへ「この結婚は反則技なんだ。」と話すと、イジメが終わると思うんだ。
結婚が消えるとわかれば、ほかの女たちは、反則技をする女をキライになるだろう。
反則女はほかの女に助けられて暮らす。だから、ほかの女と仲が悪くなると困るはずだ。
あ 私はIgGの検査受けたら２６あると言われたから、
充分すぎるほど抗体があると言われたので、
新型コロナと無縁と思っています。
抗体検査を実施して安全な人とそうでない人と分けて
もらえないかなと思います。
>>217
だってアビガン配られてる病院がほとんどないんだもの
まず全ての病院に配るのが先 感染した人が、高熱がずっと何日も下がらなくて
アビガン飲んだら次の日には熱が下がって急に呼吸も楽になったってツイートしてた。
効果は人それぞれなんだろうけど、高熱はしんどいからイイ薬だなと思った。
サリドマイド事件ってのがあったんだよね！
だから厚労省が怯え切ってるんだよね。
日本 - 奇形被害者309人
1958年1月20日 - 大日本製薬（現在の大日本住友製薬）が
独自の製法を開発しイソミンの商品名で販売を開始。
>>140
アビは最初から有望だったぞ。
>>141
レムって書いてあった気がする。ソースわからんが。 >>118
人権は口実で日本はやる気がないだけ
GPS >>106
重篤はほとんど老人だろ
その老人に6割も効果があったら凄すぎるよ
若者に6割の効果ってのとは訳が違う アビガンの副作用催奇性を甘く見てる人大杉
もう子供産まない年齢ならいいかもしれんが
>>121
ウイルスの増殖を防ぐのが目的だから自然治癒で良いの >>215
イタリア、スペインもピークアウトしたみたいだし、積極的な治療法がなくても一定確立で死亡するような土着病になるのかねぇ アビガンより高いわ腎障害は出るわのレムデシビルをいくらプッシュしても無理だと思うけどね
>>8
効果のほどは全く不明
死亡率が低すぎて300人じゃ全くデータにならない
どうせどの薬も効きゃしないがみんな治る
そもそもこの死亡率じゃ薬なんていらん 取り敢えず月曜日は
富士フイルム、和光、デンカ、カネカの
株買っとけ。
今年はアビガン以外ないのだから
>>109
重篤はほとんど老人だろ
その老人に6割も効果があったら凄すぎるよ
若者に6割の効果ってのとは訳が違う 重傷者の６割が改善って、何もしてないグループと変わらんやないかいw
軽症者の治験数はまだ少ないみたいだけどアビガンは元々軽症〜中等症向けが期待されてる。
藤田では発症してからタイムラグをつけて治験計画を立ててるから、6月頃には軽症はアビガン、重症にはレムデシビルみたいになるんじゃないか？
本剤は精液中へ移行することから、男性患者に投与する際は、その危険性について十分に説明した上で、投与期間中及び投与終了後7日間まで、性交渉を行う場合は極めて有効な避妊法の実施を徹底（男性は必ずコンドームを着用）するよう指導すること
↑まぁ苦しみから開放されるならサインするか
子供産んでも奇形児よりは
オルベスコあたりで同じ効果ならそっちの方がいいだろ
>>223
少なくない量の備蓄している薬で生産ラインも準備できているからまずそこから試すのは当然でしょう
感染者が多くなることが予想された場合それだけの量を確保できるのがアビガンなので 治験が終わるまで長々と待ってたら国内感染者100万人くらいになるぞ
本人が希望したら使えるようにしてくれよ
それとも他の製薬会社の妨害でもあるのか？
>>208
あとあと、『パンデミック終息の最大の功労は我が国の開発した薬！』って、国際問題化しそう >>240
飲んでいない人は山のようにいるので、比較が簡単。効果ある。 >>153
重症者にはリュウマチ薬のアクテムラが有効という話があるよ。中国では重症者20人に投与して
19人が回復したらしい。何故かアビガンばかり話題になるけど軽症者にはアビガン、重症者には
アクテムラという体制が出来ればかなり心強いんだけどね。 >>221
ドミニカではいきなり人間のコロナ患者にイベルメクチンを使ったところ短時間で無症状化するほど顕著な効果があったと
タイでも数百人規模の治験をやってるしイベルメクチンは有望だと思う >>221
サリドマイド事件（奇形被害者309人 ）というのがあって
厚労省は二度と同じ轍は踏めないからアビガン拒否。 >>244
なるわけがない
重症患者はサイトカインストーム起こしてるんだから、
サイトカインストーム抑制薬とアビガンの併用が必要ってだけ 老人が重症化しやすいんだから、子供産まない50歳以上の患者にはみんなアビガン服用させたげて下さい。
>>221
アビガン催奇性
レムデシビル腎臓に重大ダメージ
やっぱアビガンのがマシだろ
体外に排出されたら催奇性も大丈夫だし >>127
期待はしてただろうけど、確証を得たのは昨日、今日でしょ
志村の時にはまだ効果はつかめていなかった 何のための代議員制だ
ネットだ世論に振り回される衆愚政治に一度でも堕ちたらもうキリがないだろ
長期政権の指導力なんてのは完全にまやかしメッキは剥がれた
放っておいても8割重症化しないんだろ
プラセボと統計的に差はないんじゃないの？
アビガンは初日に18錠飲むのが辛そうなんだよね。もうちょっと濃度の濃い錠剤作れなかったのか？
>>228
ひどいな
医者の判断で検査、処方でできるようにすれば良いのに
外で診察できる場所作れば良いし >>222
その為に世界各国に提供して治験のデータを集めてる
アビガンは開発者の白木先生も厳重な医師の管理の元で
投薬されるべき薬であり外来でホイホイ処方して良い
薬では無いと発言してますからね｡ >>246
レムデシビルは本当に奇形の副作用は大丈夫なのか？
アビガンと同じでRNAポリメラーゼ阻害なのに タミフル飲むグループとアビガン飲むグループで比べてほしい
>>246
そもそも新型コロナ自体が、ACE2受容体が多い精巣にまで達して
精液がウイルスまみれになるって報告もあるわけで、アビガン以前の問題 この板、製薬会社ステマだらけでウザいよね！
240名無しさん＠１周年2020/04/18(土) 23:10:30.42ID:6cOvWO/b0>>250
>>8
効果のほどは全く不明
死亡率が低すぎて300人じゃ全くデータにならない
どうせどの薬も効きゃしないがみんな治る
そもそもこの死亡率じゃ薬なんていらん >>234
年寄りがアビガン確保に躍起なってるだけだから
マスクと一緒 >>187
中国は特許期間が短いらしい
ロシアとイランだったかも作ってるみたいだけど
その辺はどうなってるのかな >>262
エビオスは一日30錠だからそれに比べれば楽 >>250
おめーの言うことが正しかったら
各国にタダで配る前に
どの薬がちゃんと効くのがどの程度効くのか
はっきり答えが出てるだろ
効果が曖昧なままどの薬の検証も継続中なわけない
死亡率が低すぎて
ほとんど検証不可能だよ
1万人に1人ぐらいしか死なないんだから
100万人ぐらいは投与しなきゃ傾向は見て取れない 何もしなくても8割は回復する
アビガン使わなくても重症患者の半分は回復する
たいした効果はないということ
同じくらいの効き目ならシクレソニドにしとけ
せいぜい声がかれるくらいの副作用の方がいいだろ
日本は検査に至らず死んでるだけじゃないのか？アビガンぶちこめよ
>>253
もう投薬してるのに拒否って妄想辞めたら？
軽症のグラドルは聞いて70の爺さんは効かないで
悪化して短期で死亡してた >>239
そもそもレムデシビルはまだ開発中の薬で
治験の前の臨床試験すら終わってないからな
どんな副作用が人体に出るかはっきりわかってない
アビガンは伊達に3年かけてインフルエンザ薬として臨床試験やっただけはある インフルエンザみたいにタミフル、リレンザ、ゾフルーザのように
コロナもアビガン投与で5日間寝とけになるのかね？
この程度、薬なくても改善するんだからアビガンとの因果関係まったくナシ
>>255
アメリカの治験見ちゃうと重症にはレムデシビル使うと思うよ。横浜と浜松でも追加の治験始まったし。FDAが来月承認しちゃったら一気にばら撒くんじゃない。 >>272
今日、30歳で持病なしがアビガンとオルベスコ使っても死んだって症例報告あったよ
タバコとか肥満とかは情報なかったし、運が悪いといえばそれまでだけどね >>263
楽天の三木谷の友人が感染して入院先でアビガン使って欲しいって頼んだけど断られたってさ
「色々と難しいみたい」としか書いてなかったから何の力が阻止してるのかはわからない
いわゆる上流階級でもそんなもん >>269
飲んでる人と飲んでない人の比較して、数字実績が積み重なってる。 >>263
まだコロナに対しては治験中なので病院の倫理委員会と
患者の承諾無しには処方出来ない薬です
アビガンを服用して回復したというアイドルも
副作用の話を医師から説明されたので最初はアビガンの使用を断りましたからね｡ >>251
RNAポリメラーゼ阻害剤・・・アビガン、レムデシビル
サイトカインストーム抑制薬・・・アクテムラなど
重症患者はサイトカインストーム起こしてるんだから、抑制するためにアクテムラなどをアビガンと併用 知りたいのは
再発してる人達ってアビガンやレムデシビル投与してなのか？
自然治癒なのか？
そこって凄く大事なはずなのだが
>>276
アビガンを飲んで治った人の数字で積み重ねてる。 >>287
アメリカはアメリカの開発した薬売りたいからね >>222
できるかぎり完全に近い同一条件での
投与群/非投与群の対照実験をやれば
すぐにわかるんだろうが...さすがに
命がかかってるから
非投与群の被験者に志願する人はいないだろうなぁ... >>24
薬の効果で自然治癒できるように持っていくんだよ >>273
中国では成分特許は切れてるけど製造特許は生きてるらしい
だからライセンス制度はあるとか聞いた アセトアミノフェンは総合風邪薬とかでいいのかな・・・どこにも単体の薬がない
チョンは猛反発するが、安倍ちゃんの大成果だよ。
厚労省の利権を「アビガン押し」で突き崩した。
予算170億円で新型コロナの備蓄200万人分を指示したりして
抗インフル薬40錠200万人の備蓄を120錠200万人備蓄へと舵取りをした。
加藤がボンクラだったので首相主導で行われている。
結果は良好。世界30か国、いや世界50カ国で治験申請があり
サンプルを無償提供。ドイツ、インドネシアでは200万人分の発注があった。
今後、数億人になるだろう。無論、ライセンス生産をしないと足りないので
欧米の製薬会社や世界最大のジェネリック生産国インドにも生産を
委ねるだろう。
これって見方を変えれば世界の危機を日本の薬が救う事になる。
中国は武漢で中国製のアビガンをバンバン使って
都市封鎖開所できたからな
中国が治療薬も無コロナに大勝利したと思ってんの？
幸せ脳過ぎるだろ
>>240
死亡しないものには薬がいらないなら痛み止めやせき止めの薬もいらないじゃん そもそもレムデシビルを何だと思ってるんだ・・・
作用機序が違うだけでアビガンと同じ抗ウィルス剤だぞ
重篤な肺炎そのものには別の治療が必要なんだよ
それにしても
中国はアビガンライセンス2017年に結んで
ハイブリッドコロナ2018年完成させるって
用意周到だよな。
ワクチンも並行して開発していたようだけど
その前に漏らしちゃた
高齢者は軽症段階で即アビガン
これで重症患者と死者が激減するのならコロナ実質終了やろね
お前らよりも頭のいい奴らが関わってるんだから
有効かどうかのジャッジメントは統計的に検証してるだろ
>>282
知ったか乙
もともとレムデシビルは抗エイズ薬として開発されたが、日の目を見なかった
そんでエボラ出血熱で再度見出されたが、抗体薬よりも効果が薄かったから再度お蔵入り
だが、エボラ出血熱の治験で安全性プロファイルは確率してる >>296
ホントか嘘かわからないがただでばら撒くと言ってるらしい。日本のアビガンみたいに。 >>284
認可後すぐかどうかは分からないがそういう方向になるだろ
インフルと同じような簡易検査キットの開発が必須 >>311
むしろ日の目を見ないと大赤字、まで読んだ >>283
陽性だったら、その場でオルベスコ吸入したい。 投薬しなくても、そのぐらい治るってことはないのか？
ちゃんと比較したデータを頼む
>>302
そのライセンスもとっくに解消されて
中国は中国国内ではアビガン勝手に作り放題だよ
中国という国はそういう国なんだよ
知的財産権って物はなんの意味もない >>299
軽症でプラセボ群との治験はやってるよ
この結果を厚労省は待ってる >>297
そろそろ売りじゃね？
ここからの一段高ってレムデシビルの効果が高くてもある？ >>302
ならライセンス料ちゃんと払って欲しいよな
なんか誤魔化しそうだけど >>305
何も勝っていない。そして封鎖解除したので感染者が各地に移動して第二次感染を誘発中。 >>288
ダメージうけた臓器が駄目ならウィルス減っても死ぬんだろうな
そこら辺は個人の免疫力と回復力次第なんだろうな >>172
尾身先生が暗に言ってたのはアビガンのことだよね
NHKの7時と8:55？のニュースでアビガンのことを報道したすぐ後だったしね
尾身先生はアビガン効果に確信をもってるんだろうけど、立場上は、まだ断定した言い方はできないよね
ただ日本株の時とはニュアンスが皆、違った >>310
治験もしてないのにアビガンは効かない！副作用！禁止！
とか言ってる国があるぐらいですからｗ >>289
処方してくれる病院としてくれない病院があるってこと？ 困った時のお守りでええやん アビガン
どうしようない僕にアビガンが降ってきた
>>300
比較対象がないと本当にアビガンが効いてるのかどうか分からないじゃん
単に自然治癒なのかも知れないし >>298
そりゃそうだよな
レムデシビルなら妊婦が飲んでも大丈夫なんて普通思わんよ
催奇性が相殺なら副作用が小さいアビガンの方がいいな
ウイルスを抑える力はレムデシビルの方が強いのかもしれんけど必要以上にはいらんから >>316
ギリアドの株買っとけって
富士フィルムなんかよりずっとエクセレントカンパニーだわ >>311
それじゃあ全部開発途上だよねだよねレムデシビル
なんの意味も無いね >>307
確か阻害する核酸が違うんだよね
どっちにしろアビガンは錠剤だしレムデシビルは点滴薬なので
状況に置いて使い分ける事に成ると思うけどな｡ >>306
人間の体はそう単純じゃないんだよ
痛みをコントロールするだけ末期がん患者が長生きするように
患者が一番不快とする症状を緩和するだけでたぶん死者数に有意差出るはず >>312
タイレノールはもうどこにも売ってない
2週間前から売り切れ状態 >>325
いつのニュース？
尾身先生てっきりアビガンに後ろ向きなのかと思ってた >>198
だよな〜薬に副作用はつきものだ。
誰だ？治験データ様に要求した諸外国（20ヶ国とか）に無駄だからアビガン渡すな！とかいってたネト●ヨだか●ポ？は！先見性無さすぎ。
頼むから少し考えてから書き込んでくれ。 感染してすぐに飲むべき薬を重症化してから使うと決めている時点で
人の命を助ける気なんてないんだよ
コロナ舐めてる奴多いけど一度コロナ感染者になったら完全回復して社会復帰できる状態になるまでには数ヶ月かかるからな
現在、コロナ感染者で改善してる人は多くても社会に出ていいレベルにまで回復した人は率にしてまだ１割未満だ
コロナ感染者になると数ヶ月社会復帰できない多大なリスクを負うからな。そこだけは頭に入れとけよ
>>322
製剤特許が生きているのでまともなのが作れないよ。したがって臨床データも参考程度にしかなってない。 どんどんアメリカで使えばいいのに
戦争レベルで人死んでるのに手続きがとか言ってても話にならんだろ
フサン（ナファモスタット）はどうなの？
あとイベルメクチンは？
>>329
普通にプラセボ群とでいいじゃん
意味のないタミフル使う理由がない >>262
アビガン50とかアビガン200とか数字が印字されてるけど
あれが濃さなんじゃね？ >>327
たぶんそう
首相も「アビガンのある病院では望めば使える」って表現してたし >>334
むしろ併用もアリなんじゃないかと思ってるわ
抗ウィルス剤のカクテルなんて普通にやってることだし
負担が減って効果がそのままor負担そのままで効果アップなら尚よし >>335
ごめん言い方悪かった
自分も生死関係しない薬も必要だと思う派 ＞アビガンを投与された300人のうち、軽症と中等症の患者ではおよそ９割、
＞人工呼吸器が必要な重症患者では６割で２週間後に症状の改善が見られたと
＞いうことで
何もしなくても、２週間も経てば軽症者なんか症状が治まってくるもんではないの？？
そもそも一般国民はアビガン服用しても手遅れな段階まで行っても検査してもらえる保証すらない
ちなみに、ファビピラビルが精子から
小数点以下3桁0で検出されなくなるのは7日間で、ファビピラビルの代謝物が
小数点以下3桁0で検出されなくなるのが90日というデータが、富山化学から
厚労省に添付資料として提出されてる。被験者数とかも記載されてるから、詳細は調べてみてくれ。
7日間の避妊処置が絶対必要なのは、
これが根拠になってると思う。
>>342
会社に出ても冷たい目で見られるからな
それが一番大きくて、コロナの症状があっても積極的に検査を受けたがらない人もいて
それが感染を水面下で広げている >>333
エボラには効果が余りなかったけど
研究室レベルではSARSやMERSに効果を示したので
今回の新型コロナにも有効かと思われたので使われ出したんだよね｡ アビガンってめちゃくちゃシンプルな構造なんだってね
作った人マジ天才だろ
>>209
重篤の老人に6割効いたら凄いだろ
そのままなら、老人だから全員、死ぬんだよ
たぶん、永寿病院ではアビガンを使わなかったから老人が24人死んだ
中野江古田病院ではアビガン使ってるから、感染者が95人いても、大量死亡者は出さないんでは >>356
受けたがらない以前に受けられない訳だが 2週間で回復が見られるっていうとレムデシビルのほとんどの重症者が1週間で退院とされる劇的な効果より劣るから
臨床が終わって治療効果が確定すればレムデシビルが治療のスタンダードになるんだろうか
まぁどっちにしろ欧米の患者数が減らない限り、それらに似た増加数を辿る日本も自粛は続くんだろうな
>>348
タミフルでも効果があったらタミフルに限らずインフルエンザの薬全般に効果が期待できるなと思って >>346
イベルメクチンは試験管レベルでの話だから
結果が解るのは大分先の話になる｡ 投与されなくても2週間あったら勝手に自己免疫で治癒するだろｗ
水を飲んだ人は100％死ぬみたいな意味のないデータだよ
これは無投与のデーターとの違いが判らない。
本気で判らない。
サイトカインストームを抑制するための治療薬については、日本でも臨床試験の開始が検討されている。
中外製薬は8日、抗体医薬の「アクテムラ」についてCOVID-19を対象に国内で臨床試験を開始すると発表した。
>>325
私はそう理解した。軽症者に服用させると医療崩壊を効果的に防げると思われるね。
治験データが出て無いので、立場上断言できないわな。
副作用だって、よく注意しなくてないけない（一番重要）。最悪効かないだけだったらまだマシだよ。
希望的観測だが、いいデータがあるのかもしれない。 >>338
Nスぺ見てないけど今日のシンポジウムでも
重症化リスクの高い人については重症化前に緊急避難的に投与
データを報告
治療薬の例としてアビガン・オルベスコ ギリアドって凄い名前だなあ
なんかバイオのアンブレラ社よりそれっぽいw
アビガンがヤバイのは理論上すべてのRNAウイルスに効果あることだよな〜
お安いし、こればれちゃうと潰れる製薬会社多そうだわ
>>364
一番効くのは、リジェネロンが開発中の抗体カクテル療法だと思うよ
ただ、供給量と価格が問題 >>342
以前細菌性肺炎かかったが会社復帰は1ヶ月半後で復帰しても１ヶ月半は簡単な内勤だけ
普通の仕事に戻れたのは３ヶ月後だった
肺炎は治りが本当に遅い >>365
治験じゃないけど当初タミフルが効かないから大変になったんだろ >>364
軽症はとりあえずアビガン、重症化したらレムデシビルでしょ
アビガンは錠剤、レムデシビルは点滴だからそれぞれ適材適所がある まあ国内で感染者がでてまだ３か月もたっていないからね。中国の論文やデータは雑すぎて参考程度にしかならない。
日本国内で２か月少々の結果が蓄積したので、これをもとに本格的な抗ウイルス薬の使用が始まる。
ていうかウイルス感染の極々初期なら葛根湯でも抑えられそうだが、症状が出ないので難しいんだよね。
>>297
シカゴ大学の治験参加者は SpO2 > 94% が条件
日本じゃPCR検査さえ受けさせて貰えない
なのになぜか重症に効くって話にすり替わってる
あやしさ満点 >>365
タミフルやリレンザは機序的にまず効かない
ゾフルーザは可能性はあったが効いてない >>360
白木先生は元々別の用途目的で作ったみたいに語ってたな
狙って作るって難しいみたいだな >>375
そういう薬（RNAポリメラーゼ阻害剤）なんだからとっくにバレてるんじゃねえの？ >>298
治療薬、治療法の候補が続々出てきた。
新型コロナ治療薬候補に膵炎向け「ナファモスタット」
東大医科学研究所、投与し効果検証
2020/3/16 23:00日本経済新聞 電子版
ウィルスが細胞表面の取っ掛かりに取り付けないようにする。
2020年3月21日サタデーステーション
（副作用が無いのがすごい。） >>219
300人中、軽度と中度で1割
重篤の老人で4割
なんだろ
充分、凄いだろ
4割の死んだ老人はインフルエンザでも死んでるんだろ >>372
尾身先生は死ぬ可能性高いジジババには実験的にでも投薬しろって考えだよ。
アビガンだけじゃなく色んな薬を使えばいいと言ってた。 >>56
全部使ってみればいい
それぞれ症状違うんだから医者が判断すればいいよ
今だって複数の薬を併用してるんだから >>326
それだってほんとうのところは
(そのままでは) 死ぬ可能性が大きい対象者群に
二重盲検テストをやるという、ある意味人非人なテストをやらないとわからない。 >>375
結局ここまで普及させてもらえなかったのは、タミフルとリレンザの既得権益だからね
今までのインフルの薬を全部駆逐するだけの力がアビガンにはある
副作用なんてきちんと対処すればタミフルなんかよりもずっと安全でしょ おお、日本の研究なら信頼できるな。ようやくでてきたか。中国の嘘論文は懲り懲り。
これなら使えそうだな。６月には正式に承認されるようだから、早く使えるようになると良いな。
>>384
インフルに効く薬剤をひたすら富山化学の研究者が探したんだよ
可能性のあるやつ見つけてピックアップしたのは白木さんじゃない >>14
正解。
なんで医師会も本気でそうしないのか理解できない。
コイツラがやり方間違えてるだけなのに無責任すぎるよな。 >>1
緊急さが伝わらん！
今頃ベッドでスヤスヤか？
若者には悪いが中年どもは助かったろ。 そもそもウィルス数は発症直前がピークだっていう報告があるのに
発症後に増殖阻害してもあまり意味ないんだけど
>>383
タミフルはノイラミニダーゼ阻害薬だから仕方ないよね
抗インフルエンザ用 ていうかアビガンは構造が簡単なので安いんだよね。レムデジビルはウイルスの突然変異を誘発するし
構造が複雑で高い。ちなみに猫コロナの治療に使われるｗ
志村けんとか、感染して1週間以内に
亡くなるような人は助からないということか
アビガンのおかげかわからんだろ。
効いてないんだけど、自然治癒力で改善したのをカウントしてるだけだろ。
>>392
白木氏も言ってるがインフルエンザは効く薬あるからわざわざアビガン使う必要はない 新型コロナの何が問題かというと呼吸困難で死んじゃうというところが一番デカいのよ
薬の作用機序なんかぶっちゃけどうでもいいの
いまだに3日に1回ソープ行ってるけど、体調変わらんな。行くのやめたほうが体調崩しそう。昔から毎日特定のビタミン普通の人よりたくさん摂ってるわ。
>>379
レムデシビルが重症に効くってエビデンスはない
ニュースになってるシカゴ大学の治験は軽症者が対象
なぜか重症に効くってニュースにすり替わって株価が上がってるw >>404
藤田医大は二群に分けて時間差投与してる >>398
そんなことはない。体内でのウイルスの寿命は数時間だから供給を止めるとすぐ消える。 >>401
まぁロシアみたいにジェネリックも簡単にできるみたいだけど >>402
なので、怪しい人はすぐにオンライン診療で問診でも良いから、すぐに処方箋貰って飲むしかないよね。
検査なんか受けるのに１週間２週間ザラでしょ。具合が悪くなってから。
案の定、死んでから検査結果がわかったとか何例もあったし。 >>374
アビガンって知れば知る程優秀すぎて
他の薬が不要になるから厚労省が封印してたんじゃないかって思える程だわ >>393
ハゲは頭部の筋肉などの緊張を緩和する薬が開発されれば、頭皮の緊張が和らいで
血流が増進し、結果として毛根が復活される可能性はある
血流が復活し、十分な栄養を摂取して毛根に届けることができるようになれば、
理論上は毛が生えてくる >>409
中国にも治験用にばらまいたが
患者減りすぎて治験参加者がおらず中止になってんなw ええと、未投与と比べての割合ってことでいいのかな？
>>413
化合物はな。製剤は基材とか添加物とかいろいろ特許が絡む。
それらを全部含めて完成した錠剤がアビガンと呼ばれるものさｗ 軽症段階では検査すらして貰えぬ一般国民には無縁なニュース
>>412
へぇーそうなんだぁ
知らないことばかり >>372
そうなのか
尾身先生の発言は重いからな >>402
志村けんはベンチレーターつけるときに全身麻酔かけてそのまま起きなかっただけで、コロナは直接の死因じゃない。 >>392
そうじゃなくて強毒型鳥インフルエンザが人人感染し始めた時の切り札に
取って置いたの､催奇形性等の副作用あるので外来でホイホイ処方しちゃ拙いからね >>415
ギリアドにしてみればレムデシビルを潰されるだけじゃなく
オワコンだがまだ日本では売れてるタミフルも死ぬからなw 副作用副作用って妊婦は元々どの薬も無理だしそれ以外は1週間だけじゃん
中華の犬なのか知らんが適当言うなハゲ
>>395
んで見つけて白木教授のとこ持って行ったら教授がこれは！って確信して開発していったんだよね
プロジェクトXで見たいわ 森三中黒沢とアナウンサーの症状の変遷聞いてると
HIVとめっちゃ似てるよね
初期にブワっと熱が出ることがある
その後は全然違うけど
日本の薬によって人類がウイルスに打ち勝ち、
その勝利の宴として日本でオリンピックが開かれる。
来年の夏。
世界中が手を取り合って「人類万歳！」を叫ぶ中、それに反抗して
「放射能五輪ガー」と叫ぶ、人類とは敵対する生物が……
>>421
ウイルスは生物ではないからな。タンパクと遺伝子でできたナノロボットなのでそれ自体に寿命がある。
つまり腐るし分解される。常に感染し増殖して増えなければ消えてしまう。 学会中止だったけどこれだけやったって知人が言ってたわ
>>404
そんな初歩的なことを君より遥かに頭の良い医療従事者が考えないわけないでしょ… >>420
アビガンは簡単に作れるらしいから
YouTuberがレシピ動画そのうち上げるだろ コロナ検査要望すると拒否されるから
CT肺炎でダメもとでアビガンにしとけばいいのかもな
>>332
ラムズフェルドの会社だからなあ
政治的すぎて >>425
そもそもタミフルなんか日本でしか売れんし
ゾロも出てるからオワコンだっての >>425
タミフルは沢井からジェネリック出てるよ この話が本当ならコロナ患者全員治験に応じるんじゃないの？
感染者全員で治験やったらGWまでには実用化できるだろ
>>430
HIVはAIDSを発症するまで潜伏期間が年単位になるけどね >>440
アメリカにおける森元だからなラムズフェルド >>415
しかも他の薬と違って錠剤で手軽なんだよな
他だと点滴だったり注射だったり吸引だったり量産や処方に問題あるけどアビガン量産できるし処方も手軽だし欠点ほぼ無し >>353
比較のための偽薬投与をしたいんだけど、ハズレ枠の人はそのまま死ぬ可能性があるという >>439
山梨の髄膜炎までいった人は溶かして鼻から投与してた。 >>180
ソースある？
探しても見つからないんだよね レムデシビルも錠剤にすりゃいいのに
胃へのダメージでかいのか？
>>446
できるわけないだろ
ちょっとはない頭使って考えてくれ >>425
まあ通常なら利権絡みで潰しも仕方ないが今は経済が死ぬかどうかの瀬戸際だからな
もう一会社の利権なんか二の次だろうしギリアドが邪魔してるなら苛つくわ なんか体験談かなんかでなかったっけ
初期の患者にしかきかないから投与してくれなかったとか
医療事故だろそれ
>>447
そのうち町医者が診断して「はいアビガン処方しておきますねー」で済むようになるかもね 自民だから一応大量に保管しといてくれたんやで
民主だったら捨てられてたわ
ギリセーフだな
>>447
錠剤というのは欠点でもある
意識失ってたり肺炎で飲み込めなくなってると投与困難 我々の生まれた国が日本でよかったな
アメリカはトランプ大統領が副作用ありまくりのクロロキン推奨して、死者を量産してるのに
>>350
じゃあもし自分が罹患して入院しても搬送先の病院にあるかどうかは運なのか >>416
逆だよ
毛は血流が阻害されると促進される
なので頭に紐巻いて締め上げる増毛法があってエビデンスもあるんだけど封印されてる アビガンは効いてないよ。
２週間後に改善って、普通に自然治癒力の期間だわ。
薬投与で効果があるなら、もっと早く効果がでる。
>>439
重症になってからでは遅いで
ウイルス増殖抑制するだけだから 亜美丸なのか(´･ω･`)
期待と不安とエトセトラ
>>265
多分、催奇性もレムデシビルが強い。
理屈からして効能、副作用ともにアビガンよりも強くなるはず。
どうしようもなくならない限りは、アビガン使うのが賢明。 レムデシビルは10月までで50万セットしかできないので
アビガン有効の場合1番手にはなれない
>>459
認可されてないから無理なの。
だから、こういう事態だから重症化リスクが高く、重症になっておらず、個人の意思があれば投薬すべきと言ってる。 尾身先生が言ってたのは重症化する前の初期段階でどんどん使って欲しいってこと
手軽に使えるようにすること
あと最初に一つ言ってたな
>>462
安定した水溶性の水分だから点滴型の開発は容易じゃろ コロナウイルスが増殖で使うRNA依存性RNAポリメラーゼは
複製ミスがあると修正する能力がある優れもので変異が他のRNAウイルスに比べて格段に入りにくい。
アビガンはRNA疑似物質でポリメラーゼに噛んで動きを止めてしまう。
レムデジビルは複製ミス修正機能を働かなくさせる薬剤で、これを投与するとウイルスは変異体を作りまくってまともに増殖できない。
効き方が全然違うので別モノと考えねばならない。そしてアビガンの方が多分１００倍優秀。
3万人の軽症に投与すると3000人は効かず重症化なんだ
アビガンみたいな今まで使われてなかった薬を
軽率に使うことがどんだけ恐ろしいことか
わかってないやつ多すぎて怖いわ
もしかするともしかして
これってアメちゃんが
世界を股にぼろ儲けできるチャンスを
アビガンがつぶしたってことにならないか？
ウイルス性肺炎自体が引き起こす症状は軽いんだけど、
あいつらは免疫力低下を引き起こすから。
そんでもって普段ならないような病気になってしまう。
>>409
そうじゃないよ
まずはアビガンを投与
これは錠剤なので自宅待機でも使える
いきなり点滴で病院の設備が必要なレムデシビルの選択肢はない
それでアビガンが効かなくて重症化したら病院でレムデシビルを使うということ >>474
適応外使用を厚労省が認めるだけでいいんだよな
インフルエンザの薬として承認されてるから >>463
クロロキンなんて使ってるのは素人でヒドロキシクロロキンな
難病患者が連日安全に飲んでるやつ
副作用はほとんどなくて、妊娠も可能 >>473
2週間って完全にウイルスが消えるまでの期間も入ってるんじゃないの？知らんけど 副作用が酷いからバクチで投与してもらう程度のものじゃないの？
アベトモだから大金投入されて広報しているけど、これ国際的に認知も承認もされていなく、
どの国もまともに相手にしていないだが
なぜ日本だけこんなことになってるの？
アビガンでもレムデシビルでもイベルメクチンでもとにかく効果のある薬が複数出てくるってのはいいことだ
投与されて死んでも自己責任だろう
どうせコロナでボロボロなんだしさっさと飲みまくれ
>>25
7日とか9日とかそんくらいのはず
コロナで死にかけてる時に子づくりするかっての >>482
本命はワクチンor専用の治療薬だから
アビガンにしろレムデシビルしろ出来るまでの繋ぎだよ ここでアビガン非難してる人が
なんであちこちスレ立ち上げて
韓国の感染者数減自慢してんのよ
>>490
催奇性なんて子供や妊婦以外の成人には大した影響ないでしょ。 >>479
レムデちゃん使うとウイルスの変異体作りまくるの？
ヤバくね？ >>481
つい最近もエボラの治療に使ってましたけど 2週間後に症状の改善が見られたって
>>466
だよねえ >>488
なんでそんなすぐバレる嘘つくんだ
毒薬だぞ ベネチアの大統領が今日、2020年4月18日土曜日にFacebookで言ったことは次のとおりです。
今日の記者会見での多くのニュース：まず第一にベネトに麻薬アビガンが到着しました、今、試験はパドヴァとヴェローナで始まります。
アビガン効かないってずっと言ってるのみんな左巻きの方々の時点でお察しだね(´･ω･`)
>>484
アルデヒドオキシダーゼで代謝されるみたいだから主に肝臓じゃろ アビガン耐性を獲得するウイルスは原理的に発生しないのね。
レムデジビルはたぶん容易に耐性ないし変異体を作り出す。
アビガンの話になると、薬屋の工作員がワラワラ沸いてくる。
よっぽどアビガンが認められると都合が悪いらしいｗ
益々検査を拡大して早期発見早期治療を行わなければならないな
>>502
自動翻訳は麻薬アビガンになるんだよな
何かと思うｗ >>499
大衆に向けて使ってないだろ
ここの奴らが配れとかとか市販薬にしろ
とか頭の悪い発言が多すぎるんだよ 2週間後に改善手当たり前じゃね？
2週間経っても改善しないヤツはほぼ死ぬんだからさ
アビガンの効果なのか、自己治癒なのか、まだわからんな
アメリカが自国のレムデシブルを推してるから、
効果があっても日の目を見ないかもな
>>1
アメリカでもアビガンの治験はじまってるけど結果は５月中旬まで出ないからなあ
その頃には第１回収束記念日だろうし、アビガンをガンガン作っても無駄になる
とか思ってるヒトは幸せ者だわ、、こいつら第三波までくるからなあ >>510
日本でアベガーと非難していると薬の話してんだと勘違いされそうだな アビガンの副作用だってよくわかってないだろ。
なんでそんなに楽観視できるんだよおまえら。
普通、ワクチンなんて治験があるから今すぐ開発しても、
どんなに早くても半年はかかるだろう。
順調に開発が進んでも、一般に使用できるようになのは年末あたりだろ。
コロナワクチンで副作用が大きなテーマになってるのに、それがわかってるのかよ。
クロロキンは副作用重い報告出まくりで既に暗雲
カレトラに至っては副作用出るのに効果がないという
候補は多ければ多いほどいいからどんどん試せ
>>26
錠剤より点滴の方が薬が入りやすいからな
正直なところそれくらいの差程度の話
アビガンはインフル用だから点滴用には作れないわけで >>511
市販なんて無理に決まってる
事に顔真っ赤にすんなよ
余裕ないな >>506
・株からみ
・韓国がらみ
・厚生省技官ｓ ＆ メーカ
・中国（？）
いろいろウソ情報流しそう >>489
＞１に症状の改善
って書いてある重症者だけかもしれんけど
軽症者はもっと早いかもね >>517
お前はパニック映画の狂信者か。
だから臨床試験をやってんだろうに。 アビガンの効果が出ても
加藤と加藤の取り巻きの官僚が人減らしのために拒否しそうで怖いわ
今のところ一番の障壁が医療スキームなんよなぁ
初期症状で投薬できるように変えていかなきゃいけない
製薬会社って銭ゲバのゴミしかいないんだな
こんなとこで工作頑張っても無駄じゃん
カンテイ機密費年間10億全部注込んで
アビガン宣伝やってるっぽいよね！奇形児が産まれることが確定されてるのに！
恐ろしい国だなwww
＞副作用が酷いからバクチで投与してもらう程度のものじゃないの？
アベトモだから大金投入されて広報しているけど、これ国際的に認知も承認もされていなく、
どの国もまともに相手にしていないだが
なぜ日本だけこんなことになってるの？
>>522
タダで配るよ？と日本が言ってなかったっけ？
売れるのは良いが。 >>517
ワクチンできても毎シーズン自費でやらなきゃならんにしかならんだろ >>519
錠剤には錠剤の利点もあるだろ
軽症者には錠剤の方が何倍も管理しやすいわ ていうかアビガンは高病原性インフル対策で作られた最終兵器だよ。現時点でこれより優秀な抗ウイルス薬は無いだろな。
重症化はウイルスを消すだけでは駄目で、肺機能回復を助ける処置が必要になる。
したがって中等症までの段階でアビガンで抑え重症化を阻止すれば医療崩壊の可能性を大幅に減らせる。
>>45
タミフルはそもそも治療薬じゃない。有病期間を短縮して症状緩和するための薬だ。 >>528
いや、医療の前に検査でしょ
初期症状でコロナだと確定しないと投薬できない >>521
二階派閥の官僚がアビガン外しのご注進をしてるってニュースあったな アビガンの素材の一部が中国頼みで中国もアビガン作って原料出さなくなったんだろ
富山でそれつくるんだっけ
>>506
理論的には全RNAウィルスに阻害効果あるみたいだから、製薬業界的にはあらゆる意味で最終兵器なんだよな
構造がシンプルで安いから他は商売あがったりだし 薬なんて全部体に悪いに決まってるが
アビガンは構造がシンプルなのがいい
安心感がある
究極の薬だわ
>>532
治験用はタダだろうけど。
治療に使う分まで全部タダじゃ、作る意味無いだろ 結局世界は日本の薬頼みか
ダイプリ押し付けて批判しまくったくせに図々しいな
アビガン持ってても効果的に使わないと意味ねえよな。
その前に医療崩壊したら元も子もねえ
超高速で保険適用して、町医者が軽症者に出せるようにしちまえ
>>236
いやだから坑ウイルス薬の効果か分からんでしょって言ってんだよ糞アスペ >>524
50くらいやってるから。
政府が力入れてんのがアビガンなのは備蓄あるから。 反日糞インドネシアには売るなよ
どうしても売るなら倍の値段ふっかけてやれ
>>532
臨床用に無償でって話かな？
効果を実感したらお電話をって話じゃないか？ 富士フィルムなんて製薬業界じゃ大手の足元にも及ばんからな
厚労省との癒着っぷりじゃギリアドの方がよっぽど
軽症の５０歳未満なんて放っといてもほとんど快復するだろ
クルーズ船の老人にかなり偏った層の患者でも
致死率は１％ちょっとだぞ
重症者はその倍ぐらい
海外で大規模抗体検査をしたデータを見ても、全体の致死率は１％を切ってる
要は感染伝播が速すぎて、塵も積もれば山で大変なことになってるだけ
だから軽症段階で飲ませるとしたら
いかにも重症化しそうな老人病人＆デブを選ぶべきだわ
もうマスクじゃなくてアビガン配れよ
熱続いたら各自で飲むから
検査も入院もいらないから
>>532
タダなのは
中進国２０か国にサンプルとして配る
結局最後まで金もらえんかもしれんが
ドイツにはタダでくばらん >>552
ちがうだろ。簡単な薬なので特許料払って作れてことさｗ >>303
ラックル
ライオン バファリンルナＪ
Amazon 重傷者にも半分は効くのか
さっさとア〜ビ〜ガンしばくぞっ♪
薬事審議会がなあ・・・嫌うんだよ、カメラメーカーの富士フイルムと
化学メーカーの帝人を。
「なぜ接種リストに名前を残すようなマネを！私に相談しなかった！」
「・・・スマン・・やはりアビガンは効く・・・」
「そんなことはわかっていたことだ！！！」
ってな展開が・・・
持病・基礎疾患持ち、妊婦、子供、ウイルスは人を選ばないから、医師にも患者にも選択肢はあった方がいいと思う
そして、出来る限り早く重症化するまえに手が打てる…といいなと
>>532
無償でで配るのは治験用
効果あったら買ってね、ってことじゃないかと >>423
そうなんだ
麻酔医がベテランじゃなかったの？ >>537
さっき書いたスキームってのはそれを言ってるのよ
そもそも確定診断の為の検査の権限を現場からしたら部外者の立場である保健医に握らせる意味不明さを解消しないと後手後手になって一番症状を抑えられるタイミング逃しちゃうからね >>537
まず患者が運ばれる全ての病院にアビガン配備するのが先
それどころか今入院中の患者を片っ端からアビガンで退院させるのが先
病床の回転が良くなったらガンガン検査に移れる 初期段階でアビガン投与すれば重症化しないってことか
錠剤だからホテル待機の人にも使いやすいのがいいよね
>>545
なるほど。そうだよねww
日本の研究なら安心して買ってもらえるだろうしね、効果と安全性も。
効くと良いなあ。 >>555
保健所通して公務員だけに処方する仕組み作ったんだから仕方ない >>554
いやいや、薬があるってだけで
経済界に対するインパクトも全然違うから
安心感って凄いよ
しかも、錠剤ならね
とりあえず、早く治験結果でないかな >>556
サンプルじゃなく治験用
データ日本に寄越すかわりにタダでくれてやるってだけ アビガンは使えば患者は楽になるが
なかなか陰性にはならなくて退院まで時間がかかる
>>453を使え >>561
今回のケースではそのうちそいつらも感染するだろうから大丈夫だろう ドイツの場合、治験とかどうでもいいから早く売れと思っているだろうな。
しかし変異しようがおかまいなし
なのがほんと頼もしい薬だ
副作用はちょっと時間経たないと
わからないけど
本来の用途だとアビガンは軽症のうちに使うと効果があるやつだから重症者には身体的負担がきついんだろ
50代の経営者が使用したけど死んでたけど遅かったんだろうな
とりあえず試験的に40代独身男に飲ませてもっとサンプル作ればいい
>>1
アビガン大人気！しかも中国製は何入れられてるかわからないんで日本製最強！ 一般人はパルスオキシメータで95%切らないと病院入れて貰えないんでしょ
もう肺炎進んでアビガン手遅れの志村さんじゃん
ほんと錠剤なのは大きいな
うまくやれば病院に行かなくてすみそう
>>503
そうなんか
なんかそんな気はしてた
けれど何故なんだろう >>557
世界がこんな事態になってるから一企業の思惑ではどうにもならんだろうな
一番効果があるなら各国に製造を認可するだろうな >>517
RNAポリメラーゼ阻害剤（アビガンなど）
とワクチンの違いを勉強しよう こりゃそのうち中国からアビガン錠の模倣薬が出てくるな
ビタミン剤に「アビガン200」ってプリントして２週間分を３万円とかで出せばバカ売れだぞ
>>579
中国製は何でもかんでもデタラメで危険だということが改めて痛感させられたからねえ。
この非常時に欧州が仕入れた医療品が全部不良品で返品とかすさまじい鬼畜だよ・・・ サリドマイド事件で300人もの奇形児が産まれた！
厚労省職員は自分やその家族にアビガンは
絶対飲ませないって断言してるよね・
>>7
妊婦が服用出来る薬の方が少ないだろ
妊婦は出来るだけ病気に罹らない様に予防することが先決だよ >>517
インフルの承認とった時点で副作用は把握済み イベルメクチンも気になってるがどっか感染者で治験してんだっけ？
>>583
製剤の無償供与は援助だが、知財は別なので無理だねｗ >>573
アビガン投薬軽症者はとっくに2回連続陰性になってるけど、治験協力と検査観察協力で14日間は入院観察されてただけ。
上手くいけばアパでアビガン飲むだけで1週間後には隔離措置解除される。 >>561
だから今回みたいに経済が死ぬ寸前までにならないと使う流れにならなかったんだよなw
効く効かないとか副作用が問題じゃなく、利権を超えるような損害が出るような事態じゃないと発動出来ない為だろ
厚労省に圧力かけれるような存在がないと使えない代物だろアビガン >>571
そうそう
コロナが雑魚なのは事実だけど
パニックが収まるのが大きいよね >>582
左翼（というか反体制寄りの人)は
アビガンに限らずレムデシビルでも何でも
少しでも明るい情報が出ると否定したがる奴が多い
これはアメリカでも一緒 >>582
検査キットで抑え込みたいんじゃない？
日本の薬でウイルス抑え込まれたら困るとか アビガンの認可、オレは相当遅れると思っている。
医師会もアメリカのレムデシビルのほうをモロに名前をだして
称賛している・・・。
結局巨大な利権でのみ動いているんだよ。日本の薬事審議会も
レムデジビルは中国ではまったくダメだしされていた。
しかし日本の医師会では評価され
アビガンの厚生省の態度はかなり冷たい。
ま、アメリカも１００万人単位になったら急にアビガン独占にうごくだろうなｗ
感染者のほとんどが軽、中症なのだから
これは救いだね
中外のは注射だから院内リスクある時は使い難い
しかし、アビガンと併用で最強だろう
石田純一どうなったかな？
志村けんは報道から1週間くらいで逝っちゃったよね
アビガン飲んだかな
＞サリドマイド事件で日本で300人もの奇形児が産まれた！
ドイツは3000人の奇形児発生だったのに
なんでアビガンに飛びついたんだろ？ま、撤回するんだろうが
なんで楽観視出来るやつが多いのか本当にわからん
違ってたりしたらとんでもないことになって
その時は取り返しがつかねえのに
>>582
効いたら効いたで争奪戦になるから隠密にしたい国もあると思うよ
表では「アビガン？あんなの利かないよ」
裏では「もしもし富士フィルムさん？注文したの何時届く？」 >>589
俺はもう子供つくらないから全然問題ないよ >>595
妊婦だけは守らんといかんよね
しっかり言いつけておく事 >>595
妊婦は漢方すら飲めないものあるんだからアビガン以外も無理だぞ
感染させるなよ絶対に >>534
重傷者向けには点滴の方が良いってだけで
それ以外の部分では錠剤の方が圧倒的に良い
身体的負担も点滴よりも少ないし >>549
その効果をデータとして測定中のステータスやで >>503
PCR増やす意味がないなぜなら薬がないからとか言ってるのが思考停止の右の連中だろｗ >>536
アビガンもある意味そのたぐいの薬なんだけどな >>611
イランが治験名目で上級にだけ投薬して回復したのリークされて大問題になってる。 >>602
この手のロビーを厚労省技監にもやってるだろうなあ
ギリアド株急伸、ＷＨＯ高官が新型ウイルス治療に有望と指摘
Drew Armstrong、Bailey Lipschultz 2020/02/25 07:53
（ブルームバーグ）： バイオ医薬品メーカー、米ギリアド・サイエンシズの株価が24日の米市場で急伸。世界保健機関（ＷＨＯ）の高官がギリアドの抗ウイルス治験薬「レムデシビル」について、
世界で感染が拡大する新型コロナウイルスの治療薬として最も効果が期待できそうだと述べたことが好感された。 じゃあジャンジャンやりなよアビガン
なんでためらってるのさ？
>>600
生きてる間ずっと反抗期ということ？
うわあうっとうしいなあ 国民ががぶのみ出来る量があるなら品川駅でラッシュに揉まれてる連中に予防投与しろよ
閣僚の一部はもう飲んでるだろ
>>600
投与群とコントロール郡で統計的に差がでたらバンザイするわ
自然治癒かどうか判別できない臨床データで喜んでどうすんだよ >>539
今年7月までには完全国産で生産出来る
そこまでの間は国内の備蓄で足りる >>600
国産品が嫌いなんだろう。左ぽいのはすぐ海外を引き合いに出すからな。
しかしその「海外」がことごとくダメなので、日本は患者を隠しているとか大騒ぎしてるが
そのうち新型コロナにかかって入院してすっかり骨抜きになって退院してくるから見てな。
アビガンなど右翼的日本医療に助けられる「屈辱」で無気力になるだろしｗ >>609
君の考える最良の治療法を
教えてくれないか？ >>607
報道が少ないほうが回復してるやつ多いぞ
梨田もほとんど報道無かったけど一般病棟移ったし >>1
妊婦を救うためにも軽症者や無症状者にアビガンをガンガンのませてサッサと退治する
これが最良の道だわ
副作用は半年もすれば消えるからそれまで避妊を完璧にしておくことだ >>625
元々安い薬、多少安い中国品を飲みたい？ そもそも軽症者は自然治癒力で直る。
じゃあ、重篤者が一番薬を必要としてるわけだけど、重篤者にはアビガンは効かないという。
自然治癒力でも直る軽症者だけアビガンが有効って、そもそも治療薬としての有効性、存在価値があるのかよ。
重症患者は吐いたり、下痢したり、症状が酷い状態。
アビガン8個も飲み込めないわ！吐くよwww
軽症者に飲ませる場合は、勝手に自然治癒で治っちゃったケースも多々あるはず？
>>609
効果があるならどんどん試せばいいだろ
死ぬよりはマシだ >>594
特許料払って製造は許すって形になるんじゃないの
もしその国家がコロナで瀕死になっているのに商売的な思惑で認可しないって言ったら
ユダヤ人みたいに遺恨を残すぞ >>636
いや、まさか。でも、中国が粗悪品を売って売って売りまくりそう。 >>602
アメリカにもアビガン送るんじゃなかったっけ >>642
いやかなり速いほう
治験は本来なら慎重にやらねば >>637
軽症者って断定できる方法を
教えてくれ >>620
男はアビガン飲んで2週間はセックス我慢
それで抜けるらしい >>602
俺は効果があるならレムでシビルとアビガンどっちも使うと思うよ
このまま、経済止めたままってのは非常に不味い
現状でさえ動かそうとしてる
軽症者にはアビガン、重症者は病院でレム
これで経済再開のきっかけ作ってくんじゃね？ 中国は自軍と自国民で手一杯じゃないだろうか
大きいところタイとイランくらいかな
>>637
重症者に効かないわけではない。アビガンだけでは足りないということ。肺が損傷を受けているので
これを回復させる処置が必要になる。ウイルス量を減らすことは大事で投与は続行される。
まあ患者が抗体を作り始めるので相乗的に効果もある。 >>631
出たよバカな極論出せが
確証もないものを100％信じるほど俺はバカじゃねえ >>589
飲ませないで済むくらい余裕があるなら誰も飲ませないよ >>637
軽症者→重症化を減らせるなら価値はある アビガン男性の精子に異常って。
だいたい、薬飲んで２週間はSEX我慢しろよ、コロナうつすだろうが。
>>375
それなんだよ。タミフルの開発社どこか調べてみてごらん。
オルベスコは良さそうだが、そもそも喘息用向けで、追加供給量不足の懸念は解消したのかな？
諸薬剤併用で治療するのだろうね。
アビガンでもレムデシビルでもいいから早く良いデータが集まると良いね。 >>648
そか、なら
まあ2ヶ月はセックスくらい我慢しろとw
妊娠する可能性のある女性には慎重に >>652
どうせあなたは検査すらして貰えないし
もちろん治療もして貰えないから大丈夫よ >>641
中国は初手の最悪品質のキットや防護グッズを押し付けたせいで既に完全に買い手をなくしてるよ
武漢ウイルス漏洩疑惑がだめ押しで中国品は少なくともまともな取引では売れないだろうな >>649
だよな
効果あるからって治療を一つにする意味がないし
コロナ専用の特効薬ならまだしも代替品で試し試し使ってる状態で手段を減らす理由がない >>623
あまり攻めすぎて万が一レムデシビルが薬害で大問題になったらどうするんだろ？
正攻法だけのアビガンに比べてダメージでかそう マイクロ血栓が肺に詰って重症化すると言うから血栓溶かす薬使ったらどうなの？
自家療養なら納豆食べるのもありだよな。
あとサイトカインストームならステロイドで免疫抑えた方がいいのかも。
>>656
イタリアでも大量治験投与が始まってるのだが・・・ >>652
あんた薬飲んだことないの？
副作用無い薬なんて無いよ >>654
入院隔離期間減らせるのと、本人の症状楽になるのも大きい。
Nスペで7日の壁あって、発症して7日以内に良くなったと実感出来たら回復するが、それが無い人は7日後にガタガタと悪化するそうだよ。 >>649
機序的には丸かぶりだからあまり意味のない使い分け >>145
自分、尿酸値10超えだが、足の親指付け根に出ると言われる激痛発作出ないわ。
代わりに足首が捻挫のように痛くなる。
捻挫だと思いこんでたまたま行った内科と整形外科両方やってる医者からか「そういう痛風発作もある」と言われた。 >>663
レムデシビルって点滴で投与なんでしょ
錠剤のアビガンに比べ敷居がたかいな >>661
中国にはホント懲り懲りだわ。これでもまだ中国で工場作りまくったり取引する馬鹿は死んでも仕方ないし、国は助けるべきじゃないわ。 もう特効薬扱いでよくね？
重症化する前に投与すればほとんどの人は治るだろ
>>664
サイトカインに関しては本庶先生がリウマチの薬推してる アビガンの構造式見たんだけどさ簡単に作れるらしいけど
これどうやって作るんだ？
フッ素と窒素と酸素と水酸化物イオン（とアミンで出来てるんだよね？
どうやって作るの？ご家庭で簡単に作れる？
>>625
まあ中国が大々的に広報してくれたおかげで厚労省がアビガン隠蔽出来なかった面もあるからな >>512
なんで蓮舫みたいに粗探しすんだよｗ
そら豆さんとかいうアイドルが服用5時間で味覚が戻ってきて熱も下がって
体調がよくなりましたとか報告してんじゃん。
病気ってのは免疫と体力と薬で治すものだろ。
自然の力だけでも、薬の力だけでも治せない。アビガンが自然の治癒力を
サポートしていると、なぜ素直に考えられない？
アビガンが効くと何か都合でも悪いのか？心配するな、お前の国にも分けてやるからｗ >>676
備蓄しといてこれとか本当なんなんだろうな 近いうちに中国がアビガン大量生産してネットで個人輸入で買えるようになりそう
>>673
気持ちはわかる。
言葉の定義としてウィルス直接殺す薬じゃ無いから特効薬とは言わないだけ。 使いたい人は使えると言い切った
これは安倍さんの貴重な功績
>>597
オレはアビガンのフェーズ３が終わっても
薬事審議会は承認を渋ると思う。
アビガンが出回るのは米国や西欧で深刻な被害がでたあとの
来年春あたりくらいだと思っている。
アビガンが厚生省ではなく官邸主導ってところでモロにわかることだ
厚生省主導なら、とっくの昔に２月時点でさっさと承認されて
島津（工業計装、計測器メーカー）やキャノン（カメラメーカー）の
高速検査キットも承認されて
ルーチンはインフルと同じく町医者で検査キットで判定
処方箋でアビガンを渡されて５日で回復という
世界を先んじてコロナを制圧してオリンピックを迎えたはず。
オレはアビガンが一般的に出回るのは来年夏以降で経済も医療もオリンピックも
すべて崩壊してようやく腰を動かす医師会と厚生省とみている
てか医師会の幹部や厚生省の幹部が犠牲になってはじめて
利権がどうこうとかシャレになってねーよ！いますぐアビガンよこせや富士フィルム
ってかんじの状態かと アビガンは既にアメリカで治験やっているよ
フェーズ２だけど
>>611
以前は政府が許可を出さなければ、
製造すら許可されなかった。
外交カードに利用されてるかな？
そんな使い方して欲しくないんだけど。
医薬利権は世界レベルだからね。 >>652
100パー信じないと飲まないんだw
完璧な薬出るまで一生ブルっとけよw . ／ ｀ ､
. / ｿヾミ三 ヽ
. ‖ ,'''｀ ｀`ヾミﾊ
. {彡ｿ ,,ｨ≦ ｨ≧､ Ｙミ}
. ﾘ彡 ,.ｨｭ: i .ｨｭ､. Ｙﾘ
.. ﾊﾘ ´` ノ ヽ` ' ﾘﾊ マスクよりアビガンのほうが良かったですか？
. Ｙ l /.‐ ‐ ''ｿ
. ヽ_ ｨ‐.v→ .::/
. ﾍ , ..::::/
. } ｀ - -'.:ノ＼
. _,/ハ __,,ィ／ ＼
催奇性については、サンプルが少なすぎて、アビガン飲まなくなった後
何年後になら子供を作っていいかよくわかってないんだよな？
5年とか言われると、軽症なら自力でなおそうと思う人も少なくないはず
>>675
Dr.stoneの千空なら作れそうww 高齢者とハイリスク群にはあらかじめ二日分のアビガンを配布しておく。
発症したら電話診療を受けて即座に服用
その後二日以内に発熱外来を受診して追加のアビガンをもらう。
こういう流れが必要かと思う。
アビガンって、まるで強力な殺菌剤だよね
ばい菌は死ぬ！
でも付着している内臓まで逝かれるってことだよ。
妊婦はダメっていわれてるけど、まるで人体実験だよね
催奇性がずっと残り、体の中に滞留するかもしれないのに。
>>631
レス本人ではないです。
アビガンで治ったコロナウイルス患者の 血小板 を今度はコロナウイルス患者に注射すれば 副作用なしで治ってしまいますね。 >>674
あれはダメだろな。高価すぎる。たぶん本庶はロッシュの製品を売るために徴用された宣伝爺だなｗ >>685
読売の記事で観たが、安倍首相がノリノリらしい。アビガン効くなら使えよ！と。
厚労省と専門家はあんまりアビガンに期待してないらしく、中国の論文はデタラメだから信じないから！という雰囲気だったそう。 >>685
夏までグズグズしてると
ドイツ、イタリアから外圧来るよ アビガンは誤って妊婦が飲んでしまう可能性があるから
風邪薬みたいに家に持ち帰れないんだと
>>670
毎晩カツオのタタキばっかり食ってたら
この前の血液検査で尿酸値少し上がってたわ
自分の親父も痛風やってるから、カツオのタタキは食うのやめた この期に及んで利権で訳の分からない他の薬を押し込んで来るやついたら徹底的に排除しなければ
>>561
ドラマ化希望。
スポンサーが見つけづらいか？
芸能界動け！ >>693
そこは難しいね
だけど、幸いリスクが高い年齢はコヅクリ世代ではないから
若い人は選択肢あっても良いね 今回のコロナ禍じゃとにかく官僚が邪魔して各省庁が無能っぷり晒してる
特に財務省と厚労省は今回の馬鹿2TOP
合格点やれるのは自衛隊管轄してる防衛省のみ
>>685
ごめん、ここらへんのロビー詳しくないけど、アビガンの承認を送らせて嬉しい人達が日本にいるの？ でもアビガンってステロイド系でしょ？
これ使って一時的に回復しても次また再発した時が滅茶苦茶ヤバいんじゃないの？
アビガンで抑えると次はすぐ死んじゃうのでは？
危険な気がする
>>699
嘘つき、安倍は出し渋ってるじゃん
都内病院でもアビガン使ってくれるところは限られてるよ
自民党議員はもちろんアビガン配布済みだろうけどね >>693
薬は１週間で身体から抜ける
そもそもそこまで信用出来ないなら女は何も薬飲めなくなるじゃん >>699
医療に関しては中国の論文はデタラメじゃないよ？
人の頭付け替えたり、どっかから肺持ってきて移植したりとやってる事はデタラメだが。 >>699
それはちがう。中国はパチモノをつかってしかも患者もバラバラなのでデータとして使えないから信じるなといっただけ。
厚労と国内の専門チームが信用するのは今得られてる治験の結果だけ。２か月もやってるのでそろそろゴーサインがでる。 >>696
うん、ぜんぜん違う。
RNAの複製を阻害するだけ。殺菌力は無い
服用中止したら7日で抜ける。 >>693
軽症の度合いが通常考えてた軽症と違うから
27歳の無名アイドルみたいに苦しいからやっぱり下さいってなる >>707
メーカ周りしてる
経産省のアビガンチームも入れてあげて >>687
効いていたら引く手あまただから製造が追いつかない現状は
宣伝はしないと思うよ
元々はインフル用で開発されたけど妊婦とかに悪影響があるし
インフルでは他のヤツより効かないとかじゃなかったっけ？
エボラに効くというのも元々それ目的じゃなかったような… アビガンの奇形児って動物実験で1回出ただけでしょ。
しかもそれがアビガンの影響なのかもわからないし
軽症者は自然治癒で治るとか言ってる馬鹿を患者とその家族の前に連れていきたい
1週間近く40度近い高熱で息ゼーハーゼーハー言ってても重症扱いじゃないんだぞ
>>696
そのソースはどこにありますか？
提示してください。
アビガン導入を考えているのでお願いします。 ウィルスの繁殖を阻害する特徴が
そのまま遺伝子コピー機能をバグらせるんでしょ
効果と副作用が表裏一体
>>703
その最たる物はレムデシビルだろうね
米国的にはレムデシビルをスタンダードにしたいみたいだが
ここまで広がるとレムデシビルではすべてがカバー出来なくなって
アビガンに頼るようになったと 疑わしい症状が出たらアビガンとにかく投与するのが一番だな
家で大人しくしてろとかやってると、スプレッダーになってしまう
コロナの8割は軽症、20％が重症、5％が死ぬ
つまり重症の死亡率は自然経過で25％くらいになるはず
アビガン使って改善が60％なら、死亡が40％、つまり使わないより死者が増えてしまうじゃねーか
なんでこんな発表したんだよ。
>>21
アビガン増産は6月から
アビガン増産は6月から
アビガン増産は6月から
アビガン増産は6月から
アビガン増産は6月から
アビガン増産は6月から
アビガン増産は6月から 第四相試験のデータがない中で
大衆に一気に使ってしまうと添付文書以外の
重大な副作用が現れる可能性だってあるし
今飲んでる薬との相互作用もあるかもわからない状態で
バンバン使うべきではない
今みたいに慎重にデータをあつめるべきだよ
>>699
確かに、中国の論文と日本がアビガン使った時の効果の違いはあるらしいけど
でも、軽症者には投与してなかったんじゃないの？
アメリカの医者が効果あったってテレビで断言してたから
俺はそれを信じるわ >>685
医師会重鎮の感染なんて時間の問題か、もう始まってるだろ
国や富山県が増産命じて治験スケジュールも公開してる中、その程度の利権構造で止まる流れになるとも思えない >>723
自然界に奇形が生まれることもあるしね。
試験の数が少ないと、たまたまその時に出ただけということもあるし。 >>705
ネオ白い巨搭的な。重厚な演技の役者さんじゃないと役にハマらないかな？ 2週間って、服用しなくても同じくらい改善するんじゃ？
そしたらちゃんと検査しないとダメじゃん
軽症のうちに飲まないと重症化して余計に医療圧迫する
非常時だから利権云々より使って経済動かしたほうが得だよね？利権さん
>人工呼吸器が必要な重症患者では６割で２週間後に症状の改善が見られたということで
軽症者なんて参考にならない。
重症者がどれくらい改善したかが問題だよな。
ただ改善だけじゃわからんよな。人工呼吸がいらなくなる効果があったら、アビガンが決定的になるんだけど、
そうじゃないんだから、あんまり期待しないほうがいいよ。
>>709
いるよ、厚生省の天下りをこばんだ富士フイルムＨＤを憎む
ごく一部の少数の日本国籍を持つくせに売国奴の官僚の一部の人たち。
昔から言われていたことだが
旧厚生省は日本国とはなんの関係もない
欧米巨大医薬メーカーの代理人。
大臣とかお飾りだからね。日本国以外のなにやら
わからない巨大な利権をもったナニカだよ。あの組織。 >>723
まあ生命に関わる選択肢でどうかということだな。最悪の場合妊婦は中絶すればいい。
ちなみに腹部CTはかなりの線量になるので卵巣を見込むエリアではなるべく使いたくない。
しかしガンで死ぬ可能性を勘案してCTで見たりする。要は場合の数で選ぶのは患者。 てか300人も人体実験やったのなら十分と思うのは素人だからかw
>>733
患者の年齢に偏りがありすぎて若いやつばかりだったからダメだったような 軽症者・無症状陽性者は隔離・治療し、重症者は病院でといった対処ができれば、少しは医療従事者やライフライン的な職場に勤める人の心身の負担が軽減すると思う
(感染者がどこにでも出歩かなくなる分)
精神は胃腸の調子や免疫に関わるし
助けてあげてほしい
で、アビガンを投与してないン千人の
何割が2週間で症状が改善してないの？
>>726
コピペだが
細胞分裂にはなんの影響も与えない。
タンパク質を作るときメッセンジャーRNAが
使われるがそのRNAにも影響は与えない。
DNAを読み取るRNAだからだよ。
アビガンがブロックするのはRNA依存性RNAウィルスの
増殖をストップさせるだけで人体の細胞の
代謝機能にはなんの影響もない。
動物実験で催奇形性が見られたけど、人間で
実験するわけにはいかないので、妊娠している女性
は服用するなということ。
あとアビガンは精液中にも残る傾向があるので
それが排出されるまでの性交渉は禁止という
だけだ。 検査もまともに出来ず、ずるずるとアビガン使えず、気がついたら自宅療養で重症とかにならんだろうね
>>744
大丈夫だろ。非常時なので、屑がいたら警察が排除するよｗ >>12
日本の製薬会社「薬できた！」
厚労省「却下！」
海外の製薬会社「薬できた！」
厚労省「却下！」
数年後…
厚労省天下り先の製薬会社「やっと薬できた！」
厚労省「認可！(さあ厚労省辞めて製薬会社いくぜ)」
これが日本
日本崩壊
日本ｵﾜﾀ >>723
へー
じゃあ100０人中１人奇形児が生まれる程度ってことかな？ >>731
70万人分備蓄あるw
世界中救える数だぞ
コロナだけなら増産すれば安泰だろう
本当の使用目的のインフルエンザ分は確保する必要はあるけど 2020.4.18kyoutube新型コロナウイルス戦争６５
誰かリチャード・コシミズのYouTubeでいい病院といい薬をまとめて
こいつ等か！！
24時間体制ずっと貼り付きアビガン宣伝やってる奴等ww
↓
メーカ周りしてる
経産省のアビガンチーム
軽症者を如何に重症化させないかが大事なのよ。
アビガンが錠剤で良かった。
乳がんの、がん細胞だけを攻撃するための薬を
スイスの製薬会社が開発してたけど
そういう、コロナのみを攻撃する薬ってのはできないの？
どうしても健康な細胞丸ごと全部殺したり、副作用の強いものしか無理？
CTで肺病変があれば
発症後6日にはアビガン治療を開始
呼吸機能に予備能のない方を除けば，患者のADLを保ち，人工呼吸器装着者は減り，医療崩壊に至る可能性がなくなることが期待できる
どしどし使うべき
問題はいつ認可が下りるか。備蓄分も含め効率的に配布できるか
バカ役人は「政府が備蓄」とかためこむ戦略をとりそう
>>753
彼らはレムデシベルの方を選択するとか言ってたなあ >>721
本当は劇的に効いたとしても、
効かないって言う体で押さえ付けている可能性あるよな。政治的な何かに使う目的があるなら。 >>753
ノージャパンしてくれてるよ
だから安心してる >中国の論文取り下げ
ただの打ち上げ花火だろ、ドカンで終わり
>>537
高リスク者にしか投与せんと思うけど…
高リスク者なら他のウイルスの風邪でもやっとくにこしたことはないし >>754
あれはウイルスのRNA合成酵素向けなのでRNA複製がいらない人体には無効。 >>751
軽症は自宅療養してるから日本のデータは無い
かと言って医療崩壊してる他国のデータも当てにならん いち早く使わない宣言しちまった国の工作員がネガキャンやってんのか？w
副作用も大した事ねンだからサプリメントとして大量にばら撒いとけ！
その他のウイルス性疾患まで減るかもしれんぞw
＞軽症と中等症の患者ではおよそ９割
これはまあ、いいんだが
用途外投与だよね。
これは医者が提案したのかな？それとも患者の要望？
まあ、俺も患者の立場なら「先生、頼むよ、アビガン打ってくれ」っていうかも
オンリージャパンユースになると思うわ
お前ら株でも持ってるの？
>>764
重症化しやすい老人とかに使えば、病室の空きがどんどん出来る >>766
あれは生産に時間かかるから自国分でも大変だろうし
紅組は後回しかもしれんよね まあこのタイミングで中国はアビガンの材料の輸出止めてるからな・・・
糞国家だわほんと
アビガンの用途外投与で、健康保険下りるの？
分かる人いる？実費だよね
>>775
首相命令で木っ端みじんだよ。なんなら天皇が出てきてもいいケースな。国賊扱いされたくないなら従えという奴。 >>762
言いたいことはわかるんだけど
新型コロナって一度回復しても、何度も何度も
繰り返して感染したり陽性になったりするウイルスじゃん
だとしたらその場限りのステロイド系の錠剤って
かなり危険じゃないの？ >>776
アビガンは錠剤です。
元気だから飲みましょうと言われるだけ。 >>776
患者同期の元の投与
錠剤だから打たないし >>756
甘いな、旧厚生省組織は警察を超える武装組織
マトリを持っている。
これさ、欧米のマフィアやギャングと戦えるように
欧米の装備を標準装備としてもっている。
ある意味白兵戦なら自衛隊と張りあえる組織があるんだよ
厚生省。医者と労組つきあいばかりののぬるい組織と思ったら
大間違い。日本国でもまれな武装組織をもつ官僚組織なんだよ >>773
日本の病院でもアビガン使ってるってのはニュースで見たけど
データには残らないのか よーわからんがこんだけ色んな薬を投与しまくってると突然変異とかしないの？
ゾフルーザも翌年には耐性インフル出てたじゃん
＞アビガンの奇形児って動物実験で1回出ただけでしょ。
何度もいろんな動物で繰り返したみたいだよ？wiki
ラット、ウサギ、猿、犬、。。。ヌコは免れたな？
アビガンが優秀過ぎて風邪薬が市場から消えることを避けたい人達が居る
あのドイツが欲しがってる時点で
もう有能な薬って察しがつくよね
>>791
ちょっと前から使いだしたよ
選択できる >>787
再燃例に使われた抗ウイルス薬を調べてみなよｗ 病室がもうパンパンなんでしょ?
安倍のマスクよりアビガンを配布して欲しい
コロったと思ったらオンライン診療かなんかで診てもらい
アビガン飲んで寝るから。
町医者行って、熱があります、味覚が少し・・・
多分、コロナだろうね。はい、アビガン出しておきますねにしてほしい
>>785
現在アビガンの薬価は決まっていない
今のところは治験だから使用している物は今のところタダ >>765
備蓄だけならいいよ
備蓄した分を海外にバラまいて
いざというとき日本に無くて上級用の薬になりそうなのが怖い >>796
普通のインフルの薬としては効果は弱いって話だったような 頼むからしっかり纏った試験データ集めてから
公表してほしいわ
お前らみたいなやつがアビガン出せって薬局とか病院に
来られるのが一番厄介なんだよ
>>771
低リスク者が高リスク者に感染広める可能性があるから一義的な選別はしないんじゃないか >>799
あれ今どうなってんだろ
ほとんど治験してないって聞いたんだが >>596
Twitterの人によると7日飲んでもまだ陽性 >>787
何度繰り返して使えば良い
耐性菌の問題もアビガンだと理論上ありえないし >>761
アビガンはコロナウイルスが流行りだした当初、2ちゃんの連中がみんな奇跡の薬で大騒ぎして 秘密兵器とか言ってた。
だけどなぜか知らないけども副作用というのを撒き散らす人が現れてきて
それでアビガンが スレッド2 全然出てこなくなった。そしてまた最近アビガンがもてはやされるようになってきた。
意図的にアビガンのことを貶めようと
してる連中がいる。
特に日本がこのアビガンで世界中を救うことを面白くなく思ってる連中が。
大体予想つくと思うけどさ 。
でも自分たちがコロナウイルスにかかったらそんなこと言ってられないからやっぱり浴び側も必死で求めるようになると思うよ >>793
まあ大方の左翼系の方々のロジック。たぶん海外の意向をうけたのが混じっている。いわゆる工作員の下っ端なｗ さっさと投与して自宅待機させて病床開けろ 短期間の細胞分裂抑制で薬害はそんなでないだろ
>>795
ホントに？
いや、無ければ無い方が良いよ。
単なる空想であって欲しい。
だけど、催奇形性だけなら政府が
許可するとかしないとかなんて
普通考えられないんだよね。
厚労省が審議で却下したとかはあるけど。 >>807
そんな事はないんじゃない？
大きな声では言えないけど
インフルはやってるときは低用量で抗ウイルス薬飲んでるわ
予防できるから ID:1ucKqtl60って富士Fの中の人？？？
奇形児産まれてもいいから飲め飲めってしつこいねwww
>>785
地下ドル曰く適用外治療とはっきり説明されたと
それで若いし軽症だから自然に治ると思って断ったら
あっさり悪化して死ぬほど辛い目にあって即アビガン投与希望 アイドルの子がアビガン飲んで5時間後に味の感覚が少し戻り始めたって言ってたやん
効くのは効くんだろ
で、催奇性のみが問題なら何でここまで渋るんだよ
天下り利権だとか、製造会社が薬品メーカーじゃないからとかそんな理由なら
本当にいい加減にしろって話だわ
>>11
ウイルスがRNAでできていて人間様の酵素で複製している限り無理 >>807
弱いっつーかウィルスの増加を止めるだけの守りの薬だから、
すでに開発済みの直接ウィルス攻撃する薬の方が効力があるからそっち使った方が早い。
ただし攻撃型は耐性ウィルス発生しやすくて、
もし耐性ウィルスが流行してどうにもならなくなったときのアビガン >>819
若いなら自分で決めたらええやん
俺はもう子供いらないから飲むぞｗ >>821
ただこれが薬が効いたのか時間的経過で良くなったのかを見極めるためにしているのが治験なんだよね 介護施設に配りまくれ老人が集団感染すると病院まで死ぬ
>>811
ドイツは高度医療と合理性をさんざんアピールしていたが
死者数が増えすぎて諦めた。ドイツ系製薬には新薬もないのでアビガンに期待するしかないということで
プライドを捨てて頼み込んできたのさｗ >>685
外圧がありますからねえ今回は
日本だけの話ではなく
ここまで世界中の行き来が活発になれば >>811
エボラのときにアビガンで治験やった
致死率が高いから際どい事もしたかかも
安全性データある
あとはどうなるか知らん
みたいなことかも >>738
RNAウィルスってのはコピーとるときにDNAを使わない
コピーの鋳型RdRpをつくるときにその材料とアビガンRTP代謝体が似てるから間違えてくっつける
そしてコピーが止まる
DNAには影響与えないのがポイントな アビガンに効果があるのはもはや疑いようは無いんだろうな、少なくとも現場レベルでは。だからこそ最近の政府も強気に動いてるわけで
薬って性質上アナウンスは慎重にしなきゃいけないけど
あとは国際政治的な意味を持ちすぎるのも難しくしてる
2週間後に症状改善って
重篤にならないだけで軽症ってわけじゃないんだな
＞ウィルスの繁殖を阻害する特徴がそのまま遺伝子コピー機能をバグらせる
子どもに使えないし、発がん性も考えられんじゃね？
富士フイルムすごいなぁ
プリントごっこだけじゃ無かったんだね
アビガン飲んでから７日間中出しセックスしなきゃいいんでしょ？
あと妊婦
こんなの他の風邪薬でも同じことじゃね？
>>821
渋るんじゃなくて薬はその病気に効くかの試験しないと駄目なんだよ。
武漢肺炎に効くかの最終確認は必要な作業。 >>819
アビガン推しの人達、マジで怖いわ・・・
陰謀論とか言い出したりして狂ってる >>812
その Twitter ここで紹介して。
絶対見るから。 >>831
アメリカですら患者が増えまくっているからアビガンに頼りだしたからな 人工呼吸器が必要な重症患者にアビガン投与して、
人工呼吸器がいらなくなるほど改善して、
初めてアビガンの有効性が決定的になるんだろうが。
でもそんなソースないぞ。
軽症者なんてほっといても直るんだから、アビガンうんぬんいってもしょうがない。
アビガン有効性が疑わしいのに、アビガンまんせーしてる奴らは、希望的観測で言ってるだけだろ。
>>837
インフルエンザの薬ってみなそうじゃないの？ 未感染→熱は37.5℃以下。咳も意識的に我慢出来るレベル
無症状→高熱、倦怠感、咳、嗅覚味覚障害、自分が絶賛ウイルス拡散中に気付いて居ない
軽傷→すぐ死ぬ恐れが少ないが40℃近い高熱、突き刺す様なのどの痛み強烈な倦怠感があり、悪化する事もある
重症→悪化しており人工心肺が無くても即死はしないが、意識が混濁して時間の問題
重篤→人工心肺がなければとっくに死んでいる
こんなイメージであってるのか
>>839
＞プリントごっこ
それリソー（RISO)科学では？
写るんです？ >>819
老人やこどおじのお前さんには奇形の心配はない。安心しろw
若い子は耐性あるから必要な人も少ないし対処療法でもいける。
そのためには医療崩壊を防ぐ事が大事。 日本人の新コロナ死亡者が少ない理由って
ご自由に投与しているアビガンが頑張っているのからか
>>821
ここまで宇陀宇陀するのはもはや利権以外に無いだろうね
コロナだけでなく色々なウイルス性疾患まで減ると困るという人達がいるんだろう もうね・・後々、
一体何が起こるか解らない劇薬だわ！
だから厚労省職員は自分達は絶対飲まないって断言してるよね
薬だから当然、耐性菌が発生するだろうし。
838名無しさん＠１周年2020/04/19(日) 00:29:40.28ID:y434gQGG0
＞ウィルスの繁殖を阻害する特徴がそのまま遺伝子コピー機能をバグらせる
子どもに使えないし、発がん性も考えられんじゃね？
そもそも治療に使われてるステロイド系の薬はシクレソニドだ
>>836
中国からしたらアビガンを使っていろんな国に貸しを作って侵略しようと企んでいたところに
日本が治験目的とは言え無償でばらまくと言ってアビガン関係の論文を隠してしまったからな >>845
期待してた第一と第二選択役がダメだったからだ。レムデジビルは高価で量産がきかないし
再燃する変異ウイルスを生み出す懸念がある。となるとアビガンしかないのね。
アメリカは合理主義者なので素直に頼むと言ってくるだろう。感謝されるはずだ。 >>754
アビガンは核酸アナログだから人体に影響があるだろw
相対的にウイルスのRNA依存性RNAポリメラーゼに対する作用が強いというだけで 早期治療でこれだけ効果があるのに、まだ検証足らずでGOださず
ドイツが日本にアビガンを大量に発注していると言うことは、コロナに相当有効だと確信しているんだろう。
確信の根拠は恐らく中国の治験からだと思う。中国とドイツのつながりから、中国からアドバイスされたんじゃないかな。
中国はアビガンが効くと言う論文を取り下げたが、それは中国の政治的理由じゃないかな。外交手段に利用するために。
>>839
プリントゴッコは理想化学の
登録商標です。
て言うか懐かしいな。プリントゴッコ。あれいまだに原理が分からない。 >>839
富士フィルムは多角的商売に切り替えた代表的な企業やで アビガンは備蓄分しかない、増産は6月から
治験が終わってからもしばらくは在庫限り
>>843
逆にさ、なんでそんなに止めたいの？
子供作らないなら全然問題ない薬だろ？
なんでそんなに止めるの？ >>821
安倍茂木的には備蓄薬を治験のために海外に配るのが先なんじゃないの？
自分だったら備蓄薬を武漢肺炎患者を受け入れてくれる病院やホテルに全部先に回すけどね。
だってそのための備蓄だろ？
アビガンを配って病院、医師の負担を減らしたり、
患者に後遺症が残らないようにすべきだと思う。 症状改善っても、痛みが和らいだ、喉の違和感が、ちょっと解熱したって、
口頭アンケート上の諸症状緩和作用だけじゃね？
血液データやＣＴで変化出なさそう、
富士フイルムがコピーを阻害する薬で世界を
救う。今まで写真のコピーしてたのに。
>>821
治験終わってないからだろ。
でも患者同意の元使えるから。 >>793
マジだよ
メーカー「日本すくう薬できた！！」
厚労省「ひとよこすけどいいよね？」
メーカー「え？えーと天下りとか世間の・・・」
厚労省「却下！！！！プラント全部潰せやコラァ！今すぐにだ！」
メーカー「薬できた！効かないかも、でも厚労省と相談」
厚労省「うんうん、人よこすけどいいよね？ボクとか」
メーカー「もちろんですー！むしろ大歓迎！！」
厚労省「認可！！！断然認可！明日承認出すね♪」
メーカー「ありがとうございまする。これはほんの気持ちですククク」
厚労省「お主もつくづくワルよのうフフフフうわーははははっ」
メーカー「なんの局長様にはかないませぬぅｗｗｗ」
厚労省「コレ！声が高い！ｗｗ」
メーカー「さ、さっ極上の酒が冷めてしまいますよ！さあキレイどころ！」 >>835
すごい詳しい解説ありがとうございます。
ほんと何でも知ってるんだなぁ。
すごいよほんと。
嘘をばらまいてる人どんどん
駆逐していくよね。
なそういう本当の知識が広まればたすかる。 陰謀も糞も治験すら終わってないのに遅延なんかできねーよｗｗｗ馬鹿か
承認の段階でゴネて初めて陰謀だのとなえろよ
>>861
そこらの抗がん剤にくらべれば１万分の１程度だろうね。副作用。 アビガン投与しなくても2週間有れば回復する人がほとんどだろｗ
まあ欧米は薬利権で使わない、もっと高額に出来る自前を検討する
とにかく期待できてすぐに手に入りそうなのはこれしかないからな。
早くして欲しい。
このままならノーベル賞確定、それ以上レベルあるのかしらないけど、最高位の救世主やん。
>>817
アビガン市販して耐性ウイルスができたら
強毒性の新型インフルエンザが出た時に効かなくなるかもしれないから >>868
治験のスピード化の効果もあるよ
日本は雁字搦めだからね >>857
耐性菌はないかな
人間が卵生に変わるくらいの変異をしないと無理だ >>859
アビガン論文取り下げたのはサンプルで選んだ人間にバラ付きあったからだぞ。 >>883
その二週間の間にアビガンを飲ませてウイルス増殖を阻むことで悪化させないのが目的でしょ >>611
それ多分日本だよ・・・調べれば資料出てくるけど。
ある意味これ対ウイルスの最終兵器だからな。
十分な効果認められ、適切に使えるようになったら、どうなることやら。
この前も言ったけど、数年内で人口爆発起きるだろうな。 >>889
アビガンは耐性は付かないタイプの薬だよ確か >>863
ドイツ人はドイツ政府が中国の影響下にあるのを嫌っている。そもそも中国嫌いなので
今回のコロナ騒動で政府に対し不信感を募らせている。なにしろ中国からきた嫌なウイルスだからな。
早く手を切れと激怒してるよ。気持ち悪いってさ。 >>859
中国の自称終息宣言とライセンス取得は日本にとってある意味ベストな状況だな
そうでなければ日本の備蓄分も中国に送られかねなかった >>863
日本のお役人さんが躊躇して
アビガンにストップをかける間に
中国が大量生産して世界にばらまいて
世界の救世主になるというシナリオじゃないですか 。
このまま行けば欧米が中国を悪者にして 戦争を起こしますからね 。それで中国解体ですよこのまま黙って 指をくわえて見てたらね 。 とにかくあとはコロナ患者専用のホテルを用意して軽症者はそこでアビガン飲んで大人しくしてもらえば医療崩壊は抑えられる
コロナ患者と普通の患者を一緒の病院で診察してるから手間暇が物凄く増えて人手不足になってるわけで
ユダヤの糞どもがレムデシビルを売りまくろうと治験の結果を偽ってるからむかつくわ
既存の薬でまともなのアビガンだけだろ
>>892
一応そういう理由で取り下げただけ
マスクですら5G導入と取引で渡すようなことをしている中国だぜ 肝機能に影響があるのは、私的に気になるところ
持病で日常的に飲んでる薬が、肝臓に負担かかるみたいだし
持病で飲んでる薬との相性とか気にしてる人はまぁ、ここに一人いる
>>295
アビガンを飲んで治った人は、アビガンを飲まなくても治ったかもしれないから、慎重な検討が必要だよ はよしてや〜
コロナかな？レベルで飲めるよう普及頼む
日本国民には限定投与で犠牲者を出し大概は外国へ無料プレゼントしてるんですよ
>>897
可能性の問題だよ
耐性が絶対につかないって断言できるか？ >>868
外国に配るには日本で浪費するわけにはいけない
日本の感染者を食い止めて海外に配るために緊急事態制限で感染者抑制
っていうことかもね
日本だけなら罹ってもアビガン投与で経済封鎖は必要なかったかも もうみんな騒ぐのやめてくれ
とりあえずアビガンが効くか効かないをしっかりと
見極めてから記事にまとめてほしいわ
こういう中途半端状況で情報流すと
医療機関にアビガンよこせとあ ほ が現れるからまじでやめて
あべさんが推し出してる薬なんで、効くでしょう、日本では。
各国、すでにワクチン人口呼吸器にしか期待してなさそ
コロナのみを攻撃する抗ウイルス薬と一緒に免疫を活性化させる薬を併用して
治療していくのが一番安全だと思うんだよね
再発するから、新型コロナは必ず
次の再発に備えて抗体を増やしておかないと
>>899
懸案は中国からの流入者だ。封鎖解除で山のように来てる。気をつけろよ。医療崩壊の因子だ。 >>892
中国はそんなさまともな理由で
論文取り下げるわけないじゃん。 ＞アビガン有効性が疑わしいのに、アビガンまんせーしてる奴らは、希望的観測で言ってるだけだろ。
アベ友＝富士フィルム＝どうしても売上伸ばしたい！
＝富士FステマがIDコロコロ24時間体制でアビガン祭りwww
コロナで分かったことはユダヤ人は決して優秀ではないということ
ユダヤ人の開発したものだけが流通するように仕向けるのがうまいだけということ
そうすれば世界の偉業の大半がユダヤになるからな
コロナ禍はある面ではすごく良い出来事でもある
風邪ひいたから、トローチなめたら、喉の痛みが和らぎましたぐらいの効果でしかないんだろうな。
アビガンなんてトローチ程度
>>904
当初はそういう駆け引きが出来るくらいだったけど
ここまで広がりすぎるとそういう駆け引きする余裕がないからね
レムデシビルでは世界中の人をカバー出来ないのは明白だし アビガンはすぐには出回らないと思う。
利権にかんして富士フイルムは厚労省には素人すぎた。
経産省には利権は張り巡らせているけど
行政は縦割りなんでね。
>>861
アビガンはRNAレプリカーゼ阻害薬なんだけど
ポリメラーゼとレプリカーゼってなんなの？ >>786
いやいや首相はすぐにでも日本中でアビガン使ってもらいたいはず
さっさとこんな苦しい状況抜け出したいからな
首相の力の及ばないところでストップがかかってる >>915
ここで騒いでも世間に
何の影響もないけどな >>915
情報が不確かなら飲まなければいいじゃないのも飲まないは個人の自由ですよあのアイドルの人も初めは拒否したんですよ 子供が産めなくなりますよとか脅されてねでも命には代えられないからやっぱり欲しいって >>920
安倍晋三がアビガンを海外に売りつけようと必死だから
アビガン推しは単にネトウヨじゃないかなあ
なんか馬鹿っぽいし >>1
軽症・中等症は9割で改善
重症は6割で改善
これって投与しなくても同じ結果にみえるんだけど
ちゃんとコントロールと比較したデータなんかな？ >>849
いや違う
未感染は高熱があっても他の病気
無症状は症状がない、正確には自覚がない程度 どんな薬もそうだけど発症してからなるべく早く
飲んた方が効くよね。
検査→結果→診察を半日で出来ればかなりの入院患者が減らせる
妊娠してるかどうかなんて女なら分かるし
心配なら妊娠検査薬で調べりゃいいこと
>>915
治験も終わってないのに医療機関に配れとか言う
自称専門家もいますからね
時間がかかるのはイライラしますが
しかるべき手順は踏まないといけない
海外へ回してるのも早く治験を終わらせるためです
完全に日本で生産できる体制があるのは本当に頼もしい
たぶん、中国の動き予測してたんだと思うわ >>926
それはない。アビガンで重症者を減らさないと医療崩壊が起きる。そうなれば厚労は失態どころじゃない。
責任者は全部首になるよｗ >>913
作用するのは人間様の酵素の方で人間様の酵素は変異しない アビガンってそもそもはインフルエンザ薬なんでしょ？
インフルエンザ患者に使っても奇形児が生まれるの？
>>915
それでも良いから重症者化リスク高い人は投薬しろってのが尾身先生が出した結論。
これが使えたら一気に状況変わる。
トランプじゃないけどゲームチェンジャー。 2週間もかかるなら自分の免疫、アビガンどちらで良くなったか、分かんない
おまえら、細菌とごっちゃにしてない？トランプ並みのバカだな
ホレホレホレホレ効いてる効いてるうううううう！！！
>>913
RNAウィルスは宿主の細胞を使って増える
アビガンは細胞に擬態してウィルスに取り込まれて、増やさない
耐性が付くというかRNAウィルスですらなくならない限り、アビガンが効かないという事象は発生しない ざまあーー
日本すげー気に入らない勢力が
キーキー喚いてらあ
>>924
アビガンを送る国のリストには貧しい国も多いんだよね
お試ししていざ買おうとする時に買える値段のアビガンはやっぱり希望
それに軽症中等症をアビガンで自宅orホテル隔離して重症者を病院でレムデシベルって分けることで医療費的にも医療崩壊防止にも良い >>926
まあ人の命を盾に厚生労働省は富士写真に 天下りを用意せよと要求するでしょうね 天下りを飲めばすぐにでも承認はおりるでしょう拒否したらどうなるか分かりませんな >>913
耐性のイメージ次第だけど、別にアビガンはコロナウィルスを攻撃するわけじゃないんだよ
コロナウィルス（というかRNA増殖型ウィルス）が増殖する際に必要なRNAデータを読み取れなくして、ウィルス退治は自然治癒力に任せてる
従って、コロナがRNA増殖以外の手段で増殖するような変化がないといけないが、これは人間が卵生に変わるくらいの変化で、耐性と呼ぶレベルではないかな >>937
エボラの時に予防薬として使われた実績があるのよ >>939
この薬に耐性とか言ってる
バカはスルーでいいよ >>930
まとめサイトがまとめてSNSで拡散されて
一般人が見るとこまで見えてるんだよ
んであ ほが現場に来るとこまで >>933
いうたら、インフルも同じなんだよｗ
重症化しないのも大事だけど
症状が楽になるのも大きいよ >>947
彼らにはどうしても日本が世界から賞賛を押されることには 耐えられませんからねあくまでも検査が世界を救うことに命かけてる連中ですから アビガンが出てくれば検査なんか吹き飛んで必要なくなりますよ >>926
すでに出回ってはいるんだよ
何とかってアイドルは治験でもないのに飲むかどうか医師に聞かれて飲んでいるからね
保険適用外で全額自費で飲むことは可能 >>949
馬鹿だな。天下りレベルの年齢層はコロナで死ぬ層なので、死んだあと天下るのかと笑われる。
つまり浮遊霊になるのかとなｗ なんで普通に国内の製薬会社の作ってる
抗ウイルス薬を実験しないのか？
っていうのが一番の謎だわ
>>913
ウイスルが、RNAウイスルやめたら効果なくなるな・・・その場合ウイスル対内で増殖だきるのか？っ問題に、なりそう >>952
もちろん知ってるよ
コビット19での話 >>908
理論上は効くはずで、実際に効いた人がいるんだからそれで十分だよ
素人的にはね
もしコロナになったら、アビガンお願いしますって言うよ俺は >>959
いやまだ適応外使用はできない
厚労省がゴーサイン出してない >>956
回復期間に差があるのね
それは有益だな >>958
むしろ効くんなら検査が大事になってくるだろ
アビガンの性質上早期の投与が望ましい 放射能＋コロナ＋アベガン副作用
トンキン人生きてるか〜？
古森ステマ丸出し丸バレで良く頑張るよねえ！驚きだなwww
＞富士FステマがIDコロコロ24時間体制でアビガン祭り
＞富士FステマがIDコロコロ24時間体制でアビガン祭り
なんか新型コロナってインフルエンザとエイズの特徴がドッキングしてるから、
既存の抗ウイルス薬じゃ、歯がたたない気がするけどね。
>>949
逆じゃね？
お前や家族が死にたくなければにんかしたほうがいいって立場だよもはや >>863
イタリアでテストして有効だったから本格的な治験に入るってドイツ医師の記事があった >>925
そっか、ありがとう
服薬量が何気に多く感じたから気になったんだ
いざとなったら相談する
出回っているかわからないけど 今更だけどマスクの代わりにアビガン1世帯2人分、治験では3割程度の効果しかなく自己責任で、でも安心感があったわ
ＦＦが天下り拒否ってるからってマジっスか？
そんな腐った役人は幕末なら天誅くらってますね
>>44
十分なデータになるまで、抗体検査の報告もどんどん揃えてほしいね。 >>963
RNAウイルスってのはDNAの二重螺旋の片側だけの状態のことだよね？
一重螺旋以外ってどうゆうこと？ >>967
今日の感染症学会の報告だと手広く治験やってるようだけどねｗ >>949
そんな駆け引きは平時の平和ボケした世界のドラマだよ
今そんな思惑で認可を止めていたら国民にリークされ袋叩きに合うだろう >>941
ほんこれ
ワクチン遠いし集団免疫まで勤め先とても持たないしでアビガンだけが今一番の希望だわ >>965
効くにしても副作用もあるのは事実だから、希望者が自費でやる分にはいいだろうけど、国がお墨付きを与えるのはまだまだ先かな
飲まないよりも飲んだ方がいいことが確かなことが判明するまでは俺は飲みたくない >>857
もういい加減に菌て言うのやめろよw
笑わせるな >>959
アビガンには薬価がない
そもそも今回のコロナは感染症の奴だから全額無料 九条信者って九条のためなら折角効果ある薬も
政権叩きのために効果ない連呼して阻止しようとするけど
自分が感染した場合は当然アビガンの治療は拒否するんだよな？
はっきり言ってくれ。もし嘘なら来世は北朝鮮の収容所に生まれると約束して誓ってくれや
>>724
俺昨年末にその状態になったけど普通に仕事できたぞ
インフルと違って体力削りに来ないから余裕だった >>985
でも肝心の陽性かどうかが
軽症や無症状では分からないんだが >>967
じゃあアイドルの子はなんで飲むか聞かれたんだよ？ >>963
RNAでなくなったら既にコロナじゃないし >>637
重篤ってのは肺の機能が失われた患者のこと
ウイルス以前に肺機能が回復するかどうかの問題になるのでアビガンでもレムデシベルでも免疫の過剰反応を抑制する別の薬も合わせて投与する
単純な問題じゃないんだわ みなさんはわかってないな。いまは平時じゃなくて「戦時」なのよ。軍がいない戦時ね。平和ボケのロジックは通用しないｗ
>>75
3300人のうち何人が抗体検査で陽性？
検査キットが風邪コロナと交差反応してる可能性はないのかな？
数が多すぎる気がする。 >>990
そんなんで仕事すんな
在宅ならいいけど出社ならバイオテロだ 理論上効く筈の抗ガン剤も実際に効果があるのは極わずか、で
副作用死も多いという
抗ウィルス薬は全般、信じられん
lud20200515014420ca
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