民医連総出でPCR検査ベンチャー作ってやれば良いのに。
小池は口だけだから、馬鹿にされるんだよ。行動しろ。
>>1
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０
** 中国・・・・・・８１,９０７人 死 ３,３３６ (？)
01 アメリカ・・・４８８,９８０人 死 １８,００９
02 スペイン・・・１５７,０５３人 死 １５,９７０
03 イタリア・・・１４７,５７７人 死 １８,８４９
04 フランス・・・１２４,８６９人 死 １３,１９７
05 ドイツ・・・・１１９,６２４人 死 ２,６０７
06 イギリス・・・・７３,７５８人 死 ８,９５８
07 イラン・・・・・６８,１９２人 死 ４,３３２
08 トルコ・・・・・４７,０２９人 死 １,００６
09 ベルギー・・・・２６,６６７人 死 ３,０１９
10 スイス・・・・・２４,５５１人 死 １,００１
** オランダ・・・・２３,０９７人 死 ２,５１１
** 韓国・・・・・・ １０,４５０人 死 ２０８
** 日本・・・・・・・ ６,１７８人 死 １２０
**ダイプリ・・・・・・・７１２人 死 １２
昨日
▼国内武漢コロナ【検査数64,387 退院714】
*東京都・・ １,７０５人 死 ４０
*大阪府・・・・６９６人 死 ６
*神奈川県・・・４３８人 死 １０
*千葉県・・・・３８７人 死 ２
*埼玉県・・・・３３８人 死 ６
*兵庫県・・・・３１６人 死 １２
*愛知県・・・・３１４人 死 ２２
*福岡県・・・・２８９人 死 １
*北海道・・・・２３７人 死 １０
*京都府・・・・１７４人 死 １
*岐阜県・・・・・９７人 死 １
*石川県・・・・・９２人 死 N/A
*茨城県・・・・・９１人 死 ３
チョンモメンさんの叫びがこだまするスレ、始まるよー
CTで解るからじゃ?
外国で待たずに１万円以下でCT撮れるとこってまずないだろ
>>1
4月8日の東京都
相談3175件
検査366人
陽性181人
陽性率49%
相談に対する検査受けれる率11%
かなりの難関だな。 言うほど少なくないんだけどな
●人口100万人当たりコロナ死者数
スペイン・・ 342.0人
イタリア・・ 311.6人
フランス・・ 197.0人
米国・・・・ 55.1人
ドイツ・・・ 31.5人
韓国・・・・ 4.0人
日本・・・・ 0.7人
軽症無症状切り捨てだから仕方ないだろ
重症を助けるから死人を少なくなんだから
>>10
CTじゃわからんよ
怪しいというのがわかるだけ 国家による殺人だよ
保健所長の絞ってた発言と合わせて大スキャンダルじゃねーか
>>1
ヒト殺し内閣やな。早く退陣させないと俺ら殺されるぞ さいたまで暴露されてたじゃん
現場混乱嫌だからわざとハードル上げてるって
ジャップってのは自己責任社会が故に自分の都合しか考えないから、人命が常に後回しになるんよ
WW2であんだけ人命軽視した精神性は、永久に変わらん
前から薄々感じてたけど
確定したな
鉄板で後進国に転落
検査せず該当せずのまま死んでしまえば、日本で年間10～12万くらい出る肺炎の死者に紛れ込ませられるしなあ。
肺炎にかかると、心疾患やら腎臓の疾患も重篤化するから、そっちの死因にも紛れ込ませられる分も多いし。
今回のコロナウィルス・パンデミックを重症軽傷２種類のウィルスを巧妙に工作した中国共産党による人為的なテロの可能性と仮定
米中貿易戦争で負けが必死になった中国共産党が
意図的にパンデミックによる世界恐慌を画策して巻き返しを図ったと推定して見る
「一年はワクチン開発もままならず、中国以外の世界経済委縮が続く計画 」
２０１９年
10月：に中國全域に軽傷コロナウィルス散布、人民に免疫抗体を獲得させる
12月：武漢を閉鎖して重症化ウィルス散布実施、
コロナ被害情報発信を始め、被害国アピールをする
1月：WHOへは軽傷ウィルスのみのデータ提出。緊急事態宣言回避 に成功
2月：世界に春節旅行者重症がウィルス拡散、
3月世界パンデミック
三か月後：からの、中国国民先行回復、世界の工場生産再開 、経済復興、世界経済覇権を握る
一年後：（最初からある）ワクチン情報提供で世界が中国に感謝する、独り勝ち政策
遅れるアメリカは経済覇権奪取に大打撃、中国覇道の勝利へ
おしまい
>>24
それはウソ。検査最大数の１割しかやってないのに
お前はどこのランサーズだ？ 入口から医療崩壊してて草
もう滅びればいいこんな国
>>15
こう見ると大した数字じゃないな
今夜は久しぶりに飲みに行くか >>13
死者数ランキングで35位
検査数ランキングでも35位
わりと妥当だよなｗ >>10
CTは健康な人がいきなり両方の肺に影が発生した場合に新型コロナ濃厚になるだけ
逆に言えば、両方の肺に影が出来るようなレベルにまで進行したらまず完治は不可能
後遺症は確実に残る
そんなクソ体制なのが今の日本 日本政府は中国共産党から友好という名で、脅迫的にリークされて情報を知っていた可能性があるよな ,
そして日本政府はアメリカに情報を伝達しなかった
春節旅行者を受け入れていた＋PCR検査を重症者だけに絞っていたのは
軽傷型が無自覚で治る免疫抗体を拡散するために作られたタイプと知っていた可能性がある
ま、普通に考えれば医療崩壊させないためだけどｗ
もう軽傷患者は自宅待機で入院させない方針になったから
医療崩壊しない余裕が出来てドライブスルー検査すらするし
車運転できる軽傷者は陽性でも自宅待機になるだけ～
>>1
このおかげで重症者に医療資源を集中させ、結果として死者を減らせていた訳だ。 >>1
適切だと思う
軽症者からしたらただの風邪
重症者からしたら緊急事態だから
人殺し内閣とか言ってる人は根拠を示せばいいよ 共産党系の医療関係者だけで１万人ぐらいいるだろ。
総動員して検査ベンチャー作れよ。行動あるのみだぞ。
>>26
テレビでやってたよ検査技師が子供がいるのに帰れない
辞めたけど２週間隔離でどーたらこーたら すべて安倍の責任。こんな阿呆はさっさと政治家を辞めて欲しい。
日本の肺炎死者、月１万人強
つまりは毎月１万の老人を処理してる事になる
これが１万３０００人になったところで年度差で片付けられる
コロナ死者３０００人程度紛れ混ませたとしてもわからんよ
まともに検査したら母数が数万になって国民が騒ぎ始める
今日本がやってるのはこれだろ
>>1
紙ペラ2枚のフローチャートで至難って馬鹿じゃねえの。 でも、他国の死者の割合が5%～10%くらいで日本も同じだから
よほど病死や不審死が増えていないかぎりは
PCR検査が他国より少ない。
とは、言い切れないのでは？
(´・ω・｀)
これ本物？
味覚がなくなっただけで検査受けてた例があったような
実はもう蔓延してて
日本人だけ免疫があるならいいけど
そんな甘くないわな
とりあえず東京の奴が今後2週間で死ぬだろうから
それみて判断だな
頼み込んだら検査してくれたって芸人さんが言ってましたけど？(´・ω・｀)
血液検査でもわかるの？
今日父が心臓手術で入院だったんだけど、微熱があったから血液検査しないとダメ言われて
大丈夫って事で入院させてもらえたらしい
母から聞いた話だから詳細わからんが、PCR検査じゃないって言ってたけどな
>>2
日本だけ正確じゃないんか？
何で他国は検査しまくって
日本だけしないんや？ネトウヨ PCRじゃなくて肺のCT検査ならすぐだろ。コロナが気になるやつは
CTだけやってすりガラス状の影が見えたらコロナ疑いってことで自宅療養でいいじゃん
これがオリンピック手法な
無能な日本の閣僚官僚のバカどもが考えそうな事だ
神奈川県医師会会長 菊岡正和
さっさとドライブスルー方式の検査をすればよいという人がいます。
その手技の途中で、手袋やPPE（防
護服・予防衣）を一つひとつ交換しているのでしょうか。
もし複数の患者さんへ対応すると、二次感染の可能性も考えなければなりません。
正確で次の検査の人に二次感染の危険性が及ばないようにするには、
一人の患者さんの検査が終わったら、すべてのマスク・ゴーグル・PPE（防護服・予防衣）などを、検査した本人も慎重に外側を触れないように脱いで、破棄処分しなければなりません。
マスク・PPE（防護服・予防衣）など必須装備が絶対的に不足する中、どうすればよいのでしょうか。
次の患者さんに感染させないようにするために、消毒や交換のため、30 分以上 1 時間近く必要となります。
テレビなどのメディアに登場する人は、本当のＰＣＲ検査の実情を知っているのでしょうか。
そして、専門家という人は実際にやったことがあるのでしょうか。
https://kanagawa-med.or.jp/images/08-PCR%E6%A4%9C%E6%9F%BB%E3%81%AE%E6%9C%AC%E5%BD%93.pdf >>44
他の症状に加えて味覚がおかしいって伝えると検査してもらえるって話は出回ってるけど本当なのかね >>29
死体は殆ど検査してないって
バラされてたな
肺炎や脳炎で死んだ人は
感冒やらなにやらつけて
火葬場に送られてる
相当亡くなってるが
殆ど検査してない 検査してほしい人は民医連に押しかけろ。きっと断らずにやってくれるだろう。
>>1
大半の感染経路不明の軽症者が
漏れる仕組みだってことが
簡単に見てとれるよなw >>34
限られた検査数なら重症者最優先
当たり前だよな
院内クラスター、治療法の判断、重症化を食い止め死を防ぐ
重症者検査に確実に全振りすることが重要
軽症者は余力でおｋ 田舎の県なんか一日１００件もできないところ
だらけだろ
感染者が増えりゃやる一人で何回かやらんと
いけんしな
>>1
共産はこういうのやらせたら良い仕事するわ～
検査拒否して蔓延させたのは間違いなく安倍政権のせい
ほんっとゴミクズ政権 
マスク2枚の真相 >>56
そもそも重症者の段階でほぼ全て検査済だから
コロナ死者数は正確だし基本的に死後に検査する必要もないパターンが多い
例外が発生した場合はＣＴ撮ってコロナの疑いがあればＰＣＲ検査に出す
これで正確な死者数が割り出せる >>43
日本人だけ感染しない
死人は少ないっていいはってるバカは
南京大虐殺が
本当にあって
日本人は原爆並みのスーパーマンなんだ
って本気で思っちゃう
相当なおバカさん
冷静 客観視ができない
ランサーズに乗せられるようなアホ 韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人がもがき苦しむのを楽しみ、オリンピックの中止のショックとコロナの感染の恐怖をあおっているのである
醜い誹謗中傷で日本を混乱させ、日本人同士を分断し対立させるのが、在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。。。
極左野党や朝日、毎日（TBS）、東京（中日）などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会などで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げている
韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日に洗脳し、安倍首相、政府、自民へ批判の矛先を向けようとしている。
日本の憲法が改正され日本人が目覚めれば、日本から技術や金を盗めなくなり、在日特権やパチ★コ利権も失う恐れがあるため、韓国、在日韓国人、北朝鮮は、左翼マスコミや左翼政党を使い、狂ったように安倍叩きを必死で行い続け日本人の印象操作を行っているのである。。。
少数の在日韓国・朝鮮人の反日書き込みが、日本の政治経済を大きく混乱させ対立させていることに気が付かず、一緒に安倍批判や政治批判を行う狂った日本人の洗脳も解いていかなければならない。
これまでの平成大不況から景気を回復させ、国際関係を改善してきた稀代の名首相である安倍総理の指導の元で、この未曾有の難局を、国民一丸となって乗り越えなければならないのだ
世界のどこの国にも自国のために警察がいるように、軍隊もいる。今の日本には軍隊がいないから隣国になめられるのである。
自分の国を自分で守れない憲法9条なんて世界各国にバカにされているのだ。70年たっても世界のどの国も憲法9条を真似てはおらず、軍事力を捨てた国などいない。米軍に依存し、自国を自分の力で守ろうとしない日本をどこの国も尊敬もしてはいない。
喜んでいるのは日本にやりたい放題の中韓と北朝鮮とロシアだけだ。
脅してゆすりたかりをくりかえされ、技術も金も盗み放題。これが日本の現実なのだ
国際社会ではしっかりとした軍隊を持たない国は、まともな国として評価されないのだ。。
中国や韓国、北朝鮮やロシアと命がけで対峙している自衛官を憲法で認めなければならないのだ。
だから韓国になめられ、何度も何度も利用され、だまされるのだ。。。。
20年にわたる平成大不況も、日本のお人よしのために、本来日本が得るべき利益を、すべて中韓に奪われてしまったために起きたのである。
国ぐるみ社会ぐるみで日本ねつ造したヘイトをまき散らす国が韓国であり、日本人を金づるとしか考えていないゆすりたかりの民族なのだ。
そして新型コロナにおいても日本国民に欧米や中国の外出禁止令のような厳しい外出規制を行うこともできないのである。。。。
憲法を改正し、欧米や中国のような強い外出規制ができるようにならなければ新型コロナにも勝てないのだ。。。
日本のネットには、日本人を洗脳しようとする中韓や在日の反日ヘイトの書き込み工作が、連日行われている。反日外国勢力の朝日などから日本と安倍首相を守らなければならない
この一大事の期にまで、公平な選挙で選ばれた日本の総理に対して不敬どころか、嘘やねつ造による嫌がらせや揚げ足取りを繰り返して印象操作を行う、在日左翼野党と左翼マスコミを許してはならないのだ
>>56
死に至るような肺炎で
死ぬ前に原因を探ってないケースがどれだけあんの？
原因探らないでどうやって治療すんの？
もう隠蔽厨にレスするのもめんどくさい… >>47
採血して炎症反応調べて特に問題なかったんだろ。
肺炎になってて炎症反応なしってのもそうないから。 うちの職場のやつ
報道とまるっきり同じ症状でもう1ヶ月半で4回も病院言ってるけどまだ検査してもらえない
寮暮らしではじめは1週間くらい軟禁状態(ほかの寮の住人も全員隔離)だったがどのみち検査してもらえないし補償も無いからまた復帰した
脇でゲホゲホやられると不安になるよ
咳してるやつだんだん増えてるし
たぶん東京中こんな奴だらけなんだろうな
>>72
1000件以上あって
検査3件とかバラされてた >>41
多分それだと思うけど。
自民党が勘違いしてるのはこれを遥かに上回る死亡者が出た場合
多分インフルと同程度の認識だからね。
火葬場が通常の2倍になったら外出制限するようになるんじゃないかな
まったく先を予測する能力ないから。 >>48
他国の検査が全く当てにならないから死者数が増えてんだろ9cm >>24
検査拒否してるって保健所長が白状したんだけどw >>76
お前その1000って数字の意味間違えてると思うよ
めんどくさいけど解説してあげるからソース出して >>79
よくやってる
日韓で防疫協力したいくらいだわ >>22
経済成長率が南アフリカとどっこいの170位だぞ
何を今更 >>72
重症者になって人工呼吸器を付けながら集中治療を受ける
その果てに死んでしまって、それでも病名が分からない。
しかもそれが「大半」のケース
こんなありえない状況を前提にしないと成り立たない死者数捏造説ｗ
検査は少ないといっても現状５万４０００件の検査済みで
重症者の何十倍もの検査数
しかも国の指針で重症者の検査を最優先せよ
という条件下で重症者はほとんど検査されてないとか
完全に頭イカレテル この隠蔽が2週間後に大量の死者がでたなら
殺人罪で保健所逮捕でいいだろ
>>84
要するにソースは無いってことだね
アホらしい
やっぱ隠蔽厨にレスするもんじゃねえな >>81
因みに都内だけの数字ね
地方はもっと数字が違うはず 保健所長の証言と合わせて検査が少なかった動かぬ証拠だからな
国家によるコロナ殺人の大スキャンダルになりかねない
さいたま市の保健所長は、記者団の取材に
「PCR検査は病院があふれるのが嫌で厳しめにやっていた」
と発言した。
https://this.kiji.is/621304569613403233
＿＿＿＿＿＿＿＿
これは明白な犯罪。
うたがう余地のない完全な犯罪行為。
刑事事件として捜査出来る案件。
検査が遅れて重症化した人や死亡された方の遺族は業務上過失致死傷罪で保険所長や国を訴えることが可能。
これは集団訴訟に発展させなけばいけない事案。
あってはならない憲法違反。
すべて疑われる疾病に検査を要求するのは
国民の権利として認められている。
これを拒絶してはならない。
【日本国憲法（昭和二十一年憲法）第２５条】
第１項 すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
第２項 国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上
及び増進に努めなければならない。 >>85
アホ。お前の中では今がピークで収束かよ
これから先一気に爆発的に増えると思われてるから怖いんだろ。。
誰でも予測出来るだろアホ。お前みたいな楽観レスは寝ろ >>83
しかもその成長率は莫大な公共事業費でゲタを履かせた数字な
借金してバラ撒いてる金をgdpに上乗せしている >>41
IQ3桁あればこの結論に辿り着くよね
2桁だとちょっと難しい話かも >>88
うーん
俺は会社で実際に見てんだけどな
検査きょひしまくってるの
で、やっとこさ無理やりやってもらって
やっぱようせいだったんだが？ このチャートだと感染経路不明の陽性者を拾おうともしていないことが分かるな
検査絞ってた証拠やんけ
>>85
隠蔽厨は検査厨よりアホだよな
そもそも日本全国の医者に隠蔽しろつって命令して言うこと聞くとでも思ってるんだろうか
ちなみに検査数は64000以上だな >>74
コロナクラスター出来るわけないじゃん
肺炎死者は皆指定感染症扱いだよ >>88
つーか
あなたは
きちんと働いてる？
全国に支店あると
どういう状況かわかるんだけど?
社会人ならね
前からそうだけど
病院がお断りして
保健所がお断りする
これを社会人ならもう知ってるはずだが?
引きこもってるならわかんないだろうがな 日本ってもっとしっかりした国かと思ってたけど全然だな
東日本大震災の時もだけど窮地に立たされると全く頼りにならない
平和ボケした二世議員とタレント議員ばかりじゃこうなるのも当たり前か
本当情けない国になったよ
>>13
お前脳神経外科行ったほうがいいで
検査数は人口比率で見ないと意味がない
100万人辺りで見ろ >>96
通常は肺炎って診断付いた時点から原因菌は何かな？って検査するから、新型コロナに限定しなくても何らかの結果は出るんだよ。
その原因菌特定して治療進めるなかで肺炎により死亡したからって、改めて死後に新型コロナ検査しない！
って批判してるのがおかしいんだぞ？ >>99
だったら今年3月の国内の死亡者何人か言ってみろよ
当然死亡の原因割合知ってるんだろうな？
3月何人死んで、何割が何で原因で死んだか知ってるのか？
知らない癖にいい加減なこというなよアホ これが、
神国の種証だね！
こう言う非科学的な事をやって、
国民の命を軽視している、
無能無策無責任ゲリゾーに、
忖度している自民党は、
消滅するぞ！
>>78
は？検査が当てにならないなら死者数だってあてにならんだろ
ほんとにコロナで死んでるのかわからんのだから 全柔連、職員の6割以上が発熱等 コロナ感染続出4/10(金) 22:18
://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200410-00000207-kyodonews-spo
職員に新型コロナウイルス感染者が続出している全日本柔道連盟（全柔連）は10日、同日時点での感染状況を発表し、職員38人のうち24人に発熱などの症状が出て、18人がPCR検査を受けたことを明らかにした。5人の陽性、1人の陰性が確認され、12人が検査結果を待っているという。
>>97
しかし東京で80人超えた辺りから20人は経路不明患者が出てきた
↓
かなり重症だったから調べた
↓
重症化率は20%
↓
∴軽症者80人(見つけられていない)＋重症者20人(確定して隔離)
↓
つまり80人の軽症感染者が東京中をうろついている、その状態が10日以上続いている >>68
3ヶ月で3万人が肺炎で死ぬ
死ぬってことは重症だったんだよ
日本のPCR検査は3ヶ月で3万人分だ
これで院内感染やクラスター追ってるんだぞ？
圧倒的に検査件数が足りてない >>106
そいつは
働いてないから
わかんないんだよ
社会と会社がリアルで
政府発表は糞って
もしかしたらランサーズかもだが 南朝鮮より死者数が少ないのがすべての答えw
PCRなんぞ医療リソース割く暇あるならら、治療に全集中しろよw
>>27
その通り。中国以上の隠蔽国家になってしまった。
滅びてしまえ。 他で検査できるんやぞ。反社会がこの検査方法にこだわるのは自分たちに金が流れるからだろ。寧ろ排除でもいい検査方法だわ。
明確に敵国がこの方法に誘導してるんだからすっこんでろ。テドロス武漢肺炎拡散テロではマスコミは常に国民の敵であっただろ。
・
さいたま市の保健所長は、記者団の取材に
「PCR検査は病院があふれるのが嫌で厳しめにやっていた」
と発言した。
https://this.kiji.is/621304569613403233
＿＿＿＿＿＿＿＿
これは明白な犯罪。
うたがう余地のない完全な犯罪行為。
刑事事件として捜査出来る案件。
検査が遅れて重症化した人や死亡された方の遺族は業務上過失致死傷罪で保険所長や国を訴えることが可能。
これは集団訴訟に発展させなけばいけない事案。
あってはならない憲法違反。
すべて疑われる疾病に検査を要求するのは
国民の権利として認められている。
これを拒絶してはならない。
【日本国憲法（昭和二十一年憲法）第２５条】
第１項 すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
第２項 国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上
及び増進に努めなければならない。 東京の地下鉄をマスク無しで半日乗車
愛知へ移動して病院を受診
東京から来ますたと自己申告
これでＯＫ
全柔連ってたった一つの組織だけで24人発熱してるところなどを見ると、感染力やばいね。
一回検査したくらいで意味あるのか？
その直後に感染するリスクありまくりなのにさ
何か検査自体を、注射や治療などをしてもらえるものと勘違いしてないか？
そりゃあ、日本国民全員を「毎日｣「毎時間｣検査するなら意味はあるだろうけど、そんなことどこの国も出来ないだろ？
あと防護服を着るのも脱ぐのも厳格な規定があるのに守らない国だらけ
だからドライブスルー検査や院内で感染するリスク
問題は死者数。
人口当たりの死亡率
死者数が多い国が一番ヤバい
それがコロナウィルスであれインフルエンザであれ
検査なんて国によって杜撰さが違う
つまり各国が公表している検査数や感染者数なんて全く信用出来ない
嘘つく国だらけだしな
特にあの嘘つきな国
こいつら嘘つき国家どもは死者数まで信用出来ないけどな
日本は安倍自民嫌いなメディアや野党が大量にいるから病院調べあげて死者数の隠蔽が出来ない
>>1
おまえより超絶賢くてウイルスの知識もある対策会議で決めたものだろ。
ど素人が口出しすんな。 いまだに海外からスルーで入国できるんだな
政府は全く仕事してないな
>>106
検査は重症者最優先という指示の下で動いてるから
重症者になった時点でほぼ検査済み
コロナ死亡者の前段階は必ず重症者となるため
生前に検査済みなケースがほとんど
つまりコロナ死者数はある程度正確＆死後に検査する必要のない場合がほとんど
要は志村のようなパターンと思えばいい
例外が発生した場合だけ死後にＣＴ撮って怪しいならＰＣＲ検査に出す
正確性の面でここまでする必要はないが、ここまでしてるらしいよ >>104
しかし原因不明のままだと突発性間質性肺炎だとか過敏性肺炎とかの診断をする
原因不明のその他扱いの病名が多いこと多いこと >>1
「該当の有無にかかわらず以下を確認」
>すでに重症化しているか
結局、死にそうにならないと検査拒否ｗ >>1
各地方自治体でPCR検査の対応の違いで意見すれば良いのに、横浜市だけの対応を日本全体でPCR検査が少ないと言い出すから、日本共産党は日本を破壊するだけの政治団体だと思われるんだよ。 >>121
だからその対策会議が人命より経済重視の会議なら意味ないんだよ。
いくら知識があっても。アホかよ >>101
東京でそれなりに人数いる会社なら疑いレベルまでいった同僚が何人か必ずいるよな
社員数百人程度のうちの会社でも数人肺炎と高熱で休みとったくらい
そして軒並み検査拒否で1人も検査されず
この時点で今の感染者数なんてなんの意味もないとよくわかる 3.11のときに自民党だったら、原発爆発後に東電本社の言いなりになって社員を撤退させたやろうな。
そして燃料プールが大火災になってたと思うわ。
空気中で燃えた燃料棒でとんでもない汚染してるのに情報は隠されてみんな吸って応援して今頃がん多発の地獄絵図になってたわ
>>120
なら混ざらないってどゆこと？ｗ
間質性、細菌性、ウィルス性問わないんだから誰がコロナかも分からんし分からんままでもクラスターが起こらない
しかも報告によると末期の間質性までならずとも死亡してＣＴの特徴的所見も無いままの死者もいるから結局死者数分からん >>127
いかにオリンピックを開けるようにするかのためだけに集められた専門家だからな それでも死亡者数が抑えられてるから、ここまでは良かったでしょ
完璧じゃないにしろ
ただ、何事もタイミングってもんを意識しないといけない
状況が変わってくれば、基準や手続きも随時更新しないとな
問題はこれからだろうな
検査の基準を緩める方向だろうが、隔離や治療をどう対応させてくか
あまり希望のある感じではなさそうだが
>>111
馬鹿かお前
一か月限定の症状やＣＴを見れば「明らかにコロナじゃない所見」と「コロナかもしれない所見」
の二つに分けられる
後はコロナかもしれない場合にＰＣＲ検査に出す
全部検査に出すわけねーだろアホ
世界のどこも同じだ >>123
だからそれなら
ロックダウンをしなければならないの
分かる？
『重症化するまで医療は放置しま～～す』
で、だれが安々コロナチャレンジするのよ？ 日航ジャンボ墜落事故の隠蔽を遥かに超えたなこれ。
石綿、水俣病公害、緑十字より被害者数がやばくなるなこれ
まあね 検査は治療薬じゃない 検査すれば治るわけじゃなし
ただ感染拡大抑止の為には必要だね
精度低い分細かいだけだろ？そんな簡単な事もわからんのか
もう俺は諦めた
貯蓄もない10万そこらの給付じゃ生活できないし仕事休めないし
死亡者数はわからない。肺炎に混ざってる可能性があるから。
>>128
だよね
働いてりゃ社会にでるから
現実がわかるんだよね >>129
コロナでは自民党が自民党ネットサポーターズクラブやあべんサーズ利用して
検査は無意味とか捏造、隠蔽はないって言ってるんだからな。
びっくりするはこの政権は。 >>72
上にも書いたが、3ヶ月で3万人が肺炎で死ぬ
死ぬという事は重症肺炎だ
PCR検査は3万件しかしてない
他の肺炎だった論法も使えない
現にインフル肺炎診断だったのにコロナ陽性
誤嚥性肺炎診断だったのにコロナ陽性
そっから院内感染勃発という例が既に出てきている
普通に誤診して、院内感染まで行かなきゃPCR検査されてない
医療従事者は元々それなりの防護はしてるから
それで感染が防げた場合は発覚すらしない >>26
こんな詳しいマニュアルに縛られたらそりゃ時間も食うわ。
しかも電話口から落胆や怒りの声が。 インフルエンザより感染力強いのでは？
同じ部屋にいたらアウトのレベルってそんな病気あるのかって。
>>123
そのうち肺炎の死亡数が集まればわかるだろうね
今季はインフルが非常に少なかったから前年と同等以上の死亡数であれば
新型肺炎と診断されていないケースが多いとわかる >>10
肺炎症状は診察拒否されるのにどうやってCTまでたどり着く？ >>137
もういいよお前
なんだよいきなりロックダウンって・・・
低知能チンパンが >>128
それなのよ
職場に戻って来ちゃうのよ
じゃ検査で陰性出たの？って聞くと、いや、検査してもらえなかったって言う
待機はしてたが補償も無いしただ家にいても、って出てきちゃう
隣りでゲホゲホされるとまいるよな >>135
これまでは死亡者数が抑えられてるっていう前提を疑わないといけない
去年の3月の死亡者数と今年の3月の死亡者数知ってる？
比較できたら安心するんだが。
見つけられないんだ。 調子の悪い奴を追い返すリスクは考えないのかな？ (´・ω・`) バカなんですか？
>>150
分からねーよアホｗ
そんな偶然何の根拠にはならん 感染者さんは こんなキャリア試験を潜り抜けたエリート達だったんですねｗ
死者数はほとんど当てにならん
肺炎で死んだやつが新型で死んだかどうか
ほとんど検査してないって
暴露されてるしな
>>124
最初の抗原抗体検査して反応なしになる肺炎で追加培養検査とかださないのはまずないから、治療を同時進行により開始。
原因不明肺炎って菌が判明しなかった！ってよりは、薬や膠原病やよくわからない物質系からと広くなってて解剖しなけりゃわからなかったりしてるのも含めてるんだぞ。
それらで予測付かなく死後の細胞診断や培養検査でわからず解剖も否定された、そのまま原因不明肺炎で処理されるだけ。 >>156
インフルが少なければ二次性細菌性肺炎の数が大きく減るはずだからわかるよ >>152
おまえの理屈だと経済成長が見込めないんだから仕方ないだろ 現場の医師が目の前で診察して怪しいと判断してるのにもかかわらず電話口の保健所職員が断るらしいな
なんなんだこの国は
>>158
その情報の方がガセだろ。
原因の検査しなかったらどうやって治療すんだよ？ >>147
ID変えないでくれよｗ
隠蔽厨はアホすぎるからもうレスする気ないよ
親切な人が色々教えてくれてるじゃないの
それ読んどけ
じゃあね 終息への出口は検査数増やして把握じゃないよ
治療法の確立またはワクチン生産だぞ
医療崩壊しないよう治療に優先順位をつけてできるだけ状況の悪化を後延ばしして治療手段を得ることが終息へのベストアンサー
>>97
これ見ると重傷者を優先的にって言うのも嘘に見えるね
濃厚接触者と蔓延地域に絞ってて
蔓延してからじゃなきゃ検査しないに見える
マジで殺人罪だよ >>147
コロナという突発性症状などの条件を絞ってＣＴを見れば
「明らかにコロナじゃない肺炎」と「コロナの疑いが残る肺炎」の二つに分別できる
あとはコロナの疑いが残る肺炎だけＰＣＲ検査に出せばいいだけ
それほど数はない
それは世界共通の当たり前の話
肺炎を全てコロナを疑ってＰＣＲ検査に出すとか
お前どんだけ頭悪いの？
議論する以前のレベルだよ 検査が万能でないからあまり意味ない
潜伏期間や無症状があるから
>>117
東京に行きましたの一言で
うむを言わせず検査に回される？ >>158
テレビ朝日のやつだったらガセって結論出てるぞ >>161
関係ないよ
そんな偶然の出来事
チンパンジーは消えろ >>165
ニート逃亡ｗｗｗ
今日一番笑ったｗｗｗ >>159
いや俺も数年前原因不明の過敏性肺炎の診断受けた
原因は俺の中では確定してるんだが医者が認めるかどうかはさじ加減
今はなんとも無いが今コロナに感染して死んだらどういう扱いになるのか >>67
だいたいそんなところだと想定してたわ
マトモな日本人の思考なら、
現下の社会情勢を鑑みるとそんな思考経路を辿って
マスクの配布に至るわな
当たり前過ぎる話だが、
ソレを理解できない馬鹿と、
無理矢理に事実を捻じ曲げてデマを吹聴する極左テロリストが大騒ぎしてるがな 医師が必要とみとめれば、このフローに関係なく検査受けれるようにしたじゃん
アホの安倍ちゃんが出した
四日待機で
回復した奴が武漢肺炎撒いてまーす
肺炎は「全て例外なくＰＣＲ検査に出せ！」
外国は肺炎死多すぎてそんな事やってないけど
日本だけはやれ！
ただのキチガイやん・・・
>>167
俺もそれが引っかかってた
検査してその後の出口はどこなのかよくわからん
検査しろと叫ぶ人たちはまるで検査することが目的のようにも感じる アビガン
使用上の留意点：
本剤は、他の抗インフルエンザウイルス薬と同様、投与開始が遅れた場合（発症後 48
時間以降）は、効果が低いことから、重篤な患者に出来るだけ早期に投与を開始する
必要があると考える。
陽性だからってできることは特にないし、
政策的な意思決定を上で必要な社会医学的な研究を除けば、検査をする意味は元々ない。
研究目的と考えれば、経路をきれいにたどれるクラスターだけを調べれば十分だから、
基本的には経路不明者は勝手に感染して免疫つけてくれればＯＫ
実際は、一応騒がれないように重症者で所見が明らかな場合には検査はするけどね。
やべーニートの思考って
かなりやべーなｗｗ
お父さんお母さんの前でドヤ顔で社会語って
ご飯食べさせてもらって
ｗｗｗｗ
想像できて吹いたｗｗ
>>178
小さな病院行くとらその医者自体が認めてくれないってさ
こぼしてたわ >>183
検査することが目的ですらないと思うわ
単に行政を批判したいだけ >>1
この基準はおかしいね。
２月７日の疑似症届け出規準では
「ただし、必ずしも次の要件に限定されるものではない」と但し書きがあり、
「各自治体において新型コロナウイルス感染症を強く疑われる場合には、柔軟に検査を行っていただきたい旨、お知らせする。」とわざわざ注釈をつけている。
また、法第１４条第１項に規定する厚生労働省令で定める疑似症において、医師の診断による届け出を認めている。
またこれは医師の届け出規準であって。自治体の判断規準ではない。
横浜市は運用を間違えているね。 >>170
検査拒否がこういうオカルト理論を導き大敗北へと突き進むんだよな
何をするにもまずは現状把握が必要なのに初手から目をつぶることを選ぶこの国 >14 病院をハシゴしまくったもんな(w。問診にまともに答えず検査しろの一点張りでガンバレ！
>>183
アホの安倍ちゃんの検査妨害のせいで
四日待機で回復した奴が武漢肺炎でなく風邪と勘違いして
動き回るマンになってまーす >>176
それ確定してる！って根拠があっても、実際の検査からの話ではないだろ。
それとも過敏症肺炎って診断されるときに、採血・検尿・レントゲン・CTで少なくとも3つの検査はしてるはずなんだがな。
そこからさらに不明なら培養だしてるなかで判明するものなんだが。 >>190
ニート
社会をドヤ顔で語るの巻ｗ
いやー
笑ったわーｗ >>183
陽性なら職場に出てこないやん
どちらか分からないやつが一定期間自主待機後に金に窮して職場復帰しちゃう >>183
その通りだよ
検査厨の属性を見れば、
馬鹿が無知か、
日本人を殺したい朝鮮人か極左テロリストといずれかが分かる
つまり、「検査厨は、反日と売国奴の検査で陽性になる気狂い」って話 >>183
ワクチンは対処療法だぜ？
できるかどうかも怪しい
SARSやMarsのワクチンないしな
日本は他国に期待してるの？？ 指定感染症での入院隔離費用負担するの嫌で渋ってるまであると思うぞ
>>174
インフルはサーベイランスで肺炎の超過死亡も出してるからわかるよ
結果待ちだね >>199
検査厨はアベガーだろ
あいつらもう半コテだからわかるわ 島津製作所のキットが4月20日から使えれば多少の短縮になる
インフル以上の感染力なら潜在的な患者数は例年のインフル並みの感染者数を上回ってるわけで、一部を検査してもしょうもない
検査拒否されたから自主隔離してるけど、３日で萎えてきた
検査して陽性なら諦めもつくが、陰性かもしれないのに２週間は耐えれん！
窓の下のコンビニ行きたい！いぎだい！
>>191
しかも
ランサーズが温度とって
社会をしらないひきニートかミートか
わかんない奴がドヤ顔で追随するｗ
この構図ｗｗ >>147
どこもまず最初に集中治療室が
終わりそうだけど
他のの肺炎とけが人、
他の病気もコロナじゃなけりゃ同じ
場所じゃねえの そもそも検査に基準を設けている時点でダメだろ
希望者全員を検査するのが本来の正しい医療
全員検査は医療崩壊を招くとか言ってるけど、患者の希望に応じない時点ですでに医療崩壊してるやん、矛盾に気付かないの？
>>196
あ ほ の
安倍ちゃーん
の検査妨害のせいで
風邪と武漢肺炎の区別がつく前にぃ
回復した
動き回るマンが武漢肺炎広めてまっすまっすまっする >>195
診断書に原因不詳って描かれてるんだからしょうがないだろ
検査は毎日たっぷりしたよ、入院もした
だからその他扱い >>185
コロナは無症状感染者が大半だから検査で全体数を掴むのは不可能
それを知りたければ一億二千万人総検査が必要。
結局重要なのはコロナ重症者に大して確実に検査を行う事
重症者の検査さえしっかりしてれば死亡者の数の正確となり
さらに死亡者と重症者から計算すれば全体数までなんとなく想定できる
院内クラスター、治療方針の選択、重症化を防ぎ命の瀬戸際を守る
そういう意味でいかに軽症者の検査を拒否し重症者に全振りするかが重要 検査拒否の結果が早く出て欲しい
何人死ぬかデータを取る必要がある
一番検査が厳しく、一番感染拡大している東京都でデータを集めてみたよ
今年含む過去5年のインフル感染者（上のグラフ）と、インフル関連肺炎死者数の推移
今年が圧縮されてるのはスケールを合わせたから
これをただ見ただけだと、なんだ今年はインフル患者少ないし
順当に死者減ってるじゃん、となる
だが、きちんと分析するとこうなる
まぁ今年のは2月末分までしか数字出てないからこっからどう動くかだけど
インフル肺炎死者だけでも、妙な数字の動きはしてる
全肺炎死者とかのくくりじゃこんな分析されてないからどーなってても分からない
把握できるところが厚労省ってのでどーとでもなっちゃうんだろうけど >>211
お医者さんが診断すればいいだけのことで、検査はその次だよ。 >>211
その能力ないのがわかんないのかね
希望者全員なんか今は韓国でも
やってねえよ 息をするように嘘をつく兄息をするように隠蔽する弟
父はどっちも
ここまで絞りに絞り込んでも、PCR検査で陽性100％にはならないのよねぇ
>>203
軽症で無症状になった人が
安倍ちゃんの検査妨害のせいで
動き回るマンになってまーす >>200
おまえの感想とか興味ねえよ
ブサイクはブサイクなりに鼻毛でも抜いてろワキガ野郎 >>214
数を把握する事に何の意味が？
重症者の治療にのみ専念した方が良いよ ここまで絞りに絞り込んでPCR検査をしても
陽性100％にはならないのよねぇ
>>218
現実のリソースとの関係を考えられる頭があれば、どこの国でも検査をある程度
制限してるのは分かりそうなもんだよな >>214
いや初期の頃なら感染経路キッチリ把握することの方が大事だろ
感染経路分からないことがおかしいわけで
疑わしいやつがウロウロして拡げてるのが現状だろ 日本には伝染病の専門部署が無いからなあ
絞っとるのも悪意や隠蔽からじゃなくて、これぐらい検査対象者を絞らんと日本の保健所では回せんのや
隠蔽のために絞っとるならどんだけ良かったことか・・・
>>214
重症者もやってねーだろ
もういいよその理論 >>183
検査して隔離
軽傷者は初めっからホテルとかで隔離してりゃ
今のように蔓延はしてなかっただろ
初期に積極的に検査した和歌山は蔓延させなかったのが良い例
蔓延させない為の検査だよ
医療崩壊ガーとか抜かしてた連中がいたわけだが
日本は現在検査しなさ過ぎて医療崩壊 検査して陰性なら毎日検査しないといけないね
いつ陽性になるか分からないからね
それとも12時間置きが良い？
>>224
無症状感染者まで検査するには国民全員を一斉検査しないとできないけど、そんなことはできないと思うよ。 共産の小池は有能だな
しかし、今回、さらに安倍政権はあまりにも酷すぎるのが露呈したな
>>204
「アベガー！！」の属性も、上で挙げた属性と完全に一致する
つまり、「アベガー！！」と検査厨は同じ人物と判定するのが正しい
PCR検査では正しい判定結果はせいぜい７割程度しか精度が無い
４割程度のケースもある
コレでは現実には意味が無いわな >>234
それな
屋形船で騒いでる頃なら把握できたろ
あ、コロナって言っちゃったw >>108
言ってることが逆になってるぞ。間抜けなネトウヨ。 >>173
それを言ってるのは厚労省な
嘘つき厚労省だからなｗ >>213
じゃあ環境物質・科学物質系の特定不可能って形だろうね。
むしろ過敏症肺炎ってちゃんと診断されてカビとか否定されてるならいい診断じゃないか。
ステロイド使って治療したか、環境変えたら治りましただろ。
それで真菌の薬だされてたら治らなかったろうし。 >>230
だね
でもわからない奴らは検査しろ検査しろと言って医療機関に負担を掛けてしまう 小池は医者の良心なのか
今回そこまでとんでもないこと言ってなくて信用できるわ
>>238
だから複数回チェックしている。
そもそもお前のその数字は日本で使われているどのPCR試験とも一致しない。
どの会社の検査キットの話をしているのかな？ >>189
その部分は当日か明日のすぐにやるか
二日後以降にやるかのふるい分けのチャートだから問題ないのでは？ >>236
そうだよ
爆弾かかえてる奴はちゃんと把握しとかないと
秋の体温低下で死ぬぞ
アビガンとかが効かないならな >>232
その対策を担うって名目で設立されたのがあの加計学園なんやで
なお今回のコロナには1ミクロンも役に立ってない模様 安倍総理等の医学知識の乏しい政治家をコントロールするには良い機会だという事で医療専門家等が厚労省と結託して好き勝手に日本を疫学実験国としている様が垣間見える
新コロナウイルス発症から約三か月も経っていながら未だにPCR検査を停滞させその医療現場の病院治療施設さえ整っていない事を考えてもそこに隠された医療関係者の思惑が見え隠れする
確かに日本の新コロナの死亡率は低いがその低さは日本人の衛生観念の高さ潔癖な民族性であり新コロナの発症実態数は未だに解明されず無感症感染者の発見すら容易に出来ない始末である
PCR検査で医療崩壊が起きる等と言いながら新コロナ感染者を早期に発見する事を躊躇っていた為に病院等の診療診察に支障をきたす事態に落ちらせ医療体制の整備すら出来てない始末である
>>235
どんな検査でも完全な検査などない
ただのイチャモンだなそれは >>237
安倍はチャウチェスク方式で退陣しか認めない
あの国賊め 症状、経過
3月30日 発熱、全身倦怠感
3月31日 医療機関BKを受診
4月1日～6日 医療機関BKを3回再診（日程不詳）
4月8日 医療機関BKを再診。医療機関Eを受診、検体を採取。札幌市衛生研究所に検体を持ち込み、検査開始
4月9日 同衛生研究所にて陽性が判明。医療機関BLに入院（軽症、会話可）
札幌のある例。検査をしてくれるまで6回も受診している。
周りに感染させちまうだろ。早くドライブスルーで任意で検査できるようにしろ。
>>216
15/16シーズンや16/17シーズンも明確なピークが無くて、割と今年と同じ動きしていると思うよ。
15/16なんて52週当たりにもう一つピークがあるし。 >>78
何もわかってないなら書き込みするなよw
頭が悪いのは自分の生まれを恨め >>242
Ppmにもならない話と一緒にはできない。
>>230
間抜け。
医者のリソースがどうあれ、検査しないと感染者は止められない。
医療リソースに合わせて、感染者を放置していたら、感染者はその間に千倍にも10万倍にもなる、
1ヶ月やそこらで、10万倍にも医療リソースを増やせるのか。ど間抜け、 >>226
全体の数を把握すれば危機管理意識に影響するから重要 >>215
もう十分に解答は出ているだろ
検査を必死にやった結果が、イタリアの惨状だよ
日本では日本人の衛生観念や社会的な行動様式を考えて、
日本人に合わせた検査体制と医療体制で
医療崩壊を防いでいる
これから感染が拡大したら、
これまでの体制が保つかは分からんが、
現時点では最適解を出している >>262
イタリアはすでに新規発生者が低下していて、いずれ収束になる。
日本はいつそうなるんだ？
根拠を含めて説明してくれ？ >>248
全国一斉なんて、偽陰性がたくさん出るから、貿易の意味でも無駄だよ。 >>1
自民「だってオリンピックをどうしても今年中にやりたかったんだもん！」 >>243
環境変えても変わらなかったKl-6の数値は入院中も変わらなかった
ステロイドも効果なし
ステロイドやめて時間の経過で下がっていっただけ
医者の判断でその他、医者は認めないが俺的には原因は確定している
この騒動であとになってコロナじゃね？
とも思ったわ
まあ時期も流行るずっと前だからありえないけど >>264
結局、こういう常に真実を言う人だから、厚労省は煙たがって予算を切ったりしたんだよね。 >>214
だから東京で３００しかやらないわけっすかｗ >>246
複数回すれば精度上がるの？
PCR検査が何に反応する検査かわかってる？
新型コロナウイルスに反応する検査じゃないよ >>183
自粛の解除のためには検査が必要でしょ
市中感染の状況は全く分からないけど解除します、では全く説得力がないし
薬がない以上は感染者を徹底的に隔離する以外に終息させる方法がないんだから >>268
爆弾探ししないと死ぬがなwww
オレは絶対生き残るからな >>232
保健所というか、医療リソース全体の許容量がその辺なんだろう
これまでは良くやってきた方と言えるが、果たして今後は・・・
人と施設と、その辺に興味が移っていいころなのに
いまだ検査検査とわめき、罵倒を繰り返す奴らって一体… 日本だけじゃなくて欧米も発熱や咳程度なら自宅で2週間自己隔離しろってのが共通の方針
>>35
共産党がコロナの件でダンマリなのはそれなのかもね >>169
CTだけだと 明らかにコロナではない像ってのは思ってるほど多くない事が判明してる
基礎疾患に肺の病気があると典型的にはならないし解りにくい例も散見
検査が追いつかないなら明らかに怪しいのは逆にPCRは後回しでいい そうだと思って対応するから >>268
間抜け。
どの社のキットがどれくらいの偽陽性だと言うの？
ソースつけて出してみろ。
日本の検査キットで二割三割偽陽性が出る検査キットなんでないぞ？
どの会社の検査キットが偽陽性がでまくるとお前は言うの？ 条件の範囲内でも抑制されているなら問題だが
条件自体はそれほど問題ないだろう味覚障害などの追加は必要だろうけど
抑制的にやってたっぽい証言は出てきてるが
そらこんなにあったら感染者数抑えれるわ
隠れコロナ増やして行くだけで収束するわけない
>>278
今こそ検査がいるんだがな
もうクラスターがどうの言ってる場合じゃねえし 検査もしてもらえない、補償がみみっちいから休めない。どこのインパール作戦だよ
>>275
小学校で習う確率の話がわからないのか間抜け。
>>275
で？無視できない偽陽性の出る日本で使われている検査キットってどの会社のやつのこと？
ソース出してご覧？
ソース。 >>266
答えられるわけないだろw
逃亡してID変えて戻るよ >>48
低い中で一番高いから
はなからやらんか、せめてこれをやるかで分かれる
検査を省くのはまあいいとしても、治療まで省くのは微妙 日本人の命＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜安倍ちゃんの面子
>>288
事なかれ主義
なーんもしないけど好転してくれたらいいなあ
この思想が日本人の本質 最初からきちんと検査して正直な感染者数と死者数出してたら
コロナ騒動の対策頑張ったけど残念な結果になったって話になるが
嘘と隠蔽続けて、最終的に世界トップクラスの死者数だしたら政権吹っ飛ぶぞ
オリンピックに拘って、春節に中国人の入国制限しなかったのが最大の失政だろうよ
なんか中国とか北朝鮮を嘘つき呼ばわりしてるのが「天に唾する」みたいに思えてきたわ
そもそも、不要不急な外出を控えて、自衛出来る事を徹底してりゃ、感染リスクも下がるんだし検査が必要となる回数だって抑えられんだよ
フラフラ出歩いてっから、ポンポンと嫌疑される奴が増えて崩壊させんのよ
別にPCR陽性だったからって、できることもないしな。
自分で怪しいと思ったら周りにうつさないように当分家にいてね
（年休ぐらい残ってるよね？）
重症になったら必要に応じて検査するから入院してね。
っていうだけの話。
>>247
「各自治体において新型コロナウイルス感染症を強く疑われる場合には、柔軟に検査を行っていただきたい旨、お知らせする。」
とあるから、市中感染も疑われる今、２月７日の疑似症届け出規準を守ること自体が運用を間違えてるよ。
そもそもこれは医者が感染症を届け出るときの基準なんだから。 >>291
ほとんどバイトで書いている一人が二人。
間抜けすぎて呆れる。
>>292
でもはっきり言えば不倫審議官が山中教授を嫌っていたからああなったんだよ。 >>298
それが意味があるんじゃないか
知らないでまき散らすことを考えたらな >>183
しかし毎回このレスにはあの魚がよく釣れてるな もちろんトンキンは流行地域に含まれてるんだろうな
ええー含まれていないのー！？
>>282
ＰＣＲ検査キットはどこのメーカも感度、特異度の公称値を発表していないよ。
検体の取り方や、検査技師の腕によるから。 >>295
すでに大した対策もとらず、また根拠もなく5月6日には収束すると宣ってる
安倍の2週間と同じになるよ >>264
素晴らしいね
しかし、現場から全くやる気が聞こえて来ないね。
無駄な皆保険だな
今の医療や医者どもにカツ入れてやらんと話にならんなあ。 >>294
これだからな。
しかも専門家会議のメンバーとか、諫めるべき立場の人間が忖度してデタラメ言って、医師会や保健所がそれに忖度するからもうカオス。
だから、日本たけ若者が感染者のら2/3近くを占める異常な数字になる。 >>256
わざわざスケール合わせたグラフを最初に貼ったのはそのためね
今年のはスケールが小さいから、同じ振幅に見えて差が全然違うんだよ
最初の画像の方でそれ確認してね >>153
同じく
みんな経過報告メールで検査要望したけど断られましたって書いてくる
結局コロナかどうかもわからんから念のため症状がなくなるまで強制自宅待機指示になってたわ >>66
こんな簡単なことが理解できないバカが多い >>270
時間の経過で治ったなら何らかの抗原からは離れてたか、入院してる間に環境の変化があったかだろ。
退院後に生活環境変わらないままで徐々に治ったのなら、家の中で何かが繁殖していたのが家主離れたことで移動した可能性はあるし、仕事など最寄りの場所から持ち帰って蓄積されたのが入院してる間には持ち込みなく減少してた可能性もある。
単純に判明しにくいだけで、過敏症肺炎の検査ってことなら問題がないはんいだろうに。 オリンピックに何兆円も使えるなら中古のホテル買い上げて軽症者ぶち込んでメシ食わせるくらいのことできるだろ
今回の経済対策費だって108兆円だぜ？
中古のビジホなんて2.3億からあるだろ
むしろこれだけの縛りであれだけの件数検査してんのかって思うが
>>289
日本にないんだよウイルス検査薬
作れないから島津製作所の奴も無理だよ
高度な遠心分離機がないからね
知らないならどうでも良いよ 実際の感染者数などの数字は悪い数字が出ないように役人が
政策的誘導をしていると言うことだな、日本の行政って実際は
こんな対応だよ、法的にできるということでも、通達とか官僚
の小手先でさらに細かい規定が加えられて実際には出来ないと
いうことはいくらでもある。今回も同じ
法律は国会が作ったもの、しかしその法律には概略しか書いて
ない、制度や法律の実際の運用は役人の書いた通達で行う、
国会を通った法律で出来るようになっていても役人に都合が悪
ければ通達で実際には、出来ないようにされているということ
は多いよ、日本を動かしてるのは国民の代表の政治家じゃない
役人なんだよ、だからその制度は一度壊して国民本位のものに
民主主義が運用も含めた制度を作るものに変える必要があるん
だよ、武漢肺炎の検査は「横浜市の「帰国者接触者相談センタ
ー」のマニュアルを見ると、市民からの相談でも、医療機関か
らの相談でも、これでもか、これでもかというほどのチェック
項目が。これでPCR検査にまでたどり着くのは、至難の技だと
言えましょう！ 」というのは、
役人にとって悪い数字が出ないように制度設計をしているだけ
で、国民一人一人の立場では検査は気軽に受けられる方が安心
だし国民の命を守る意味では有効なのだが国民の生命の安全よ
り役人の立場の安全が優先だから、こう言う制度設計になるん
だよ
国民一人一人が立ち上がって役人優先の制度にNOを突きつけるべきだよ
今度の選挙には投票に行こう
>>264
サッカー選手が野球解説して説得力あるか？ 共産党のツイッターでスレたてとか、もうやりたい放題やな
アカの巣窟やんここ
>>1
37.5℃以上４日＋息苦しさ（呼吸困難）でもCOVID-19流行地域（中国）への渡航歴者との関連が明確でないと検査対象にならない仕組みのようだが、
もはや流行地域は日本に移ったのだからこれはオカシイ！
また37.5℃以上４日＋息苦しさ（呼吸困難）では遅すぎる。息苦しさ（呼吸困難）が出たなら３日目でも可としろよ！ >>307
仮に5月6日の時点での感染状況が現在と同じ状況であっても
さすがに、これからは検査数増やさざるをえないから
今の50倍くらいの感染者数の発表になってるかもわからんね >>1
んじゃ共産党系の病院行けばすぐやってくれるのかと。
小池はそっちに働きかけるべきじゃないのか？ 熱が4日以上出るの待ってたら手遅れになるじゃん。死んどけってか？
>>323
通達ってか忖度でしょ。それに自治体同士も抑え込みの結果競いあってるでしょ >>298
いや、それが意味あるんだわ
コロナ確定すりゃまともな会社は強制自宅待機にするし両隣の席にいた奴も念のため数日自宅待機措置にするだろう
感染者の席も消毒殺菌する
そんな感じで陽性とわかればそれ以降の蔓延防ぐ措置が取れるのよ 別にＰＣＲ検査受けれなくても、怪しい症状だったら自分で判断して隔離してね。
補償も何も年休ぐらい残ってるでしょ？
完全に無症状の人間はＰＣＲ検査を受けようとすら思わないだろうから、
もうどうにもならんわ。
>>321
電通のおっさんやらIOCの役員やらの手合いとクラスターが殆どだろ
あとは保健所に圧力をかけられる医師に当たった人
大多数の人は門前払い 医療崩壊するー
↓
検査しなければ感染は拡大しないー
↓
そして現実
検査せず放置すれば倍々で拡大して
高齢者や相性悪かった若者が重症化
こんな簡単な事もわからず
ランサーズに擁護で一回何円かの書き込みをする
悲しいヒキニート
普通に働けよ!
なんだがなぁ
>>299
疑似症の話が出てくるのは緊急性があるかそうではないかのチャートだから
結局は検査するんじゃないの？ >>246
何度もいくつもの報道機関から報道されている情報だがな
「検査キット」の性能の話しではなく、
「検査の仕方が悪くて正しい判定結果が得られないケース」も多いて、
せいぜい良くて７割程度しか制度が無い
オレが生放送で聴いたのは、
15時半からの文化放送で沖縄の感染病専門家の教授が「アベガー！！」属性のアナウンサーからインタビューを受けている放送だった
「アベガー！！」アナウンサーが、
安倍攻撃のネタを引っ張りだそうと何とか検査拡大をしろと言質を取ろうと誘導尋問するが、
その教授は「検査を拡大する必要は無い」とハッキリと言明して、
「アベガー！！」アナウンサーは肩透かしを食らって完全にテンションが落ちていた
検査の時に感染者の喉や鼻の奥の粘膜からウイルスを正しく採取できないと正しい判定結果が取れないし、
その採取の際は必ずと言っていいほどに感染者が咳き込むから、
検体を採取すること人は感染するリスクが非常にに高くなるうえに、
本来なら一人ずつ検査するごとに防疫服や手袋とかを交換する必要があるので
検査拡大をするリソースが足りない 世界トップ水準の医療体制を誇る日本の検査数が
先進国最低レベルなのには、さすがに呆れるわ
>>334
別に確定しなくてもやればいいだけじゃん。
確定するまで普通に働いてたらその間にもうアウトよ。 >>327
はー?
お前みたいな
ヒキニートが日本だめにしてる
下朝鮮に送り返すぞ >>341
医療トップレベルとかアメリカだって思ってただろう >>327
現状、安倍や安倍友が隠れアカだったのがバレて
その愚行があまりにも目に余ってサヨすら右に見える状況
安倍が中心点を動かしすぎた >>315
だから入院中に数値は下がらなかったっての
下がらないから入院意味無しで退院させられたの
その後ステロイド飲んでも意味無し、引っ越しその他の環境の変化も無し
進行しなかったから1年以上かけて肺がキレイになった
大事なことは医者の気分でその他扱いになりその他用の病名もある
俺コロナかかったら検査しないし死因は何なの？
そんな人いっぱいいるんじゃね？
日本呼吸器内視鏡学会は緊急提言を1月くらいに出してて、それによるとコロナと間質性肺炎その他の区別は全くできないから気おつけろと発表してる
検査しなけりゃコロナの線引き出来ない ただの検査なんだよ
ただの入り口に過ぎない
それをああだこうだいって受けさせないのが意味が分からん
>>339
皇族軍人の言葉は重い
「偽りを述べる者が愛国者とたたえられ、真実を語る者が売国奴と罵られた世の中を、私は経験してきた」
三笠宮
偽り＝（検査の必要はない）を述べる者＝自民・右翼（ネトウヨ含む）
真実（検査をして隠れ感染者を炙り出せ）を語る者＝立民・リベラル派 >>298
全国民が毎日体温計で確認するようになればいんだけど、体調不良の自覚なんて人によってバラバラだからなあ
体力あると多少のダルさは気にならん人多いし
自覚だけで制限するのは無理 >>334
咳が出て熱が出て会社休んだ奴が居たら、お前がそれをやればいいじゃん
強制自宅待機のことも、まず会社に言うべきだろう >>145
そりゃ出るだろうな。
まだ営業してる店もあるけど二丁目は３密の極みみたいな場所の上、みんな大声で話す、カラオケのマイクをみんなでグルグル回す、お酒を回し飲みするからな。
中途半端に営業してるような店があるようだと街ごと潰れるぞ。一度腹を括って全店休業するしかない。 >>345
アメリカは国民皆保険じゃないから病院に行かない人多いけどな
金持ちだけがトップレベルの医療受けれる国だよ
そんな国でさえ、日本と比べたらまともな検査率だよな >>340
うちの会社の通達そのまんま書いただけだけどな
働いてないお前にはわからないだろうけど あの～最初に厚労省にアタックしましたが、結局税金の問題何ですね
結論から言うと
>>352
「現実」
アホは辞書で言葉をちゃんと調べたほうがいいね >>351
そういう層はそもそも検査を希望しないからＰＣＲ検査の基準を緩めようが無意味なんだわ。
今問題になってるのは、自覚症状があって検査を希望してるのに受けられないという話だろ？ >>1
知り合いが数人明らかにコロナ症状なのにみんな検査受けれてないわ >>348
検査しないのはどうだこうだ
入院させないのはどうだこうだ
検死しないのはどうだこうだと
医療への過信が見て取れるからねぇ 簡易検査で誤検あろうがバンバン隔離してほったらかせ
つまり武漢式しかないのかね
>>211
矛盾しているのはお前
感染症の検査なんだから、
「同時に全員検査して即座に感染者を判定して隔離しないと、感染拡大を防げない」という矛盾を理解していない
しかも、「感染していても、体内でウイルスの増殖がまだ少ない人は検査で陽性判定が出ない」
という重大な事実を理解していない
「同時に全員検査して即座に感染者を判定して隔離」を何回も繰り返していけば感染拡大は確かに抑え込めるが、
そんなリソースは現実には存在しない
理想通りに現実に対処できない際に、どの様に危機に対処するのか、というのが
現状の日本の体制 >>353
うん、うちの会社の通達だからねこれ
陽性者でたら書いた通りになってたと思うよ
まぁ結局検査されずにリモートワークに切り替わったから適用されずに終わったけどな 医者側から見て「俺たちまで感染しちゃうから検査に来ないで～」って事だろ？
それはすでにもう、とっくに医療崩壊してるんだよ
島根で女子高生を20日以上もコロナ検査しないでたらい回しにした結果
島根がプラス4名だってよ
全員女子高生の周辺人物ｗｗｗ
>>133
普通に看取って葬式したら家族親戚に感染るだろう
って話
それ以前に死亡診断した藪医者に感染るだろ
まあ院内感染した病院の最初はコロナ肺炎を誤診して死亡届書いたかもしれないが >>1
自民党や安倍総理は無能利権集団だと思うが、コロナの検査に関しては正しい
小池は政権批判したいだけの本物の無能だわ 最初は韓国の徹底検査を笑っていたのに、今では検査しなかったツケが日本を襲ってる。
これからもっと酷いことになる。
>>30
PCR検査は、コロナ検出出来ない事の方が多い事を丸っと無視すんなや。
CTに異常が映るくらいでやっと確度の高い検出が出来るんやで。 >>347
入院してる間に、自宅の環境に変化があったのでは？って話だがどちらにしても不明にしかならないね。
悪化しなかったなら抗原からは離れたと考えるか、過敏症肺炎でなく他のものだったかくらい。
で、間質性肺炎に関してだがいまの時期に培養までいき原因不明になる間質性肺炎肺炎を発症してたら病院側として新型コロナを疑う状態。
保健所が断ると言うが検査結果を重ねた上で断られる事はないからPCR検査にかかるまでに数日かかることはあっても、他の原因菌不明のまま新型コロナすらしないって事はないよ。 >>365
それで感染拡大して、緊急事態宣言でという事結論から言うと対策が間違っていた、という事だね >>368
そだね
医者がなんとかしてくれるなんて思ってちゃダメだね 日本人は民度が高いとかいうわりに
その民度とやらを一切信用しないんだよなｗ
要は飼いやすいというだけで
>>366
検査して陽性の結果出なけりゃ一定期間経過後また出社するしかない
検査してくれりゃ結果は確定する >>33
軽症感染者が感染を確定させなければ自主的にも
隔離措置を取らず結果としてより一層感染者を増やし
一定確率で重症者を生む
検査しないメリットなんてない スレタイで言うほど複雑じゃねーじゃん。
実質4－5個の病状確認しかない。
あとは渡航歴や身近に感染者いたかどうか。
スレタイ印象操作だな。
pcr検査が少ないのはその判断基準が
別だからだろ。
>>369
たらいまわしにされた女子高生は白い目でみられるよな
本人悪くないのにな。かわいそうだよ。 >>369
検査否定バカは
働いてないからわかんないだよ
社会が。
生活保護だって
働いてる人の恩恵なんだぞと言いたい 誰かコーヒーの味がしないだけでしてもらえなかったか？w
>>372
もう韓国の背中が見えているな
このペースならGW前には追いつくかも
いやホントはとっくに超えているのかもｗ >>350
また「アベガー！！」が我田引水のデマを吹聴する
事実と異なる虚偽やデマを吹聴しているのは「アベガー！！」
ネトウヨや右翼の存在に関係無く、
間違いなく「アベガー！！」は事実と異なる虚偽やデマしか吹聴していない
ネトウヨや右翼がたとえウソを言っていたとしても、
「アベガー！！」が事実を言っている可能性はゼロでしかない >>362
いよいよ身近に迫って来たね
今まではリアルに認識できてなかった人達も危機感を感じ始めるだろう >>375
予測変換でひどい事になってるなｗ
結局は検査拒否した結果、緊急事態宣言を出すハメになった
これが事実だよね ①～④のところがなかなかハードル高いな
症状でてても経路不明ならなかなか受けられないじゃん
はいはい、日本はもう終息です
日本からコロナは完全に消えたんじゃないかなぁｗ
全部安倍総理のおかげだからね
>>365
皇族軍人の言葉は重い
「偽りを述べる者が愛国者とたたえられ、真実を語る者が売国奴と罵られた世の中を、私は経験してきた」
三笠宮
偽り＝（検査の必要はない）を述べる者＝自民・右翼（ネトウヨ含む）
真実（検査をして隠れ感染者を炙り出せ）を語る者＝立民・リベラル派 >>386
安倍ちゃんの面子のために死ぬのはお前だけで十分 >>384
知り合いがこれと嗅覚味覚障害、高熱、倦怠感でもPCR検査全く受けれないってよ
やっぱり上級しか検査できないんじゃね >>385
残念ながら韓国は、完治したはずの再罹患者が急激に増加している。 軽症の体験談が全然軽症じゃないのがな
無症状とごっちゃにされてる
>>361
スマヌ、検査いらんやろと読み間違いしてた 自分が所属する会社の規則の問題を理由に国の制度にケチつけてるのは滑稽だわ。
黙って社内クラスターでも発生させてろや（笑）
無能な組織が淘汰されてちょうどいいね。
本当にドライブスルー検査やるの？
1日2万件やるの？
嘘くさいんだけど
>>378
ほんとにな
あまりにも検査してくれないから会社側も困ってると思うわ
熱と咳だけで長々自宅待機させるわけにもいかんしな >>380
＞身近に感染者いたかどうか
プライバシーや個人情報保護の観点から
感染者の個人情報は公開しません
身近にいたかどうか分かりませんｗ >>403
嘘臭いの意味が分からん
風邪ひいたら体温計で熱を測るくらいの意味しかない これは医療崩壊工作してますわ
叶いそうでよかったですね
>>385
韓国並みに検査したら既に抜いてるでしょ。東京は相当ヤバい。医療崩壊したら終わり。 >>406
意味わからんという意味が分からん
検査するのかどうかに関しての話なのに制度の話してる意味わからん >>387
アメリカもドイツもイギリスも
少なくとも医療先進国の自負がありそうな国は
完璧に対応できるように考えてた節があるけどね 検査を受けようとする人間が、まだ元気なら、言いたい！
「お前を寝かせるベッドはない！」
森三中とかどうやって検査してもらったんだ
発熱くらいしか当てはまらないだろ
>>398
軽症って言い方が良くないんだよなあ
医者のイメージするコロナ検査不要な軽症と、一般人のイメージする軽症が違いすぎる >>372
検査しなかったツケって簡単な問題じゃないと思う
隔離の対応が日本より早かった
施設の準備が早かった >>395
普通に診察予定の医療機関に症状を電話で伝えてセンターに連絡したら該当しないので通常受診を進められた。って話してから対応確認したらいい。
外来用の呼び出しから別室に案内されて検体採取から始めて行くから。
採血・CT検査を自前でしてる医療機関に行くのがいい。設備持ってないとうちは対応できませんになりやすい。 >>374
入院前も入院後も自宅に1ミリも変化はない
常にマスクをして長期間かけてゆっくり治っていった
ただ症状が悪化して死んでたら果たしてコロナなのか肺炎なのか判定不能
ま、肺炎死亡でコロナにはカウントされないだろね
最近になって検査数増やしてきたが今までならそんなのいっぱいいたんじゃない？
んで俺は病院行ってct撮って肺炎判明したけど病院行かないでゲホゲホやってる奴はメチャクチャ多い
そのうちの一人がもう検査してもらえなくて困っている
コイツは肺炎なのかコロナなのか >>413
結構ごり押ししたらしいな
相手も人間だからなごり押しはいつでも効く >>289
PCR検査で正しく判定できる隔離は現実では７割程度
確率的には３回程度は繰り返して検査しないと安定した正しい結果は得られない
そんなに検査リソースは十分には存在しない
だから感染の疑いが病状の所見から高いと思われる人を検査している >>411
長々とってのは症状治った後の話な
今回症状治った後も数日間自宅待機することになってんのよ
言葉足りなかったね 今でも生命維持装置につながれて息してるだけの
脳死患者とかいっぱいいるんじゃないの？
そういう人たちは看取ってあげるべきじゃないかな？
脳死患者に人権ってあるのかな・・・
>>403
ネカフェ難民救います！→半年以上ネカフェに居た証明が必要です
こういう国だ
ドライブスルーに入るためにはコロナ罹患証明が必要ですぐらいのギャグをかましてくれるよ >>409
制度に記載された基準によって、検査体制が整備されてるからだろ。
もともとコロナだけを検査する体制では無い。 >>404
金がな
1ヶ月後に今の状況改善されてるなら1ヶ月後に出社するんだろうが
1ヶ月後改善される気配が無い
だから今からムリして働く
もうメチャクチャ >>425
制度じゃなくて精度だった
すまんな
その上で異論あるならもう1回レス暮れ
俺も反論するから >>423
ネカフェ難民対策と掲げてたのに内情はそんなんなのかよ どうしても検査したい人もいるんだから、
一人、30万円くらいの検査費をもらって、徹底検査してあげれば？
検査しなくていいとか言ってる人は理解できない
無症状の人がウイルスばらまかずに済むなら別だが、重症だろうと軽症だろうと無症状だろうとばら撒く
重症だけ検査し、隔離してるだけだと国民全員がかかる恐れもある
そしたら10%としても1000万人くらいは重症になるんだけど明らかに足りないでしょICUも病床も
そうなると最悪数百万人が死ぬことになる
永久に都市封鎖や自粛ができるなら別だがそんなことは不可能
ワクチンができるかも分からないしできても使えるのは数年後
スペイン風邪も2年で国民全員が抗体持って終息した国もある
9割以上検査拒否してるのに「日本は感染者数・死亡者数が少ない！」とか喜んでるバカが多くて草
>>421
う～ん、でも今やそこら中にある話で働いてりゃこんな事が起きてると知ってるはずなんだけどなぁ 要は経路不明で症状軽けりゃてめえで隔離しとけ。か
二言目にゃ要請要請で責任丸投げ
死ぬほど補償したくないから強要はしませんよってのと変わらんな
ほんと今の政府は日本滅ぼしたいのか
どんだけ検査させたくないんだよw
それで死人でないならわかるけどもう韓国以上のペースで死に出してますけどｗ
>>431
重症者数、死亡者数が少ないのは指標になるよ。 >>420
その結果、感染者を大量に見落として感染拡大させ
緊急事態宣言まで出てしまった
愚策もいいとこだよね PCR検査は技術がいる、とテレビで聞いた。
日本の医療は検査をたくさんしている他の国よりずいぶん技術が低いのかね？
>>430
おいおい、無症状のやつに検査してくれないって話か？
そもそも病院に来ないぞｗ >>418
自宅に目に見える変化あるほうが驚くだろ。何らかの目視できる物体から放出されてるにしても吸い込む物質はまず目に見えるものじゃないんだから。
検査してもらえない！ってのはセンターに連絡して該当しませんってなってから、症状伝えて医療機関にいき通常検査したのか？
それらは聴診・採血・検尿として状態みてレントゲンやCTに行きただの風邪として内服薬でておさまらないなら再診してくださいと言われてから再診したか？ >>389
検査拒否が主因とは思えない
習近平国賓対応の為の入国管理の遅れ
予算措置の遅れ、予算規模の少なさ
緊急事態宣言への消極的行動による遅れ
判断の遅れが一番だと思う
検査抑制は遅れの影響で起こったもので意図的なものではないと思う
準備が何もかも足りなくて現場が抑制的に為らざるを得なかった >>430
だからうつされたくない医療関係者だろ？
たぶん日本の医者は自分ファーストなんだよ >>330
デマを流すような病院に
命を預けられますか？ >>431
これなんだよな
検査した方がいいしない方がいいとかの問題じゃないんだよなw統計を忖度なしに見れる人が少ないw しかしコロナの感染力はモンスター級だな
最後は国民全員感染するくらいの覚悟は必要かもな
致死率0.5％でも死者60万人くらいか・・・
そのくらいの数字は予想しといても大げさじゃない気がする
>>397
韓国10,450人（10日）
日本6,180人（10日）
現在4300人差で日本は毎日500人増で韓国は30人増ペース
1日450人差が詰まるとしても日本が韓国超えるのも時間の問題な >>430
アホがアホな法律を作ってしまったため、陽性症状の隔離が基本病院でしかできない
一度病院に来ると病院のリソースをガンガン消費する
だから検査で陽性が出まくると詰む
しかも病院に来てもできることがない
だから検査しないで全員隔離するのが正解なの >>266
日本は最初から感染者した発病者のピークをズラすピークシフトを目的に現在の体制をとっている
イタリアの様に爆発的に感染者、発病者が急増して死者が大量発生した感染爆発による医療崩壊は
日本では発生していない
日本ではまだまだ感染者が増えるかもしれんが、
まだ医療崩壊を防いでいる
イタリアは一時的に急激に感染者、死亡者が増えたから、
ソレご減るのは当たり前 >>430
吹けば飛ぶような中小勤めだが
今日の回覧に「無給だけど診断書無しで有給も長期休業もオッケー」て書いてあったぞ。
もう無理無理診断受ける必要ないｗ >>430
医療の脆弱さや民主主義下での感染者の管理とかの難しさを
これっぽっちも理解したくないらしい 重感染地域とそうでない地域間を移動する全ての住人にPCR検査を実施して
陰性だった人のみ2週間待機後、移動を許可する
これでかなり拡散を防げると思う
>>426
これ長期戦になりそうだからキツいよな
今はリモートワークだのやってる企業も長期化すれば根負けして徐々に通常勤務に戻す事になると思うわ
今出社減らして耐えきれなくて泣く泣く通常に戻すのと気にしないで通常業務のまま企業活動継続するのどっちが頭いいのか正直わからん >>1
なるほどな
ご近所さんがどうみてもコロナのご家族を検査して貰えなかったと昨日言ってたが
こういうことか >>445
感染止まらなかったらそうなるね。
そして先進国で唯一感染止められなかったバカ国家として歴史に名が残る。 >>437
普通に考えてそんな技術いるわけねーよな
いるというならどういう作業にどういう技術が必要なのか知りたいが聞かせてもらった事は無い
そもそも外国が数万、数十万やってる時点でお察しだがな >>440
そもそも
高熱だしてたらインフル検査
肺炎だったら肺炎の検査
するだろ？
５ちゃんの嘘松はそれをすっ飛ばしてPCR検査してくれない高熱で２週間放置とかｗ >>442
医者に寫ったら、それこそ医療崩壊して死人が激増するぞ。 寝たきり容認国であるが故に延命技術進んでてなかなか死人でなくて油断誘ってる？
1日の死亡者も韓国の最高記録を日本は抜きました
検査したら医療崩壊ってなんだったの？
>>447
それも不可能でしょ
あと数年間国民全員隔離するなんて不可能
現に緊急事態宣言でても電車は動く、会社も7割は通常通り
学校もいつまでも閉鎖してられないし
まあ完全ロックダウンやるとそれはそれで経済死ぬから厳しいけど
もう諦めるべきなのかもな
ガンみたいなもんと考える方がいいかも >>440
住んでるところに変化は泥棒でも入らない限り絶対に無い
すでに4回以上も病院に行ってる
最近じゃ病院内にも入れてもらえないとか言ってたな、外検査？
よく知らんけど
2ヶ月以上も咳が止まらないのは間違いないし
彼は死んだら死因は何なんだろう でも政府関係、富裕層、公務員、一流企業社員、などの上級国民はすぐに検査してもらえます
空きベッドも上級には充分な量が確保されています
下級国民は家にいて、そのまま死ね、という政権です
>>459
都合のいい数字だけ抜き取って楽しいか？ｗ 本日も日本をダメとしたい朝鮮人、中国人が湧きまくっている❗
まあ、根拠なく煽りがメインなんで無視すればいいのだが、それに騙される日本人がいそうで困ったと思ったら、騙されたふりしている奴らも朝鮮人、中国人でした。
>>449
結局、状況の変化に対応できない間抜けな企業に勤務してる人間がケチをつけてるだけなんだよな。
うちも遠隔勤務の全面的な導入で同僚が感染しようが何の影響もないわ。 ところで平熱で病院に駆け込んだ橋下は
検査してもらえたの？
>>436
だとえ検査して陽性だと判定しても、
フィリピンパブに行って感染拡大させた末に死んだヤクザと同じ行動をするヤツは沢山いた、
というだけの話
政府を始めとして東京都とかも、
自分が感染していると考えて行動してくれと市民に要請していた
それか三月の連休中に馬鹿が遊びに出歩いて感染拡大した >>448
ピークシフトなんて後付けだろって思うわ
オリンピック延期後の急増を見るとなｗ >>435
検査してないから重症者もあてになりません
そこから発生する死者なんてもっとあてになりません
重症でも、検査するのは渡航歴ありか接触者だけ
今までそれでずっと拒否ってきたのにどこを信じるのｗ >>431
つまり実際の感染者数は表向きの１０倍以上はいると まあ歴史が証明してるけど感染病や戦争時は共産主義のがいいでしょ絶対
現に人権無視して観戦対策してる韓国、中国、台湾あたりは自由の国欧米より被害少ないし
息苦しい症状が出て保健所に電話したが1時間位かけてやっと繋がったが咳出てなくて熱もないなら近所の病院にいってって言われたわ、別に連絡しないでいっていいよって
>>463
事実じゃん？日本は死者数抑えるために検査絞りまくってたのに意味無かったな >>469
何も信じなくていいからワーワー言うのやめな
不安なのはみんな一緒 >>459
その韓国も今は日本式の検査体制にしてるのだが？
君は情報更新が遅いよ。 >>291
誰が逃げたって？w
オレはお前ら朝鮮人アベガー！！とは違うんだよw
無知の下等遺伝子民族w >>469
？
厚労省が「死因が肺炎」として統計取ってますよ？
もう火葬場がフル回転してるそうだから、肺炎死者はうなぎのぼりになるはずですよね？
それとも韓国のように敗血症に分類しちゃう？ｗ 相談センター長になにか適当に罪状つけられないの？
重症過失致死傷害罪とか
>>473
？
だから「肺炎で死亡」ってのが増えるはずでしょ？
敗血症にしちゃう韓国よりはよっぽど良心的だｗ >>461
病院内に入れてもらえないって、そりゃいまの時期にゲホゲホして飛び込み受診したら止められるだろ。
検査設備として検体検査できレントゲンCTある医療機関にまず電話連絡して、センターから対象外で通常受診を進められたのを伝えたら、病院側で受診のタイミングと手順指導が入るんだよ。
それらは医療機関側の感染防止準備のために必要な時期だからしなけりゃ対応悪くなるの当たり前で、さらに病院を次々変えたら検査データが足りなくて診断つかないままなんだぞ。 >>467
オリンピックの聖火到着イベントの為に民間も緩めちゃったからな
いつごろ自粛解除するんだろ？
19日の聖火到着があるからそこだろって言われてたしな
でも仕方ねえよ
当時は安倍政権はきちんと検査しているという触れ込みで
全国で1000人程度で全員病院や自宅に隔離済みという設定だったからな
著名人も感染していなかったし街中にはコロナなんて居ないと思って遊びに行っちゃうよなｗ
仕方ねえわ >>467
あれも行政が隔離せず要請だけしてた政策の落ち度だよね
愚策の連続で感染拡大しただけじゃん
そもそも春節前の検疫からきちんと検査して隔離してたら
隠れコロナなんか発生せず花見で感染拡大みなかった
スタートからずっと愚策を積み重ねてきただけ >>475
韓国は街中の消毒や施設入場の検温くらいは評価できるけど
検査結果に関しては中国式と言っていいくらいかな >>475
でも韓国の方式は日本とは違うだろ。
あっちは危機を脱したけど、こっちは危機のど真ん中なんだから。
とりあえず行動制限で危機脱出できたら今の韓国方式丸パクでいいんじやないかな？ >>483
平時でも
明らかにインフルの人が待合室にいると
リンダ困っちゃうｗ >>1
※4次第で誰でも検査を受けられるな。
なんでそこの部分がないのだ。 こんなクソ手続きがなければ、志村は死ななかったかもしれない。
感染拡大を防止して医療体制と国民の健康を守る。
こうあるべきだったんだが、
いつの間にか医療崩壊を防いで国民の健康を守るために
感染拡大は致し方なしって展開になりつつあるな。
命を守ればやり直せるはずなんだが、補償が前提に
なってしまい、命を守る自宅待機が後回し。
まだまだ感染拡大中。
早めに広めに検査して陽性は自宅待機にすればよかった。
だが検査は遅いし狭い。陽性はみんな入院。
だから今は全員自宅待機。
マイノリティーの利害ばかりを考えて
全体の利益を後回しにするから、行動と判断が遅い。
結局、全体の利益が台無しに。
マイノリティ切り捨てはダメだが、後回しは必要。
>>469
重症者を誤診したら感染症病院全滅するが？ >>370
指定感染症扱いが何なのか分かってないじゃん
肺炎死者は消毒された後袋に包まれて顔見せとかも出来ずに火葬されるんだよ
だから指定感染症扱いされると親族も葬儀屋もクラスター発生しない >>99
64000件もPCR検査出来るほど日本に能力あんの？
CTやレントゲンでは確定診断は難しいが…… >>479
たらい回しにされて重症化した亡くなったって人の遺族には訴える利益ありそうだよなあ >>487
リ地域が危機を脱した？
何か特効薬でもみつかったのか？ 結局死者数抑えられるかどうかの結果で判断するしかないね
死体洗いをしてる者なのですがヤバいですか？
死因が肺炎の人とか捌いて感染するのが怖いです
>>487
感染経路不明とか言ってる風俗や乱交帰りを洗いざらい吐かせるようにできればね >>496
Daily New Casesはもう100前後に収まってるやん？ >>457
医者にかかってもかからなくてもどうせ検査してくれないんだから同じだろ？
>>483
会社指示で保健所に電話して病院行ってんのになんで飛び込み前提なんだよ
それでも血液取るだけで検査してくれないんだよ
1週間待機後グレーゾーンのまま出社したわ >>498
ちゃんとCTをとって判別してるってよ。
そのちゃんとをしてない医者がいたらアウトだけどね。
おつかれさま。 >>356
だから、お前の会社の通達自体が子供の寝言レベルなんだよ
世の中のマトモな常識ってのを理解しろよ
お前が言ってることは、
会社から備品のマスクを買ってこいって命令されて薬局に行ったら売り切れていたから
「マスク売り切れの証明書を発行しろ！！！！」って喚いている様なもんだ >>491
> いつの間にか医療崩壊を防いで国民の健康を守るために
> 感染拡大は致し方なしって展開になりつつあるな。
初めっから、そうだったんじゃねｗ
随分と前から、ピークを低くして後ろにズラすって、言っていたと思う >>478
火葬場がフル稼働してるなら、俺も親類縁者の葬儀なりなんなりに
出席している筈だが、今年はまだ一件も無いぞ。
例年なら既に数件の葬儀に出席している。
死んだって話も全然聞かないぞ。 >>501
なら日本もおさまってるんじゃない？（笑）
君の判定ではいくつから危機なの？ 韓国も検査は制限があるってのは、まぁこの際どうでもいい
感染者の拡大を防ぐのは経路追跡な
遅れて始めたけど、日本と違ってプライバシー無視で監視システム使って成果を上げてる
まぁ、あちらは今選挙中だから、数字はちょっと…ねぇ
フェイクニュースもすごく多いし
>>490
ほんとな
徹底的にドライブスルーでも何でもいいから検査していれば
志村けんにはコロナは届かなかったかもしれない
志村の実兄がコロナが憎い言ったけど
安倍晋三が憎い
小池百合子が憎いって言っても良かったと思うよ
バカウヨ安倍サポにフルボッコ攻撃されただろうけど >>500
まぁ気に入らないところは真似しなくてもいいけど、それだと対策として不十分になるかもしれない。
その分は行動制限で補うしかない。
結局方法は行動制限と検査隔離の二つしかなくてそれを併用していくしかない。 >>510
なんで4日も様子見したの？
悪いというなら様子見を2日と周知してないマスゴミだろ。 >>502
米国は年末辺りから酷いインフルエンザが流行って、死者が一万人超えだったからなァ
当然だが日本も無事では済まされずってことでソッチじゃねｗ >>506
火葬場が混んでないのはその通りだけど
葬儀は近親者しか今は呼ばなくなってるってよ
コロナうつるから >>510
逆に考えれば、
志村は肺炎にかかったらアウトになるほど弱ってた
ってことなんですが。 正直医療崩壊後の医者などなんの役にも立たないんだからそこらの石ころと変わらん
そして検査してもらえなかった奴らからすればもう医療崩壊している
>>463
皇族軍人の言葉は重い
「偽りを述べる者が愛国者とたたえられ、真実を語る者が売国奴と罵られた世の中を、私は経験してきた」
三笠宮
偽り＝（検査の必要はない）を述べる者＝自民・右翼（ネトウヨ含む）
真実（検査をして隠れ感染者を炙り出せ）を語る者＝立民・リベラル派 >>507
Daily New Casesがピークアウトしてるか否か。 所見でヤバい人しか検査してなかったり
あと検査で4万て言われるらしいけど国が出すから受けるべきとか言う感染者いるけど陰性だったらガチで個人負担だろ
軽症で検査するリスクが大きすぎる
>>503
死亡診断書だけではウイルスでの肺炎かどうか分からないのですが・・・
もう諦めた方が良いですかね
医者や看護婦さんは優先的に防護用品が支給されますが
死体洗いは身分が最下層なんで後回しなんですよね >>501
日本の検査は疑うのに、韓国の検査は信用出来ると言う方が不思議。 >>520
その判定基準は？
ピークはもう再びこないの？ >>510
例えば検査を桁違いに増やして、一日に１０万人したとする
そうすると２週間で１４０万人検査したことになるが、それでは全人口の１％程度にしからならい
検査した後に感染するかも知れないし殆ど無意味かと >>504
そうやって例えると小学生の駄々っ子レベルの主張でうけるわ >>495
国家賠償はほぼ確実だろうね
ただ日本政府はもう何かの刑法に触れてそうに思う >>527
いや重症になってから検査しても意味無いだろ
死を待つだけじゃん >>522
いやどこもそうだってよ
年寄りがびびって参列しないんだってさ >>524
いや、だから死体もきちんと判別してるんだよ。
武漢肺炎は特徴があって両肺か右下なんたら（忘れた）だったかに症状？がでるんだ。
それを見落とすヤブ医者なら諦めろってだけ。 >>502
採血して炎症反応なしで終わったなら肺炎がまずはないって事だろ。
仮に新型コロナであっても炎症反応すらない時期に鼻咽頭拭い液採取してPCR検査にだして陽性になるかは怪しい。
発熱・咳・倦怠感などない無症状感染者ですらCT撮影したら肺炎像ありでもPCR陰性になってたくらいだからな。
でそんな咳だけで2ヶ月なら単純に気管支系の疾患としてまずは再検査だろうね。 >>518
コロナの前から夜勤2名で1フロアの入院患者30人から50人回してんだから
どこもそんな余裕はないわな >>513
ええ？
そこをマスゴミのせいにするのかよｗ
そんなのは日本政府や東京都の仕事だろ
>>517
持病がある人が感染したら最悪のケースがありえるウイルスなんだから
少しでも検査を増やして陽性者を炙り出して隔離すべきだったんじゃないですかねえ？
3月中旬って日本でコロナが始まって2ヶ月も過ぎているんですが >>520
https://www.fnn.jp/articles/-/25169
－－－不確実性は無視？ 韓国で新型コロナPCR検査が日本の18倍も実施されるワケ－－－
>
> 一方韓国は偽陽性や偽陰性の問題をどう見ているのか？実は、韓国社会では殆どゼロと言っていいくらい議論されていないのだ。
> 韓国の疾病対策本部は、韓国製のリアルタイムPCR検査キットを臨床現場で使うと発表した会見で、
> 「キットの感度と特異度は100％だ」と高らかに宣言した。
> 私は厚生労働省担当記者の経験があるが、感度100％のPCR検査キットが存在するなど初耳だ。
> 韓国メディアはこの発言をそのまま引用している。
> 日本で議論になっているPCR検査の不確実性については、確認した限りほとんど報じられてない。
>
> そこで疾病対策本部に「感度100％のキットが開発できたなら革新的なものだ。一体どういう仕組みなのか」と聞いてみた。
> しかしその回答は、「実験室で新型コロナウイルスをキットに入れたら100％反応した」というもので、臨床現場で実際に使った
> 際の予測値ではないという事だった。
> では、現場で使う際の感度と特異度はどのくらいになるとみているのかと聞いたが、質問には直接回答せず、
> 「現在臨床データを集めて検証している。判定の正確性は95％を超えると見ている」との回答だった。
> 95％の根拠は示されなかった。
> もしこれが事実ならば「PCR検査は不確実」という日本の議論の前提が根底から覆る事になる。
この程度の話で、諸外国でも一緒 >>516
その場合でも知らせが来るぞ。
それすらも全然無い。 >>487
いくつか真似できるのはあるが、強力な監視社会化についてはすぐにはむりだろ >>537
いやぁそこはジジババ外出禁止令出してほしかったですよねｗ >>533
つい先日知人の母の葬式（ほぼ家族葬）にいってきたが、普通に最後のお別れで触ったり、ご老人もいたよ。
それでも15人くらいしかいなかったけどね。 >>479
ついでに総理大臣の失政に納税者が損害賠償請求訴訟も >>535
熱もあったし吸入器も気管支拡張剤も飲んでたからね
それが2ヶ月以上続いてるわけで コロナってわりと重症化しても炎症反応に反応しないんじゃない
白血球とCRPがあまり高くならなら場合があると
>>537
上
ジジババの情報源がテレビなのだからその責任はある。 >>526
もちろん韓国にも第二波、第三波が来てまた振り出しに戻るかもしれないけど、とりあえず第一波は収めたのは確か。
日本は第二波が絶賛拡大中で緊急事態宣言出して収まってくれるかどうかってとこ。
もちろんコレ収めないと話にならないけど、収まった後どうするか考えないといけない。
0にしてしまえる見込みはまずないだろうから、蔓延をおさえながら、経済をどう回すか考えないと。 >>531
さいたまの所長は軽症者で医療機関が溢れかえることを危惧した上での行動だから
重症者は関係ないでしょ
>>532
そもそもの話が対象になってないって話の否定だから
感染予防策を取れるとか意味はある うつったかもで検査しても陰性になるんだから時間がかかるのも仕方ないってのもある。
ここで休めるのか隔離どんなふうにしてたかでその人の頭の良さがわかる。
公開情報読んだら、保育園調理師が３９度の発熱後数日で検査したが肺に異変ありだがコロナは陰性。
発熱後１０あたりで再検査したら陽性。
家族も症状でないと検査しないしすぐ検査しても陰性になっちゃうし
時間かかるのの仕方ない
。
>>532
まあぶっちゃけどんな病気でも重症にならなかったら
病院でできることってほとんどないんだわ
抗生剤だって副作用あるからポンポン打てるようなもんじゃないし >>528
で、いつまで検査しねんだ？
悪化する一方の作戦に何か光明が見えてんの？
倍でも10倍でも出来る限り検査すれば次の選択肢が出てくる
早期にアビガンとかな >>537
政府、自治体「普通の人は４日、ジジババは２日」
マスコミ「みんな一律4日は様子見ろ」
悪いのはマスコミになると思うんだけど・・・ >>337
なんでもかんでも、
安倍攻撃のネタが手詰まりになると「ランサーズガー！！！！」を喚く「朝鮮人アベガー！！」
ランサーズは安倍擁護もアベガー！！も、
カネさえ積まれれば両方やってるのも知らんバカw 検査キットを使うとコロナの有無に関わらず陽性反応が出そうだなw
>>549
経済については同感だが、第二波をいうなら南朝鮮もまだまだってことだろ。
日本は日本のやり方をしちゃいけない理由になってない。 >>550
検査を断って救急車で運ばれて後にPCR検査してるよ >>559
支那のキットとマスクとかは不良品が多過ぎるからね。 >>552
アビガンは感染初期じゃなけりゃ意味無い >>559
陽性になっても偽陰性になっても不幸を生むしかないんだからいっそのこと全部陽性ってのはいいかも。
感染率５０％超えたら理論上健常者を隔離したほうが早いしｗ 自宅待機なんて、一人暮らしだとスーパーへ買い物に行ったり、出歩いたりして
コロナをばら撒いてしまうだろ
自宅待機 OKの時点で、もうコロナ対策なんて無きに等しくなった
この政権は一貫してコロナ対策には後ろ向きで消極的
下級国民なんて何百万人死のうがどうでもいいのだろう
むしろ爺さん婆さんを一掃出来て好都合くらいに考えていると思うね
>>528
1日10万件なら相当に仕事していると思うよ
その場合47都道府県で平均2000件以上でしょ？
東京は規模が大きいから5000件ぐらい検査することになるのかな？
でも現実は>>11にあるようにたったの366件なのよね悲しいけど・・・ >>552
やれること無いって少なくとも検査はできるだろ
陽性なら自宅待機して安静にしてられる
グレーだから仕事に出ちゃう >>567
ジジババ減らしたい
これが本音だろうね
社会保障費浮くし >>545
それなら喘息疑いで診断つけてる辺りでその担当に呼吸器専門に紹介状もらった方がいい頃合い。
腫瘍や異物付着も含めてカメラ使う検査入れる時期だね。 >>1
そもそも死者は検査出来ないみたいねwどの要件にも該当しないわw >>537
じゃあマスコミっていらない存在だよねw
てっ言うかマスコミや芸能界の罹患率が高すぎだわ。 >>544
政府の判断ミスで膨大な被害出ただろうし
国家賠償は誰かがやるでしょー どこもまずは問診で必要な人だけ検査
ある程度増えて来たらロックダウンして全検査じゃない
日本は今から全検査の段階に入ったって事ね
ヨーロッパからの帰国日増えた頃からやるべきだったとは思うけどね
後埼玉の状況が怪しかったからk1止めさせたかったんだろうけど知事がもう一つ自県の状況理解して無かったのがねえ観客リストもらって検証しないといけないんでは
>>521
ところがそうはいかないんだわ
検査キットは利権化してるので天下り先の特定メーカーしか参入してない
そうでなければとっくに外国から大量輸入してる
芯から腐ってんるだよこの国は >>568
保健所に行ったことある？
大半は医師が１－２程度しか居なくて建物もボロで町医者の方がマシ
東京でさえ３－４人だから２４時間３６５日なんて元から無理なんだよ >>640
そう、無理なとこは真似しなくてもいいけど、韓国のやる事はムカつくから全部逆はる必要もない。
うまくいってるとこは丸パクすれば良い。
少なくとも検査と軽症者隔離は日本よりうまくやってる。
そこから罹患者の行動分析と周辺の感染若年層調査のところでやり過ぎの批判がある。
そこを真似しないで日本式の聞き取り調査だけではもしかしたら韓国くらいの抑え込みはできないかもしれない。
その分は行動制限を強めにかけないといけないかもしれない。
ともかく韓国はムカつくから意地でも同じ事はやらんとか変な意地張ってる場合ではない。 >>551
家族に陽性反応出たとか報道あるから
家族は検査をしているのでは >>564
だから入院すりゃそれポンポン打てると思ってるんだろ？ >>1
和牛には国民の税金を500億円を早急に入れるらしいのに？ >>572
時期が時期だけにもう来るなと断られたらしい
そんなんある？
狂ってるわ >>562
もういいよ
外国で数万、数十万やってる時点で日本だけできない技術的な理由は無いってバレてんだから ２月28日の日付になってるけど、
この頃、神奈川は1日100件近く検査していて、
東京大阪よりも圧倒的に検査数が多かった。
物理的に検査無理だったのかな。
病床確保のため検査を絞る日本式だが
最初は感染者も重症者も少なく、重症者へ余裕をもった対応できて一見良案だけど
感染者の市中蔓延を放置してたら、結局感染者増から重症者増になって
医療崩壊引き起こしちゃうよね。
>>570
黒とグレーの差がわからなくても
白とグレーの差くらいわかるだろ
ガキか >>561
話と関係なくね
市民相談は医療機関への診察に回すから
医者がヤバイと思ったのは送られてくる >>541
>>548
安倍も小池もジジババ外出止めろ言わないしなあ
志村が死ぬ前にも安倍がお言葉を発したけど何も重要なこと言わなかった気がするなあ >>1
学歴しか能が無い連中の発想って教科書に載ってる事と同じなんだな 医師が書いてたろ
安倍になってから医療費削減の嵐でコロナ前から実質医療崩壊してたって
現場としてPCRなんて受け入れられるわけない
>>577
>そうでなければとっくに外国から大量輸入してる
芯から腐ってんるだよこの国は
そもそもアメリカでも韓国製や中国製は使い物にならない
欠陥品として突っ返されていますが？ チャート見たけど、言うほど多くなかった
こんなもんだろって感じだった
>>584
PCR検査もPCR検査機と、RT-PCR検査機を使う２パターンがある
そして様々な方法があるが、RT-PCR検査機を使って適当にやると、ドンドンと検査できるんだよｗ
だが感度や特異度は無視ってことになる
韓国では治ったと思ったが、再び症状が出るとかバタバタしている 検査云々って言ってられるのも今うち
そんなのどーでもようなる地獄が待ってる
世界的に。
できることは、絶対に感染しないことと、備蓄。
>>587
だから緊急事態宣言で隔離施設の借り上げをできるようにした。
現状、軽症でもベッドを使っているので重症者が待機になってしまう恐れがある。
無症状・軽症・重症、全て含む数値。
>>578
無理なら出来るようにすりゃいいだろ？
なんで「無理」で止まるんだよ あと保険は入ってるんだよな
検査して陽性なら保険は降りるだろ
どうなん？
>>590
ガキはお前だろ
年取ると完全に元気な状態の日なんてあんまりなくて普段から何らかの体調不良はあるんだよ
コロナの軽症かどうかなんて本人が分かるかよ >>504
何いきなり横からレスしてきて発狂してんだこのバカは
ニートのお前にゃ一生関係ない話だから気にしなくていいよ >>583
その同僚がどういう生活して病状への指導がなにされてたかは知らないが、検査データは申し込めば費用かかるけと貰えるのでそれを手にして呼吸器専門にいくといい。 >>592
で何？安倍が悪いを言いたいだけなのね？ >>583
そりゃ病院が一番いろんな病気貰いやすいからね
何度受診しても原因が特定できないなら仕方ない >>375
別に間違ってもいないだろ
単純に、日本には感染症の防疫体制が整備されていなかった、ってだけの話
日本では過去にSARSやMARSでの感染が諸外国よりもはるかに少なく抑え込まれたから、
諸外国と比べて防疫体制が完全に不完全なままでいただけ
諸外国はSARSやMARSで大変だったから、それなりの防疫体制を向上させていた
それでも、武漢ウイルスで惨憺たる惨状
それを考えると日本は非常に防疫が上手くいっている
その主因は、元々の日本人の衛生観念や清潔さとかにあるが、
防疫体制が不完全な社会体制の日本で政府が武漢ウイルスの感染拡大防止に
日本人の衛生観念や清潔さに頼っているのが現状 芸能人は上級国民なので熱出てなくても検査を受けられる。
一般のごみ国民は受けられない
埼玉は患者増えて病室のやりくりに繰り出されるのが嫌だったんじゃない
それも保健所の仕事なんだし
要は所長が楽したかったって事ね
アベが居座り続けて
国民を守れないなら
居座り続ける意味がない
政界から追放すべきではないか
>>601
そりゃ出来るけれど、大量に揃えた機材と人材は、その後にどうするのｗ
誰が金を払い続けるんだ？ >>41
まあこんなところだろうな
具体的な数字はわからんが
医療崩壊するほど増えてないのも事実だろうな 検査抑制してた理由がわからないわ
見かけ上の患者減のため？
検査すると医療崩壊するなんて詭弁でしかない
＞学歴しか能が無い連中の発想
その学歴も」だよなあｗ北南朝鮮半島土人リ両班どもは死んでないロシア皇帝に奴隷使い魔として買われた揚句、試験カンニング用に耳や歯に外界とのカンニング表受信機を体に埋め込んで
カンニングして取った「学歴」だよなあｗ
俺もクラスタのど真ん中にいたけど熱が出なかったせいで検査は受けられず自宅待機だけだ
医療崩壊させてしまったのに未だに反省なしか
ネトウヨ！！
>>445
医療崩壊すれば致死率は 10％を超えるぞ
そして医療崩壊は既に始まりつつある >>606
原因が特定出来ないゲホゲホは実はかなり多くて、高齢なうちの職場には数ヶ月連続で咳したままのヤツが相当いる >>1
韓国のセウォル号みたい。家で医療受けられず、外出できずに死ぬとか。 >>554
志村をPCR検査したとこで意味は無かったでしょ？
コロナに対する確実な特効薬があったわけじゃないんだし
志村みたいな持病がある人がコロナにならないように
できる限り検査しまくることが重要なだっただけで >>397
検査厨のアベガー！！が誇る朝鮮の素晴らしい医療体制w
惨めな朝鮮人が自滅して死滅するまで秒読み段階だ
マジで言って、コロナウィルスは糞尿からも感染するっていうから、
「便器が剥き出しで台所に有るのが当たり前の住構造の朝鮮人の普通の家庭」だと
絶対に感染拡大を食い止めることは不可能
韓国の衛生的な一般家庭のトイレ
韓国の最高クラスに極めて衛生的な病院の隔離病棟
朝鮮人が小便、糞をする
→便器からの糞尿からウィルスが舞い上がって台所に大量に散らばる
→台所の食品や食器とかにウィルスが大量に付着する
→部屋にいる朝鮮人に感染拡大ウマー
更に言って、
朝鮮では下水道の整備が日本とは雲泥の差で、
糞を拭いたトイレットペーパーを流せない
下水道が詰まるから
だから糞を拭いたトイレットペーパーを便器の脇に置いてあるゴミ箱に捨てる
気の利いた所なら、蓋付きのゴミ箱があるが、
大抵は剥き出しで糞付きのトイレットペーパーが剥き出しで放置
絶対に伝染病の蔓延を抑える事は不可能な社会構造
アカデミー賞を与えられた「パラサイト」でも
下水よりも下の半地下に住んでるから、
便器が住んでいる部屋より上に有る >>597
身体は元気。しかし陽性反応がかなり強いので、しばらくは陰性にならないだろう。なので、病床を空けるために、自宅待機
陽性反応に強い弱いあるの？
あと自宅待機は無理だと証明してくれてありがと。 >>95
おまえIQ（ID）二桁www
言ってる意味が全くわからない 当初は、濃厚接触者とか海外から来ないと検査できなかったんでしょ
それじゃあ新規の感染ルートいつまででもみつけられなくて、
クラスター対策も十分にできないまま
>>615
>検査すると医療崩壊するなんて詭弁でしかない
中国や欧州にニューヨークと現実に起こってるだろw PCRは普通の病院にコロナ陽性者を入れないようにする為に病院に入る前に屋外検査場での陰性結果義務付けるべきだったんだよ。
PCRしない方針決めた奴は殺人罪にも相当する。
>>623
> 志村みたいな持病がある人がコロナにならないように
クラブで飲み歩いていたら救いようがない罠 >>597
「まだギリギリもちこたえている状況」とか言ってた時にはすでにキャパオーバーしてたんだろな
病院があふれてるのを隠蔽してボンクラ総理が見栄張ってたのがこの問題の本質だわ 和牛、アベノマスク、故意に絞る検査
いやー今日も酷いな、絶望ジャパンだ
>>578
じゃあ安倍が検査2万件なんて言ってもクチばっかで実現できないんだね
日本の医療保険制度って脆弱だったのね
国民皆保険のはずなのに ごめんね
オリンピックにこだわって日本だけやらかしたの
>>588
感度70％じゃ、1000人の感染者がいて、うち300人が陰性になっちゃう感じかよww 大体検査3回拒否られたら陽性だと思って良いみたいｗ
３月まではしなきゃいけなかったのは
治療するための検査じゃなくて、コロナを広めないための検査だよね
>>615
オリンピックの為とか批判されない為とか色々言われてたけどここまで追い詰められても検査数増やさないってもともと元々検査能力低くてキャパがなかったんじゃないかと思いたくなるな >>634
なんでサルベージしてもらえないの？
安全な南朝鮮に避難した方がいいのに。 このチャートでは市中感染の多くを検査からもらしてしまうことになる
いいのか
>>49
こういうCTバカっているけどCTでわかる頃には重症だって言ってるし、一日何人検査できると思ってんだ？ >>621
咳は普通の風邪やインフルでも後遺症で結構長引くことあるからな
俺が去年そうなった時は喘息の薬貰ったら一発だったが 個人スマホの電話番号を元にして感染者情報をリンク。
感染者はbluetoothで周辺に3週間強制警告発信。
周りのスマホに感染リスクを表示する。
警告を受信したらバイブや音で知らせ、その場をすぐ離れる行動を取る
>>630
検査する→ある程度の患者がみつかる→医療崩壊が進む可能性がある
検査しない→水面下で広まる→医療崩壊が余計に進む >>41
今は肺炎患者へは既存の感染症を調べて
治療が奏効しない場合にコロナ検査のようだから
それほどおかしいとは思わないが >>626
症状が軽いのにPCRの検査でウィルス量が多い人もいるみたい てかもうむしろ軽症者の検査の方が優先になってるかもなw死者数感染者数増やしたくないし
>>640
そうそう、コロナと分かっても治す方法なんかないんだから。
広めないための検査。 >>640
隔離施設の準備かな
じゃなきゃ検査を気軽に出来ないし >>636
先進国を初めとして、殆どの国では酷いことになっているからなァ
その中でも上手くやっている方だよ
まあ不安な気持ちは分かるし、こんな所で喚き散らしても無駄だと思うが、或いはストレス発散で良いかも（爆） >>632
飲み歩いていることが救いようないのと
ろくに検査もしないでコロナを蔓延させているのと
どっちが救いよう無いだろかね？
このままだと日本はそこらのスーパーに日用品買いに行くだけで
誰でもコロナになるんじゃねって気するわ >>648
なるほど
医療関係者を医療崩壊寸前にまですり潰せと
崩壊したら最後の頼みがなくなるなｗ >>645
俺も咳喘息を疑って吸入器と気管支拡張剤使ってたが症状改善せずCT撮ったら摺りガラスでご愁傷さまだったわ
皆さん吸入器で治らんのよ
だから咳してる なんでPCR以外に検査方法無いんだよ。
本当にヤバければCT撮りゃ一発だし、医者も診察で気付く。
死にかけていないのにギャアギャア騒ぐな。
治療法はないから家で大人しく寝てろ。
病院で出来るのは人工呼吸器くらいなんだから。
>>653
なるほどね。ウイルスの量で言ってたのか。
緊急事態宣言で無症状・軽症の隔離が間に合ってよかった。 >>636
2万件って言っても2万人を検査出来る訳ではないのだがな。
今まで通り重症者を重点的に検査するので、重症患者が増えた分だけ増えるだけたがな。 >>555
あんた肺炎死者数をごまかせないと言ってんのか
どおりで通じないわけね。それだと死因が肺炎じゃない人の肺炎数が入らないから余計数字は弄れるよ
肺炎じゃない死者でも疑惑があれば指定感染症扱いだし、コロナ死者が漏れてて看取っても肺炎に至るほどじゃない人が無呼吸状態でうつるとも限らんしな、感染経路不明扱いで葬儀参列者に感染者がいるかもしれない
実際院内感染多発も遅れて発覚したしね。当初は院内感染多発するはずだがしてないから検査拒否は嘘だって言われてたんだから >>657
隠蔽のゴリ押し
これ上手くやってるように見えるんか？(爆) >>623
個々の例と全体の方針を混同している
検査不足で実態把握できてないのにマクロ的に適切な対応方針が出来るわけない >>661
対症療法をしないとすぐに死ぬ。
特効薬はないがキチンと対症療法をすればなんとかなる可能性が高い。
検査？今色んなところが必死に開発してるよ。 PCRの検査はウィルスの数もわかるみたい
他の検査はリトマス試験紙みたいなのでプラスマイナスしか出ないような物もあるみたいです
>>648
>検査する→ある程度の患者がみつかる→医療崩壊が進む可能性がある
可能性があるじゃなく、現実に医療崩壊したんだよw >>605
そらまあ安倍が悪いになるよな
中国人にコロナを持ち込ませる
蔓延しても検査もしないで放置という状態を作り出しているわけだしな
つか誰かのせいにしたいとか犯人探しをしたいってことじゃないんだ
言えるのは確実に安倍晋三が諸悪の根源ってことなんだわ >>658,665
> このままだと日本はそこらのスーパーに日用品買いに行くだけで
> 誰でもコロナになるんじゃねって気するわ
我と我が身を振り返ってみｗ
子供じゃあるまいし、アンタ、相当にみっともないヨ >>613
あーあ、こういうタイプ多いねぇ
どんな状況でもとにかく与えられた前提を変えたくない人
何をするにもそのままその場所です止まっておけばいいよ >>653
どこにウィルス持ってるかによるんじゃないかな。
ウィルスが上気道にとどまって鼻風邪、喉風邪にとどまる人はなんて事はない。
それが血流なり呼気なりに乗って肺炎になってしまうと重症化するとか。
でもウィルス撒き散らすのは鼻風邪、喉風邪で食い止められてしまう人なんじゃないかな？
知らんけど。 >>657
ずーっと上手くやってるで押し通してるなw
その間に東京大阪の感染者は急増 >>485
その「愚策」以上の事を実行できる法的根拠も情報も無かったからな
国会は相変わらず極左テロリスト朝鮮人野党ドモがいつまでも「サクラガー！！！！」「法相ガー！！！！」って
喚いているだけで、
宗主国の中国共産党が感染源の武漢ウイルスにはダンマリを絶対堅持してたし
WHOも金ヅルの中国共産党に都合の良い情報しか出さないし、
日本政府は法的根拠が無いから中国人観光客の入国を止めれないし
そんな「愚策」の末でも、現状は良くやってる状況だとて思うぞ
政府云々よりも、ごく普通の一般の日本人が
一部の馬鹿や気狂いや極左テロリストやアベガー！！の朝鮮人とかは別にして >>670
まあなんだ。ネタか知らんが矛盾しすぎだ。 重症者に絞って検査してるというのに、なぜ重症者数あまり増えないの？
見せかけを良くしてオリンピックに影響しないようにしようとした政府のやり口は世界中から笑われている．
結果として今日の感染拡大を招いた．偽装隠匿の政府は猛反省せよ．
大急ぎで医師が必要と認めれば検査するよう改めよ．
>>671
『隠蔽』がみっともないヨ
どんな人生歩んで来たんだ？このカス爺 >>674
東京のもんは政府や知事に文句言ってて自分で判断できないガキにしか見えん >>669
だからそこは韓国に学ぶべき。
一回医療崩壊して、そこから短期間で立て直した >>672
別に金を払い続ける覚悟があるなら、検査体制を大幅に拡充しても構わない
韓国ではMERSの反省があってソウルの大学病院の周辺には、検査をするベンチャー企業が雨後の筍のように乱立した
だがPCR検査が必要な感染症なんて滅多にない
ベンチャーなんだから遊んでいる機材や人員がある訳がない
連中はどうやって喰っているんだ？
検査すると金になるから病院と結託し、粗製乱造の検査をしまくって生きている いま民間でPCR検査とマスク販売したら
どえらい儲けになるな
中国から闇でマスクを輸入して売り
さばいてる業者もいるはず
今の件数ですでに検査員が疲弊しきってて「機器はあっても資格のある人がいない」ってテレビでやってたよ
なんで日本だけこんな状態なの？
>>657
先進国の中でマシなのは
日本の医療体制が良いとかってことじゃなくて
日本人が欧米のような容易な濃厚接触をしないおかげじゃないのかね？
大爆死のイタリアと比べても日本のICUって5/12程度らしいから
イタリアと同様のコロナ状況なら日本は滅びてんじゃなかろうかね？ >>685
それより大切なCTの数を調べてみ。
日本はチートだから。 >>682
それな
チェック項目を参照とか言ってチェック項目のページが写ってないのがひと目でわかるっていう >>78
検査の精度を上げる事が目的になっちゃダメなんじゃね？
PCR検査せんでも問診だけしといて検査のための自宅待機お願いせんと
日本は会社からずる休み思われる社会なんや！ >>684
まあ普通に
「検査します！」とリーダーが高らかに宣言
↓
現場が何故かリーダーを無視する日本
日本よりマシ >>675
結局は止めたじゃん
言い訳でしかなかった
そもそも地域では止められてた
やれることはいっぱいあった
他国の見本もあった
アメリカが一月中に入国禁止を決めた後
三月になってやっと日本も入国禁止 >>688
あと、社会学、文化人類学的に、日本人は自分のスペースがでかい。
基本、他の人と離れてるってのもでかいんだろうね。
握手もあんましないし >>686
全く違う製品で中国と取引ある会社なんかだと
マスクをバッタ売りで買わされるみたいなのが横行してるみたいで >>687
そりゃ日本の生産性は先進国で最下位だからしょうがない
それを改善するための働き方改革だったんだが結局残業禁止休暇取れで終わっちゃってる >>672
無理なものは無理なんだ。
無い物ねだりをしても仕方がない。
今は平時ではなく有事なんだから有る物で対応しなければならない。
君は有事と平時の切り替えがまだ出来てませんね。 >>664
ちょっとは混ざってるかもしれんが誤差範囲内だ。
欧米見りゃわかるが、欧米レベルで重症者死傷者が出たら病院は死体袋で溢れ返る。
でも日本はそうなってないだろ？
医者が忖度して隠しても一般人がおかしいと気付くわ。
>>670
仮に入国禁止にしてもどっかかはいつかは入り込んでくるから無駄。一生鎖国するか、サッサと集団免疫獲得するしかない。
新型コロナが誕生した時点で、負け戦確定なんだから。 陰性陽性のわからない人をCT撮って後片付け、考えただけでクソ大変そうだな。
ほとんどが感染経路不明の時点で封じ込めに失敗したんだから医療崩壊は避けられんよ
LINE調査で4日以上発熱してる人が２万7000人
何割かは新型コロナだから大失策なのは明白
レントゲンは取ってもらえる
体に近づいてあるいは接触して診察することはない
出る薬は解熱剤か消炎剤
うぐいすの谷渡り行政の典型的な一例だろうな。
ハンコもらうのに あっちこっちの役所に行かされる
安倍→一日２万件検査出来るようにします
黒電話→核兵器をなくします
これ同じ種類の発言
実現可能でも実現する気なし。嘘八百と言う
>>699
日本が医療崩壊してる事を知らないんだなｗ そろそろ血液検査でpcrより感度のいいのができると誰か書いてたような。
>>603
スマンな
オレは東証一部上場企業に勤めてんだよな
お前の様な底辺ブラック企業の勤め人とは違うんで >>688
ドイツはICUを倍近く増やしたって話だが、そんなこと機材や人員でムズいと思うワ
たぶん、ICUの定義が各国で違うと予測している >>702
逆だろ
「検査怖～い」って医療崩壊してて感染経路不明者だらけになったんだろ >>1
バカだなあ
このチェック項目も検査なんだよ >>703
すまんな、私は嘘報告をしたうちの一人だ。
ちゃんと下痢にはチェックを入れなかった。 >>683
つまり韓国のようにプライバシーをあからさまにし、人権を無視せよと言う事ですね。
言ってはなんですが、韓国は未だ戦争中の国だから出来る事なんですよ。 >>581
それどころか
上級国民はコロナ予防に症状なくてもアビガンガンガン使ってると思いこんでる検査厨ｗ >>702
崩壊は避けられんから一度崩壊させりゃいいなんてこと言ってる奴がいるのが怖いわ
自転車操業してるブラック企業そのものだぞｗ >>678
普通の人が症状重いと感じるレベルでも軽症に入るとかテレビで言ってたよ。 >>703
熱発ないからラインの回答してないけど、いいよね？ｗ でも呼吸器の医者も世界中でこんなに注目されてて気分いいだろうな
今ならいくら専門的な事言っても皆ググってついてきてくれるもんな
>>719
検査厨 ←あべ「2万人/日検査します！」 安倍ちょんが力強く一日に二万件検査できるって言ってたのが滑稽だなｗ
給付されない30万の現金給付と同じで初めから検査させる気ないじゃん
>>672
？？？
間違いなくR4が襟３枚立てて攻撃してきますよ？ｗ >>688
日本でもICU・CCU・HCUって色々と分かれている >>723
311以降の原発関連の時みたいだよね。
わけわからんワードがでてきて、それぞれが必死に調べていく感じ、嫌いじゃない。 >>709
知ってるよ～
去年2週間ほど世話になった大手の病院だって1フロアの入院患者30人を2人で回してたからねぇ
もう一人くらいはいたかも知れんけど、確実に4人はいなかったな >>13
しぼってしぼってこの数字じゃええかっこしいの高楊枝にもならんな >>722
世論調査のあべ支持率みたいな感じ、だと思ってるん？
※無回答を棄てて逝く >>702
不明のほとんどは罹患者が話さないだけだよ。
話たら家庭的にも社会的にもマズイ場所にいたからとかな。 多分、五輪のときと同じで忖度するやり方やで
ネットに症状が書き込まれてるしな
それを参考にかかってると思って
検査してくれと来ている
それをみないのはいかがなものか？
五輪のための隠蔽の必要はないんやから
やり方を変えないと
特に50以上からは死亡者はでてるし
市中感染増やしつつ死亡者の多い
高齢者を優先してみたらいい
なんか色々とズサンなフォローチャートだこと
改訂版が出ていいと思うけどね
いまだこのやり方だろ？
>>728
平時の普段は煙たがられても素人が専門的な事聞きたがる
今や呼吸器科医はブラックジャック扱いだしな >>712
ドイツの話は信用ならんな。
ドイツで医者行った時は最初に診察するだけの医者行って紹介状貰ってようやく日本の町医者みたいなとこに行けた。
滅茶苦茶絞ってるから上がそんなに潤沢とは思えない。
陰圧されてない個室の病室程度の意味なんだろう。 ごめん
>>729は夜間の話ね
昼間は結構看護師多いんだけどね ダースレイダー
@DARTHREIDER
日本は集団免疫路線、とにかく国民の多くが感染する方向で政策を作っ
てると思う。諸々が遅いのもその間に感染は拡大するという意味で合理
的だ。この戦略への批判は致死率をどう低く見積もっても相当数の死者
が出るという事。国が基本戦略を説明しないのはこの批判からも逃げる
為なのか？
>>41
これに加えて
圧倒的に多い自宅待機者の在宅死な
こっちは警察が変死で軽く処理してるだろう
こちらも分母が相当あるから紛れていても気づかない >>735
こうやって素人も無駄に詳しくなっていくんだね。
私なんて風邪は菌だと思ってたくらいウイルスについては無知だったよ（笑） バカだコイツは
今や地方且つ中山間地域の中堅病院ですら疑わしいケースは即検査出してるってのに
テメーらの生協病院でジャンジャンやりゃ良いじゃねえかっての
デマゴーグが
>>742
おソースよろしく。
あと軽症でなぜ死ぬの？
ちなみにどこの都道府県を想像したの？ >>700
日本は病院に群がらないように検査拒否態勢整えたから病院に死者が溢れなかっただけじゃないの？
誤差とか言ってるけど公称で一番多いイタリアでも２万いかないくらいなんだからその半分程度の感染だったら誰も疑問にも感じないでしょ
それに先進国で一番高齢化がひどいから火葬場の態勢も一番整ってる可能性も考慮しないと満杯じゃないから大丈夫理論も思考停止してると思う
イタリアは火葬率の低い国だし、アメリカもそれほど、フランスも低いから火葬場溢れてない大丈夫は見解が狭すぎる
火葬率がほぼ１００％の日本が高齢故に一番備えがあるとすればコロナで１万２万増えてようとびくともしないでしょ >>1
日本政府が重症者への対応に特化するという戦略ならそれはそれでよい。
でもそれなら医療崩壊しない対策が重要。
そもそも日本では肺炎で12万人も亡くなっているという話。
なら呼吸器や人工心肺はそれなりに足りるはず。
足りないのは、隔離施設と医療従事者の感染予防具と感染予防知識なのではないか？
今後数年間は続く感染症と捉えて、そこの不足の部分に金をかけるべき。
たとえば重症コロナ感染者は各自隔離カプセルに入ってもらい医療従事者はカプセルの外から治療を行うなど、持続可能な医療の在り方を検討して検査分の金はそこに掛けるべき。
感染予防具も外国に頼らず持続できるようにしないと成立しない戦略でもある。 感染してもまず死なない
ただし軽症組は2ヶ月は体調不良で過ごす覚悟が必要
安静にしても普通のかぜのように短期間では治らない
ツイート内容も読まないで書くけど、そりゃ至難の業なんだよな
でも死亡者が少ない
これに尽きる
>>745
状況証拠による『推理・推察』が嫌いな池沼さんか？
なんでもアホみたくソース求めたら「バカウヨ」になるぞｗ >>736
そもそも欧米では病気の人間をパイプだらけにして生かすってことはないからな >>750
それはただの妄想だろ。
ファンタジーでもいいからどこの地域なの？ >>747
え？
いっさいの防疫をしないという事？ 軽症っていっても麻疹を３倍キツクしたような超高熱が１週間続いたりするんだけどなｗ
呼吸器装着しない限り軽症だからｗ
保健所の機材が古いねん
48ウェルプレートにコンタミ防止で飛び飛びで24個かけて
公務員だから1日1回しか計測しやがらない
1回6時間かかるからの
>>749
それが隠蔽だけどな。
ってか、ここへ来てまだ隠蔽を疑わない知性のなさにビビるってｗｗ 何か不思議な感じがするよね。
肺炎で死んでもCT検査もPCR検査もしてない、、、
なのに医師、看護師など医療スタッフのコロナ肺炎の感染例が少な過ぎる。
日本ではコロナウイルスに感染しても重症化してるケースが異常に少ない。
>>646
その方策には反対しないが、
極左テロリスト朝鮮人集団の野党や「アベガー！！」が
涎垂らして
「安倍は武漢ウイルスを口実に人権侵害して市民の行動を監視しようとしている！！」
とか喚くわな
似たようなことは、既に中国共産党政府や朝鮮でやってる >>753
地域？意味の無い質問だな
まあコロナＧ７だろｗ >>758
BCGじゃろ
コロナ関係なくBCGは肺炎の劇症化を防ぐ
IL6の免疫学習だったかな 感染がない岩手県のHpだと相談件数3000
に対して検査数は135だった
>>762
つまらんやつだな。
お得意の推理推察はどうした？ >>755
単純に肺炎の重症度が発熱入れてないんだよ。
炎症あるから発熱は当たり前で呼吸状態をメインにしてリスク管理のなか重症度を決めるから。 >>765
せめて「地域」へのこだわりをとうとうと述べてから
ドヤりなさいねｗｗｗカス >>750
堂々の脳内妄想宣言かよｗ
お前に必要なのはPCR検査じゃなくてお薬だ早く病院に並べよｗ >>744
告白
M生協病院の件も、保健所のせいにしたからねえ....
痰培でS pneumoniae出たからって細菌性肺炎に決めつけ
家族に押されて保健所に電話はしたけど「まず違いますけどね...」って主治医が言ってりゃ、そりゃ（とくに1カ月前の）限られたキャパの中でわざわざやらんわな
保健所のせいにすんなって話 >>764
一日MAX検査可能数が当初20で今40だそうだ
まあ普通に考えて潜んでるわな >>768
で、人には推理推察を強要しておいて自分はやらないと。
随分と立派な大人だな。 >>768
早朝組でも俺様の妄想です宣言するやつはそうそういないからｗ >>756
９６ウェルの奴でも一度に出来るのは５－６人分程度なんだってね
>>763
オーストラリアで治験したって話だが結果はどうだったんだ？ >>708
満員電車はニューヨークも同じ。
だからニューヨークあんだけ流行ったじゃん。
その部分ではスクラッチだな
>>717
それは民度の問題じゃね？
どこの国にも５ちゃんねらの鬼女みたく、あ、この何番の患者は誰だ、と
フェイスブックとかと付き合わせて晒すやついるからね。
なんでそういうことをするんだろうな。
暇だし、悪趣味 >>693
だから、政治判断で日本が実行するには、
それなりに諸外国の前例が必要だったという現実を理解しろ
日本には諸外国の様にウイルス感染の疑いがある者でも、簡単には入国を拒否もできないし
行動制限もできない
法整備が完全に遅れている
その原因は、在日朝鮮人が支持基盤の極左テロリスト朝鮮人集団の野党 >>769
「ソース」言ったら勝ち！このアホルール(ネトウヨ特権)そろそろ見直しませんか？バカウヨｗ 医師会が政府にあれだけ訴えてたんだから
医療崩壊が目の前にあったか、もしくは水面下で起こっていたのは間違いない
だいたいにしてソースなしのマッパで突っ込んでくるなんて。
ネトウヨの餌食だろうが。
ちったあ武装してこいよｗ
至難なのは感染者と接触したか、海外への渡航歴あるかくらいじゃないの
感染経路がわかりそうな奴だけ優先してるだけじゃない
>>777
妄想とデマ
何処が違うのか説明してよ。 >>772
推理推察し地域：コロナＧ７だと述べたんだけどｗ
カスにはナニも届かないｗｗｗ >>1
マスクを買うのに並んでる老害と同じで
感染リスクが増えるだろw このフローチャートに従ったら
感染経路不明の人は余程のことがないと検査にたどり着けないな
つまり、軽い発熱程度の感染者は野に放っておK、という方針だな
厚労省はオーバーシュートを待ってるのかな？
>>782
え？渾身のボケだったの？スルーして悪かったな。
でも、何も面白くないしふくらますのも不可能だぞ？
パスなら上手くだしてくれ。 >>782
？
日本以外の全ての地域は超先進医療で一人も染んでない。
日本だけが最低最悪の土人国家なのに。
このぐらい妄想してよｗｗｗ >>688
その通り
日本人の生活様式が幸いにも武漢ウイルスの感染を防いでいる一番の理由
まあその反面、今まで日本国内の防疫体制は諸外国に比べて完全に遅れてしまっていたまま ＰＣＲを絞ることの是非は置いておいて、
いずれにせよここまで政府に国民の不信感が募ってること自体が政府の失敗だろうな。
みなさん私のIDで必死もどきをかけてください！
なんと2位です！パチパチ
んじゃ寝るんでまたね。
家族が３月２６日の夜39度8分の発熱、翌日相談センターに電話、その後指示によりもよりの病院に１０ヶ所以上電話、１ヶ所診てくれるところがあり受診。
インフルの検査すらせず(インフル検査でも感染リスクがあるので)、インフルの薬を処方された。その後３日間37度～38度の熱、その後解熱、２日自宅養生後出勤…だった。
…これコロナ疑いじゃないかな？
おかげで医療現場は患者が殺到せずにすんでいるこれをみんなわかってない
検査するための人的リソースよりも、検査対象から振り落として、かつ
振り落とされた人を説得するための人的リソースのほうが多そうだなｗ
>>781
妄想：池沼の推察(※客観性なし)
デマ：カスの煽動(※嘘)
推察：状況証拠に基づく推理(※客観性あり)
ソース：バカウヨ謎の勝利宣言に使われる例多発(※ソースを出したらバカウヨ遁走ｗｗ) あー未明早朝は、まだ昔の2chみたく、マトモな住民が散見されるな
>>528
結局、抗体検査（IgG, M）の導入待ちだよな
こっちが導入されたら、ケンサーズしかいなくなる
尚、ドイツで始まった研究の中間報告では、1000人ほど検査して、15%で既に知らないうちに抗体できてた
ドイツ語で良けりゃ元ソース貼る >>795
？
ソースも出せないのはネトウヨ以下。 >>767
これまでの累計重症者は100名弱だそうで
死者数が100にちょっと足らないくらい
死者と重症者は完璧にリンクしててコントロールされてる
検査は絞りすぎで感染者はもはや追いきれない状況なのにｗｗ
ありえねえからなこんな完璧な采配ｗ 実際に感染が少なければ絞るのは有効かもしれん
でも感染が広がると逆効果
緊急事態宣言とかいいながら多少通勤空いただけだし
>>791
インフルエンザで薬を飲んだらならもっと早く解熱してもよさそうな気はする >>796
> ドイツ語で良けりゃ元ソース貼る
宜しく
何れ日本でも抗体を見たほうが良いかもね
アジア人は全般的に被害の割合が低いが、日頃から罹患して抗体があるかも？なんて仮説もある >>795
マジレスすると
妄想は「了解不能な強固な信念」であって、池沼かどうかは関係無い
上センセは知将だけど、御病気で....でしょ？ >>1
相談の電話ほとんどつながらないって現状もあるぞ >>800
？？？
あなたの得意な「妄想」って宣言してるんだけど？
妄想しちゃあかんの？ｗｗｗ
750 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2020/04/11(土) 06:07:48.55 ID:aLHEGou00 [8/15]
>>745
状況証拠による『推理・推察』が嫌いな池沼さんか？
なんでもアホみたくソース求めたら「バカウヨ」になるぞｗ >>797
ソースが一般人の会話に必要とかｗｗｗ
どんな世界でひとり暮らしを続けてきた独居老人なんよ？
一般社会の会話で「ソース」とか聞かないからｗｗｗｗｗｗ >>806
？？？
ソースを示す簡単なこともできないんでしょうか。
まぁ妄想ならお薬飲めば治りますがｗ >>69
まぁランサーズとかいってる時点で知能がないのがわかるわな もう15分性確立90％以上の検査キット出来ているのに
何ほざいてるんだ。屑。
>>785
というか田舎の市町村など
「帰国者接触者相談センター」なんてないだろうな
そんなもん作る余裕なんて皆無だし >>811
見せしめ訴訟を開始してると仄聞してるが....
それでもまだカキコしちゃう奴はいるんだなあ
勇気あるよねえw >>775
民度じゃなく、韓国は法的にネット上で罹患者の行動記録がさらしあげられるんだよ。
韓国では、MERS禍以降にそう言う法律が出来た。 こういうのだけちゃんと作ってんのな
力のいれどころがおかしいわ
>>814
ふぐスマにあるぐらいだからどこでもあるんではｗ >>815
バカウヨらんさーは余命裁判の敵討ち出来るかも、ﾜｸﾜｸが止まらん感じ？
それもしかしてランサーズ本部からのレクチャー？ >>814
どんな田舎でも管轄する保健所はあるでしょ
いざ検査となって病院までたどり着けるかは知らんが 1都道府県でPCR 検査できる数が100人以下の所も多いのに
取り敢えず検査とかしてたらあっと言う間にパンクして機能しなくなるけどな
3月中旬、ある晩に３９度の発熱。
翌日、かかりつけの病院に連絡すると保健所と相談
してくれとのこと。
保健所に連絡すると４日待って収まらいようなら連絡せよ
とのこと。
咳、熱で苦しみ３日目に病院に強硬突入。
結果、肺炎で３日間の入院（風邪をこじらした）
医者曰く「なんで早く診察にこなかった」唖然！！！
検査をやりたがらないのは、政権じゃなくて、保健所でしょ。
しかも、現状手が一杯みたいだし。
一番カスなのは、自粛の呼び掛け無視して、過信し動き回ったり集まったりしている一般人だと思うが。
>>1
横浜市はこれを公表して良かったのか
必要な人が受けられなくなりそうなもんたが
日付が古いからもう対応が全然違うのかな >>801
>>808
もともと咳喘息ぽかったが、一週間経った今も咳が良く出てる。
本人は重症化してないから検査しなくても自宅養生で良かったが、「検査無しだがたぶんインフル、なのでインフル規準で出勤」…
隠れコロナだったら、家族や会社で感染拡大するよね >>67
なるほど。たった2枚のマスクのやりとりをするために感染リスクをおかして隣近所の方達と接触するとよいのですね PCR検査判定精度99%とかだったらこうはなってないっしょ
献体取るのも技術いるみたいだし献体取る人のマスク手袋防護服服とかも必要なんでしょ
10分ぐらいでチャチャっとできるイメージの人多いんじゃないの
>>819
左翼さんは安倍首相が嫌いすぎてバイアス掛かりすぎてるからね。
国民の支持があるから今の与党が自民党なわけですよ
政府のやっていることを評価する人がいてもおかしくないでしょ？
それをランサーズとか言って陰謀論めいたこと言ってるから知能が低い >>1
大体こんなものだとおもった
37.5度以下はコロナじゃないの確定だからもう気にせず外出るわ
不自然に長期間風邪つづいてるけどコロナではないのだから >>11
感度（陽性者が陽性と判別される確率 50%～70%
特異度（陰性者が陽性と判別される確率 1%未満 だから
これを加味すると4月8日の東京の感染者361人だな >>822
これ
多分風邪なんだから風邪薬くれよってときにどうすればいいんだ
かかりつけ病院は「コロナ症状あるならくるな」と張り紙してるが、風邪の症状もコロナの症状もいっしょやん >>830
インフルエンザの簡易検査と違ってPCR は手間が物凄くかかるのに知らない奴が騒いでる
俺も研修でPCR 検査やったことあるが注意すること多くて物凄く疲れる てーか。
最初っから薄々分かってただろうが、
潜伏期間が長いってのは最悪だったな。
このおかげで従来のマニュアルは使い物にならなくなったのは日本以外で実証済み。
味覚、嗅覚がないと言えばいいのに
すげぇ臭いのを嗅いでもらって反応なければ検査
安倍よりアフリカの酋長の方がまだまともだわ
安倍の人命軽視は、人道の罪に値するだろ
このフローでみると4日以上発熱が続いて保健所に相談しても市中感染の場合は
結局開業医などの医療機関送りやんけｗ
しかもマスクがない場合はしなくていいみたい
危なくて開業医に行けないわ
>>831
あのミンス政権ですらヘタこいたら叩かれまくった。擁護する奴ほぼ皆無
↑これが正常な世界
あべの世の日本は違う。 >>830
検査するリソースがあるっていってたのが嘘だったのか
リソースあるにも関わらず絞ってたってのが糞なんじゃん
嘘つき政権ここに極まれりって感じ
政策に関連のない嘘なら多目に見るけど政策関係の嘘は許さない >>1
きっちり条件を満たしたら検査、それ以外は様子見
何が悪いのか >>841
＞＞擁護する奴ほぼ皆無
アベガーがまさかの民主不要論か。
アベガー必死だなｗ 検査しないから日本はまだましな状態なんだけどなー。
検査検査って逆効果だとわからんのかな
>>845
アベガーガーは、あべを叩けないように脳みそ改造された？ｗ そもそもWHOのパンデミック宣言のあとに
不要不急の外出でコロなった人は自業自得だから
病院に世話にならんで欲しい
早い話 感染していても渡航歴がなかったり症状が出ていなければどうでもいいってことだろ
新型コロナだろうが扱いは普通の風邪と同じわけだ
理に適ってるな こんなものたいしたウイルスじゃない 何を騒いでいるんだかさ
なんつーか、不安だからなのか、下手クソな煽りなのか、はたまた、真性なのか....
他人のレスを良く読まずに訳の分からない噛み付きかたをしてる奴が多いよな、最近
>>841
その結果は選挙ででるわけでしょ？
民主党の施策は何一ついいことした思い出がないし、原発吹っ飛ばしたし当然だと思うけど
コロナについては、現状先進国ではかなり抑え込めてる状況だし、学校休校要請やマスク配布
クラスター対策など打てる手は打ってると思うしね
日本クラスの大国で感染症を皆無にできる政治なんてないよ >>834
愛知だけど近所の病院の入り口には熱や咳の症状がある人は中へ入らないで相談センターに電話してくださいって張り紙がしてあるよ
風邪以外しか入れてくれない >>833
間違ってるぞ
sensitivityは、真の感染者が陽性に出る確率
specificityは、非感染者が陰性に出る確率 1度に爆発的に流行らせずピークの山を後に持ってきて山を低くする、当初の方針通りのいい感じの推移だと思うけどな
その低い山に差し掛かってる状態だから陽性患者数は増えてるけどいきなり爆発的に流行ったイタリアみたいにはならない
無症状・軽症の未検査コロナ持ちはたくさん居るだろうけど潜伏期間を終えて抗体出来てる人も大勢いるからね
>>859
ピークカット戦略は東京で100人越えたらマズイって話だったんだがw まあできるだけ検査をしない結果が現状だしな
現状を良いとみるか悪いとみるかは個人の見解次第だけど都市部からの疎開民は自重してくれよ
無症状の感染者がいる以上、PCR検査を広げても見つけられない感染者がかなりいるんだよ。だから重症者中心の検査で医療崩壊を防ぐ方が重要なんだよ。
>>860
オーバーシュートってのはこんなもんじゃないからね
ニューヨークのように短期間で倍々になるから 結局濃厚接触者や流行地からの帰還者で高熱が続いてる人か
肺炎を起こしてる人しか検査しないということか
大体いままで言われてるきたのと辻褄があうな
>>863
ホントその通り
無症状の感染者のほうが多いくらいだから全てを探し出すのは不可能
韓国やドイツだって数千万人も検査なんてできない >>854
ナニがなんでもあべを叩けない
これまさに洗脳の御業ｗ
国民の3割を徹底して洗脳していくスタイル
ほぼほぼ社会主義国としての黎明期 早く抗体検査導入できた国から復活だろ
抗体持ちだけで、さっさと経済活動再開できる
PCR検査陽性はB民並みに差別されてるのが現状だが、抗体検査陽性者は新たな貴族だなw
毎年 新型の風邪ウィルスで自粛しないといけないのかよ？
>>867
別にたたけないわけではないよ
少なくてもコロナが終わるまでは政権が不安定になるのは望ましくはないし
たたいてる人が多いから、擁護に回ってるだけで
これでイタリア張りの死者が出てたら、そりゃ政権批判くらいするわ 「検査すんな」派の人に聞きたいんや
患者数は公表者数よりも多いと思っとんのやろか？
それとも患者数は公表者数と誤差がないと思っとんのやろか？
>>869
現役コロナ陽性患者も抗体陽性になるんだが >>11
海外ではだいたい陽性率10～15%だからな >>869
今の政府みてると一斉抗体検査すら嫌がりそうだけどな
一番マシなのはオルベスコとアビガンが海外で結果出してそれを日本も導入する形
日本の取り分がどの程度残ってるのかわからんが >>864
当初の目論見からはもうほぼオーバーシュートだよ
ピークカットは破綻してる >>871
きみは「検査きっちりしとる」派みたいやから聞きたいんやが、患者数は公表者数と誤差がないと思っとんの？ >>871
今の政権がマトモだと思ってるタイプ？ｗ
お肉券→世論大反対→お肉業界500億補助 >>754
そういうわけではないけど、日本は一貫して撲滅するような対策はしてこなかった経過がある。
たとえば撲滅させるための検査は、感染ルートをなるべく遮断した状態で初期に行わないとあまり意味がない。
色々なルートで日本各地に中共人を受け入れ、欧米からの帰国者も受け入れた結果、もうオーバシュートしてて撲滅させることはできない。
緩やかに感染させピークを低く抑えながら重症者に対応するのが戦略なら、
撲滅に時間と金を使わなかった分も、元々想定していたピークをおさえるための防疫や医療機関を崩壊させないための防疫に時間と金をかけてほしい、ってこと。
緩やかなピークにするということは、そのなかで重症者は一定数出る想定なのだから、時間を稼ぐなかで医療崩壊させないというところに優先的に金と時間をかけてほしい、ということ。
余裕があるのなら、できるだけ新規の変異したコロナウィルスも日本に入れないようにしてほしいし、
今後に備えて市中の感染や耐性状況検査などもできたらよいと思ってるよ。
でもそれよりはマスクや防護服の持続供給など医療と医療従事者の維持。
そしてそれを支える経済の維持。 現実逃避国家だな臭い物に蓋をすればコロナの検査をしなければ病床増やす対策をしなくてもいいとおもってたのか
その結果医療崩壊とか笑うしかないな
>>879
感染者数という意味では判明している人の数十倍いると思うけど、
死者についてはそれほど誤差はないと思ってる。
体調が悪くなれば病院行くし、CTでウイルス性肺炎の症状があり、重症であれば
PCR検査もしてるだろうし >>776
地域からの入国禁止は比較的早期に行えたぞ
それなのに見本があっても全面禁止は酷く遅かった
結局は出来たのだから覚悟の問題だった
せめて二月中にやるべきだった
疑いがあるなら既に両方出来る
法律がある覚悟の問題
準備不足に左派勢力の影響が大きくあることは認めるが
今回は出来る範囲で既に問題があった >>884
新型インフルエンザ等対策政府行動計画を読んだか？ さっさと検査して現実を正しく認識するべきだったな
医療崩壊する程の数の感染者がいる事が分かってたならもっと早く対策うてたろ
>>880
急激に需要がなくなった食肉業界を補助する話がそんなにおかしい話とは
思わないけどね
食肉業界潰れたら海外の輸入が増えるし、食料自給率も下がるだろうし
高級食材だから関係無いかもしれんが、せっかく育てたブランドを潰すものもったいない
第一次産業を支えることは重要よ 検査できないと言いわけして患者つっかえしてもだ、別の病気で診察してる奴がコロナの症状なしだが感染してる奴だったらそこが
クラスターとなり爆発するだろ、バカなのか？そんなこともわからないのか
>>883
そうだろうね
死者や重症者の数は誤魔化せないと思う
応対する医療スタッフは対策をしないと感染してしまうのだから >>2
これな
しかも感染に確定したからって自宅に篭るしかない
何のために検査受けたがるのかホント謎 >>883
なるほど、死なんかったらOK派やな
わいは数十倍もおる感染者がウロウロすることがあかんと思うし、そこからクラスター出ると思っとるからきみとは考えが合わんなあ >>890
でも安倍さんは検査数増やすって言うとるで？ オマエラが発熱した時は、
３７，5度が一週間続いてて、中国人とマージャンしたと嘘を報国すれば、即日検査してもらえるよ
嘘に罰則ない
韓国と比べるときに人口はおろか高齢化率も考慮してない人がいるようだが
日本の人口は韓国の倍くらい
さらに65歳以上の割合も韓国の倍くらい
それで現状韓国の死者数の半分なんだぞ
>>891
コロナだけが治療すべき病気じゃないし、感染者増やさないための自粛要請なんだけども
病院に押し込めたって、軽症者にすることないやろ >>891
そこまで言うんだから、
インフルエンザのワクチンぐらい打ってるだろうな。
コロナだけが怖いのかｗ おかしいですね
加藤厚生労働さんはなぜすぐ治療して貰えたんですかね？
側近にも感染している可能性もあったはずですよね？
記者も沢山居ましたよね？
おかしいですね？
>>896
日本が加速し始めたから現状で比べてもあかんわな >>1
小池晃は医師免許持ってるんだろ？
やたらめったらPCR検査したら偽陰性を見逃すし偽陽性を量産するんじゃないの？
医師なら事前確率を論じろよ
詐欺師か？ >>59
検査能力は9000人あるから相談者全員検査できるぞ
出し惜しみする安倍総理は何を考えているのか >>891
新型とかでなくて、コロナウイルス自体は今まであった通常の風邪のウイルスだからね
なくすことは不可能だと思ってるし、専門家の話でも国民の７割が抗体を持たないと
脅威がなくならないって話があったしね。 電話で断られるくだりとか録音して晒す奴出てこないかな？ 文春砲出ないの？
>>897
コロナ罹患者なら一緒のスペースに居てもええやろ？
どうせ感染しとるんやから
病院やなくてもアパとかのホテルでええやん
補償無いのに出歩くなは無理やろ
飲食業とかは生き延びるために店開くやん >>903
なんか評論家みたいやな
抗体を持つためには何したらええんやろ？ >>836
でも感染のピークを抑えて重症者に対応する戦略が、潜伏期間が短かい感染症や結核や想定通りの新型インフルエンザだったら上手くいっていたのか疑問だ。
そもそも重症感染症患者を何人も抱え込める病院がそんなに存在するように思えない。
結核患者を受け入れている病院とかなら、感染症患者100人単位で受け入れられるのか？ 4日以上発熱したら保健所に相談してくださいと言っといて
電話で行政は患者の情報だけ聞き出して
濃厚接触や肺炎以外は検査はしない
なかなかやりおるな
おそらく市中感染の数もある程度は把握してるんだろう
PCR検査が少ないのは軽症者で病院がパンクし、重篤者が受けれないなど医療崩壊が懸念されたから
今は軽症者の受け入れ先が確保されたからPCR検査を拡充しようとしている
これが国の方針よね
>>908
そんなキャパ無いやろ
保健所はパンクしとるし行政も余裕無いと思うで
厚労省はあのザマやし >>909
はえー勉強になるわ
ソース教えてくれんやろか >>906
抗体はコロナにかかるしかないと思うけど…
適度に運動して、３食しっかり食べて免疫を活性化させて
掛かっても無症状になるようにするしかないと思うよ
重症化すると危険な要素が多いしね >>638
それでも1000人野放しにするより700人止める方がいいだろうが。 >>752
少しでも政権よりな事を書き込むとコレだよ
だからパヨクってバカって言われるんだよ >>912
掛かったかどうか判別するのはどうすんの？
検査せな分からんと思うんやが 韓国は入院患者が自宅待機してる！ってバカにしてたランサーズ諸君は息してるかな？w
今じゃ日本の入院待ちの自宅待機が数百人もいる事態にwww
手続きを煩雑にして辞退させる手法
給付金なんかもそうだろ
>>725
自称7000だの9000だのの検査可能数の時もそうだったな。絵に描いた餅。 >>917
将来的には抗体検査ができるんだろうけど
今の段階で確定診断は重症化するか、クラスター対策で検査受けるしか
方法がないとは思う。
個人的には自分のことなら判別なんてせんでも自分が健康的だったらいいしね 識字率が高く、一般人に教養があるものが多いから、紙の書類が多い
移民さんなら黙って検査してるはず
え？これスキャンダルなの？
検査搾ってるって言われなきゃわからなかったの？
>>764
全国ぶっちぎりの検査数の少なさ。30万都市の盛岡がゼロの不思議。
検査しなければ発見もない。世界が見る日本の縮図だね、岩手。 >>872
単純に重症者数から計算したらいいだろうね。
100人重症なら8000人感染者いるって想定。 昨日、病院に行って医者や看護師と話をしたが、国が検査を受けさせない、絞ってるって言ってたわ
>>816
それはいいことだと思うよ。
問題はその番号をいちいちフェイスブックとかと突き合わせて
「あ、これってあいつだ！」と見つける鬼女みたいなことをする
暇人の民度なんだわ。
そんなことしても誰も得しないのにね 近々人間ドックなんだが
大丈夫だろうか。
同じ不安抱えてる人多いんじゃない？
>>812
迅速検査のニュースはいくつも見るのに、全然活用されないんだよな。クラボウの15分キット発売なんて一月前なのに。ダメだこりゃ。 >>931
(´-`).oO(俺様がマジに会社と家の往復しかしてないってバレちゃう)
買い物は奥さんに頼んでるｗ 検査を餌に情報を集めてるように見えるな ちゃんと住所や所在地を聞き出すことにしてるし
特定の地域で熱発してる人間が増えてるぐらいのデータは集めてるやろなｗ
さいたま市の発症者数は実際より多かった！・・かもしれない。
さいたま市の検査数が少なかった理由わけとは・・・
埼玉県さいたま市の保健所長「病院あふれるのが嫌」
・・・さいたま市の検査数少ない理由・・・
うちんとこは感染者の同居者のPCRばっくれようとしてたけど
記者に突っ込まれて渋々検査することになったんだぜ？
凄いだろ？w
まぁ実際PCR検査って大変らしいから物理的な限界はあるだろう
金を使うなら簡易抗体検査キットだな
自国政府が新型コロナにうまく対応しているか？
日本はたったの23%
悪魔の731部隊安倍政権は世界ワースト２位
検査はどうでもいい
さっさととアビガンよこせや
吸入ステロイド+アビガン+クラリスな
これさえくれれば検査なんぞどうでもいいわ
軽症者が多いんじゃないかとは思う
春先から喉が痛くなる風邪に三回ほどかかったけど、一週間たたないうちに治る
これがもしコロナだったとしてもわからん
>>942
共産党は緊急事態宣言すら反対してたんだが 今は流行地域が日本だから
流行地域に渡航ってところで全員該当すると見なすべき
>>947
そんな単純じゃない
受け入れ体制を整えなかったから検査が抑制された ハッキリ言って医療従事者の怠慢と慢心
全く経験が活かされてない
学習能力ゼロの集団だからだよ
>>944
それでも国民は共産党の正体に気づかない。 安倍政権と厚労省(実行犯は保健所)の感染者隠蔽目的のPCR検査妨害は
大量殺人、傷害致死罪に当たるジェノサイド
(普通の日本人大虐殺)
その手口のひとつがPCR検査を保険適用させないという費用ぼったくり作戦がある
安倍が保険適用すると発表したのも圧力に屈しての偽装、まやかしに過ぎない
保険適用の3/6以降、一定期間のPCR保険適用率はたったの2%程度
と国会で共産党が追及したことからもPCR検査妨害の姿勢は改まっていない
日本人の感染者数は完全にイカサマ
中国より遥かに信用できない
コロナ市中感染者率8割の汚ならしい国～w
にしたのは安倍の隠蔽体質
日本国内にどんどん隠れコロナ感染者を培養した確信犯
安倍晋三一味 「感染者数を減らすためには検査数を減らすしか有効な手段がありません」
逆にいうとPCR検査まで行くやつって、ほぼガチってことか？
ドイツで最初に新型コロナの集団感染が起こったハインスベルク郡で、免疫調査をまず約500人に行ったところ、何と約15％の人が感染済みだった
ハインスベルクのPCR検査での人口10万人あたりの感染者数は604.4人、判明していた感性率はたった0.6%
ドイツだって99.4%検査してなかったんだから
そもそも無症状者の検査なんて意味がないってこと
これ2月28日のだから
今みたいに市中感染が蔓延してる状態のではない
>>1
それでも、怒涛の如く、五輪延期決まった途端に感染者数増えているよな
五輪延期後、前日より、絶対に減らんw
まともに検査したら、かなりひどい状況が想像されるよな
ってか、5ちゃんでしかニュース見てないんで、検査数の発表とかもマスコミ報道しているのか知らんわ 熱が出てコロナかもしれないから
不安で検査してほしいと思って大勢が保健所に電話してるはず
こういう基準で検査してるんならそれを周知すべき
わざわざ繋がりにくい電話を一生懸命かけてる労力がむだになる
PCR検査キットの増産が急ピッチで今や感染者数を上回って
指数関数的に普及し始め
それと呼応して感染者数も指数関数的に増加の傾向
ただ、検査のために書く 書類が役人向けの複雑さで
感染者の増加数に
歯止めをかけている。
心配ならまずは地元の病院いってレントゲンとればいいのに
こいつらもコロナ心配かもしれんがいちいち相手してられんだろ
要するに感染経路がはっきりしない患者の検査は全て拒否してたんだよな
今は感染経路不明者がたくさん出て来てるし、フロー変わったっぽいな
いいかお前ら
4日発熱したら保健所に電話じゃねえ
白装束顔面白塗りで頭にロウソク巻いて駆け回るのだ！！！
べんべべんべべべ♪ べんべべんべべべ♪（三味線速弾き）
お前「あいいいいいぃぃぃぃいいいいいいっ！みんなコロナで死ぬんだぁああああ！もう終わりだああああああああ！！」
べんべべんべべべ♪ べんべべんべべべ♪
子供「ママ！ 怖いっ！みんな死ぬの！？ ねえ死んじゃうの？？！！」
べんべべんべべべ♪ べんべべんべべべ♪
お前「あいいいいいぃぃぃぃいいいいいいっ！もう終わりだああ～はっはっはぁあああっ！！」
よしいけ
受け入れ先が無くて停滞はダイヤモンドプリンセス号の時もあった
改善の話が出てきたのはここ数日やっと
先の宛がないと現場は止まっちゃうんだよ
>>890
だが、自宅に高齢者や持病のある家族と同居しているひとは軽症者隔離場所があるなら移動したほうが感染拡大しない。
今は受け入れてくれるホテルが用意できてきたのだから、検査も始めるとよいのかもしれない。
単身で自宅に篭る感染者にも、感染拡大を防ぎ不安を減らすために隔離施設への入所を始めてもよいのかもしれない。
長い目で見れば、軽症者を全員入院させるより経済的だし、医療従事者の負担もグッと減るはずだ。 >>15
人工で割るんじゃなくて
感染者数で割れよ >>966
絶対に我を負けない、おかしいの湧いてくるからやめておけw >>14
割り込んだだけじゃん。しかも相方関連の著名人が病院を脅すようなことをして。
>>193
そして医療崩壊へ >>966
ドイツはインスベルク郡のサンプル検査による実証実験で
どの国でも感染者数のほぼ全てと言ってもいい大部分は
検査で見つけられてなかったことが判明してるんだから
そもそも感染者数という分母が科学的に意味のない数字 結局はＰＣＲは100％正確というイミフな論拠を振りかざして僕ちゃん賢いと主張するニートが減らない
PCRよりたどりつけないのは肺のCT
ちなみに患者のツイッターとかを見ると熱があり息が苦しくてもCT検査なし（中国はCTデフォ）
その後に肺の炎症が悪化したという人がいる
二回目もレントゲンでは映らず、CTだけに映ったとか
日本の医療は中国以外
>>1
医療崩壊する！と言ってた馬鹿が息してない件www >>103
日本は診断確定のために検査しているので何もおかしくない
医者は馬鹿は直せないから小学校からやり直した方がいいな 検査の精度に比して検査する医療従事者の感染リスクが高く結果的に感染源となりうる
>>1
4日とか37.5℃とか何の理由もないんじゃなかったっけ
よっぽど隠したいんだね >>888
それは分かってる
だからこそコロナが厄介で全世界の国が右往左往してるんだよ これでどうやってコロナ死者の見逃しないとかいってんの
安倍は任期終わったら隠居するつもりだからやりたい放題だな
人災以外の何者でもない
特定の病気かどうか判断するんだから、チェック項目が多いのは当然だろ
つーか、各個人でコロナに感染しないように、これ以上のチェックをすべきじゃないのか？
この外出は必要な物か？とか、帰宅時手洗いをしたかとか、他人に近づきすぎてないかとか
「国が～」「国が～」「でも、国が～」と言う前にやるべきことはあるんじゃねーのか？
>>1
そう
この手順すっ飛ばしてるから
欧州、欧米はあんな惨状になってる >>613
保健所に機材と人材増やせ、なんて誰も言っていない
保健所でしか検査できない態勢を変えることに頭を回せないん？ 同僚が発熱でしばらく休んでたけど
もちろん検査なんか受けさせてもらえないし
もし感染してて出社したら迷惑がかかるし
わからない状況でいつまでも休んでられないし
結局どうにもならないんだよ
検査のハードルが高すぎてまったく機能してない
>>987
有休だって限りあるし、休むと人ぐりがーとか言われるしな。 >>988
特別休暇（有給）が与えられ無いところは大変だ 国がよく使う手段だよ
30万円給付も、手続き面倒にして国民に諦めさせるつもり
>>791
コロナだったとしても感染者数に入らないものね
回復おめでとう、だけど２日の療養じゃ仕事復帰早いよ
通勤で移す可能性あるから再発したら２週間は休んでて >>991
陽性判定受けてないと、たとえ無給でも休みづらいと思う。検査絞りは罪深い。 >>993
同じ感想。
常識的なフローに思えるけどな 全然至難じゃねーだろ
医療機関の負担を思えばこんなチャート読み込むのなんて大した作業じゃないし
検査は重要な要素の一つではあるがPCR検査だけで判断出来るもんでもねーし
仕方ないよ反日安倍にとっては検査させないのが
最大のチャンスなんだから
>>1
この手のスレにはチョンとパヨクが群がって、アベガー連呼してるかと思えば以外にいないね。
ランサーズに法的措置を宣言されただけでビビリか。情けない奴ら。そのままヘソ噛んでタヒねばいいのに。まあ、正当性がなきゃ腰も砕けて当たり前。
新しい脅威に曝されて、試行錯誤の舵取りを強いられる中、官民共に協力していかねばならない局面。
そんなときにチョンにとパヨクは、ここぞとばかりに内乱撹乱に狂奔。つくづくチョンもパヨクも日本には要らないと改めて実感させられたここ数週間でしたよ。
こいつら国外退去させとけば、もっと効率的に対処できてたんじゃないのかな。
>>13
これ興味深いですね。特に百万人あたり死者数。（Deaths/１M pop)
日本は百万人あたり0.8人。1人以下。1人以下ってこのリストでも、13カ国しかない。
南チョンランドは4人/百万人。日本の5倍。
東アジア圏で次点のマレーシア（2人/百万人）のダブルスコアをつけるぶっちぎりトップの死者数。
南チョンランドは死にすぎ。もっと真面目に「有効な」対策をとりなさい。
これじゃ日本国内のチョンどもに、「出ていけ」といっても日本に居座り続けたくなるのも分からないでもないよな。
でも、出てってね。南チョンランドといえど、2桁3桁いってる他地域よりははるかにマシじゃないか。
チョンが出ていって日本で無駄金使わなくなれば、今回3桁いってしまってる気の毒な国の皆さんに、協力できることの幅が広がる。
本当に気の毒な3桁いってしまってる国の皆さんにこそ、有効な協力をさしあげたい。そのためにも、チョンには早く出ていってもらわないといけないね。 lud20221207050132ca
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