都内８か所にＰＣＲセンター設置へ 東京都医師会
東京都医師会が新型コロナウイルスの感染を調べるための「ＰＣＲセンター」を、都内８か所に設置することを検討していることが分かりました。
新型コロナウイルスの感染を調べるためには、鼻などから検体を採取してウイルスの遺伝子が検出されるかを判定するＰＣＲ検査が行われています。
都内では、感染拡大を受けて、ＰＣＲ検査を行う医療機関などが逼迫していることから、東京都医師会は、新たに「ＰＣＲセンター」を設置する方針を固めました。
東京都医師会によりますと、「ＰＣＲセンター」は東京２３区内に６か所、多摩地区に２か所設置されることが検討されています。「ＰＣＲセンター」での検査は、かかりつけ医を受診した患者のうち、新型コロナウイルスの感染が疑われる人に実施される見込みで、検査を行う医療機関を分散させることで規模の大きな病院の負担を軽くする狙いがあります。
https://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3955612.html
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1586843967/ これ去年の１２月末にやったら、感染症ウィルスって診断されたよ。
まさかな
予約番号発行してこの時間に来てねってやればいいんじゃないかな
＞検査を行う医療機関を分散させることで
＞規模の大きな病院の負担を軽くする狙いがあります。
トンキンの検査数を増やすのが目的じゃないよ
オリンピックが延期になったら
検査増やしたよな。
小池さんと東京医師会はこれじゃいけないと判断したんだろ
安倍さん邪魔だな
2月は検査しなかったお陰でイタリア化を防げたでしょ
今は状況が変わってきて検査した方が良くなってきただけ
検査しておけばよかったと言い続けてる奴も
検査するべきじゃ無いと言い続けてる奴も
どっちもおかしいわ
先進国なんだから検査したい人が検査できて当たり前
検査すると医療崩壊するって人はお前の脳みそが崩壊してるから書き込まなくていいから早く心療内科行けよ
＞かかりつけ医を受診した患者のうち、新型コロナウイルスの感染が疑われる人に実施される見込み
熱出ても病院行っちゃダメじゃなかったのか
どうすればいいんだ
>>1を見ると場所は増えたけど条件は変わってないような
これでケンサーズ勝利かねぇ
無条件検査にならない限り勝利にはならないんじゃねぇかなぁ >>9
陽性で隔離されたらダイプリみたいにツイートでわめき散らすんだろうな ネトウヨです
予言します
これで感染者増えるであろう
でも死亡者はそれほど増えないであろう
>>1
ニューヨークでは、咳き込んでるやつがいるのに、長い待ち列に並ばせて、密閉状態のテントで検査させたから、感染拡大した。
ウイルスを持ってるやつを集めれば、ホットスポット状態になるのは当然で、医療関係者にも感染する。
人が足りなくなったからと、医学生まで借り出す始末。学徒動員だね。
試しにインフルエンザでも同じことやってみなよ。コロナ以上の死者を出すから。www
ニューヨーク知事は頭が悪い。
意識高い系馬鹿女の小池百合子も似たようなもんだろうけどさ。 病床数が確保できてないのに、検査検査うるさかったから、それは必要ないって話だろ
医療リソースが整ったなら検査すべきなのは当たり前
ケンサーズは何を狂気してるんだ？www
かかりつけ医に診断してもらわんと、ダメなんかぁ...。
そこでウイルスばらまくより、検査専門施設なんだから、
そこ行ってもらう方が安全じゃないの。
やっぱ、まだ検査渋るんだ。
これ町の開業医に陽性がどんどん来たら困るから
検体採取と検査を看護師や検査技師に丸投げして医師がクリーン圏に逃げ込むためだろ
なんや知らないけど、精神勝利して喜ぶ珍獣、ケンサーズwwww
・都内の医療崩壊を恐れる東京都医師会
・都と東京都医師会が管理してる所でPCR検査する
急激にトンキンの感染者数が減るかもしれんな数字だけ
要するに
ヤブのところに感染疑いが殺到するのが嫌なんだろwww
>>26
検査場で盛大に撒き散らしてるじゃん。
> 愛知県は１２日、感染が判明したと１１日に発表した２８人のうち、２４人が実際には陰性だったと発表した。検査の際、陽性患者の検体が陰性の人の検体に飛散したとみられる。 検査死ネーズ息してる〜？w
もう肺が苦しい頃だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
都民限定にしろ
検査検査ーで近隣他県から人が集まってきたら意味がない
少なくともその中には感染者が存在している
検体採取ってどうやんの？
長い綿棒みたいなモノを鼻から突っ込んで肺まで届かせるの？
自宅待機とか家族に感染させる気満々
家族が買い物とか仕事にいく
クラスター追えんわ絶対
不要厨のお陰でパンデミックしたからね
こいつらこそ大戦犯
これは患者がPCRセンターに来て検査するのか、検体を送って検査なのかどちらなんだろ？
>>37
年末にやった時は黒いタワシの毛みたいなのが付いたのを鼻のかなり奥まで突っ込まれた。
思わず顔をしかめたよ。 かかりつけ医でふるい分けするよりも発熱専門外来作った方が良くないですかね、クリニックで感染しちゃうよ
ケンサーズのデマ通り検査しまくってたら、とっくの昔に医療崩壊してたし、医師会はよくやってるよほんと
医療崩壊しても仕方なくね
政府がのんきでぜんぜん準備しないで
何日か前 年金75歳法案の話してんだから
>>27
医療崩壊を防ぐためにはこうするしかないでしょ >>19
それ時間短縮してもPCRと同じ検査結果が出ますって意味の10割で
5割が良いとこのPCRと精度そのものは同じなので勘違いしたらダメよ 東京都は明らかに検査が必要な状態の人に検査ができてないよね
とにかく狭いところに人多すぎだわ
自分の地元は東京から帰ってきた、東京に行ってきた人が感染していた、ってケースがとても多いもの
かかりつけ医で判断？
もう医者には行けない
コロナまみれだ
>>44
それインフルか何かだろ
上気道から検体採取しないと意味ないんじゃ無かったか＜コロナ でもこれ、陽性と判明したらどこも受け入れを拒否するよ
食い止める場所を保健所からかかりつけ医に切り替えるだけ
発熱外来も検討中らしいし隔離施設と合わせて受け入れの目途が立ったということだな
>>1
スマホの追跡とセットでなきゃ意味ないのに何の意味があるのか >>42
別に晴恵ちゃんの言うことに従うギリはないし。
つかこれは晴恵ちゃんの言ってるのとちょっと違うだろ。 ＞「ＰＣＲセンター」での検査は、かかりつけ医を受診した患者のうち、新型コロナウイルスの感染が疑われる人に実施される見込みで、
意味ないやん
院内感染ふせげって言ってるのに
>>34
それ検査場じゃない
PCRの実験中の事故。イージーミス
バカは黙ってた方がいいんじゃないか まず病院いったやつ限定ってアホかと
医者を守るのが先決に決まってるだろ
クリニックにしわ寄せが来るのでは？
医療従事者の感染が多発しないか心配
それとも電話とかオンライン診療で受診できるようにするとかかな
>>46
逆だよ
検査しないから患者が増えずに入院にこだわり
結果として医療崩壊寸前にまで追い込まれた
検査していれば早期に医療崩壊の恐れがあったため
もっと早く行動できたし緊急事態宣言ももっとはやく
法整備ができていたし宣言もできた
そしてその結果感染拡大を早期に抑え込めた可能性がある 「とりあえず感染してるかもしれないので検査所へ」みたいな感じではない
>>53
いわゆる上気道まで突っ込まれたよ、喉くらいまで行く感触でウエってなった。 これはロックアウトとセットじゃないと
義陰性がばらまくぞ
>>40
なんで？
検査しなけりゃ感染は広がらないとでも？ 必死なところ悪いんだけど、
全国にばら撒かないでね。
2波3波でエンドレスだからね。
無能行政には分からないみたいだから、
教えてあげてね。 ハート
＞かかりつけ医を受診した患者のうち、新型コロナウイルスの感染が疑われる人に実施される見込み
医者にコロナ疑い患者を会わせるな
機関をわけろ
>>34
検査センターーてのはそこに人を集めよう、て話ではなく、保健所を通さない、て検査プロセスののレギュレーションの話
医師判断で検査必要、とした人が保健所の意味不明な基準で絞られるのをやめさせたいという、あくまで医師の意見
お前は味噌もクソも一緒くたに論ずるアホだから、こういう複雑な議論には向かない
書き込みしない方がええでおバカちゃん 今まで体制をギリ持たせたからこういう提案が出来るようになったんだろ
最初にガバガバ検査しようものなら（出来なかっただろうけど）、頭使う前にパニックに陥ってた
>>65
これが世界の考え方だね
日本は実態把握してないとか怖すぎるよ
ほんと大変なことをしでかした
東京都医師会はその過ちをとりかえそうとしているが正直もう遅いんじゃないかなぁ・・・
やらないよりはましかもだが
ほんと初期からそうしていればと悔やまれる
そんななか安倍は自分は悪くないと平常運転ｗ >>46
検査してないせいで病院で院内感染起きまくってるんですが >>46
ネトウヨのデマを真に受けて感染拡大して医療崩壊しそうなんだがそれは >>65
検査するリソースが無かっただろ
ちゃんとPCR検査ってモンを勉強してこいって
何度言われれば分かるんだよ
はい、完全論破
現実に出来ない事を
さも出来たかのように言うのは間違っている まだかかりつけ医のハードルが残ってるな
早く専門の発熱外来を作れないと病院難民は増えるぞ
>>46
おまえらの安倍ちゃんがケンサーずになりかけてるけどどうすんの？ｗ コバエの発生元さえ止めれば問題なかった
今はどこから湧いているやら
>>46
検査しまくってる国はどこも、検査はじめてから一ヶ月で収束に向かってるぞ。 収容所で隔離されるために検査に行くのってどういうやつなんだ
これまともに検査してたら陽性が10倍以上入るんじゃない
みんな感染させ淘汰させ抗体で生き残った人だけの 安倍王国
ほとんど気休め程度の存在だろ、検査したから安心ってのが一番怖い
既に兵庫県はテント作って検査受け付けしている
はっきり言って遅い
病院で受付はクラスターになる可能性高いから､真っ先にやらなきゃ行けないことだった
>>77
確実に医療崩壊
と
医療崩壊寸前なら
後者だろ 患者も医者も介護士も面会の家族も外来も、誰が感染者なのか未だにまったく分からない
だから院内感染続出するし、町ではそこら中で経路不明クラスターが増える
このままだと、毎日の感染者の増減など見ていてもまったく無意味で、いつどこで何が起きるか永遠にわからない
ケンサーズって本当に馬鹿だな、あの時点で検査拡大は悪手、今はそうじゃない。そんな奴が政権側にいなくてよかったね
>>78
できない言い訳しかしない人って無能なんだよな 検査しない廚は犯罪者だよな。
集団訴訟で訴えよう。
もしくは、ネットで晒す刑。
隔離は嫌だ、コロナでも遊んでやるという、>>84みたいな考えの人がスーパークラスターになってるんだろうな。 クラスター感染源が8箇所増えるということですね、分かります。
ライブハウスより感染率高いよね、これ。
なにしろコロナ疑い患者が集中するんだから。
ちなみにコロナの感染を防ぐには全身防護服を着て建物から出た後に外側を触らないよう慎重にそれを脱ぎ捨てる必要がある。
これを医療関係者はもちろん、施設を訪れる全ての人にそれができないならまず間違いなく感染源になるでしょ。
はっきり言ってマスクなんて無いよりまし程度で、感染を防ぐのには役に立たないだろうしね。
日常生活ならある程度の効果はあるかもしれないが、コロナ疑いの患者が集中するところじゃね。
その辺をどうするつもりなのかねぇ。
>>90
その通り
そして
感染爆発が決定的なのに
死人が全然出ていないので
コロナは全然脅威ではない
以上、証明終わり
>>93
現状を正しく認識出来てない奴こそ
よっぽど無能だろ
大日本帝国かよｗ >>92
お前みたいな奴がデマを拡散させたんだよな。社債しろやボケ。 >>78
できない言い訳はいらないんだよ
やれるようにするのが政治行政だろ
ドイツ韓国にできて日本ができない理由が
どこにある 自分だったら検査して隔離してほしい
もちろん感染したくない前程
>>96
TMRのPVみたいに巨大扇風機で強風起こしながらやるとか 改札口でやって陽性は乗車不可とかにしないと手遅れだろw
もう手遅れじゃん??
太平洋戦争も後期になって、
潜水艦が足りないって言ってるような状態だわ。
覚悟決めて最初からしてたら感染爆発に済んだのにね
初期での感染者封じ込め目的の検査増による医療崩壊危機
感染爆発し医療崩壊した後の検査増
どっちがマシだかわかるだろうに
>>97
どこで何が起きているか分からないままだと自粛解除や経済再開もできないんだぞ
再開しても感染拡大と自粛を繰り返すことになる
次にどうなるか予測すら不可能なんだから >>99
あまりにも死人が少なくて
脅威に感じられなかった
以上 >>89
検査したほうが早期に気がついて検査体制も感染者がそれほど多くない時期に拡大できドライブスルー方式など採用できたから
やっぱ検査したほうが医療崩壊寸前で済んだわな
いま検査を最低限にしてこれだから感染食い止められず医療崩壊へ
ネトウヨは日本を壊したいんだよなわかるよ 結局、検査できないと
開業医もいつもの患者診れないで減収だもんなw
医療崩壊の前に
医療倒産するわ。
検査に反対してる馬鹿は害にしかならんわ。
検査人数増やして実数増えたって騒ぐんだろ検SARS達は
％でどれだけ増えてるかを知りたいわ
検査はした方がいいな。
検査陽性（重症）→病院
検査陽性（軽症）→隔離施設
検査陰性→自宅待機
こんな感じ？
>>106
> 覚悟決めて最初からしてたら感染爆発に済んだのにね
何の根拠もない >>89
日本を守りたいって気持ちが全く見えない
日本を壊したいんだよな？ >>1
今更かよ
でも良かったわ
そして国の後手後手も証明された コロナは儲からないので診たくない
PCR検査増やして選別しようという話
感染対策も兼ねる検査戦略としてはドライブスルーが一番良いんだがな
しかし都民は車持ってないから出来ないという悲劇
今頃PCR検査しても遅いよね。むしろ抗体検査して、どれくらいの人が免疫獲得しているか調べるべきなのに。
>>107
だーかーら
それ程重症化も死亡もしない雑魚ウィルス相手に
自粛もクソもねーだろがよ
そんな事なら
交通事故にもっと気をつけろ
もしくは
自殺防止の啓蒙活動に金掛けた方が
余程生産的だぞ こういうの泥縄方式ていうんだろうね
感染者拡大にはクラスター対策以外してねーんだから感染爆発して当然
そして感染爆発したらそれこそ医療崩壊
岡田晴恵先生を新型コロナ対策のトップにすればよかったのにね
検査はすべきだが、隔離施設の拡充が必要。
急変時の隔離施設→本当の病院のルートの確保も当然だが。
小池の手のひら返しがひどいな、
単独でやるなら封鎖してからやれよ。
検査ー陽性ー放置ー都外脱出各地に拡散ー通勤でまた都内へー都心の罹患率100パー無法地帯になるぞ？
バカなの？
>>121
いいや
最悪ともっと最悪ならば
躊躇なく最悪を選択せねばならない
その覚悟を持っているだけ
そして
現実には最悪でもなんでもないので
日本において
コロナなんてどうでもいいと言っている なにが検査したら医療崩壊だよ
検査できない時点で医療崩壊してますがｗｗｗ
検査してくれないやつは、じゃあ自分はコロナではないわけですねって確認するために
ノーマスクで保健所に乗り込めばいいんじゃね？
保健所がコロナじゃないって言ってんだから何も問題はないだろ
検査して隔離
これが正解だった
場所を確保して軽症者を隔離せい
馬鹿ウヨ竹槍隊に騙されて検査妨害を信仰の対象にしてしまうｗｗｗｗ
これやるのなら、ドライブスルー型と
オンライン、テレホン外来に絞らないと
クラスター震源地にしかならないからな。コロナ予備軍が電車にのって集結してくる状態なんだから(笑)
20年前から「日本ヤバい！」って言われ続けても
何もせずに没落したのとダブる、、、
>>1
医師会が設置するんかい！
行政はなにをやっとるんだ >>127
5ちゃんレベルの話ではそうでも、政府や自治体は先がまるで不透明な状態で自粛解除とかできないし、しないよ
一歩間違えればニューヨークやイタリアにいつなるかもしれない状況で、最楽観論に基づいてなんでも解除するような政治家は、安倍だろうが小池だろうがさすがに日本にはいないんだよ 流行感染症の検査すら出来ないって、日本の医療レベルってクッソ低いよね。
検査スンナ派はまだ医療崩壊の事心配してるのか
愚かだな
そろそろ東京都感染者数発表の時間
PCRセンターが出来ると安定の200人切りがなくなるのか胸アツ
>>143
厚労相が動かないから仕方なく医師会が動いたんだよなあ
民間レベルでする判断じゃないぞこんなの >>135
PCRはな
被験者からコロナのRNAをちゃんと採取して分離して培養して・・
って
滅茶苦茶手間が掛かるんだよ
検査数増やして検査環境が劣化したら容赦無く精度が下がる
そういうもんなの >>27
そうだよ
しかも「来たら困るから」じゃなく「来て困ってる」
医療従事者が倒れたら誰も治療できる人間がいなくなるぞ？
今の仕組みを考えた厚労省と政府が無能 >>127
もう日本でも病院から悲鳴が上がってるぞ。
新型コロナ放置すれば医療従事者からも犠牲者が出るし、
医療崩壊して他の病気の患者も治療できなくなる。
助かる重症者が助からなくなり死亡率が上がれば、
必然的に国民はパニック状態。
感染者だらけで、行政も治安も国家安全保障も揺らぐ。
生産と物流も崩壊だ。
結局、ウイルス対策した場合よりも経済優先して放置した方が被害が大きくなる。 東京の発表どんどん遅くなるな
小池また嘘ついたんかよ
あなたが、そしてわたしが新型コロナに感染するよりも
はるかに高い確率で院内感染は起きるし起きてる
わかんないんだから防ぎようがない
検査して隔離しないと感染症は戦えないんだからこうするしかないわ
日本はちょっと体調が悪くても仕事とか行くから結局現状広めてしまっているだけだからな
>>118
それが出来るんならとっくにやってるって話だろ 結局これ絞り込んでるじゃん
ケンサーズはこれで満足なの？
人の命を守るために検査もある
自分の状態を知ること、自分と周りの
命を守るために
薄汚い自民党からはした金握らされて
ケンサーズなどとふざけてる奴は、地
獄の業火に焼かれるだろう
島津 アビガン 血漿と
そろってきたからな。反撃だな。
民衆はまだ家で寝てること。
知るかよ
体調悪いなら家出大人しくしとけ
お前らなんかいなくたって社会は回るんだ
>>27
現状医療従事者は価千金だからね
戦略的に守らないといけない そんな事より早く今日の数字出せや調整したって無理だぞ
>>92
>あの時点で検査拡大は悪手、今はそうじゃない。そんな奴が政権側にいなくてよかったね
そうじゃなくなっても相変わらず検査の邪魔をする政権がどうしたって？
とうとう、医師会がキレて勝手にやり始めるという話なのにバカじゃねの 設置するが検査するかは別だからな
熱がくらいで休めると本気で思ってんの？
働けカスが気合が足りんわ
>>144
うん
俺もそれでいいと思うよ
日本だけ真っ先に正常化しても
諸外国から恨まれるからな
この辺はお付き合いって奴なので
無碍に否定したりはしない
むしろ、外交的センスとして逆に評価してるくらいだ
無論
コロナ脅威論の可能性はおまけでしかないがなｗ
しかし
ちゃんとしたソースが付いたなら
話は別だ
>>1の話も検査キットも
新しい知見をもたらすので
大いに期待してくれ >>146
愚かで頭悪いよね
政府が医療崩壊を防ぐのを目的と思ってる時点でアホ
オリンピックを延期させないためにわざとやってたのにね
その間に医療体制をまったく整備してなかったのが何よりの証拠でしょ 医者が病院でクラスター発生させたり緊急に検査の必要のある疑感染者が増大する一方で
陰性二階の退院見込み検査も日をおうごとに増しているのだから検査設備も増えて当然
「まず医者の診断うけなくてはいけない」
これは法律が邪魔をしてるのか？
そんなんとっぱらえ
コロナ外来と一般をわけろ
>>92
デマ吐きネトウヨに騙されてる馬鹿ってどのくらいいるの？
お仲間以外で？ｗ >>174
検査能力が２００しかない
１６０人だったなんておもわなくていい >>153
俺とお前では
前提が違うんだよな
俺はもうコロナは十分に感染拡大した『後』だと思ってる訳
そんなものどうやって対策すんの？
って話さ よく見るとかかりつけ医の診断後なんだな
それだと意味ない
下手したらかかりつけ医が感染するじゃん
検査が先で診察は後の方がいい
医師会の検査で陽性になっても管轄外とか言って保健所は
その人の病床を確保しないかもね
あれ？
ケンサーズが目指すドライブスルー検査とは程遠いものだな？
ケンサーズはこんなので良かったのか？
検査スンナ派の意見って、現状の数字しか見てないよね
だから医療崩壊とか集団免疫とかそういう話しばかりになる
まだこのウイルスの正体の全貌掴めたと言えないのにね
医療施設の増加、病床の確保、ワクチンの研究、重症化を抑制する薬の開発治験、各分野が動いてるから落ち着きなさいって
>>65
中国では昨年の秋から流行り始めてたし、日本には在日、訪日、不法滞在の中国人が百万人もいて、日本と中国を行き来していたけどね。
もうとっくに蔓延状態だよ。
全員検査でもすればよかったとでも言うの？ >>24
まだ苦しい言い訳してんのかw
検査もせず感染の実態も分からないのに隔離施設が確保されるわけないだろ
まずは検査→感染実態を把握→施設確保、の順番だろ
もう工作員は撤退したんだし安倍ちゃんも検査拡大と言ってるんだから、あきらめろや >>186
お前らの仮想敵のケンサーズなんぞどうでもいい
お前らもケンサーズも最適検査量を見誤ったバカには変わりがないんだからなｗ 病院でこれだけ広まるのだから
普通の会社で誰か隠れコロナがいたら
そりゃもっと社内で広がってるはず
例としてはテレ朝
判定が正しいという確率は5割から7割だっけ？
楽観的な人は一度陽性が出たら動き回るし、
心配性の人は、陰性が出ても安心できず、何度も検査の待ち列に並んで感染して、やっと納得する。
>>194
PCRは精度も低く
掛かるリソースも時間も大量に必要なので
実態を掴める程検査できないって
何億回説明してもらえば
その小さな脳みそは理解出来るんだ？ まあ、検査してほしい人は検査してもらえよ。
八丈島あたりで農業実習生でもやりながら隔離されてればいいや。
神奈川県医師会の言ってることをぜひお伝えしたいです
超クソほど手遅れ
２月中旬ぐらいにやってりゃどこでどんな広がり方してるか読んで対策できたものを・・・
もう数見てビビり倒しながら他人を疑いの目で見るしかない
これは、都内のサラリーマンが、どんどん次々と
ホテルとかに隔離されていくのかな？
>>191
検査シロ派の中では、今まで検査してない事になってるよね。 東京のＮＹ化とか絶対無理だろｗ
東京都 人口約1400万人
＜4月＞
01日 ＋66人
02日 ＋97人
03日 ＋89人
04日 ＋117人
05日 ＋143人 ←日曜日
06日 ＋83人
07日 ＋80人
08日 ＋144人
09日 ＋181人
10日 ＋189人
11日 ＋197人
12日 ＋166人 ←日曜日
13日 ＋91人
14日 ＋160人以上
ニューヨーク州 人口約1950万人の感染者数の推移
https://ameblo.jp/lovballadost/image-12587220878-14738812806.html
＜3月＞
18日 2914人
19日 5298人
20日 8516人
21日 10372
22日 15168
23日 20909
24日 25665
25日 30811
26日 37258
27日 44870
28日 52318
29日 59513
30日 66664
31日 75795 ネトウヨさあ梯子外れたけどどーすんの？
とりあえず落ちて死んどけよ
検査しに行く人達って自分に心当たりがあってそれを確かめたくて行くんだろ？
そんな事しなくても自分が感染してるものとして自宅療養すれば良いじゃん、自分や周りが納得する休む為の理由が欲しいのか
実際数千人規模で増えてるかは置いといて
数千人規模で増えたとしても観測する方法がないわな
今の検査方法だと
かかりつけ医でレントゲンやら検査してちゃんと疑わしい症状あるやつだけまわされるんだからケンサーズの無症状でも皆んな検査しろってのとは程遠いやんw
ケンサーズまた負けたw
>>211
今は熱があったら正々堂々と休めるのになぁ 自分で検体採取させりゃいいじゃん
ロシアみたいにさ
どうせ気休めなんだし
バカウヨは体調悪くなっても自宅で寝てろ
お前らが通院すると医療費がもったいどころかバカが移るかもしれないからなw
検査数を増やす目的というか検査自体を隔離したいのでは
検査待ちが滞ってるから増設はいいことだ
1か所で1日10人分とか言わないよなｗ
>>210
苦しすぎｗ
医師介してのPCR検査って日本（安倍政権）の方針そのまんまじゃんｗ フジや日本テレビでもこの話題あげだしたな
検査やるなやるなと言ってたのが
いきなりこのザマだぜ
増設とか関係ない
まず医者と検査機関をわける必要があるだろ
医療崩壊はやめたいのかボケ
蔓延する未来。
毎日検査するわけですよね？ 検査クラスターに気をつけてやるならいいと思うよ
病院に押しかける奴が減って良いw
>>208
自分は検査シーヤ派の中では比較的穏健派なんで落ち着いて議論しましょ
検査してない！分母はどうなってんだ！どは言わないよ
もう少し検査の対象・スピード上げて欲しいのさ
その為に軽症者用病床増やしてるんだろうし、政治側は既にシーヤ派と見てるよ 収束しかかってたのに、ヨーロッパから人を呼び戻したから感染拡大したんだろう？
羽田周辺のホテルで二日間足止めして、コロナ陰性だったら解放してたらしいじゃん。
それが法律の限界なんだろうけど、甘いんだよ。
潜伏期間中だったらチェックしてないのと同じだろう。
もうすぐ、アメリカから帰国してくるらしいから、そっちは一ヶ月くらい八丈島で釣りや畑仕事でもさせとけ。
>>218
その通り
永寿とか中野江古田みたいに検査したい奴がホイホイ総合病院に来られちゃたまらない >>222
いまだに抵抗してる馬鹿もいるけど、
あれだけの数で邪魔してきたから証拠も腐るほど残ってるだろう。
一匹一匹晒し者にされるんだろうな、どうせハゲデブの爺達なんだろうけど 安倍サポネトウヨは発熱しても検査受けなくて良いからさ
政府の自粛要請を守って、何があっても外には出るなよ
まあ、安倍サポネトウヨは「検査しても治療法がない」という信念があるから保健所にも電話しないんだろうし
保健所で弾かれても病院を複数受診するなんてことはしないんだろうから、失礼な話かもしれんが
いや、本当は恥知らずだと思ってるけど
>>1
「検査しろニダ！検査しろニダ！」と散々喚いていた連中はもちろん当然のように検査死に逝くんだよな？w >>181
十分に感染したってｗ
今からだろうが、大丈夫か？
>>200
安倍ちゃんも検査したいみたいだぞ
どうすんだ？ｗ >>191
現状の数字を見ないことが全般を見ていることにはならないのだよ
都で日８０〜１２０人検査を増やしても、感染者の増加に応じるだけで検査が増えることにはならない
現状の数字を見てないということは「安心したい」という感情に支配されてるだけだね ケーサーズが目指してたのは「初期から大規模検査して医療崩壊させること」であって、
フェーズに応じた>>1のような展開なんてケンサーズは提案してなかったよな？ 本来、保健所や厚生省の仕事なんだが、医師会がやらなければならない点が、
日本政府の対応の遅さを象徴してるな。
そういえばケンサーズが心酔してる韓国は選挙前に検査数減らしてるらしいけどもっと検査勧めなくて良いのか
>>224
頭悪いな
人を離すとか、予約制にするとか工夫すればええやん
なんで悪いところを真似するのが前提になるのか
相当惨めな人生送ってるんだろうなw 検査員と患者の防護はできるが
毎回防護服とゴム手を取り替えない限り、
感染拡大することは火を見るより明らか。
医療崩壊へ加速させる愚策
それに、フィルタリングもせず、検査すればするほど偽陰性、偽陽性が増えて
データ自体信用できなくなる。
間違ったデータで安心してるだけ。ただの気休めなんだが
海外がやってることが全て正しいのか？
今更ながら、ケンサーズはこの記事を10回読んでみろ。
アリの脳みそでも理解できるレベルでまとめてある。
日本がコロナで「PCR検査抑制」を決めたロジックを完全図解 2020.4.13 4:59
https://diamond.jp/articles/-/234135 相談センタ経由の従来検査所とは別に、診療所経由を中心とした検査所かな。
感染疑い者が地域の診療所に押し寄せると、それはそれで現場負担とクラスタが増えそう。
検査所で感染疑いが薄いと判明したケンサーズを診療所にお任せしたらいいと思う。PCR不要分も。
コロナ検査＝PCR検査は不足だから、総合コロナ検診として足切り内包のパッケージ検査にすればいい。
コロナ総合検診＝電話問診→検査所セルフ検査：体温/SpO2/抗体→問診して必要時のみCT/PCRとか。
ちゃんと検査した結果、PCR検査が不要な例でしたと。様子見は地元診療所&自宅か、そのまま療養ホテル泊でと。
>>170
いや治療機関である病院に感染者が来るのは困るから
別に臨時検査施設を造りますって話だよ。もちろん、それでいいと思う
院内感染の多さからみて、検査場所は分けておかないと >>229
人工呼吸器とか軽症者向けの施設が確保出来てきたからじゃない？
何よりも感染研が検査員をアホみたいに増やしたし（しかも超薄給）
いいキットが出てきてPCR検査にかかる時間が6時間から1時間強に短縮できたのも大きい
状況が整ったからなんだよ >>236
なにいってんの？ｗｗ
いやーおもしろいねぇｗ
だったら今現在でそれ予想した体制とってないとおかしいでしょ？
フェーズｗｗｗ >>244
厚労省は別に検査増やしてもいいんだよ
自治体に丸投げしてるだけだから 東京都の医者が検査が必要と判断したのに検査できてないからな
都の保健所が肺炎になるまで検査してくれない
このままだと院内感染とか拡大しちゃうからしびれを切らしたんだろ
終息ヨシ！
東京コロナカレンダー
日 月 火 水 木 金 土
**2 **0 **1 **4 **8 **6 **6 計**27
**0 **0 **3 **6 **2 **2 *10 計**13
**3 **0 *12 **9 **7 *11 **7 計**49
**2 *16 *17 *41 *47 *40 *63 計*226
*68 *13 *78 *66 *97 *89 116 計*527
143 *83 *79 144 178 189 197 計1013
165 *91 160 *** *** *** ***
>>72
>医師判断で検査必要、とした人が保健所の意味不明な基準で絞られるのをやめさせたいという、あくまで医師の意見
だったら、いわゆるケンサーズや検査薬の製薬会社から金をもらって医療崩壊狙ってるやつとは別のレベルの話じゃんさ。
>1は、何で「ケンサーズ大勝利」とか言ってんだ。ばか >>221
安倍さんは検査拡充したいみたいだけどね
厚労省だろうか？止めてるのは？ 医者がやる必要ないんだよな
素人にやらせといて受けたやつ全員陽性の自宅療養でいい
>>254
「ケンサーズ＝医療崩壊」はおまえの勝手な定義な 医師会はちょっと前まで、医療崩壊を起こすから検査数を絞れと言ってなかったっけ？
>>258
病院でやってるからパンクしそう
他でやれるとこを 検査で陽性者は、隔離でよいが
検査で陰性者も、間違いの可能性あり
故に、検査してしまった方は気の毒だが
全員、隔離して監視。守らなかったら
それをネタに虐めるちゃおう。
ストレス発散には、イイネ。
監国ダイースキwww
隔離施設が必要
検査施設も必要
まともな医者はずーーーっとそう言ってたね
やろうとしなかったのはオリンピックしたかった連中の御用聞きだけ
>>211
発症３日前からウィルス撒き散らしてるのに自分だけが自宅隔離に入れば良いとか、無責任の極みだな。
行政の力で係わった人間に周知してもらわないと人殺しと変わらんだろう。 ケンサーズって完全敗北したから
見えない敵を作り上げて戦ってるよね
ケンサーズが作り上げたＰＣＲ検査不要論者とかさｗｗｗ
どｊこの国の信者を敵にしてんだよｗｗｗ
ランサーズが依頼した連中はもういないのかな
政権が方向転換したから検査するなと言う書き込みは必要なくなったようだね
>>77
でもお前オリンピック延期決まった直後に
急に検査が増えたから感染者も急に増えた
って言ってたやん >>261
まーだ検査したせいで医療崩壊したと思ってる人いるのかよ・・・ >>222
本質的には医療現場の疲弊を防ぐという意味での検査との意味合いなので、こうした観点からの報道には特に異論を唱える気はないな。
だがひるおびで恵が吐いた、検査で感染者を見つけ出し重症者を病院に入れ、軽症無症状を隔離すれば市中感染はなくなるとの発言には到底同意などできないわけだ。
野党が検査をしないから経路不明者が増加すると言ってたが、いくら検査もしても経路不明者に対する調査体制が不十分であれば感染者は結局増加するという事実に触れようとしないのはいっそ欺瞞と言っていい。
韓国を引き合いに出されても困るんだよな。
あの検査数のうち経路調査に費やしたものがどの程度に及んでいるかも念頭になく、ただ検査を増やせば感染者が減るなどという妄言をまだ語る連中の神経を疑わざるを得ないということ。 >>62
お前が馬鹿。検査の際って書いてあるだろう。
>検査の際、陽性患者の検体が陰性の人の検体に飛散したとみられる。 >>241
ロシュか島津なら受けてもよい
すでにマレーシアでは結論は出てる、韓国自慢のキット44％が不正確
>>54 >>272
だからさー
そうじゃないでしょ？
なんでもかんでも検査しろって人はまずいないんじゃないの？
せめて医師が認めた人は検査したらって話だと思うんだけど
なんでそう極端なのかね >>271
だったら、ニューヨークと東京の死亡率の違いをどうやって説明する？ アホウとハシゲはただの風邪らしいから検査はさせるなよ？ｗｗｗ
検査しないってのは五輪開催以外の理由ないのにイカれてる奴らが乗っかってたのがな
本当に終わるのは医療従事者に感染者が増えること
余計なリスク増やして医療崩壊させるな
医師会って要るか？
コイツらが検査する訳じゃねぇだろ？
>>253 データいつもありがとう
月は特異的データだから無視すれば
5日前の件数まで減少してる。
東京は監国と異なり、
終息の兆しがみえてきた。
やったね。検査しなきゃ、さらに
少ないはず。かなり改善だ。
油断は禁物だが、監国式は、東京圏には
不要が完全版に証明された。
勧告は、更に捏造しないとジワジワだぞ
特異的なテグデータと比べて少ない
と、甘えてはダメ。
勧告はドンドン検査しなさい。 ◆検査しなければ富川みたいなのがあらゆる職場で起きる。どうなる？日本崩壊だろ
ホテルが確保できたからな
いっぱいになるまで感染者増やしたいんだよ
次は選手村だよ
コロリンピックでメダル獲得に向けて動き出したか？
でも日本人死なねぇんだよなぁ…
>>291
今休業してるホテルは率先して場所提供して欲しいよな もう関東平野全域、1ヶ月引きこもりした方が早い。
バス、電車も停止。
手遅れ。
東京のＮＹ化とか絶対無理だろｗ
東京都 人口約1400万人（4月13日現在感染者数計 2,158人）
＜4月＞
01日 ＋66人
02日 ＋97人
03日 ＋89人
04日 ＋117人
05日 ＋143人 ←日曜日
06日 ＋83人
07日 ＋80人
08日 ＋144人
09日 ＋181人
10日 ＋189人
11日 ＋197人
12日 ＋166人 ←日曜日
13日 ＋91人
14日 ＋160人以上
ニューヨーク州 人口約1950万人の感染者数の推移 （）内は前日比
https://ameblo.jp/lovballadost/image-12587220878-14738812806.html
https://ameblo.jp/lovballadost/image-12587220878-14738812714.html
＜3月＞
17日 1,544
18日 2,914 （＋1,370）
19日 5,298 （＋2,384）
20日 8,516 （＋3,218）
21日 10,372 （＋1,856）
22日 15,168 （＋4,796）
23日 20,909 （＋5,741）
24日 25,665 （＋4,756）
25日 30,811 （＋5,146）
26日 37,258 （＋6,447）
27日 44,870 （＋7,612）
28日 52,318 （＋7,448）
29日 59,513 （＋7,195）
30日 66,664 （＋5,151）
31日 75,795 （＋9,131） >>265
発症前の奴も検査しろとか頭おかしいな、お前はもうやったのか？撒き散らしてんじゃないの？ 結局クラスター破裂して熱出た奴が大発生
保健所はじめ、厚労省がきちんとフォローしてないから
そいつらが救急車呼んでしまってあちこちの病院に搬送
院内感染出まくりでスタッフ隔離になり医療崩壊
冗談抜きで急性期病院消えるぞ
軽症者の施設隔離早くやれや、クソ役人
>>281
それは医療崩壊したからでしょ？
重症患者が殺到すれば医療崩壊するし院内感染もする
東京などではそうならないように対策しはじめてるでしょ？
かつ検査も増やそうとしている
検査すれば死者が増えるわけじゃない
やり方が悪かったんだよ 保健所を通さずに検査なんて、許されるわけが無いわ。
>>1
文明を加速させるために
その調子でさっさと医療崩壊して
医療利権を医師会から解放しろ
日本医師会が自らの権益を維持・拡大したいがために
政府に献金をし続けて作り上げた歪な医療体制が元凶
この状態でパンデミックが起こったら対応できないと警告し続けてきたのに聞かなかったから
医療崩壊を起こして日本医師会に責任を取らせて日本医師会を解体し
150年前の医制公布という土台から医療改革する
もう医者必要無くなる
診断も手術も全てAIロボットヒューマノイドの方が確度高い
このようなパンデミックでも人間じゃないからウイルス効かず対応できる
全てAIロボットヒューマノイドに置き換えて文明を加速させる
それを邪魔してる日本医師会を解体するために医療崩壊を起こす
既存のあらゆる既得権益層を破壊して文明を発展させる
日本医師会もその一つに過ぎない
既に抵抗勢力に成り下がっていることをを自覚して
低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合どもと一緒に消滅しろ >>279
＞人々が外出をできるだけ控え、人との接触を８割減らすことだ。それには感染の有無を調べる検査の強化が欠かせない。
冒頭から破綻してるんだが ケンサーズの妨害にもかかわらず多くの命が救われた
後は3密8割で乗り切ろう
>>301
そういえば、ネトウヨの人が韓国が医療崩壊してる説かずうーっと言ってるけど、全然崩壊何回してないし、
世界から参考にされてるんだよね。
特にイスラエルは韓国式を取り入れて、韓国に公式に感謝してる。
ものすごい数を検査して、医療崩壊なんか全くしてない。
ネトウヨの人が韓国は地獄、崩壊した！とずっと言ってるが、全くそんなことが無いのに。
どうなってるのかね。 ビッグサイトが空いてるな
あと晴海の選手村
新国立競技場にも仮設できそう
なぜ人は完全に手遅れになってから慌てて検査をするのか
俺はずっと、もっと検査シーヤ派で来たけど、その俺でも今の東京はもう検査すべきじゃないと思う
今検査したら絶対、ニューヨークコースをたどる
東京はもう手遅れだから見捨てろ
都市閉鎖してトリアージするんだ
>>284
検査しないほうがリスクだろう
今のシステムだと理由がわからんで病院いって感染させちゃんだから >>281
ニューヨークは貧困層が医者にかかれないまま死んでる
医療費がバカ高いから >>309
実はイタリアも医療崩壊までは行ってない
でも日本政府の対応を擁護するためにカンコクガーイタリアがー医療崩壊がーと喧伝してた集団が居た >>1は単に１次切り分け病院のコロナリスクを下げる為に病院に行く前に検査場を隔離しただけだよ
多分これからは急患だろうがコロナ関係ない受診者も最初は検査場で検査してからじゃないと病院行けなくなるだけ >>811 3割か2割の出勤で事業をまわせと
また、たくさんある飲食店もやってるから、仕入れ関連の業者も動くし。
韓国だって、ロックダウンせず検査でしのいでる
やるなら東京だろうけど民間人が食えなくて一家心中とかが出ても困るんだろう >>313
失敗例ばかり出すのはミスリードですよ？
ドイツや韓国も例も出さないとね >>315
なんかずーっと言ってるよね、韓国は医療崩壊したとか。ネトウヨの人が。
全然崩壊なんかしてないでしょ、死人が圧倒的に少ないし。と言うか、日本がじきに抜くわ。
全く意味がわからないんだけど、ネトウヨはちょっと頭おかしいよ。
こう言うこというと、すぐで来るから、キチガイみたいな話を聞いてみよう。 一昨日B Sで東京医師会の副会長が出てたがこの検査センターの説明をしてたけど医療崩壊しないように検査を絞っていく方向は変わらないって言ってたぞ。
都民が勘違いして検査に殺到したら大変。
コロナ伝染してる奴ってたいてい社内でも「こいつに近寄らんとこう」って感じの奴やん
見た目禿
デブ
いつも油かいてる
奴はたいていコロナ
>>320
必要な人に検査をしていく
これをちゃんとアピールしないと殺到する可能性あるね
そこまで状況悪くした安倍政権が一番責任あるが・・・
俺は悪くない遅くないって言ったみたいだから反省はなさそうだけどｗ ロックダウンなしにピークをずらせて
対策法も二つ出たよね
後はこれで治療法出るまでがんばる
これは途中成果としては驚愕の凄さ
ピークの高さは3密8割の達成度にかかってるわけだし
もう問題は検査ではなくそっち
>>323
死者の数は確実に日本がすぐに抜くが。
どこが崩壊だよ。日本の方が隠蔽や検査隠しが凄いよ。マジで。 しかし日本は、東京をトリアージするという決断ができるのかな
やらなきゃ完全に日本全体が共倒れになるんだが……
>>323
院内感染を起こさないシステムを持つ感染症指定医療機関が圧倒的に足りないからです
↑
これだよね
つまりやり方でしょ？
軽症者で病床を使わないように対策もとりはじめた
韓国と同じことはしないと思うがあなたはそう思わんの？ かかりつけ医はネット診察OKとかにしないと、地域医療が崩壊するぞ
近所の誰もが行く医者でコロナの集団感染とか洒落にならん
>>312
外傷患者にコロナが紛れ込むとか、細菌性肺炎にコロナが合併しているとかだと
一般病棟の大部屋入院させてしまったりする。 >>323
自宅待機方式の失敗を認めて
自宅待機をやめて隔離所で経過観察になるんだろ
今から自宅待機やる国は重症化する20%に死の宣告してるようなもん マスゴミ報道は害でしかないな
バカコメンテーターは、批判を恐れ
正否に関係なく、安全側へのコメントしかしない
例えば、検査しないより、したほうがいい
それを見たバカ視聴者は、やっぱり検査すべきだよなと
先週からＴＢＳが韓国を例に検査検査と報道した結果
案の定、今週は保健所がパンク寸前。病院も医療崩壊の兆し
これ、医師のクビ締めるだけじゃん。
完全にレミング状態
遅いというよりも院内感染が出だしたから一時きりわけ病院を集約化しただけなんだろ
早い段階でこれやると逆にNYのアレみたいに検査場がクラスター化して逆に拡大するし
今なら検査場のクラスター化前提にしても医療人員の保護が優先になっただけで感染拡大の次のステージに入っただけ
検索したら患者増えるばかり。
やれんの？
だったら死にそうなやつだけケアが最善だろ！
医療崩壊しつつある一方で、吉祥寺あたりで人がうようよ出歩いてるようでは、
何しても無駄だと気付かないのかな？
>>335
隔離施設と発熱外来の目途がついたんだろう >>326
中国と韓国は感染者推移が急に不自然に頭打ちして「隠蔽曲線www」とか言われてる訳だが 病院がいままで潜在的コロナ陽性者にこれだけ無防備ノーガードで
これで院内感染が起きてないのが普通、ってんなら
社会全体が自粛なんてする必要ないよ正直
>>335
患者が増えるわけがない
元々そこにいるのだから
お前が言ってるのはイジメの認知件数が実態数と全く同じというクソ主張と同じ 検査を口実により、ドンドン
偽陽性も含めて陽性者を監視しても
N95マスクは増えないから
お医者さん経由でインフルとか感染する
しかも、検査員がN95マスクすると
お医者さんのN95マスクがなくなる
検査は中止して、検査員のマスクを
お医者さんと、歌舞伎町のお巡りさん
に、配布するとよい。
>>342
今までも個別でやっていたけど感染者が増えてきて個別でやるリスクよりも一括してやる方がリスクが低くなっただけ >>328
>>323「実は、PCR検査が広く行われることによって医療崩壊をもたらす可能性が高いのです」
えっと、、今無症状者までPCR検査やってる国ってある？ 院内感染がそれだけ深刻ってことだろ。
やれやれだなw
＞「院内感染を起こさないシステムを持つ感染症指定医療機関が圧倒的に足りないからです」
一号剥奪
ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
元しばき隊ってマジ？
なんか、「かかりつけ医を受診した患者のうち、新型コロナウイルスの感染が疑われる人に実施される見込み」って言ってるのに、
誰でも彼でも検査してもらえる、って勘違いするヤツが殺到しそう
ＰＣＲ検査に保険が適用されるようになった、という報道が出たとたん、大阪では、病院に「誰でも検査してもらえる」と勘違いしたヤツが殺到した、
と、以前ニュースにされたし
なんでそんな勘違いをするんだろう
偽陽性はそれほど問題ない。軽症者専用の隔離施設の拡充をどんどんすすめるべき。
一般人は、マスク着用の義務化、複数人での会食禁止。
検査といってもなんでもかんでもというのは今でも反対だ
あくまで病院に来る人に対しての検査を広げるだけでいい
東京のＮＹ化とか絶対無理だろｗ
東京都 人口約1400万人（4月14日現在感染者数計 2,319人）
＜4月＞
01日 ＋66人
02日 ＋97人
03日 ＋89人
04日 ＋117人
05日 ＋143人
06日 ＋83人
07日 ＋80人
08日 ＋144人
09日 ＋181人
10日 ＋189人
11日 ＋197人
12日 ＋166人
13日 ＋91人
14日 ＋161人
ニューヨーク州 人口約1950万人の感染者数の推移 （）内は前日比
https://ameblo.jp/lovballadost/image-12587220878-14738812806.html
https://ameblo.jp/lovballadost/image-12587220878-14738812714.html
＜3月＞
17日 1,544
18日 2,914 （＋1,370）
19日 5,298 （＋2,384）
20日 8,516 （＋3,218）
21日 10,372 （＋1,856）
22日 15,168 （＋4,796）
23日 20,909 （＋5,741）
24日 25,665 （＋4,756）
25日 30,811 （＋5,146）
26日 37,258 （＋6,447）
27日 44,870 （＋7,612）
28日 52,318 （＋7,448）
29日 59,513 （＋7,195）
30日 66,664 （＋5,151）
31日 75,795 （＋9,131）
まあでもアビガンとかﾅﾌｧﾓｽﾀｯﾄとか
薬が出て来てるから
これは正解だな
バンバン検査して
ガンガン投薬汁
そのうち検査が予約制になって検査受けないと病院が受け入れない
検査予約日が４日後とかそんな感じでどんどん厳しくなっていくだけ
えっと、、今無症状者までPCR検査やってる国ってある？
ないと思うよ
えっと、、なんでそう思ったのかな？
僕はそんなこと微塵も思ってないんだけど・・・
>>347
韓国とか今では絞ってるようだが、当初は無症状者でも無節操に検査したし、
いわゆるケンサーズはそれを「見習え！」とか言って、無症状でも希望者全員
にどんどん検査しろとか主張してたぞ。 東京の都市構造だと、後追いして隔離していく方式をとっても、県外からコロナ流入してくるので、意味ないんだって、
どんだけバカなの？？？
さっさと封鎖しろ
>>323
>院内感染を起こさないシステムを持つ感染症指定医療機関
そもそもそんな医療機関もシステムも無い。
基本体液に対する接触感染だぞ?? >>357
＞僕はそんなこと微塵も思ってないんだけど・・・
君の事なんて聞いてないが？？？ｗ やるのは構わんけど、病院は受け入れないだろ
その後どうすんだ？
そもそも、日本の医療は検査大好き
100項目検索すれば、正常な方でも
数項目異常となる。
藪医者だらけだから、数種類の薬を
処方する。相互作用なくても、数倍
服用したのに相当の副作用が発生し、
隠れ副作用により死亡する方も多いはず
「病気治すために、検査する」⇒
「検索すると、病気治る」という謎の
理論だらけだ。
保健所と厚労省と医者には警戒しよう。
どうせなら全部ウソなら良いのだが
半分ウソなのが困る
検査させるとお幾ら億円、儲かるのかな
>>358
言ってたね
当初は韓国も、イタリアも、米国も・・・やってたね
無症状者への検査
そして医療崩壊うぃ配慮して見直しにいたる >>362
え、、、じゃなぜ俺にきいたのかな？
質問に質問で答えるのはあほの証拠だよ？にっこり >>353
全国で毎日延べ180万人通院してます。
東京だと人口比1000万人/1.2億人として15万人くらいだろ。
8箇所で足りるのか? >>366
バカ乙
お前の個人的なこと聞いてないんだよ
「今無症状者までPCR検査やってる国ってある？」
↑この質問にお前の個人的なこと聞いてないから >>366
「今無症状者までPCR検査やってる国ってある？」
↓
ない
↓
「PCR検査が広く行われることによって医療崩壊をもたらす可能性が高いのです」
足りない頭で理解しなさい 今更検査数増やしたところで遅いわ
さっさと罰則付きの外出禁止令を出せ
こういうのはもっと初期の段階で用意しておくべきだったんじゃねーの
>>368
おい、低能いいかげんにしろｗｗｗ
おまえのあほな質問に俺はちゃんと
ないと思うよって丁寧に答えてるぞｗ
そのうえで、なぜ俺にそれを訊いたのかを質問してる
わかる？
国語力の問題だな、おまえの場合はｗｗｗｗ 陽性と判明すれば自主隔離して
無自覚に感染させるメリットが減るだろ
ネトサポはどこまで馬鹿なんだろうな
>>374
低脳がブーメラン
韓国、イタリア、英国や米国の事例がスレにソース付で載ってるんだから熟読してこい
お前「無症状者へのPCR検査はしてないと思う」←なんでそうなったのか足りない頭で考えろって コロナを機に保健所増やしたり施設充実させたりするのかな
でも普段はそんなに忙しくないものなの？
>>376
ばかとは話にならんなｗｗｗ
都合のいいとこばっかじゃねえかｗ
俺の質問にひとつも答えられないの？ｗ
ほんっとばっかだねーｗｗ >>376
あ、もういいからね？
おまえみたいなのとは会話が成立しないんで
ﾉｰﾃﾝｷｭ >>318
韓国は人口比で日本の4倍死んでるな。
高齢者が日帝残滓のBCGを接種しているせいか、欧米に比較すると少なめだけど。
ドイツは西と東で大差があるな。BCG接種の差だね。 >>34
意識高い系馬鹿男がなんか言ってる
さすが医大に加点しないと入学できない脳みそ持つ生物だな ニューヨークでは、咳き込んでるやつがいるのに、長い待ち列に並ばせて、密閉状態のテントで検査させたから、感染拡大した。
ウイルスを持ってるやつを集めれば、ホットスポット状態になるのは当然で、医療関係者にも感染する。
試しにインフルエンザでも同じことやってみなよ。コロナ以上の死者を出すから。www
ニューヨーク州知事のクオモ周辺を洗ってみなよ。
たぶん検査薬を売ってる中国関係者から金を受け取ってるから。
中国から人工呼吸器も買うつもりらしいわ。高騰してるのに4万台も。
>>390
2月にやってれば意味あったね
今からやるのは害しかない 30分で迅速診断できるすげーやつはどうしたんだよ
そういう情報くれよ
これが一ヶ月前に出来なかったとは思えない。
だよな？
ケンサセーズってなんだったんだ。
体調に問題ないからPCRはどうでもいいけど抗体検査やってくれねえかな
いつまでビビってりゃ良いのよ
これはただ単に検査量増やすだけで
院内感染対策にはならんでしょ
発熱専用外来センターとか作らないと
俺は初期から検査しろと言ってきたけど
今更やっても無駄だと思うぞ。感染者爆増してるし
神奈川の医師会が言ってるように今やっても崩壊するだけだろw
今更やらなくてもいいよ。ステイホームでいいんじゃねーの。
>>394
ここのお前らの大半はそうだったろうに
もう手のひらを返したのwww >>390
2月中にやってたとしても速度早まっただけじゃない？
あまり受けたい人、日本にはいなそう ↓方針を固める
↓方針を固めることを決定
↓方針を決定する見込み
↓方針を決定する予定
方針を決定
まだ先は長いぞ？
おお！
これはすごいニュースだよ
いままでボトルネックになってた保健所を経由せずに開業医の判断で検査できるようになる！！！
これはすごい！！！！
＞かかりつけ医を受診した患者のうち、新型コロナウイルスの感染が疑われる人に実施される見込みで
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ここめちゃ重要
（いままで）患者→接触者センター→接触者外来→PCR検査
↓
（これから）患者→かかりつけ医→PCR検査
この違いはめちゃ大きい
2月からこの10倍の規模で独立した院外検査体制整えるべきやった
医療崩壊で思考停止してたやつは猛省しろ
綿棒鼻の奥に突っ込まれる検査が嫌すぎるから
感染しても自力で治そうと思った
早くやれよ、手遅れになるだろうがよ！！！
多分もう手遅れだろうけどな
東京以外は収束に向かってるもんな
まあがんばってちょーだい
ネトウヨ風に言うなら
日本型ついに韓国の真似をしだした
韓国の正しさが証明された
グッジョブ韓国
韓国は最近、検査してないだろう。日本を真似し始めたからな。
国が当てにならんからな。
もう我慢の限界なんだろう。
他の県の医師会もやってくれ。
>>415
神奈川医師会は検査拒否正当化してて呆れた >>394
PCR検査用の精度の良いキットが出来上がってきたからじゃね。 医師会税金貪り過ぎて大嫌いだけど今回だけは頑張れ。
死ぬほど税金ぼったくった恩をここで返して国民に報いてくれ
>>1を読め
まず病院で診断うけてから外で検査という流れ やはり、医師会がやらないのが元凶。
偉そうにしてんのにお金保証のことでやらないからこんなことになった医師会のエゴのせいだよ。
あまり変わらなくなってきた
韓国のPCR検査数。ソースは朝鮮日報
07日(火) 10,500人
08日(水) 8,699人
09日(木) 8,708人
10日(金) 8,340人
11日(土) 7,428人
12日(日) 4,142人
13日(月) 4,122人
14日(火) 8,695人
ーーーーーーーーーーーーーー
8日間平均 7579人
日本のPCR検査数
14日 10849
13日 1321
12日 2490
11日 6120
10日 4384
09日 2889
08日 6187
07日 9139
ーーーーーーーーー
8日間平均 5422人
>>420
被検者＞物体＞被検者の感染がちゃんと防げるのか？ >>420
それ、手袋使い回しじゃん。
感染するために検査しにいくようなもんだわ。 >>421
本来なら国と都がきちんとやるべき話であって、そいつらが動かないから自ら動いた医師会を責めるのはお門違いも甚だしい
>>422
まあ、やり過ぎだった国とやらな過ぎだった国が段々と学習してあるべき水準に寄ってきたってことかな >東京２３区内に６か所、多摩地区に２か所
多摩地区の少なさよ
そこに行くまでに公共交通機関を使ってウイルスをばらまいてしまうのでは
>>1
2月の時点ではむやみに検査したら、医療崩壊するのが目に見えていた。
今は軽症者はホテルに収容することになったので、
検査を増やしても問題がなくなっただけだ。 ＞かかりつけ医を受診した患者のうち、新型コロナウイルスの
＞感染が疑われる人に実施される見込み
ケンサーズ大敗北じゃんｗ
別にスクリーニング検査じゃないんだから。
絶対に検査でウイルスを他の人に移すなよ。
これをやってはいけないと分かってるのにやったら、本物の馬鹿だぞ。
検査を餌に病気持ち集めて一網打尽が狙いやろ
(^。^)y-.。o○
一時的に検査したくらいで意味あるのか？
その直後に感染するリスクありまくりなのにさ
何か検査自体を、注射や治療などをしてもらえるものと勘違いしてないか？
そりゃあ、日本国民全員を「毎日｣「毎時間｣検査するなら意味はあるだろうけど、そんなことどこの国も出来ないだろ？
あと防護服を着るのも脱ぐのも厳格な規定があるのに守らない国だらけ
だからドライブスルー検査や院内で感染するリスク
そもそもあの国の検査キットや検査方法が全く信用出来ないし
第一、各国は検査を増やしまくってるけど、他の病気で入院してる人に手が回ってるのか？パンクし過ぎて杜撰な検査になって、余計に、医療崩壊や院内感染が激増してるだけじゃないのか？？
問題は死者数。
人口当たりの死亡率
死者数が多い国が一番ヤバい
それがコロナウィルスであれインフルエンザであれ
検査なんて国によって杜撰さが違う
つまり各国が公表している検査数や感染者数なんて全く信用出来ない
嘘つく国だらけだしな
特にあの嘘つきな国
こいつら嘘つき国家どもは死者数まで信用出来ないけどな
日本は安倍自民嫌いなメディアや野党が大量にいるから病院調べあげて死者数の隠蔽が出来ない
まだ検査否定してる売国奴がいるのかw
大事なのは病院の前段階でキャリアを極力減らすことであり、それには検査をやるしかない。
馬鹿でもわかる話だが、ネトサポちゃんは馬鹿以下だからわからないんだねw
>>149
国はホントにお金がないのかな
この件に関してあまりに財布の紐が固すぎる 議員さんの資質も検査すべきじやね？
平時なら笑ってスルーだけど
今は時期が悪かった
しかし、いろいろと元気ですなー
ケンサーズに反応する人ってもしかして竹槍部隊のヒトですか
院内感染防ぐために検査ルーム作るだけだろ
パヨクって本当読解力ないな
PCR検査は 陰性確認ではなく 感染者隔離（収容所送り）のために
医療機関とか介護施設とか 集団感染が発生するとヤバい職場は
感染しそうな立場の 職員・患者等を中心に
週一で 無作為抽出の数十人分の検体採取し 1つの検体にまとめて検査すれば
施設内での集団感染の拡大を 防止できるべ？
陽性が出た施設ば 感染者・濃厚接触者の 徹底的炙り出し
検査は 偽陰性（30〜70％）とか 潜伏期間（1〜14日 大半は約５日）中とかあるので
最低週一 できれば毎日
今更国家の方針である積極検査を否定する奴は
反日パヨクの売国奴だからね
検査拡大
↓
ビックリする感染者数
↓
自粛要請が半年延長
↓
日本経済終了
このコースだな(笑)
いずれにせよ検査して動態把握できなきゃ
このまま自粛が数年続いてそっちのが経済終わる
患者爆増に耐えうる医療資源あるならいいよ
でなければ検査増やすな
寒国
検査：「ドライブスルー」「ウォークスルー」
受診病院を限定：「国民安心病院」「選別診療所」
日本はいまだに検査も受診も一般病院。院内感染が広がるの当然。
なんでこんなに腰が重いのかな。
習近平にオリンピックで後手後手になった対応を隠すために安倍が抑えた検査
こりゃ大チャンスと
自民党の族議員が日本の製薬会社に金を流すためにPCRキットを日本の会社が作るまで待ったわけだ
国民の命と引き換えに…。
>>360
外国からも来るし、3000人の帰国者もこれから。どーすんの 遅すぎるよ。しかも東京都以外はまだこれできないんだろ？
神奈川県民だけど不安でしょうがない。
遅い。検査→ホテル隔離をひたすら繰り返さないと医療崩壊するだろう。
>>447
安倍が中国に日本を売り渡してるだろバーカ 今は検査を増やして隔離する人しない人を分けるのがいいんだろう
検査と治療を分けるということ？医療機関は治療に専念できるように
東京の開業医団体がウイルスに接触したくないのだろう
>>448
ひたすら感染者0(検査0)にして、
一気に勝利宣言 陽性になった患者はホテルに詰め込んで
自衛隊が管理してくれるという算段だな
これができたとしておまえら検査に行くの？
俺は近づくのすら避けるけど
ロボット使えないのかな
紫外線当てるだけで数台使い回し出来るだろ
そうだよ
無症状かごく軽症で感染者という自覚がなく感染源になってるのを
防ぐには検査して自覚させることが一番だよ
三密防止とかより効果的で経済へのダメージも少ないわ
もっと早くやってりゃ自粛要請ももっとラクだったんじゃないか
測定のための人員どうすんの
PCRは測定操作熟知してないとコンタミ起こしやすいんだが
コンビニバイト確保するのと同じ感覚で考えてないか？
>>19
遺伝子抽出作業が要らないというだけでも
検査が楽になるのかな >>470
4/20発売の島津のキットは遺伝子抽出作業が要らないということで
目処が立ったのではないか
>従来のPCR法に使う検体調整時の煩雑な工程を省略。
検査時間も約1時間と大幅に短縮できるため、
検査の省力化・迅速化、さらにはコスト軽減に貢献します >>1
ケンサーズ敗北のお知らせ
320 名無しさん＠１周年 2020/04/14(火) 17:53:36.58 ID:fO5a9FmN0
一昨日B Sで東京医師会の副会長が出てたがこの検査センターの説明をしてたけど医療崩壊しないように検査を絞っていく方向は変わらないって言ってたぞ。
都民が勘違いして検査に殺到したら大変。 ホテルがいくらあっても足らないな
最終的には体育館で雑魚寝させられる
>>473
抽出作業が要らなかったとしても検体操作やコンタミ防止の知識は絶対必要
例えばピペッティング時の汚染防止、器具類(ピペットやチップなども含め)の使い分け、狭い安全キャビネットの中で腕だけ突っ込んだ状態での作業はそこそこ慣れた人間じゃないと突然やれと言われても難しい
島津のキットがLUMP法かどうか分からんが抽出作業が短縮されたとしても氷冷上での試薬調整必要になるかもしれんしバイト募集感覚で精密・危険な作業させようとしてるなら愚作 >>475
体育館で雑魚寝とか、梅雨時から夏の高温多湿な時期、辛いだろうな >>435
考え方がダメな見本
理屈上感染の危険があり人命が関わってるのだから、
必要なのはこの方法でも問題が無いというデータの方
それが無いなら原則やってはいけない ビッグサイト、幕張メッセ開放して簡易病院作ればいいんだな。今後また起こる可能性あるんだから、今からトランスフォームのメソッド組み立てることが大事。まさに戦時下なのだから、滑走路作りながら、パイロット養成して、飛行機作る勢いじゃないと、また負けちゃう。
タクシーを感染者疑い専用送迎車にして、病室入れない場合はそのまま駐車場に簡易病室として放置。運転手はまた他の車へ。みたいなことでもやったら？首都圏で遊んでるタクシー何台あるんか？タクシー運転手だって解雇されるよりいいでしょ。
>>10
いや
最初から検査拡大して症状弱いなら入院させず自宅療養が最善だった これは本来厚労省がやるべき仕事だわ
さらに言えば欠陥検査のＰＣＲは捨てるべき
肺ＣＴ＋抗体検査の方が合理的（確実・安全・短時間）
肺ＣＴで肺炎炎症が出ていればもし原因がコロナなら抗体も検出される
検査→医師会＝開業医
中等症以上の治療→病院
軽症隔離→都職員と自衛隊
と組み立てるということかな
>>488
住所で「みなしかかりつけ」を指定するべきだよね これ検査増やすんじゃなくて保健所に連絡せず
一般病院へバカなジジババが陽性患者が直接行く事例が多発して汚染や院内感染拡大してるから
専用のコロナ外来&検査所を設けるってことでしょ？
まぁケンサーズバカな老害ジジババが殺到してパニック
その結果万単位の検査所感染起こすだろうな
>>82
検査しまくってる国は、検査しまくりの愚に気付き、
検査法を切り替えてるよ。
中国と韓国はその代表例。 >>490
ＹＥＳ
ＰＣＲ検査渋滞で行き場を失ったコロナ患者が一般病院に押し寄せて、病院を次々に閉鎖に追い込んでいる
ＰＣＲ検査センターはそれの回避策
国がやるべき事柄を現場の医師側が必要に迫られてやっている
無能すぎる厚労省が諸悪の根源 >>493
許可が出てる時点で厚労省は関わっているぞ。
無許可で医師会がやるなんてあり得ないからな。 あーあ、軽症者が病院に押し寄せて人員不足病床不足になるぞ
ここで検査を批判している奴らほど自分に何かがあれば真っ先に検査を受けようとする
フェーズが変わって経路不明ばっかり、クラスタ潰せなくなったからな
患者増えて事前の診断でコロナ率が濃厚になったし
そしたら検査広げて軽症者どんどん隔離する方策に変えるのは当然
感染が全国各地に広まり、今や院内感染からの、医療崩壊を全力で防ぐフェーズだからな。
無症状・軽症コロナや、別の病気＋隠れコロナで病院に入り込み、そこで院内感染を引き起こすという事態を減らすには、
こういうPCRセンターの設置は最善と言える。
＜新型コロナ＞「ドイツ、重症者に注力」 現地で治療、竹内麻希医師
https://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/202004/CK2020040802000127.html
欧州諸国で致死率が低いドイツ。
南西部フライブルク近郊の総合病院で、総合内科医として働く竹内麻希医師＝浜松市出身＝は本紙取材に、軽症者の治療を断り重症者に注力するなどの対策が奏功していると説明した
勤務先の総合病院では当初、混乱があったが、三月中旬からは状況が改善されてきた。
息苦しさのない軽症患者は、かかりつけ医や発熱外来で対応。現時点で軽症と思われる患者については診察を断っており、中等症患者と重症患者に注力できるようになっている。
ＰＣＲ検査よりも胸部ＣＴ検査の感度が高いとされ、救急外来受診時に呼吸不全のある患者に対しては、胸部ＣＴを実施している。
ＰＣＲ検査の結果が陰性でも、胸部ＣＴで異常な所見がみられる症例が存在する。 検査して入院しても決定的な治療法がないからな 入院患者が増える一方で
>>501
いつの話だ。
アビガンやクロロキン、イベルメクチン等、いろいろ出てるだろ。 http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_mizugiwa_200221.pdf
現在、実施されているウイルス検出のための検査（PCR 法）には限界があります。
新型コロナウイルスは、主に咽頭や肺で増殖しますが、インフルエンザに比べてウイル
ス量は少ないと考えられています。PCR 法という核酸検査で増幅してウイルスを検出する
方法が診断に応用されています。最初の検査で陰性で、2 回目の検査で陽性となった症例も
報じられました。インフルエンザに比べて 1/100〜1/1,000 といわれるウイルスの少なさは、
検査結果の判定を難しくしています。とくに早い段階での PCR 検査は「決して万能ではな
い」ことをご理解ください。
１． 軽症例はインフルエンザ外来に準じた対応を行います。
感染蔓延期を迎えると、多数の疑い患者が一度に医療機関に押し寄せる事態が生じや
すくなります。2009 年の新型インフルエンザのときに経験された事例です。一般市民の項
で解説したように、新型コロナウイルス感染症の多くは軽症〜中等症の上気道感染症で終
わるものと思われます。このような症例に対しては対症療法を行った後、自宅での安静を指
示することで十分であると思われます。インフルエンザ、風邪に準じた対応になります。
また、症状が軽い時、現時点での検査体制では必ずしも PCR 検査は必要ないことを説明し
てください。
２．重症例を見逃さない診療が求められます。
一方で、重症例、あるいは重症になりそうな症例を見逃さないことが必要になります
血液検査を実施するとともに、胸部画像診断を行わなければなり
ません。胸部レントゲン（特にポータブル撮影）では肺炎の存在を疑えずに、胸部 CT で初
めて肺炎像が確認された症例が報告されています。CT 画像としては、両側の末梢側を中心
とする多発性すりガラス状陰影が特徴的です。 >>75
本当にそうだよね
感染症とは別分野の世界で活躍してる日本のトップが、
自分の専門分野以外への言及をタブーと重々分かりながら苦言を呈した事を重く重く受け止めないと
世界的トップの方々が自らが傷付くことをかえりみずに発した正論をね 最初から検査に力を入れて陽性患者を沢山捕獲していての病院パンクならまだマシだったし、
軽症者を病院以外で面倒診たらそれで良かった
今の病院パンクはもう意味が違う
感染者を野放しにしたために感染が拡大し、
重症患者の数が爆増してるパンクだ
