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【新型コロナ外来】一般病院に拡大 専門家会議が提言へ ->画像>1枚


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1みんと ★
2020/04/17(金) 07:47:29.04ID:3ucJ7Vsy9
新型コロナウイルス対策を議論する政府の専門家会議が、感染症指定医療機関などに設置された専門外来を、一般医療機関にも拡大するよう提言する方針で調整していることが16日、分かった。近く会合を開き、細部を詰める。国内の感染拡大に合わせ、ウイルス検査の態勢を増強するとともに、指定機関の負担を分散して入院患者の受け入れ能力を高める。

日本経済新聞 2020年4月16日 18:31
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58143570W0A410C2CC1000/
2名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 07:48:11.97ID:ojWw5EON0
いいとも
3名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 07:49:18.47ID:iVpHAN/U0
看護師と医師が逃走するだけだろう
4名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 07:49:23.66ID:mMZsJqje0
それやると病院全滅するよ
5名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 07:49:47.48ID:5IdKXVRP0
マスクと防護服たりてないのにまた院内感染起こすよ
6名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 07:49:57.15ID:PNzYgpfj0
おいおい混在させると全滅するぞ
7名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 07:50:00.96ID:ie/8sqAn0
院内感染で他の弱った患者終了w

中国みたいにプレハブで専門病院作るのが正解
8名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 07:50:28.41ID:U66ueUrm0
マスクも防護服もなくノーガードで拡大ですか
9名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 07:51:29.13ID:/5Yg2Gem0
は?アホ専門家なの?
マスクも防護服も無いのにどうすんの?
お前が一人で好きなだけ診察して氏ね
10名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 07:51:47.66ID:J+tHkueQ0
 
国民・医療機関に回るマスクを誰が横流しさせていたか→安倍政権でした!
 
そりゃあマスク市場に回らないな

新型コロナウイルスの感染拡大でマスク不足が続く中、国土交通省が全国の倉庫関係など所管する業界団体に、医療機関でも使用可能とみられる使い捨てマスクの販売業者を仲介していることが14日、静岡県内関係者への取材で分かった。
 
11名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 07:51:51.38ID:PNzYgpfj0
大阪みたいに病院丸ごと隔離化するのが正解なのに
何やるつもりだw
12名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 07:52:35.32ID:i2ae5+Pr0
ネトウヨが医者や看護師は国家資格持ってるんだからノーガードでも死ぬまでコロナと戦うのは当然だと言ってたから何とかなるんじゃね
13名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 07:52:39.50ID:bb9Q6BLt0
ますますジジババが寄り付かなくなるからよろしい

発熱外来は屋外テントでやればいいし
14名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 07:52:39.94ID:5TO085v60
かなり前からモーニングショーが言ってたな
15名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 07:52:45.05ID:LiYzczy10
医療崩壊が起きたら医療大麻
これで、例えば癌患者30万人を退院させることができる(早期だったら尚可)

都内ではスカイツリーとして認識されている
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/202003270000/
16名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 07:53:01.64ID:P+n3+wVH0
竹槍丸裸部隊出陣!
17名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 07:53:07.24ID:ie/8sqAn0
うちの県だと感染症指定病院の医療センターしか診てない
赤十字病院も大学病院も民間救急病院も知らん顔
お前らも診ろよと言いたくなる気持ちは分かる
18名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 07:53:21.47ID:4cs4BlSr0
医師会断固拒否するよ
19名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 07:54:18.93ID:bb9Q6BLt0
どこか分かりやすい箱物の前庭とかで

テント設営して専門外来やったら?

どうせ公的箱物はお休み中だし
20名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 07:54:33.63ID:XkB4D8Z60
現時点だとPCR検査なんかの頼み口が大病院でも保健所とかしかなくて、検査できないから早くしてほしい。

会社で家族がコロナの濃厚宣言者で発熱してる、って人がいるが、
現在はPCR検査を受けるのに4日ほど待たないといけなくて、結果が出るのは検査日含めて3日かかると聞いた。
これだと結果がわかっても手遅れに成りかねない。
21名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 07:55:11.44ID:fShMBZQo0
海外はそんな状態でしょ。
日本だけが例外とか無理だわな。
イタリアなんか医学生が駆り出されてたし。
でもほんとやめてほしい。
みんな外に出ないでくれ。
22名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 07:55:24.75ID:Nevdcxxu0
政府の専門家様方のおっしゃるとおり!
一般病院にも全力で拡大させるべき!!!

拡大させろ!!!!!!
23名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 07:55:28.42ID:a98QqxsI0
近く会合っていつwあんたらが危機感ないやん
24名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 07:55:30.76ID:bb9Q6BLt0
>>18
東京都医師会は医師会主導で動き始めた

保健所と厚労省に切れた
25名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 07:55:50.94ID:IuROAdMx0
>>8
高井「ノーハンドでフィニッシュです」
26名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 07:56:11.26ID:3Xva1z6T0
大阪みたいにコロナ専門病院をつくってコロナだけ集めれば良い
27名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 07:56:17.94ID:EEEumJxs0
発熱外来に押し寄せる味覚異常軍団、検査しろ!検査しろ!検査しろ!
28名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 07:58:01.82ID:ie/8sqAn0
そんな病院で勤務するなら報酬は2倍とか10倍とか出すべき
イラクとかアフガンへ行くようなもんだろ
29名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 07:58:40.07ID:7BQHqldS0
一般と言っても地域の基幹病院や大学病院クラスだろ
30名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 07:59:14.67ID:CFJCHwIA0
物資が圧倒的に足りないんだよな
こんな話をするれべるにない
31名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 07:59:34.54ID:i68i2zgG0
永寿病院と中野江古田病院を専門病院にしたらいい。
32名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 07:59:40.24ID:EEEumJxs0
いいから検査!とっとと検査!しばくぞ
33名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 07:59:54.75ID:bb9Q6BLt0
>>26
それが合理的で安全

結核療養所と同じ考え
34名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:02:49.54ID:w/4Ja0L10
今回のコロナ騒動で分かったこと

WHOと専門家の言うことは聞かないほうがいい
35名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:03:24.38ID:6tkm+PC10
全体でみると病院のキャパそのものは変わらないんだろ?
なら特定の病院の患者を全員複数の他病院に分散して転院させて空っぽにして
そこをコロナ専用病院にすればいい
36名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:03:24.63ID:fKK+/ulx0
検査は大幅に増やすのは良い(大都市部で膨れ上がった市中感染の密度を減らさなきゃどうにもならない)。
検査しない為に、色んな病院を渡り歩く事例が多くなってる。
じっと家にいろと言う人もいるけど、仕事持ちだったりする場合が多いから、
なかなか治らない人が理由もなくずっと家にいるのは無理だろ。
ただ、検査所は病院とは別の場所でやって、軽症・中症・重症で振り分け。
これが唯一やり方。
37名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:03:33.45ID:+u1l6XE20
病院いくだけでコロナもらいそうだわ
38名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:03:51.35ID:ZQUnbltP0
玉砕こそ国是
39名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:05:30.65ID:X4gVqEbC0
ケンサーズのせいで日本終了
40名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:05:40.00ID:PNzYgpfj0
大阪では阪大医市大医の国内最強クラスの専門医が
一気に病院丸ごと隔離という最高の一手打ってきたのに
41名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:05:59.25ID:jzk9f3HP0
>>36
武漢も同じ
それで爆発したという説もある
42名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:06:30.62ID:+u1l6XE20
発熱した家に医者が訪問してほしい。往診。
43名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:07:42.70ID:jzk9f3HP0
検査してから病院にいけよ
44名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:07:43.13ID:xuWPOnkS0
専門家会議がクラスターにこだわったせいで
感染拡大した

責任取れ
45名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:07:58.42ID:FEFe16U00
>>1
大阪府では既にやっている。各自治体も政府の対策を待たずに先先にやれることはやったら?
一番怠怠惰なのは東京都だけど。
46名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:09:05.60ID:dR/tPl4+0
K-1が元凶
47名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:10:18.38ID:FFIRBEOY0
病院分けたほうがいいと思うな
感染者受け入れ病院や医療者には危険手当はずめよ
その病院から医療者に感染者が出たら他から投入しよう
とりあえずほとんどの病院が拒否する状態なんとかしよう
病院の機能果たそうとしてない
48名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:10:41.37ID:WQTdhzYg0
コロナウイルスはアルコールと界面活性剤に弱い

界面活性剤と言えば納豆
49名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:12:05.64ID:U492TffU0
もはや市中感染が広がり、誰がキャリアか分からない状態だから、
コロナ以外の通常の病気や怪我で診察してもコロナ感染のリスクがある
だったらいっそって考えもあるだろうな
50名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:12:19.68ID:igFEhYUw0
蔓延させたいらしいな
51名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:12:28.00ID:4s38A2JX0
これダメなやつじゃないかな、コロナ専門病院作った方がいいだろ、院内感染起きた時のリスク大きすぎると思うんだが
52名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:13:10.32ID:KabtgN260
駐車場とかに独立させてプレハブを建てたりみたいな発熱外来仕様だろ
53名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:13:24.65ID:rd7LlJuV0
一般病院まではヤバイよなぁ。コロナ以外の患者ヤバイじゃん。
俺も難病疾患抱えてるから病院閉鎖されると困るのよ!!!
54名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:13:41.74ID:qbSFgz9i0
>>20
半分ハズレのPCR検査に過大な期待しすぎ。
55名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:14:06.93ID:qbSFgz9i0
>>22
新型コロナウイルスを?
56名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:15:41.62ID:fKK+/ulx0
ほぼ無症状の人が拡げまくってる場合が多いのが厄介だね。
しかも、動きの活発な若者は症状が弱い場合が多いから、本人に自覚が無い場合も多い。
ただの骨折患者や他の病気で通院・入院したウイルスキャリアが院内感染を無差別に広げてる場合も多いだろうね。
その密度を減らさないと、今の無差別医療クラスター乱爆撃状態は収まらないだろうね。
57名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:16:09.46ID:qbSFgz9i0
>>26
たった一週間で1000人収容の病院(隔離施設)をつくり、人民解放軍から医者と看護婦を派遣。

初めは笑ってたけど今から見ればかなりの有効策。

わかっててやっただろ、中国共産党は。
58名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:16:46.53ID:KabtgN260
これも新型インフル対策行動計画の指針にある事
想定された事をしてるだけ
59名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:16:47.08ID:5cRdBmif0
>>47
コロナチーム配属で都立340円/日の危険手当
民間だと1000円近くもらえるみたいね

いやぁほんと俺たち医療職は高給取りだわ
海外は給与5割増し!とかもらえてるみたいだけど
さすがは日本
60名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:16:48.11ID:hRH+33+30
>>1
軽症者の診察や治療の役割分担はやるべきだと思うけど、マスクや防護服とかの消耗品や院内感染を起こさないための設備投資費用は?カミカゼ特攻は反対だ!
61名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:17:29.74ID:6tkm+PC10
>>47
>病院の機能果たそうとしてない

コロナを受け入れたら病院の機能を果たせなくなる可能性も高いんだから仕方がない
マジで病院を分けるしか方法はない
62名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:17:55.76ID:MTFdHtWb0
また三流大学の糞自称専門家が適当な事言いだしているのかよ
新コロナ専業病院と普通の病院分けないと医療崩壊するだろ
糞が

ああ、検査しない方針だから患者が新コロナかどうかわからないのでいずれ新コロナで汚染されるって想定か
検査しないで医療崩壊
定量的調査放棄とか
科学的思考できない専門家wwwww

頭おかしいわ
63名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:18:00.32ID:Kcbj2U2c0
やめえや

この前のホテルを収容所にしたとこで診療すればいいだろ

危険なものはまとめておけよ
64名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:18:15.78ID:u8RY2A160
崩壊寸前

バンザイ突撃戦術だね
65名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:18:47.39ID:fxH/BB5b0
まじで終わるぞ
66名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:18:54.86ID:5cRdBmif0
こいつらマジで素人レベルのことしか言ってない
利権なのか、過去の栄光があるのかしらんけど
67名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:20:44.90ID:RipAqWix0
〜まとめ〜
・感染拡大を止める手段はない。
・蔓延することが収束である。蔓延=収束。
・医療のキャパを超える新コロ重症者発生は不可避。
・新コロは微妙に変異しながら半永久的に社会に存在する。
・インフルで多数の死亡者が出るのと同じ理由で新コロの死亡者は減らない。
・外出規制はウイルス拡大抑制効果はほとんどない。
・外出規制を数十年やっても状況は好転することは絶対にない。
・外出規制を継続することは社会経済的損失を甚大にするだけ。
・ニュースタンダードと言うべき新しい社会生活の在り方を始めるべき。
・ニュースタンダードには巨額の公的資金を投入する必要がある。
・そのためには一刻も早く可能な限り社会経済活動を正常化するべき。

この声をあげていくことがコロナに負けない社会作りに必須です。ご協力を。
68名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:21:54.82ID:1iYLVifH0
自治体に数ヵ所でよくね?
69名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:22:12.78ID:fKK+/ulx0
結果論だが、
プランA
少数検査でクラスターで潰せる戦術

プランB
市中感染の拡大を想定して、病院以外で広範に検査、隔離体制を準備。

・・同時にやっておけば、こうはならなかったね。
プランAで見過ごされてきた増殖した市中感染者が無差別に医療施設を荒らして、ぐちゃぐちゃになってる。
70名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:22:16.62ID:KabtgN260
これて叩いてる馬鹿は何とかならんのか
71名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:23:16.11ID:rlLcZJPb0
都会の美容整形とか暇そうだしコロナ外来義務づけようぜ
72名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:23:38.34ID:Bce+CSfP0
>>20
こういうコメントって、地域が分からないと混乱を生みかねない
このコメントだけを、決してだめだ!間違ってるって言う訳じゃない

実は、看護師スレがあまりに酷い連中がコメントしててそいつらを排除したい
(あるいは、どの性質の人間が書いてるのか、少しでも分かる様にしたい)

コロナ終息まで、「5ch ニュー速+、書き込み主の住所(行政自治体単位まで)、強制表示」にしよう
73名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:24:54.73ID:KabtgN260
今までの対応は、全て昔からあった指針通りの事をしてる
これもその一つ
74名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:25:02.53ID:MTFdHtWb0
>>66
だって日本の医学博士なんて論文通す基準が金の量なんだぞ
学術的に優れているとか関係ないんだからwwww
表紙入れて4枚くらいの医学博士論文とかあって吹くレベルなんだが

論文の内容じゃなくて査読してくれる先生への伝手をどうつけるかwwww
金払って査読してくれる先生に取り次いでやっと医学博士になれるwwww

そりゃキチガイみたいなことしか言わんわ

しかも日本の
75名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:25:18.82ID:jZ1Zh1TQ0
>>64
人がたくさん死ぬと相続税が増える
社会保障も減る
基礎疾患者は自己責任
蔓延したら霞ヶ関にも及ぶんだけどね
76名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:26:09.19ID:1rCoAwH10
>>74
お前さんのPublication listをどうぞw
77名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:26:40.89ID:1rCoAwH10
>>74
おい、早くしろ
78名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:27:11.72ID:1vCfHLPi0
いや、病院を丸ごとこのウイルス専門にしてしまえばいいだろ
79名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:27:15.53ID:lXNCIcuA0
もう普通の人間は病院いけないな
足がちぎれたとか眼球が潰れたとか
そのレベルじゃないと診てもらえない
80名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:28:08.65ID:XkB4D8Z60
>>54
PCRで陽性にならないとアビガンなどは処方されないので、
PCR検査くらいしか有効な検査方法が無いならPCRをやるしかないでしょ。
81名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:28:10.44ID:KabtgN260
自宅療養等もだが、これも降って湧いた話しじゃない
82名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:28:43.17ID:PNzYgpfj0
>>78
維新の後追いになるから発狂してる

【大阪】大阪・吉村知事 大阪市のコロナ専門病院設置に「医療従事者を守るため…」
http://2chb.net/r/newsplus/1587042310/
83名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:28:52.87ID:1rCoAwH10
>>74
CNS, とくにScienceなんか、word数制限厳しいから3ページも無いわな

それぐらい知っててほざいてるんだよねえ?
84名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:29:53.72ID:1vCfHLPi0
>>82
でもいずれ同じことやるよね
混在すると色々面倒、ハッキリ分けた方がいいに決まってんだから
85名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:30:12.56ID:egUs1N+O0
>>54
陰性ならアビガンやカレトラはもらえない
86名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:30:44.83ID:/Wmp40Zi0
>>49
別の病気で受診してる人が感染してる場合も結構あるだろうから
逆にどこでも検査できるようにしたほうが良いのかもね
87名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:31:09.80ID:egUs1N+O0
>>69

人はそれを
隠れコロナ爆弾という

院内感染でロックダウン
88名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:31:39.88ID:1rCoAwH10
>>74
おーい、まだかー?

俺はCellしか載った事ないMDだからさあ
早くモノホンのnonMDさんの格の違いを見せて下さいよーw
89名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:31:51.48ID:Ze/HXPHg0
>>7
高額高齢者医療と引き換えに10万円給付を決めました!
90名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:32:33.49ID:fhscWpQ+0
これは入院してるがん患者とかやばいだろうな流石に
91名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:33:44.13ID:MuRu4ogT0
>>62
検査しない方針は医師会とそことツーカーの保健所じゃないの?神奈川県の医師会はCTやレントゲンもコロナにはやりたくないってさ
92名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:34:29.72ID:cJ0wXjeK0
一人院内感染したら病棟閉鎖だから
1000床の病院一か所より
10床の病院100か所のほうが非効率だが住民を守れる

病院は小さいほうが生き残る
93名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:35:10.21ID:mkqllt5G0
もう都心はお台場の空きスペースに野戦病院作れよ
お台場までのR356は一般車両通行禁止w
94名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:35:56.40ID:/Wmp40Zi0
>>52
兵庫の西脇病院でやってる発熱トリアージ外来みたいにするのかな
駐車場でのテントで隔離し診察

https://mainichi.jp/articles/20200413/k00/00m/040/241000c.amp
95名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:36:12.30ID:rlLcZJPb0
>>92
10床の病院なんかお国の方針で何十年も前から経営的に死滅してる
病院経営の生き残り戦略はコロナ患者を締め出すことに尽きるな、なんせお国がカネ出さないし
96名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:36:16.20ID:1jBPm8Lw0
この専門家会議とかいう連中、
前も「満員電車は3密ではない」とか言った奴らだし
口開けばロクな事言わないんだから、もう黙らせておけよ
それこそ台湾かシンガポールの専門家に判断してもらったらどうだ?
97名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:36:37.69ID:fKK+/ulx0
>>86
この病気がヤバいのは、ステルス性よな。
ほぼ無症状の人がいつの間にか広めて、
基礎疾患持ちや高齢者に伝染ると、急速に重症化させる毒牙を剥いて、襲い掛かる所。
98名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:37:15.51ID:JxzEG4Xb0
>>17
それそれ
医療崩壊とか叫んでるけど
それらの病院は暇ぶっこいてる
外来患者減らしてるし新患も救急も止めてるからね
危険手当とか笑わせるな
99名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:37:57.85ID:4O3IPx3F0
政府の専門家様方のおっしゃるとおりだ!!!
SARS2コロナウイルス専門外来を一般医療機関にも拡大は大大大賛成だ!!!

拡大させろ!拡大させろ!拡大させろ!

直ちに拡大させろおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!
100名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:38:30.55ID:R08Als9V0
>>17
院内感染起こしたら医療リソースを無駄に潰すだけなんだよなあ
101名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:41:46.20ID:mRMlPSZB0
うちは今日にもコロナ病棟稼働だ
俺は感染上等だけどチーム医療だから勝手なことはできない、、
102名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:43:03.49ID:JtXbrmyC0
>>1
この自民党の専門家会議、リーダーに免疫学の専門家がいないらしいじゃん
経済的な効率でしか判断してないぞ
やっぱり自民党はやばいって


22 名無しさん@1周年 sage 2020/04/16(木) 20:33:37.40 ID:rbPukAqe0
ちなみに本部長は政治学出身、副本部長は政治学、経済学、法学出身。
リーダーに公衆衛生の専門家1人もいないようだ
103名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:43:19.51ID:qK3eZLz50
防護装備がないのにやらせんのかよ
医療者が感染したら終わりだろ
104名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:43:56.11ID:Ag4rTIkj0
東京都 4/15 検査実施人数 160人

うーん…w
105名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:44:21.79ID:m/FZbr4T0
一般病院に入れるんじゃなく学校校庭や自治体所有の広場や空き地に野戦病院を作り、入院加療の必要のある患者は原則すべてそこに入れろ。医療従事者も一般とコロナ対応を完全に分けろ。コロナ対応には危険手当をつけてやれ。一般病院での院内感染をこれ以上拡大するな。
106名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:46:17.41ID:D8XV0ail0
専門家会議がちっとも専門家じゃないのはマズイだろ

専門家の意見を形だけ聞いたことにして政権与党の都合をゴリ押ししてる
107名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:48:00.57ID:eUF6AmRW0
中国人が病院のベッドをいっぱいにしてるのか?
108名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:48:44.84ID:RipAqWix0
〜まとめその2 抗体について〜

・世界で抗体検査が始まっている。
・日本でも4月中に抗体検査開始予定である。
・抗体検査によって蔓延の程度が分かる。
・抗体を獲得していても将来罹患しないわけではない。
(呼吸器感染症ウイルスは微妙に変異を続けるから。)
・抗体獲得の効果は罹患リスクの低減と重症化リスクの低減。
・インフルや風邪も生涯で繰り返しかかるのと『全く同じこと』で
新コロに特異な現象では全くない。風邪の仲間は皆同じである。

蔓延する=多くの人が抗体を獲得する=多くの人にとって脅威レベルが低下する。
これが「収束」である。これ以外に「収束」するシナリオは絶対的にない。絶対にない。
109名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:49:56.01ID:1vCfHLPi0
おそらく専門家が色々言っても大臣とかが決断しないんだと思うよ
責任取りたくないからね
110名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:55:50.38ID:RipAqWix0
〜まとめその3・ワクチンについて〜

・インフルのワクチンとはウイルスの不活化を狙うものである。
・その効果は感染リスクの低減と重症化リスクの低減である。
・その効果は「低減」に過ぎず予防効果があるわけではない。
・インフルに罹患する人も死亡者も減らないのがその効果が
きわめて限定的(気休め程度に過ぎない)であることを示す。
・新コロのワクチンが「仮にできた」としても何の解決にもならない。
・そもそも多少なりとも有効なワクチンができる可能性自体が低い。
・類似のタイプのSARSのワクチン開発は断念されている。
・そもそも変異を続けるコロナなどの呼吸器感染症ウイルス対策には、
ワクチンはほとんど意味がない。
111名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:57:25.13ID:6oNXRuVK0
資源たりてないのを集中してなんとかやってるのに
拡散したら終わるね

病院患者って弱者の集団なんだけどなぁ
バカにはわからんのか
112名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 08:59:30.06ID:6oNXRuVK0
>>110
下4行とか全部同じ事言っててまとまってなくて笑った

まあMMRとか知らないなら書くな
113名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 09:03:51.68ID:cxJmxzkQ0
辞める看護師さん続出しそうだね
114名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 09:03:52.25ID:MuRu4ogT0
>>17
え?うちの方の大学病院はバリバリにコロナいるって、それに赤十字はなんかあったときに駆り出される要員だと聞いたことがあるよ
115名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 09:04:04.20ID:cQ44TVga0
病院内じゃなくて屋外でやったほうがいいね
116名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 09:05:36.25ID:RipAqWix0
〜まとめその4 医療の限界〜

・新コロに罹患したときに助かるか死ぬかは
患者の免疫力でほぼ95%決まる。
・インフルに罹患した患者が助かるか死ぬかは
患者の免疫力でほぼ95%決まるのと同じである。
・医療が結果的に救命に成功する重症化した患者は
そのごく一部に過ぎない。
・医療では呼吸器感染症ウイルスを克服することはできない。
117名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 09:06:35.81ID:fKK+/ulx0
>>115
蛮勇振るって、野戦病院作るとか常識外の事をやらなきゃ、
一般病院が次々院内感染多発で崩壊しそうだな。
118名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 09:08:22.17ID:aoPXvMdE0
マスク3日に1枚配布で発熱外来開始 
大学関連地域医療センター 
後期研修から中堅医師で発熱外来まわす
各科から医師を発熱外来に出すようお達しあり
じゃ頼むから研修医は病院に来んな 
119名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 09:08:24.55ID:c6qQP6CF0
コロナ外来って
コロナだけが来るわけじゃない
半分以上はただの風邪

コロナと一緒に待たされて
大規模クラスター

武漢イタリアアメリカで見た光景
120名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 09:10:11.29ID:IVLoJiWg0
>>110
SARSはワクチン開発途上でSARS自体が収まっちゃっだんだよね。
だから採算が合わないんでみんな途中でやめちゃった。
気休め程度で結構。ワクチンと治療薬は死者数を下げる効果はある。
致死率(分母は感染者数ではなく発症者数ね、感染者数などわからん)が0.1%以下になれば合格。
121名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 09:10:56.61ID:KabtgN260
>>94
そんな感じだと思う
既存の建物内でも良いけど、仮設やテントだと動線分けが容易で確実
122名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 09:12:10.89ID:IVLoJiWg0
>>119
老人が寄り付かなくなって、最もポピュラーな病気である風邪でも寄り付かなくなって、
町医者暇してるから、その分感染病棟をどんどん建てて、暇してる町医者や看護師を強制的にそっちに回せば良い。
123名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 09:12:55.71ID:ohzlavA90
検査スンナ派が検査シーヤ派に改宗しまくっててワロタ
124名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 09:13:36.57ID:lZb2+oET0
>>1
御用学者は役に立たない

政府はシンゴジラを観た方が良い
125名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 09:13:43.24ID:Lv/KtbJF0
専門家って楽なお仕事だよな
126名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 09:14:06.93ID:KabtgN260
>>119
患者同士が交差しない設計なり運用になるはず
127名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 09:14:56.12ID:ugTaPaFc0
>>17
県の感染者数によるだろ
増えてきたらいずれ借り出される
128名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 09:16:51.32ID:ugTaPaFc0
>>21
日本ももう院生借り出されてるぞ

「無給医」も新型コロナ患者治療の前線に 医師不足のため
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200416/k10012389611000.html
129名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 09:16:54.66ID:fKK+/ulx0
ここのスレ、現役の医師が多そうだから聞くけど、
現在の全国の感染動向や傾向を見て、さらに感染の伸びが来そうと見てるのかな?
130名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 09:17:41.63ID:nvLZNXFj0
>>1
毎回こういうのあるとさ、一般の医療機関で検査できる頃って流行が終わったあとだよね。
ちょびちょび出るやつは診療所レベルで適当に拾っとけ的な。
131名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 09:17:51.29ID:gzBIfW4/0
病院は受付にガラスシールドを設置した方がよさそう
132名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 09:18:35.98ID:IVLoJiWg0
仮設でいいんで、とにかく感染病棟を100万床増やすこと。
自然災害が多い日本は仮設の突貫工事は得意だろ。
133名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 09:19:32.97ID:D7mON6xN0
まずホスピス潰してって感じかなあ
134名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 09:20:26.54ID:ugTaPaFc0
医師じゃないけど、これまでの国内の患者の伸びって、2月からずっとだいたい1ヶ月で10倍ペースだよね。
このペースなら来月10万人、再来月100万人だ。

欧米の伸びよりは緩いってだけで、やっぱり指数関数的には増えてる。
135名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 09:22:24.64ID:Eo6rEYlX0
結局、トップが後手後手ウジウジ悩んでた所為で感染拡大してんじゃん
136名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 09:27:16.41ID:fKK+/ulx0
病院もそうだけど、高齢者施設でバタバタ来そうよな。
こっちは接触多いし、医師もいる訳じゃないし。
欧州はここで多く死んでるしなぁ。
137名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 09:30:35.49ID:IVLoJiWg0
>>136
日本は院内感染よりも高齢者施設の感染が少ないのが不思議。病院ってのは一応できるだけの院内感染防護策はとってると思うけど。
マドリードとか老人看護施設の90%でクラスター起こしてるって聞いた。
138名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 09:34:27.06ID:fKK+/ulx0
>>137
今は時々しかクラスター出ないけど、高齢者施設で頻発したら、
厳しいだろうな。
139名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 09:37:06.27ID:RgbGOGlE0
怖いからドライブスルー式で車から患者出さないようお願いします
140朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
2020/04/17(金) 09:54:24.86ID:7DFe4ePh0
伝染病広めてどうする(^。^)y-.。o○
141名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 09:55:16.14ID:GMLo4Pzl0
>>139
車持ってない奴はどうするんだよw
142名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 09:56:11.51ID:2MWmLIQr0
防護服とN95マスク配れや。

感染症で在庫買い上げて市中に回さないのに
お前らは丸裸で診察しろと?
143名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 09:57:17.11ID:vflP/nqD0
コスプレイヤー同士で撮り合っていた経験のあるお父さん、入学式での撮影フォームが他のお父さんと明らかに違う「レイヤー炙り出し定期」wwwwwwwww
http://cosyi.ketubruk.biz/sz?7tv1hfeiwg8/k5q87o5tar4x.html

従業員がヤンキーだらけで借金が4億円もあるスーパーマーケットを奇抜なアイデアで大改革して年商8億を叩き出す超人気店にした人 #激レアさん

http://cosyi.ketubruk.biz/vb?3uup35o7onu/0r0uyuso5dbt.html
144名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 10:07:32.35ID:PNzYgpfj0
>>102
大阪は感染症の国内トップエース集団に招集かけてるのに

http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/37375/00356951/01_meibo.pdf
大阪府新型コロナウイルス対策本部専門家会議 委員名簿
大阪大学大学院医学系研究科
大阪市立大学大学院医学研究科臨床感染制御学
一般社団法人 大阪府病院協会
一般社団法人 大阪府医師会
大阪市立総合医療センター感染症内科
りんくう総合医療センター感染症センター
145名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 10:20:33.34ID:JMlFE9Q70
大学病院や基幹病院には抵抗力が落ちまくりの肺ガン患者うようよ居るし
やめて死んじゃうー
146名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 13:23:45.85ID:4mSBTEBn0
>>119
予約制なり大量に来ないようにしながら距離をあけて待っていてもらうしかない
診察はテント(外気を取り入れられる)
で待合室は外で椅子を1つずつ離しておくしかない
147名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 13:24:52.81ID:4mSBTEBn0
>>136
もう何箇所か来てるよ
148名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 17:05:02.18ID:hhBg7Pfu0
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したPCR検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよqqq
励めや励めポチどもよ!qqq
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーqqq
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーqqq
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーqqq

                      /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
                      /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
                     /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
          __          /::::::==        `-::::::::ヽ
    〈 ヽ 三 |  }          |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
     \ ヽニ 〈          li::::::l゛ /・\,!!_/・\、,l:::::::!
      \ ≡ ヽ         .|`:::|  :⌒ ノ/.. i\:⌒  |:::::i
        〉   \         (i ″   ,ィ____.i i    i /
       /      `ー- 、_  ヽ i   /  l  .i    i  はっはっはっ!わん!わん!
      /                 ヽ ノ ヽlエlエr´ヽ、/´ (はい!喜んで!売国と解憲を推し進めますだワン!)
     |                   |、ヽ ` ̄´  /
     |     |               ヽ` "ー−´/
     |     |                ___  !
     ノ    ノ        ,'        |米国犬|  !
     ',   /ヽー、      ノ         ̄ ̄ ̄   /
     |  |   ヽ `ー─--{            ,ノ  /
     |  l、   ',  ヽ、 |         _, ‐'  /
     ゝ_i_ヽ   `ー‐`  ',      )  ̄ |    /
                  ヽ.    (   }   (
                   ヽ,   `ヽ '、   `ヽ
                    `ー-ゝ-‐`  `ー-ゝ‐`

★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html
アビガンを服用すると男女ともに催奇性(奇形)が生じる危険性があることが警告されている。
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852
>>(アビガンは)実際に使われた実績がなく、広く使われた場合にどんな副作用が生じるかは不明だ
https://toyokeizai.net/articles/amp/342917?page=4

09@@
149名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 17:05:25.04ID:hhBg7Pfu0
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
>>1
アベ公よ、不作為や感染者の隠蔽、PCR検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、

褒めてつかわす!qqq

ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーqqq

後は非常事態宣言を発令し経済に打撃を与えハイパーインフレを促すとともに

PCR検査を拡大させ、実際の感染者を表に出し、 その者ども隔離名目で医療施設などで一箇所に集め、

複数の種類の新型コロナに感染させて、重症者と死者を激増させるユダーqqq

新型コロナには系統(起源)の異なるものが3つあり(初期は2つ、後にもう1つが投入された)、

初めに感染した新型コロナに対する抗体では別の種類の新型コロナに効かないユダからね

かといって人の免疫細胞は別の新型コロナを区別できないから別の種類の新型コロナに対する抗体が

作られることはないから重症化するユダーqqq

それに複数の種類の新型コロナに感染しなくても

このウィルスは結核と同じで治ったかのように見えて長期に渡って感染し続け人体に悪影響を与えるウィルスユダー

一度でも感染すればその感染者の生産性を大いに削ぐユダーqqq
80@
150名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 17:06:22.40ID:hhBg7Pfu0
★今回の新型コロナウィルスは非常に危険。モンゴロイドを標的にした生物兵器★
人体に一生涯感染し続けたり男性不妊を生じさせる可能性有り

■インドの科学者らが、新型コロナウイルスに、エイズウイルスと同じタンパク質が挿入された痕跡を発見
これについてはインドの学者が論文を取り下げたことからデマ呼ばわりするメディアもあるが、
これは誤解を招かないためであり、再掲載する趣旨のことを言っている。
他方、この新型コロナウィルスは他のコロナウィルスには一切見られないHIVと同一のタンパク質を保持していることは事実であり、
しかも、そのうちのGP120やGAGは外殻の部分で発現しておりそれも事実なわけだが、この外殻は細胞感染時の鍵となる要素であり、
HIVと同様の外殻構造ならば当然免疫細胞への感染能が存在することも示唆している。
このことはこの新型ウィルスが母子感染する疑いがあることとも整合する。
これほどまで既存のコロナウィルスと性質の異なるものが自然に起こりうるものなのか疑問を抱くのが普通であり、
それを陰謀論だとかデマだとか詳細を一切検証せずに切り捨てる方がおかしい。
日本のメディアによる反駁も専門家が生物兵器ではないと言っている以上の論証は一切ない。
しかも、その生物兵器を作ったと思われる国の専門家による言説によってそれを行っている。
専門家がインドの学者のように疑惑に思っていることを素直に暴露していかなければ、
今後、もっと惨いウィルスが生み出されることだろう。
https://indeep.jp/found-hiv-in-wuhan-coronavirus/
https://ouopjoo.konjiki.jp/4346.htm

■新型コロナウィルスが免疫細胞に侵入すると言う仮説を裏付ける臨床データも出る。
ほとんどの患者で白血球が減少し免疫不全を起こし、またHIV類似のGP120タンパク質によって
免疫細胞T Cellの表面受容体にあるケモカイン受容体にも結合できてサイトカイン・ストームを引き起こし
宿主の臓器を攻撃させることができる。
その結果、重症の場合は肺炎だけでなく肝不全、腎不全など含めた多臓器不全に陥り死に至る。
https://www.theepochtimes.com/scientific-puzzles-surrounding-the-wuhan-novel-coronavirus_3225405.html

■台湾大公共衛生学院の方啓泰教授が22日、新型コロナウイルスについて、学術的には人工的に作られた可能性があるとの見方を示した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200222-00000007-ftaiwan-cn

■欧州のウイルス専門家、新型コロナウイルスに「消すことのできない人工的痕跡」
中国で猛威を振るう新型コロナウイルスについて、一部の海外の専門家は、同ウイルスが実験室で人工的に合成されたと指摘した。
https://www.epochtimes.jp/p/2020/02/51700.html

■新型コロナウイルスに感染するとほとんどの男性患者を不妊症にする。
東アジア人は白人や黒人に比べて体中の細胞にACE2受容体(新型コロナが結合する受容体)が多く存在し、精巣にも多く存在する。
そのため一旦重篤になると男性不妊になってしまう可能性は大いにあり得る。
https://www.thailandmedical.news/news/breaking-news-latest-research-published-by-chinese-scientists-say-coronavirus-will-render-most-male-patients-infertile
https://www.epochtimes.jp/2020/03/52997_amp.html

■新型コロナは人体に一生涯感染し続ける可能性あり
広東省の衛生当局は退院した患者の14%から再びウイルスの陽性反応が出たとの分析結果を明らかにした。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20200226-00000006-jnn-int
韓国で新型コロナウイルス消滅せず再活性化
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200313-00000011-cnippou-kr
151名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 17:06:48.91ID:hhBg7Pfu0
■ インド工科大学の論文通り、新型コロナウイルスは、挿入されたHIVと同一のたんぱく質GP120(スパイク=突起)の作用により、
免疫機能(T細胞)に侵入し、それを破壊することが確認される。

https://indeep.jp/novel-coronavirus-is-determined-to-be-the-same-as-hiv-virus/
152名無しさん@1周年
2020/04/17(金) 17:41:27.20ID:I76Ybm7H0
え?もう拡大してるんじゃないの?
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lud20250123151443
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