「新型コロナ 命を救うために必要なことは」舘田一博氏に聞く
FNN.jp編集部 2020年4月12日 日曜 午後6:00
https://www.fnn.jp/articles/-/31404
三行
・『市中蔓延期』に“隠れコロナ”を危惧
・死者を減らすため、緊急性低い手術は後回しを
・“4月22日”に注目、企業トップは決断を
新型コロナウイルスの感染拡大が続くなか、
日本感染症学会理事長で政府専門家会議、諮問委員会のメンバーでもある
舘田一博氏（東邦大学医学部微生物・感染症学講座教授）に、
医療機関の抱える問題、今後求められる医療体制のあり方を聞いた。
動画 医療崩壊を防げ 専門家会議メンバーの具体策は?
●『市中蔓延期』に“隠れコロナ”を危惧
Q：日に日に感染者数は増しているが
日本感染症学会・舘田一博理事長：
3月末から、市中で散発的な感染例がどんどん出てくる状況になってきた。
「市中蔓延期」と言われるような状態。
その中で、都内の感染症専門ベッドがあるような施設でも、満床になってしまう切迫、緊迫した状態になってきている。
Q：医療機関に不足していることは何か？
日本感染症学会・舘田一博理事長：
医療崩壊を防ぐ為に重要なファクターになるのは、「ハコ、モノ、ヒト」の3つ。ハコは、
ベッドをちゃんと確保できるかということ。モノは、重症例に対しての人工呼吸器、ECMO
（人工心肺装置）、医療用マスクがちゃんと供給できるかどうか。一部の施設においては、
マスクが手に入らないという状況が報告されている。そういうことが起きてしまうと、院内
感染が起こり、医療崩壊に繋がってしまう。ヒトは、ひとりの新型コロナウイルス感染症の
患者さんに対して、専門医師、専門看護師が必要で、非常に人手がかかると言うこと。どう
やって感染症を診ることのできるスタッフをこちらに振り向けるかが非常に大きな問題。
ハコ、モノ、ヒトの不足が起きないような準備、対応していく必要がある。
Q：すでに医療現場での感染も出ているが
日本感染症学会・舘田一博理事長：
難しいのは、新型コロナ感染症と診断しケアしていく時は、医療機関側もちゃんと防護服を着けて、という対応をとれるが、
最近は市中から、いわゆる「隠れコロナ」というような状態で患者さんが入ってくる。
そうすると、どうしても防御が後手後手になってしまう。
そういう中で医療従事者が感染する事態になる。
これは増えてくるんじゃないかと危惧している。
院内感染を起こしてしまうと、その医師、その看護師も含めて、濃厚接触をしている人は2週間自宅待機ということになってしまい、
マンパワーを失うことになってしまう。
非常に大きな問題になってきていると思う。
「すべての外来患者さんがコロナを持っているかもしれない」という意識で診療を行っていかなければいけない。
飛沫、接触感染対策を徹底しながら、それを見逃さない、広げないという対策が重要になってくると思う。
続きはリンク先か動画 >>1
●死者を減らすため、緊急性低い手術は後回しを
Q：新型コロナ陽性ではない他の患者にも対策が必要とは。いま現場では何が起きているのか？
日本感染症学会・舘田一博理事長：
市中蔓延の中、陽性の患者が入院し、ベッドをどんどん使わなければいけない状況になってきている。
この危機的な状況のなかで、新型コロナ感染症の人をケアできるベッドを確保していくことが重要。
そういう意味では、例えば、新型コロナとは関係ない病気などで、今診なくても良い、今入院しなくてもいい、今外来で診なくても良いような患者については、
遅らせていただき、5月あるいは6月に移動していただくような考え方が重要になってくると思う。
緊急事態宣言が出ている1ヵ月間に関しては、感染症に関わるかどうかに限らず、
医療機関みんながそういう風に考え、病院全体の業務を「シフト」していく、という対応が必要になってくる。
Q：世界各国で様々な取り組みがある。韓国では軽症者を治療センターに隔離。ドイツではオンライン診療も。これから日本はどう取り組むべきか。
日本感染症学会・舘田一博理事長：
日本でもオンライン診療をやる方向が出てきている。
また軽症者が自宅安静、自宅待機、あるいはホテル、施設での待機という風な方向性も出てきた。
なかなか難しい部分もあるが、早く進めて、とにかく重症の患者をしっかりとケア出来る体制、ハコ、モノ、ヒトを準備していくことが重要だと思う。
とにかくこの新型コロナ感染症で亡くなる方を1人でも減らす、減らしていくということが私たちの目標になる。
そのために何が出来るのかということを考えていかなければいけない。
どうやって検査を使っていくのか、どうやってモノを使っていくのか、あるいはマンパワーを使っていくのか、
患者さんが1人でも亡くならないようにしていくためにどのように使っていくのか、ということを考えていかなければいけないと思う。
検査の数だけを増やすのではなく、その検査を賢く使いながら、患者さんが亡くなる数をいかに減らせるか、というような形で考えることが重要になると思う。 >>1
●“4月22日”に注目、企業トップは決断を
Q：私たちが意識すべきは。
日本感染症学会・舘田一博理事長：
緊急事態宣言が出され、ひとつの目標として人と人との接触を80％、少なくとも70％以上は抑制するといった方向性が示された。
これは非常な大事なこと。
感染症は、人と人が接触することにより感染する。人と人との接触を抑えることができれば、感染は止まっていく。
80％抑えることが出来れば、おそらく5月6日の緊急事態宣言の終了までには、かなりの効果が出る。
そういう意味で我々一人一人がまさに行動変容、人と人との接触を抑えるよう行動に繋げて行かなければいけない。
Q：「必ずやめるべきこと」は何か。
日本感染症学会・舘田一博理事長：
80％はよくイメージもできないし、なかなか難しい数字。やはり大事なのは、最近よく言われる「3密」の状態になるようなことはとにかく控えること。
そして、「夜の街クラスター」。夜の街で感染が広がるということが分かってきているため、これは100％抑えるということの徹底。
あとは不要不急の外出は控えること。自宅で仕事が出来る環境があるならば、自宅にもっていく。
そういう少しずつの積み重ねにより80％という数字に近づく。リスクの高いことは100％しない。国の危機的状況になりつつある。
夜の街には100％行かない。そして3密と呼ばれる状態には、100％ならないことが大事だと考える。
Ｑ：仕事についてはどうか。
日本感染症学会・舘田一博理事長：
80％の方が仕事場に行かないというのは、今までに経験が無いことで難しいと思う。
企業のトップが決断して自宅で仕事をさせるような方向に持って行くことが大事だ。
社員が、いくらそれを努力しようとしても、会社自体がそれを進めていなければできない。
ぜひ企業のトップが決断してほしい。トップが決断することで、進めていかなくてはならない。
Q：7都府県が現在、緊急事態宣言の対象。宣言の効果はいつくらいから出始めるのか。
日本感染症学会・舘田一博理事長：
この感染症は、感染してから病院にいって診断されるまでにだいたい2週間くらいかかるということが分かってきているので、
4月8日に出されてその2週間後、4月22日頃までに傾向が出てくるのではないか。
それまでに分からない場合には、そこからさらに1週間、2週間ということで、5月6日にはこの緊急事態宣言の効果が判断できる。 4/22 だれかの誕生日だったなー
誰だったっけなー
今更じたばたしてもなあ
マスクして手を洗って神に祈るしかねーわ
すべての患者を診察前にPCR検査すれば良いだけだろ
ちょっとは考えろ
安倍はイメージ戦略動画を上げてる暇があるなら未だに議員報酬貰う河井をさっさと議員辞職させてその金を国民に回せよ
３密タワーマンションの住人はどうすればいいの？
通勤電車は？
>>11
タワマン住むような奴らは余裕でテレワークだろ もういいだろ
高齢者と基礎疾患者は見捨てる形で
老害や基礎疾患者が淘汰されるのなんて自然の摂理だよ
弱ければ死ぬ それだけ
夫婦ともどもリモートワーク
でも俺は週に二回は出社の必要がある
都心の駐車場代は痛いが混む時間帯を避けて車通勤してるわ
それでも罹患リスクは覚悟してる
戦争で若者中心に大勢なくなったが高度成長でやり直せた
今回は老害中心だろ、全員うつっても若者中心で9000万人生き残る
経済活動継続でいけばいいんだよ
検査がーの人達にはコロナ感染者しか見えないんだろ
他の患者さんが居ることが分からないアホ
>>9
そんな検査リソースは無いらしいｗ
今まで一体何をやってたんだ？ ８割減じゃダメ
一旦減少はするが再度上昇に転じてしまう
>>1
■欧米の後を追う日本は､いつ爆発的急増になっても不思議でない
.
◎《人工肺や人工呼吸器等の医療機器の装備が充分でない》
.
★◎《感染重症者に対する集中治療室の増床が不十分である》
.
◎《他科医のコロナICU緊急対応管理の体制ができていない》
.
◎《重症者以外を受け入れる一般施設の療養病床化が不十分》
【日本集中治療医学会】日本の集中治療の崩壊『非常に早く訪れる』
https://www.asahi.com/articles/ASN426TLYN42ULBJ00G.html
※日本の集中治療の体制は欧米より脆弱、イタリアの1/2以下
●特に重症者対策を最優先で取組まないと日本の『医療崩壊』は必至
.
> 救急・麻酔・循環器関係の医師は対応可能です
> 呼吸機の使い方と挿管、全身管理ができればいい
.
> 大病院に60台の稼働可能な呼吸機があるとして
> キツイが1人10人対応可能だと大体2交代制で2.5日に半日働けばいい
.
> その間､他科の医師も育てたら1週間もしないうちに戦力になります
欧米では宿泊施設の療養病床化や仮設病院の開設も進んでおり
.
医療従事者OBの復帰や一時解雇の航空客室乗務員も医療現場へ
【人工呼吸器】９府県で不足に 新型コロナ流行ピーク時を試算
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020040501001866.html
【日本政府】人工呼吸器の調達を検討しているも増産見通し立たず
asahi.com/articles/ASN4641DSN43ULBJ01B.html
海外では規制を緩和して日系自動車各社が人工呼吸器など生産に参加
.
日本も自動車会社休止ラインで医療機器OEM協力できないはずがない
.
人工呼吸器を一気に月産1万台へ引き上げる旭化成
newswitch.jp/p/21639
.
テルモ、人工心肺装置の増産着手 新型コロナで需要急拡大
jiji.com/jc/article?k=2020040200838
欧米では国家を挙げて総力戦で必死にコロナウイルスと対峙している時
.
日本の遅すぎる腰の引けた『緊急事態宣言』では80％の接触減は不可能
.
MITの研究からは「感染に強い対策をするほど経済はより強く回復」でき
.
「疫病対策」と「経済」は“トレードオフではない”という結果が出ている
s9 閉めたら閉めたでデパ地下開けろとかいいだすんだぜw
>>9
つーかオリンピックの為に検査絞ってたのが最悪だろ
わざわざ病院に症状でたからって来てくれた患者を検査拒否して送り返せばこうなるわ 長めのゴールデンウィークで完全に止めるつもりなのかな
会社は宗教だから、なかなか社畜に仕事を辞めさせるのは難しいよ
４月２０日辺りでだいたいわかるだろ
今の感じじゃ都民が流入した地方に感染拡大だろうよ
>>1
動画は短い。
記事リンク先のほうが情報が多い。 手術前の検査とかMRIはどーすんだよ。
大学病院とか簡単にキャンセル出来ねーよ
蔓延してるなら自粛なんて必要ないんじゃないか
みんなかかってるということだし
>旭化成
>テルモ
平成731ウイルス対応に必死だなw
暴露しないアベはやっぱりクズキムチ野郎
クズキムチジョーコー一味の悪さをかくすために愚民とて国民をまたしても売り渡したクズキムチアベ
クズキムチアベ
クズキムチアベ
クズキムチアベ
>>39違う「蔓延する過程にある時期」だから外出はしないのが正解 >>39
もう抗体検査のフェーズだよな
ランダムでやって結果見てから政策決めたほうがいい
大多数が抗体アリで都市封鎖だのやっても無駄 >>9
韓国から輸出するものがないからと言って、海外から不良品で突き返されるようなものは要らないよ。
だいたい占い程度の的中率なら現場が混乱するだけだし。 武漢ウィルスでパンデミックが起こった本当の理由は、100年前のスペイン風邪の時に発見されたインフルエンザ予防法を誰もが馬鹿にして使わなかったからだよ。
風邪は免疫システムの総本山を攻撃するウィルスなんだ。
だから、風邪をひくと免疫系がどんどん弱る。
具体的には風邪をひいた3日後には、血中の白血球数が7割も減って、体はほぼ無防備状態になる。
免疫系が働くのには最低でも1週間かかるから、風邪は免疫システムが応答するスキを与えないんだ。
一度、何かの風邪を引けば、その抗体は出来てるから、２回目に同じ風邪はひかないが、RNAウィルスの風邪は頻繁に遺伝子組み換えを起こして、抗体が効かなくなる。
だから、風邪にワクチンと言う発想は的外れもいいところだ。
風邪に対抗するために、人間は特別な免疫システムを持ってる。
所謂、NK細胞というやつで、抗体なしにいきなりウィルスを貪食する白血球が上気道や肺にある。
100年前のスペイン風邪の時に発見されたインフルエンザ予防法はこのシステムを賦活化させる方法だった。
その方法は見事に、上気道感染に対抗するのだが、誰かがそれに反対した。
この素晴らしい発見は、完全に無視され、発見者は「馬鹿者」とされた。
どっちが馬鹿かは実際明白で、人間は何度も上気道感染で多大な被害を被っているが、誰も彼の発見をまともに評価して使おうとしない。
オレは、その方法を何度もこの板に書き込んだ。
しかし、しっかり無視されたのでもう懲りた。
だから、知り合いにだけはその方法を教え、たのんで使ってもらってる。
だから、オレの知り合いでコロナに感染した人間は一人も居ない。
彼の方法は有名で、よく知られてるから、皆の周りでも誰かは知ってるはずだ。
コロナに感染したく無ければ、彼の発見した予防法を使う事を推奨する。
頭が固いのは悪い事では無いのだが、命を賭けてまで、頑固で居る必要は無いと思う。
流通小売がそんな事したら買い占めどころか暴動が起きるだろ
冷静に考えてみたほうがいい
○インフルエンザのほうが死亡数が多いとよく言われるが
→今年のインフルの死亡者はほとんどでていないほど、国民は手洗いうがいや活動の自粛を徹底している。
→インフルエンザがほぼ０になるほど自粛してるのに、コロナの感染者は増えている
○東京都市圏で80％どころか、70％の自粛すら無理だという、二階はじめ現状を理解していない都内のおたんチンども
→都市圏人口3600万人が70％自粛したとしても、残り1080万人。
その現実的でない数値である70％自粛したとしても、なお名古屋都市圏の平常時より人が多いというのが、一極集中都市。
そもそも一極集中の現状が、社会構造的に現実的ではないわけで
東京と大阪は今止めないと、もう本当に止まらんぞ
いまだに、満員電車内でマスクすらしない非国民が10%ほどいる。
大阪からの観察報告。
だからなんで意地でも働かせようとすんの？
だから話が平行線になるんだろう
>>1
日本感染症学会理事長
「やってはいけない事をシューキンペイと覚えよう！」
「集」まるのは危険
「近」くで話すのは危険
「閉」鎖された空間は危険 実際は開いてる店舗にバカが押し掛け三密作ってクラスター発生
封鎖か不要不急の外出に罰則設けない限りはバカがどんどん蔓延させるよ
投票に行かない人口だけバカがいるから
社畜は文句言ってねーで電車乗って通勤だ！絶対感染するなよ！ちゃんと出来たら後でお肉券やるから頑張れ
>>53
1ヶ月以上前から同じ事を言っててしかも準備してないんだから呆れるしかないよな 自分のはく息が、ウイルス撒いてるって想像できないやつは、池沼とみなしている。
人の行動を強制するのはさぞ気持ちいいんだろうな。
権力によってる莫迦医者どうししょもないよ、、
もう市内に無差別殺人鬼が徘徊してるのと同じ
都民は外出して死ぬのは自業自得と思え
糞みたいな欠陥だらけの法律しか作れんゴミ議員にちゃんと仕事させーや
補償無しの自粛要請ばかりしやがって
目立ちたいTVで小遣い稼ぎたいインチキ専門家が煽ってばっかり
日本は大したことないのが事実なんだよ
>>52
インフル患者のほうが多いし、死者もインフルの
ほうが多いだろ。 この２週間休みにしないなら罰則が必要なタイミングだよ現場は
>>64
こんな意見が広まってるな
もう医者の意見など >>16
極論だけども、これは覚悟しとかなきゃいけないこと
限られたリソースで、重症者ひとりにスタッフ１０名以上とられるのは非現実的
軽症、中等症の回復と社会復帰に重きを置かなくてはならない時が必ず来る。 >>66
偽陰性があるなら偽陽性もあると考えないのかね 地震だけでなく、台風による避難所隔離も昨年から増えているよね。
避難所に行くようなことになったときの対策とかどうすんのかね。
どうしようもないんだけど。
国民が感染しない、させないように行動すべきだという「だけ」だろ
それができれば感染拡大はおさまるし、できなきゃ拡大する
はっきりそう言えよ
今、感染が拡大してるのは、国民が感染し、感染させてるからなんだから
>>35
発症から検査までにタイムラグがあるから、ＧＷ後にならないと傾向がわからない可能性もあるぞ >>56 得意になって書くな。もう飽きた
コロナは君ぐらい ださい うざい 15日は年金もらう日だ
金融機関に老人集中やべーぞw
これはダメだな。
今日は雨で電車の窓は閉めたまま。
先週の同じ時間に比べたら明らかに通勤電車の乗客が増えてる。(立っている人はいなかった→40人ぐらい立っている)
>>75
偽陽性は隔離多少だから被害広げないのに何を心配しているの？ マスクしてるから俺は大丈夫って勘違いしてるやつも池沼な。
布は言うに及ばず、不織布であっても会話のマイクロ飛沫はブロックできない。
無マスクの無症候性コロナ感染者と普通に会話したら、たとえ自分がマスクをしていても100%感染が成立するんだよ。
>>75
検査の仕組み上、擬陽性は無いとみなしてもいいだろ
愛知のは、検査手順ミスか何かでコンタミをやらかしただけだと推測 あとずさりしたら じいさんの足踏んじまった
田舎でも病院はいつも３密
ゴールデンウィークの休みを、長くしろって事なのかね。
3月まではギリギリ持ちこたえてるって政府が嘘言ってたな
院内感染見たらマスクなんか意味ないの分かるだろ(笑)
>>75
ないものが出ることはないからね。
出るならそれは偽陽性ではなく、どこかで違う検体が混じった検査ミス。 >>83
コンビニ見てる感じだと、ビニールシート1枚で防げるっぽいよｗ >>11
マンションで3密なりやすいのはエレベーターぐらいだから。 冷静に考えれば間違ってるところは確実に滅びるからいいのかな
三密を強調し、具体的な場所を書くことで
そこに含まれないスーパーやホームセンターがあたかも安全地帯のように思われてる
もう三密は必要ない
病院の待合室も危険
スーパーも危険
ホームセンターも危険と書け
>>15
いやタワーマンションが感染源
空気がいきいきになってるし、エレベーターしかない どうせウィルスで死ぬのも経済で死ぬのも違いないだろ
でも刑務所行けば死なないし飯も喰える
一人暗いまでなら精々無期
幼女レイプで5年程度
お前ら楽しもうぜ
>>99
クラスター調査をやめるんじゃない？
院内感染も隠蔽できるし 検査しないから、市中感染が蔓延して医療崩壊してしまった。
>>83
マスクって防御の為じゃなくて、攻撃を抑制する為の物でしょ？
どうして防御の話に一生懸命なの？ >>84
検査の最中に手違いで飛散させて他の検体と混ざったと 集 あつまらない
近 ちかよらない
閉 しめきらない もしくは閉め切った空間にいかない
しゅー きん ぺー と覚えたぞw
総武線各停、中野方面行きを亀戸近辺で見たが、普段の３分の１くらいだ。
なにしろ横から見て向こうの風景（建物）が見えるよ。
>>95
電車とめて
出勤が必要な人は職場か職場近くに宿泊させるくらいの英断が必要なのかな 「武漢ウィルス」のせいで日本経済滅茶苦茶
絶対に中共へ賠償請求すべきだな。
中共は各日本企業が支払った休業補償と日本で罹患して亡くなった人への賠償と
罹患してその後苦しんでいる人への補償しなければならない。
中共の罪は重い
老人だけ隔離し、みんなに移した方が早くね？ 規制なんかするとかえって長期化するのでは？
>>111
根本的に通勤が必要な人が多いんだろうね都心 ナビタス久住「すでに市中感染してるからクルーズ船の乗客を隔離しても無意味。すぐに検査せずに下船させて自宅待機させろ」
2月に断言していたナビタス久住
さっき羽鳥の番組で港区保健所の人数を書いたボードが写っていたが自宅待機950って書いてあった。
1日の数だと思うが。
>>112
インバウンド乞食安倍が1000%やらない。 >>37
自分がまさにこれ
今日こんな寒い中これからMRI撮ってくるよ
コロナ怖いけど自分の判断で通院自粛できないし
通院中に風邪の症状出てきたけどコロナかどうか分かる段階じゃないし
こんな中でも検査の連続であちこち病院行かされて正直精神的にも肉体的にも疲れてて食欲もないし免疫落ちてる
通院中の人間はどうすることもできない
マスクやメガネは必ずつけて行動してるけど
どうしたらいいか何の指標もない
自分が風邪ではなくコロナだったら病院に感染拡大させてしまうのではと不安 >>78感染疑いの数とか含めて発表したら多少は実態と近づくかもしれんね 陽性200でその濃厚接触者がそれぞれ5人いたら毎日自宅待機が1000人になるわな
>>103
通報しておいた。
お前は最悪だなぁ 刑務所に行く価値も無い
そういうネガティブな奴は、惨めな最期が待ってるぞ。 関西のラッシュアワー
学生がいないだけの安定の混雑
ワロタ
>>83
なんの防御もしてない目の膜からも感染する
なんなら表面にウイルスが付着したんならそのマスクを1日中使い回しているのはウイルスを持ち歩いてるようなもの
自殺行為だわ >>26
それはしょうがないって
根絶は絶対に無理だから、医療崩壊起こさない程度に調整しながら社会活動をしていくしかない。
その間に医療キャパが増えればその分活動を増やす。
アビガンなどの薬が効いてきたら、その分活動を増やす。
これをやっていくしかない。 >>94あれはマスク無しの客とかに直で咳やくしゃみぶっかけられないためのもんだからね
他人に向かってくしゃみやら咳する頭おかしいおっさんが一定数いるよ
何故かみんなおっさんか爺 >>82
やっぱり何も知らないのに偉そうにそんなこと言ってるバカがいる
かかってるもの同士自由に動ける同じフロアに突っ込まれてたりするのがいるのにそれでもなんともないと？
お前今元気ならそういう奴等と一緒にされてみろよ 緊急性の低い手術って何だろ？
緊急性が高いから手術するんじゃないの？
>>30
ほんそれだよな。やりたかったらいち早く収束させろよと。 >>91
特異率というのが擬陽性の率じゃなかった？ >>123
気持ち分かるわ。
歯医者くらいならキャンセル確定なんだけどさ。
マスクつけてMRIて訳にもいかないし。 次のムーブメントきてるよね、フィリピンとかインドあたり
日本もこの仲間に入りそうで怖い
岡田晴恵「(感染から発症までの)2週間はあまりにも長すぎる、もっと短くていい」
岡田晴恵信者って岡田晴恵の発言をなぜ覚えてないんだろ
4月8日からの2週間なんて岡田晴恵からしたら失笑か
>>132
手術が必ず必要なガンでいえば初期の大腸ガンは時間の余裕はある >>132白内障とか関節とか命には関わらない手術じゃないかな
扁桃腺切除とかさ 東京神奈川千葉埼玉は相当気持ちを引き締めて、住民全体で自制していかないと、パンデミックがおきたらもう止まらんぞ
首都圏は70％自制できたとしても、残り30％だけでも、なお名古屋都市圏の平常時より人が多いんだから
一極集中の異常性を理解しながら対策したほうがいい、普通じゃないんだから
東京神奈川千葉埼玉は、今までの行いが悪かったんだと思って
今回は死にものぐるいで自制しろ
>>99
宣言が7日で翌8日から運用開始
2週間くらいで結果が見えてくるからでは >>144昨日の千葉は都民と県民がフラフラフラフラしてたよw
笑えないけど >>23
あるわけないだろ
検体採取には医師の診察は必要だし検体採取には技術が必要
一朝一夕で検査技師を増やせるわけない 宣言の際、安倍が出した最初のメッセージが不味かった
わな。企業止めないとどうにもならんわこれ
今の医療機関で入院している糞ゴミ害中華をほうり出せば間に合うだろが
日本の医療現場を邪魔しているのが害国人だろが
さっさと道端に投げ棄てろや
ずっとテレワークだったけど
今日中に回答しろとかいうクレーマー顧客のせいで
急遽社内会議になって出勤中のわい涙目
多分、来年の今頃も同じようなことを言いながら、
企業活動を続けながら、医療崩壊状態で、感染者が激増ってパターンだと思う。
感染者が多い層は30-50代男性
とりあえずその層は感染者の増え方も多くなるからね
電車に乗ってる人が多いし、家庭を持ってるので家族にうつしやすい
そこを何もしないで他のとこに力入れてもな
>>149
トヨタが住んでる地域は人がいないんだ、豊田市の人口40万人だぞ
東京都市圏は3600万人いるんだ、現実的でない数値である70％自粛が成功したとしても、なお1080万人と名古屋都市圏の平常時より混雑してるんだよ
よく考えろよ、トヨタの工場がやられる可能性を考えれば、それは東京支所帰りの社員が引き起こすパンデミックだ
東京神奈川千葉埼玉なんだよ 一つ一つの密もはっきり定義されていない三密だのオーバーシュートだの8割減だの
他国が使ってない妙に曖昧な言葉が目立っておかしいのだけど、これもしかしたらお役所言葉なんじゃないか
役人というのは一義的な表現を好まないときがある
曖昧な言葉にして運用でテキトーにやろうとか、どうにも言い逃れ責任逃れできるようにしておこうとか、相手に(この場合国民)に知られたくない等々が動機
>>157
今日は月曜日だからめっちゃ少ないはずw 近所の犬友のおばさんなんて、胆のう癌の手術が延期になったんだって。
医者が「危険ですので支給に手術しましょう」って言っていたのに
延期って……
医師に理由を訊いたら「上からで…」って何？？？？？？？
おばさん、諦めててたわ…
でも娘さんが医師だからなんとかならないかなーーーって思ってる
おばさんの友達も脳腫瘍の手術も延期になったって言ってた
どうなってんの？？？？この国？？？？？？
おかしいなんてもんじゃないでしょ？？？？？？？？
終ってるわ！！！！！！
>>157
一日あたり？
ならば越すとしたら明後日には >>160
首都圏は人が多すぎるんだわ、なんともならん >>156
官僚のチームが流行語もどきを考えてることは事は明確
それを政治家が発しマスゴミが配布する
ものすごく分かりやすい 問題なのは感染しているのが確実なのに軽い症状の人は検査もさせないで自宅で静養させていた事。
市中蔓延状態に成る事は幼稚園児でも知ってたよ。
>>160
そうなんだ
じゃあ自分もあらかた検査終わったら
手術延期になるのかな
それはそれで不安だ
はあ >>160
仮に東京の行動制限が完全にうまく行ったとして
患者の増加が止まるのが数ヵ月後、現在の水準まで戻るのが更に倍だ
つまり年内は都民の手術は不可能
ガンになれば来年まで体内でガン細胞を育てろ >>163
リソース不足のせいでなく医師が馬鹿なだけだけどな >>160
既に医療崩壊してるね。
検査絞って少しずつしか感染者増えてないからオーバーシュートしてませんw まだ感染者の少ない九州の県だが、病院がすげぇピリピリしてる
とにかくコロナっぽい患者は全員拒否して国立や県立の病院にまわされる
感染者増加する前からほぼ医療崩壊してる
>>174
未だに電車とか言ってるバカがいるから困るわ
もし電車で蔓延するなら今頃病院の廊下に患者溢れかえってなきゃおかしい ３密は覚えにくい
密談、密告、密輸入だったっけ…となりやすい。
>>175
まあよかったんだよ危機感でて
東京みたいにのほほんしてると
病院によくわからんまま広がるより 無症状の検査なんてやってんの日本しかないんじゃね
他国にそんなデータ出てない
トップ「社畜は使い捨て、感染者は捨てて非正規にしろ」
>>160
外だからって立ち話していいと思ってます？ >>175
お陰で感染者数は伸びてない
検査しなければ増えない作そしてパンデミックへ >>176
経済回せの犠牲だよ
クラスター追跡班が追えないだけ だから今から外出自粛のGW休みに入ればいいんだよ
今年のカレンダー書き換えれば良いだけ、何故こんな簡単なことを出来ないのか？
テレワークで週一の出勤に出来れば
とりあえずの80%減のノルマは達成してるって事だな
中国韓国キット使ってアホみたく検査するからパンデミックだな
現実に爆弾降ってきてるのに防空壕に入るのは嫌だと叫ぶやつが多いな
>>166
ごめんね…わからない…
でもPCR検査を受けて陰性なら手術できるとおもうんだけでど、
それをこの国ってしてくれないんでしょ？
おばさんの病院ってよく政治家が隠れるために
入院する病院って言えばわかるかな？
私は>>166に頑張って生きて欲しい >>49
うんうん、死人の検査も精度悪いから死者数も信用できないもんなwww >>170
ガンがみつかるまで7、8年育ててるのが普通だから大差なし
手術が半年遅れて死ぬなんてことリクツの上ではないから 蔓延期とわかってるのに止められとは
こんなアホな国だとは思わなかった
大勢で飲み会する余裕あるくせにw
医者だけ自粛しないのずるいわ
ほら
医療崩壊始まったよ
検査しなければ医療崩壊しないんだろ？
アホのみんな
電車乗ってる奴は5割減くらいだっけ
思ったよりは頑張ったな
ぶっちゃけ、ずっと前からそうだろ
それでも検査しまくらなきゃ余裕だった
ネトウヨ連呼してる左翼が検査しろと喚いてるのを見ればわかる。反日連中が日本の医療を破壊しようとしてるのが
検査しまくれば感染数は増えるが、大半はただの風邪で終わるから医療圧迫させるだけの無駄検査でしかない
欧米で死者増が騒がれてるが、中国も韓国も大々的に検査しまくってた頃は今の欧米と同じ状態だった
NYも間違いを認めて検査を減らした。軽症の検査で蔓延、重症化し、医者の感染機会も増え、満床にまでなる
隔離施設は増やせても医者や看護師は増やせない。検査精度も低いから軽症なら全員陽性と思って自主隔離しろ
偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解。陽性でないと休めない会社は告発しろ。医療を守るのが最優先だ
>>192
手術してコロナになるかもしれないしね
緊急性のない病気は後回しになるんじゃね >>160
院内感染のリスクデカすぎて危険って判断したのかな
術後に薬飲んで身体の中いじると抗体弱ったりあるからなー
真面目にコロナ余波で死人ある程度出そうだな >>198
検査増やしてるよ
無症状接触までやってるから必要な人に回らないんじゃね >>176
じゃあなんで1〜2メートル離れるんだ？ 5月6日明けに大規模な検査で出来る限り殲滅しないとやった意味ないから
さっさと検査キット大量に購入しとけ
社長に提案したが休めない。
社長は自宅待機。
政府マジで強制力を持たせろ。
社会主義でもしぬよりマシ
２月６日時点では、感染症学会ってこんなこと言ってた↓ 見込み甘過ぎ
新型肺炎、既に国内で散発流行も 学会が見解「正しく恐れて」 2020/2/6
https://this.kiji.is/598125208485905505?c=39546741839462401
日本感染症学会などは6日、新型コロナウイルスによる感染症について、政府が入国を禁止する前に
中国湖北省武漢市から多くの人が日本に来たことを考えると「既に国内にウイルスが入り込み街の中で
散発的な流行が起きていてもおかしくない」との見解をまとめた。
一方で、感染した人の経過を分析した結果「ウイルスの感染性や病原性はインフルエンザ相当か、
やや強い程度と推察される」としている。
学会の舘田一博理事長は「新しい病原体なので油断は許されないが、パニックにならないよう、
正しく恐れることが大切だ」と話した。 >>205
やってないよ
検査の陽性率は50%越えてるんだよ
他国は5%〜10%が普通
全然検査してないから
無症状が蔓延してる
感染者の70%が無症状ってオーストラリアの検査結果 >>192
ありがとう
先日の段階では様子見はできないと言われたけど
脳腫瘍やガンでも延期されるんだから自分も先延ばしされそう
もし仮に手術を数ヶ月後や半年後に先延ばしにされるとしたらこれから今日撮ってくるMRIに意味はあるんだろうか
病気はどんどん進行するわけで今撮影したものと数ヶ月後じゃまったく変わってくるだろうに
手術は手術でコロナ感染のリスクがあるから怖いし手術が延期になるとしても病気が進行していくから怖いし
いずれにしても不安しかない これからはトリアージが必要なフェーズ
まずはアクティブバカ検査スンナーズ経済マワセーズ
は検査も治療も一切しなくていいわ
サラリーマン企業トップに決断はできません！
過去の事例がない限り
新しいことには手を付けません２年我慢すれば就任満期終了
経歴に傷つてるわけないじゃん
（社員＝駒・派遣＝メモ帳・アルバイト＝チラシの裏）
この程度社員のために経歴傷つけるわけない
マジで何もやらない企業経営者は淘汰すべきなんだよな
社員を身勝手な理由で恐怖に陥れた代償は今は自分達だけ避難できていてもいつか本人嫁子供に来ると思うけどね
>>34
いやいや中小なんてやる気無い社員が大半だよ
家庭持ちは収入落ちたら困るから嫌々出社だけど
収入8割保障するって言えば独身はいくらでも休むと思う
でもそんなことを言い出す中小経営者はまず100％いない >>198
オリンピックまだできると思ってたから
感染者数を多く出したくなかったんだろな そもそも集中治療学会がキャンペーンはったエクモたくさん増産して使える人増やせって言うやつ。
これは、本当に罪が重いと思う。
無理なことに資源投入するより、感染防御着や医療用マスクの増産にまずは資源さけ。
もともとトリアージしてるしね検査しないって事は
これからはもっとシビアになるだけ
>>176
通勤電車で蔓延はしてると思う
でもなぜか重症者や死者が驚くほど少ないのは他に理由があるんだろう お前らが3密言い過ぎるせいで2密1密は良いと思ってる人が多すぎなんだよ
ちゃんと説明できない馬鹿は喋るな
競馬会は取り敢えず天皇賞(春)までは無観客継続で開催予定。 サラブレッドという生き物を扱い、国庫納付金の側面からまだ世間的には風当たり強くないが。自身としては少し肩身狭い。
政府の二週間の様子見というのは、ここから来た策だったか
今手術に向けて通院してる患者に
コロナに伴ってこれからどうなるのかどう動けばいいのかどういう心構えでいればいいのか
きちんと国から説明がほしい
コロナ感染や病気の進行でずっと不安のまま通院してるんだ
術前と術後にコロナの検査してくれる保証もないし
もし一律に手術を延期するなら今無駄に検査や診察をしても意味ないんだからいつまで自宅待機しててくださいとか指示がほしい
これだけ緊急事態なのに
何もないんだよ、この国は
自粛してくださいの一点張り
生活保障の金も出さない、
外出自粛できない病気を抱えてる人間に対しての具体的な説明もない、
国としての知性を感じられない
何もないから感染が拡大していくんだ
>>226
お前らっていうか「満員電車は三密じゃないから止めるな」って言ってたのは
政府の御用学者共だろうが >>198
アホはお前
検査してたらもっと早い段階で崩壊しとるはアホ >>198
毎週2倍だから、東京は1ヵ月後に武漢になってる オペしないってのは今すぐ死にそうな患者を増やさないってことで
別に手術が必要な患者にコロナうつしちゃいけないからとかいう優しい理由じゃないんだよな
コロナで明日死ぬ患者にマンパワーをさくためには
オペしなきゃ半年後に死ぬ患者は見殺しにしてもやむを得ないという単純な理由だ
>>9
検査が簡単と考える馬鹿まだ居るんだな
> 結果が判明するまでの期間は状況によりますが、１日から数日かかります by厚労省 闇に隠れていきる ♪
俺たちゃ 陽性患者なのさ ♪
ひとに 姿は見せられぬ
自宅隔離になるからだ ♪
「早く陰性になりたい 」
こんな感じですか？
>>9
感染者の多くはPCR検査で陰性になる
無意味 >>49
むしろ軽症者の自宅待機が認められる今、占いで結構。疑わしきは陽性にしちゃえばいい。陽性と言われたら会社休める。 飛蚊症があるんだよな
剥離おこしたらやっぱり入院だよな
こんな時期にいやだな
歯医者も眼科も行きたいのだけど、やはり今は遠慮すべきかな
>>235
ならないならないｗ
東京は検査数に限界が来てるから、これから暫くは現状維持 >>9
もうそろそろ各国抗体検査か始まる。
日本は２周くらい遅れている。 >>147
新型インフルの時は発生から２ヶ月間全数検査をしていた。
PCR試薬を作る工場を中国に移転した影響が大きいと思う。 タワマンで上層階住みだとエレベーター使わざるをえないから大変だな
まさか一人でエレベーター占領するわけにもいかないから
>>131
擬陽性は隔離されるから、感染拡大は隔離エリア内で止まるから問題ないよ？
必ず生じる必要な犠牲、お前らが大好きな自己責任そのものだろｗ
就職氷河期の犠牲者に対して、四半世紀に渡って一方的に負担を押し付け続けて問題視しないのが日本社会ですし
たかが数日の負担の何が問題なの？ もし、それで何千人か死んだところで何が問題なの？ 就職氷河期の犠牲者（自殺者）の方が間違いなく多いよねｗ
ちなみに事実を挙げてるだけで厳しいことは言ってない
検査で偽陰性と擬陽性が生じることは避けられないし、こう感染力が凶悪だと疑わしきは隔離せざるを得ない
余裕があれば無症状（擬陽性の可能性あり）は別エリアにして貰える筈だしね
検査数を異常に絞る日本で検査対象になってる時点で、極めて怪しい環境に身を置いてた濃厚接触者だろうし
何より、隔離して貰った方が加害者にならなくて済むし、もし発症してもすぐ対応して貰えるからお得だよ？ 何が問題なの？ 雨が降ってくれるのは恵みの雨だな だけどできる限り無駄な人と接触は避けないと
首都圏はあまりに人が多すぎる
70％自粛させても、なお1080万人で
残り30％の外出でも、名古屋都市圏の通常時より混雑しているという凄まじい過密ぶり
70％自粛させたとして、これでオーバーシュートをとめられるのか？
一極集中で人を詰め込みすぎて、都市圏に余裕が全くない状況
そう考えると、なぜ日本はこんなにも死者も感染者も少ないのか
東京でむりやり70％自粛させたとして
やっと名古屋やイタリア主要都市と同じレベルの混雑具合
そんな状況で今までなんとかなっていた理由はなんなんだ？
東京と大阪と神戸と福岡と再び札幌は、明らかに市中感染してるよね。
>>5
これをどう要約したら"4月22日に企業トップは決断を"になるんだよ
日付全く関係ないやん >>262
不要不急w
ホクロの少ない俺からすると、ホクロの多い人はセクシー＆ミステリアスで羨ましいけどねぇ。 都市がダイプリ化し始めてるわ。
もう、どうにも止まらない。
いまだにインフルの検査みたいに簡単にできるイメージを
ＰＣＲ検査に持ってるやつがいる
検査もそうだけど
そもそも感染症に対する体制なんてのは
もともと脆弱なんだという認識に欠けてるやつが多くて
このおかげで日本以外の国は感染を爆破させた
今後は手術すれば治った下級国民の人々は見殺しにされて行くのだな
>>5
家族持ちは別れてくらせってことですね。そうしないと八割なんてまず無理。 
