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【コロナ】死亡率低く抑える…ドイツの“初動の早さ”指摘 現地の日本人医師…イタリア12.7%、ドイツ2.3% YouTube動画>2本 ->画像>6枚
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ヨーロッパ各国で新型コロナウイルスが猛威を振るう中、ドイツは死亡率を低く抑えている。
ドイツで医療活動にあたる日本人医師に話を聞いた。
ドイツ最先端の循環器系病院「ドイツ心臓センター」の小野正道教授は、小児心臓外科医として、多くの手術を行ってきた。
ドイツ心臓センター・小野正道教授は、「3月末くらいに、うちの病院にもコロナ専用病棟ができて。うちは心臓が専門のセンターなので、これはかなり特殊な措置」と話した。
感染患者の死亡率は、イタリアの12.7%に対し、ドイツは2.3%で、その理由について、小野教授は、まだ国内で感染が確認されない1月上旬の時点で動き始めたドイツ政府の初動の早さを挙げた。
ドイツ心臓センター・小野教授は、「国が助成金を出し、ICU(集中治療室)の病床を増やしたり、人工呼吸器の確保をしたり、かなり早い段階で、パンデミック(世界的大流行)を予想して対応を行ってきた」と話した。
FNN 2020年4月13日 月曜 午後12:36
https://www.fnn.jp/articles/-/31717 >>1
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ10
** 中国・・・・・・82,160人 死 3,341 (?)
01 アメリカ・・・560,433人 死 22,115
02 スペイン・・・166,831人 死 17,209
03 イタリア・・・156,363人 死 19,899
04 フランス・・・132,591人 死 14,393
05 ドイツ・・・・127,854人 死 3,022
06 イギリス・・・・84,279人 死 10,612
07 イラン・・・・・71,686人 死 4,474
08 トルコ・・・・・56,956人 死 1,198
09 ベルギー・・・・29,647人 死 3,600
10 オランダ・・・・25,587人 死 2,737
** スイス・・・・・25,415人 死 1,106
** 韓国・・・・・・ 10,537人 死 217
** 日本・・・・・・・ 7,408人 死 139
**ダイプリ・・・・・・・712人 死 12
昨日
▼国内武漢コロナ【検査数77,381 退院784】
*東京都・・ 2,068人 死 42
*大阪府・・・・811人 死 6
*神奈川県・・・545人 死 12
*千葉県・・・・467人 死 5
*埼玉県・・・・415人 死 6
*兵庫県・・・・379人 死 15
*福岡県・・・・365人 死 1
*愛知県・・・・326人 死 24
*北海道・・・・264人 死 11
*京都府・・・・193人 死 3
*石川県・・・・113人 死 N/A
*岐阜県・・・・112人 死 1
*茨城県・・・・109人 死 5
ドイツの死者数が低いのは日本と同じ
死んだ人間はPCR検査せずにそのまま火葬してる
ナチス時代の行いが復活してる
>>1 日本は時間は有ったのに
軽症者用の隔離施設、ベッド、マスク、人工呼吸器、全て今から検討しますだからな
無能過ぎる
>>1 80歳以上は検査しないしカウントしないからだよね
人体実験してた国同士なのにどうしてこんなに差がついた
NHKがドイツの死者数を報道しなくなってはや1週間
つか3000名近く死んでる国なんだけどな。
ヨーロッパの中では良くやってるのかもしれないが日本とは比べものにならんだろ。
日本はトータル死者130人だもん。
日本は初動が遅かったのだ!
死亡率はドイツより低いが
ドイツスゴい!ドイツスゴい!ドイツスゴい!
お、おう(´・ω・`)
日本も
死者数/(死者数+回復者数)で見れば他国並みなんだってな
昨日、5chのエロい人に初めて知らされたよ
【ドイツ】大量検査の結末
【新型コロナ】 優等生ドイツの感染者が中国を超えた、「欧州最後の砦」崩壊
http://2chb.net/r/news4plus/1585978403/ ドイツの医療従事者2千人感染 防護服不足も
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200403-00000027-kyodonews-soci
ドイツ有力紙、南ドイツ新聞は2日、
国内の病院に勤める医療従事者約2300人が新型コロナウイルスに感染したと報じた。
このほか開業医の感染も相次ぎ、医療現場全体の感染者はさらに増える見通しという。
医療現場では防護服などの不足が目立ち始め、スタッフの感染が増加している。
一斉休校、科学的根拠は不明 専門家が批判
新型コロナウイルスの感染拡大に伴い、全国一斉の休校が始まった。政府の専門家会議に諮らずに
休校を決めた安倍晋三首相の判断に対し、専門家からは、拡大を抑える科学的な根拠が明らか
でないと批判の声が上がっている。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020030300205&g=soc
ドイツの死者数は3000人越えている。
日本の圧勝じゃないか
油断しちゃいけないけど
それでも死者があれだけ出ちゃってるんだから怖いなぁ
まだ集中治療室のベッドに一万床も空きがあるという
そしてさっきこれと同じ内容のニュースでBS1に出ていた
ドイツにいるカワイイ女医さんのお名前が「上原愛」だった
いつもお世話になってます
小野センセとは、また大物にどうでもいいインタビューを....
NHKはDuesseldorf留学中の下っ端だったのにw
>>6 ほんで日本とドイツの死亡数どっちが多いん?
まあ体制作るの早いのは良いことだよ
日本は遅いからね
>>4 おまえアホだって周りから嘲笑されてるだろw
>>24 どこを〜♪頭に虫がわいてるね〜♪
悔しいのか?
2月、日本は「武漢になる」と言われ
3月、日本は「イタリアになる」と言われ
4月、日本は「NYになる」と言われ
5月、日本は「ドイツになる」と言われるかもね?
要するに
・左翼国家なんだから正しい
・正しいことを真似しろ
・日本は常に悪
ってことね、よくわかりました。
軽症の感染者をいくら掘り起こしても無駄
重症者の増加が今後の予測に何より大切
日本の真の感染率や死者数が20倍としても、ドイツのほうが成績悪いでしょ
欧米出羽守は馬鹿だね
ヨーロッパの中ではドヤれるかもしれんけど
東アジアと比べたらゴミだな
死亡者数じゃないのがポイント
見習え記事はこういうパターンばっかやね
>>16 普通の頭を持つ人なら、この事に最大の
疑問を持ち、そちら方面の情報を入手す
ることに力を注ぐと思うのだが、殆どの
メディアはBCGに殆ど触れない。まさか
報道統制が敷かれているとは思えないの
だが。
日本も自衛隊病院が普段から病床を空けていた事が功を奏したワケだし
逆にそれがなかったらヤバかった訳だしやっぱり普段からの準備が大事なんだなぁ
まだ言ってるのか。重要なのは人口あたりの死亡率であって、感染者に対する死亡率じゃあねーんだよ!
検査も感染者数も死者数も世界の統一基準がないんだから、現時点で比較はほぼ無意味
ドイツはなんだかんだで優秀だな
かなり早くから動いて、病院を空けて患者待ち受けてたらしいじゃん
国のトップも県知事もぼんやりしてた日本とは大違いだ
単純に人工呼吸器の数だよ
治療法ないのに差なんてあるわけない
>>20 【コロナ】イタリア人医師「イタリアで感染が広まった理由は我々がPCR検査を一斉に行ったから」
http://2chb.net/r/newsplus/1584332321/
8 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 13:19:57.15 ID:jG5XUS4t0
玉川徹「全員検査をしろ!全員検査をしろ!!全員検査をしろ!!!全員検査をしろ!!!!」
52 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 13:24:55.99 ID:yQA/GxYk0
玉川徹、大敗北wwwwwwwww
200 名無しさん@1周年 sage 2020/03/16(月) 13:32:06.89 ID:il0cCtMN0
医師に感染→入院患者にも感染→医療崩壊
検査そのものにも、かなりのリスクがある
日本医師会はインフル検査も止めるよう警告出してるくらい
859 名無しさん@1周年 sage 2020/03/16(月) 13:59:53.44 ID:rstsyUZ30
>>782 検査しろ
日本だけ医療崩壊しないのはずるいニダ
実に判りやすかったわ
>>22 ヨーイドンだったチャーター機での自国民保護も
ドイツより日本の方が早かったしな
手でメシ食うからだろ。
パンだのピザだのフライドチキンだの。
>>21 コレ恥ずかしかったよなー、自称「専門家」w
時を置かずして、他国も追随w
そもそも、CDCのLindaが前日のnews letterで言及してたのに、その情報にすらアクセスできてない「専門家」って....
俺以下だな
>>37 率でも日本1.6%でドイツより良いからなぁ
軽症の医者ってノーガードで働けるスーパードクターなんかな
ヨーロッパの真面目っ子ドイツに学べる所は多い
家電メーカーも見習ってくれ
感染拡大をゼロにできないなら
結局最終的にたどり着く被害の大きさは変わらないんじゃないの
どの国が良くやったとかいろいろ批評するけど、意味ない議論じゃないかなって思う
>>25 あーそれそれ
上原センセ
ドイツのICUと日本のそれとは、求められる基準違うんだからさあ....テキトー言っちゃダメだよ
かく言う俺も一昨年までNRWの某施設で勤務してたw
>>1 感染が始まったのって日本が先、人口も日本の方が多い
そして昨日4/12までの死亡者数は、日本:98人、ドイツ:2871人
いうほどドイツは上手くやってっか?
>>43 で、じゃあなんであんなに死んだの?
なんかやらかしてないと日本の数十倍死なないでしょ
ドイツも頑張ってるが日本の致死率は1・9%
検査が増えてきたのでさらに下がる見込み
なお韓国ではコロナ完治宣言患者が数日後に肺炎死事例が出てきてる
何やってんだ?と思ったら、ああ、選挙対策の数字弄りなんだね
EU統合の恩恵を受けまくりで独り勝ちの金持ちドイツ
EUに財政を縛られ医療を削りまくった貧乏なイタリア
日本のほうが少ないだろ。死亡者
どう参考にするんだ?
>>27 ドイツの、特に医学は脚気論争でこりごりです。
>>19 日本は無症状まで入院させてるから
回復者数なんて基準もまた成立しないよ
人口比死者数の推移だけ見とけば良い
I
日本も高齢者を治療せずカウントしないドイツから見習うところはある
ジャップはドイツに戦争責任の謝りかたに加えてコロナの抑えかたも学ばないといけないだな、2000千年前の渡来人の恩といいホントに使えね〜なwww
EUに日本並みに耐えてる国があったら
見習え!見習え!言ってたんだろうなw
>>20 米国の感染者数、中国を抜いて世界最多に 新型ウイルス 2020年 3月 27日
https://www.bbc.com/japanese/amp/52059015 アメリカで新型コロナウイルスの死者、世界最多に 2万人超
www.google.com/amp/s/www.bbc.com/japanese/amp/52259140
新型コロナの死者、米で1日最多2000人
r.nikkei.com/article/DGKKZO57854910Z00C20A4MM0000?s=5
46 名無しさん@1周年 sage 2020/03/21(土) 17:55:50.57 ID:mv92YVgM0
NY州 一晩8000人検査の風景
もうこれコロナホイホイじゃねーか
69 名無しさん@1周年 2020/03/21(土) 17:57:19.26 ID:WGewAxmd0
検査ができれば感染しても大丈夫👌
検査サイコーってこと
82 名無しさん@1周年 2020/03/21(土) 17:57:48.76 ID:KSMDGTVr0
一生検査してろよこの馬鹿どもwww
363 名無しさん@1周年 2020/03/21(土) 18:14:29.01 ID:j0vdrimc0
サルにも分かる検査主義の欠点
不安だから検査する
人に会う
もう昨日の検査結果は無意味
また不安だから検査する
さて国全体で一年で何億回検査することになるでしょう?リソース足りる?
だから各国とも方針転換する
人口8000万人で3000人死んでる国一体何を見習うの?
教えてプリーズ
猿B層「ドイツは検査するからパヨク!」
猿B層「ドイツは初動が早かったからチョン!」
日本は2%未満
>>3 なんでドイツ凄い日本ダメになるんだ
>>1 そのドイツより優秀なのが日本
それを絶対に認めないパヨク
結局
BCG義務化、検査しぶりで医者→人感染抑え、ロックダウンさせず最低限の経済回す
日本の施策が一番良いってことだな。
>>67 少なくとも準備の良さは見習うべきだろ
日本がドイツ並に準備をしてたらこんなにバタバタせずに済んでるよ
>>62 逆、BCG打ってない人があんだけいるのに
他の国に比べて少ないのは優秀な証拠
日本は逆にほぼノーガードなのにBCGのおかげで
死者数が相当に少ないだけ、対策はゴミ
>>4 どうやって火葬してるんだ
密閉袋に入れずに棺桶で遺族に見守られて
コロナの危険がありながら葬式してるのか
見習うなら台湾じゃねえのやっぱり
有効な対策のほとんどにマイナンバー絡んでたけど
そこは見たくない感じだ?w
検査しない方式なんて日本みたいに死亡者のでない国でしか成り立たないもの
人かバッタバッタ死ぬ中で検査渋ったりしたら暴動が起こるもんな
各国とも状況が違ってその中で一番良いと思われる方法を選択してる中で
外国を見習えとか言ってるガイジの多い事
考えれば5秒で分かる
イタリアドイツ韓国など媚中ばかりで真に優秀な台湾を見習え!とはならんだろ?
中共の手が入ってんだよ情弱バカしか引っかからんわ
ドイツもうすでに3000人ぐらい死んでる
日本はまだ100人ぐらい
人口比で考えればドイツは4500人ぐらい死んでる事になる
ドイツ見習えとか話にならん
死者の差は、重篤者発生数の差でしょ
ICU数1/10の日本がドイツと同じ条件だったら
高い確率で医療崩壊を起こす
3000人以上死んでるのに感染者あたりの死亡率でどうのって
分母いじってるだけだろ
>>50 韓国は1%以下
死亡率は意味のない数字と解るでしょ
ドイツは早い時点から医療体制を整えてきた
安倍は感染速度が遅かったのに「大丈夫じゃん」と何もしなかった
死者の数とか感染者数じゃないよ
有事の際に先手をうって動くかどうか
安倍の「先手」って何だったの? 日本は医療崩壊寸前じゃん
他国をみて「明日は我が身」って思わなかったのが危機感なさすぎ
ネトウヨも日本を守りたいから安倍を支持してるんだろ?
こんなマヌケでいいわけ?
改憲派でもっと中韓に厳しい政治家いるだろ?
>>感染患者の死亡率
こんな指標 意味ネエよ
変数/変数 なんて日本のTV局だけの指標だわ
アパが軽症者受け入れ!! 着々と体制が整ったね。
【新型コロナウイルス無症状者及び軽症者の受け入れについて】
新型コロナウイルス無症状者及び軽症者(以下、「軽症者等」)のホテルでの受け入れについて、
以下の施設が一棟借り上げ方式により宿泊療養施設となりました。
日本最大級 アパホテル&リゾート〈横浜ベイタワー〉(2,311室 横浜市中区)
【受け入れ期間】2020年4月20日(月)〜8月末日(予定)
(受け入れ期間前の一般のご宿泊は4月18日(土)チェックアウトまで)
アパホテル〈さいたま新都心駅北〉(223室 さいたま市大宮区)
【受け入れ期間】2020年4月15日(水)〜8月末日(予定)
(受け入れ期間前の一般のご宿泊は4月13日(月)チェックアウトまで)
一棟借り上げ方式となりますので、すでにご滞在中または受け入れ期間内の宿泊予約いただいているお客様には、
大変ご迷惑をお掛けいたしますが、他のアパホテルへの振替依頼等を、ホテルからご連絡させていただきます。
なお、一棟貸しとなりますので一般宿泊者と軽症者等の宿泊を同時に受け入れることはございません。
衛生管理を徹底して参りますので、お客様ならびに近隣の皆様にはご理解賜りますよう、お願い申し上げます。
中国のWHOテドロスに
騙されなかったってことじゃん
ドイツガー韓国ガーとバカ晒してたケンサーズをガン無視したから
ドイツよりも韓国よりも日本のコロナ死が圧倒的に少ないというw
日本人は猿だから人間の死亡者としてカウントされません
>>74 強引に解釈すると反面教師として参考にするとか?
一般的な日本語として、反面教師にすることを見習うとは言わないと思うけど
>>43 ICUに補助金ジャブジャブだっただけだが
日本が同じ事をやってたら叩かれてたろ?
ドイツのホームドクター制度は褒められてるけど
日本の「かかりつけ医」と「初診負担金」の制度が叩かれてるように
マヌケな記事で騙されるアホがいるのか
そもそもドイツの感染死者数のカラクリもバレてるのに
ホームドクター制でコロナ感染前に何らかの持病をもっていてかかっていたらコロナ感染死にカウントしないって時点で
周辺国と比較して感染者数・重症者数・死者数のバランスが差異大きく表れてるのもそれなのに
医療大国ドイツなんてデマでしかない
>>83 カスゴミはあれだけマイナンバーカードに反対していたから、台湾を見習えとは言いたくないだろうな。
何故か、選挙前にインチキしまくっているくにを見習えとか言ってるけど。
>>81 その肝心要のBCGを施策に入れないのは、君が日本人じゃないからか?笑
こーゆー肺疾患性を減らすために長年サボらず取り組んできた成果だろ笑
>>87 台湾を見習えとパヨクは言えない
パヨクが批判する
マイナンバー制度ですべての国民を
把握できるから台湾は
日本はダイアモンドプリンセス除いたら死亡者も2/3になっちゃっうのだよ?
ICUの病床がふんだんにあるのに、景気良く死んでんじゃん。ドイツ
>>97 日本の人口の半分ないのに日本の二倍のコロナ死出したバカ韓国うけるウwwww
●人口100万人当たりコロナ死者数
ドイツ・・・ 34.7 人
日本・・・・ 0.8 人 強毒BCG日本株172
そもそも死亡率押し上げてるのはいくつなんだよ?
切っ掛けが新コロってだけじゃねえの?
生き過ぎなんだよ、世界的に
正直、あと10数年死なずにいても
なんか生産出来るわけでなし
大して消費活動もしない
それに医療リソースと「経費」
かける意義ってなんだよ?
ヒューマニズムか?
ドイツは日本とは全く異なる契約社会で、非常に細かいことまで法律で決まっている。
もちろん法律をきちんと守る国民性もあるが。
お上のあいまいな行政指導になんとなく従う日本とは全く異なる。
>>104 旧東ドイツだけだな、BCGが有効なのは。
日本の方が優秀な結果なのに、マスゴミはなぜかドイツを持ち上げる
>>8 感染者数じゃなくて陽性者数な
感染者数はどの国も不明
旧東ドイツ領でロシア株のBCG使ってたってオチは?
日本で死亡となってるうち、外国人と帰化人を除いた数値が欲しいな。
もしかしたら驚愕の数値かもな。
>>1 ドイツを見習え厨、思いのほかしぶといな
もはや大半の日本人はスルーするよ、そんな記事
>>99 Hausarztはゴミ制度
妊婦健診ですら三カ月待ち
だから、小金持ち以上はPrivat(自費)でサッサと有名施設の医師を指名して受診
日本が見習うべきは台湾だけなんだよね
台湾はすごいわ
>>4 お前が政府に見張られていたり、隠蔽や陰謀なんて無いぞ
安心しろ
>>57 マスクに関してはドイツの初動は早かったな
すぐさまドイツ国境の外に出すの禁止にしたろ
EU各国から非難されても無視だったしな
日本も近隣各国を無視する強さが必要だわ
>>22 CT検査後も受診医療機関で検査可能な他の肺炎検査が優先で
その全てで陰性が確認されないとPCR検査は受けられない
つまり厚労省は意図的に言及していないが
実際は「CT検査」〜(「新型コロナ以外の検査」)〜「新型コロナ感染の疑い」→PCR検査で
新型コロナ以外の検査中に死亡したら新型コロナのPCR検査は行なわれない
更に新型コロナ以外の肺炎検査態勢が整っていない医療機関を受診している場合は
保健所から別の医療機関を勧められタライ回しにされている内に死亡ならPCR検査は行なわれず
いま過渡期で進行中だから、どこが高いとか低いとかアテにならないでしょうに
結局、不断の清潔さが決めてなんでないの?
普通に健闘してると思う。隣のフランスイタリアスペイン見てみれば分かる。ドイツは重症以外は全員自宅待機させて、病院に余裕を持たせてる。困っている人にはボランティアの買い物代行サービス。日本はなんで個室ホテルを用意しろ!って大騒ぎになってんだか分からん。
日本はマスク民族とBCGとかのお陰でたまたま助かってるだけだろ
政府のドタバタぶりは笑えないよ
軽症者用の隔離施設も今から準備とか
>>121 お前ら朝鮮人は掃除のバケツと食事のバケツ峻別しないからコロナ死が増えるんだよw
>>110 それよく聞くなぁ
細かい事まで何でもルールを決めてるって
ルールを決めるって事はそれをどうするかの議論もあるはずだから良い事だよなぁ
>>120 常に中国との戦争を意識してるからな
高速道路使って戦闘機飛ばすとか
まあ日本なら市民団体が大騒ぎよ
「ドイツに学べ」の出羽守は すぐに消えるよ
「米CDCに学べ」「イタリアに学べ」「K国に学べ」と同じ運命
ここ10数年で知ったのは日本が思ってたよりずっと優秀すぎて草ってこと
どの国も口先プロパガンダばかり、今回の件も如実に現れてる
台湾が最優秀だけど先進国では人権の面だったりで導入はほぼ不可能
>>128 自宅待機で家族に移すと×4とか感染者増えるだけだからホテル隔離はありだと思うわ
>>74 BCG無しで、この死亡者数は他の周りの
国々からしたら優秀。但し、BCGを大多数
の人達が接種している日本は別戦略が取れる。
そのドイツで死亡者がなぜ増えてるかを調べる方が役に立つんじゃないの
>>1 押さえてたっけ?
> ジョンズ・ホプキンス大学のデータによると、
ドイツの感染者数は計10万123人と、
欧州ではスペインとイタリアに次いで3番目に多い。
この24時間で4031人増えた。
死者数は6日に140人増えて1584人。
あのー
日本の138人の14倍死んでますけど?
おもしれーのはドイツは日本を見習ってるのに、
日本をどうにかしてほかを見習わせたくて仕方ない奴らがいるんだよね
【新型ウイルス】埼玉県で軽症者
約100人が入院できず自宅療養
http://2chb.net/r/newsplus/1586404001/ 日本は陽性確認後も放置でーーすw
感染者が電車に乗り、外食し、買い物し
自由に拡散させてまーーすw
>>1 えっ…?
ドイツは凄い!ドイツを見習え!厨ってまだ生きてたのかwwwwwwwwwwwww
何か日本の政府は3月ぐらいまでのノリで乗り切れるんじゃないかなとズルズル来てたかもね大陸と地続きじゃないからか危機感薄かったかもね
人口100万人当たりコロナ死者数
スペイン・・ 355.6 人
イタリア・・ 321.8 人
フランス・・ 206.4 人
英国・・・・ 148.1 人
米国・・・・ 62.9 人
ドイツ・・・ 34.7 人
韓国・・・・ 4.1 人 弱毒BCG
中国・・・・ 2.4 人 弱毒BCG
日本・・・・ 0.8 人 強毒BCG日本株172
>>129 今回が「たまたま」なんてどうでもいいんだろうね
安倍叩かれたり日本叩かれたりするのが嫌なだけだし
これが民主党政権だったら叩いてるよ
結果だけみれば日本最強なんだけど内容が伴ってないんだよな
日本は死亡率下げたいがため最近になって検査しろと言い始めた
出羽守が一番多いのがドイツ
二番目がスウェーデン
豆な
例の有名スティックのり
あれ文房具屋なんかで普通に買うとドイツ製なんだけど
セブンイレブンで買ったら中国製だった
ドイツがすごいなら
日本は神レベル
永寿とか中野江古田が脚を引っ張ってるけど
あの2つの病院は国賊として焼き払っていい
>>39 そんな中で2025年までに病床数を16万以上減らす計画を粛々と進める自公政権\(^O^)/
ありがとう安倍さん、ありがとう自民・公明(^o^)
安倍やめろ!
死者/総人口 ↓日本の何倍か
0.03714 % Spain 192 倍
0.03361 % Belgium 174 倍
0.03286 % Italy 170 倍
0.02292 % France 118 倍
0.01711 % UK 88 倍
0.01648 % Netherlands 85 倍
0.01443 % Switzerland 75 倍
0.00958 % Sweden 50 倍
0.00747 % Ireland 39 倍
0.00707 % USA 37 倍
0.00605 % Iran 31 倍
0.00492 % Denmark 25 倍
0.00472 % Portugal 24 倍
0.00417 % Austria 22 倍
0.00364 % Germany 19 倍
0.00262 % Norway 14 倍
〜
0.00011 % 日本 138 人
>>141 イギリスもアメリカも軽症者は自宅療養やで
>>126 他の検査が陰性にならなくてもPCR検査は受けれるよ
厚生労働省が文書で出してるやん
>>144 BCGが肺炎の激症化を抑えるという結果は出ているからなぁ
ただ、コロナにかからないというものではない
>>148 死亡率下げたいつっても、日本の死亡率って現状で諸外国と比較して高いか?
慢性的な赤字財政の日本が財政黒字のドイツをマネるのは無理だろ。
日本はイタリアに近いというかもっと苦しい事を自覚すべきだ。
さっき駅の映像見ると95%はマスクしている。これだろうな、伝染阻止
BCG厨に気を付けろ
自粛を崩すために動いてる節がある
発熱40度1週間が軽傷の実態とも
日本の致死率1.5%
以前は3%くらいだったのが半分まで下がってる
検査増えて、治る若い世代の感染者たくさん見つけてるから検査増えれば下がっていく。
>>10 だよね
全く評価には値しない
ドイツもチョンみたいになって来たな
>>4 間違いなく、君はこのスレ一の人気者となろう!w
>>133 学ぶと、「ああはなるまい」としか思わないよね
なぜかニューヨーカーから
「いまの後進国日本はあまい!先進国の俺たちですら勝てなかったのに!」
って言われるんだけどさ、
そんなことより風呂入らない?って感じ。
んでこの絵みんなに見せて、それから比叡山で祈祷して、
春日大社でお祓いして、平塚八幡宮のお札をはると
ねえ、どこいくの?
>>141 そら緊急事態宣言出る前から軽症はそうだがな
埼玉がトンキンより地域医療がプアなだけで。
なんならイタリア行くといいよ
そうするとむしろ感染してないのが自宅療養
>>102 BCGの有効性は統計学的な見地のもので医学的に有効を示すデータは今のところ存在しない
日本人にとってはただの風邪
欧米人には最強ウイルス
ドイツの死者数の多いこと多いこと
メディアにはあきれるわ
昨日もスウェーデンは感染者数を11000人に抑えてる
といって、イタリア、スペイン、イギリスあたりと比べてた
感染者数なんて検査数で変わってくる
人口比の死者数で出せよ
そして日本が参考にすることは‼�セってさ
>>162 別に自画自賛してる訳じゃねーのに韓国と同じ扱いするとか
イタリア、スペインが死亡率高すぎるだけでそれ以外はドイツくらいなもんだろ
>>101 本気で反対してたら
「私以外私じゃないの、当たり前だけどね、だ・か・ら、マイナンバーカード!」なんて映像を垂れ流さないよ
意図はどうであれ「マイナンバー、マイナンバーカード」という存在の刷り込みに協力してるじゃないか
あとモーニングショーはマイナンバーのようなものを活用と言及して台湾を褒めてた
>>1 致死率についてイタリアは感染母数を把握できてないのも大きい
>>110 それ、半分は全くのウソw
なるほど、規則や法律に書いてある事は全てに優先させる傾向が極めて強いのは間違いない....
が、書かれている事をどう解釈するかは「人による」w
なので、役所に書類持って行って難癖付けられたら、サッサと退散して別の日に別の担当者に提出すればいい。問題無く通るからw
日本だと、施行規則やらでかんじがらめだけどね。
ドイツは死者3000人に抑えててスゲーッて話ですか
もう死者数も何も関係なく、
メルケルはひたすらアゲ、安倍やトランプはひたすら叩き
日本のメディアって、本当に異常だねww
個人的な好き嫌いだけで記事書いてる奴が多すぎる
>>124 関係あるだろ
>1にアンカー打ってる人間から始まったレスだからな
>>1 中国と関係深いドイツ企業の封じ込め失敗からヨーロッパ各地に感染が広がったんだけどね!
3000人も死んでるのに、初動が良かったかのように言われてもなあ。
イタリアよりはマシということだな。
日本見習った方がいいんじゃないんすか
国民も自由そのもので人権配慮もばっちりですよ
まあ日本の現状は偶然の産物だよね
俺は安倍や政府の責任だけじゃないと思うなこの災禍の前から日本人全員が劣化してたんだと思うわ
ドイツはこれからジリジリ死亡者増えて行く感じだろう
既に3000人突破したが
コロナは感染してから粘って死ぬ人間が多いからな
>>1 一方ジャップは2ヶ月も時間が有りながら何もしないまま感染爆発に突入を開始していた
EUは大量に死んだけど封じ込めできそう
アメリカは封じ込め不可能 地方まで拡散する
日本も封じ込め不可能 地方まで拡散する
フランス人見かけたら生卵投げつけるドイツ超すげええ 日本も見習え
>>177 欧州では低いほうではあるからね
まあそういう意味ってことなんだろうけど
そう言えば前に集中治療室の病床数があのイタリアの半分しかないという報道には衝撃を受けたが
これから日本は先進国で最後にコロナ台風の直撃を受ける番になったんだから
そこまでのインターバルでいろいろと準備は出来ている?と思いたい
ドイツを持ち出すのは韓国人だってぇ法則があるんだなぁ。。。
韓国の小学校教育で習うよ
日本でなんでこんなに死者少ないの?もう医療崩壊してるとかしてないとか、死者数をごまかしてるとか、検査いてないだけとか批判はたくさん見かけるけど、何が正しいのかさっぱり。日本政府の対応は最悪!って事でいい?
>>40 声のデカい“マイスター“だけにね
一般庶民にはマスク1枚も配ってないってさ
>>189 その辺が全く許せない
誰も責任を取らない、誰も緊張感を持ってない
トップが腐ってる国、それが日本
ここは私の出番だー
春節ウェルカムで出番だー
これをやるだけで完璧だ
そう言えばドイツは高齢者は検査も治療もしないとか言ってなかったっけ?
死者の中に高齢感染者は含まれてるのか?
ドイツは凄くうまくやった韓国みたいなものなので
検査推進派の期待の星なんだよな、
3000人死んでますが。
そしてコロナ難民が押し寄せる
ドイツはナチスになるしかないんだな
対して自民はオリンピックと経済の為に隠ぺいに走った
>>161 データそれ自体があてになんない好例だね
BCGとかS型L型変異説とか、
それよりなんで中国の隣にある日本で死者が極めて少ないのか、
海外は真面目に分析した方がいいと思う
日本人は自分たちでは気付いてないけど、
世界的に見て異常な文化持ってるからな
まさかテルマエだったなんて笑
>>187 ジリジリならまだいい
いまの死者の増え方が指数関数になってる
これ医療崩壊すでにしてるぞ
いまの日本と同じくらいやばいのが1ヶ月続いてる
まあ、なわけで日本を見習ってんですけどね
> 1日、ドイツ西部にある病院の集中治療室(ICU)に集まる医師ら=ゲッティ・共同
新型コロナウイルスの感染者が10万人を超えた一方で、死者は1600人余りにとどまり、
欧州諸国で致死率が低いドイツ。
南西部フライブルク近郊の総合病院で、総合内科医として働く竹内麻希医師=浜松市出身=は本紙取材に、
軽症者の治療を断り重症者に注力するなどの対策が奏功していると説明した。 (藤川大樹)
www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/202004/CK2020040802000127.html
>>24 見習えって、トリアージして
高齢者を見殺しにしろってことでおk?
>>1 この記事は、とにかく日本もICUと人工呼吸器、防護服と手袋を用意しとけって話だろ
もうほんとそれだけやってくれ!
日本人、BCG受けてなかったら既に恐ろしい事になってたな。
日本はたまたま助かってるだけ
アジアは弱いタイプだからな
>>196 最悪という程ではない
言われてるよりも最低限のことはやってる、マスコミ含めた発信能力がカス過ぎるのが大きい
けどまだまだやれるだろベストを尽くせ白目向いて倒れるまでやれというのが日本だしその通りである
まぁ リーダー不在ってことだわ
緊張感もなければリダーシップ取る気も能力もない
欧州の国ですごい国なんてひとつもない
やってるのはバカ決定戦みたいのもんだわ
海外に住んでる日本人が、日本は対策がぬるすぎるなんて言ってるから大笑いだよ
メルケルと安倍の頭の差だな
非常時に怠け者のバカでは話にならん
地続きの大陸国と日本を比べるのはやめるべきだな
前提条件が違い過ぎて意味がない
>>189 日本で初の感染者が出たのはドイツよりも先
なぜか忘れてる人多いけどw
ドイツが日本国を見習えよ?
台湾の次におさえてんのは日本国だぞ?
政治家が足引っ張ってるから台湾のが上だけど。
日本国の政治家は有害バカばかり。
ダイプリで世界中から嘲笑されて開始
2月「日本は武漢になる」
3月「日本はイタリアになる
4月「日本はニューヨークになる」
4月13日現在 日本 死者数139
他人を笑うロクなことがないよね
手洗いとマスクしようぜ
まあ、メディアの人間は今回の件に関しては
「先進的な海外ではこうなのに、日本は○○だからダメだ!」の定型文はほぼ通用しないからちょっと考えた方が良いと思う
あるとしたら最速で中国人を入国禁止にした台湾ぐらいだろうけど
当初はその手の論調を非難してたりしたろ?
>>147 >>154 他所の国は出歩くと捕まるから拡散してないけどな
本当はコロナ死
でも統計上では別の死因
ドイツでも普通にやってると思う
ヨーロッパは30倍の検査が普通なのに
日本は保健所に電話してもお断りwww
自分で病院探すしかない
安倍はまだ中国人を入国させてるんだってよ。
日本の政治家、日本のテレビ、新聞はもう中国、韓国の支配下になってしまって確かな情報が入ってこない
youtubeなどの配信でさえ消される工作がはじまっているからな。youtubeの「水間条項」が最後の砦
移民と高齢者だけ上手いこと処分してるのだったらとても優秀
>>193 つうか、書き始めて取材したのが4/4頃で、
そのころのデータからすると致死率抑えてたのは確かなんだよ
初期は韓国式でとにかく検査。んで致死率を見かけ上少なくして、隔離政策とった
問題はタフな入院病棟ですら、アフレが起きてて、
いまはもう新規受付できてなくて、トリアージしてる
>>206より。
なもんで、日本と似たような状況ながら何が違うか。
無症状や軽症が重症を圧迫しちゃってるってこと。
日本よりタフだけど、飽和攻撃には耐えられなかった
人権と戦わなきゃいかんのがコロナの特徴
>>189 ドイツ初の死者は3月9日、そっからわずか一ヶ月で3000人ほど死亡ってドイツの対応正解かこれ?
ドイツの医療を今真似ろって言われても難しいよね
ほとんどの国が真似できない
日本は普及してるCTの数で勝負かな
ドイツはどう見ても失敗例
周辺国よりややマシな程度
持ち上げるのやめろよ
>>220 間違ってないよ
日本のコロナ対策はドイツより先に始まってたの
2ヶ月放置したなんて事実もない
死亡率じゃなくて、日本と比べて人口あたりの死亡者数はどうなんだよ?
ドイツも数字的には結構やばくなってきてるやろ
最初は上手くいってるように見えたが
検査を多くしても無駄、むしろ悪化するというのを欧米が教えてくれたよ
すごく参考になる
死亡率を下げたければとにかく分母を肥大化させること
小学生でもわかる分数うやで
いかにひどいか 首相と都知事をくらべりゃわかる
発信力の差 目を覆うものがある
>>227 そうこれ、核心ついてる人権と恐怖と戦うのがコロナだわ
先進国ほどハンデを背負ってる
>>213 いやいや
SNSやらでも、現地在住や俺みたいな現場知ってる人間が日本の健闘ぶりを発信しても....
マスゴミは報道しない自由を行使だもんw
俺、メルケル訪日の際に、あっちに居たから日本マスゴミのやり口は見知ってるわ
うん、うん
韓国は優秀だ
猿のオナニーばりに検査、検査、
すげーよ、すげーよ
なんでザイコは帰って検査してもらわないんだ?
3000人亡くなってるのにテレビ局が日本もドイツを見習えみたいな放送してて恐ろしいよ
ドイツは最初若者中心に感染広がったから最初は死亡率低かっただけ
何千人も死ぬ結末の初動の早さとか、
害毒でしかねえw
逆だろ反省しろよw
東ドイツは、BCGで守られていたからましな方なんだろう
お前ら、つまらん書き込みをするなよ
ほれ
他国の総感染者数が今の日本と同程度の時の死者数
イタリア 感染3089人 死者107人
スペイン 感染2965人 死者84人
アメリカ 感染3499人 死者64人
イラン 感染3513人 死者107人
フランス 感染3661人 死者79人
日本 感染3123人 死者77人
日本だけ例外で助かると思っていた?
悔しいがドイツは医療にかけては世界1だからな
国民性も海外にしては堅実で実直だし
なんか
「ドイツは備えがあったからたった3000人の死亡者(日本の30倍)で済んでるんだよ!」
...って謎の理論述べてる人はなんなんだろう
日本より先にコロナ流行してたってんなら話も分かるんだけど、実際には先に日本でコロナ感染者出た時は完全に「対岸の火事」扱いだった
「見習う所もある」なら分かるんだよね
でもなぜかそっから「日本はダメだ」って持ってくから、ワケ分からなくなるw
「客観性ゼロの意見だ」ってのがモロバレしてしまう
>>1 WHOじゃなくて中国から本当の情報がリークされてたんかな
>>222 有事にでも権力が市民の自由を制限するのは絶対悪だ!!
って戦後80年かけて、そういう国にしてきたツケだからしゃーないでしょ
戦争が出来ない国ってのは、戦時対応が出来ない国なんだからさ
>>215 ソースついとるぞ、チョン
ああ、そうか
ダイナミックコリアは世界が見習ってていいな!
検査して陰性で退院してから90人が再陽性とか、まじでパネエよ
>>239 どっちかつうと小池と安倍がタッグ組んで、
小池が安倍のスピーカーに見えるがね。
安倍が強権発動したら世論は即独裁とまず反発するが、
小池が言うと独裁というより危機感を感じる
業種の指定で揉めてたのも地ならしと言えるしな
ドイツの好きな日本人多いよなあ。
でもドイツで仕事してると肌で感じるが、日本人を小馬鹿にしてるし、
ものすごく上から目線で話してくる。
以下を紹介しよう(「ヨーロッパから民主主義が消える」)
「日本人はドイツ人を好意的に見てきた(中略)。ところがドイツ人は、それが鼻の差であれ、
日本人が彼らの後塵を拝しているあいだは好意的だが、彼らを超えることは絶対に許さない。
昨今ますます猛々しくなってきたドイツ人の日本攻撃は、もとを正せば、日本がGDPで
ドイツを抜かした1968年に始まった(中略)。ドイツ人にとっては、日本が小癪な国に
なってすでに久しい。」
いまだにドイツドイツと言ってる奴はアホなのか?
コロナの結果は現状
台湾>日本>韓国>>>ドイツ
じゃん
数週間前のNHKが、ドイツはPCR検査を多用して死亡率を低く抑えてるって持ち上げていたぞ。
もう、ぶっつぶせ、NHK。
ドイツ見習え!叫んでるのはパヨク
結果で語るならわかるが、仮に日本の感染者死者が20倍でも、明らかにドイツの負け
>>247 いい加減、各国毎にcriteriaの違う「感染者数」を分母にすんの、やめたら?
何度指摘しても治らんねえ
>>238 >一方ジャップは2ヶ月も時間が有りながら
>何もしないまま感染爆発に突入を開始していた
これが嘘デタラメなんだよ
日本は対策して今の数字
そらあんた、初期にコロナをなめ切ってふざけた態度取ってたイタリアと
ドイツ比べんのはドイツに失礼だろ。
>>221 中国様を取材するには認可がいるのに
台湾絶賛なんてできないわなw
2ヶ月もありながら何もせずノーガードで感染爆発に突入したジャップ
ジャップより短い期間で感染爆発に対応しているドイツ
後進国と先進国の差
日本最大の国家機密、安倍晋三がバカだったと言う事だったらしい。
検査をやってないから陽性者数が少ない
死亡率を見ろって言われたが
今だと137/7404=1.85と死亡率でさえ日本のほうが低くなったんだが
>>227 優秀な医療も結局数に押されるんかね
ハンガリーみたいに排他的か
中国やロシアみたいな
私権を制限する国のほうが強いのかも
東ドイツはロシア株のBCG打ってるから死亡率低くて
西ドイツはデンマーク株のBCG打ってるから死亡率高いという貴重な実験場所
死者3000人出しているとこはちょっと…。
医療崩壊を避けるのが何より重要で、そこに失敗してるのは評価できない。
>>1 >ドイツ心臓センター・小野教授は、「国が助成金を出し、ICU(集中治療室)の病床を増やしたり、人工呼吸器の確保をしたり、かなり早い段階で、パンデミック(世界的大流行)を予想して対応を行ってきた」と話した。
マーストリヒト条約で緊縮財政強いられてるから
イタリアは財政出動が出来ないんだよ。
泣く泣く医療インフラ縮小してこの有様だ。
ドイツは逆に南欧から収奪してるのにイタリアやスペインが死にかかってても無視w
南欧のヤツらは頭が悪いのでこの詐欺に気が付かないw
わかりやすく説明すると
・ドイツは「地方交付税を払わない東京」状態だから稼げる
・他のショボ国は経済植民地になってる
・他のショボ国のおかげでユーロ高にならないからドイツ製が売れる
>>255 つか、そもそもドイツの医療現場支えてるのは外人部隊w
ええ、俺もそうでしたw
色付き外人ばっかりで、差別は感じなかったわ
>>3 日本の死亡率1.8%と一番低いから言われるんだな
このウイルスの性格から致死率は意味無いのでは。人口あたりの死者数で比べないと。
日本は年間の死者約140万人とか
肺炎の死者10数万人にコロナ死者数を塗して死者数を誤魔化してる説もあるな。
死因を「新型コロナウイルスによる肺炎」と書かず「肺炎」と書いておけばコロナによる死にはならないだろうし。
>>247 一点だけ見ると同じように見えるがグラフにしたのを見てみな
日本と他の国は全然違う線を描いてるから
致死率の推移
実際今回の場合、台湾を見習えは良くわかる
速攻で中国からの入国を遮断したのも
国民番号制を駆使して物流の管理までして買い占め等を完全に防いだのも
見事としか言いようがないからな
つうて上記の事をやれるようにしようって話になったら
今度は大反対キャンペーンをやりだすのも普通に予想できるけど
こんだけ死者出てるんだから失敗してましたって
認めるとこからドイツは始めないとバカとしか
思えん
>>264 また嘘つく
最初の休校要請自粛要請も3月頭だぞw
>>250 そんな感じ
まずテーゼとして「日本はダメだ」って言いたいから、
必死に他国から探すんだけど、
残念ながら日本より優秀な先進国はゼロ
もちろん、ツバルやモンゴルみたいな小国で一切外部から鎖国してるタイプ、台湾とかアイスランドとかね。
は、優秀なスコアなんだけど、真似しちゃうと鎖国でしかない
んで世界の物流見てればわかるが、
とにかく戦略必要物資であるはずの、
マスクとアルコールがまったくない
マスクは不織布の大半が中国と東南アジア、
消毒用アルコールはブラジルとアメリカ。
なわけで、見習うと資源ないから死ぬ
ってとこ。
そこを外しちゃうから、劣ってる国を見習い続けるって不思議なことになる
ドライブスルーもさぁ、検査キットあって混入ないならありだけど、
かえって感染広げて愛知みたいになったらどうすんの?
てか愛知がドライブスルーやってたわ。
>>4 こういう馬鹿って周りから馬鹿と思われてんのも知らないんだろうな
>>129 たまたまとか書くならレスすんなよ 俺適当なこと言ってるアホですって自己紹介しているようなもん
>>4 あんたの言ってる意味が分からん。
ドイツは、有事の際のマニュアルがキチンとある。日本は、困ってから右往左往しながら始める!その差
>>264 日本のほうが中国人いっぱい来てたわけだが
>>279 台湾香港シンガポールあたりは上手くやってるね
日本がダメなのは情報鎖国してるところだわ
未だにWHOや中国に忖度してるあたりお話にならない
もう海外のニュースを翻訳してテレビで流せばいい
>>264 日本より劣ってるってことじゃんw
ザイニチよ、言うに事欠いてるぞwww
日本人は病気になると獣医にかかるのでノーカウントです
>>62 白痴なの?キチガイなの?日本と同じ事してたらどんだけ死んだか
>>266 重要なのはまず、1.罹患率(陽性の数/検査した数)
これがめちゃくちゃ高いと市井がパンデミック中。
それから2.ICUの数。重篤者がどれだけ治療中か把握できる。
どこの都市も必ず現在のICUの数を説明している。
これが減ってきたらピークを過ぎたサイン。
ところがドイツの発表しているデータはどの項目も適当w
死者数だけ自慢してるといういつもの排ガスディーゼル詐欺国w
>>285 なぜ日本の死者が少ないのかは誰も分かっていない謎だからな
アホは日本の死者が少ないのは日本の対応が完璧だったと思ってろよw
>>276 江古田しかり隠蔽なんて難しくてできないよ
むしろ隠蔽できてたら優秀
>>174 台湾見習えなんて言うわけない
シナに怒られる
高齢者をカウントしてないだけだろドイツは
60歳以上の感染者が異常に少ない
>>278 なんか一カ国異常に下がりつづけてる国があるんだが。
なにこれ、超おっかねえ
>>129 それ「普段から備えてきた」でしかない。
日本の感染症の歴史知ってるか?
てか北里柴三郎、野口英世、志賀潔、みんな感染症学者なんだけど。
日本はマラリアもあったし、季節インフルエンザも毎年で、
結核、肺炎、コレラと死にまくってきたからな
んで感染対策の行き着く先が、アナルを洗う機械付きのトイレと、
自動で沸かしてなおかつ温度を維持する謎の喋る風呂。
ここまできたらコロナにもっとも耐えられてしまった、
これだけだよ
おまえなんかほんとは産婆さんが殺した方がいい!って言ったのに母親がいやだって泣いて頼むから。
おかげでいまは後悔してるぞ
感染発覚からたった1カ月で3000人も殺してしまったドイツ方式を見習ってたら大変な事になるよ
3カ月経ってもまだ死者が100人程度ってのは立派ではある
今回、台湾や韓国、中国とかの対応を見て分かったのは、
「非常時に人権とか個人情報とかを守っている場合では無い」
ということだな。つまり、緊急事態条項を持たない日本国憲法の欠陥が、
日本を脆弱な国にしてしまったんだよ。
ICUがそんなに必要って事は初期段階で病院に掛かれてなくて
酷くなる奴が多いって事だろ?
>>298 中国人入れたから。
NYはもとから中共の傀儡のチャイナ州だし、
イタリアも無検査のまま中国人観光客入れてパンデミックした。
ヨーロッパはマスクしてた日本人バカにしてイタリア北部で感染拡大してても集会やサッカーで国境越えて移動してたから全く評価してない
台湾や韓国の個人情報大公開システムは効果あるけど、LINEの簡単アンケートですらマスコミが噛みつきまくる日本じゃ無理だわ
欧米先進国であれを導入できた国もないし
日本より清潔な欧米国家なんて無いのに何を見習えと言いたいのか
>>294 そういや、ディーゼルでも大幅に捏造してたな、ドイツは。
ドイツは明らかに偽装してたのに
パヨクはそれを指摘しないよな
ドイツの偽装一覧
60歳以下の健康な人しか検査しなかった
それでも増える重症者を26人からカウントせず→指摘を受けて一気に3000人強に
周辺国からの告発があった後でもわざわざ中国製の陰性しか出ない検査キットを使用
一日の陽性者を最大何人までと規定(韓国も同じ偽装)
糞ですわ
>>1 安倍の1月上旬とかケンポウカイセイッ!とかシュンセツウェルカムッ!とかやってたからなwww
クマさん日本へ来てくださいコール全開www
結局すっぽかされてやがる惨めな安倍www
確かにドイツはヨーロッパの中ではマシなほうだよね
見習うんならニュージーランド
日本は偶然や幸運もあるし先の事は分からないけどな
幼い頃手洗いうがいをしましょうと言われたろ、それが昔から教えられずっと伝えられている意味を考えるべきではある
ドイツはコロナ患者の平均年齢45歳で異常に低いから死亡率も低いってだけの話じゃなったっけ?
60歳以上はそもそもろくに検査してないとかいう話もあったよな
>>304 肝心の医療器具の確保、軽症者用の隔離施設の準備が遅れてるのには触れないところがなんともw
>>304 ケツをシャワーで洗うトイレはウンチに潜んでるウィルスが周りに飛び散るからNGだろw
書き込む前に深呼吸して間違いが無いか頭使ってチェックしようぜw
ウィルスに感染して死ぬのは人類の歴史ではありきたりの話のはずが
戦いとか言ってる時点で終わってるわ
>>1 >>319 そうそう
習近平を日本に呼ぼうとしてたなw
あれで安倍は中共の傀儡だってわかったw
これだけ欧州がザコだったと明らかになってるのに
まだ欧州を引き合いに出して何がしたいんだ?
ヨーロッパでなく、世界で見ろよ!ドイツは終わった。
生徒児童のみなさんは、休校の間にチフスのメアリーをよみましょうね
確かマンガでもあったと思うわ、ジョジョ描いてた人だったかな
日本の死者が100人で8千万人の人口のドイツが3000人だろ
検査せず死亡者を計上せずに「死者は少ない!」とかほざいてたハシゲは発熱だけでPCR検査をひっそり受けてるんだよなw
死亡者数が少ないとかぬかしてたボケナス共、これからドンドン増えていくから次の言い訳考えとけよカス!w
>>319 逆に春節ウェルカムやってたわりに日本の被害少ないな
いまの流行は三月頃帰国した人たちからの疑いが濃厚
>>298 高福祉とかいいつつ、やってるのは介護のほうでね?
医療と介護を分離できてなかったんだな
これは前から指摘されてること。
んで介護にリソースさきすぎて、医療、
特に防疫学の観点からマスクはしねえ、
握手はする、ハグをする、キスをする、
日曜に教会に集まる、白人天使とセクロスする、
っていう背徳の限りで主がお怒りになられたから。
おめでとう
天国へのぼるおじいさん、この世ともお別れ
>>308 最初からぶっ込みにぶっこんだ
まあ確かに医療大国ですから、スイスと並ぶ。
EUの医学のほとんど全てを握ってたんだけど、
それをEUに開放せずにてめえのとこで独占した
人工呼吸器2500万台。
イタリアから日本に人工呼吸器200売ってくれって政府から依頼が来て、
ドイツの問屋に聞いたら90万を9000万なら売ってやる、たってよ
EUというシステムが崩壊してんだよな
イタリアの経済が瀕死のところ 中国に支えられて
医療体制にお金をかけることが今でも出来ない出来る
初動でも終焉でもその体制に変わりわない
自然な終焉を待つしかないのでは
半月前に言われてたこと「今の日本は2週間前のニューヨーク」
今言われてること「今の日本は2週間前のニューヨーク」
>>312 欧米先進国では、どの憲法でも認めている「集会(の自由)」を徹底的に潰しまくって、
逮捕者も出してる。個人をスマホで追うなんて事は出来ないが、「人権を無視した措置」
ってのは普通にやられてる。日本は、そこまでも行ってない。
>>206 ドイツの重症患者数は先週から4895人のまま変わってなくて実態はっきりしないけど、今の日本で医療崩壊と言ってるレベルとは全然違うと思われる
ただ、ドイツの患者数は減少傾向になってきてるから、ある程度は死者出るだろうけど何とか収束できそう
イタリア、スペイン、フランスはまだまだヤバい
>>317 Dokumente ドクメンテ
Patient(in) パティエント
Operation オペラチオーン
Samen ザーメンw
>>264 で、日本より素早く対応したというドイツの死者数が日本の20倍なのは何で?
人口は日本より4000万人も少なく死にやすい高齢者の割合も日本より低いのに。
ドイツも連邦制で要請だけなのに外出自粛の効果が出てきて感染拡大のペースが緩やかになってきたのはよかった
かったるいことやってるのに一向に死なない日本
日本より迅速な対応するのに死者数2000人超えのドイツ
どういうことよ、これ💢
死者数がどうにも抑えられないから、死亡率と補償の素早さを必死にアピールしてるよな
実際のところ、話題の60万もフランクフルトかどこかの州の事業者向け制度で、国民みんなに配るようなものではなかったようだけど
ドイツは既往症で感染した死亡者は武官肺炎にカウントしないという怪情報あったけど本当?
感染したという下手こいた数を基準に考えるなよ
人工あたりの死亡率のほうが
実践的な数字だ
医療崩壊とか、各国比較でひと目でわかるし
>>325 そういう単純な問題ではない。
ウィルスを戦略兵器に使うのが新しい戦争の仕方なのだよ。
ガラクタの飛行機飛ばすよりもBC兵器で首都機能麻痺させる方が簡単だろうが。
軍事評論家はこれからの時代は人類とウィルスとの戦いになるって警告していたからな。
>>247 馬鹿過ぎ
総死者数こそが問題なのに
感染者とか、無症状の奴も検査するのと
重症だけを検査するのとじゃ大違いだろアホ
ブラジルの大統領がいみじくも言ったそうだ
交通事故にあったから車止めろ乗るなとか
飛行機が墜落したからと言って乗るなとはだれも言わない
我々は自己の死が神にゆだねられているに過ぎない
>>342 日本よりというより欧米の中ではって感じかな
派手に殺したのもあって一時的な終息は日本より早いと思うわ
強みは病床の多さだな
あそこまで用意できるなら検査&検査やってもええわ
>>181 だよな。
それに国民性を前提に対策を打つのも政府の判断として正しい。
日本政府と医療チームは三密と手洗いの症例をしたわけで、
日本国民の気質を巧みに利用したわけだから優秀だよね。
>>309 日本国内の在住中国人73万人
12月の中国人来日数71万人
1月の中国人来日数97万人
247の何が間違ってるかと言うと、「スタート地点が違う」という嘘が前提になってる、という事
実際には「同時にスタートして」日本はその数値(むしろ日本の方が条件悪かった)
確かに、「死亡者が異常に少ない」ってのは誇れること。因果関係は分からないが威張っていい。
腹立たしいのは、こんな非常時にも「悪いことを書いた方がor批判した方が、売れる(数字が上がる)」
と考えてるマスゴミ。
>>345 なんだかんだ言ってクラスタ潰しって有能だったのよ
専門家会議の面々は優秀やしな
ただ、時間稼いでくれたのに用意できたのがアパだけじゃなあ
第三帝国総統閣下による第四帝国の評価
1)中国の犬
2)プライドが無い
3)移民を誤魔化している
4)新コロナ対策で死にそうな奴は検査しない
5)ベルリンは被害が少ないがデュッセルドルフは超やばい
「入院治療が必要」の勢いが凄い。自粛だけじゃ足りないんじゃないかな
【4月12(日)】バブルチャートで直感的に把握できる、日本全国の新型ウイルス感染状況 +海外
>>282 で?2ヶ月間ノーガードで突入したね
さすがジャップ
死亡率とかどーでもいい
人口比の死者数で比較しろや
お願いだからいい加減学習してくれ
>>356 いくら中国が欧米に進出してると言っても、日本の方が圧倒的に入ってきてるしな
>>323 んじゃおまえそれかけよ
NGにしといてやるから。
>>324 いや
ノズルが純銀で銀イオンまきちらしながら、
抗菌コートの陶器にUV当てるので殺菌完了
プラズマクラスターイオンも出る
おくれてんなぁ
>>339 まあつけといたURL見てみなよ
医療崩壊ギリギリで回避しようとしてるけど、
日本の1ヶ月先の悪夢が見えてるだけだよ
ドイツの報道みてみなって
>>348 人口あたりだと中国は圧倒的に死んでないことになるが。
まあそれも一つの指標に過ぎないね
都合よく採取してるだけだよ
死亡したのが高齢者だけなら経済損失は少ないが、
死んでるのが働き盛りだと空洞化する
>>358 なんか日本は昔っからそうみたいね
実働部隊は優秀なのにトップが無能すぎてどうにもならんとかエスニックジョークにもなってたわ
>>1 ドイツの病院ってイタリアの感染患者まで受け入れているからな
ドイツの医療制度って、すごい能力高いよな
ドイツは上手くやってるの間違いないだろう
明らかに周辺国とは一線を画してるし
日本は政府が何もしてないから周辺国と比べて周回遅れだわ
>>287 で、2ヶ月もありながらノーガードで突入したね
馬鹿ジャップ
【清水建設】体調不良後にコロナ自宅待機していた社員さん、そのまま急変で死亡 なお陽性
http://2chb.net/r/newsplus/1586762240/ ドイツの初動がどうとかどうでもいいが、2ヶ月色々出来た期間があったはずなのに、医療体制が
拡充できずに飽和寸前とか、行政の手落ちは大きい。
欧州ではわりとマシというだけで、
10万人以上が感染し、毎日100人以上の死者が出てる上、
老人介護施設でのコロナ疑いの死者は今までカウントしてませんでした。
てへぺろ
明日からは数にいれるね。
なんてことやってた国なんだけどね。ドイツ。
3月末あたりから急に死者が増えたのは、それが理由っぽい。
フランスも同様に老人介護施設の分をカウントしてなくて、
指摘されたから訂正しますと、たしか4月の頭だったと思うが
一日に死者+1500人という日があった。
ドイツは過去の死者のコロナ疑い分は修正してないみたいだから、
実際のところどうなんかね。
>>362 短期間に大人数を感染させて、短期で収束させる
そういう考え方があっていいと思うけどね
ただ大量に死ぬからそれでいいなら
>>314 もしかして日本の死亡者が少ない(実数でドイツの20分の1)ことが駄目だと思っているの?
一部のマスコミは本当にそう思っているかも知れんが。
>>363 気にさわったのなら、悪かった。
でも、ぜひ、俺の他のレスも読んで欲しいな。
>>4 world ニュースでもやってたな
でも2倍とかはない
>>362 ノーガードじゃないから今の死者数
韓国よりも少ない
>>286 日本は困ることがないように想定して対策するけど
想定してなくて実際に困ったときの対応ができてないな
>>352 そのブラジル人、
交通事故とウィルスとを一緒に混同しているけどそれはおかしいぞ。
車の運転は交通ルールを守ってればまず事故は起きない。
ウィルスの怖いところは交通ルールを守ってるのに事故るんだよ。
不可抗力なわけ。
わかりやすく例えると、テロリストが一般人に変装して街中にいる。
だれがテロリストかわからない。油断したら背中から撃たれるw
気がついたら自分がテロリストになってるw
これの死者がイギリスでは毎日900人w アメリカでは毎日2000人w
理不尽すぎて銃の乱射テロより怖いだろ。
行政がおまえら出歩くなって言うのも無理はないわけ。
>>371 お前は日本を馬鹿にしたいだけだろうが
その馬鹿日本で欧米より感染拡大がずっと遅くかつ被害も少ない現状は
真剣に分析する必要がある
>>372 どうやったって100%は無いんだから多少死んで当たり前
それを否定する方が馬鹿
もうこんなんいいから
ドイツがー
韓国がー
チャイナがー
秋田
日本は医療に金かけないで抑えてるわけで、一重に国民の努力
>>287 日本が死亡者数、感染者数が少ないのは
行政の対応が優秀だったというのとは違うと思う
理由はよくわからないけど運が良かったというだけのような
強いてあげれば、欧米社会とは違う生活習慣のおかげに過ぎないだろう
政府の対策は決して優秀じゃない、むしろ失策続きだっただろう
>>376 日本の死者は、検査をやった「コロナ陽性者」の死者の数なな。
これが何を意味するか分かるか?
>>385 その2ヶ月ありながらノーガードで突入した馬鹿ジャップの話だぞ^_^
率じゃ無い
死者の数を見てほしい
ドイツ死者3000人、日本100人
感染のスタートは日本が2ヶ月は早い
これがおかしいと感じないのか!!!!!!
>>1 死亡数が
理解できない
馬鹿なのか?wwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>381 検査して、隔離して、死にそうなら死なないよう医術を駆使した
そしたら諸外国よりも死者が少なくて済んでいる
>>373 日本のICUは130しか埋まってないよ
なんで無症状と軽症者をホテルや自宅に移動させたら問題ないということね
ドイツが行動素早いときは、良い面悪い面の両方あり
ポーランド侵攻は計画を練ったうえでものすごい勢いで進めたが
意外と損害が大きかった
当時は3号も4号も、チハ並みに装甲が薄くて
TKSいう、20mm機関砲しかない小さい戦車に負けたりもしている
TKS 1両 に、2号と35tが13両もまとめてやられた
>>375 まだ謎でどれだけ変異するかもわからぬウイルスだから
集団免疫策はかなり危険だけどな
>>356 まあそうね
>>267 飽和攻撃されたら人権がカセになる
スペイン風邪のあと、第一次世界大戦が終わり、
なぜファシズムが台頭したか。
それは危機意識と強さへの渇望で、貿易に頼らず自国の生きる道を選んだから。
昭和大不作がなければ、二二六事件もなく、
東條や辻、石原莞爾も台頭してなく、満洲進出してないよ
>>389 独裁権の強さはある。もっとも高速なのが台湾。
なにせ、首相と大統領かねる、総統だから。いまだに。
同じくシンガポール。開発独裁だし。
中国より小回りきいて機動力あるよ
そんかわし平時は地獄だけどね
>>393 ノーガードなのか。なら、ノーガードが一番効果あるんじゃないかw
ドイツのコロナ対策すげーっていうのを一蹴する
https://blogos.com/article/450020/ 検査数の比較は
ドイツ 1,317,887件 人口100万人あたり15,730人で6人に1人が検査を受けました。
日本 68,771件 人口100万人あたり544人でドイツの29分の1(人口補正済み)しか検査してません。
日本は初期に新型コロナを特定感染症に指定してしまったため、検査をして陽性だと無症状でも軽症でも入院させないといけなかった。
この指定を外したいがそうするとコロナ脳の気が狂うため、ホテルや選手村に移送が始まりました。
重症者のベッドの確保ができれば検査数を増やせますから、どんどん軽症や無症状の感染者が見つかり、反比例して致死率や重症化率が下がります。
理解できないかたは小学校5年に戻って算数の授業受けて下さい。
致死率
3/16→4/13
独 0.25→2.36
日 2.95→1.89
>>386 韓国で、自宅で死んだコロナ感染者がいた時はネトウヨは医療崩壊と騒いでたけどな
>>401 なんの効果があったんだ^_^
感染爆発中に一生懸命ホテルを探し始めるマヌケ演出効果か?
>>390 努力できない国民だから世話が焼けて
結果バンバン死んだ
>>358 専門家の言うことを聞いた政治家も優秀と言っていいいんだけどね。
自分の立ち位置をわきまえているわけで
>>282 休校はよくやったと思う
卒業旅行禁止と言うべきだった
>>406 韓国は病院が受け入れてくれないでだろ。
>>380 韓国ですらあの程度で済んでるのが中国からの第1波
欧米から第2波来たら速攻で東京がグラグラしてるからな
>>384 それは高速道路で他に車がなければイコールですね
実際どんなバカが走っているかわかりませんし
>>388 何が突入したんだ?w
日本の初感染者は1月頭。そこからの増加カーブの問題
そもそも他国とはカーブが違うから同じように増えるわけじゃない
日本もクルーズ船の患者を受け入れたが、回復率は高かったぜ。ドイツは死にすぎ。
チャーチル「ドイツは初めがいいんだけど限界点超えると自滅するんだよね」
初動をいつとするかだ
中国発の感染は日本や韓国、アメリカはうまく封じ込めただろう
しかし欧州諸国は初動が遅れに遅れ瞬く間に感染が広がった
第二の感染源が欧州に移りアメリカはこれにやられた。大西洋側は大損害
後ろからガツンと殴られた感じ
日本や韓国はいままさに欧州産が押し寄せているってとこ
もちろん中国も終わったことではすまされない
コロナは地球を一周してまた中国に戻ってきてる
コロナ2周目スタートってとこ
院内感染各地で始まってるから日本も死亡率上がるだろう
これまで違う病気で入院してた人がコロナコンボでなくなる
>>358 K1や花見やTV業界や夜の連中のアクティブ馬鹿がばら撒きまくった影響はでかいな
あとは検疫突破したのや検査の結果待ちだったの自己判断で出張した馬鹿とか
韓国と同様に感染爆発してるだろ、まあ韓国よりはドイツの方がマシだがな
日本がわざわざ韓国の医療崩壊が起きたからって
韓国人患者を受け入れるか?
まあ、受け入れるかも知れんけどさw
ドイツはイタリアの医療崩壊を受けてイタリアの患者まで治療しているんだから
すごいと思わない?
これだけの感染者がいるのw
日本が自粛しないと医療崩壊するなんて言っているのが笑い話みたいにヌルイな、と感じるわ
ドイツは最初は良いんだけど
一気に決めきれず、消耗戦になると負けるっていうジンクスがある
補給が追い付かなくて負けるのはもはや、伝統芸
1700年代からずっとそれ
まあこの点は日本も似てるが、日本の場合は「人がクソ」で負けることが多いんで
よりダメなほうだ
>>414 日本は検査するまでに時間がかかるから自宅待機中に悪化して死んだ
>>400 ウイルス発生源なのは仕方ないにしても
その後の対応で中国が隠しようのない悪辣な行動してるから
USA! USA! が始まってもおかしくない
>>32 減少に転じて、日本は「韓国になる」って言われるよ
>>92 先手をうって休校要請したのを散策に叩きまくったのは誰だよ
日本の感染者数が、3/20ごろから指数関数的な増加に変わって来ている。死亡者数は少し
遅れて数字に反映されるから、今くらいの時期からの死亡者数の推移が非常に重要。
欧米の多くの国の様に、死亡者数まで指数関数的な増加を始めたら、あっと言う間に死亡者の桁が増えるよ。
感染者数じゃなくて人口比だせよ
日本の半分しか人口ないのに倍以上死人出てんだろ
現状で12万人も感染してて初動の速さを称えるなら
現在進行形では酷い有様ということになる
医療リソースって、増やせって言ってすぐに増やせるものでもないからな
ベッド数と言っても、ベッドがありゃいいんじゃなくてそれを管理する人がいるから
緊急動員をかけるにしても、休校騒動を見てると「子どもが〜〜」って言って逃げてしまうし
かと言ってそれを無視できる国家体制ではないんだよね
>>404 日本を指してノーガードというなら全世界ノーガードだよ
COVID-19を治せるって書き込みがたまにあるけど、無いでしょ
ドイツと台湾はいち早く終息する
日本はアメリカの後を追っている
>>420 むしろ帰国禁止にすればよかった
この情勢下に海外に遊びに行くんだもの
知能指数が低いから、感染したら人権停止でいい
東大生で一人いるけどな、感染したバカ
>>429 まああるんじゃん?
いまあそこ世界に怪しいテレビ会議システム入れたり、
不良マスク売り付けてヘイトフルマックスだから、
ここで日本が海外に無償医療で貢献できれば風向きがかわる
だからいま不自由なのも、いまが大事なのもホント
生き残ればスラブJKを独り占めできるんだからな
テーゼはひとつ。生きろ。
>>387 韓国は超えそうだから
待望の韓国ガーは来るぞ
ヨーロッパは、「地続き」&「人の往来を自由化するのが良いという思い込み」
これがまずダメ
ウィルスにもアウトバーン作ってやったようなものだから
しかもウィルスは速度制限なんかに従っちゃくれねえ
>>396 検査を制限した日本より死者が多いんだが
>>403 3月にドイツの致死率低い素晴らしい。それに比べて日本はーとやってたら、
3月末に、ドイツの感染者、死者とも中央値が50代っておかしくね?
ってのが話題になって、
実は老人介護施設でのコロナ疑い死者を勘定に入れてませんでした。
明日からは入れるね。 てへぺろ
ってのがあったのよ。
まあフランスもアメリカも同様のことをやらかしてたみたいだが。
>>440 これだけの感染者がいても医療崩壊しないくらいの
医療制度が整っているドイツだったら
ボリスジョンソンの言っていた、本当のノーガード戦法で
集団免疫獲得戦略は成功していたかもな
>>427 別に負けることが「悪い」と思ってないし、すぐ忘れるので被害自体無いんですよw
案外日本のノーガード戦法中に入ってきた
ウイルスが軽くすむウイルスで結果オーライで
日本人のほとんどは抗体できていたりしてな
>>450 ノーガード日本とのどっちが医療崩壊するかの勝負になってる
欧米は、本当に日本のような手洗いうがいの習慣がないんだってね
日本だと子供の頃から母親に言われてるけど
きれいな水が沢山あってありがたい
身体的接触も少ないし
それと国民皆保険で病院に行きやすい、検査数が少ないのをCTを保有してる病院が補ってるなどで持ちこたえてきた
今までは・・
ノーガードっつーてる人が、もう一切反論できなくなって壊れたレコード(古い)みたいなってるのが笑えるw
現実
同じ時期にスタート切って
日本はドイツより圧倒的に死亡者が少ない
ドイツはこまめに爆弾が爆発していて
日本は爆弾が膨張しているようにしか思えないが
>>454 ドイツはイタリアの患者まで引き受けているんだから
危なくなったら、イタリアからの患者をストップすればいい
>>456 日本はこのまま行くと「重症者の人数」という極めて単純な理由で崩壊するのは明白なんだよ
>>440 感染者数と死亡者数は、ちょうど1ヶ月前の韓国の数字と酷似している。
この状態から、(公開されてる数字が正しければ)韓国は大きく終息に向かった。
アメリカの後を追っていると言うよりは、ちょうど1ヶ月前の韓国と同じ状態に
来ていると言える。
ドイツが感染爆発してしばらくは、死亡率0.2% 以下だったんだぞ。
それも重症者数は一定で死者数よりも低い時があった。
それが、ある時期に重症者数を更新したと思ったら、
あれよあれよという間に、今の死亡率まで上がった。
信頼できないし、参考にして良いとは到底思えない。
>>457 コロナの潜伏期間って平均して五日程度だから、そんなに一気に爆発するもんでもないよ
世界中のどんな素晴らしい対応が取り上げられても無駄だよね
日本がそれに習うことはないし
政府はチキンレースに夢中
死亡率なんて完治した奴と死んだ奴で考えるべきことなのに。
現在の感染者数なんか分母にしたって何の意味もない。
>>437 体育館埋めなくてよかったね
ここで台風並みの春の嵐、低気圧が来るとはね
千葉でもし体育館埋めてたら、災害死でたかもしれん
>>433 まず感染者が指数関数的に増えてるのは危惧すべきこと。
検査能があがったのもあるんだけど、
当初は中国人に気をつけろ、だったから警戒が強かった
それが長いのと春なので我慢できないアホから動き始めたのと、
何よりバカ学生が無駄にアクティブに感染してるからな
若い奴は無治療で春日部の地下神殿に投げ込んどきゃいいよ
死ぬ奴は運
ほんとは高齢のほうがいらねえんだけど、あっちは警戒してるからな
>>458 アホすぎワロタ
おまえを診察拒否すべきだな
精神病院も受け取り拒むわ
>>455 おおむね賛成だがひとつ忘れないように。
「長い時間をかけてここまでもってきた」んだよ?
イザベラバードの幕末から明治初期から日本人は綺麗好きだったわけではない
ガラパゴス的に努力して進化してきた
結果的にキモい潔癖なんだけどね
WW2
戦車は余ってるけど燃料が足りなくて使えない
現在
人工呼吸器は余ってるけど医者が足りなくて使えない
ドイツのミスマッチは伝統
>>421 アメリカも
クリスマス休暇なんかで訪れた中華系なんかで12月らへんにやられていたんじゃないかな?
日本ICUないっていうのが怖いやね。コロナに使えるの1000床しかないんだって。
早い者勝ちってことだよ
日本はテトリスがどんどん積みあがっているけど超絶テクニックでさばいている状態
ここでちょっとミスって長い棒が来たら絶望のテトリス
>>426 ライン川が国境で、橋を自転車で渡って通勤するくらいの距離感のドイツ、フランスの間でも
ドイツ側に買い出しに来たフランス人を罵倒、つばを吐きかけるなどの行動が目立ってきて、
近々マクロン大統領が声明を出すことになるのではとまで言われてる。
さすがにないと思うが、ここの国境閉鎖すると、EU完全終了のお知らせ。
そもそも独仏の対立を解消するためにEUは始まったわけだし。
EUというドイツ一人勝ちのおいしい市場の結束が崩壊してる状況だから、
多少の無理を承知でイタリアの患者を受け入れないといけないということでは?
>>241 2500人位だと思っていたが、ちょっと見ぬ間に3000人の大台に乗っていたのか。
実数で日本の25倍。人口を加味すると37倍のペースで死なせているな。
なぜ新型インフルでも新型コロナでも派手な被害が日本で発生しないのか
1)四六時中マスクをしてる人が多数
2)人にべたべた触るのはキモいと思っている
3)大声でしゃべると池沼扱い
4)社畜が多いので精神論で仕事をして周りにうつしまくり、集団免疫が素早く確立する
5)古臭いBCGを打ちまくっているので基本的に強い
6)他人が口をつけた食い物は気持ち悪いので捨てる
7)クチャラーは下品だと江戸時代から決まっている
>>1 京都大医学部大学院の村中さんが、オーストラリアの治験の知り合いに聞いたら日本株は使わないってTwitter書いてるね
日本株は供給されてないから、オーストラリアで手に入りにくいらしい
世界の研究所では、日本株を使って検証して欲しいんだが
どうですかね
>>455 水と習慣の問題はデカイ
住んでる所によっては水のコストは高いしな
日本は水に関しては安定してるし、教育レベルも高い
水が無かったら終わりだしな
>>455 日本人は子供いたらノロで一家全滅とか普通に経験してるけど
欧州はノロはあんま流行しなかったんかな
>>460 韓国については選挙後で無いと信用できない
>>478 あのおばさんは医者ですらないフェイカーなので騙されないようにw
>>465 政府じゃなくて、野党とマスコミとそれに扇動された馬鹿多数
>>467 たとえば大阪で病床が足りないから
鳥取が大阪の患者引き受けてくれ
なんてできそうだけどやっていないよね?
県が違うだけでもそれなんだから
ドイツが今引き受けているイタリアからの患者をドイツの病床に余裕がなくなれば断るのは当然のようにあると思うが
なんでキチガイなんだ?
お前のほうがキチガイなのでは?
イタリアで変異したんじゃないのかね
日本は中国ウイルスは抑えれていた
欧州帰りなどが増えたころから抑えられなくなったよ
単に欧州帰りのチェックが遅すぎたバカだったのか知れないけど
ノーガード、ノーガードって、欧州に比べて日本のどの辺がノーガードなんだよ
仮に欧州が相対的に強固なガードだったとして、この死者数だと日本のノーガードよりザルなガードだろ
常に清潔な水で手洗いうがい毎日お風呂できる環境でマスクに抵抗を示さず菌がついてるであろう靴を脱ぐ習慣が一般的なのは大きいと思うわ
今後の感染爆発はわからんけど少なくとも現状までノーガードで被害広がらなかったのはここらへんが主要因だろうな
普通に考えりゃコロナがついてるであろう靴で部屋中歩き回るとかリスクの重ねがけもいいところだわ
ドイツはEUの胴元、医療体制整ってる国として同志を救済する任があったはずだったんだがな
死亡者増加が始まるタイミングでイタリアから少し引き受けたくらいが見所だったなw
ドイツは死亡者水増ししてるよ
一方、日本は隠してる
結論
ドイツを見習え(´・ω・`)
テトリスに例えると日本は深いテトリスでイタリアスペインは浅いテトリス
浅いと崩壊が早い
日本は深いから余裕こいていたらなんだかじわじわ積み上がっていた
気が付いたらやばい感じに積みあがっていてここでミスると絶望のテトリスになる
>>459 重症者もたいして増えとらんよ
病院クラスターが落ち着けばどうにかなりそう
>>492 テトリスはロシア製だからな。日本を語るなら「スペースインベーダー」で考えないとダメよ。
>>488 日本の行政の対応は、ゆるゆるだったのは確かだろ?
日本の感染者数が少ないのは、おそらく欧米と日本の生活習慣の違いが理由であって
行政の対策が良かったというわけではない
おかしいのは米国ではない?
感染者50万人 死者2万人
化学兵器、細菌やらウイルス対策が一番進んでいる国と思ったのに
対策などまるでしてなかったみたいだ
>>461 そんときにドイツの医者は言ってる
「だって死人の鑑定できてないもん!」って。
それを受けて死因調査始めたらフルスピードで第二宇宙速度で大気圏離脱してった
んで、それを元に頑張って
「日本が少ないのは死者を隠蔽してるからだー」ってやつがあるんだけど、
それならおまえが感染して死んでないと矛盾するって話
>>480 正しいものがないときに、ドグマを外に求めるから。
この国の病気と言っていい
奈良時代からそうだよ
パクリまくってガラパゴス、を繰り返してる
明治でもそれやって、大正にちょっと治ったら勘違いして、
俺たちを見習えーってアジア侵略しはじめてドン引き
だからまたフルボッコ。
とにかくキョロ充
>>486 ドイツの病院が「イタリア人だから」で放り出せるわけねえだろ
よきサマリア人の法からしてもありえない
越境入院も基本的に受け付けてねえぞ、この国
北海道に都民の入院者がいるとでも?
わかんなきゃわかるまで考えてろ
移民が大量感染してくるから、ドイツの医療も崩壊するよ
>>483 そうなんだ
オーストラリアの治験の知り合いに聞いたところって書いてあったから、凄い人だなって思ったんだけど
でも、本当に日本株って他国の研究所でも手に入りにくい気がするけど
>>497 底辺の層が死んでて
裕福層は助かってるんだろ?
>>487 変異したウィルスって騒いでいるのは知的弱者だけ
ジャップの無能さゆえだよな
2ヶ月もあったのに結局ノーガードで何にも準備してなかったとさ
>>498 放りだすとは書いてない
受入れ拒否すると言っているんだよ
今いる患者はそのまま治療するってこと
新しくイタリアからの患者を受け入れないってこと
文章読解力と常識を身につけろ、そこの低知能
>>131 日本は主君に仕えるのは御恩と奉公の関係だが、ドイツ傭兵ランツクネヒトは
見積書と契約書で主君の発注する戦力を提供する契約関係だった。
そういう歴史的な背景があるのはまちがいない。
検査ハムスターしても感染の連鎖が起きない甘々な時期に大量に数字増やして回復者も稼いだって評価にしか見えてこないんだけど
ケンサーズにはとても優秀だからに見えちゃうのよなぁ
日本の志村けんが死んで覚醒した
アメリカはビルゲイツが死なないと覚醒しない
>>500 考えてもみたまえ。欧米の諸機関にCV(履歴書)を出すシーンを想定してほしい。
学歴、名前、肩書に不備があると一発アウトな。この人、何か正確なプロファイルを1つでも開示してますかね?
そんなのを信じる豪州人も頭がおかしいか偽物って考えるのが欧米流のロジックさw
アメリカとかイタリアは無症状とか軽症を感染者にカウントしてないだけじゃん
>>481 あっちでもあるけど
日本は、ノロやインフルでも家庭での看護のしかた(予防措置)が相当広まっておったのに
橋下何某の大騒ぎっぷりみると理解してない馬鹿が多いんだろうな
あんだけこだくさんなのに子供や奥さんに全部丸投げやったんだろうな
>>483 日本人ですらないフェイカーはNG
なに書いてるか意味不明
>>500 信じてもなぁ
村中は医師だよ。少なくとも京大は免許ありとして採用してる
でなけりゃ即座に偽医師だ。免許番号かくしな
村中璃子がペンネームなだけ。
チュプにさわるとマン汁飛び散るからさわんな
>>505 あるけどな
全員接種じゃねえだけで。
パスツールって何人だよ
>>131 そんかわし、律儀に地雷の地図まできれいに整頓させたから、
スパイに漏らされて回避された
マイクロレベルで歯車組んだから、振動で即座に歯車がずれて戦車が壊れる
真似していい国かどうかよく考えようね
日本だと眉毛から前髪が高さ何センチ何ミリか決めてるような国
いやドイツは一日あたりの感染者数も減りはじめた
少し前は五千とかでてたからね
ただこれでも、大量検査から1月の時間がかかってるけどな
もう、他国の事はどうでもいいよ。
これから先、終息するまで自国専念。
最後に数を比較してどこが良かったか検証しておしまい。
未だ、欧米が素晴らしいとか、どこの白痴だ。w
>>512 京大はノーコメント、あるいはそんな人はいないって話してるらしいのだがw
>>502 でも専門家会議でもなんかそれっぽいこと言ってたよ
このデマ記事どうすんの?
ドイツの医者ともあろう人がカウント方式も知らんのか?
>>502 変異した可能性はあるけれど
武漢始祖株で抗体が拡がりまくったのは、どう考えてもないな
あと、元々アジアの人は似たウィルスにやられていたから抵抗力あるとかいう話も
武漢の惨状みると怪しいし
SARS1の免疫も役に立っていなそう
ドイツはこのまま医療崩壊しなければ
世界一早くに集団免疫獲得して
いち早くこのコロナヒキコモリ社会から抜け出して
経済活動がフル回転し始める国になるだろう
日本はいつまでもグズグズと再始動が遅れる
本当は日本人のほとんどは、抗体もっていて
自粛する必要がないかも知れないのに
>>120 台湾は、昨年末に中国で発生している肺炎をWHOに指摘していたことを考えると、
春節の時に対策を打ったことは、特にすごいというわけではないな
ドイツはイタリアやスペインと比べると死亡率が低いだけだからな
ドイツマンセーしたいのだろうけど既に3千人以上死んでんじゃん
>>513 検査方針変えたからね
それが4/7
それまでは全部検査して、全部ぶっ込んでたからトリアージしてない
4月の頭にトリアージし始めて、重症のみ入院
軽症無症状は自宅待機
なにせある地域の人間に抗体検査したら、15%が罹患済み無症状。
検査しまくって放り込むのが愚策ってことだね
テドロスが言ってるのは発展途上国に対してなんだけど、
日本においては検査しなくて正解だった
>>517 L型S型は追試なし。
んでケンブリッジの英語論文読み込んだんだけど、
果たしてABC群の違いがどの程度毒性に関係あるのかさっぱりわからん
採取したのをRNA配列で放射グラフにしましたってだけで、
中国株からヨーロッパ株が出てたりする
i.imgur.com/buE2yfK.jpg
だからなんだって感じでしょ?
www.pnas.org/content/pnas/early/2020/04/07/2004999117.full.pdf
>>502 コロナも普通のウイルスと同様変異するよ。ただ他の多くのウイルスよりは複製が正確なので
デカい変異は入りにくいというか、変異速度が遅い。
そして多くの変異はウイルスの活性を下げる方向に働く。稀に凶悪化もする。
だから随時PCRと並行してウイルスゲノムの変異はモニターする。
特に重要なアミノ酸が変わってないか調べる。今回感染力の強そうなのはORF8中に1つアミノ酸変異がありそうだということで
現在解析中。ウイルスの放出に関わる変異だからだ。
>>458 ドイツがイタリアの患者引き受けたって一体何人?
3月の末頃に、「連帯示すために」(EU盟主としてのアリバイのために)6人 w引き受けた
ってニュースはあったが。
>>525 あんたナニモンなんだ?
内容は面白いからいいけど
>>528 中途半端に急いで勉強した人って感じだなw
>>13 日本はコロナで死んだ人間をきちんとカウントしてないからだぞ。ちゃんと調べてるか?
>>497 こんなに一生懸命検査数をかせいでるのに
なんでコロナが抑えられないんだろー
NY州 一晩8000人検査の風景
中国は既に、潰れそうな欧米企業の買収を始めている。コロナが終わった後、
一番焼け太りする国になるだろうな。律儀に自粛を続け、後から世界中から食い物に
されるか、死人に構わずさっさと経済を回して「食う側」に回るか?
日本は、今、その瀬戸際。
>>532 多くの会社が倒産して失業者が3億人くらいいる現在の中国にそんな力があるとは思えんのだが。
それは本当かね?w
早いドイツがそれで、のったりもったりして、
今でもICUが大切だよね、と討論してる日本でほとんど死なないのは、
なんななだろう。まあ、ラッキーなだけだよな。
>>530 死後コロナ検査したのが偽陽性だったってニュースになってるくらいじゃんw
デング熱と同じような血清型の差はないの?
Aに感染して抗体ができてBに感染しても大丈夫だが
Cに感染すると免疫異常を起こすというような。
院内感染や施設で感染が起こると死者が増えるというのは
慢性疾患が持ちだからだけでなく理由があるのかも。
ドイツは病院にたくさん入院させないように自宅療養をすすめてるよね。
死者が多いところは初動からとにかく病院に人があふれてる。
このお医者さんはラグビー日本代表のシャツ着てインタビュー受けてた
>>523 そのイタリアやスペインは、メルケルと前財務相のショイブレが緊縮を強いたせいで悲惨なことに
なっている訳だから、ドイツは罪作りだと思う。
日本の30倍死んでる国に上から目線で説教されるこの気分…
中国は今やマスクで億万長者続出だろ
金が余って余って仕方ない
その潤沢な金でコロナ不況で手放した日本の土地を買いまくり日本征服完了
>>533 中国は広いからねぇ。ほとんど影響を受けていない地域も多いからじゃないかな。
>>534 実に簡単な話だ。日本人はドイツ人じゃないし中国人でもない。
民族的な差異が出ている。文化も違うからな。WHOの評価の最もおかしな点は
各国のキャラを勘案してないことだ。感染症は人間の営みに乗っかって広がるので
文化は無視できない。WHOの主義は違いを相殺して、平均的に蔓延させて差を作らないように
無駄な腐心に明け暮れているようにすら思える。その旗振り役がテドロスさんだよw
病院に集めて床やソファで寝てる映像見るたびにそりゃコロナじゃなくても体調崩して免疫力低下して結果的にコロナにもかかるわって思うけどな
死ぬときゃ普通の風邪が悪化しても死ぬわけだし
家で大人しく加湿器と暖房つけて寝たほうが効果あるわ
ドイツはベルリンの壁崩壊まで東西ドイツに分断されていたからな〜
東ドイツは日本株と同じ強毒のソ連株でBCGをやっていた。
統一されてもしばらくはソ連株を使っていただろうし東ドイツ出身の
老人はBCGバリアがあるんじゃないの。
そういうファクターを無視してドイツを見習え論はチョンかよと思うぞ。
>>522 台湾の場合、蔡英文総統が再選したことで
中国共産党からかなり圧力かけられていて、
春節の前に中国から台湾への観光旅行禁止、
商用出張も制限をかけられてたはず。
まあそれ以前から断続的に圧力かかってたんだけど。
だから春節ビジネス自体が不可能なことを前提で
強硬な対策を打つことができたという面もある。
何千人も死人出してる時点で何を言っても戯言にすぎん
海外の感染症発生に速やかに対処しない売国奴政権なんかまさか存在しないだろ
まあ、中国はデカいので全くメディアに出ない地域も多数あるだろう。そこではどういう感染拡大があるのか誰もわからないw
メディアに出るのは比較的水準の高い医療施設で、これは稀だ。病院のない地域も多いでしょう。
つまり中国のデータなどあてにならないというか、日本の公衆衛生で活かせる点はほとんどない。
>>545 ドイツはフランスや北イタリアにも近く
ウイルス流入しやすい環境下にあるから
より厳しい環境で耐えているんだよ
日本は島国で有利な面があるし
初動で検査を増やさず病院に入れなかったことで死者が少なく済んでいる。
ただ感染者が増えてきた局面で何をすべきかと言ったら
病院に人を増やさない工夫とか院内感染を防ぐ工夫でしょ。
>>538 落ち目の国が輸出で稼げないEUシステムは問題あるよね
その癖IMFばりに財政規律がどうとか言ってくる
ドイツの国力から見ればユーロは安い水準
スペインの国力から見れば高い水準
>>530 バカだなあパヨクは
いまだにそんなこと言ってるの
日本は初動で騙されて質の悪い検査キット買わされたり
検査場感染爆発を防げたのが最善の結果を生んでるのに
まあ自粛無視の海外旅行帰国者と夜の街感染者は自業自得だから検査するまでもなく隔離措置でいい段階
そういう人は申し出て体育館でいいんでしょ
>>506 ヨーロッパの国王と臣下の関係と、日本や中国の、皇帝と臣下の関係は全然違うんだね
日本中国だと皇帝が絶対的な存在だけど
初動が早い割には死者数が中国に迫る勢いなんだが。何を自慢したいんだ?
>>524 その矛盾を解決する理由が「日本は隠蔽してる」もしくは「検査数少なくてカウントしてない」だな。
あのやることなすこと遅くて時代遅れのボンクラ日本が優秀な欧米白人国家より勝るわけがないってね。
まあ当の日本も何故少ないのか理由はわかって無いんだけど。
>>554 体育館なんかに感染者を詰め込んでザコ寝させたら
イタリアやアメリカの真似をするようなもの
自宅療養をなるべくすすめた方がいい
そういう傾向は出ている。
日本でも。
ドイツがイタリア人患者受け入れるようになったのって
散々非難されてつい最近ちょこっと引き受けてやったニダって感じじゃなかったっけ
いまいち理解できない初動が早くても死人が3000人も出るもんなの?じゃ日本ののらりくらり戦法は正しいの正しくないの?
厚生省:マクス工場も製造機械も準備できました。
首相:よし、すぐにマスクを大量生産しろ
厚生省:原材料工場が倒産して不織布がありません
国民:全員でコケルヨ
まあ、新型コロナは人口密度と相関して蔓延する。大都市圏がヤバいといわれる所以。
したがって東京など首都圏が問題になる。これにどうやって対応するかは、初めにクラスター解析と
ウイルス感染の系譜をたどりしらみつぶしにしてきた。しかしそれは遅延させるだけで本質的ではない。
ある程度増えてきたら網羅的なサンプリングと、トリアージで患者をわけて
重症化を阻止する薬の使用と人の動線を緩やかに阻止する対策が打たれている。
システムをある程度稼働させて治療するという極めて高度な戦術で、これは住民の民度が高くないとダメだ。
ということで日本式の対応は各国では不可能なのねw
>>530 死ぬほどの症状出てる人ならまず検査されるよね。
なのに何でカウントされてないの?
カウントするなって安倍から指示が出てるの?
>>295 他人事みたく書いてねえで予防しろ対策しろ
適度に身体を動かせ、オナニーばっかしてねえで職さがしせい
>>558 自粛無視層は明確に隔離施設に入れないと周りが迷惑
自宅待機は従順な一般市民に有効な施策
3月以降の海外旅行帰国者とナイトクラブライブハウス夜の街感染爆発でそれは証明済だからね
検査の問題ではなくきちんと隔離経過観察にしないとダメな層ってあるわけ
>>564 台湾は7月から中国渡航禁止くらってたんだろ?
それと韓国並みの国民の管理とか
問題なのは検査して自分で確かめたい人たち
治験薬を自分で試したいという人も出てくる
風邪は速やかに自分で治せばいいだけ
ほとんどの人は薬は必要ない。
>>10 しかも初動が早かったと言ってこの死者数だからな
まったく参考にならん
>>568 自粛無視層なんてレアな人間はカウントしなくていいだろう
潜在的な感染者の方が圧倒的に多い
影響度は少ないよ
>>565 >これは住民の民度が高くないとダメだ。
>ということで日本式の対応は各国では不可能なのねw
きっとそうなんだろうね。
このコロナ禍が一段落したところで、日本の被害が相対的に低かったとして、
他国ではその要因分析に困惑するだろうなあ。
>>10 日本より少ないと思ったら数字見てびっくり
なんでドイツすごいってなってるんだろう
各国の死者数や感染者の推移、
グラフにまとめてるページがあるけど
他の国がきれいな放物曲線描いてるのに対して
日本だけガタガタなんだよねw
いろいろ数字調整してんだろうなぁと
>>572 レア?
院内感染以外の感染者のほとんどがウェーイ層なんだけど
最初から隔離すべき層を見誤っちゃダメだよ
>>574 東京が武漢の隣にあったらどうなっていたか
そういう風に考えないと
武漢が名古屋だったらどうなっていたか
>>560 今のところ日本においては有効に機能してる。
最初に戦略ありきではなく、手駒でどう対処するか試行錯誤しながら職人的にバランス取って行った。
これを他国が真似できるかはわからない。
欧米人は割と嫌がるやり方かもね。
彼らは最初にキチッとステラトジー立ててロジカルに動くのが好きだから。
今回はそうやって機械的に対応して失敗したのは間違いない。
>>551 日本に例えると、地方交付税による再配分がなくて東京の一人勝ちが更に進むような仕組みだからね。
まあ、ユーロを止めてリラやペセタに戻せればマシになるんだが難しいんだろうな。
>>6 ホントに。今回はカミカゼ的に運良く乗り切れちゃうのかもしれないけど、
今から凶悪化インフルのためにシステマティックな準備をしておいて欲しいな。
>>564 台湾は鎖国したから
鎖国を辞めた時に一気に海外からウィルス入って来ると思う
>>558 東日本大震災のときの日本を真似たんだよ
欧米の人間は被災者にあーゆうことをさせないらしいから
>>575 1日にやってよい検査の上限決まってるからねー
100年ぶりのスーパーパンデミックで日本のだけラッキーとかあるのかな?
初期は老人をそもそも武漢肺炎にカウントしていなくて死者の年齢比が異常
通行の自由があったEUでいち早く勝手に国境封鎖
必要になったら俺らが助けてやるから医療関連減らせとイタリアに言った癖に薬を独占する
フィリピンから看護師を呼ぶ際に「ドイツ人を危険に晒したくないからなHAHAHA」とほざいて大炎上
イタリアをロシアが支援すると知って慌ててイタリア人患者の受け入れを発表
ドイツの超絶糞ムーブのせいで多分もうEUはだめです
感染死亡者の多い国は人種、移民が多いような気がする
ドイツに多いのはトルコ系で民度が高いからか
死亡率だろw
ほとんど意味ないだろ
実際の死亡者数が問題
ドイツの死亡率が低いとかいつの話をしてるんだ?
とっくに激高だぞ
>>576 >>院内感染以外の感染者のほとんどがウェーイ層なんだけど
どこでどうやって君がカウントしてんだよw
ニュースからイメージを起こして
5chでスレ立てて騒いでるだけだろ
>>590 そういう言い訳はもういいって
3月頭から可能な自粛して1か月真面目に経過観察して来た
一般市民に失礼すぎる
BCG無し、マスク無し
ポテト、キャベツ、挽肉こんな感じかな
良く文化知らないけど、健闘してると思う
まあ、韓国もないな。少ないから、民度ってことはないな。きっと。
>>530 未だにこれ言ってるバカが居るのか?
少しは自分の頭で考えろよ
コロナ死を一般的な病棟で扱ったらどうなるか?って
これだけ死者が出ているのに病院を圧迫してないってことは、入院すらできないまま死んでいく人が多数ってことじゃ?
>>592 仕事してたって感染はするんだよ
ただし健康体であれば早期に回復するし
無症状も多い
だからといって経済停止させることもない。
なんでウェーイ層が感染させてるって話になるの
>>597 せやで
イタリアは65歳以上は病院が受け入れしない
>>1 合併症での死亡はコロナ死にカウントされないって話はどうなったの?
まあそれでも致死率は他の欧州の国々に比べて少ないとは思うけど
>>208が正論
最終更新日時(日本時間):2020年4月13日 8:25
国/感染者数/前日比/死亡者数/前日比/致死率/回復者数/前日比/回復率
ドイツ 127,854 +2,946 3,022 +286 2.36% 60,300 +2,900 47.16%
日本 6,748 +743 108 +9 1.60% 762 +0 11.29%
>>497 ほんとは感染者がもっと多いんだよ
無症状と軽症はカウントしてない
ってなんでこれ知らんやつ多いんだ?自国が発表してんのに
>>1 3000人も死んでる国を見習いたくはないわな
>>597 ICUがまだ1万床近く空いているらしいからね。能力の使い処が間違っているんだろう。
いかにもドイツと言う感じだ。
>>608 貨物列車に詰め込んでポーランド方面に送ってるのかね
>>608 日々コロナ以外の病気で死ぬのがコロナの何10倍もいるから
そうしないとな
なんかコロナしか死因がないかのような基地外報道だわな
アメリカやら欧州の人からの忠告で2、3週間後日本もこうなるぞ!
って言われたのが、だいたい先々週の頭ぐらいなんだよな
つまり早くも今日で2週間ぐらいになる。
どうだ?同じようになってるか?
バッタバタ倒れて死者、重症者だらけになってるか?
なりそうか?
なぜドイツすげーとなるのか、本当にさっぱりわからんな。
ドイツのコロナ対策すげーっていうのを一蹴するのと、ドイツの話題はこれが一番というおはなし
http://agora-web.jp/archives/2045409.html 死者数3000人超えなのに、なぜか日本のメディアから絶賛されるドイツww
>612
なってねーな
医療崩壊してない国は死なない
医療放棄もしてるけど
>>596 韓国だけじゃなくて他の国もRecoverdして退院した人が多いのがな
特効薬でもあるのか?ってくらい完治した人数が不自然に多い
日本は後手後手対応で何も出来ず死亡率は低い
すなわち「戦わずして勝つ!」
武道の極意である
>>621 多くの人にとってはただの風邪と変わらんからな。
問題は、感染力の強さから重症化する人の人数が医療のキャパを超えるかどうかなわけで。
いやいや、ドイツだって死にまくってるじゃん
日本と比べる方がおかしい
日本の数字はいつものアレだから世界では通用しないだけ
>>623 死亡率しか意味のある数値はない
感染者がどのような治療を受けてるかわからんので
結果で判断するしかないね
>>623 100万人あたりの死亡者数で見るべきだろう。
別記事だが、ドイツの致死率が低い理由が述べられてた。
・2013年に既にパンデミックをシミュレートしたシナリオ分析が行われていた。
・ほぼ全ての業種でテレワーク可能な準備が、既に成されていた。
・子供は成人すると独立し親と別居するライフスタイルが主で、高齢者の隔離が簡単だった。
・親子同居でも、基本、部屋数の多い広い住居に住んでいるため、家庭内隔離がやり易かった。
・元々、心配性な国民性。
まあ、これでも、「致死率が低い」理由は分からないけどね。
マスコミ大好きドイツを見習え
きちがいマスコミに注意
>>82 遺体からウイルス感染するリスクは酒場に行くより遥かに低いよ
>>629 検査数で結果が変わるものに意味があるとは思えないんだよね……
>>630 これなら理解できるんだけどね
まあ、俺は頭悪いからそう思うだけかな…w
ありがとうでした。
>>623 死んだ人間はコロナを克服することはない
集団感染には回復率が重要
まーのらくら方式の日本には関係のない話
にほんは死人のかずが少ないからあ、ということで安心してずっとおうちにいましょうね
>>635 エボラは、ちゃんと処理しておっても感染して
それから触るな!になったけど
袋から出して遺体触ったり、遺体を自宅に持ち帰ったりして一家全滅とか
流行するとよく聞くテンプレートになってる
あとは、葬式参列者がウィルスもっていて撒き散らすパターンもあるね
>>637 実際に武漢を封鎖したのは統制国家ならではの大ナタだった
国家全体は守られたね
>>641 100倍の30万人としても14億からするとゴミのような数だわな
>>170 スウェーデンも日本と同じで
検査対象を絞ってるんだよね
>>643 1.4億人で3万人、1億人で2万人の死者ではゴミとは思わんけどな
ほんと右左関係なく、一部の日本人てなんでそこまでドイツのこと褒め称えて持ち上げるの?
ルール規則に忠実な民族って以外、全ヨーロッパ人見下してる、文化音楽アート娯楽と面白みの全くない国なのに
またまたでてきました
数字でメンヘラちゃんになってしまう小野さんのご紹介でした
ドイツが裕福だっただけの話
ヨーロッパの富がドイツに集中し、
イタリアやスペインが財政難
日本の東京と地方
日本と東南アジアとの関係に近いけど
通貨一緒だから余計にドイツ一極集中
>>641 南京の時は2桁多く言うくせに
>>645 年間自殺者3万と同レベル、基本的に他人事
>>612 計算し直したらスタート地点間違ってたってさ。
再来週の日本が今のドイツ、NYになった。
その上でドイツの体制は素晴らしいから真似しろって。
イタリアと比較するのもどうかだし、当初お前らマスコミが絶賛してた頃のドイツの致死率は1%未満だったしw
何が凄いってイタリアもスペインもドイツから始まったウイルスで大流行起こしてる事な。
ウイルスのDNAからドイツがヨーロッパの最初の流行地ってのはわかってる。
初期対応でこんだけ違うんだわな
>>650 中国と違って3月にヨーロッパウィルスを入れてしまったから
油断すると危険ですな
>>621 たぶん検査がザルなんだろう。
PCR検査もしないで咳も熱も無くなったら放出してるんだろう。
まだ体内にウィルスは残留してるからぶり返したりスプレッダーになる可能性がある。
イミフなマスゴミのドイツ上げってなんなの?
ドイツさんが認めたように80以上はカウントしてねーんだよ。それだけだ。
>>656 感染多数の国は80以上がどれくらいの割合か示してくれたら本当の数字がわかるんじゃない?
それで本当に少ないなら結果は結果だから上げるべきだろ
日本みたいに初動も鈍いは後の対策は甘いはなのに何故少ないのか誰にもわからん結果論みたいな状態より
目に見えた行動をしていたほうが価値がある
>>577 ドイツも武漢の隣じゃないだろ
発見時期も日本より遅いし
古株BCG株の肺炎重症化予防効果。
多分これがデカい。
あと、ドイツのある地方で抗体検査したら
14%が抗体ホルダだった。
って事はドイツより遥かに支那に近く、
多くの支那人が入国する日本なら、もっと
抗体ホルダが多いはず。
そんなこんなで日本は重症者、死者が
少ないんだろう。
正確な統計も存在しないだろうに早計過ぎるわ
イタリア人ほとんど感染してるかもしれんぞw
武漢、大邱、ミラノ、東京の抗体ホルダ率
を知りたい。
ヨーロッパなんてドイツなきゃ他はカスみてぇなもんだ。
例えるならアジアの日本、埼玉の大宮駅
ドイツ野郎もイタリアと比較しないで日本と比較しろよ!政策ではなくて、どちらがウイルスに強いか民族性でな。
200人コロナ死亡で威張ってんの?
ドイツも幼稚やね
行動の自由は多く残ってるし
監視社会化してないし
東京の感染者数は爆発しない様子と見えるし
良い匙加減だろ
>>4 と言うウリナラファンタジー。
チョウセンヒトモドキはとっととトンスルランドへ帰れよ。
帰ってコロナに感染して半島ごと滅びろ。
初期に水際防止に失敗したことを素直に認めて
時間稼ぎの対策にシフトしたのは間違ってない
問題は稼いだ時間を無駄に浪費して何もしなかったことだ
400億円で継承者隔離施設を複数用意できたんじゃないか?「
400億円あればICUを多少は増強できたんじゃないか?
400億円あれば、国営マスク工場をプレハブだろうが田舎に作れたんじゃないか?
日本はピークや収束期が見えないから来年の8月もだらだらこのままの状態でしょうよ
なんで3000人も死人を出してる国が上から目線なんだ
ドイツは1000万人感染してるよ。昨日、あるドイツの都市の市民を検査したら15パーセントが
抗体を持ってると言ってた。フランスとかイタリアだと30パーセントぐらい感染してるはず。
ヨーロッパの中ではましという程度、日本といちいち比べるな。
大体医療崩壊してなくてこれだけ死なせてるって事は医療技術に相当問題有るんじゃない?
>>677 そいやアビガンみたいな薬ドイツには無かったんだよな
>>677 そこだよね。ドイツは病床数全体では日本の3分の2位だが、ICUは日本よりずっと多くて、
今でも1万床位余裕があると報道されているのに、毎日2〜300人死なせている。何が悪いん
だろうね。もしかしたら、見掛け倒しで医療レベルはかなり低いのかもね。
3000人も死んでてよく言うよな・・。まるでチョンだな・・。
>>681 ICUを温存する為に既にそれを使っているとか?それならば多分東寄りの何処かに施設が有る筈。
ドイツはWWUの時にも、260機位しか生産されなかった夜間戦闘機なのに、7つも型が有ると言う
不思議な事(生産よりも改良に夢中)をした国だから、今回も設備増強に夢中で治療は眼中に無かった
のかもね。
何だこれ、いつの話してるんだ?
今やドイツもぐんぐん追い上げてるんだろ?
>>1 > 国が助成金を出し、ICU(集中治療室)の病床を増やしたり、人工呼吸器の確保をしたり、かなり早い段階で、パンデミック(世界的大流行)を予想して対応を行ってきた
普通は、そう考えるんだよ
俺ですら、武漢封鎖のニュースから数時間以内には、その結論に達した
>>631 ほとんど、日本はあてはまらくて、もう比較する意欲もなくなるやんwww
・2013年に既にパンデミックをシミュレート----->そんなことはしてない
・ほぼ全ての業種でテレワーク可能----->実施率は、5%という激低さ
・子供は成人すると独立し親と別居する。-----> 同居率は高く、依存心も高い
・親子同居でも、基本、部屋数の多い広い住居に住んでいる----->世界最高水準の住宅事情の悪さ
・元々、心配性な国民性。----->マスクについては普段からしている人は多い
これで、致死率が低い日本は、マスクか?マスクなのか?という結論でいいのか。
必死。ドイツにいる私、素敵。
素敵じゃないと困る。
素敵なはず。誰もが羨むはず。
だから日本は地獄を見ろ。
ですね。
人工呼吸器や人工心肺つけるってことは
ほぼ自発呼吸ができなくて意識もないんだから、遅かれ早かれ死ぬよ
機械で生かしてるから死亡しないわけで、死亡数はどんどん増えていく
不気味に増えていくと思うよ
>>3 >ドイツ・・・・127,854人 死 3,022
>日本・・・・・・・ 7,408人 死 139
人口比1.5倍位だから、18万人位感染させて
4400人を白木の箱に納めたらドイツに追い付ける?
ドイツの重症患者数は一週間以上4895人のまま全く変わってないから、当てにできないんだよね
>>126 かといって日本で原因不明の肺炎死が激増しとるわけやないで
有効な治療法ないでしょ
重症化した人間に酸素吸入器を割り当てるかどうかだけ
重症化したらほぼ助からんのだし、
重症化するかは患者の免疫次第
それよりドイツどれだけ感染増やしてるんだよ
さすがに見習えんぞ
12万人以上感染して3000の死者は医療対応として優秀だよ
日本は感染者自体が少ないから、国民性だね
この感染者数で医療崩壊とか言ってるから行政としては疑問符がつくのは仕方が無いな
>>686 まだ同じ日本人なら良い。
外国人のこの種の発言はなんでお前らだけ死なないんだと言う怨嗟に聞こえる。
背筋が凍る思い。
何を良いことのようにメディアは報道するんだろう。
二週間前のNYだっけ?
あれからもう二週間たったよ。
人的物的リソースが豊富なだけでは。勿論それは素晴らしいことだが、溢れれば同じことよな。防潮堤みたいだね
今BSでドイツの規制制限緩和基準やってるが
いちいち科学的、統計的だな
日本の基準は為政者の恣意的判断
たくさんの人がコロナで死んでるわりに葬儀屋さんとか忙しくないね。
どうせ死んでるのは移民やら難民がほとんどなんだろ
いい厄介払いができたと思ってんだろうよ
>>703 だからそれが成功してから言えよ
日本の300倍死者出して
何が科学的、統計的だバカチョン
日本、韓国の死亡率の10倍異常と判明
日本の死亡率は2.95%と、
イタリア(7.31%)、イラン(5.69%)、
中国(3.97%)、スペイン(3.71%)
に次ぐ5位に跳ね上がる。
上位4カ国は経済的な問題や医療費削減政策などで
感染症対応が不十分な国だが、
日本の医療レベルは国際的にみても高い。
にもかかわらず、
お隣りの韓国に比べると感染者数は10分の1以下なのに、
死亡率は3.2倍を超える。
世界保健機関(WHO)によると
日本は感染者数こそ814人と世界17位で、
オーストラリア(959人)やデンマーク(898人)よりも少ない
https://maonline.jp/articles/how_to_reduce_mortality_from_coronavirus200317 >>685 何ほざいても全てにおいて
日本に負けてるバカチョン
祖国の心配しろや
>>705 旧西ドイツが多いとか言ってたな
死者が少ない東ドイツは日本株のBCG使ってたとか
日本もそのうち死亡者数1,000人とかいくのかな?
怖いわ
旧東側のBCGロシア株接種者は死亡率低いのかな?
その調査よろ
俺は以前から知っていたけど
ドイツ人の薄っぺらさはフランス人以上
むしろフランス人の方が見直す
ドイツ人は本当に薄っぺらい
ドイツ人の日本人嫌いって何なんだろな
中国人はそれほどでもないんだよ
こんなに死者を出しているのに
ドイツを見習えとかアホか
見習えと言うなら台湾だろ
まぁメディア的には言えないのも分かる
台湾は徹底的に国が国民を監視する仕組みになっているからね
>>714 見習うポイントがズレている
見習うのはこれだけ感染者がいるのに医療崩壊していない点
もっと日本は医療に関する補助金を増額する必要があるんだな
町医者より、入院設備を充実させる努力をしている大病院にな
外国の顔色を伺う負け犬政治を脱却しないと国民は干上がる
今の医療がピンチなのも小泉暴政の影響が大きい
>>126 PCR検査するには医師の防護服が一人検査する毎に一枚消費するんだから簡単に出来るわけ無いだろ
感染者の飛沫が飛んだ防護服を着まわして陰性患者の検査したら中国みたいに検査で陰性患者に感染する
老人はカウントしないんじゃなかった?
それはやめたのかな
>>686 ドイツを東京、日本を地方に
あてはめても成立
イタリアの医療危機でも問題になったかま
EU全体として医療機関リストラしすぎた
せいじゃないかな
医療崩壊してない凄いドイツ
なのに3000人も死んでるっていうのは
なぜなんだろう
ドライブスルーがいかんかったのか
ドイツのが死んでんだから、自分とこの心配だけしとけや
検査を増やせば必然的に下がる死亡率に意味は全くない
大事なのは死亡者数のみ
日本は原因不明で死亡率が低いだけだから運が良いだけだよね
政府として対応はほんとにクソだよ
ドイツって結構亡くなってなかったっけ?
比較対象が悪すぎるのでは?
ドイツ 感染者数128,208 死亡率 2.4%
中国 感染者数 82,160 死亡率 4.1%
トルコ 感染者数 61,049 死亡率 2.1%
ロシア 感染者数 18,328 死亡率 0.8%
イスラエル 感染者数 11,586 死亡率 1.0%
ペルー 感染者数 9,784 死亡率 2.0%
日本 感染者数 7,687 死亡率 1.9%
見下して安心してないで見習う所は見習えばいいんでないかな
そんなんじゃダイプリの時に笑ってた欧米と同じやで
>>716 医療費は削減しなければ国が滅ぶ
医療は縮小させなければならない
イタリアは医療費を削ったお陰でどん底を脱した
コロナ後も続ける
>>721 イタリアは体が弱い人や老人が死ぬのは仕方ないことだと思っている
だからこそ確信を持って医療従事者のリストラをしてきた
今後も続ける
何で日本の感染者数は2月に悪化しなかったんだろう?
死亡率も低いし
>>731 ウイルスに2種類あるって話が本当なら
最初は弱毒性、今は欧州経由の強毒性という説がある
病院クラスター多いし井戸端会議場に病院使ってたジジババが来院控えて全体としての医療費は減ってたりせんかな?
致死率が感染者数比で死亡率が人口比じゃなかったか
記事にしたいならいちいち定義を描くべき
>>4 実は中国でワクチンは既に出来上がってる
なぜ中国で共産党幹部や人民解放軍でコロナ感染者が少ないのか
それはそれらに既にワクチンを接種してるから
でもそれを大っぴらにしたくないから一般の国民には一切ワクチンは接種させない
中国と親密なドイツにもワクチンが渡っている
フォルクスワーゲンやベンツ等の大手メーカーの重役や中国共産党と仲のよいナチストの極右政党の連中にはワクチンを与えている
>>445 たぶん無いんじゃない?
今でも台湾を見習えってあまりマスゴミは言わないでしょ
韓国と台湾で一番効果があった対策は、感染者の個人情報完全公開だから
ぱよちんマスゴミはダンマリを決め込むとおもうよ
>>738 村八分は集団の生存戦略として
メッチャ有効って事やな
>>722 速やかに死なせているからICUも塞がらず、医療崩壊もしないという残念なオチかもね。
EU周辺国の財政ズタズタにしてドイツ一人勝ちだから余裕だろ
EU全体で見なきゃダメ
>>1 たしかにドイツは頑張ってる。だが日本は4月14日現在死亡率1・9%
>>6,580
遅すぎるとか文句を言う糞野党とマスゴミどもが何をするにも文句を言うので、素早い行動は無理です
馬鹿が反論して進行を止めるから反論されないように準備すると「遅すぎる!」
遅いとはアホがほざくので、ひとまずリスクを考えて念のための行動を取ると「エビデンスは?」
お前ら、本当に政府筋の全責任だと思ってるならかなり頭おかしいぞ
>>740 ドイツで称賛されるなら日本は神に祀られてるわw
他のヨーロッパが酷過ぎってだけ
長い目で見たら感染病で弱者が減って強者が残ると国家にとっては良いことだろう
戦争は若者が死ぬけど感染病は年寄りが死ぬ
>>732 ウイルスに弱毒性と強毒性があるなら、弱毒性は宿主を殺さないと言うならソッチのほうが数増やすんじゃねーかな?
症状軽ければ患者が動き回るし死ぬまで時間がかかる
しかし日本もこれだけ自粛しまくっても地味に死者数増えてるし、元の生活に戻したらあっという間に広がりそうだけどな。自殺や暴動で死者数、1万人超えるんじゃね?
さすがドイツ、2.3%に押さえているとは素晴らしいわ
日本が1.9%なのは見なかったことにしよう
>>749 日本の2週間後は今のニューヨークって、何度目の発言だよ?
ドイツgs死亡率低いのは国の対応が良かったからだと思う
>>747 まだ評価するには早い
後遺症で苦しむ人(老若とも)が増え医療費が増大する
男性機能が破壊される
再発の可能性がある
免疫細胞が破壊される・・etc.
いずれも国家が呈をなさなくなる話ばかりだ
>>690 ドイツの数字って、色々と辻褄合わないよね。
韓国と中国も。。
対策なんてその国の国民性ごとに変わるのが当たり前
本当はイタリアでこそ日本方式をやるべきだったが、
それをやるとイタリアみたいな国民性では国家が崩壊する
BSのニュース見たら韓国の選挙運動ヤバかった
来週あたり地獄みるぞ
昔ペストが流行したのは同じなのに、
なんで南欧とドイツってこんなに違うんだろ?
各国カウントの仕方が違うのに、しかも正しい対処方法が確立したわけでもないのに
なぜ、日本より明らかに死者数出してる国を見習う必要があんだよ?
ドイツが健闘してるのは分かるが、コケた時どうすんのさ。今は各国、自分の国にあった道を進むしかないんじゃね?
日本のバカチョン内閣が頭つかないから世界的には周回遅れになるな
東日本大震災の時もクルーズ客船の時もドイツはずいぶん日本に冷たい態度だったよな
死者3000人のドイツを見習えと言われてもw
もしも日本で3000人コロナ死したらまるでこの世の終わりのように叩きまくるくせに
>>767 これ見よがしに来て放射能いやとかで帰っちゃったもんね、何のため来たのか。
クルーズ船の時は無視。まあドイツ人があまりいなかったかもだけれど。
ドイツ人のことを知れば知るほど嫌いになるな。
これはリアル人間関係でも。
>>728 少なくともドイツに見習うとこなんかないもん。
>>100 まじ?
それで既に死者約3300人じゃ失敗してる部類だよな
まぁ、ドイツが優秀な国なのは間違いないし認めないといけない
発展途上国だらけのヨーロッパの中では先進国に近い位置にいるのはたしか
>>1 『母数が大きいだけ』
だ。フェイクニュースにもほどがある。
>>775 日本は検査してるってさ
またバカチョンの負けだね
>>756 森三中の黒沢は死ななかった。
デブはコロナで死なない気がする。
日本は何もしなくて、むしろ外国人入れまくっても2%だった
感染者8000 死者160人w
もう、そろそろ舶来礼賛は、止めたら?
俺は、60代だが、こともの頃「兼高かおる世界の旅」ってのかTBSで放送されていて、
外国にあこがれたもんだ。
でも、今は、違う。
ドイツは、国家ぐるみでディーゼルの排気ガスのインチキをした。
その程度の国なんだよ。
現状でなんとか率を元に話をするのは余り意味がない。統計の信憑性、統計の取り方、そして政治が色濃く反映される。
その点で、政治要素を排除するのが
感染症対策で1番重要な事だろうな。
1番の悪例がwho。
まあ、対比されるイタリアがひどいんだけどな。
公立病院で、3分の1が幽霊出勤。
公立医師でもバイトが認められてるのを良いことに
ズル休みで自分の診療所に勤務。
看護師や事務職員も文句言うどころか、
自分たちもズル休みでバイト。
タイムカードを仲間が押したり、
自分の子どもを使って押させたり。
警察が摘発しようとして監視カメラつけたら
顔を隠したり、変装してわからないようにして
タイムレコーダー使ったりのイタチごっこ w
イタリア人、ただ者ではないわ。
新型コロナが比較的に多いハンブルクでもICUには空きがあって、心臓病専門医の人が感染の
心配はないのでぜひ病院に来てほしいと呼びかけてた。循環器系の重い症状の人の受診が極端に
減ってるらしい。
>>781 まあ、言い訳にはならんけど、グローバル化で良貨が駆逐されてんだよ。
日本製品も以前より脆弱。
言い出しっぺのアメは、日独の良いところは破壊したあげく保護主義に走るし。
ドイツは他国から重篤患者を受け入れてるんだよ
こんなん日本では無理だろ
>>780 生きてるの辛そうだね。
5chには、あなたみたいな人が溢れかえってるけどなんの病気?
>>764 大勢には影響なくて、結局重箱の隅だったな。
なんでイタリアと比べてドイツの死亡率が少ないんだ、と一時期当局にメディアから質問が繰り返されてた。
>>787 ダイヤモンドプリンセス忘れたの?
バカチョンて痴呆症?
//\
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>>1
白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーqqq
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーqqq
イタリアやスペイン、アメリカで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーqqq
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねqqq
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーqqq
★これによるとアメリカでの感染爆発のニュースは実態と合っていないフェイクだと言う。
ともかく、新型コロナによる感染者死者数につき欧米は過大評価、日本や中国では過小評価しているのは間違いない。
★新型コロナウィルスが東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路(ACE2細胞受容体)によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204
そして、このACE2レセプターというものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2レセプターがモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ(1.66%対0.41%)。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ(2.50%対0.47%)。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
ewf
上記論文通りの統計結果も中国、韓国、イタリアにおいて出る。
★新型コロナウイルス感染症の死者は男性の方が女性に比べて多い傾向が見られる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00000039-kyodonews-soci そらイタリアと比べたらどこもセーフだろ
ドイツも今は全部停止してる
勝利宣言などまだまだだよ?
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