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「BCGがコロナを防ぐ」は本当か? 免疫学の第一人者が回答〈週刊朝日〉 YouTube動画>4本 ->画像>5枚


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1首都圏の虎 ★2020/04/08(水) 12:45:00.27ID:JYpeeYFA9
結核の予防接種で使われる「BCGワクチン」。細い9本の針を刺す“ハンコ注射”といえば、思い出す人も多いだろう。このBCGワクチンが新型コロナウイルスの感染を予防するのではないかと、一部の専門家の間で話題になっている。

 BCGは古くからあるワクチンの一つ。わが国では現在、公費でまかなわれる定期接種として、生後11カ月までに1回接種することになっている。

「国によって事情が異なり、予防接種が広く行われている国もあれば、一部に限られている国、ほとんどされていない国があります。興味深いことに、BCGの予防接種を受けている国のほうが、受けていない国よりも感染の広がりが遅いことがわかったのです」

 こう話すのは、免疫学の第一人者で、大阪大学名誉教授の宮坂昌之医師だ。この現象をホームページで紹介した豪州在住のJUN・SATO(ジュン・サトウ)氏によるデータを基に改めて独自に解析したところ、感染の広がりだけでなく、死亡率にも同様の傾向が見られたという。

「BCGを接種していないイタリアでは、100万人あたりの死者数が217.4人。これに対して接種している日本は0.5人、台湾は0.2人でした」

 一方、日本と同じように接種しているポルトガルの死者数は17.6人と高めで、いまは接種をしていないドイツでは11.3人と少なめといった例外もある。だが、免疫の仕組みを踏まえても「BCGは期待できるかもしれない」と宮坂医師。

「昨年、オランダの研究チームが、BCGワクチンが自然免疫を高めることを突き止めたのです。途上国でも、BCGワクチンを打った子どもは感染症の死亡率や重症化率が下がることが報告されています」

 免疫には、生まれたときから持つ「自然免疫」と、生後に病原菌にさらされて得られる「獲得免疫」がある。自然免疫は体に入ってきた病原体すべてに反応し、排除しようとする。つまり、未知なるウイルスの新型コロナにも免疫が働きやすいのだ。BCGワクチンは結核菌に対する獲得免疫だけでなく、自然免疫も高める可能性があるという。

 豪州ではすでに、医療従事者を対象にBCGワクチンの有効性をみる治験が始まった。 

「BCGは昔から使われているワクチンで、安全であることは確か。あとは、どれくらいの量を打てばいいのか、どんな人に効果があるのかなどの検証が必要です。また、BCGは子どもの予防接種のために限定生産されており、短期的には大量生産できません。そのあたりも考慮すべきことでしょう」(宮坂医師)

4/8(水) 11:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200407-00000050-sasahi-soci
「BCGがコロナを防ぐ」は本当か? 免疫学の第一人者が回答〈週刊朝日〉 YouTube動画>4本 ->画像>5枚

2名無しさん@1周年2020/04/08(水) 12:45:24.59ID:3nfjckCP0
ほらな?

BCGは意味なかっただろ?

3名無しさん@1周年2020/04/08(水) 12:45:38.93ID:se453KKZ0
 l''!,彡⌒ ミ
 | |(´・ω・`) ○○はハゲにきくに何度騙されたことか
 \    ヽ
   | ・  ・.| |
   | .,,;,. | |
   | i.uj |リ

4名無しさん@1周年2020/04/08(水) 12:46:01.63ID:L5kdPfCa0
コロナ0の
岩手県のコンブ消費量は日本一

5名無しさん@1周年2020/04/08(水) 12:46:11.84ID:4uiOy9YW0
コロナが止まらない

6名無しさん@1周年2020/04/08(水) 12:47:11.66ID:ach/vCsU0
誰か ロマンチック 止めて〜♪

7名無しさん@1周年2020/04/08(水) 12:47:19.01ID:ptcuNVNr0
>>2
レス乞食レスしてやるから喜べ

8名無しさん@1周年2020/04/08(水) 12:47:29.16ID:jTUklMqe0
作れば売れるんだから設備を増強して量産しまくれよ
そのうちのコロナのワクチンが完成するからそのまま設備をコロナワクチンに流用できるし

9名無しさん@1周年2020/04/08(水) 12:47:51.75ID:0BshHcOx0
>>1
安倍の友だちが会長やってる富士フイルムのアビガンが売れなくなるから、政府としてはBCGには触れません!

10名無しさん@1周年2020/04/08(水) 12:48:38.49ID:oLvPSsl60
回答になってない。

11名無しさん@1周年2020/04/08(水) 12:48:44.88ID:6SSBg8XT0
>>2
この後、日本株のBCG打ってない在日朝鮮人の
発狂する投稿が続きます。
是非楽しんでください。

12名無しさん@1周年2020/04/08(水) 12:49:00.16ID:bqn1zMqQ0
全員に接種できるほど急には増産できないから
医療関係者優先で

13名無しさん@1周年2020/04/08(水) 12:49:55.76ID:HrGDO+3P0
BCG大国である中国で大発生した時点で眉唾物

14名無しさん@1周年2020/04/08(水) 12:49:57.37ID:yiRNYtwp0
>>8
全てのワクチンの原材料と作り方が同じだと思ってるのか

15名無しさん@1周年2020/04/08(水) 12:50:18.58ID:paesEN7W0
安倍コロナは元々日本の風土病ってことだろ

16名無しさん@1周年2020/04/08(水) 12:51:06.75ID:07QH0CmZ0
朝鮮人のBCGで使われてるワクチンが日本株だってわかったら発狂しそうだから
わかってるインテリ連中はあえて隠してそう。

17名無しさん@1周年2020/04/08(水) 12:52:07.34ID:6LgJP8xN0
BCG ( 日本株 ) スゲー

18名無しさん@1周年2020/04/08(水) 12:52:25.59ID:4AobdUPt0
BCGやっても高いってのは
BCG使い始めた期間の差で確定してるんじゃないのか

19名無しさん@1周年2020/04/08(水) 12:52:51.64ID:AMiIr6Gr0
今のデータは潜在数無視してるんで使えない

20名無しさん@1周年2020/04/08(水) 12:53:21.28ID:0Y+ANbpg0
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (・∀・∩< 新型肺炎コロナウイルス感染にはBCG前期株が効く
    (つ  丿 \_________
    ⊂_ ノ
      (_)


BCGとは言っても接種する株が異なります。Tokyo172株(前期型)を接種しているイラク
やポルトガルでは感染爆発は起こらず、感染爆発を起こした隣国のイランではPasteur11
73P2株(後期型)を接種、スペインはかつて接種していましたが今はしていません。臨床
するなら前期型(Tokyo172株やRussia株)であってほしいものです。ちなみにイタリア・
アメリカはそもそもBCC接種が義務ではありませんし、他の西欧諸国もかつて義務化は
していたが今は中止、接種していたとしても後期株です。ドイツも同様ですが旧東独地
域はRussia株の接種がされていたので、東独地域だけ感染率の低さが数字となって現
れています。
×
BCGワクチン株種とCOVID-19死者数

(日本株)
日本     47人
北朝鮮   (不明)
タイ      5人
イラク    40人
オマーン    0人
ナイジェリア  1人
ハイチ     0人

(ロシア株)
ロシア     3人
ブータン    0人
トルコ    75人
ウクライナ   5人
ベラルーシ   0人
ブルガリア   3人
北マケドニア  3人
モザンビーク  0人
カメルーン   2人
ガボン     1人
コートジボワ-ル 0人
ベリーズ    0人
ドミニカ共和国10人
パナマ     9人
コロンビア   6人
エクアドル  34人
ボリビア    0人
パラグアイ   3人
ウルグアイ   0人
×
1951年6月に ITC の事業が WHO に引き継がれるまでの
BCG 接種状況は,ヨーロッパで は,
ギリシャ:75万6395,
ポーランド:253万5026,
ユーゴスラビア:126万274,
チェコスロバキア:208万846, w
オーストリア:50万7541,
フ ィ ン ラ ン ド:7万6716,
イ タ リア:2万8636,
ヤルタ:3万8770

21名無しさん@1周年2020/04/08(水) 12:53:48.16ID:NNFQDzZq0
オレたちの小林製薬ならやってくれる
BCG50mg配合 コロピタンB!

22名無しさん@1周年2020/04/08(水) 12:53:57.83ID:0Y+ANbpg0
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (・∀・∩< 新型肺炎コロナウイルス感染にはBCG前期株が効くw
    (つ  丿 \_________
    ⊂_ ノ
      (_)


国別   死者 1Mpop (BCGワクチン接種)
中国    (不明) - (継続 チャイナ株)
イタリア  10,023人166人(中止 デンマーク株)
スペイン  5,982人128人(中止 デンマーク株)
オランダ   639人 37人(中止 ソフィア株)
フランス  2,314人 35人(中止 デンマーク株)
スイス    264人 31人(中止 メリュー株)
イラン   2,517人 30人(継続 パスツール株)
ベルギー   353人 30人(中止 パスツール株)
イギリス  1,019人 15人(中止 デンマーク株→グラクソ株)
デンマーク  65人 11人(中止 デンマーク株)
ポルトガル  100人 10人(継続 デンマーク株)
スウェーデン 105人 10人(中止 デンマーク株)
オーストリア 68人 8人(中止 株不明)
アメリカ  2,229人 7人(未使用)
アイルランド 36人 7人(継続 デンマーク株)
アイスランド  2人 6人(不明 デンマーク株)
ドイツ    433人 5人(中止 西=デンマーク株/東=ロシア株)
ノルウェー  23人 4人(中止 デンマーク株)
パナマ    17人 4人(継続 ロシア株)
韓国     152人 3人(継続 日本株→デンマーク株)
エクアドル  48人 3人(中止 ロシア株)
ギリシャ   32人 3人(継続 デンマーク株)
ドミニカ共和国28人 3人(継続 ロシア株)
カナダ    60人 2人(中止 コンノート株→日本株)
北マケドニア  4人 2人(不明 ロシア株)
トルコ    108人 1人(継続 ロシア株)
イラク    42人 1人(継続 日本株)
ブルガリア   7人 1人(継続 ソフィア株)
オーストラリア16人 0.6人(中止 コンノート株)
フィリピン  68人 0.6人(継続 複数株)
ブラジル   114人 0.5人(継続 ブラジル株)
ポーランド  18人 0.5人(継続 ブラジル株)
日本     52人 0.4人(継続 日本株)
インドネシア 102人 0.4人(継続 パスツール株)
パラグアイ   3人 0.4人(継続 ロシア株)
ガボン     1人 0.4人(継続 ロシア株) w
ウルグアイ   1人 0.3人(継続 ロシア株→パスツール株)
ウクライナ   9人 0.2人(継続 ロシア株→ソフィア株)
コロンビア   6人 0.1人(継続 ロシア株→パスツール株)
タイ      6人 0.09人(継続 日本株)
台湾      2人 0.08人(継続 パスツール株→日本株)
カメルーン   2人 0.08人(継続 ロシア株)
ロシア     4人 0.03人(継続 ロシア株)
インド    25人 0.02人(継続 ロシア株)

23名無しさん@1周年2020/04/08(水) 12:54:42.29ID:J8pyhvTQ0
まずアエラが連れてくる第一人者が信用できるかどうか書けw

24名無しさん@1周年2020/04/08(水) 12:54:42.79ID:0Y+ANbpg0
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (・∀・∩< 新型肺炎コロナウイルス感染にはBCG前期株が効く
    (つ  丿 \_________
    ⊂_ ノ
      (_)

例えば、スペインとポルトガルは隣国同士だが、前者はBCGの接種プログラムが無く、
後者は実施されている。拙記事執筆時点で、スペインの感染者数は65,719、ポルトガ
ルは4,268である(数字はJohns Hopkins UniversityのCOVID-19マップに基づく)。
さらに興味深い比較としては、旧東ドイツと旧西ドイツが挙げられており、前者はソ
ビエト型のBCGワクチンを接種し、後者は西ヨーロッパ型のBCGワクチンを1998年
まで使用していた。患者の分布は圧倒的に旧西ドイツ側に多い。さらに、イラクとイ
ランの違いについても言及されており、前者は日本型のBCGワクチンを使用し、後者
は独自のワクチンを1947年から1984年まで使用していたという。前者の感染者数は
458、後者は32,332となっている(3/28付)。

感染者数に対する死亡者数の割合も、日本、タイ、イラクでは低く、感染者数の増加
が著しい欧州諸国においても、日本人の死亡例や重篤例は今のところ報じられていな
い。逆に、日本の感染者1,349人のうち、日本人は934名で、外国人が415名となっ
ていることは、人口構成を鑑みて同じ日本国内でも外国人の方が感染しやすいことを
示している。あるいは、日本でのCOVID-19により死亡した高齢者45人のうち44人
は、1951年に開始されたBCGワクチン接種よりも前の世代(70歳以上)という事実
もある。
×
カナダ、オランダ、ギリシア、オーストラリアの研究者、BCGワクチンの臨床実験へ

100年前の結核ワクチンは新型コロナウイルスの免疫システムになるか?

4カ国の研究者が、新しいコロナウイルスの臨床試験を間もなく開始する。
彼らは、細菌性疾患である結核(TB)に対する100年前のワクチンが、
人間の免疫系を復活させることができるかどうかをテストし、
新型コロナウイルスの感染を完全に防ぐことができるかどうかをテストします。
研究は、一般人よりも呼吸器疾患に感染するリスクが高い医師や看護師、
感染すると重症化するリスクが高い高齢者を対象に行われる予定です

Q フランスもドイツもBCG国でーす。効果なし!
A 欧州のBCGデンマーク株です。日本株とは違います

Q 日本株採用のポルトガルでも死亡者増えてる。
A ポルトガルの日本株採用は2015年。翌年にはBCG廃止してます。

Q BCG打ってても今日も日本では感染者激増!効果なし!
A BCGに期待されているのは重症化を防ぐ効果です。感染率にはあまり関係ありません。

Q BCGって結核菌用じゃん。ウイルスには効果なし!
A BCGは副次効果で肺炎への免疫力を高めます。結核菌はコロナとは関係ありません。

Q BCGの効果は15年。時間切れ―!
A それは結核菌に対する効果です。免疫力底上げ効果は40から70年続きます。

Q 韓国も日本株なんでしょ?
A 韓国は昔日本株でしたが途中からデンマーク株に変えました。今生きてる世代はデンマーク株が多いです。

25名無しさん@1周年2020/04/08(水) 12:55:09.82ID:TwQZ7eCe0
いまいち仮説の域を出ないからなあ

てか、日本で発症・死者を国籍別に分けてないから
ノイズだらけもいいとこなんだけど

26名無しさん@1周年2020/04/08(水) 12:55:29.58ID:0Y+ANbpg0
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (・∀・∩< 新型肺炎コロナウイルス感染にはBCG前期株が効くw
    (つ  丿 \_________
    ⊂_ ノ
      (_)

感染はするけど死亡率は低い
国別    死者 1Mpop (BCG株)
中国    (不明) -
イタリア  9,134人151人
スペイン  5,690人122人
オランダ   546人 32人
フランス  1,995人 31人
イラン   2,517人 30人
ベルギー   353人 30人
スイス    241人 28人
イギリス   759人 11人
スウェーデン 105人 10人
デンマーク  54人 9人
オーストリア 68人 8人
ポルトガル  76人 7人
アイスランド  2人 6人
アメリカ  1,704人 5人
ドイツ    399人 5人
ノルウェー  20人 4人
アイルランド 22人 4人
韓国     144人 3人
パナマ    14人 3人(ロシア株)
エクアドル  41人 2人(ロシア株)
ドミニカ共和国20人 2人(ロシア株)
トルコ    92人 1人(ロシア株)
北マケドニア  3人 1人(ロシア株)
カナダ    55人 1人(コンノート株)
イラク    42人 1人(日本株)
ブルガリア   5人 0.7人(ロシア株)
フィリピン  68人 0.6人
オーストラリア14人 0.5人(コンノート株)
ブラジル   93人 0.4人(ブラジル株)
日本     49人 0.4人(日本株)
ポーランド  16人 0.4人
インドネシア 102人 0.4人
パラグアイ   3人 0.4人(ロシア株)
ガボン     1人 0.4人(ロシア株)
ウクライナ   8人 0.2人(ロシア株)
コロンビア   6人 0.1人(ロシア株)
タイ      6人 0.09人(日本株)
カメルーン   2人 0.08人(ロシア株)
ロシア     4人 0.03人(ロシア株)
インド    20人 0.01人
ナイジェリア  1人 0.00人(日本株)
ブータン    0人 0人(ロシア株)
ベラルーシ   0人 0人(ロシア株)
モザンビーク  0人 0人(ロシア株)
コートジボワ-ル0人 0人(ロシア株)
ベリーズ    0人 0人(ロシア株)
ボリビア    0人 0人(ロシア株) w
ウルグアイ   0人 0人(ロシア株)
オマーン    0人 0人(日本株)
ハイチ     0人 0人(日本株)
北朝鮮   (不明) - (日本株)

27名無しさん@1周年2020/04/08(水) 12:55:37.86ID:mX4Eou/e0
>>16
恥ずかしげも無くLINE使ってる日本人もいるからなぁ

28名無しさん@1周年2020/04/08(水) 12:56:15.86ID:JbX3V6p00
はっきりいって眉唾な
BCGワクチンで免疫あるなら肺炎球菌が死亡率トップがおかしい
肺炎球菌ワクチンを打っている65歳上の高齢者と
肺炎球菌ワクチンを打ってない若者で差が出なきゃおかしい

可能性とするな日本は長く肺結核で苦しんできて
たくさん生き残ってきた
その結核に強い遺伝子が新型コロナにも強かったというのならありえる
これは黒死病で生き残った=遺伝子変異した欧州人の中にはエイズに感染しない人たちで証明されている

29名無しさん@1周年2020/04/08(水) 12:57:17.44ID:vcvmeGzw0
同じ集団で分けて統計取るなら良いが、別の国の集団で統計とるのはやってはいけない統計処理方法では?

30名無しさん@1周年2020/04/08(水) 12:58:58.97ID:zYEEk6QW0
途中からコロナの話してなくてワロタ

31名無しさん@1周年2020/04/08(水) 12:59:05.15ID:q6IyNkpJ0
短期的に大量生産できないなら
今のうちから増産よろ

32名無しさん@1周年2020/04/08(水) 12:59:14.68ID:SiiPlXpM0
>子どもの予防接種のために限定生産
まーたジジババ達が我先に群がって貪欲に消費し尽くしてしまうんだろうな・・・

33名無しさん@1周年2020/04/08(水) 12:59:37.41ID:nYwVRZSE0
子供の頃ツベルクリン反応を毎回落ちてたのがここで生きてくるとは思わんかった

34名無しさん@1周年2020/04/08(水) 12:59:54.05ID:j3S5CmHk0
4月8日 12時更新
 
 国別   死者 /1Mpop (BCGワクチン接種)
中国   xxx,xxx人 xxx人(継続 チャイナ株)
スペイン  14,045人 300人('81中止 デンマーク株)
イタリア  17,127人 285人('01中止 デンマーク株)
ベルギー  2,035人 176人('89中止 パスツール株/デンマーク株)
フランス  10,328人 158人('07中止 パスツール株/ブラジル株/デンマーク株)
オランダ  2,101人 123人('79中止 デンマーク株→ブルガリア株)
スイス    821人 95人('87中止 メリュー株)
イギリス  6,159人 91人('05中止 デンマーク株→グラクソ株)
スウェーデン 591人 59人('75中止 デンマーク株)
イラン   3,872人 46人(継続 パスツール株)
アイルランド 210人 43人(継続 デンマーク株)
アメリカ  12,854人 39人(未接種)
デンマーク  203人 35人('86中止 デンマーク株)
ポルトガル  345人 34人('17中止? デンマーク株)
オーストリア 243人 27人('90中止 株不明)
ドイツ   2,016人 24人('98中止 西=デンマーク株/東=ロシア株)
アイスランド  6人 18人(不明 デンマーク株)
ノルウェー  89人 16人('09中止 デンマーク株)
パナマ    59人 14人(継続 ロシア株)
エクアドル  220人 12人('xx中止 ロシア株)
北マケドニア 26人 12人(不明 ロシア株)
カナダ    381人 10人('70頃中止 コンノート株→日本株)
ルーマニア  197人 10人(継続 ルーマニア株)
トルコ    725人 9人(継続 ロシア株)
ドミニカ共和国98人 9人(継続 ロシア株)
チェコ    88人 8人('10中止 ロシア株→デンマーク株→ブラジル株)
ギリシャ   81人 8人(継続 デンマーク株)
イスラエル  65人 8人('82中止 株不明)
フィンランド 34人 6人('06中止 ヨーテボリ株→グラクソ株→デンマーク株)
ハンガリー  47人 5人(継続 デンマーク株)
韓国     200人 4人(継続 日本株→デンマーク株)
アルジェリア 193人 4人(継続 株不明)

35名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:00:10.14ID:j3S5CmHk0
>>34
ブラジル   688人 3人(継続 ブラジル株)
ポーランド  129人 3人(継続 ブラジル株)
ペルー    107人 3人(継続 デンマーク株)
ブルガリア  23人 3人(継続 ブルガリア株)
ベリーズ    1人 3人(継続 ロシア株)
フィリピン  177人 2人(継続 複数株)
イラク    65人 2人(継続 日本株)
マレーシア  63人 2人(継続 株不明)
オーストラリア49人 2人('8x中止 コンノート株)
ウルグアイ   7人 2人(継続 ロシア株→パスツール株)
メキシコ   141人 1人(継続 ロシア株→日本株→デンマーク株)
アルゼンチン 60人 1人(継続 アルゼンチン株)
コロンビア  50人 1人(継続 ロシア株→パスツール株)
ウクライナ  45人 1人(継続 ロシア株→ブルガリア株)
サウジアラビア41人 1人(継続 デンマーク株)
ボリビア   15人 1人(継続 ロシア株)
ベラルーシ  13人 1人(継続 ロシア株→デンマーク株)
シンガポール  6人 1人(継続 デンマーク株)
エジプト   94人 0.9人(継続 株不明)
インドネシア 221人 0.8人(継続 パスツール株)

日本     93人 0.7人(継続 日本株)

パラグアイ   5人 0.7人(継続 ロシア株)
ロシア    58人 0.4人(継続 ロシア株)
タイ     27人 0.4人(継続 日本株)
オマーン    2人 0.4人(継続 日本株)
ガボン     1人 0.4人(継続 ロシア株)
パキスタン  57人 0.3人(継続 日本株)
カメルーン   9人 0.3人(継続 ロシア株)
台湾      5人 0.2人(継続 パスツール株→日本株)
ニュ-ジ-ランド 1人 0.2人('90中止 デンマーク株)
インド    160人 0.1人(継続 ロシア株)
コ-トジボワ-ル 3人 0.1人(継続 ロシア株)
ハイチ     1人 0.09人(継続 日本株→ブルガリア株)
ナイジェリア  6人 0.03人(継続 日本株→デンマーク株)
モザンビーク  0人 0人(継続 ロシア株)
ブータン    0人 0人(継続 ロシア株→日本株)
北朝鮮    xxx人 xx人(不明 日本株)

36名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:00:10.13ID:qL1DFbqr0
なんだ室井大先生じゃないのか。

37名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:00:15.90ID:ico8zeph0
バカかよ〜♪
コロナを防止するんじゃなくて、肺炎が重症化するのを妨げる効果があるだけの話だ
これだから放射脳は〜♪理解力ゼロ〜♪

38名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:00:56.97ID:lzKPnLg90
>>28
接種から効果が持続するのは10年〜15年くらいらしいしな
少子高齢化が激しい日本じゃ効果が切れてる人間の割合が高い

39名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:01:03.23ID:lGOPoN1G0
これを認めちゃうと、自粛が緩んでしまうもの。

40名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:01:11.12ID:aojHt4G80
>>16
韓国だと日本株だけ有料だから日本株の接種率が低い
そのため今回の報道で火病発症してスレを荒らしてるらしいな

41名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:03:26.57ID:PiMH7H160
同じ前期株でも
BCG接種プログラムにムラがあったり
ブラジルみたいなノーガードは
やっぱ1Mpop高めだな

老人と病人が感染させられて
大量に死んでそう

42名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:03:33.71ID:P1M+5R+30
BCG接種のブラジルは大拡散中

一番相関してるのは喫煙率
喫煙率を語らずにBCGに行くのはタバコの効能を潰したい策略だろう

43名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:03:57.47ID:eT3r2dZR0
>>1
BCGに自然免疫を高める作用がある時とするなら
BCGを接触した人はすべてのウイルス性感染症に対して
耐性が強くならないと理屈が合わない
それを裏付けるデータはあるのかな?

44名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:04:07.33ID:ico8zeph0
>>28
論破厨〜♪
2代目日本脳炎狙ってるのか〜♪

45名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:04:18.13ID:zYEEk6QW0
>>33
今やっても落ちるかもよ
BCGの効果が出てないんじゃこの話は関係ないんだし
数打てばいいだけって勘違いしてる??

46名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:04:23.27ID:ocG1gPqK0
>>12
医療関係者もそうだけど、
打つ予定で計画されている赤子に行き渡るようにして欲しいわ
70歳以下の医者は接種済んでるだろうし

47名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:04:53.91ID:2ZqlNQwe0
これは事実であったとしても
今はそっとじだと思う。

どうも感染はするが重症化しにくいだとしても
重症〜死亡まで行く人がいる以上やむない

48名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:05:12.25ID:MQz87Qoj0
■BCG日本株*1)の接種が効いている
接種義務あり国:日本、中国、韓国、ロシア、ASEAN諸国、中南米、ポルトガル、ノルウェー
接種義務やめ国:EU(フランス、イギリス、スイス、スペイン等)、オーストラリア、スウェーデン
接種義務なし国:イタリア、オランダ、アメリカ、カナダ
BCG日本株: 北朝鮮、イラク、東ドイツ
BCGその他株: 韓国、イラン、西ドイツ
*1)1924年に志賀潔が持ち帰った最古株。ロシア株、ブラジル株も同様。

■現在102歳以下の日本人はほぼ全員がBCG日本株を接種している
1948年にはBCGによる結核予防接種が法制化され、
「予防接種法」に基づいて30歳未満のすべての日本人は、
毎年ツ反応検査を受け、陰性の場合は繰り返して
BCG接種を受けることが法律によって義務付けられた。
★ツ反陽性者(BCG無)はより強い免疫の獲得可能性高い。

■COVID-19致死率とBCGの相関 【NYITの論文】
★図1は所得+BCG接種と致死率の相関
致死率: 低所得国+BCGあり < 高所得国+BCGあり < 高所得国+BCGなし
- 低所得国+BCG接種ありの致死率が最も低い
- 高所得国であってもBCG接種なしなら致死率が高い
★図2はBCG接種開始年度と致死率の相関
BCG接種開始が早いければ早いほど致死率が低い
- 高齢者のBCG接種状況が効いている可能性
- BCG接種の影響が長期にわたって残っている可能性

■ コロナは風土病 【チョコレートとノーベル賞】
新型コロナへの耐性は、BCGが直接効いているのではなく、
BCG接種を義務化しなきゃいけない肺感染症の多発環境が効いている。

中国でコロナが発生して、周辺アジア諸国に感染伝播している。
多くのコロナは弱毒性で感染が分からないか、軽く発症する程度だが、
なかにはコロナをこじらせ肺炎で亡くなる人もいる。
いわゆる普通の風邪だ。往来にあわせて毎年、毎年やってくる。
そんなコロナ慣れした地域の人々が今回の新型コロナに耐性を持っている。

ある日突然、新型コロナが発生するわけではない。
何度となくコロナが発生して周辺地域限定で感染、終息を繰り返している。
この過程で風土病の集団免疫が形成されているのだ。
たまたま症状が強く集団免疫の外で大流行したのが今回の新型コロナ。

昔からコロナ起因の肺炎はあったが結核に隠れて無視されてきた。
国策として最も怖い結核を対策してきた。それがBCGの接種義務だ。
肺炎多発でBCG接種に積極的な国が風土病コロナの集団免疫を獲得している。

『BCG接種に積極的な国ほど 新型コロナに耐性を持っている』
『チョコレート消費量が多い国ほど ノーベル賞受賞者が多い』 同じなのだ。

【ソース】
s://www.jsatonotes.com/2020/03/if-i-were-north-americaneuropeanaustral.html
s://jata.or.jp/rit/rj/tenbo/48toida.pdf
s://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.24.20042937v1.full.pdf

49名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:06:52.60ID:XWD8HC9X0
>>43
薄らバカか?

インフルエンザのワクチン接種したら
インフルエンザにかからなくなる訳じゃねぇw

「かかりにくく」なるだけだよ

50名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:08:15.56ID:VOKW/bGQ0
BCG説を唱えているのは皆日本人だけ

阪大不名誉教授の宮坂昌之
オーストコリアのJUN・SATO(佐藤)
ブログの怪しい奴
愛知のFらん医大卒の臨床未経験医師

51名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:09:16.27ID:eT3r2dZR0
>>49
耐性が強くなるという表現を理解出来ないんだね

52名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:09:20.84ID:ghs1PtFE0
日本株爆上げ

53名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:09:57.18ID:9oO0Yn/EO
>>2
>>1読んでないだろ?

54名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:10:23.69ID:+hMlY2m40
まじめに予防接種に取り組んだ国が報われて
マスクだの除菌だのをバカにしてきた国が数を減らす、、、
妥当な結果w
神は見ている

55名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:10:56.41ID:UfTmEvTN0
浅い記事だな
もっと踏み込んだ解説が必要だろ

56名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:10:59.69ID:qL1DFbqr0
>>50
臨床試験は各国で絶賛進行中だよ。

57名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:11:29.87ID:N7kgWnaT0
東京都と同じくらいの人口で死亡者数が2000人超えてるベルギーとオランダは酷すぎる
死亡者数100人で叩かれる安倍さん……

58名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:11:51.72ID:1TsSJqVY0
治験はほとんどVPM1002だっけ?
日本株ロシア株もやってほしいなあ。

59名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:12:31.19ID:1+8yPf1v0
>>1
要約すると「分かりませんが可能性はあります

60名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:12:37.50ID:ud9edE+Q0
オーバーシュート後とその前の死者数を比較してなんの意味があるんだ?
感染者3000人前後の時も死者数も100人前後ってデータが出てただろ

61名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:12:59.45ID:4at3TwGN0
>>1
大阪大学はBCG-CWS療法の研究をしているから

BCGが〜に効果があるかもしれない

とBCG万能説を唱えたい動機があるからなあ

62名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:13:32.46ID:Knq6B4ex0
>一方、日本と同じように接種しているポルトガルの死者数は17.6人と高めで

それでも陸続きの隣国のスペインは300だから
ポルトガルは充分少ないんじゃ?

63名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:14:21.00ID:SNUf20UW0
>>1
馬鹿じゃねえのかコイツ
流行には地域性があるし対策でも大きな差が出るのにイタリア全土ひとまとめとか
南イタリアはほとんど流行してないし
アメリカもカリフォルニア州の方が
ニューヨーク州より人口が多いが死者数はニューヨーク州の10分の一以下

64名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:14:59.09ID:6vLGsaAM0
>>2
5chはお前のように知性の足りない猿は必要としてないんですよww

君にここでは居場所はないから、巣お帰り。

とっととケツまくって、クソして寝てろザコ野郎っって事です。

65名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:15:22.29ID:kWUBlUE90
>>40
No Japanをますます煽らないとなw

66名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:15:45.24ID:kWUBlUE90
>>54
劣等民族への娯楽差別がますます捗るなw

67名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:15:49.56ID:4at3TwGN0
>>62
ポルトガルは人口密度が低い田舎だから
新型コロナが流行しにくい環境なんだが

ポルトガルと似たような人口のポルトガル国境の
スペイン州の数値はポルトガルと似たようなもの
環境の差が大きいんだよ

68名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:15:51.66ID:OQVaFlxK0
BCGありがとう

69名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:16:25.83ID:LXexH5Ku0
100万人当たりの死亡者数

日本…0.6(BCGの日本株使用)
イラク…1.8(同上)
台湾…0.2(同上)
米国…27.2(未使用)
イタリア…253.9(未使用)

終了

70名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:16:42.11ID:8JqAAhd90
>>1
今回コロナ感染症は、BCGが子供の精巣や卵巣を破壊し
成人してもホルモン分泌が悪化する事態をひこ起こしていた事を証明するかもしれない
人口激減が進む国は日本式のBCGを採用した国が大半である
つまり

コロナにかかりにくくなる=自身の子孫を作る機能を破壊しているとも言える可能性が有りそうだ
BCGは猛毒であることには変わりがなさそうだ!!

71名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:17:04.14ID:N0aTAG6M0
>>61
コロナの前から肺炎に対する耐性が増すが有るって話は有るよね。
これで防げるわけではないけど、症状を軽くできるようだというのは見たことある。

72名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:17:13.70ID:Jqz4Xqck0
>>17
日本株っていっても、志賀潔がフランスでもらった bcg 株を培養している
だけだから、日本人が偉いわけではない。

あと、戦後、日本人の子供全員に bcg を接種するようになったのは GHQ の命令。
日本人はむしろ全員接種に反対していたらしい。
だから、BCG に関してはアメリカ人に感謝しないといけないかもしれない。

73名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:17:26.17ID:1+8yPf1v0
>>21
大鵬薬品は「罹る前に打つ」のコロナックで対抗

74名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:17:40.37ID:2hzE+bjE0
>>43
MERS、SARSは日本で流行らなかったよね?

75名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:17:45.94ID:BA7HYW4X0
>>67
人口密度ってあんまり意味ないけど
ポルトガルはスペインより人口密度が高い

76名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:18:33.36ID:4to7bLiT0
BCGはお子様ランチみたいに子供用なのか

77名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:18:49.24ID:OQVaFlxK0
また日本だけが!
カンシャクおこる!!!
こうですか?

78名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:18:57.32ID:d7mMee8D0
別に打つことによるデメリットないんだろ?
なら患者にはまだ無理だろうけど、医療関係者だけでもうっときゃいいじゃん
ダメ元だよ

79名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:19:06.58ID:2hzE+bjE0
>>50
オーストラリアやオランダで治験始まってるんでしょ?

80名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:20:01.47ID:qfzHhiNr0
>>1
ああああ〜朝日が書いちゃったらBCG説は終わりだわ

81名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:20:05.92ID:c0PRn/wq0
少林寺の連中はオデコにBCG射ってるからな

82名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:20:13.11ID:3z6XmFex0
>>72
えれぇラッキー拾ったぜ

83名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:20:16.43ID:lBTUqU2s0
まあ、まだ可能性の域だから、専門家なら肯定も否定もせんだろ。
きちんと論文でも発表されて、さらにそれを検証せんと。

84名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:20:20.04ID:4at3TwGN0
>>75
人口密度は国全体で全体で見ちゃだめだし
スペインはバルセロナという観光都市がある
そういうところでパンデミックになりやすい
パンデミックになった周辺は当然影響が大きくなる

85ネトサポハンター2020/04/08(水) 13:21:00.67ID:qSH1hi4/0
ランサーズのおとぎ話〜〜

86名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:21:04.84ID:Mdw6Ng+00
所詮 土足で生活する貧民どもは、、、感染する前から持病があるわ

87名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:21:54.20ID:up1Jn/uw0
肺炎の死亡が怪しいんだよな

88名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:21:56.28ID:89vKNZpK0
アメリカが日本人で人体実験したのがこんな事になるとは

89名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:21:57.38ID:cwSFO8gJ0
CCB説もあるよな?

日本人は昔からCCB聞いてるから死亡者数が少ないらしいよ?

90名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:22:08.93ID:AfVJdQa60
万一本当だったとして他の先進国やってないのによく続けてたね

91名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:22:41.26ID:FLCuRgkQ0
カゼイ・シロタ株がすごい

92名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:22:47.07ID:MYHCFFPE0
でもポルトガルは多く死んでるんだろ?
いまいち信憑性が…

93名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:22:49.14ID:2kOO0HTo0
おれは40年前、小学1年だったか2年だったか、学校で接種したけど、大人になっても毎年のようにインフルにかかってるから
BCG=コロナに効く、は否定派

94名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:22:51.98ID:g3YDHFjg0
はえ〜

95名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:23:08.81ID:W2idgBHN0
発狂してたパヨクが今度はBCGで安心感を与えて感染者を増やすターンに入る
どれだけ有効性が証明されても今はできるかぎり外出自粛して感染拡大を防ぐべき

96名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:24:12.64ID:SNUf20UW0
>>74
流行るわけねえだろ
遠隔流行した国など一国もない
MERSは南朝鮮が院内感染でやらかしたが

97名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:24:21.13ID:OFwH5dGU0
>>2
1ぐらい読んでレスしろよ

98名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:24:29.43ID:tOyTO24b0
アメリカ自体は未接種でも
摂取国からの移民が多いだろうね

99名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:24:37.79ID:kCM3dggE0
BCGか何かは知らんけどさ、爆発的に死んでる国とすごく少ない国々にはなんらか未知の原因があるでしょうね。
日本はじめ死者が少ない国々が特に他国より優れた対策をしたから少ないってことはどうみてもありえない。生活習慣や地域性程度でもこの威力の差は流石に説明は難しいと思う。現時点の情報ではBCG説が1番マシかな。

100名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:25:06.02ID:wa2F7nna0
効くかどうかは機密文書にして50年後に公開したほうがいい

101名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:25:28.81ID:asS65UoK0
ハンコ注射のあとを掻いたので
今でも跡が残っています

102名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:26:58.79ID:1MNwZW8/0
>>16
アイゴー!BCGは韓国が起源ニダ

103名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:27:05.87ID:e+oqPaay0
>>57
100万人あたり死亡数ランキング
「BCGがコロナを防ぐ」は本当か? 免疫学の第一人者が回答〈週刊朝日〉 YouTube動画>4本 ->画像>5枚

大したことねえやん

104名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:28:26.23ID:1+8yPf1v0
>>72
とりあえずBCGのC先生とG先生が偉いよな
あとジェンナー先生とパスツール先生は凄いよな
ワクチンの実用化は革命的

105名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:29:06.26ID:DGNmEzB50
未だに左翼系保育園達の職員はマスクもしていない。元から予防接種受けない主義が多くホメオ系も多く色々とやばい奴が多い。

お子さんの保育園さんは大丈夫ですか?

106名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:29:43.32ID:DMKErQnJ0
諸外国から見れば日本の現状を信じられないかもしれないが、日本から見れば諸外国の
現状が信じられない

107名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:30:18.65ID:MLHZEpH/0
>>72
その二国の今の体たらくぶりは感染症対応に関しては劣化しちゃったってことか

108名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:30:52.94ID:7DML3FwT0
BCG厨は不老不死

109名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:30:58.17ID:1+8yPf1v0
>>92
さほど多いとも言えないしBCG株が異なる
要するによく分からない

110名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:31:24.09ID:JRl+6mZ40
もともとネラーの与太話だが今や常識になりつつあるな
もはやBCGは国宝だな

111名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:32:58.49ID:zYEEk6QW0
>>95
ネトウヨがこういうこと言い出したってことはBCGにコロナへの効果はないって判明したのかな?

112名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:33:10.46ID:eHr3EYHi0
>>1
イベルメクチンは安価にするため、あえて「人間への安全性は確認テストせずに」
途上国で「人間への寄生虫退治用」に無料で配られたりしてるという。
先進国で「販売」するためには、安全性の認証が必要だろうな。

新型コロナ「1回投与で48時間でウイルス99%減少」豪研究 | ハザードラボ
https://www.hazardlab.jp/know/topics/detail/3/3/33706.html
新型コロナウイルスが世界中で猛威を振るうなか、
豪州モナッシュ大学の研究グループ は今月3日、既存の寄生虫治療薬
「イベルメクチン」を1回投与した結果、試験管内の ウイルスが48時間以内に増殖しなくなったと発表した。

113名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:34:32.65ID:EJy/3ECt0
>>72
逆だよ
1947年にGHQの命令でBCGを含むすべての予防接種が禁止された
翌1948年結核予防法が改正されてBCG接種が再開された

114名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:35:43.40ID:3jVoJXoD0
>>16
本当は自分たちが作ったって言い出すに2ペソ

115名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:36:05.83ID:UrLulsQT0
無能連中のせいで色々不安になるし
BCGのおかげって事で安心させてくれ

116名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:36:47.26ID:nzrzRPzU0
BCG『うりゃーッ!!』

117名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:37:27.14ID:HF2UG4Xs0
米食ってる地域が強いんじゃね?

118名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:38:28.31ID:+UNxahzv0
>>9
今はイベルメクチンやで

119名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:38:54.11ID:t2tIvmoh0
BCGのせいで経済死が無駄死にになるな
なんせ単なる風邪で閉店してんだから

120名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:40:15.33ID:NKtUePWZ0
生産に8ヶ月かかるというのは本当か

121名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:40:33.97ID:4at3TwGN0
>>117
免疫系の菌の影響言うんだったら
結核菌なんて一部でしかないからな
田んぼの土壌菌の影響かもなww

122名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:41:22.38ID:7UDbXV830
と・め・て・♪パンデミック♪と・め・て・♪パンデミック♪
胸が♪胸が♪苦しくなる♪

あ、それ感染してるから(ゲホッ!ゲホッ!

123名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:41:23.06ID:Txb6DQ3c0
名誉教授とか言う老害に聞いてもダメだよ。
40代の若手のバリバリの教授クラスに聞かないと。

124名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:43:04.10ID:wfn6pUiI0
>>113
だね

【日本とBCG】wiki
・1924年:志賀潔が直接カルメットから分与された菌株(日本株)に由来する、
BCG Tokyo172株が導入された。
・1936年:大阪帝国大学医学部附属医院で看護婦、生徒に対するBCG接種試験実施。
・1937年:日本学術振興会結核委員会がBCG予防接種を実施。日本陸海軍の軍医らも参加。
・1942年:大政翼賛会がBCG予防接種は結核予防に大きな効果があると報告。
・1943年:厚生省がBCG予防接種後の結核発病率の大きな減少について報告。
・1944年:農村から都市部へ出ようとする青少年、工場などの集団生活において
ツベルクリン反応で陰性の者はBCG接種の対象となる。
・1945年:結核の最大流行を記録するがその後減少。
・1948年:占領軍当局の指令によってすべての予防接種が全国的に禁止された。
BCGも12月から接種が中止された。
・1949年:BCGによる結核予防接種が法制化。30歳未満の人に毎年ツベルクリン反応検査を行い、
BCGによる免疫が確認されなかった場合は繰り返し接種を行う。
・1951年:近代的な「結核予防法」施行。法律による接種(皮内)小学校就学前の
乳幼児を対象、毎年ツベルクリン反応陽性以外なら接種。

125名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:43:22.32ID:cuP86uYI0
今世紀に入ってからも薬耐性の強い結核がちょいちょい流行ってるのにBCGもせず、
手も洗わず、風呂にも入らず、
体調悪いことを痩せ我慢で隠すためにマスクせず、
ホテルでも靴のままベッドに乗るような世界中の人々を、無防備にウェルカムジャパンでオリンピックしなくてよかったよね……

これを機に、日本のホテルは土禁にしてほしい。

126名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:43:55.65ID:ocG1gPqK0
先生ー、>>89さんが授業中にふざけてますー

127名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:46:14.10ID:tE6aDyJB0
一応世論的に配慮して緊急事態宣言したけど、
安倍にはBCGの件伝わってるから多分焦り無いだろ?

緊急事態宣言もこれ一回で終わりなのでは?
一応アビガンが流通してますという大義名分で。

128名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:47:21.22ID:AhK92Bq50
令和の安倍コロナから日本国民を救うBCG

129名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:48:01.23ID:t2tIvmoh0
さすがにBCGスレも廃れて来たな
5Gもすぐに消えてしまったし
次のGに期待するしかないな

130名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:48:28.78ID:vrtFGvzJ0
まぁBCG効かない説を広めたほうが良い。
コロナみたいな生物兵器では改良されてしまうから。

131名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:48:59.74ID:OeJRR2BB0
誰か〜>>89止めて〜>>89

132名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:49:25.28ID:NirdvBnT0
>>16

途中からデンマーク株に変わったせいか、若者の感染が多い気がする。

133名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:49:26.97ID:VOKW/bGQ0
>>56
各国でやっている
エビデンス示せよ

オーストラリアやオランダで治験とかデマだから
某電通系通信社のデマ

実査にやっているならどの研究機関、どの大学と名前を出せ

134名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:49:50.30ID:qL1DFbqr0
>>127
俺はそれどころか5/6以前に緊急事態解消宣言(というのがあるのか?)の可能性高いと思っている。

135名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:50:49.31ID:ZFPrOl3u0
欧米人は、
納豆、海苔、昆布を食べない

136名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:51:07.25ID:aojHt4G80
>>133
オーストラリア南東部メルボルンにある医療研究機関「マードック・チルドレンズ研究所」
https://mf.jiho.jp/article/206133

137名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:51:08.17ID:M7CrblD40
>>1
違うな。BCGよりタピオカだよ。
タピオカもっと飲めば大丈夫!

【コロナ】まさかのタピオカミルクティー仮説キタ!感染速度の遅い国はタピオカ消費国? 


https://mobile.twitter.com/bed_gentleman/status/1247449993172209664?s=21

男性の方が女性よりも死亡率が3倍高いのはタピオカミルクティーをあまり飲まないため。
また老人が死にやすいのは流行に乗ってタピオカミルクティーを飲まなかったせいだと思われる。

実際古来よりタピオカの原料となるキャッサバからは膠飴と言う漢方薬が作られていた。

この漢方薬膠飴は咳に効く漢方薬でつまり新型コロナウィルス肺炎に効く可能性がある。

すべてデータが、指し示すこれが真実だよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

138名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:51:15.36ID:YnmkGOfK0
BCGって結核以外にも、膀胱がんの治療にも使われたりするんだよね〜
どういう作用なのか、、、いずれにしても「結核菌」だけに効くのではなさそう

139名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:51:42.30ID:NirdvBnT0
>>133

>オーストラリア南東部メルボルンにある医療研究機関「マードック・チルドレンズ研究所」は31日までに、
>結核予防に使われるBCGワクチンの新型コロナウイルスへの有効性を確認するため、
>同ワクチンの臨床試験を実施すると発表した。
>有効性が確認できれば、新型コロナウイルスのワクチンが開発されるまでの時間つなぎに使えるとしている。

140名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:52:12.17ID:WS084RrY0
>>133
Scienceのサイト見ろよ
Pubmedでも出てくるぞ

低学歴無能

141名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:52:52.49ID:z2/D4IiL0
日本と台湾が少ないなんて
なんの参考にもならんわこれ

142名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:53:48.96ID:es50W7Vu0
>>133
悔しいのぅw

143名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:53:53.49ID:UyzOUdmG0
なんだBCG最強ってことね。作った奴天才かよ。

144名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:54:27.56ID:vqykpvHA0
フッ、何の予防接種を受けたことが有るかなどさっぱり覚えてない

145名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:55:11.41ID:ZwyDeq3G0
感染自体は予防しない 重症化を予防する

146名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:55:28.78ID:CSOPoJ3Z0
効果あるに決まってんだろ。

膀胱に注入するだけで免疫が強くなって膀胱癌を駆逐してくれるんだぜ。

すごい薬だよな。

147名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:56:27.07ID:qL1DFbqr0
会員じゃないから全文は貼れない。

BCGのCOVID-19予防効果を調べる豪での試験は既に300人超への投与が完了 (2020-04-06)
http://pharma.insights4.jp/archives/24245

BioToday 2020-04-04】 オーストラリアで始まったBCGワクチンの新型コロナウイルス感染症(COVID-19)
予防効果を調べる無作為化試験BRACEではすでに300人以上への投与が完了しています。

148名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:57:22.15ID:Sc6O5/Sj0
溺れる者は藁をも掴む事態
https://twitter.com/QuickTake/status/1247746773197570051
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

149名無しさん@1周年2020/04/08(水) 14:01:49.53ID:kyd8nciY0
>>63
デマを撒い社会を混乱させるのがこいつら朝鮮5chの仕事なんだよ

https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_pandemic_in_Italy#/media/File:COVID-19_outbreak_Italy_per_capita_cases_map.svg
イタリアは温暖な南と寒冷な北で人口あたりの感染数が10倍も違う

150名無しさん@1周年2020/04/08(水) 14:03:08.98ID:5RGsDd/N0
朝日のデマ癖を防ぐワクチンの開発を

151名無しさん@1周年2020/04/08(水) 14:03:09.57ID:9oO0Yn/EO
>>70
そもそも結婚してないんじゃないの?
不妊とかでなくて。

152名無しさん@1周年2020/04/08(水) 14:03:36.64ID:kyd8nciY0
嘘ばかり撒きやがってよ
西村もろともこいつら全員死ねばいいのに

153名無しさん@1周年2020/04/08(水) 14:09:02.32ID:TroFwl1t0
>>20
エクアドルって遺体の回収間に合わなくて
路上に遺体放置されてなかったっけ

154名無しさん@1周年2020/04/08(水) 14:11:35.33ID:3R2duPB/0
>>123
40代くらいのハーバード大学の教授もBCG臨床試験をやると言っていたけどね
一昨日の番組で

155名無しさん@1周年2020/04/08(水) 14:16:11.58ID:qL1DFbqr0

156名無しさん@1周年2020/04/08(水) 14:16:26.61ID:23e45uAK0
>>50
なにか都合悪いことでもあるのか?w

157名無しさん@1周年2020/04/08(水) 14:16:32.57ID:xYerkoaq0
お、ついに日本で前向きな人きたか
あとは株の違いを研究きて欲しい
軽症者にツベルクリン反応とか

158名無しさん@1周年2020/04/08(水) 14:16:52.98ID:UtPs6olH0
新型コロナが他のウイルスと違いの機序の推測

新型コロナウイルス自体の増殖力は低く
感染して6時間でインフルエンザは10^8/mL程度と比較し
新型は10^5〜10^6/mL程度で100分の1以下のウイルスを産生量である

新型コロナは肺U型細胞に多数存在する
アンジオテンシン変換酵素2(ACE2)の受容体に強く結合し侵入・破壊する

肺U型細胞はACEおよびACE2という酵素の産生によって
人体の血圧をコントロールしていると考えられる
ACE2受容体を多くもつ肺U型細胞の働きが弱まることで
血圧調整を担っているレニン・アンジオテンシン・アルドステロン系の抑制を効かなくなる
高血圧患者はアンジオテンシンUの濃度が高くなり副腎皮質からアルドステロンが分泌を増加する
アルドステロンは尿によるカリウム排泄が増加させ、かつナトリウム排泄を阻害する
ナトリウム/カリウムのバランスが崩れることで持続的に高血圧を引き起こす
血圧上昇は炎症した間質から肺胞内に水分浸透を増加させ
症状の急変させる

「突然死」の動画が多数中国などから上がっていたが
ウイルスによる持続的な血圧上昇で脳溢血や心筋梗塞が多発したのかもしれない

感染者は頻繁に血圧を測り
カリウム補給をすべきかもしれない

159名無しさん@1周年2020/04/08(水) 14:16:57.36ID:HjgMaMIK0
安倍政権はデマが得意です

160名無しさん@1周年2020/04/08(水) 14:18:47.46ID:qL1DFbqr0

161名無しさん@1周年2020/04/08(水) 14:19:23.89ID:3R2duPB/0
>>155
そう、メーガン・マレー。50代かも。WBSで放送されていた。

162名無しさん@1周年2020/04/08(水) 14:27:08.49ID:ocG1gPqK0
>>145
だよね
これをちゃんと広めないと
気をゆるめるのは危険だわ
どういう後遺症があるのか未知な訳だし

163名無しさん@1周年2020/04/08(水) 14:27:10.50ID:QS+N1erb0
>>22
継続して日本株打ってるのって
日本台湾タイイラク?
あとナイジェリアも?

164名無しさん@1周年2020/04/08(水) 14:27:46.79ID:jdQKF4fW0
>>8>>14
馬鈴薯培地で培養とか書かれてるんだが意外と大量生産できるのでは?

165名無しさん@1周年2020/04/08(水) 14:33:12.10ID:ffnze+fc0
>>133
知らなかったのかよ

166名無しさん@1周年2020/04/08(水) 14:34:05.57ID:ov3UfpSx0
>>163
10万人あたりの死亡率とBCG株種(3月30日現在)
http://www4293gi.sakura.ne.jp/graph_covid-19_BCG.htm

167名無しさん@1周年2020/04/08(水) 14:35:03.81ID:QS+N1erb0
>>166
ありがと

168名無しさん@1周年2020/04/08(水) 14:37:12.11ID:W2idgBHN0
>>111
パヨクは日本語が不自由ってよくわかるわ

169名無しさん@1周年2020/04/08(水) 14:41:56.36ID:1H49UNwp0
ただでさえ自然災害の多い国やから先人たちの備えが役に立ったって事やな
感謝を忘れたらあかん

170名無しさん@1周年2020/04/08(水) 14:43:29.50ID:+hMlY2m40
世界一使用人口が多い漢字が勝手に持ち込まれ、
無理やり開国されて貿易と資本主義を叩き込まれ
自前で陸海空のあらゆる武器が自国で製造できて
戦後はむりやり導入させられた予防接種で疫病から守られる。
完全に他力本願なのになぜかうまくいく
やはり神の国で確定。。

171名無しさん@1周年2020/04/08(水) 14:46:09.55ID:es50W7Vu0
>>133
デマ連呼しながら自分でデマ流したり名誉毀損してたら世話ないな↓

365名無しさん@1周年2020/04/08(水) 14:32:34.97ID:VOKW/bGQ0
>>363
阪大・宮坂 デマ野郎

172名無しさん@1周年2020/04/08(水) 14:49:11.85ID:945xWjsd0
>>170
右から左に受け流す

173名無しさん@1周年2020/04/08(水) 14:55:37.44ID:NzAtRR+U0
>>170
それにしては天災が多すぎるな
都合のいい所だけ神のおかげか?

174名無しさん@1周年2020/04/08(水) 14:57:15.04ID:kyd8nciY0
>>20
BCGじゃなくて気候の差だろ

>米国マサチューセッツ工科大学(MIT)の研究グループは、「世界の感染の90%が平均気温3〜17℃で発生している」という中間報告を発表した。
>>149も参照

175名無しさん@1周年2020/04/08(水) 15:03:02.24ID:EslAc16h0
軍医のトップが脚気に玄米否定したりしたほどだ

176名無しさん@1周年2020/04/08(水) 15:04:03.95ID:kyd8nciY0
>>174
BCGは夏になったら勢いが弱まるという事実を隠すためのミスリードを狙ったデマじゃないのか?
なんとしても混乱させたい連中がいるみたいだしな

177名無しさん@1周年2020/04/08(水) 15:09:01.85ID:CUk0lgKq0
>>176
なんで自己レスしてんの?

178名無しさん@1周年2020/04/08(水) 15:12:53.14ID:hFkpFCP30
>>63
これはそうやね
スペインも詳しく国内で見たら地域差がかなりある

179名無しさん@1周年2020/04/08(水) 15:17:03.15ID:5YUcem/s0
週刊朝日ねぇ。逆にデマ広げて安心させて陥れたい強い意志を感じる。

180名無しさん@1周年2020/04/08(水) 15:50:39.81ID:DMe4ajXn0
BCGと新コロナ致死率の相関が かりにチョコレート消費とノーベル賞のような
疑似相関だとすると BCGを新コロナの治療には使えないかもだが、
BCG(Tokyo-172株)を既に接種されているひとの安心材料にはなるわな

181名無しさん@1周年2020/04/08(水) 15:54:40.71ID:wph/dYWh0
>>180
確かに相関だけかも知れんけど
自然免疫強くなるからっていう
因果関係を説明する仮説はあるじゃん
チョコの場合直接の因果関係の説明は無いでしょ

182名無しさん@1周年2020/04/08(水) 16:03:05.60ID:YnmkGOfK0
>>156
「日本株が有効」ってのが、特に気に入らないんでしょうね〜
そんな事を言ってる場合じゃないのに

183名無しさん@1周年2020/04/08(水) 16:05:22.17ID:1+8yPf1v0
>>181
仮説だけなら「カカオは脳の神経細胞の活性化が期待されるタンパク質BDNFの血清中濃度を高めている可能性がある」というのもある

184名無しさん@1周年2020/04/08(水) 16:07:25.26ID:4at3TwGN0
ブラジルも一日の死者が100人以上になったりして
南米はこれから冬を迎える時期だし心配だなあ

185名無しさん@1周年2020/04/08(水) 16:10:48.60ID:H8vAXyW40
誰か パンデミック 止めて パンデミック

胸が 胸が 苦しくなる

186名無しさん@1周年2020/04/08(水) 16:12:07.39ID:MPrnHeNU0
正直イタリアは医者リストラの直後だしあまりアテにならんよな

187名無しさん@1周年2020/04/08(水) 16:12:31.67ID:H8vAXyW40
在日ってBCGを受けてねーの?w

そりゃ必死に否定するわなw

188名無しさん@1周年2020/04/08(水) 16:12:53.73ID:Bd3XAL1u0
80代、高齢の両親に打たせたいが、どうだろか?

189名無しさん@1周年2020/04/08(水) 16:14:17.36ID:H8vAXyW40
>>188
肺がもうボロボロになっている老人にBCGは過酷。

190名無しさん@1周年2020/04/08(水) 16:16:20.02ID:Bd3XAL1u0
>>189
マジか?

代わりに、ヤクルトとチョコレート食わせようかなw

191名無しさん@1周年2020/04/08(水) 16:20:42.31ID:ukociQoC0
666 黙示禄に出てくる聖なるものの刻印だっけ
まあ湿度とか食生活が違うとかいろいろほかにも複合的に要因はあるだろうが、BCGは結核のための予防接種だから
可能性としては大きい
日ユ同祖論も活気づきそうだな

192名無しさん@1周年2020/04/08(水) 16:23:47.67ID:NjMohpae0
>>188
赤ちゃんの分を奪うなボケ

193名無しさん@1周年2020/04/08(水) 16:27:53.48ID:tYoNPxQN0
BCGのおかげかなんかは知らないけど欧米であんなにバタバタ死んでいくのは何か違いがあるのだと思う

194名無しさん@1周年2020/04/08(水) 16:30:11.93ID:BTU6Arok0
BCG+お風呂+海藻類

195名無しさん@1周年2020/04/08(水) 16:35:34.73ID:UoU9jDgr0
神の国、日本

・納豆
・麹菌
・海藻
・緑茶
・生卵
・挨拶
・土禁
・風呂
・四季
・おしぼり
・ささやき言語
・ウォシュレット
・BCG日本株
  

196名無しさん@1周年2020/04/08(水) 16:38:05.93ID:rCIxSbe20
>>179
それでいいんだよ。
BCG打ってない輩が
日本の幼児の分食い潰したら大変だから。
世界も分からないままでいい。

197名無しさん@1周年2020/04/08(水) 16:41:00.47ID:rCIxSbe20
>>191
なんでいきなり日ユ同祖論が活気づく?w

198名無しさん@1周年2020/04/08(水) 16:49:17.75ID:MPrnHeNU0
>>191
結論が謎すぎて草

199名無しさん@1周年2020/04/08(水) 17:05:43.30ID:ZO3eE0fV0
これに虫下しは効かないのかな?

200名無しさん@1周年2020/04/08(水) 17:10:50.04ID:qSUzdhrr0
>>188
BCGが義務化された年に学校で打たされているだろう

201名無しさん@1周年2020/04/08(水) 17:13:09.12ID:eKdnKTqw0
机上の統計の話してもしょうがない
その統計を裏付けるためにオーストラリアでやってる臨床試験(人体実験)の結果を
なぜ待てないで先走りするんだろうねネトウヨは

202名無しさん@1周年2020/04/08(水) 17:18:35.88ID:tt3morGd0
>>201
Tokyo 172-1 株じゃないでしょう?

203名無しさん@1周年2020/04/08(水) 17:18:38.18ID:/LW6mc/N0
>>72
マッカーサーは有能なんだわ

だがマッカーサー大嫌いのトルーマンのアメリカは
マッカーサー解任して品質管理も疾病予防も忘れちゃったんだよ

204名無しさん@1周年2020/04/08(水) 17:19:15.95ID:uPhe6Y070
>>1
ウッソでーす

205名無しさん@1周年2020/04/08(水) 17:20:07.66ID:0jROKHud0
>>4
岩手には人自体がいない。

206名無しさん@1周年2020/04/08(水) 17:29:17.03ID:j2TgNUZu0
これ、正しいと発表されたらウィルスばら撒いた濡れ衣着させられる可能性あるから発表できないんじゃねーの
日露が企んだと欧米中に濡れ衣着させられそうで怖いじゃん
ここまで見据えて露が開発したって陰謀論言われたら日本人でも信じるだろ
むしろ日本人が犯人!って突然、欧米中露に言われる可能性もある
日本政府、もしかしたら被害少し出したいんじゃないかと思うわ
だからゆる対応で感染者出してんじゃないか
日本人だけ被害出てなかったら都合悪いわ多分
どうせ無敵だろ!って医師団派遣させられるわ

207名無しさん@1周年2020/04/08(水) 17:38:20.44ID:aGmq+ymA0
いろいろ言ってるがやはり一万人超えの死者を隠蔽なんかマスコミ張ってること考えたら陰謀論は消えるだろう。

日本がスケートリンクが遺体安置所(スペイン)、冷凍輸送用トレーラーハウスが遺体安置所(イタリャA)
病院の廊下に袋詰め遺体安置(アメリカ)とかまではないだろ?。

結局のとこ他国との違いは
BCG株の違い
人種的耐性
握手・ハグとかあんまりしない
医療体制のキャパシティ
普段からマスク
唾の飛びにくい言語
家の中では靴を脱ぐ
風呂入る、手を洗う
アルコール除菌しまくる
村八分の文化
水が贅沢に使える
他国よりS○Xが少ない
日本人特有の白血球(HLS)の型

これら全部の合わせ技で一本なのでは?

208名無しさん@1周年2020/04/08(水) 17:45:36.72ID:fWVJLnnN0
またまた、デマだデマだとワメいてた奴らの負けだな。

209名無しさん@1周年2020/04/08(水) 17:47:48.79ID:DsJ+6wxw0
台湾日本とイタリアにはBCGワクチン以外にも色んな差異があるだろうに
隣接する地域、似たような民族で明暗くっきりって例が複数ないと

210名無しさん@1周年2020/04/08(水) 17:53:19.36ID:+hMlY2m40
>>206
お塾漬けで医学部に引っかかって何とか医者になるような
やわっちい医学生あたりは修羅場に放り込んだほうがええんちゃうの
こんな時にクイズ番組とか出てへらへらしてるような連中よ

211名無しさん@1周年2020/04/08(水) 17:55:46.08ID:945xWjsd0
最近有力なのはタピオカ説

212名無しさん@1周年2020/04/08(水) 18:01:08.65ID:qjgACK6H0
マジかよタピオカ買い占めしなくちゃ!

213名無しさん@1周年2020/04/08(水) 18:26:41.80ID:KIudt2G90
>>9
アビガンは足りなすぎる
年内に200万人分目標とかいうゴミみたいな増産速度

214名無しさん@1周年2020/04/08(水) 18:32:13.91ID:QS+N1erb0
>>183
あったんだ

215名無しさん@1周年2020/04/08(水) 18:41:20.52ID:83mNqNUo0
>>207
遺体については元々火葬文化だから火葬場の数が多いってのもあると思うわ

216名無しさん@1周年2020/04/08(水) 18:42:41.22ID:xBWG1VJ20
週刊誌が取り上げた時点でガセ確定wwwwwwwwwwwwww

217名無しさん@1周年2020/04/08(水) 18:43:10.71ID:F7WIsLlN0
ほれ
「BCGがコロナを防ぐ」は本当か? 免疫学の第一人者が回答〈週刊朝日〉 YouTube動画>4本 ->画像>5枚

218名無しさん@1周年2020/04/08(水) 18:49:19.57ID:nPLfaOvE0
>>28
BCGの自然免疫強化の効果は40年から60年説
70代は効果切れの可能性高い

219名無しさん@1周年2020/04/08(水) 19:27:43.13ID:O/GTESsw0
>>215
普段から2〜7日待ちなのに?

220名無しさん@1周年2020/04/08(水) 19:32:51.80ID:+rD2GAb/0
>>113
しっかり記憶します

221名無しさん@1周年2020/04/08(水) 19:47:39.37ID:Go/0MPsJ0
>>50
先日、ニューヨーク工科大も効果有りと論文を出したしニューヨークタイムスでも報じられたよ?

222名無しさん@1周年2020/04/08(水) 19:48:20.03ID:tt3morGd0
>>207
5G運用前

223名無しさん@1周年2020/04/08(水) 19:48:41.45ID:MAtWu5Cx0
重症化して入院してる若い人に接種してるか調べてほしいよね
25から32.3歳

224名無しさん@1周年2020/04/08(水) 19:51:33.31ID:add8GjIg0
1か月後の日本の状況で答えが出そうだな。

225名無しさん@1周年2020/04/08(水) 19:52:45.81ID:FCSI7qT70
本当であるという証明はできていない。

では嘘か。

その証明もできていない。

226名無しさん@1周年2020/04/08(水) 19:55:53.92ID:8kxSF9OF0
>>13
たくさん死んだのは武漢だけで北京とか上海はそんなに死んでないのでは?

227名無しさん@1周年2020/04/08(水) 19:58:18.47ID:8kxSF9OF0
>>191
BCGの跡が聖なるものの刻印ってこと?

228名無しさん@1周年2020/04/08(水) 20:00:17.30ID:c0lTO0ut0
寝たきり老人にBCG打つと肺炎の発症を抑える効果があるって15年以上前に
すでに論文出てる。 日本でも報告されてる。

229名無しさん@1周年2020/04/08(水) 20:13:55.07ID:ng7Qsujr0
>>214
だから機序の妥当性の検証や対象実験によって証明されるまではあくまで仮説ということ

230名無しさん@1周年2020/04/08(水) 21:00:28.71ID:xgFU/d9G0
BCGとコロナウイルスの因果関係を否定するほうが難しい

231名無しさん@1周年2020/04/08(水) 21:06:29.38ID:aGmq+ymA0
>>215
いま火葬場大変なんだけど
火葬場の数は作れないのにジジババの死ぬ数増えて時間待ちが凄い

232名無しさん@1周年2020/04/08(水) 21:12:35.48ID:ZIPIz+gT0
>>231
大きな災害が起きた時みたいな感じらしいね
まさにパンク寸前
もう隠せなくなって来てる

233名無しさん@1周年2020/04/08(水) 21:13:30.07ID:Cc7B4oss0
週刊朝日だからなぁ

234名無しさん@1周年2020/04/08(水) 21:16:26.49ID:UwceU4Ov0
>>191
BCGは18個の点による刻印。
18は666を意味するというしな

235名無しさん@1周年2020/04/08(水) 21:18:58.35ID:iCVzoqeS0
バカサヨには、残念な記事だったな

236名無しさん@1周年2020/04/08(水) 21:27:46.82ID:yyCbUIKI0
宮坂?誰だよ

237名無しさん@1周年2020/04/08(水) 21:36:01.69ID:pFwBk66S0
BCG仮説が有効なら、1972年まで米軍統治下にあった沖縄で
重症者、死者が突出していなければおかしい(沖縄はBCG開始が遅れ、接種率は低い)

一方で国内で緊急事態宣言を最初に出したのは
沖縄でも危ぶまれていた東京でもなく、北海道だった
雪まつりの影響が大きいと言われる

要するに、他の条件で感染拡大の時期は簡単にズレる
BCGが仮に有効だとしても、他の条件を動かすほどの有効性はないに等しいと言える

国内でも、東京大阪と鳥取島根の差はあまりに大きい
BCGがもたらすとされる?差をあっけなく超えるほど大きい
つまりはBCG仮説よりもっと考えるべきことがたくさんあるということだ

238名無しさん@1周年2020/04/08(水) 21:36:14.10ID:ie+4bUBo0
おお安倍よ
BCG接種しているのにロックダウンしてしまうとは情けない

239名無しさん@1周年2020/04/08(水) 21:47:26.20ID:asS65UoK0
>>231
蓮華谷復活

240名無しさん@1周年2020/04/08(水) 21:49:29.72ID:EDR3QOO10
>>231
少なくとも東京はうちの親が死んだ10数年前には火葬場待ちって既にあったよ

241名無しさん@1周年2020/04/08(水) 21:50:04.63ID:c0r8mx5x0
重症重篤者、死者のプロファイリングは絶対に行なわれているはず。これを発表すると該当者がパニックになって社会不安を起こすからな。しかしオレが集めた極秘情報を教えてやるとおまえらも気が休まるだろう。
1 BCGを接種してない人
2 高齢者
3 既往症がある人
4 季節性インフルエンザにかかったことがある人
5 風邪をひきやすい人
6 オナニーが大好きな人

242名無しさん@1周年2020/04/08(水) 21:53:27.14ID:fAz0QiEQ0
>>241
この前週末やることないから
オナニー三昧だったが
俺あかんのか

243名無しさん@1周年2020/04/08(水) 21:54:44.31ID:AKNqtQDv0
この注射めっちゃ痛かった記憶あるわ
打たれた直後腕がずーんって重くなった

244名無しさん@1周年2020/04/08(水) 21:55:23.61ID:xbnJ9C6J0
うちの赤子は4月の集団BCG中止になってしまった
仕方ないことだが、打っておきたかったな

245名無しさん@1周年2020/04/08(水) 21:57:30.47ID:c0r8mx5x0
>>242
終わったな

246名無しさん@1周年2020/04/08(水) 22:04:36.18ID:4at3TwGN0
>>241
これいくつ該当するとアウトなんだ

247名無しさん@1周年2020/04/08(水) 22:08:05.96ID:pcQASY2K0
40過ぎてから帯状疱疹だのジアミンアレルギーだの発症しまくってる俺には全然関係なさそう

248名無しさん@1周年2020/04/08(水) 22:11:38.26ID:KAs8GUQI0
>>28
結核に強いとコロナに強いなら、オレだめだわww
祖父2人共結核死だもん。生き残った祖母とかは母ずんぐり体型で
全く似てない。
まあ、それはそれでいいし受け入れる。
淘汰されて文句言わない。

249名無しさん@1周年2020/04/08(水) 22:13:23.09ID:fhyAYtZB0
>>247
ジミンアレルギーってほんとバカだな

と思ってしまった

250名無しさん@1周年2020/04/08(水) 22:13:27.13ID:jNqkUhcJ0
オーストラリアが実験やってるんでしょ?
結果を待てば全て解る

251名無しさん@1周年2020/04/08(水) 22:17:35.77ID:4Qu5GZIE0
>>1
中1のとき、ツ反接種で陰性(アザみたいなブチが全くできなかった)だったからプチ剣山判みたいなBCGやられた。

関係あんのかね

252名無しさん@1周年2020/04/08(水) 22:18:50.57ID:KaPvR+lW0
葬儀の話は、テレビのデマ

佐藤信顕@遺体と火葬のほんとうの話@satonobuaki

羽鳥慎一モーニングショー4月7日放送を今確認しましたが、葬儀社がコロナで亡くなったと確認できてない遺体もコロナと同様の措置をしなければいけないとかってのは完全にデマです。
そしてミスリードだらけの越権行為です。肺炎で亡くなったからといってコロナ陽性患者でなければ普通の葬儀をします。

保健所からの通達や、法律を都合の良い様に自分の主張の様にツギハギして番組を作っており、
一部の自分たちの主張に都合のいい匿名の葬儀社(存在するかも疑わしいレベル、捏造の可能性もあり)をつかって「葬儀社」という主語の大きい物にすり替えています。

何度も言うように遺体からの感染は体液感染を気をつければ安全レベルが十分確保されます。遺体は咳もクシャミもしないので飛沫の拡散がないからです。
保健所が書く葬儀社に任せているというのは当たり前でコロナでない遺体をどうこう言う立場には保健所は無いからです。

保健所が特定感染症でない遺体の処置をこうして下さいって言う訳もなく、逆にコロナ遺体以外もこうして下さいっていう状況は、レベルの格段にちがう感染拡大の状況ですから言う訳ないんです。
https://twitter.com/satonobuaki/status/1247452527169171461
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

253名無しさん@1周年2020/04/08(水) 22:20:39.74ID:pX8SC+f40
>>1


朝日か……

これで、まだ証明されていないBCG説が本当のように民間に定着し、
人々は出歩いて感染を広げる……

まあ、朝日的にはそれが目的なのかもしらん

254名無しさん@1周年2020/04/08(水) 22:30:53.38ID:o+gnxv/v0
・・・だから、納豆だってばよ

255名無しさん@1周年2020/04/08(水) 22:35:40.57ID:ekC4IP2y0
>>252
ワイドショーは本当に内容が酷い
視聴率のために結論ありきで不要に不安を煽りまくる
コロナよりも害悪
ワイドショーやマスコミが自粛した方がコロナ騒動も早く収束するよ

256名無しさん@1周年2020/04/08(水) 23:11:20.32ID:4at3TwGN0
BCG推進派の異常性はBCG万能論
免疫全般にBCGは効果があるという万能感

そういうことではそこから先の発展はないと思う。
先人が作った道具で満足しているだけ。

257名無しさん@1周年2020/04/08(水) 23:23:00.28ID:NirdvBnT0
>>256

何処に万能と書いて有る???

258名無しさん@1周年2020/04/08(水) 23:37:07.98ID:Ct03gHiG0
>>256

> 昨年、オランダの研究チームが、BCGワクチンが自然免疫を高めることを突き止めた
> BCGワクチンを打った子どもは感染症の死亡率や重症化率が下がることが報告された

259名無しさん@1周年2020/04/09(木) 00:19:20.20ID:Qiq01DE/0
>>241
6はなんで?オナニーで免疫下がるから?

260名無しさん@1周年2020/04/09(木) 00:23:17.18ID:+elwWsF20
クラスター潰しに全ぶりしてた日本の対策完全に破綻してもはやBCG頼み
神風早くきてくれーw

261名無しさん@1周年2020/04/09(木) 01:58:24.30ID:3xAgwXAW0
>>164
大鍋に茹でたジャガイモと牛の胆の絞り汁とグリセリンと秘伝の白い粉を加え
弱火でコトコト5日ほど煮込みます

262名無しさん@1周年2020/04/09(木) 03:20:13.30ID:nE38AVJg0
アビガンいらねーじゃん
アビガン予算削ってBCGにしろよ

263名無しさん@1周年2020/04/09(木) 03:40:15.30ID:Ou6qFfPu0
>>262
日本人は既にBCG打ってるから必要ないよ

264名無しさん@1周年2020/04/09(木) 04:52:21.60ID:GEz4I6GD0
じゃあアビガンとBCGが世界を救うってことで俺は寝るわ

265名無しさん@1周年2020/04/09(木) 05:02:44.80ID:F/u+r3FQ0
BCG未接種、血液型A型、心臓ややドキドキで目が覚める、結膜炎中
味覚嗅覚はあるが弱い気もする(気のせいかもしれない)
前に軟便や倦怠感があった

266名無しさん@1周年2020/04/09(木) 05:27:06.71ID:tM/R3qKj0
>>265
だーいじょぶだいじょぶ
日本人だろ?BCG打ってないのはツベルクリン反応のせい?

だったらもう最強の結核菌と死闘を繰り広げ
強くなってるマクロファージさんが身体にいるわけだから
死にゃしないよ
美味しいもん食べてゆっくりしとけ

267名無しさん@1周年2020/04/09(木) 05:44:58.19ID:ANcJuFNb0
海外ではBCGがニュースになってるのにね


268名無しさん@1周年2020/04/09(木) 06:23:08.91ID:FdGkeX5r0
パヨクには悔しい回答だったな

269名無しさん@1周年2020/04/09(木) 06:42:04.78ID:kV4ElK5J0
BCGバッチリ打ってる日本人が
海外からジャンジャン持ち帰ったのは何なの

270名無しさん@1周年2020/04/09(木) 06:43:54.93ID:3usVsM0z0
>>269
肺炎を起こしにくくなるだけだから

271名無しさん@1周年2020/04/09(木) 06:45:19.89ID:D23/ZozW0
>>269
BCGのおかげで無症状感染者だったから

272名無しさん@1周年2020/04/09(木) 06:45:51.76ID:AS0HpkOK0
感染を防ぐんじゃなくて重症化を減らすだけだから
ワクチン系の話になると感染も防げるって思う低学歴多いな

273名無しさん@1周年2020/04/09(木) 06:50:52.15ID:DRVlmxMf0
>>269
普通にウイルスに感染はする。で、その後にウイルスが増殖するんだけど、
それに対してウイルスを攻撃しようとする力(免疫力)がBCGによって強く
なっているせいで重症化しにくいんじゃないかという説。

274名無しさん@1周年2020/04/09(木) 06:55:40.67ID:w4XOFnmJ0
この記事では「BCGで感染する確率が1/6に」

BCG jabs mean you are six times less likely to get coronavirus, study finds
https://www.telegraph.co.uk/news/2020/04/08/bcg-jabs-mean-six-times-less-likely-get-coronavirus-study-finds/

275名無しさん@1周年2020/04/09(木) 06:57:53.18ID:w4XOFnmJ0
こっちも1/6

JAB DEFENCE: Coronavirus death rate six times lower in countries that use BCG vaccine, experts discover
https://www.thesun.co.uk/news/11352531/coronavirus-death-rate-lower-countries-bcg-vaccine/

276名無しさん@1周年2020/04/09(木) 07:00:05.77ID:3usVsM0z0
最強の日本株かこれに次ぐロシア株でないと意味ない

277名無しさん@1周年2020/04/09(木) 07:03:05.15ID:w4XOFnmJ0
上記2記事のベースはこれみたいだな。Johns Hopkinsの人がメインかな。

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.01.20049478v1

278名無しさん@1周年2020/04/09(木) 07:13:57.11ID:0x8iPwVx0
>>70
少子化は非婚率や晩婚が増えてるからだろ

279名無しさん@1周年2020/04/09(木) 07:15:02.11ID:tDZOxgyA0
小学生んときBCG1回打ってもツベルクリン反応で陽性判定にならなくて2回目打ったの覚えてる
大人になって麻疹抗体調べたら陰性だった
抗体ができにくい身体なのか
すぐ忘れて記憶力悪いのは頭だけじゃなく遺伝子レベルかよて思って悲しい

280名無しさん@1周年2020/04/09(木) 07:16:40.78ID:mQACVDng0
この根拠になるコロナの感染データがすでに古い上に信用できないと疑われてる
前提自体が怪しいだろ

281名無しさん@1周年2020/04/09(木) 07:21:03.98ID:mQACVDng0
ワクチン接種して十分な免疫ができるまで一ヶ月以上かかるんだけど
しかもどうやって効くのかどうかもあやしい別の病種のワクチンなんて

282名無しさん@1周年2020/04/09(木) 07:21:55.61ID:9adbYHwW0
>>231
フェイクニュース。
俺の自宅の近所に火葬場と大規模な葬儀場があって毎日前を走るが
特に葬儀が増えたとか霊柩車が走っているとかいう印象はない。

地方紙は未だに訃報がズラズラ載る習慣があるが、そっちも増えているという
ことはない。毎日少しずつはコロナ患者は増えているが死亡者は増えていないと
思われる。

283名無しさん@1周年2020/04/09(木) 07:25:56.02ID:nKk6/k1L0
>>269
確率の問題だろ01脳こええ

284名無しさん@1周年2020/04/09(木) 07:30:25.84ID:9adbYHwW0
>>256
誰がBCG万能論なんか唱えているんだよw
いくらBCGを打とうが夜遊びする若者はコロナに感染しているじゃん。
BCGはあくまで自然免疫を補強してコロナ肺炎の重症化を防ぐだけの
役割しか持たない事は重々承知しているわ。

過去にBCGの肺炎予防効果や自然免疫刺激効果の論文を読んだうえで
どうもBCGは有効らしいと論じているだけで、あんたみたいにBCG否定に
凝り固まって、脳内妄想で脳内敵と聖戦を繰り広げられると迷惑なんだけど。

285名無しさん@1周年2020/04/09(木) 07:31:35.03ID:e1n/mEL10
感染じゃなくて死者数を語らないと

286名無しさん@1周年2020/04/09(木) 07:32:36.59ID:jR8TE+rX0
>>28
老齢化にともないどんな病気でも最後は肺炎絡みになるんだよ

287名無しさん@1周年2020/04/09(木) 07:42:37.58ID:tDZOxgyA0
新コロナは交通事故みたいなもんだな
軽症でも後遺症が残るかもしれんやつ
遭わないことが重要

288名無しさん@1周年2020/04/09(木) 07:44:30.90ID:1jRylXDW0
>>8
培養までどれくらいの時間かかるんだろねコレ

ググって調べてみたけど出てこないんだよなぁ

289名無しさん@1周年2020/04/09(木) 07:49:11.31ID:1jRylXDW0
>>43
取り敢えず2006年の理研の臨床実験でマウスにBCG接種したらナチュラルキラー細胞が25%増加したってのは報告されてる

290名無しさん@1周年2020/04/09(木) 07:53:37.29ID:1jRylXDW0
>>58
みたいだね

これ生菌量はどんな感じなんだろ?
日本株に有効性を見出すなら生菌量をかなり増やさなきゃいけないし、生菌量が大した事ないならBCGには効果無しって結論が出てしまいそう

291名無しさん@1周年2020/04/09(木) 07:55:34.40ID:w4XOFnmJ0
VPM1002はインドの製薬会社が強くプッシュしてる雰囲気あるんだよな。
もし効果あるということで量産するならメーカーの馬力は必要だから
VPM1002が主力になるのもしょうがないのかもしれんが。

292名無しさん@1周年2020/04/09(木) 07:57:08.18ID:8IIRJQS00
>>3
BCGはハゲに効くってよ

293名無しさん@1周年2020/04/09(木) 08:00:27.93ID:/bsByF0C0
BCGが効くとなると製薬業界が打ち出の小槌のインフルエンザワクチンのように儲からないから、総理が薬価の高いアビガン言及した

294名無しさん@1周年2020/04/09(木) 08:06:05.98ID:XrOTwLph0
あれって腕に打たなきゃダメなのかな
うちの母親は女の子の腕に跡が付くのを気にして袖に隠れる腕付け根ギリギリうってと頼んだらしいけど

295名無しさん@1周年2020/04/09(木) 08:07:20.19ID:2llnlxTn0
>>4
岩手県人口 僅か123万人w

296名無しさん@1周年2020/04/09(木) 08:42:51.11ID:EYSFVWhW0
>>282
どこかフェイクやねんw
こっちは火葬に一週間待ちなんかザラなんやぞ
24時間営業しろよ火葬屋

297名無しさん@1周年2020/04/09(木) 08:56:22.40ID:5RwbRZki0
>>133
アホだなこいつ

298名無しさん@1周年2020/04/09(木) 09:10:08.11ID:Bwx7ffeX0
>>294
神田うのだかモデルのタレントも別のところをリクエストしたらしいな。
太ももの内側でも効果同じだと思うけどな

299名無しさん@1周年2020/04/09(木) 09:16:48.22ID:Amhx/Mbx0
>>296
火葬場とか葬儀場ってご近所にあると嫌がられるからねぇ
地域人口に対して火葬場が全然足りてないんかな?
地方でも周り田んぼか畑みたいなとこにでっかい火葬場がある
みんなでマイクロバスに乗って火葬場まで行くよね

300名無しさん@1周年2020/04/09(木) 09:21:25.90ID:uKnYYn+G0
コロナには実は宍道湖のしじみがいいらしいよ
だって食べている地元の人にコロナ感染者いないですよ!
すごいでしょ!

301名無しさん@1周年2020/04/09(木) 09:22:10.03ID:mMVugIJy0
>>22
COVID-19のリスクが同じくらいに至った日、が各国でずれてるから
同一の日付の死亡数/人口の大小は有効の根拠には使えないぞ。
比べるなら各国間で時期を補正しなければならない

302名無しさん@1周年2020/04/09(木) 09:37:32.64ID:Z2PYeAVo0
>>293
アビガンは効果がわかりやすいからね。
BCGは日本だと効果の確認法がほぼないし。

303名無しさん@1周年2020/04/09(木) 09:43:53.69ID:RMe7RK6l0
これ、いま罹ってる奴の人数が少ないうちに、抗体あるかどうか、関連性を調べられないのかね

8割削減〜とか検査数を〜とかいってるより、こっちをとっとと調べて効果の是非を判定した方がいいと思うんだけど

304名無しさん@1周年2020/04/09(木) 09:45:32.84ID:RJyF8+rQ0
コロナって免疫高いほうが自己免疫作用引き起こしやすくて危険じゃなかったけ?
志村けんなんてBCG打ってたせいで即死だよね
BCG打ってない80代の方が志村よりは粘ってから死んでる

305名無しさん@1周年2020/04/09(木) 09:47:15.31ID:w4XOFnmJ0
>>304
志村けんの事例からBCG説の真偽は語れないと思う。

306名無しさん@1周年2020/04/09(木) 09:51:30.55ID:Dp7vorlX0
>>304
志村けんは長年にわたるヘビースモーカーで肺が酷いダメージを受けてて、数年前に肺炎も経験してるから
肺炎の後禁煙してたらしいけど、肺のダメージで自己免疫が活動する間もなく病状が悪化したのではないかと

307名無しさん@1周年2020/04/09(木) 09:58:53.46ID:G6ecf7ec0
じゃあBCG関係なしに喫煙による肺のダメージの影響じゃないの?

308名無しさん@1周年2020/04/09(木) 10:00:39.82ID:EKolU8YR0
針が少ないので再接種できるようにしたらいいのに

309名無しさん@1周年2020/04/09(木) 10:02:36.93ID:Dp7vorlX0
>>307
将来的な疫学調査ではっきりするだろうけど、今でも既に喫煙は新型コロナのハイリスク要因に挙げられてるよ
それとBCG仮説は全く別の話だよ

【新型コロナウイルス】タバコが感染症の重大なリスクに 糖尿病も悪化させる
https://dm-net.co.jp/calendar/2020/030009.php

310BGCの仮説は織り込み済み(笑)2020/04/09(木) 10:09:59.49ID:TSSYr5YZ0
BCG関係ありません



日本でも 毎日500人 感染者増えるようになってきました

専門家会議が8割減らさないと

医療崩壊と言っている情報だけが、正しい

というのも、その統計の情報は、事実の数字を基にした事実だから。

(BCGが仮に関係あったとしてもそれを織り込んで、それでも人間同士接触8割減らさないと医療崩壊という意味)

つべこべ言わず




8割減らせ

311名無しさん@1周年2020/04/09(木) 10:12:26.14ID:6b5HKaaM0
効果あるのかどうか、さっさと調べろよ!

312名無しさん@1周年2020/04/09(木) 10:12:35.81ID:qh4iXqxs0
今入院中の軽症者8割をホテルに移送中だからすぐにベッドは空くよ 東京都の重症患者はたったの25人(^ω^)/
何が医療崩壊だよ笑わせるな!

313名無しさん@1周年2020/04/09(木) 10:13:57.68ID:KuScGjou0
200とか数字出しといて17が高めは草

314名無しさん@1周年2020/04/09(木) 10:14:45.93ID:SVl00mvQ0
>>311
他人を急かす暇があるなら自分で動けボケナス

315名無しさん@1周年2020/04/09(木) 10:15:45.40ID:MLRi6LHr0
フランス共産党
コロナ予防になるBCG作ったから東側と東アジアに配布するね
西側には普通のBCG配布しとくね

ソ連共産党・中国共産党・朝鮮共産党・日本共産党
やったぜ

中国共産党
そろそろ新型コロナをばら撒いて
低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合どもの世界支配を終わらせるわ


さすが革命の本場フランスやで

さっさと絶滅しろ低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合ども

316名無しさん@1周年2020/04/09(木) 10:21:29.88ID:RMe7RK6l0
>>310
ここまでお花畑なのも珍しいな。その8割はどこからでた数字なんだよ
単純に10人に会ってたのを2人にしてくれってなら机上の空論以外のなにものでもない
絶対に破綻する

そして言い訳は、おまえらが8割減らさなかったからだー って国民のせいにするよw

317名無しさん@1周年2020/04/09(木) 10:59:52.23ID:TSSYr5YZ0
>>316 BCG仮説というのは、統計上数字上では、その仮説が正しかろうが間違っていようが織り込み済み。

BCG注射打っていようが打っていまいが、

今現実、日本の毎日の感染者は、1→10→100→500人と増えている、

この増え方を統計上計算してみると、

人間同士の接触8割減らさないと医療崩壊するという計算になる。

BCG注射は織り込み済みの数字が、「人間接触8割減らせ、そうしないと医療崩壊するぞ?」という事だ。

BCG仮説(その仮説が正しかろうが、間違っていようが)は関係ない。

日本国内の<現実>として、医療崩壊を防ぐための数字として、「人間接触8割削減」必要なんだよ

318名無しさん@1周年2020/04/09(木) 11:06:29.34ID:ky4tu1ZB0
>>316
こういうシミュレーションでしょ
https://news.yahoo.co.jp/byline/ishidamasahiko/20200331-00170764/

319名無しさん@1周年2020/04/09(木) 11:07:24.86ID:uaCkWtf40
>BCGの予防接種を受けている国のほうが、受けていない国よりも感染の広がりが遅いことがわかったのです

今の日本は他の国より感染の広がりが早いけどね
https://aatishb.com/covidtrends/
他の国より角度が急になっている
今まで検査されなかったのが検査されて急激に増えているのかもしれないけど

320名無しさん@1周年2020/04/09(木) 11:11:28.62ID:e1n/mEL10
未発症者も検査するようになったからかと

321名無しさん@1周年2020/04/09(木) 11:14:38.07ID:qh4iXqxs0
>>318 都市封鎖して外出禁止してる欧州でこの通りにはなってないのはなぜ?

322名無しさん@1周年2020/04/09(木) 11:18:13.94ID:ky4tu1ZB0
>>321
8割減らすとか無理だから

323名無しさん@1周年2020/04/09(木) 11:19:50.31ID:qh4iXqxs0
じゃあいくら言っても無駄じゃん
BCGしかないな

324名無しさん@1周年2020/04/09(木) 11:20:54.21ID:frOMgrZa0
>>319
日本にコロナが上陸したのは他国よりも圧倒的に早かったし
それから何も変わってないのに今の日本が〜とかバカかお前

325名無しさん@1周年2020/04/09(木) 11:21:23.47ID:aQovEsPq0
>>322
普通の人が東大に入るために3年間の間、1日14時間勉強するのを強制するようなものだからね
その通りに勉強したら東大に入る可能性あったとしても、そこまでの勉強は普通は無理

326名無しさん@1周年2020/04/09(木) 11:29:40.59ID:Y9dp/QMN0
BCGは特効薬では無い
身体の免疫力を高めて重症化のリスクを少なくするだけ

327名無しさん@1周年2020/04/09(木) 11:36:54.75ID:e1n/mEL10
スペイン(人口4700万)の死者14000人 
ポルトガル(人口1000万)の死者200人
これ説明できるのBCGくらいしかないんだよなあ
感染者減るってのは病院行って検査するほど咳ゲホゲホになる人が少ないんだろうよ

328名無しさん@1周年2020/04/09(木) 11:37:35.17ID:P3d5WRzI0
>>309
喫煙とコロナ肺炎重症化の因果関係は科学的に解明されていません
統計・疫学的にも現状ではビミョー
禁煙学会の言ってることはともかくとして、一般人の印象レベルの話だな

329名無しさん@1周年2020/04/09(木) 11:50:27.23ID:/bsByF0C0
>>309
イタリアでは北部と南部の死亡者数と大気汚染に相関がみられる

330名無しさん@1周年2020/04/09(木) 11:53:27.79ID:jyMqBs1d0
>>一方、日本と同じように接種しているポルトガルの死者数は17.6人と高めで、いまは接種をしていないドイツでは11.3人と少なめといった例外もある。
この例外は大きいだろ。結局ヨーロッパは多くてアジアは少ないってだけじゃん。マスクしてるしてないの方がよっぽど説得力がある

331名無しさん@1周年2020/04/09(木) 11:55:37.41ID:Imbl8av+0
>>232
> まさにパンク寸前

そんな実態が有ったら、とっくに画像がうpされてるわ低脳。

332名無しさん@1周年2020/04/09(木) 11:56:25.56ID:EEwi2eqh0
自然免疫は、感染の初期対応をするものだろ
自然免疫が強化されるってなら、感染発症そのものが阻止されるのが妥当だろうよ

日本での感染者についても、重症化率とか死亡率はさほど変わらない
自然免疫では説明が付かないだろ

333名無しさん@1周年2020/04/09(木) 12:01:49.94ID:e1n/mEL10
ドイツも1500人くらい死んでなかった?

334名無しさん@1周年2020/04/09(木) 12:11:10.24ID:GFhcmpau0
BCGが防いでいた場合の方が日本にとってヤバイぞ?五輪どころじゃ無い。外国人誰もこれねーじゃんw

335名無しさん@1周年2020/04/09(木) 12:11:28.91ID:Imbl8av+0
>>332

日本は症状が出た感染者の可能性が高い者だけを検査してるから、
率が上がるのは当然。
海外は無暗やたらに検査して、無症状で治療の必要の無い
感染者が多数居るから率が下がるんだろ。

336名無しさん@1周年2020/04/09(木) 12:15:10.16ID:3vNPL3mu0
>>21
あかんww
天才

337名無しさん@1周年2020/04/09(木) 12:15:26.03ID:e1n/mEL10
南欧は実際にバタバタ死んでるからなあ

338名無しさん@1周年2020/04/09(木) 12:15:54.86ID:EEwi2eqh0
>>335
読まないでレスするなよ

339名無しさん@1周年2020/04/09(木) 12:37:35.42ID:Imbl8av+0
>>338

読んだうえで、重症化率の出し方の違いと言ったのだが?

340名無しさん@1周年2020/04/09(木) 12:41:38.31ID:EIUR7Pkj0
さりげーな首飾りを外して

341名無しさん@1周年2020/04/09(木) 12:50:09.63ID:ctzEhVef0
何でもいいからホルホルしたい
現実が辛過ぎるから

342名無しさん@1周年2020/04/09(木) 14:13:02.41ID:eUrkJYkR0
8割減らすなんて無理だ。
普段から少なくとも5人以上との接触がないと減らしようにも減らせないから。

343名無しさん@1周年2020/04/09(木) 14:15:46.50ID:uzPgoxO90
))310
BCGない国、米英伊仏など20カ国の死者8万人以上。
BCGありの国、日中韓露印など100カ国の死者1万人以下。

344名無しさん@1周年2020/04/09(木) 14:30:04.35ID:G6LrgEYV0

345名無しさん@1周年2020/04/09(木) 14:47:32.53ID:G903u02j0
BCGワクチンは国内向けの10倍以上を輸出しているからあるといえばあるぞ

346名無しさん@1周年2020/04/09(木) 14:48:58.05ID:G6LrgEYV0
「BCGがコロナを防ぐ」は本当か? 免疫学の第一人者が回答〈週刊朝日〉
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586317500/

「興味深いことに、BCGの予防接種を受けている国のほうが、受けていない国よりも感染の広がりが遅いことがわかったのです」
 こう話すのは、免疫学の第一人者で、大阪大学名誉教授の宮坂昌之医師だ。この現象をホームページで紹介した豪州在住のJUN・SATO(ジュン・サトウ)氏によるデータを基に改めて独自に解析したところ、感染の広がりだけでなく、死亡率にも同様の傾向が見られたという。

 免疫の仕組みを踏まえても「BCGは期待できるかもしれない」と宮坂医師。

BCGワクチンは結核菌に対する獲得免疫だけでなく、自然免疫も高める可能性があるという。

また、BCGは子どもの予防接種のために限定生産されており、短期的には大量生産できません。そのあたりも考慮すべきことでしょう」

宮坂昌之教授 阪大免疫学名誉教授
http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/orgctl/www/member/miyasaka.html

347名無しさん@1周年2020/04/09(木) 14:53:55.61ID:FR6ybijI0
>>338
読んでないのはお前やw

348名無しさん@1周年2020/04/09(木) 15:05:57.75ID:2uQPQ+p80
おれ、今ツベルクリン検査したら
陽性になるかな?

349名無しさん@1周年2020/04/09(木) 15:09:46.22ID:mMVugIJy0
>>343
まず死亡者数ではなく死亡者数/人口で比較しなければならないし、さらに
>301
>COVID-19のリスクが同じくらいに至った日、が各国でずれてるから
>同一の日付の死亡数/人口の大小は有効の根拠には使えないぞ。
>比べるなら各国間で時期を補正しなければならない

統計をBCG有効の根拠に使ってる人に時期をちゃんと補正してる人はいるか?

350名無しさん@1周年2020/04/09(木) 15:14:48.72ID:fYMWo8sO0
>>312
東京は一昨日は90代の人1名死亡で、昨日は4名死亡か。

少ないよね。

351名無しさん@1周年2020/04/09(木) 15:27:10.21ID:zsMv7xOP0
>>34

4月9日 15時更新  

 国別   死者 /1Mpop (BCGワクチン接種)
中国   xxx,xxx人 xxx人(継続 チャイナ株)
スペイン  14,792人 316人('81中止 デンマーク株)
イタリア  17,669人 292人('01中止 デンマーク株)
ベルギー  2,240人 193人('89中止 パスツール株/デンマーク株)
フランス  10,869人 167人('07中止 パスツール株/ブラジル株/デンマーク株)
オランダ  2,248人 131人('79中止 デンマーク株→ブルガリア株)
イギリス  7,097人 105人('05中止 デンマーク株→グラクソ株)
スイス    895人 103人('87中止 メリュー株)
スウェーデン 687人 68人('75中止 デンマーク株)
イラン   3,993人 48人(継続 パスツール株)
アイルランド 235人 48人(継続 デンマーク株)
アメリカ  14,797人 45人(未接種)
デンマーク  218人 38人('86中止 デンマーク株)
ポルトガル  380人 37人('17中止? デンマーク株)
オーストリア 273人 30人('90中止 株不明)
ドイツ   2,349人 28人('98中止 西=デンマーク株/東=ロシア株)
ノルウェー  101人 19人('09中止 デンマーク株)
アイスランド  6人 18人(不明 デンマーク株)
パナマ    63人 15人(継続 ロシア株)
エクアドル  242人 14人('xx中止 ロシア株)
北マケドニア 29人 14人(不明 ロシア株)
カナダ    435人 12人('70頃中止 コンノート株→日本株)
ルーマニア  220人 11人(継続 ルーマニア株)
トルコ    812人 10人(継続 ロシア株)
ドミニカ共和国108人10人(継続 ロシア株)
チェコ    99人 9人('10中止 ロシア株→デンマーク株→ブラジル株)
ギリシャ   83人 8人(継続 デンマーク株)
イスラエル  73人 8人('82中止 株不明)
ハンガリー  66人 7人(継続 デンマーク株)
フィンランド 40人 7人('06中止 ヨーテボリ株→グラクソ株→デンマーク株)
アルジェリア 205人 5人(継続 株不明)
ブラジル   820人 4人(継続 ブラジル株)
韓国     204人 4人(継続 日本株→デンマーク株)
ポーランド  159人 4人(継続 ブラジル株)
ペルー    121人 4人(継続 デンマーク株)

352名無しさん@1周年2020/04/09(木) 15:27:26.47ID:zsMv7xOP0
>>351

ブルガリア  24人 3人(継続 ブルガリア株)
ベリーズ    1人 3人(継続 ロシア株)
フィリピン  182人 2人(継続 複数株)
イラク    69人 2人(継続 日本株)
マレーシア  65人 2人(継続 株不明)
オーストラリア51人 2人('8x中止 コンノート株)
ボリビア   18人 2人(継続 ロシア株)
ウルグアイ   7人 2人(継続 ロシア株→パスツール株)
メキシコ   174人 1人(継続 ロシア株→日本株→デンマーク株)
エジプト   103人 1人(継続 株不明)
アルゼンチン 65人 1人(継続 アルゼンチン株)
コロンビア  55人 1人(継続 ロシア株→パスツール株)
ウクライナ  52人 1人(継続 ロシア株→ブルガリア株)
サウジアラビア41人 1人(継続 デンマーク株)
ベラルーシ  13人 1人(継続 ロシア株→デンマーク株)
シンガポール  6人 1人(継続 デンマーク株)
インドネシア 240人 0.9人(継続 パスツール株)

日本     94人 0.7人(継続 日本株)

パラグアイ   5人 0.7人(継続 ロシア株)
タイ     32人 0.5人(継続 日本株)
ロシア    63人 0.4人(継続 ロシア株)
カメルーン  10人 0.4人(継続 ロシア株)
オマーン    2人 0.4人(継続 日本株)
ガボン     1人 0.4人(継続 ロシア株)
パキスタン  63人 0.3人(継続 日本株)
台湾      5人 0.2人(継続 パスツール株→日本株)
ニュ-ジ-ランド 1人 0.2人('90中止 デンマーク株)
インド    178人 0.1人(継続 ロシア株)
コ-トジボワ-ル 3人 0.1人(継続 ロシア株)
ハイチ     1人 0.09人(継続 日本株→ブルガリア株)
ナイジェリア  6人 0.03人(継続 日本株→デンマーク株)
モザンビーク  0人 0人(継続 ロシア株)
ブータン    0人 0人(継続 ロシア株→日本株)
北朝鮮    xxx人 xx人(不明 日本株)

353名無しさん@1周年2020/04/09(木) 15:42:32.85ID:EZtejPQS0
>>342
8割が無理なら10割減らせばいいじゃない

354名無しさん@1周年2020/04/09(木) 19:10:29.16ID:zCD3kjIt0
> 158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4334-slfm)2020/04/09(木) 14:06:02.65ID:SU+hZCfW0
> >>135
> 東ドイツは1975年にBCGを特定集合以外は中止、株は不明
> ドイツ自体は1998年まで
> 旧西ドイツ地域 6680万人 旧東ドイツ地域 1620万人

東西ドイツでこんなに死亡率の差があるとのことでしたが、↑これが本当だとすると
45年も前に集団接種を止めても効果があるということになり
同様に数十年前に集団接種を止めた国も
今でもBCGの効果が続いてることにもなりますが
統計的にもそうなってるのでしょうか?

355名無しさん@1周年2020/04/09(木) 19:20:23.90ID:eA3jf/kT0
gdpが高いほど感染者が多く出るが、その影響を加味しても日本株bcgは有効らしい
詳しくは「八木電流のブログ」を参照

356名無しさん@1周年2020/04/09(木) 19:24:25.14ID:oYe96txZ0
>>354
東ドイツはロシア株で日本株と同様効果が強いとされるもの
効果が弱いとされるデンマーク株をかつて使用していた国がバタバタ死亡している
西ドイツ然り

357名無しさん@1周年2020/04/09(木) 19:26:10.78ID:98BnRMyN0
日本の風邪は昔からコロナウイルス

358名無しさん@1周年2020/04/09(木) 19:26:25.35ID:2j2spuQT0
BCG接種の有無にかかわらず
子供が重症化もしにくい死ににくい

これでBCG論は全て論破可能

今までの疾病とごっちゃにしてはいけない

359名無しさん@1周年2020/04/09(木) 19:28:08.50ID:98BnRMyN0
ほとんどの日本人がコロナウイルスの抗体を持っている

360名無しさん@1周年2020/04/09(木) 19:28:18.75ID:FaM6sgbE0
>>356
地域的に固まってるだけじゃね?

361名無しさん@1周年2020/04/09(木) 19:38:01.35ID:w4XOFnmJ0
医療経済学 ・ 2020/04/08
緊急事態宣言・ロックダウンは効果ない!??世界の統計グラフから見える新型コロナ肺炎対策?
https://www.mnhrl.com/covid19-mortality-and-lockdown-bcg-2020-4-8/

362名無しさん@1周年2020/04/09(木) 19:40:28.63ID:2j2spuQT0
中国の研究で感染者の抗体量を調べた結果
高齢になるほどに抗体量が増えているらしい
こういう現象と致死率との関係性も見えてくるのではないか

363名無しさん@1周年2020/04/09(木) 19:46:07.92ID:juznNFCv0
ポルトガルは高いんだろ
じゃあ関係ない

364名無しさん@1周年2020/04/09(木) 19:47:55.96ID:w4XOFnmJ0
パキスタンのサイトみたいだけど臨床試験の話とか詳しいので。
https://www.dawn.com/news/1547450/is-tb-vaccine-the-reason-behind-covid-19s-less-deadly-effect-in-pakistan-experts-are-finding-out

365名無しさん@1周年2020/04/09(木) 19:51:38.81ID:G6LrgEYV0
>>363 隣のスペインと比べたら圧倒的に少ないぞ。

366名無しさん@1周年2020/04/09(木) 19:54:09.48ID:drxtkzK30
>>365
同じスペインでもポルトガルに近いアンダルシア州だとかなり少なくなるしな
ただ単にポルトガルは感染が広まりきってなくて医療崩壊してないとかじゃね?

367名無しさん@1周年2020/04/09(木) 19:59:52.31ID:w4XOFnmJ0
カナダも試験するってよ。
Old tools for a new virus: Canadian scientists are studying plasma therapy among other, older treatments in the global fight to treat COVID-19
https://www.thestar.com/news/canada/2020/04/08/old-tools-for-a-new-virus-canadian-scientists-are-studying-plasma-therapy-among-other-older-treatments-in-the-global-fight-to-treat-covid-19.html

368名無しさん@1周年2020/04/09(木) 20:00:16.29ID:+n1RxHia0
おれが当てずっぽうに思うに花粉症のおかげじゃないのか?
日本人いま花粉症増えてるだろ?外国じゃ花粉症なんてきかんからな
くしゃみ鼻水でウィルスを一緒に体外に吐き出してるんじゃないのか?鼻水なんかダラダラ止まらんもんな
も一つの仮説は男の死者が多いのも男性ホルモンのせいかと。、女も年取ると男性ホルモンが多くなってくる

369名無しさん@1周年2020/04/09(木) 20:01:21.28ID:G6LrgEYV0
>>367 アメリカのハーバード大の教授もやるよ。

370名無しさん@1周年2020/04/09(木) 20:02:18.19ID:w4XOFnmJ0
あーごめんカナダの記事は回復者の血清を使った治療がメインだった。

371名無しさん@1周年2020/04/09(木) 20:02:19.09ID:oYe96txZ0
>>363
ポルトガルはデンマーク株だぞ
あとアイルランドも
東欧は全部ロシア株

372名無しさん@1周年2020/04/09(木) 20:17:13.78ID:YNVH+l0i0
結局、真偽は臨床試験の結果待ちやね
まあみんな落ち着け

373名無しさん@1周年2020/04/09(木) 20:28:25.38ID:QMFlrurD0
本当に効くとわかったところで今すぐなにか好転するわけじゃないしな。

374名無しさん@1周年2020/04/09(木) 20:30:22.14ID:7Drfey3o0
>>372
なので今出来ることをやっとこうぜ。

375名無しさん@1周年2020/04/09(木) 20:35:59.77ID:2j2spuQT0
>>373
免疫なんて一つの菌で全て語れないし
腸内細菌だって地域によって異なるわけだし
そういう差を無視して
結核菌で解決するって単純化しているのが理解に苦しむ

376名無しさん@1周年2020/04/09(木) 20:38:53.65ID:oYe96txZ0
すぐ量産できるわけでもないし。もし効果あるとわかったら欧米から注文が殺到して
えらいことになるな。
日本とロシアは需要がひっ迫して乳幼児向けが少なくなっていろんな意味で悪影響になるだろう。

377名無しさん@1周年2020/04/09(木) 20:39:04.41ID:2j2spuQT0
抗生物質を飲む頻度を比較してどうか
市販で飲用の抗生物質を買える国はひどいことになってないかな
腸内殺菌を頻繁にしている国はどこですか

378名無しさん@1周年2020/04/09(木) 20:42:05.15ID:2j2spuQT0
イタリアは風邪引いて
市販の抗生物質を飲む習慣はありませんか??
日本はルルとかパブロンだけどね

379名無しさん@1周年2020/04/09(木) 20:45:24.03ID:Dp7vorlX0
>>376
日本株とロシア株に、より強い効果が認められたとしても
日本株の菌さえ渡せばあとは各国自分で作るでしょ?
難しいことじゃないし自国でもワクチン製造してるところはあるだろうし

380名無しさん@1周年2020/04/09(木) 20:46:53.75ID:EJyNgyWk0
日本人は免疫強かったのかね武漢ウイルスには

381名無しさん@1周年2020/04/09(木) 20:47:37.32ID:aIlZURiw0
>>378
イタリアと米国は病院行けないから
皆んなアスピリンとか好きな薬勝手に飲んで悪化させるんじゃね?

382名無しさん@1周年2020/04/09(木) 20:50:22.13ID:oYe96txZ0
>>379
それならいいんだが。西欧はBCGの工場とっくの昔に閉鎖しているだろうから
すぐ量産できるんだろうか・・・・
取り合いにならなければいいが。

383名無しさん@1周年2020/04/09(木) 20:51:15.98ID:ORi9bFi60
感染しなくなるわけでもなければ不摂生が帳消しになるわけでもない
年寄りが無敵になるわけでもない

効果は肺炎の発症の予防

否定派ってこの基本を理解出来てないアホばかりだよね
知能低いの?

384名無しさん@1周年2020/04/09(木) 20:51:47.72ID:3G/5xfEr0
>>260
BCGが使えるんじゃないかと最初に言い出したのはオーストラリア
アビガンは中国

385名無しさん@1周年2020/04/09(木) 20:52:32.41ID:2j2spuQT0
>>381
飲んで悪化させるケースもあるかもしれないが
そう単純でもないだろう

ここは菌を語るスレなんでしょ
菌による免疫獲得

それは習慣性によるものが大きい
一つの原因で何かが起こるわけじゃない
自然環境が影響している
当然気候も影響する、土壌も影響する
人為的な要素も自然。
人間の習慣で起こるのも自然現象。

そういう生活の中で免疫はトータルで語られるべきもの。
個人個人でも異なる。

386名無しさん@1周年2020/04/09(木) 20:53:19.40ID:3G/5xfEr0
>>289
それな

387名無しさん@1周年2020/04/09(木) 20:54:22.10ID:Dp7vorlX0
>>382
アフリカとかの貧しい国は今でもワクチン頼りだろうから、人件費の高い日本に頼るよりもそっちに作らせるんじゃ?
旧植民地とかの関係性の強い国あたりに

388名無しさん@1周年2020/04/09(木) 20:54:26.89ID:oYe96txZ0
>>260
冗談抜きに日本には梅雨という神風がありまっせ

389名無しさん@1周年2020/04/09(木) 20:54:42.88ID:aY9nv69a0
ワクチン最高や
毎年何らかのワクチンを受けていく

390名無しさん@1周年2020/04/09(木) 20:55:23.94ID:J7xBe4zG0
>>289
それがどの位持続するか迄は調べたものないよね

391名無しさん@1周年2020/04/09(木) 20:55:45.28ID:3G/5xfEr0
>>363
人口比でスペインの1/10

392名無しさん@1周年2020/04/09(木) 20:56:31.74ID:7Drfey3o0
>>387
アフリカのBCGは日本からの輸入

393名無しさん@1周年2020/04/09(木) 20:56:50.13ID:Dp7vorlX0
>>43
こういう話もあるし

【日本呼吸器学会速報】 寝たきり高齢者へのBCGワクチンで肺炎発症の予防に効果
https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/237265.html

394名無しさん@1周年2020/04/09(木) 20:56:55.67ID:EJyNgyWk0
新しくウイルス対策ワクチン作るよりBCGのがいいのかね

395名無しさん@1周年2020/04/09(木) 20:56:57.59ID:SRbBdm740
>>1
だ・れ・か、ロマンティック、と・め・て

396名無しさん@1周年2020/04/09(木) 20:57:21.92ID:Dp7vorlX0
>>392
マジで!?
それは知らんかった、すまん

397名無しさん@1周年2020/04/09(木) 20:58:05.66ID:2j2spuQT0
些末な相関データで
BCGで解決できるとか
BCGの研究した先人に失礼だよ

彼らの遺志を受け継ぐならば
近代的に研究した英知を結集すべき

風邪がBCGで解決しますとか遺産を食いつぶして
発展を妨げる行為だ

398名無しさん@1周年2020/04/09(木) 20:59:13.33ID:oYe96txZ0
>>491
ポルトガルはスペインの4分の1だぞ

399名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:00:07.36ID:3G/5xfEr0
>>1
山中伸弥教授もエビデンス不足という留保付きでBCGとコロナ肺炎による死亡率との相関はあるように見えると言っていた
山中伸弥氏と宮坂昌之大阪大学医学部名誉教授が留保付きで認めているものを、頭から否定するアビガン利権屋
そういう構図か

400名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:01:53.24ID:sqzfgImQ0
>>1
>BCGは期待できるかもしれない

かも だってw
終了じゃんこのスレw

401名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:02:10.99ID:Dp7vorlX0
>>397
些末な相関データでもBCGで解決できる可能性があるなら
近代的に研究した英知を結集してそれを確かめるべきじゃないのか?
偶然の発見からそうやって発展してきたんじゃないの?

402名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:03:17.83ID:e9fzbJYX0
BCGは日本が増産するのが一番手っ取り早いんじゃないの
他の国で新しく工場作るより早い
人件費が安い国でも
こういうのを扱うような人の人件費は変わらんでしょ

東欧とかキューバとか旧共産圏は医者の給料安いから
ロシア株はそっちで大量に作れるかも

403名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:03:24.65ID:3G/5xfEr0
>>393
BCGで肺炎予防
どストライクだな

404名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:03:41.87ID:2j2spuQT0
>>401
確信たるデータを追いなさいよ
追わないでどうすんの
何もやってない

やってるとこはやってるようだけど

405名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:05:13.52ID:ORi9bFi60
>>402
出荷量は増やしてるらしい
生産はどうだろね

【大人の買い占め】BCGワクチン出荷量3倍に「新型コロナに有効?」の仮説で乳幼児への供給に深刻な影響 出荷調整へ
http://2chb.net/r/newsplus/1586377578/

406名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:06:18.69ID:3G/5xfEr0
>>400
山中伸弥教授:エビデンス不足という留保付きだがBCGとコロナ肺炎による死亡率との相関はあるように見える
山中伸弥氏と宮坂昌之大阪大学医学部名誉教授が留保付きで認めているものを、頭から否定するアビガン利権屋
そういう構図

407名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:07:08.79ID:Xzm5QSJs0
>>394
コロナに対しては別に特効薬レベルの効果はないよ
効果があったとしても、ちょっと免疫力が高まるだけ
免疫力落ちてたら意味ないし、落ちてなくても重症化や死亡の確率が下がるだけ
コロナ専用のワクチンがあるなら、それを打った方が絶対いい

408名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:07:51.88ID:oYe96txZ0
>>405
本来乳幼児向けなのに本末転倒はなはだしいな
大体もう日本人はほぼBCG受けているんだから大人になってから改めて打つのは意味ないのに。
反ワクチン派の人は別だが。

409名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:08:30.96ID:Dp7vorlX0
>>404
確信たるデータを追うために、アメリカ、ドイツ、カナダ、オランダ、ギリシア、オーストラリアをはじめとした各国で治験を始めたんじゃないの?
何をやってないのが気に入らないんだか全く意味不明

410名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:08:43.16ID:WyOD7yUD0
まあ自然免疫がつくから多少は効果があるかもしれないけど
獲得免疫は結核に対してだけだから、大した効果は期待できないってことだろ

411名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:08:51.59ID:G6LrgEYV0
>>376 乳幼児分はキープしてるんだからなくなるわけがない。

何にせよ、新型コロナ対応で医療従事者のBCG需要は増えるんだから増産すべき。

412名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:09:01.45ID:lnkSeQng0
エプロントークでぇす。

413名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:09:30.61ID:lizTiktM0
ガキの分がなくなるから効果あるとは言えんよな。特に日本は

またまた融通が効く土人国に頼みこむしかない

414名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:09:34.76ID:QMFlrurD0
日本人の大半が接種済みならべつに急ぐ必要もないしな。

415名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:10:10.58ID:LVXmXvgF0
単純にBCG摂取やる国は、衛生観念の進んだ国が多いのでは

416名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:10:15.47ID:HMvOrzKc0
これね
日本人だけのナイショにしておくのがいいよ♪
いやまじで

417名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:11:10.31ID:HMvOrzKc0
ガイジン富豪が日本の赤ちゃんの分まで買いあさりに来るからね
まじガイジンめいわく

418名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:13:17.80ID:hvILLIfE0
>>401
もう臨床に入ってるとこがあるなら、それで確かめればいいんじゃない?

419名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:15:11.43ID:iS6oFyYl0
NK細胞の活性とか単球の遺伝子組み換えとか、
単純には解明できないメカニズムなんで
本当にBCGに効果があるのかどうかの究明は超大変

使われた経験が長く副作用がほとんどないので
「とりあえず打っておけば気休めより少しいいかも?」
少なくても結核の抑止にはなるのだから無駄にはならん

420名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:15:19.89ID:EP/dAmxt0
BCG日本株は結構毒性が強いというか
ハンコのあとめっちゃ化膿してかゆいのなんの
そして白くなって膿が出てかさぶたができて・・・と結構グロい
幼少期のちょっとしたトラウマだった

421名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:19:26.54ID:Dp7vorlX0
>>410
結核の予防効果を狙ったものじゃなくて
BCGワクチンのオフターゲット効果として新型コロナに対抗可能な免疫の強化が期待されるっていう仮説
本当に効果があるかどうかは治験で数か月後にはわかる
そのころまでに特効薬が開発されてるか、完全に終息していない限り無駄ではないでしょ

422名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:19:29.52ID:oYe96txZ0
ブラジルの情報は逐一入ってくるけど
南米で唯一BCGやっていないエクアドルの情報がずっと途絶えているのが気になる。
数日前の路上で死体を焼いてて、150人の路上で放置された死体を回収したという
話を最後に続報が全然ない。
三月末の死者数も100超のまま変化ないし。
ベネズエラやパラグアイ、コロンビアでコロナで大量死の情報も入ってこないけど
どうなっているのやら…・

423名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:19:42.14ID:2j2spuQT0
BCG騒いでるのは数字だけを追いかける数字厨だろう
数字厨はこんなん出ましたけど どう思いますか?
程度にしておこう。
そこで起こっている現象を追いかけないと物事は解決しない。
数字厨が世の中を動かしたら世界が滅びる。

424名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:21:36.58ID:G6LrgEYV0
>>408 昔はツベルクリン陽性だったら一度もBCGを打って居ない人もいる。
幼児の場合はどうか知らないが、BCGは1度打っただけでは効果が出ない人もいる。 だから俺も3つくらいBCGの跡がある。

高齢になれば半分位はツベルクリン陰性になる。

425名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:22:43.94ID:EbhU99Yn0
まじかよボストンコンサルティンググループすげーな

426名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:23:36.58ID:8ZtmAK8A0
タピオカミルクティーは新型コロナに効く
統計的に明らか

427名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:23:53.28ID:glpozYsY0
これはどう説明すんの?

713 名無しが急に来たので 2020/04/09(木) 19:25:39.53 ID:TbZt4AeA
新型コロナ感染MBS(毎日放送)取締役が死亡
https://www.sankei.c...st2004090020-n1.html


ちなみに持病なし、BCG接種あり

428名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:24:27.93ID:G6LrgEYV0
>>417 馬鹿が、個人が買えるものじゃないんだぞ。
国単位で申し込まないと無理。
日本は外国にはユニセフ経由で輸出してたはず。

今は日本でも乳幼児に使う分以外は出荷されない。

429名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:24:54.57ID:G6LrgEYV0
>>418 半年以上後になる。

430名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:25:57.59ID:j2juX6aX0
やっぱBCGは効果ある

431名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:26:22.71ID:hvILLIfE0
>>429
どちらにせよ統計じゃ検証できないかと

432名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:26:46.19ID:LxXIF2e70
>>6
WHO「止まらない!」

433名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:26:58.10ID:oYe96txZ0
>>427
BCGやったら絶対に大丈夫という保証があるわけでもない
あくまでも重症化を抑えられる可能性が高いというだけで
死ぬときは死ぬ

434名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:28:16.64ID:CFdrMdBa0
>>427
薬を飲めば100%病気が治って予防接種を打てば100%病気を予防すると思ってんの?

435名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:29:28.51ID:G6LrgEYV0
>>433 免疫や薬なんて元々確率的なもの。 BCGを打ってても結核を予防できるのは60%位。 40%,は結核になる。

436名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:30:53.55ID:w4XOFnmJ0
インフルエンザのワクチン打ったって
かかる人はかかるし、運が悪ければ命を
落とします。ソフトウェアのパッチじゃないので。

437名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:34:05.13ID:en+hZp7p0
 ( ゚∀゚)
 (  ∩ミ  ほーら、BIGだよ
  |  ω |
  し ⌒J

438名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:34:28.55ID:glpozYsY0
>>434
でも持病や基礎疾患なしでこれだよ?
健康には人一倍気をつけてたって話だし
年齢も年寄りというより壮年に近いし

今までなかった例だし効果はないと思っていいと思う

439名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:37:42.00ID:glpozYsY0
それと報じられてないけど若い人の重症化が急増してるって知ってる?
明らかにやばくなってる

440名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:38:44.27ID:g/Ce//DV0
>>428
国連が絡んでるということは
あの国の息がかかっているということだな

441名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:39:50.17ID:oYe96txZ0
>>438
いやこの人元々持病アリだぞ
何の持病かは知らないけど

442名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:40:41.75ID:CFdrMdBa0
>>438
個別のそれも少数例だけを取り上げて予防接種の効果を語るほどナンセンスなことはないぞ

443名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:45:57.00ID:Dp7vorlX0
>>427
持病ないってのはどこで調べたの?
ネットニュース調べたけどどこにも書いてないんだけど
健康診断結果でも見られる関係の人なの?

444名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:46:38.29ID:sYkZ3Xb60
こっちだった・・・

BCGはおまけみたいなモノと思って、自分で、出来ることをすればいいと思う
手洗い、うがい、マスクに、外出自粛を心がけてね

445名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:46:50.77ID:glpozYsY0
>>441
それ誤報
実際はなかった

446名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:49:08.00ID:G6LrgEYV0
>>438 馬鹿だな、何のために65歳以上が肺炎球菌ワクチンの予防接種をすると思ってるんだよ。
その辺の年代からBCGの効果が落ちてくるんだよ。

BCG再接種で肺炎の発症が1/3になった治験もある。

447名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:49:27.31ID:glpozYsY0
>>443
当初は持病ありって報じられてたけど誤報だった
家族が否定したとのこと

これも記事になると思う

448名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:50:14.00ID:G5zQMI5W0
>>445
とりあえずもうすぐ出る大阪市の報道発表には基礎疾患の有無が表記されるからそれ待ちかな。

449名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:50:38.42ID:hvILLIfE0
>>446
感染はするけど、発症は抑えるってダブルスタンダードじゃね

450名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:51:37.08ID:Dp7vorlX0
>>447
家族が持病ないって言ったら本当に持病がないなら、さまざまな病気で突然死する人もいなくなるだろうな

451名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:51:56.37ID:glpozYsY0
>>446
じゃあ若い人の重症が増えてることについては?
しかも軽症、無症状から一気に重症になってる

452名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:52:48.72ID:G5zQMI5W0
>>449
免疫が暴走して肺の細胞や血管が固まって酸素を取り入れにくくなるサイトカインストームを抑える、という説もあったり。

453名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:54:47.80ID:glpozYsY0
>>448
大本営発表はあてにならん
昨日も40代の人にないのに「持病あり」ってやらかしてる

それにこの人、亡くなったのは西宮で兵庫なんですか

454名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:55:25.54ID:oYe96txZ0
ps://i.imgur.com/xEkc3hR.jpg
太っているな・・・

455名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:55:56.82ID:1/nAhU3V0
で、ウィルス兵器なの?

456名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:57:17.89ID:hRHsgxsj0
BCGを打ってない在日を全滅させる良い機会やな

457名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:57:24.48ID:CFdrMdBa0
>>449
効果があるなら、感染も発症も重症化も抑える効果があるだろうね
感染率は変わらんけど発症や重症化だけを抑えるなんて5ちゃんで想像で言われてるだけでしょ

458名無しさん@1周年2020/04/09(木) 22:10:14.93ID:kZT20B2/0
兵器としてわざと流出させたかどうかは分からない
けどSARSとAIDSを掛け合わせて自然では有り得ない変異を起こしたものが今回の新型コロナウィルスだと多くの学者は言っている

459名無しさん@1周年2020/04/09(木) 22:18:03.93ID:zJenirnh0
>>427
言っとくがツベルクリン反応というのが有った頃は、擬陽性判定で打ってもらえない子がそれなりに居たんだぞ
全員接種前のコスト削減(間引き)

460名無しさん@1周年2020/04/09(木) 22:24:48.64ID:qiRNObTO0
>>451
若い人って何歳ぐらいで、どのくらい増えてるんだよ

461名無しさん@1周年2020/04/09(木) 22:31:18.84ID:2j2spuQT0
対称療法で治す術があるのに
何をそんなに怖がる必要があるのかな??
日本の死者は少ないでしょ。
それにはそれなりに理由がある。

イタリア、スペインの異常性とあの地域の死亡者数が
事態をより重く感じさせている。

462名無しさん@1周年2020/04/09(木) 22:49:42.54ID:zsMv7xOP0
>>351
4月9日22時更新

 国別   死者 /1Mpop (BCGワクチン接種)
中国   xxx,xxx人 xxx人(継続 チャイナ株)
スペイン  15,238人 326人('81中止 デンマーク株)
イタリア  17,669人 292人('01中止 デンマーク株)
ベルギー  2,523人 218人('89中止 パスツール株/デンマーク株)
フランス  10,869人 167人('07中止 パスツール株/ブラジル株/デンマーク株)
オランダ  2,396人 140人('79中止 デンマーク株→ブルガリア株)
スイス    926人 107人('87中止 メリュー株)
イギリス  7,097人 105人('05中止 デンマーク株→グラクソ株)
スウェーデン 793人 79人('75中止 デンマーク株)
イラン   4,110人 49人(継続 パスツール株)
アイルランド 235人 48人(継続 デンマーク株)
アメリカ  14,797人 45人(未接種)
デンマーク  237人 41人('86中止 デンマーク株)
ポルトガル  409人 40人('17中止? デンマーク株)
オーストリア 295人 33人('90中止 株不明)
ドイツ   2,349人 28人('98中止 西=デンマーク株/東=ロシア株)
ノルウェー  104人 19人('09中止 デンマーク株)
アイスランド  6人 18人(不明 デンマーク株)
パナマ    63人 15人(継続 ロシア株)
エクアドル  242人 14人('xx中止 ロシア株)
北マケドニア 30人 14人(不明 ロシア株)
カナダ    435人 12人('70頃中止 コンノート株→日本株)
ルーマニア  229人 12人(継続 ルーマニア株)
トルコ    812人 10人(継続 ロシア株)
ドミニカ共和国108人10人(継続 ロシア株)
チェコ    104人 10人('10中止 ロシア株→デンマーク株→ブラジル株)
イスラエル  79人 9人('82中止 株不明)
ギリシャ   83人 8人(継続 デンマーク株)
フィンランド 42人 8人('06中止 ヨーテボリ株→グラクソ株→デンマーク株)
ハンガリー  66人 7人(継続 デンマーク株)
アルジェリア 205人 5人(継続 株不明)
ブラジル   823人 4人(継続 ブラジル株)
韓国     204人 4人(継続 日本株→デンマーク株)
ポーランド  164人 4人(継続 ブラジル株)
ペルー    121人 4人(継続 デンマーク株)

463名無しさん@1周年2020/04/09(木) 22:50:33.43ID:zsMv7xOP0
>>462 
ブルガリア  24人 3人(継続 ブルガリア株)
ベリーズ    1人 3人(継続 ロシア株)
フィリピン  203人 2人(継続 複数株)
イラク    69人 2人(継続 日本株)
マレーシア  67人 2人(継続 株不明)
オーストラリア51人 2人('8x中止 コンノート株)
ボリビア   18人 2人(継続 ロシア株)
ウルグアイ   7人 2人(継続 ロシア株→パスツール株)
インドネシア 280人 1人(継続 パスツール株)
メキシコ   174人 1人(継続 ロシア株→日本株→デンマーク株)
エジプト   103人 1人(継続 株不明)
アルゼンチン 67人 1人(継続 アルゼンチン株)
ウクライナ  57人 1人(継続 ロシア株→ブルガリア株)
コロンビア  55人 1人(継続 ロシア株→パスツール株)
サウジアラビア44人 1人(継続 デンマーク株)
ベラルーシ  13人 1人(継続 ロシア株→デンマーク株)
シンガポール  6人 1人(継続 デンマーク株)

日本     94人 0.7人(継続 日本株)

パラグアイ   5人 0.7人(継続 ロシア株)
ロシア    76人 0.5人(継続 ロシア株)
タイ     32人 0.5人(継続 日本株)
カメルーン  10人 0.4人(継続 ロシア株)
オマーン    2人 0.4人(継続 日本株)
ガボン     1人 0.4人(継続 ロシア株)
パキスタン  63人 0.3人(継続 日本株)
台湾      5人 0.2人(継続 パスツール株→日本株)
ハイチ     2人 0.2人(継続 日本株→ブルガリア株)
ニュ-ジ-ランド 1人 0.2人('90中止 デンマーク株)
インド    186人 0.1人(継続 ロシア株)
コ-トジボワ-ル 3人 0.1人(継続 ロシア株)
ナイジェリア  6人 0.03人(継続 日本株→デンマーク株)
モザンビーク  0人 0人(継続 ロシア株)
ブータン    0人 0人(継続 ロシア株→日本株)
北朝鮮    xxx人 xx人(不明 日本株)

464名無しさん@1周年2020/04/09(木) 23:04:21.24ID:XCZzKPbw0
日本のBCGって製造用培地に牛胆汁をつかうので(狂牛病のからみで)WHO非推奨
となっている(2013-)、とある:
https://jata.or.jp/rit/rj/389-22.pdf

だから今さら これをベースにした新コロナの検証はやりにくいのかな。

465名無しさん@1周年2020/04/09(木) 23:09:42.46ID:IeFKeI8M0
>>427
年齢と他の疾患は?

466名無しさん@1周年2020/04/09(木) 23:17:21.62ID:6IxliQWn0
>>460
えっと、40以下で特に10〜20代、学生に集中してる
当初は軽症や無症状で短時間で重症になるパターン
中には30分以内にそうなったケースも
とにかく急変するので今までのような対症療法が通用しにくくなってる
これから若い人が亡くなるの増えると思うよ

467名無しさん@1周年2020/04/09(木) 23:20:43.87ID:qiRNObTO0
>>466
ソースはどこなの?
もしかして外国の話かな

468名無しさん@1周年2020/04/09(木) 23:22:22.92ID:DPpqDSGa0
>>461
症状が短時間で急変したりするからそれもやりにくくなってる
死亡者数はまともに検査(検死?)してないから
本当は倍以上死んでると思われ
こうしたことは今後国会でも取り上げていくだろう

469名無しさん@1周年2020/04/09(木) 23:24:59.19ID:ORi9bFi60
ソースが一切なくて草

470名無しさん@1周年2020/04/09(木) 23:32:08.86ID:D23/ZozW0
外国の話

471名無しさん@1周年2020/04/09(木) 23:32:29.18ID:JamKkYwQO

472名無しさん@1周年2020/04/09(木) 23:33:28.21ID:kEvXrk1w0
コカコーラが初期症状に有効
ゼロじゃなくレギュラーの方な

473名無しさん@1周年2020/04/09(木) 23:34:11.42ID:JrRf89+40
>>468
都合のいいところだけ推測とか…

474名無しさん@1周年2020/04/09(木) 23:36:24.79ID:2xm6CCUh0
>>454
健康に気を付けてるはないわな

475名無しさん@1周年2020/04/09(木) 23:40:36.10ID:S5JOUBls0
>>458
多くの学者って具体的に誰だよw

476名無しさん@1周年2020/04/09(木) 23:43:29.55ID:aQovEsPq0
日本も普通に感染爆発だろ
そして感染爆発したら医療崩壊して死亡者もうなぎのぼりになる
欧米に少し遅れただけ

477名無しさん@1周年2020/04/09(木) 23:52:13.79ID:DPpqDSGa0
>>476
対策が遅れた分、他国より悲惨なことになりそう
イタリア・スペインとエクアドルを合せたような感じになりそう

478名無しさん@1周年2020/04/09(木) 23:54:57.01ID:D23/ZozW0
BCGバリヤー
それを逃れたものはアビガンで撃墜

479名無しさん@1周年2020/04/09(木) 23:56:05.02ID:D23/ZozW0
>>477
やっぱり外国の話

480名無しさん@1周年2020/04/10(金) 00:07:25.17ID:6KSh131e0
>>1
最新情報?

ジョンズ・ホプキンス大学のチームも、BCGを接種した国のコロナ死亡率が5.8倍低くなっていることを確認。 Coronavirus death rate SIX TIMES lower in countries with BCG vaccine htt

481名無しさん@1周年2020/04/10(金) 00:09:32.49ID:n134MkC00
BCGはハンコ注射とそうでないところもある
その差までま未検討

ハンコBCGは日本だけ

482名無しさん@1周年2020/04/10(金) 00:09:48.04ID:ATTGhdNb0
>>1
徹底して検査した結果、少ないのなら優位性はあると思うが
検査渋っている状況での最終判断は無理だろう。

483名無しさん@1周年2020/04/10(金) 00:11:59.81ID:N4tzYN8b0
もしも、の話です

もしもBCGで免疫ってことは、その前。ツベルクリンでコロナが判るってこと ?

あと、その後。コロナに結核の薬が効くってこと ?

484名無しさん@1周年2020/04/10(金) 00:12:24.10ID:9L92PlXr0
子ども時代いろんなワクチン打ちまくったよな
でも中学の時しょっぱなの中間テストの時期に肺炎にかかった
だれも見舞いにきてくれなくて泣きそうだった
咳をしても一人 

485名無しさん@1周年2020/04/10(金) 00:13:12.88ID:N/YWU9x50
じゃあ何で志村は死んだんだよ?

486名無しさん@1周年2020/04/10(金) 00:16:41.46ID:JIMiIShU0
>>485
弱った高齢者や持病持ちまで守れる力はないと。

487名無しさん@1周年2020/04/10(金) 00:18:57.96ID:11chG4ir0
>>485
高齢持病タバコ
いくら効果があるとしたってそこまで神がかった効果な訳はないでしょ

488名無しさん@1周年2020/04/10(金) 00:23:41.16ID:6hlKX23y0
>>昨年、オランダの研究チームが、BCGワクチンが自然免疫を高めることを突き止めたのです。

はやく言ってくれよw
なんだ、やっぱりBCGが効いてたのかw
日本はそんなにビビらなくても大丈夫だろ
仮に感染してもほとんどの人は免疫力でコロナは死滅し抗体ができる

489名無しさん@1周年2020/04/10(金) 00:28:28.48ID:JxMeD+gD0
>>454
高血圧はありそう

490名無しさん@1周年2020/04/10(金) 00:29:44.44ID:oRe4RR+c0
>>471 免疫学を知らない医者の話だよ。

491名無しさん@1周年2020/04/10(金) 00:41:56.46ID:L+8//lV60
足の裏BCGの時代があって、今魚の目で困っているんだわ

492名無しさん@1周年2020/04/10(金) 00:46:21.32ID:oRe4RR+c0
>>483 結核菌とコロナは全くの無関係。
BCGを打つと免疫が高くなっていろんなウイルスが入ってきても防御してくれると言う話。
何かのウイルスに反応するわけではない。

どんな敵でもやっつける。

493名無しさん@1周年2020/04/10(金) 00:47:51.66ID:oRe4RR+c0
>>485 あれはタバコの吸いすぎ。
禁煙しても25年経たないと肺は回復しない。

494名無しさん@1周年2020/04/10(金) 00:50:31.21ID:lO6jq5Wb0
>>488
抗体を持つようなこととは違うんだよ。
自然免疫を高めるスイッチが入るということ。
例えば国民全員が適度な運動をするようになると皆自然免疫は高まり、個別に見ると病気にはかかるし肺炎で死ぬ人もいるが、統計的に見ると平均寿命は伸びる。
だから自然免疫が高まったとしてもそれですっかり大丈夫ということはない。
健康オタクの人が健康的な生活をして免疫力を高めてるからコロナに絶対かからないというのが誤りと同じでBCGが自然免疫を高めたとしてもそれで安心できるものではない。

495名無しさん@1周年2020/04/10(金) 00:58:53.82ID:C0NNc5Ic0
>>488
コロナに感染して入院中の奴が(子供の頃BCG接種済み)、感染当初から体温や症状を詳細にツイートしてるけど、症状めっちゃキツいぞ。
自発呼吸できてるってだけだわ。
BCG接種してなければ自発呼吸できずに
重症患者という事になるんだと思う。
インフルエンザの何十倍も辛いってよ

496名無しさん@1周年2020/04/10(金) 01:04:05.82ID:XVXlbx/B0
無策無能の安倍政権だけど神風並みの強運でBCG予防接種が効いたか
自称正直者だけが売りのはずの日本人が死亡者を誤魔化してるかどっちか

497名無しさん@1周年2020/04/10(金) 01:41:48.00ID:We2B+faU0
ツイートする元気があるなら軽いだろうよ

498名無しさん@1周年2020/04/10(金) 02:05:42.27ID:XY61U2ml0
笑うと免疫力が高まるらしいが
笑わせる方は免疫上がらなかったんだな

499名無しさん@1周年2020/04/10(金) 02:08:18.77ID:N0Ur9xte0
>>497
その気になれば余命幾何の重病人でもできるよ

500名無しさん@1周年2020/04/10(金) 02:12:29.68ID:UCghdZEm0
ソースが週刊朝日という点でもうね。
実はまともなメディアはこの件をほぼ無視している。
「そういう研究もある」という程度。

501名無しさん@1周年2020/04/10(金) 02:20:47.42ID:N0Ur9xte0
誰にでも見抜けるこじつけだしな
海外では一応研究は続いてるけど懐疑的な見方だ多数
むしろ日本が少ないのは隠蔽によるものという見方に傾いている
火葬場の逼迫状況も伝えられてる

502名無しさん@1周年2020/04/10(金) 02:24:20.37ID:1ZF1k9Gl0
国内外の専門家の見方は将来的に感染者(特に重症者)、死亡者が世界ワーストになるってのが主流

503名無しさん@1周年2020/04/10(金) 02:25:32.13ID:YDwesRCc0
もうこういう「アイスが売れると水死者が増える」的なものは

504名無しさん@1周年2020/04/10(金) 02:38:29.93ID:DHKcy60Y0
お前にやらせてやるから、ここから世界のワーストに死亡数を
高めろと言われたら、どんな報酬でも俺なら降参して逃げる

https://ourworldindata.org/grapher/covid-deaths-days-since-per-million?country=FRA+DEU+ITA+JPN+ESP+GBR+CHE+USA+BRA+CAN

505名無しさん@1周年2020/04/10(金) 03:37:26.15ID:zU2I5WS90
>>483
それは獲得免疫の話
BCGは自然免疫を強化するもの
結核菌と同じようにコロナも人間の免疫細胞自体に入り込むので
自然免疫を強化するBCGがそれに対抗し免疫作用が狂わないようにする
逆にいえば自然免疫の弱い人は耐えきれない
高齢者と基礎疾患持ちがやられるのはそれ

506名無しさん@1周年2020/04/10(金) 03:44:56.45ID:8l45H8aa0
>>501
>火葬場の逼迫状況も伝えられてる
本当ですか?
何年も前から都内や横浜では、火葬場が混んでて何日待ちっていくつも報道されてるけど?

507名無しさん@1周年2020/04/10(金) 03:50:11.98ID:BfJgCwkk0
>>501
医療関係者のBCG効果あり派もない派も検査増やせ派も増やすな派も
コロナ原因死者数だけはごまかしが効かないって点では一致してんだけどな

508名無しさん@1周年2020/04/10(金) 03:53:08.46ID:Ck4xZiOJ0
>>506
埼玉も火葬場混んでるみたいだね
去年知り合いの人が亡くなったと聞かされてからお葬式まで少し間があった
東京だと数年前に親戚が亡くなった時もっと待たされた

509名無しさん@1周年2020/04/10(金) 03:53:35.19ID:cxeVPTzl0
コロナ死者とか火葬場も感染に気を使うだろ

それが大量に運ばれて来てたら大問題になってるだろ

510名無しさん@1周年2020/04/10(金) 03:57:16.22ID:BfJgCwkk0
海外のマスコミは日本の状況が羨ましくて仕方がないらしい

511名無しさん@1周年2020/04/10(金) 04:05:11.25ID:DHKcy60Y0
何年か前から混み始めて、今の65〜75歳の順番が終わるまでの間は火葬場は混むわな。
人口ピラミッド
https://www.populationpyramid.net/japan/2019/

512名無しさん@1周年2020/04/10(金) 04:09:27.71ID:11chG4ir0
>>508
もう何年(十数年?)もずっと火葬場も遺体保管所もこんでるってみるな
噂の東京マガジンでもよく火葬場や遺体保管所(遺体ホテル)の需要増加してるからと
施設建設しようとして周辺住民と争うってのやってるわ

513名無しさん@1周年2020/04/10(金) 04:19:42.70ID:PRSwA5OF0
>>481
あのハンコがいいって話もあるんだよな



まさに黙示録

神の印

514名無しさん@1周年2020/04/10(金) 07:25:11.46ID:kwz+ArVk0
日本国内にいる害人どもが
日本の赤ちゃんを押しのけて
BCG接種を受けさせろと押し寄せているって
本当か?
それで赤ちゃん分のワクチンが不足しているとか

515名無しさん@1周年2020/04/10(金) 07:28:59.00ID:TmbbJotW0
>>514
誰もそんなことは言ってない。

516名無しさん@1周年2020/04/10(金) 07:55:11.58ID:Kk3eWAFF0
>>507
そうとも限らない
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200407-04070082-sph-ent
直後に番組が、肺炎患者の死後のPCR検査の実態を東京都に聞いたところ「現在把握しているのは3件。生きている方のPCR検査が優先。何もかも行うわけにはいかなのが現状」という返答があったと紹介した。

517名無しさん@1周年2020/04/10(金) 08:48:58.37ID:s1mro54j0
1951年の予防開始の時には30歳以下の全員に接種義務があったので
現在102歳以下はBCG接種を受けてるはずだが誰が押しかけてるんだ?
政府はそこのところをハッキリ言うべきだろ。
あと、今受けても自然免疫が向上するのには半年以上かかるから焦っても仕方がない。

518名無しさん@1周年2020/04/10(金) 08:51:42.61ID:lO6jq5Wb0
今の研究ではBCGが免疫を高めるスイッチがエピジェネティック的に入るらしいということだけど
このせっかくオンになったスイッチはオフになってしまうこともあるから。
多分タバコとか不規則な生活なんかがオフにしてしまう。

519名無しさん@1周年2020/04/10(金) 08:53:25.08ID:s1mro54j0
BCG陽転の後に風疹や水ぼうそうに罹るとリセットされるという噂

520名無しさん@1周年2020/04/10(金) 08:59:11.05ID:UVwfv+QB0
>>23
アエラが連れて来るなら間違いなく反日界隈の第一人者

521名無しさん@1周年2020/04/10(金) 08:59:18.00ID:n9T3yEB60
死人をインフルエンザ疑いで処理してるだけなんだが・・・

522名無しさん@1周年2020/04/10(金) 09:01:05.24ID:bc0UjHz70
こっちの方がすごく詳しい。
  

  新型コロナとBCGの相関関係について免疫学の宮坂先生にお伺いしました
  https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200405-00171556/

523名無しさん@1周年2020/04/10(金) 09:02:22.28ID:jFsyI56S0
ガキの頃にCCB聴いてたら大丈夫!

524名無しさん@1周年2020/04/10(金) 09:06:03.13ID:bc0UjHz70
>>516

他スレからですが嘘とは思えませんが。

「病院勤務です。
コロナ騒ぎ前でも肺炎球菌などの細菌性肺炎患者は毎週一人二人入院してましたが、今はコロナが怖いので肺炎患者は必ずCT撮ってます。
CTを撮ってウイルス性肺炎に特徴的なすりガラス状の画像が出れば、PCR検査してコロナ肺炎かどうか診断します。 
肺炎患者にPCR検査してないから、本当はコロナ肺炎の死亡者が沢山いると玉川さんが言ってましたが、とんでもない話です。
もしコロナ肺炎が出たら、病院中大騒ぎになりますから、必ずCTを撮ってコロナ肺炎を否定してから治療に入ります。
殆どの肺炎患者は細菌性肺炎なので当然PCR検査する必要ありません。というかうちの病院にはウイルス性肺炎患者はまだ今年は来た事ないです。

肺炎死亡者のCTが少ないという話もありましたが当然です。入院時に初めにCT撮りますから亡くなった時にCT撮る必要ないですから。」

525名無しさん@1周年2020/04/10(金) 09:09:23.19ID:W8X1uz8a0
>>2 大丈夫だ 俺がお前の萎びたチンコに9本針でグサッと接種してやるよ コロナを培養したやつだけどな

526名無しさん@1周年2020/04/10(金) 09:12:56.77ID:ltDx4JeC0
>>500
ジョンズ・ホプキンス大学は?

つ >>480

527名無しさん@1周年2020/04/10(金) 09:18:03.55ID:ltDx4JeC0
>>516
それ、「女王降臨ひろみちゃんねる」で現役医師の仲田洋美先生も指摘してたね
普通の医者ならウイルス性肺炎、すなわち新型コロナか、通常の肺炎かはCT画像で即分かるそうだ
それが分からないのはやぶ医者だと批判してたよ

この人、上昌広とか岡田晴恵とかケチョンケチョンに論破してて気持ちいいw

528名無しさん@1周年2020/04/10(金) 09:19:18.00ID:ltDx4JeC0
安価ミスった

>>524

それ、「女王降臨ひろみちゃんねる」で現役医師の仲田洋美先生も指摘してたね
普通の医者ならウイルス性肺炎、すなわち新型コロナか、通常の肺炎かはCT画像で即分かるそうだ
それが分からないのはやぶ医者だと批判してたよ

この人、上昌広とか岡田晴恵とかケチョンケチョンに論破してて気持ちいいw

529名無しさん@1周年2020/04/10(金) 09:23:10.62ID:yZ+yMdAs0
予防接種だけで無く、人種や防疫など条件が違うから
状況だけでは確信取れないんだよなあ。
条件を一つにして人体実験がどうしても必要だ。

530名無しさん@1周年2020/04/10(金) 09:35:40.31ID:hS8s6ZJV0
>>527
「わかる」ていうのと「確定できる」「断定できる」は別物なんだが、後者なのか?

531名無しさん@1周年2020/04/10(金) 09:37:12.66ID:9ymQ8vdQ0
頭皮に打たないと禿には効かないぞ?

532名無しさん@1周年2020/04/10(金) 09:38:09.41ID:JTIec0Ge0
>>485
週刊誌にBCGは69歳以下とあって、志村は70歳

533名無しさん@1周年2020/04/10(金) 09:38:19.79ID:hS8s6ZJV0
安価ミスった

>>528

「わかる」ていうのと、「確定できる」「断定できる」ていうは別物なんだが、後者なのか?

534名無しさん@1周年2020/04/10(金) 09:39:59.18ID:hS8s6ZJV0
>>529
検体第2号に任命します

535名無しさん@1周年2020/04/10(金) 09:41:02.49ID:AV0eraBS0
肺炎で死亡した患者が実はコロナ感染してた
としたら実際に病院は大変なことになってるでしょ
今頃もっと院内感染爆発してるよ
葬儀の扱いだって変わってくるんだから
コロナによる死亡かどうかはは
はっきりさせてるはずだよ

536名無しさん@1周年2020/04/10(金) 09:41:06.47ID:oCOeb2lT0
>>533
少なくとも多くのものは違うと断定できると思うぞ。
残ったあやしいのを検査して確定させると。

537名無しさん@1周年2020/04/10(金) 09:42:15.27ID:ziujZCo20
コロナを接種したらいいのとちがうんか

538名無しさん@1周年2020/04/10(金) 09:42:32.94ID:vYs9+DvY0
朝日がチャンコロウィルスを拡散させようと
またまた嘘捏造記事を書いているのですか

539名無しさん@1周年2020/04/10(金) 09:42:40.60ID:TmbbJotW0
BCGは疫学的に相関関係があるかもしれない。
では臨床試験やってみようね。<-イマココ

そういう前提でエンジョイできない人は
散歩でも行ったほうがいいよ。

540名無しさん@1周年2020/04/10(金) 09:42:46.24ID:zTlXCY5L0
あの剣山みたいなハンコがいいんだな。

541名無しさん@1周年2020/04/10(金) 09:46:59.40ID:SrFNYLvg0
BCGを打ってもらいに病院に行って
コロナをもらってきました ゴホゴホ

542名無しさん@1周年2020/04/10(金) 09:49:02.35ID:S6CGDRMI0
どうせあと1週間もしたら感染爆発起こって意味ないってことが判明しているはず

543名無しさん@1周年2020/04/10(金) 09:51:27.30ID:ltDx4JeC0
>>533
重箱の隅をつつくようなくだらないレスせんでいいよ
俺の言い方が悪かったなら「見間違う医者はいない」と訂正しとくよ
動画内でもそう言ってるし
これなら文句ねぇだろ
とりあえず検索して動画みてこい

544名無しさん@1周年2020/04/10(金) 09:51:54.27ID:SrFNYLvg0
調べたら感染者は増えるだろう、でも
発表される感染者の数に意味は無い
意味のある数字とは、人口に比例した数の検査を無作為に行い
その中から割り出す数のことだが、この場合、感染の始まりが
直近過ぎて都心部とそこに流出入する周辺区域、それに国外から
流入する保菌者が滞在する場所と、地方では全く違う
だから地方は都市部に行かない、都市部からは流出させない、しかない

545名無しさん@1周年2020/04/10(金) 09:52:19.66ID:tTtwBmNA0
>>542
先週もそれ聞いた

546名無しさん@1周年2020/04/10(金) 09:55:34.59ID:SrFNYLvg0
ただいま、3月の3連休中の感染で感染爆発中 警報発令

人間を最も効率的に洗脳、支配する手段は、恐怖である

547名無しさん@1周年2020/04/10(金) 10:00:46.79ID:EvdnLY0U0
>>542
1日に検査できる数に上限がある限りまだまだギリギリギリギリ…誤魔化せるはず

548名無しさん@1周年2020/04/10(金) 10:35:18.49ID:kOjx0A1h0
【コロナウイルス】富士フイルム、新型コロナ検査試薬を15日に発売へ
http://2chb.net/r/bizplus/1585895793/

富士フイルムホールディングスは3日、新型コロナウイルスを素早く検知できる検査薬を15日に発売すると発表した。
検査時間を2〜4時間と、従来よりも約2時間短縮できる。



15日からこれ入るから検査数はまた一段と増えるだろうな
BCG説的には感染は普通にするけど死亡重症が少ないってことだよな

感染者だけ激増して重症化率みるみる下がっていったらいよいよ確定かもな
15日以降の数字に期待。

549名無しさん@1周年2020/04/10(金) 10:37:35.03ID:hS8s6ZJV0
>>543
重箱の隅じゃなくて重要なことだ
間違えるのは医者じゃないといっても、国家資格持ってる医者だよ
想像と断定は大きな違い

550名無しさん@1周年2020/04/10(金) 11:07:34.20ID:lO6jq5Wb0
>>501
火葬場の逼迫は某国人(自粛)の期待の基づくでっち上げって分かってるし。

551名無しさん@1周年2020/04/10(金) 11:30:57.55ID:ANOv95lR0
かなり早くから感染者出ていて世界一の高齢化率のわりに日本人死者少なすぎだし、
日本株BCGだけじゃなくても何かが要因としてあるはず。

552名無しさん@1周年2020/04/10(金) 12:42:21.81ID:zDx87RGU0
日本は検査してないだけだろ 肺炎死亡者をマトモに検査したら世界一悲惨なんじゃないか?

553名無しさん@1周年2020/04/10(金) 12:44:14.51ID:pKoKVqRI0
>>481
BCG Tokyo 172-1 を 日本のハンコで注射して治験をしてみてもらいたいよな。
全世界の赤ちゃんが上記のワクチンを打てるようになればいいのに。

554名無しさん@1周年2020/04/10(金) 12:45:43.04ID:pKoKVqRI0
>>496
死亡者をごまかしているとしても少ないよね。

555名無しさん@1周年2020/04/10(金) 12:56:50.80ID:DmYs92Ic0
なるほど
検証するには時間がかかるので科学的結論はまだだが専門家がこういうからにはBCGの効果なんだろうな日本やロシアで広がりが遅いのは。
ただ、現在の広がりを止める効果を期待するのは無理ということか。

556!ninja2020/04/10(金) 12:57:40.63ID:SArC5B550
とりあえず打っとけばいいのでは

557名無しさん@1周年2020/04/10(金) 13:07:02.35ID:J4MvAX660
>>462
>>763
4月10日13時更新

 国別   死者 /1Mpop (BCGワクチン接種)
中国   xxx,xxx人 xxx人(継続 チャイナ株)
スペイン  15,447人 330人('81中止 デンマーク株)
イタリア  18,279人 302人('01中止 デンマーク株)
ベルギー  2,523人 218人('89中止 パスツール株/デンマーク株)
フランス  12,210人 187人('07中止 パスツール株/ブラジル株/デンマーク株)
オランダ  2,396人 140人('79中止 デンマーク株→ブルガリア株)
イギリス  7,978人 118人('05中止 デンマーク株→グラクソ株)
スイス    948人 110人('87中止 メリュー株)
スウェーデン 793人 79人('75中止 デンマーク株)
アイルランド 263人 53人(継続 デンマーク株)
アメリカ  16,697人 50人(未接種)
イラン   4,110人 49人(継続 パスツール株)
デンマーク  237人 41人('86中止 デンマーク株)
ポルトガル  409人 40人('17中止? デンマーク株)
オーストリア 295人 33人('90中止 株不明)
ドイツ   2,607人 31人('98中止 西=デンマーク株/東=ロシア株)
ノルウェー  108人 20人('09中止 デンマーク株)
アイスランド  6人 18人(不明 デンマーク株)
エクアドル  272人 15人('xx中止 ロシア株)
パナマ    66人 15人(継続 ロシア株)
北マケドニア 30人 14人(不明 ロシア株)
カナダ    509人 13人('70頃中止 コンノート株→日本株)
ルーマニア  248人 13人(継続 ルーマニア株)
トルコ    908人 11人(継続 ロシア株)
ドミニカ共和国118人11人(継続 ロシア株)
チェコ    112人 10人('10中止 ロシア株→デンマーク株→ブラジル株)
イスラエル  86人 10人('82中止 株不明)
ギリシャ   87人 8人(継続 デンマーク株)
フィンランド 42人 8人('06中止 ヨーテボリ株→グラクソ株→デンマーク株)
ハンガリー  66人 7人(継続 デンマーク株)
ブラジル   957人 5人(継続 ブラジル株)
アルジェリア 235人 5人(継続 株不明)
ポーランド  174人 5人(継続 ブラジル株)
韓国     208人 4人(継続 日本株→デンマーク株)
ペルー    138人 4人(継続 デンマーク株)

558名無しさん@1周年2020/04/10(金) 13:07:19.03ID:J4MvAX660
>>557
ブルガリア  24人 3人(継続 ブルガリア株)
ベリーズ    1人 3人(継続 ロシア株)
フィリピン  203人 2人(継続 複数株)
メキシコ   194人 2人(継続 ロシア株→日本株→デンマーク株)
アルゼンチン 79人 2人(継続 アルゼンチン株)
イラク    69人 2人(継続 日本株)
マレーシア  67人 2人(継続 株不明)
オーストラリア52人 2人('8x中止 コンノート株)
ボリビア   19人 2人(継続 ロシア株)
ベラルーシ  16人 2人(継続 ロシア株→デンマーク株)
ウルグアイ   7人 2人(継続 ロシア株→パスツール株)
インドネシア 280人 1人(継続 パスツール株)
エジプト   118人 1人(継続 株不明)
コロンビア  69人 1人(継続 ロシア株→パスツール株)
ウクライナ  57人 1人(継続 ロシア株→ブルガリア株)
サウジアラビア44人 1人(継続 デンマーク株)
シンガポール  7人 1人(継続 デンマーク株)

日本     99人 0.8人(継続 日本株)

パラグアイ   6人 0.8人(継続 ロシア株)
オマーン    3人 0.6人(継続 日本株)
ロシア    76人 0.5人(継続 ロシア株)
タイ     32人 0.5人(継続 日本株)
カメルーン  12人 0.5人(継続 ロシア株)
ニュ-ジ-ランド 2人 0.4人('90中止 デンマーク株)
ガボン     1人 0.4人(継続 ロシア株)
パキスタン  65人 0.3人(継続 日本株)
インド    227人 0.2人(継続 ロシア株)
台湾      5人 0.2人(継続 パスツール株→日本株)
ハイチ     2人 0.2人(継続 日本株→ブルガリア株)
コ-トジボワ-ル 3人 0.1人(継続 ロシア株)
ナイジェリア  7人 0.03人(継続 日本株→デンマーク株)
モザンビーク  0人 0人(継続 ロシア株)
ブータン    0人 0人(継続 ロシア株→日本株)
北朝鮮    xxx人 xx人(不明 日本株)

559名無しさん@1周年2020/04/10(金) 16:07:23.57ID:zjzfHXEUO
>>545
先々週も…

560名無しさん@1周年2020/04/10(金) 16:39:16.33ID:8c0GIK1H0
だれか教えて下さい。BCG接種とはべつにツベルクリン反応の検査をしていたと思うのですが
あれはどういう理由でやっていたものなのでしょう?ググってみても単に結核に感染しているか
どうかを調べるものとしか書かれていません。検査の結果感染していたらどうするんですか?
感染していなかったらどうなるんですか?BCG接種とはどのような関係があるんでしょう?
この辺が今一わかりません。詳し人教えて下さいませ。

561名無しさん@1周年2020/04/10(金) 16:58:39.88ID:s1mro54j0
ツベルクリン反応で陰性の人にBCG接種して陽性には何もしない

562名無しさん@1周年2020/04/10(金) 17:00:04.00ID:4SvFRq0Y0
>>560
感染していたら陽性で何もしない。
感染してなければ陰性でBCG接種。

563名無しさん@1周年2020/04/10(金) 17:02:42.26ID:AmYNd4re0
>>560
抗体があるかないかの検査でしょ?
赤く膨れる=陽性で、周りの環境等が原因ですでに結核に感染済みorBCGを摂取して抗体があるのかがわかる
腫れない=陰性で、結核に対して防御力ゼロなので予防接種しましょーねって話

564名無しさん@1周年2020/04/10(金) 17:11:57.90ID:bc0UjHz70
日本株と旧ソ連株は他の株に比べて著しく生菌数が高い、これが決めてかな?

https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200405-00171556/

565名無しさん@1周年2020/04/10(金) 17:24:13.07ID:oRe4RR+c0
>>560 結核菌が体の中にあるとツベルクリン陽性になる。
BCG は弱い結核菌だから結核菌がまだないツベルクリン陰性の人に打つ。

これでどちらでも弱い結核菌が結核菌に対して適応免疫となり結核にかかりにくくなる。(60〜80%防ぐ)

BCG は他にも色んな菌が入ってるから、自然免疫も増やすことが知られている。これが知らなかったウイルスもやっつけてウイルスの量を少なくする。

高齢になるとツベルクリン反応が陰性に変わる人が半分くらいいるみたい。
自然免疫が落ちてくる。

結核菌を持ったまま高齢になり自分の免疫が落ちてくると結核が発症する。日本で1.8万人が発症し1割死んでいる。

65歳以上は5年毎に肺炎球菌予防接種をしないといけない。
普通のインフルエンザでも肺炎を起こして死ぬのをこれで予防するから新型コロナの肺炎に対してもある程度効果があると思われる。

566名無しさん@1周年2020/04/10(金) 17:27:35.08ID:30KpVzck0
ドイツでちょっと調査すれば直ぐ結論出るんだよ
他の要因を排除するため環境が同じ地域内(ベルリンとか)で旧西ドイツ育ちとソ連株接種している旧東ドイツ育ちの感染率死亡者重症者率の調査するだけ

ドイツはいわば国を挙げて治験している状態
その気になれば数日で結論出る

567名無しさん@1周年2020/04/10(金) 17:35:02.56ID:oRe4RR+c0
今日ツベルクリンを打ってきた。 48時間後に判定。
それで陰性でもBCGは入荷しないとは思うが。

そこの先生もツベルクリンを打って間もないみたいで赤く腫れてた。 
呼吸器専門なので当然の事なんだろうけど。

医療従事者は結構やってるんじゃないのかな、3月31日頃にBCGが集中したと思われる。

日本人の14%は結核菌を持ってるんだから、特に新型コロナを扱う医療従事者にはBCGを確保してあげないといけないと思うな。
(殆どはまだ陰性にはなっていないと思うが) 

増産も当然すべき。

568名無しさん@1周年2020/04/10(金) 17:41:20.37ID:4SvFRq0Y0
急に3倍も注文が増えたのは医療関係者が打ったのだろう

569名無しさん@1周年2020/04/10(金) 17:42:41.27ID:oRe4RR+c0
>>566 既に調査結果は出てる。
100万人当たりの死亡者は西ドイツは東ドイツの3倍。
都市別に1万人当たりの死亡者の集計もある。

倍率が低いのは東西の住民の移動も多いからだと思われる

570名無しさん@1周年2020/04/10(金) 17:50:29.90ID:eQmKDDb40
>>560
ツベルクリンってのは 結核菌に対する抗体 を持っているかどうかの検査

陽性の人は結核菌の生ワクチン(BCG)打つ必要ないでしょ

結核菌ってのは日本では割とありふれた菌で、過去に感染したときに抗体作って撃退して発病しなかった人ってのが結構いるんだよ

571名無しさん@1周年2020/04/10(金) 18:33:59.12ID:8G3ktAD80
小学生のとき1回接種しても陰性だったのでBCGハンコ二回押したけど2回目のツベルクリンはしなかった
免疫の記憶力も人によって善し悪しがあるんだろうかな?

572名無しさん@1周年2020/04/10(金) 18:34:30.90ID:Us775oyE0
>>568
だろうと思うよ
急に何万人もアクティブな老人がBCGを求めて医者に殺到したとは思えん

573名無しさん@1周年2020/04/10(金) 18:39:33.26ID:nKD01xDi0
>>568
医療関係の老人達だろうな、上級国民ってヤツだな、死ねよ

574名無しさん@1周年2020/04/10(金) 18:50:32.40ID:8JUzbVt70
BCG仮説に関して自分が初めに聞いたニュースは
「オーストラリアでBCGの治験を始める」というニュースだった
そのニュース以前にはBCGはこの板でも全くノーマークだったよ
あまりに唐突かつ予想外の内容で「なんでBCG?」というのが最初に浮かんだ

日本人が言い出した話ではないという理解をしている

575名無しさん@1周年2020/04/10(金) 18:54:27.87ID:8c0GIK1H0
>>562,563,565,570
理解できました。どうもありがとう

576名無しさん@1周年2020/04/10(金) 18:57:08.45ID:TmbbJotW0
>>568
この発想はなかったが、説得力あるな。

577名無しさん@1周年2020/04/10(金) 19:09:28.67ID:oRe4RR+c0
>>571 あるよ、遺伝的にBCGが効かない人もいるらしい。
と言うことは、昔みたいに陽性になるまで打ち続けた方が良い。

今、新生児にツ反無しでBCGを無条件です1回だけ打ってるのは、単にコストダウンのため。
全員に効果は保証されていない。

578名無しさん@1周年2020/04/10(金) 19:11:37.51ID:oRe4RR+c0
>>576 今日行ったクリニックの先生も既にやってた。 

579名無しさん@1周年2020/04/10(金) 19:12:20.03ID:LpTcz9w00
まあそれも結核菌に対してだろ肺の免疫には効果出てるかもしれない

580名無しさん@1周年2020/04/10(金) 19:16:21.79ID:/IUmYQEq0
スペイン風邪だと欧米で5億人が罹患して5000万人死亡
日本は2500万人罹患して38万人死亡
だからやっぱ日本人って疫病に強いっていうか清潔なんだろな トイレの事をお手洗いって言うくらいだし

581名無しさん@1周年2020/04/10(金) 19:19:05.78ID:TmbbJotW0
>>578
これといったデメリットなさそうだし、そら打つわなw

582名無しさん@1周年2020/04/10(金) 19:20:50.25ID:ovHxxM8t0
世界的にBCG廃止されてるとこみると
人間はウイルスを征服したと慢心してたんだな
そこへきてこれってのがなんとも

583名無しさん@1周年2020/04/10(金) 19:21:57.45ID:TmbbJotW0
BCG関連スレで、打ってもらいたくてお医者さんに相談したら
この話知らなかったけど話きいていろいろ調べてみたら
納得ということで打ってもらえた人の報告あったけど、
あのお医者さんも自分や家族に打ったかもしれんなあ。

584名無しさん@1周年2020/04/10(金) 19:22:20.77ID:tT6OzN7S0
>>581
抗体が元気なうちにやると副作用強いんじゃなかった??
乳児様は言わずもがなだけど、勤続15年以上医療従事者はツベルクリン検査と再摂取を優先させた方がいいわ

585名無しさん@1周年2020/04/10(金) 19:25:53.47ID:FUwVsk740
さっそくドラッグストア行ったけど取り扱ってませんて言われた
まさかもう売り切れとは早すぎる

586名無しさん@1周年2020/04/10(金) 19:26:24.32ID:TmbbJotW0
>>585
ばかだなこれは処方箋いるのよ。

587名無しさん@1周年2020/04/10(金) 19:27:24.64ID:pURHbf/30
>>585
amazonで検索しても出てこないからここも売り切れっぽい
みんな動き早いわ

588名無しさん@1周年2020/04/10(金) 19:27:40.25ID:eQmKDDb40
>>585
BCGは小売店では売ってないだろ

589名無しさん@1周年2020/04/10(金) 19:28:33.17ID:Vm4/c4500
>>2
お前恥ずかしいな。

590名無しさん@1周年2020/04/10(金) 19:28:57.70ID:8mIPsY5l0
ん?

もう収束したようなもんだな

591名無しさん@1周年2020/04/10(金) 19:31:16.18ID:ovHxxM8t0
東西ドイツの差、
イランとイラクの差、
スペインとポルトガルの差、
日本・台湾と中国・韓国の差、
偶然にしては出来過ぎだよな。
BCGの効果はかなり信憑性高いと思う

592名無しさん@1周年2020/04/10(金) 19:34:24.20ID:4+ZRHCU20
>>585
100均で剣山を買って
自分ですれば安上がり

593名無しさん@1周年2020/04/10(金) 19:36:54.60ID:cAPZ2jXD0
>>585
ヤフオクで見たぞ

594名無しさん@1周年2020/04/10(金) 19:39:35.35ID:cdB2hCU80
日本人はほぼ100%が接種済か、すでに免疫あり(ツ反で陽性)
cover率は98%だけど、残り2%もほとんどはツ反陽性

1000人中5人くらいは上記に当てはまらない人がいると思う
親の方針等や、何らかの事情で受けてない人
なので日本生まれ日本育ちだと99.95%くらいは免疫を持ってると思われる

595名無しさん@1周年2020/04/10(金) 19:42:34.42ID:P6V+9Z6I0
ツベルクリン陽性だけじゃダメだと思うんだよね
日本株のBCGが良いわけでしょ?
だったらBCG打たないと

596名無しさん@1周年2020/04/10(金) 19:45:25.83ID:zTumqdO90
BCGの効果を評価する上で
日本にいる欧米から帰化や移住してる人の
発病状況をリサーチする必要があるぞ。

597名無しさん@1周年2020/04/10(金) 19:53:29.42ID:30KpVzck0
>>569
知りたいのは地域ごとの差でなくその地域でのソ連株接種者とその他の比較
他の国ではBCG接種者か否かは中々判別出来ないがドイツでは出身地を確認すれば良いので容易に確定できる

598名無しさん@1周年2020/04/10(金) 20:08:15.72ID:1W5t2Ou50
しかし、BCGを打とうが打つまいが、株がどうであろうが、合併症もちの高齢男性の死亡率は圧倒的なのであって。
こう考えると、BCGと重篤化・死亡との相関はないんじゃないかという気がする

599名無しさん@1周年2020/04/10(金) 20:12:41.52ID:aOhMk8ay0
>>574
臨床試験の一番最初はオランダだと思うよ
これは元々BCGの研究をしてて2018年に各種感染症に効果があると確かめられてたから
https://twitter.com/WvSchaik/status/1240281803354779648?s=19

あと、インドの研究者がBCGとの相関を発見したという話が最初という説もあったけど、こっちはソース見つけられなかったけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

600名無しさん@1周年2020/04/10(金) 20:15:46.06ID:0MPBT/ww0
死亡率との相関は見られるけど感染率との相関もあったり、実のところ
「重篤化しない」という説を裏付ける数字はない。

601名無しさん@1周年2020/04/10(金) 20:16:33.75ID:TmbbJotW0
>>599
インド人が最初と言われているのはNYITの研究者がインド系だからではないだろうか。

602名無しさん@1周年2020/04/10(金) 20:25:17.35ID:csD0JYME0
ACE2阻害作用期待して、
味噌汁毎日飲むようにしてるわ。

603名無しさん@1周年2020/04/10(金) 21:09:40.86ID:hvNywlpl0
>>550
でもこれから本格的に追及が始まるそうじゃないか
取材も始まってる

604名無しさん@1周年2020/04/10(金) 21:15:56.70ID:/lndQrC+0
>>598
高齢者になれば基本的に免疫力は落ちてくるものなのよ。
何十年も前のBCGの効果も薄れてくる。特に合併症持ちや喫煙者は
肺もボロボロだし糖尿とかは感染症にすごく弱い。
ただし東北大の報告ではBCGを寝たきり老人に打つと肺炎双球菌の肺炎予防に
効果ありという報告もある。どうしてもと言うなら再度BCGを打つのも有りではないか。

>>600
志村もそうだったけど新型コロナ肺炎の末期は重篤な肺炎だろ。
死亡率=重篤な肺炎の発症率だよ。
死亡率がBCGによって低いのならば、それは重篤な肺炎を予防するのと同義。

605名無しさん@1周年2020/04/10(金) 21:18:36.04ID:2EM96dCI0
日本人の寿命が長いのはBCGだな

606名無しさん@1周年2020/04/10(金) 21:18:41.41ID:TDOp/02e0
>>598
しない、じゃなくてし難い、じゃない?
確率は下がるが0になるわけじゃないと
志村もだけど、喫煙や肺病など個々の生活習慣や体調にもよるだろうし

607名無しさん@1周年2020/04/10(金) 21:18:44.75ID:/lndQrC+0
>>604
自己訂正
×新型コロナ肺炎の末期は重篤な肺炎だろ。
○新型コロナ感染の末期は重篤な肺炎だろ。

608名無しさん@1周年2020/04/10(金) 21:20:44.10ID:X175loPW0
BCG系のスレでは何度も書き込んでるんだけど、BCGが重症化を防いでるとしたら、押さえ込みに注力しなくなるかもしれないのが心配。
押さえ込みしないままダラダラしてたら日本人お断りの国が減らないかも。海外から人が来なくなる分にはいいけどさ。

609名無しさん@1周年2020/04/10(金) 21:21:05.27ID:escAfbge0
>>577
そっか。去年やった麻疹の抗体検査でも陰性だったんだよね
昔から風邪引きやすく、インフルは毎年ワクチン打っても軽くても罹るし
最近感染症とは別の重めの病気が発覚したし
免疫力が弱い体質が情けなくて嫌になる

610名無しさん@1周年2020/04/10(金) 21:21:25.08ID:TDOp/02e0
>>604
あと自発呼吸できなくなって人口心肺つけた時にそれに耐えて回復できるか、かな

611名無しさん@1周年2020/04/10(金) 21:22:44.35ID:X175loPW0
>>609
自分も検査の結果、ワクチン打つ必要ないって言われた。
掛かった記憶ないんだけどね。。。

612名無しさん@1周年2020/04/10(金) 21:22:48.41ID:cqe1Fd/d0
医者が内緒で打っているのなら本物だな

613名無しさん@1周年2020/04/10(金) 21:23:27.05ID:poat0veV0
NYのデータを見ても若い人も病気持ちが多かったりするしね
特に高血圧
BCGよりそっちを気を付けたほうが良いと思うわ

614名無しさん@1周年2020/04/10(金) 21:26:27.18ID:bc0UjHz70
感染者にツベルクリン反応検査をやれば検査時に軽症や無症でも要注意の患者が分かるのでは?

615名無しさん@1周年2020/04/10(金) 21:26:29.00ID:0MPBT/ww0
>>604
感染者数が少なければ死者も少ないのは当たり前。
「感染はするけど重篤化はしない」という説を裏付ける数字はない。

616名無しさん@1周年2020/04/10(金) 21:28:29.99ID:T9H++OXq0
>>546
連休とは関係ないよ

617名無しさん@1周年2020/04/10(金) 21:35:05.79ID:NrvwKY5a0
>>608
日本は重症化しないまま、国民のほとんどが1回以上、感染して免疫力が上がる
今の新型コロナがBCGでもより症状が重くなる型に変異する前に、国民全員に感染させた方が安全なので、
押さえ込まないで、一気に感染させた方がいいよ

幸いなことに、日本は他国と地続きではないので、一気に感染を広めておいても、
日本人の入国拒否をしてくれていれば、他国に危険はないし

618名無しさん@1周年2020/04/10(金) 21:38:51.27ID:T9H++OXq0
>>617
もうしてるっぽいんだよなー

619名無しさん@1周年2020/04/10(金) 21:40:57.49ID:oRe4RR+c0
>>584 勤続15年だなんて何を寝ぼけてるんだ?
今までも医療従事者は入職するときにツベルクリン反応は受けてるよ。
結核持ちだったら怖いからな。 菌はあっても発症してなければ問題無し。
陰性なら希望者にはBCGを打ってる。 感染して訴えられたら怖いから断れない。

そもそもBCGは1回で万人に効くようなものではない。
俺も3回位BCGを打ってる。

620名無しさん@1周年2020/04/10(金) 21:44:55.70ID:cqe1Fd/d0
>>617
政府も分かってやっているんだと思うよ

首都圏でPCR検査をせずに感染者を増やしておいて
満を持しての限定地区での緊急事態宣言

慌てて首都圏から逃げ出して全国に散らばる感染者たち
これで全国に万遍なく感染が広がって一気に感染をさせることができる

これもBCGで重症化しないことが分かっているからこそできる日本ならではの作戦

来月のGW明けまでには全国どこでも既感染者だらけになって
集団免疫獲得が達成される

さすがだわ

621名無しさん@1周年2020/04/10(金) 21:46:29.68ID:oRe4RR+c0
>>598 相関はあるよ、高齢者になると自己免疫が衰えてくる。
ツベルクリン陰性も半分以上になってくる。
だから、肺炎球菌の予防接種も65歳以上。 それ以下はあまり肺炎にならない。

622名無しさん@1周年2020/04/10(金) 21:48:49.47ID:bc0UjHz70
だから政府は緊急事態宣言はもう少し様子を見て出したかったのに、ワイドショーが日本とは全く別次元の欧米の報道で国民の恐怖心を煽りまくり、それを選挙に利用したかった小池が先走って政府を突いて宣言出させたんだろう。

ここぞとばかり憎っくき安倍ちゃんを引きずり降ろし、日本経済に大きなダメージを与えたい勢力がありそうだ。

日本の現況を冷静に見ないといけない。

623名無しさん@1周年2020/04/10(金) 21:49:20.55ID:f6ChJYc20
>>282
今日の昼に田舎の葬儀屋の前通ったんだが駐車場に停まってた車は一台だけ
しかもその一台は普通の長距離トラックで、運ちゃんが運転席で寝てた
職員はどうやって通勤してるのか疑問に思うくらい暇そうだったな

624名無しさん@1周年2020/04/10(金) 21:49:53.37ID:oRe4RR+c0
>>617 何万人殺すつもりなんだよ。一人でも死なない方が良い。

625名無しさん@1周年2020/04/10(金) 22:01:48.11ID:TDOp/02e0
>>615
今の所、死亡率も比較的低くない?

626名無しさん@1周年2020/04/10(金) 22:06:22.12ID:Pvdtbsae0
>>619
俺、ツ反は二重発赤の硬結+(´・ω・`)
常にレントゲン検査に回される
クオンティフェロンは陰性だ

627名無しさん@1周年2020/04/10(金) 22:08:09.64ID:Pvdtbsae0
>>598
BCGやってるのは70代より下じゃね?

628名無しさん@1周年2020/04/10(金) 22:08:28.69ID:HdT+KYwe0
打たれたど2個目は消えかかってるわ
18個のブツブツしたカサブタができてキモイんだよね
よく覚えてるよ30年以上前だけど

629名無しさん@1周年2020/04/10(金) 22:11:07.19ID:z1oiu7yh0
lineの調査で3万に感染してたっぽいからな。

630名無しさん@1周年2020/04/10(金) 22:12:32.53ID:P6V+9Z6I0
新型コロナ予防しようと…BCGワクチン接種ミス 成人に“絶対禁止”の皮下注射
http://2chb.net/r/newsplus/1586522112/

631名無しさん@1周年2020/04/10(金) 22:20:53.69ID:+kleHWET0
はっきりしてるのは欧米人が首傾げるレベルで死者が少ないこと
感染者数はアレがアレだから何の指標にもならんが

632名無しさん@1周年2020/04/10(金) 22:22:55.33ID:flDVW3XO0
新型コロナ予防しようと…BCGワクチン接種ミス 成人に“絶対禁止”の皮下注射 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20200410/k00/00m/040/275000c

作るのに8ヶ月以上かかるのか
これだと大人の分は無理だな

633名無しさん@1周年2020/04/10(金) 22:31:10.30ID:0MPBT/ww0
>>625
んだから、死亡率だけ見ても「重篤化しない」とは言えないわけ。単に感染自体少ない可能性もある。

634名無しさん@1周年2020/04/10(金) 22:55:33.52ID:bc0UjHz70
欧米に在住している日本人で死亡した人はいるのかな?
いればニュースになってるはずだね?

635名無しさん@1周年2020/04/10(金) 23:00:42.93ID:H1WXIXMv0
BCGはもう神だよりみたいな存在だよね。BCGで日本人は少しだけ安心する。

636名無しさん@1周年2020/04/10(金) 23:03:40.57ID:Us775oyE0
カルメット・ゲラン桿菌のひとつひとつに神が宿っている

637名無しさん@1周年2020/04/10(金) 23:05:55.66ID:RGPJVjdZ0
>>605
BCGが肺炎全般に効果があるってのか本当なら
長寿に貢献してるのは本当だね

638名無しさん@1周年2020/04/10(金) 23:09:33.03ID:XVf5o22C0
そうか、痛い思いしてBCG打っておいて良かったな
何が幸いするか分からない
あれより痛い注射って、自分の体験では動脈血採取くらいかな
脊椎麻酔系は経験していないが

639名無しさん@1周年2020/04/10(金) 23:11:18.07ID:E3DCMGzl0
>>605
イタリア、スペインも長寿国だったんですけどね

640名無しさん@1周年2020/04/10(金) 23:59:57.12ID:cQ03GfJr0
>>638
痛いBCG?
ハンコのやつじゃなくて?

641名無しさん@1周年2020/04/11(土) 00:23:57.46ID:34ZNSpAk0
>>614
同意。

642名無しさん@1周年2020/04/11(土) 00:30:11.13ID:xKClF23r0
>>627
https://jata.or.jp/rit/rj/tenbo/48toida.pdf
1946年には国民学校4年生以上20歳までの者と結核患者家族全員,1947年からは11〜25歳までの全員が接種対象とされた。
1948年には BCG による結核予防接種が法制化され,「予防接種法」に基づいて30歳未満のすべての日本人は,毎年ツ反応検査を受け,陰性の場合は繰り返して BCG 接種を受けることが法律によって義務付けられた。

643名無しさん@1周年2020/04/11(土) 00:50:29.93ID:fs9bTv8A0
酷い熱が出ても重症化抑えられてるならBCGなのかなぁ

644名無しさん@1周年2020/04/11(土) 00:56:40.13ID:fsunpDFU0
日本に移住してる欧米人の
感染率と重症化率の統計がないと判断できないだろ。

645名無しさん@1周年2020/04/11(土) 00:59:53.65ID:yONVsii90
>>644

少なくとも日本でタレントやスポーツやってる外国人に
自国で、或いは来日後にBCGやったか聞いてみたい。

646名無しさん@1周年2020/04/11(土) 01:46:36.79ID:/HoH9V7p0
子供の頃、ツベルクリン反応が薄くてBCG打たれた事があるんだが、
その時打たれたBCGで結核の免疫は出来たのか不明でも、免疫自体は上がってる可能性が高いってこと?

647名無しさん@1周年2020/04/11(土) 01:57:13.02ID:EabBvlb80
ツベルクリンが陽性でないとBCGが仕事してないよ

648名無しさん@1周年2020/04/11(土) 01:58:11.02ID:nwXBLV9/0
クリリンみたいなあと残ってる人とない人の差ってなに?

649名無しさん@1周年2020/04/11(土) 02:01:22.43ID:EabBvlb80
私は経験の差だと思う。

650名無しさん@1周年2020/04/11(土) 02:02:38.40ID:aoJJj+Ec0
日本株BCGが世界を救う救世主

651名無しさん@1周年2020/04/11(土) 02:09:28.36ID:UjR8i8SR0
丸山ワクチンに一定の効果があるのはなぜか?ってのも自然免疫を高めてるからだ
という話に今の学説ではなっているんだよな


>>1

それにしてもこのアエラの記事
木村正人さんのヤフーニュースの記事を読んで書いたくせに一切言及していない
朝日新聞の卑劣さがわかる

652名無しさん@1周年2020/04/11(土) 02:19:17.34ID:gSv+nAIA0
車は事故で死ぬ人がいるので自動車禁止
ホームに落ちて死ぬ人がいるので電車禁止
みたいに馬鹿げた自粛してるわ

653名無しさん@1周年2020/04/11(土) 02:20:21.77ID:ChGSYEUB0
>>1
東京コロナのこいつのせいで日本中でヘイトが集まってる
▼▼ネット界隈で有名な荒らしを考察してみるスレ▼▼Part2
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1585440236/l50



「BCGがコロナを防ぐ」は本当か? 免疫学の第一人者が回答〈週刊朝日〉 YouTube動画>4本 ->画像>5枚





誰もお前とのコミュニケーションなんか求めてない。
迷惑だからつきまとうの止めろ。社会の癌

654名無しさん@1周年2020/04/11(土) 02:28:25.65ID:7GQwIFGF0
ツベルクリン反応陽性だったからBCG受けてない人ってどうなの?

655名無しさん@1周年2020/04/11(土) 02:37:44.66ID:EabBvlb80
>>654
原因菌による
結核菌なら最強(病原性も最強)
BCGなら次善(病原性も低く比較的に安全)
その他の雑魚抗酸菌だと微妙

656名無しさん@1周年2020/04/11(土) 02:38:23.53ID:CaR532/O0
>>654
陽性なんだから元々抗体があるんだろう
たまに結核になる人出るから結核菌ってどっかにいるんだろうな

日本って薬に厳しくて海外のような強い薬は許可がでなくて効きも弱めだけど安全なやつってイメージなのに
BCGは何故にこんな強烈っぽいのを使ってるんだろう
結核の危険度高なのかな

657名無しさん@1周年2020/04/11(土) 02:41:39.33ID:DAdx80kn0
>>622
ほとんどの経済主要国に経済的な大ダメージが確定的な中、
日本だけが軽微で終えるのは許せん、という者共がいるわけだな

658名無しさん@1周年2020/04/11(土) 02:46:42.57ID:vFopbmj30
明確に言えば効果がある可能性があるということを否定できないってことだな
とりあえずBCGまだ打ってない子どもには打っといても問題ないんだから打てばいいだけ

659名無しさん@1周年2020/04/11(土) 02:47:07.01ID:7GQwIFGF0
>>655
>>656
結核にならないからコロナにもならない?よくわからん

660名無しさん@1周年2020/04/11(土) 02:52:18.12ID:xCcnFFRP0
>>656
そりゃ今は結核で死ぬ事はめったにないけど
昔は死亡率も高い病気だったからね
日本のお役所体質のせいで強毒性のまま来たんだろう
シャレにならないレベルの副作用が出まくれば毒性弱める可能性もあったけど
そこまでの害はなかったんだと思う

661名無しさん@1周年2020/04/11(土) 02:53:47.84ID:vFopbmj30
効果があるかどうかより効果がある可能性があり副作用がないんだから対象になる人だけやった方がいいだろ
BCG打つことはまったく問題ないんだし

662名無しさん@1周年2020/04/11(土) 03:03:20.54ID:5dsPbtFn0
もう、癌の予防効果も期待して中年も
ツ反とBCGやれ。

663名無しさん@1周年2020/04/11(土) 03:12:29.67ID:ge79a10G0
BCG 説の原点とも言うべきレポート
https://aasj.jp/news/watch/12665
「一回のBCG接種で、単球のエピジェネティック状態が大きく変化し、特にサイトカインや様々な増殖因子を分泌する方向にプログラムが変わっていることを示している。
すなわちBCGが長く持続する血液の変化を誘導することを示している。
この状態を著者らはtrained immunity(訓練免疫状態)と呼び、IL-1βやIL-6などの分泌が恒常的に高い状態を誘導していることを示している。」

エピジェネティック状態が大きく変化とは遺伝子レベルで大きく変わってしまってるって意味
オマエラ勝手に改造されてたんだな

664名無しさん@1周年2020/04/11(土) 03:19:00.43ID:OK9gumkj0
ポルトガルの感染者は14000人か、微妙だな
スペインは15万人だけど、人口も5倍近くいるし

665名無しさん@1周年2020/04/11(土) 04:11:59.01ID:ge79a10G0
>>664
感染はするけど、発病もしくは重症化しないってのがBCG説の骨子

666名無しさん@1周年2020/04/11(土) 06:29:13.04ID:+r6dj6Yo0
>>645
在日米軍に駐留したことがあるアメリカ軍人と家族
ほぼ追跡調査が可能だろう

667名無しさん@1周年2020/04/11(土) 06:33:14.85ID:+r6dj6Yo0
>>657
キリスト教の国だから獣の数字だと言い返せば黙る

獣の数字(けもののすうじ)は、『新約聖書』の『ヨハネの黙示録』に記述されている。

すべての者に「0」か「666」の刻印を押し、「666」あるいは「616」のあるものでなければ、物を買うことも売ることもできないようになった。これは「0」の刻印を押されたものに未来は無いということを表す

・・・
・・・
・・・

・・・
・・・
・・・

666

668名無しさん@1周年2020/04/11(土) 06:36:03.11ID:0fGdiEgg0
インフルエンザで毎年何万人も死んでいる。
あれ、BCGは効かなかったか。

669名無しさん@1周年2020/04/11(土) 06:40:56.21ID:QX0skkaE0
ワクチンが目的の病気以外にも広範囲に防御力上げるかもって
研究は以前から出てた
http://www.nikkei-science.com/201909_048.html

670名無しさん@1周年2020/04/11(土) 07:47:39.65ID:UniXf1tI0
>>688
日本はインフルエンザで年間二千人死亡
超過死亡って概念で、やっと一万行くくらい
大体死ぬのは高齢者だし

671名無しさん@1周年2020/04/11(土) 08:20:31.02ID:04LIggQ20
>>667
0、616、666の三種類なの?
0、666の二種類なの?

672名無しさん@1周年2020/04/11(土) 08:24:09.53ID:0e0QR6x/0
日本でもインフルエンザは若者も結構死んでる

だが新型コロナでは若者が全く死なない

673名無しさん@1周年2020/04/11(土) 08:44:40.57ID:yONVsii90
>>669
ある一連の研究によると,一部のワクチンはずっと広範な防御能力をもたらしているようだ。
特に生ワクチンは子供の総死亡率を50%引き下げる可能性があるという。

これもっと研究してほしいね。
BCGは生ワクチンで特に「日本株と旧ソ連株は他の株に比べて著しく生菌数が高い」
というところに注目するべきだろうか?

  https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200405-00171556/

674名無しさん@1周年2020/04/11(土) 08:49:28.76ID:H65rmWPJ0
>>665
お前が引用している>>663の記事、感染予防って書いてるじゃん。

675名無しさん@1周年2020/04/11(土) 08:50:38.02ID:1F6nQ7hL0
>>672
嘘書くな
全くなんてことはないぞ

676名無しさん@1周年2020/04/11(土) 08:51:57.87ID:/pPMa8op0
BCGが効いているのか、BCGをやるぐらいのレベルの衛生観念が効いているのか。
欧州からもどった日本人の罹った率考えると後者に思える。

677名無しさん@1周年2020/04/11(土) 08:53:18.84ID:+JRky2gi0
BCGが効くと高い薬が売れなくなって困るヤツら多過ぎw

678名無しさん@1周年2020/04/11(土) 08:54:25.64ID:yONVsii90
>>676

感染はしても欧米に在住の日本人もかなりの数だと思うが、
まだ死亡した日本人がいるとは聞かないよね?
いればニュースになるだろうし。

679名無しさん@1周年2020/04/11(土) 08:55:33.19ID:bH017QPG0
>>676
下らないツッコミではあるが
衛生観念が高いからBCG続けてるわけじゃないよ
日本は結核を駆逐出来ないから続けざるを得ないってだけ

680名無しさん@1周年2020/04/11(土) 08:55:44.44ID:9NSMxBdz0
>>438 60だろ、そろそろ肺炎にかかりやすくなる年代だよ。 不思議な特例でもないだろ。
BCG の免疫効果もなくなる頃。 ツベルクリン陰性に変わり始めてる年代だよ。
 なのに肺炎球菌ワクチンを打っていない年代。

それに死因が心筋症だからな、なんらかの基礎疾患が有ったのでは?

681名無しさん@1周年2020/04/11(土) 08:55:48.63ID:+6AvJ4ob0
BCGのおかげで抵抗力があることは分かった
すると次の疑問
「コロナでやられた肺は一生治らないのか?」だ
もし治らないなら今の危険厨だらけの日本ではロックダウンするだろう

682名無しさん@1周年2020/04/11(土) 08:58:36.50ID:+r6dj6Yo0
>>671
666か616。666 が通説で616が少数派の異説。
0の刻印は、刻印が無いという意味じゃないかなと思う
USA

683名無しさん@1周年2020/04/11(土) 08:58:59.87ID:Elu+AJ750
武漢ウイルスは神の使徒かも。
高齢化社会を浄化してる。

684名無しさん@1周年2020/04/11(土) 08:59:27.72ID:i/hMJD2v0
>>2
ホラかよw

685名無しさん@1周年2020/04/11(土) 09:09:08.95ID:fUvtrVt40
>>385
菌じゃ無いし〜

686名無しさん@1周年2020/04/11(土) 09:13:54.54ID:DpEcDwry0
>>685
結核菌の話では?

687名無しさん@1周年2020/04/11(土) 09:14:43.33ID:NYC9t9M80
ネトウヨ「BCGの効果に疑問を持つヤツは非国民!パヨク!」

688名無しさん@1周年2020/04/11(土) 09:14:44.72ID:JFYmBoq+0
感染者が少ない県の食生活とか調べたほうが免疫力とか耐性つくんじゃないの?

689名無しさん@1周年2020/04/11(土) 09:20:05.15ID:9NSMxBdz0
>>451 若い人の重症者が統計には全く出てこない理由はなんだ?

690名無しさん@1周年2020/04/11(土) 09:27:54.85ID:GrGOaHX10
>>213
それなのに外国にも配るとか言ってなかったか?

691名無しさん@1周年2020/04/11(土) 09:28:52.57ID:jI9Byx3E0
>>1
誰もそんな事言ってないのに飛躍、拡大解釈して否定するサヨクのやり方w

感染はするが重症患者が極端に少ない、そこに着目した各国が臨床試験開始
今はその結果待ち、そんだけ
期待するしない、否定するしないは人それぞれだが万能薬であるかのような
拡大解釈を勝手にしてそれを否定に持ってくってのはおかしい

志村けんの肝硬変をBCG予防接種で治せるだなんて、誰も言ってない

692名無しさん@1周年2020/04/11(土) 09:43:08.61ID:H65rmWPJ0
感染率を下げるのか重篤化を防止するのかも定まっていない段階なんで

>感染はするが重症患者が極端に少ない、

こう言っちゃうのもも飛躍していると思うぞ。

693名無しさん@1周年2020/04/11(土) 09:47:35.99ID:9NSMxBdz0
>>692 感染率は元々統計に入れられるような数字ではない。
重症者率、死者率、1Mpop で見るべき。どれもが諸外国より低い。

694名無しさん@1周年2020/04/11(土) 09:49:36.83ID:H65rmWPJ0
>>693
だから感染はするけど重篤化しないって説を裏付ける数字がないってことじゃん。

695名無しさん@1周年2020/04/11(土) 09:53:53.39ID:9NSMxBdz0
>>694 >>693 が答えよく見て自分で考えろ。

696名無しさん@1周年2020/04/11(土) 09:55:28.38ID:GjFyQmtq0
>>690
それ治験用

697名無しさん@1周年2020/04/11(土) 10:00:53.03ID:jI9Byx3E0
日本政府はBCG予防接種に重症化予防効果があるだなんて言ってない
日本の医療機関が臨床試験を開始した訳でもない

日本の重症患者が少な過ぎる事に着目したのは海外、
BCG予防接種の義務化にその鍵があるのでは?
と臨床試験を開始したのは海外
何で日本に文句言うかな?オーストラリア大使館にでも抗議しろよ

そんなに日本が憎くて仕方がないのか?

698名無しさん@1周年2020/04/11(土) 10:02:05.13ID:H65rmWPJ0
>>695
死亡率が低いという単なる事実だろ?
「感染はするけど重篤化しない」を裏付けるものじゃないってのは理解できないのか?

699名無しさん@1周年2020/04/11(土) 10:03:16.02ID:UPADDqlY0
ツベルクリン陽性だったから打ってないんだけど、どうすればいいんだ?

700名無しさん@1周年2020/04/11(土) 10:04:00.02ID:9NSMxBdz0
>>698 理論的な裏付けの事が? BCGを勉強しろ。
>>1 のソースを読め

701名無しさん@1周年2020/04/11(土) 10:04:51.70ID:9NSMxBdz0
>>699 今も陽性のままなら何も心配することはない。

702名無しさん@1周年2020/04/11(土) 10:05:25.09ID:3d9qaExW0
>JUN・SATO(ジュン・サトウ)氏によるデータを基

はい撤収
日本人の国技隠蔽だろこれ

703名無しさん@1周年2020/04/11(土) 10:05:44.47ID:yONVsii90
この記事読むとよくわかるよ。

  BCGは生ワクチンで特に、
  「日本株と旧ソ連株は他の株に比べて著しく生菌数が高い」

  https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200405-00171556/

704名無しさん@1周年2020/04/11(土) 10:06:13.66ID:3d9qaExW0
大体ダイプリでの感染力で
日本人の乗客半数の中、そのまま感染者も半数だっただろ
アホなの?

705名無しさん@1周年2020/04/11(土) 10:06:35.33ID:fHVZKvvR0
>>699
日本株のBCG打ってないなら死ぬんじゃね

706名無しさん@1周年2020/04/11(土) 10:07:11.56ID:2MbcXqVX0
なにこの注射すげー痛そうw
なぜか全然痛くなかったけどw

707名無しさん@1周年2020/04/11(土) 10:08:54.36ID:v2dbD21l0
不謹慎だが沖縄県を注視している
1972年まで米国統治下だったから
BCG接種していない70代が殆どだ

708名無しさん@1周年2020/04/11(土) 10:17:12.11ID:1F6nQ7hL0
去年の秋頃、母親から感染して自分も悪化速度の急激な風邪をひいたんだけど
その激症ぶりがインフルかもという事で検査してもらったけど陰性(反応が出ておかしくない時間は経過していた)
あれ、今回のコロナと症状似てる
熱はそんななくて、咳が酷かった
1ヶ月も続いていつ終わるのかと思ってたけど
ちなみに職場の半数くらいにうつした
感染力もすごかった

709名無しさん@1周年2020/04/11(土) 10:18:20.13ID:Ij8rpo6G0
>>708
さすがに秋はちょっと早すぎだな
まだ新型コロナがばらまかれてない
また別の病気だろう

710名無しさん@1周年2020/04/11(土) 10:20:09.16ID:v2dbD21l0
沖縄県は70歳代以上はBCGの接種してない

訂正

あと朝鮮戦争で日本に密国した当時の親子
60歳代後半以上の人

711名無しさん@1周年2020/04/11(土) 10:20:23.09ID:eTahphTc0
ワクチン出来なかったときはBCGが仮のワクチンになること考慮して検証してくれ
多分このコロナのワクチンは数年単位で出来ないと思うから

712名無しさん@1周年2020/04/11(土) 10:22:22.14ID:cwsi5MrL0
>>672
若者のインフル死は主に脳症だろ
インフルでの重症肺炎からの死亡は若者では極めて稀なはず
コロナは若くても肺炎起こすから怖いよ

713名無しさん@1周年2020/04/11(土) 10:22:32.72ID:1F6nQ7hL0
>>709

昨年11月から今年の1月まで中国人観光客は184万人入国していたため、S型がすでに日本の一部で“蔓延”していたということです。

てスレあったっしょ?
去年の11月なんだよな…
うち中国人いっぱいいるし
一緒にポケモンのレイドバトルやってたし

714名無しさん@1周年2020/04/11(土) 10:24:21.06ID:B2InWKSh0
誰が書いても朝日ではフェイクに見える

715名無しさん@1周年2020/04/11(土) 10:24:56.44ID:Ymb71+6v0
>>1
「特に効果ない」って逆の結果が出た論文には触れないのね

716名無しさん@1周年2020/04/11(土) 10:25:07.82ID:KZTnMRDE0
>>679
その理屈では衛生観念が高いからってのを否定でくてない

717名無しさん@1周年2020/04/11(土) 10:25:12.40ID:fHVZKvvR0
もう去年の春くらいからあった気がするんだよな
このウイルス

身近な人が去年医師からかなり不可解な診断をされてる

718名無しさん@1周年2020/04/11(土) 10:29:16.65ID:fpTJx5rL0
要するに、日本株BCGはコロナを100分の1程度の風邪に変える力があるってことじゃね?

アメリカでは会話で感染するが、日本人は5人に1人しか感染する感染力に激減して
1万人の死者が100人の死者に変わる

まあ、若干の数は変化するとして.

719名無しさん@1周年2020/04/11(土) 10:29:29.26ID:bH017QPG0
>>716
ええ・・・・?
結核蔓延国だからBCGを手放せないってだけの話だよ?
衛生観念が高いからBCG続けてるって言い切るためには
他の先進国並に結核を駆逐してもなおBCG打ってるって状況じゃなきゃ駄目でしょ?

これに反論の余地なんか無いだろ?
日本人の衛生観念が高くないって言ってるわけじゃないんだよ?
何を勘違いしてるのか反論のための反論がしたいだけなのか知らんが

720名無しさん@1周年2020/04/11(土) 10:31:49.37ID:F3N45hkM0
BCGは知っててもそれだけじゃ困ります〜♪

721名無しさん@1周年2020/04/11(土) 10:32:59.52ID:boliIh650
>>4
そう言えば昆布好き富山も低いな

722名無しさん@1周年2020/04/11(土) 10:33:38.05ID:/edmrk/u0
>>42 ブラジル株は欠陥品。

>>92 ポルトガルはデンマーク株、日本株より力価が落ちるぞ。

723名無しさん@1周年2020/04/11(土) 10:33:44.46ID:bH017QPG0
ついでに言っとくが
他のBCG義務国を見れば衛生観念が高いわけじゃないのが分かる
BCGを続けてるかどうかは単純に結核のリスクが高いか否かによる
一般的にはBCGなんてのは後進国の象徴と見做されてた訳でさ

日本は先進国で清潔大国で衛生観念も高いのに結核蔓延国という世界でも稀な状況なんだよ

724名無しさん@1周年2020/04/11(土) 10:47:33.59ID:3Lwl63pP0
>>703
このJSATONOTEの中でも触れてるがNY州で日本人の死や重症を聞いた事がないと。
確かにイタリア、アメリカ、スペイン、フランスであれほど死亡者が出て
いるが、同じ場所にかなりいるはずの日本人の死亡ニュースは出てこない・・・
余生は外国でという70歳以上の日本人もいるかもしれないが、海外在住の日本人は
若いだろうし、日本株BCGは日本人の守護神になっているんだろうな。

725名無しさん@1周年2020/04/11(土) 10:52:45.57ID:7MRRROub0
ハンコ注射糞痛かったが今になって役に立ってるのか

726名無しさん@1周年2020/04/11(土) 10:54:45.42ID:bH017QPG0
>>724
単純にアメリカ在住の日本人高齢者が少ないってだけの話のような
70歳80歳超えて向こうに住んでるようなのは市民権取得しているのも多いだろうし

727名無しさん@1周年2020/04/11(土) 10:55:11.88ID:v2dbD21l0
>>721
納豆の次は昆布かよw
東北が中国人に人気がなくて田舎だからだろ
東北は塩分の摂り過ぎで短命
青森なんて自殺者多いしw

728名無しさん@1周年2020/04/11(土) 10:56:49.96ID:asSrOCdT0
週刊朝日。はい解散。

アビガン潰しに精を出してるだけ。

729名無しさん@1周年2020/04/11(土) 10:58:30.89ID:LGjJOAme0
>>723
良く知らないけど、なんで日本は結核駆逐できないんだろう?

730名無しさん@1周年2020/04/11(土) 10:58:47.41ID:yONVsii90
【BCG】日本株と旧ソ連株は他の株に比べて著しく生菌数が高い

朝日じゃなくて↑でスレ立てた方がよさそうだな。

731名無しさん@1周年2020/04/11(土) 11:00:08.06ID:bG1wJtbF0
ドイツは東西で違うとみたが?
報道機関なら調べてくれよ

732名無しさん@1周年2020/04/11(土) 11:02:40.43ID:UlbahL8S0
まあ かこうがんよりは効くと思うようん

733名無しさん@1周年2020/04/11(土) 11:03:19.65ID:vrgLQtIS0
>>724
NY州在住の黄色人種、東洋人の中で国籍出身地によって死亡率に違いがあるか知りたい
中国、香港、台湾、韓国、日本、ベトナム、フィリピン、タイ、カンボジア、ラオス・・・とかで
ただのたんに住んでる場所、収入で違うだけだったとかだったりして

734名無しさん@1周年2020/04/11(土) 11:05:21.18ID:UlbahL8S0
結核だって駆逐出来てたんじゃなかったっけ
梅毒と同じ経路だよ、コロナだって東京の発生源て歓楽街

735名無しさん@1周年2020/04/11(土) 11:06:06.14ID:kMut3RXb0
>>729
遺伝的な問題か何かがあるのかもね
でもBCG止めた欧米も結核感染者がいなくなったわけじゃなくて
結核治療薬ができたからワクチン打つより罹ったら投薬治療したほうが効率的と判断したからじゃなかったっけ?

世界の結核、日本の結核(pdfです)

736名無しさん@1周年2020/04/11(土) 11:06:53.04ID:kMut3RXb0
リンク張り忘れた

世界の結核、日本の結核(pdfです)
http://www.jata.or.jp/rit/ekigaku/index.php/download_file/-/view/4341/

737名無しさん@1周年2020/04/11(土) 11:12:01.43ID:vrgLQtIS0
>>731
本当ならば、西側ドイツ人の中から東側出身の奴らはコロナに強いんだという話が
結構でてくるはずなので調べてほしいんですよね

738名無しさん@1周年2020/04/11(土) 11:15:55.56ID:/tDxLm1j0
「新型コロナは幕下級…」これから来る"横綱ウイルス"の出現に備えろ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200410-00034370-president-life

いい記事かもです

739名無しさん@1周年2020/04/11(土) 11:26:37.32ID:bH017QPG0
>>729
高齢者の多くが感染者で日本が世界一の高齢化社会だから
国土面積の割に可居住地域が少なく都市化が進んだ社会だから

感染者=発病者ではないよ
発病しなければ感染させる恐れはない
でも一度感染すると発病してなくても治したとしても一生保菌者なんだよ(結核に限った話ではないが)
そういう人が体力と免疫力が落ちてきて発病して感染源になる

日本は70歳以上が20%も居てそのうち30%は保菌者じゃないのかな
潜在的な結核持ちがこれだけ多い国は先進国では他に無いんじゃない

740名無しさん@1周年2020/04/11(土) 11:34:15.47ID:FBE4kfGb0
>>733
NYならアジア人の死者数が人口に占める割合に比べて半分だったらしい。
アジア人人口14%で、死者のアジア人率7%だったけな。

741名無しさん@1周年2020/04/11(土) 11:35:08.33ID:GrjKbOgp0
仮説とエビデンスありの区別がつかない奴って厄介だよな

742名無しさん@1周年2020/04/11(土) 11:37:16.56ID:FBE4kfGb0
いろんな国でBCG治験始めているけど、BCGって接種直後は免疫が
落ちるらしいから逆の結果が出る可能性もありそう。
かなり長期的な目で見ないとだめかもしれないけど、それじゃ遅いし難しいな・・・。

743名無しさん@1周年2020/04/11(土) 11:39:48.00ID:C7OjTd0w0
あさお慶一郎 前衆議院議員 @asao_keiichiro
ハーバード大学医学部のファウストマン教授が、コロナに対して、BCGワクチンが効くかもしれないと研究していると、以下に報じられている。
彼女は1型糖尿病患者にBCGを摂取すると免疫系が活性化されて症状が改善する臨床試験をしていた。

A 100-yr-old vaccine is being tested against the new coronavirus. Can it work?
https://economictimes.indiatimes.com/magazines/panache/a-100-yr-old-vaccine-is-being-tested-against-the-new-coronavirus-can-it-work/articleshow/74982553.cms

744名無しさん@1周年2020/04/11(土) 11:58:33.19ID:C7OjTd0w0
重症COVID-19患者に免疫抑制療法を検討する
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/sum/report/t344/202003/564947.html

COVID-19患者では、sHLHの場合に似たサイトカインレベルの変化が、重症度と関係していることが示唆されている。
具体的には、重症患者には、IL-2、IL-7、顆粒球コロニー刺激因子、ケモカインIP-10(CXCL10)、単球走化性蛋白質1、マクロファージ炎症蛋白質1-α、TNF-αなどの上昇が認められている。


Summary of human studies in reverse chronological order comparing different BCG strains (findings relating to scar size and DTH are in brackets because of their limited value, see text)
https://academic.oup.com/view-large/90544265

Higher RNA levels for IL-1, IL-6, IL-24 with Japan
IFN-γ and TNF-α level highest with JPC

745名無しさん@1周年2020/04/11(土) 12:02:04.41ID:+JRky2gi0
コロナ肺には大気汚染がヤバいから、タバコなんて吸ったらやられる率は高い

746名無しさん@1周年2020/04/11(土) 12:09:54.69ID:vrgLQtIS0
>>740
で、韓国人はマスクだけだけど、中国人はさらにゴーグルもしてるとか違いがあるので、
そこでも違いが出るかも知りたい

747名無しさん@1周年2020/04/11(土) 12:10:29.89ID:4uP+ML1Q0
完全に刻印です

748名無しさん@1周年2020/04/11(土) 12:11:01.51ID:D4ncDILN0
結局専門家も否定はできないんだよな。
しかし積極的な証拠もない。

749名無しさん@1周年2020/04/11(土) 12:23:02.05ID:H65rmWPJ0
肯定できるかどうかこれから確認するわけで、わざわざ否定する必要もない。

750名無しさん@1周年2020/04/11(土) 12:27:10.10ID:C7UoZC1z0
STAP細胞は否定できないから。ありま〜す!

751名無しさん@1周年2020/04/11(土) 12:37:43.89ID:DAdx80kn0
>>740
それって人種別の高齢者比率は調べたのか?

752名無しさん@1周年2020/04/11(土) 12:50:10.36ID:vLLiLUlU0
岩手県の主食はアワ、ヒエでヘルシー

753名無しさん@1周年2020/04/11(土) 13:04:43.90ID:2nO9VbT3O
>>567
ごもっともに御座います。

>>568
こういうのは理屈じゃなく正直に出るなw

754名無しさん@1周年2020/04/11(土) 13:07:38.77ID:vLLiLUlU0
医療関係者は予め打ってから職務についているのでは?
医療関係がどこまでの範囲かによるが

755名無しさん@1周年2020/04/11(土) 13:09:51.94ID:FYF856Y/0
コロナは防げないけど肺炎で重症化しにくくなるとかそんな感じか

756名無しさん@1周年2020/04/11(土) 13:16:01.21ID:bKKSDv650
岩手県民は昆布・わかめ食いすぎwww
BCGより免疫力高まるかよ

757名無しさん@1周年2020/04/11(土) 13:21:18.12ID:bKKSDv650
当然、豆腐・みそ・納豆もよく食べるw
BCG打って+わかめ・昆布よく食べるが世界最強www

758名無しさん@1周年2020/04/11(土) 13:30:52.21ID:Q8JDwB/A0
>>743 もとは結核菌なのに、免疫力アップがやはり言われているな
膀胱がん治療には、保険診療で使われているってね

759名無しさん@1周年2020/04/11(土) 13:42:35.03ID:C7OjTd0w0
BCG打ってるとインターロイキンの量を最適に保つ能力が備わるのかね


コロナウイルス誘発性疾患(COVID-19)の治療におけるトシリズマブ(CORON-ACT)
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04335071

2019年12月に武漢/中国で最初に発見されたコロナウイルス2による急性呼吸器症候群(SARS-CoV-2)は、個人ベースで潜在的に致命的な影響を伴う世界的なパンデミックを引き起こし、大規模にヘルスケアをもたらしますシステムと経済を限界まで。
このCOronaVIrusによって引き起こされる病気COVID-19の死亡率は、世界保健機関(WHO)によって3.7%と推定されており、インフルエンザの死亡率よりも10倍以上高いです。

SARS-CoV-2による感染は、過剰な宿主免疫応答を引き起こし、急性呼吸窮迫症候群(ARDS)と死につながる可能性があります。
中国とイタリアからの報告では、ウイルスによって引き起こされる圧倒的な炎症が報告されており、サイトカイン放出症候群(CRS)やマクロファージ活性化症候群(MAS)の特徴を伴うサイトカインストームを引き起こしています。
インターロイキン-6(IL-6)などの炎症性サイトカインは患者の血漿中で上昇し、COVID-19のMASの特徴には、フェリチン、dダイマー、低血小板のレベルの上昇が含まれます。

サイトカインを標的とした生物学的療法がCRSまたはMAS、さらには敗血症の転帰を改善できるという証拠が増えています。
COVID-19のパンデミックの劇的な進展を認めて、そして実用的な方法で、すでに承認された安全な治療法が重度のCOVID-19での使用について評価されるべきです。

抗IL-6R生物学的療法であるトシリズマブ(TCZ)は、CRSの治療に承認されており、MAS患者(および関節リウマチ(RA)または巨細胞性動脈炎(GCA)などのその他のリウマチ性疾患)で使用され、高齢者でも良い安全プロファイル)。

まとめると、データは、IL-6によって誘発される炎症経路の中和が、CRSおよびARDSを起こしやすい重度のCOVID-19を有する患者の死亡率を低下させる可能性があることを強く示唆しています。

760名無しさん@1周年2020/04/11(土) 13:53:35.73ID:TZbEsnvM0
BCGの効果が真実味を帯びてきた

761名無しさん@1周年2020/04/11(土) 13:56:45.96ID:iRu7bX+K0
>>759
少なくとも抗体(インターフェロンやインターロイキン等のいわゆるサイトカイン類)を
誘導する量を増減する能力は持っている
宿主の細胞に入り込み宿主の体力次第で隠れ潜み続けたり大増殖したりする性質を持つ
結核菌にとって重要な能力なんだろう

762名無しさん@1周年2020/04/11(土) 14:07:46.12ID:C7OjTd0w0
サイトカインの過剰化防止能力があるので重症化しにくいということね

763名無しさん@1周年2020/04/11(土) 14:18:03.10ID:zqppE9lu0
今日本で感染してる人はBCGやってなかったの?

764名無しさん@1周年2020/04/11(土) 14:24:02.42ID:WfTQU7Fu0
結核菌持ちがなんらかの良い方向へ反応しているの?

765名無しさん@1周年2020/04/11(土) 14:24:51.91ID:C7OjTd0w0
>>763
感染じゃなくて重症化を防ぐというニュアンスかと
それでも基礎疾患のある人は救いきれない可能性はあると思う

766名無しさん@1周年2020/04/11(土) 14:25:57.61ID:yONVsii90
他のワクチンと同じだよ。
掛からないわけじゃないが、もし掛かっても重症化し難い。ただし高齢者や既往症持ちの患者は重症化することもある。

767名無しさん@1周年2020/04/11(土) 14:30:20.65ID:R9GRv2vk0
ワクチンによる感染防止効果は接種から約10年から15年程度で減弱するが、メモリーT細胞による免疫記憶が薄れてしまった状態から、追加免疫を記憶させるためにブーストワクチンを開発する研究が行われている

日本は義務化で全員接種してるからブーストワクチンが開発されるまで何も無し

768名無しさん@1周年2020/04/11(土) 14:34:48.93ID:jpIM2VVo0
BCGワクチンが効くってなっても世界中でワクチンの奪い合いになるのが目に見えてるな
アメリカとかワクチン欲しさに戦争しそうだし

769名無しさん@1周年2020/04/11(土) 14:41:20.20ID:C7OjTd0w0
中国のようにアビガン+トシリズマブが標準的な治療方法になりそうな感じがする

日本はBCG接種者が多いからアビガンだけでいい患者が多いかもしれないけど

妊婦にはアビガンの代わりにレムデシビルになるかも

770名無しさん@1周年2020/04/11(土) 14:44:26.47ID:cls2s5/O0
よく睡眠とってうまい飯くってりゃいいって政治家言ってたんだが?

771名無しさん@1周年2020/04/11(土) 14:45:45.73ID:yERhc7gD0
やる気になればヤクルト作るようなもんだろ?

772名無しさん@1周年2020/04/11(土) 14:45:51.81ID:FwGBKW3d0
週間チョン日の記事でした。 ()爆失禁

773名無しさん@1周年2020/04/11(土) 14:46:44.93ID:jVFbRTna0
コロナ肺炎が劇症化する原因はサイトカインストームだからステロイドが効果的
吸引ステロイドで抗ウィルス効果のあるシクレソニドが第一候補だろうな

774名無しさん@1周年2020/04/11(土) 14:54:30.66ID:xl+QgLQZ0
>>1
>「BCGを接種していないイタリアでは、100万人あたりの死者数が217.4人。
>これに対して接種している日本は0.5人、台湾は0.2人でした」

はいアウトー
ネタ確定www

775名無しさん@1周年2020/04/11(土) 14:55:29.32ID:xl+QgLQZ0
 


ねえねえ



日本株じゃ無いと効果ないんじゃ無かったの?



wwww



 

776名無しさん@1周年2020/04/11(土) 14:58:44.73ID:xl+QgLQZ0
>>774
感染者数に対する死者数じゃ無くて、
人口に対する死者数なのな
通りで死亡率が何桁も違うわけだ
こんなものなんの意味も無い数字

日本のは隠蔽のネタ数字だし
台湾のは早期にチャンコロシャットアウトして
対策やったから
BCG100%関係ない

専門家がこんなネタ言うのか?




 

777名無しさん@1周年2020/04/11(土) 15:00:44.36ID:UlbahL8S0
予防はBCG 引きはじめは引きこもり及び改源葛根湯タイレノール
引いたら申告及び有能なクラスター対策班出動
アビガンにメクリジンにナントカ 最後はエクモで生き残って

778名無しさん@1周年2020/04/11(土) 15:01:03.97ID:yDm+GD6u0
>>776
自己レス必死すぎ、恥ずかしー

779名無しさん@1周年2020/04/11(土) 15:09:35.75ID:jVFbRTna0
5チャンネルはこういう中卒レベルからポスドクまで居るから面白い

780名無しさん@1周年2020/04/11(土) 15:46:29.46ID:ccQ5hK4h0
>>741
そういうレベルの人が専門家に食って掛かってるのを見ると、専門家の人も大変だなと思う

781名無しさん@1周年2020/04/11(土) 15:48:01.36ID:SOxQOKPl0
サイトカインストームの原因として

ACE2が阻害され
アンジオテンシンU(炎症性)がアンジオテンシン1-7(抗炎症性)に変換されないことって
考えるのは単純かな?

重症化する患者がACE阻害薬などの血圧降下剤を使ってればACE2受容体は多いわけだし
急に罹患部位で抗炎症物質が減少するわけだから

782名無しさん@1周年2020/04/11(土) 15:48:23.81ID:FSYjxhVV0
>>779
でもポスドクレベルはまず見ない

783名無しさん@1周年2020/04/11(土) 15:55:11.65ID:xl+QgLQZ0
>>778
涙拭いて糞食えよバカの猿wwwww






 

784名無しさん@1周年2020/04/11(土) 15:57:09.59ID:xl+QgLQZ0
>>774 
感染者数に対する死者数じゃ無くて、
人口に対する死者数なのな
通りで死亡率が何桁も違うわけだ
こんなものなんの意味も無い数字

日本のは隠蔽のネタ数字だし
台湾のは早期にチャンコロシャットアウトして
対策やったから
BCG100%関係ない

専門家がこんなネタ言うのか?

じゃ何か
防疫が進んでる国と進んでない国で
同じウイルスの致死率が変わるのか?


どういう猿論理だそれ?
専門家がそんな猿ネタやっていいと思ってるのか?
伝染病だぞこれは
死ねキチガイの猿


 

785名無しさん@1周年2020/04/11(土) 16:16:14.65ID:C7OjTd0w0
>>769
【つまり?】エボラ出血熱の治療薬候補だった抗ウイルス薬「レムデシビル」中共肺炎 重症者の7割改善
http://2chb.net/r/newsplus/1586587274/

786名無しさん@1周年2020/04/11(土) 16:24:09.92ID:QLfhjrk10
日本国内の多くは、ナアニカ=エッテ免疫が備わっている

787名無しさん@1周年2020/04/11(土) 16:25:15.01ID:BbQccsTg0
在留外国人で感染が増えてる話を聞かない所から考えると、日本の環境面の影響のほうが大きいように思える
BCG説の可能性があるとしても自然に結核菌に接している影響の方が大きいんじゃね

788名無しさん@1周年2020/04/11(土) 16:38:31.72ID:bNygSdqo0
感染者の国籍は公開しない事になってます。(厚労省

789名無しさん@1周年2020/04/11(土) 16:40:53.85ID:Bj9lEf/50
日本国籍とそれ以外が半分半分くらいだよ

790名無しさん@1周年2020/04/11(土) 16:50:59.84ID:Bj9lEf/50
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_10800.html

PCR検査陽性者数

陽性者 国内事例 5246
※1 うち日本国籍の者2655人、外国籍が確認されている者42人

791名無しさん@1周年2020/04/11(土) 16:54:14.98ID:1/wDrNrj0
ドイツの東西で比較できないかな?
ドイツが当初低めだったのは旧東ドイツ領がロシア株使ってたとかじゃね?

792名無しさん@1周年2020/04/11(土) 17:14:44.22ID:Y1t2C7EN0
イランという例外を除けば、欧米の主要国だけが酷いだけなので
単に中国人観光客に人気の国で不衛生な習慣が残ってる国で感染爆発したってだけだろ
BCG関係ないわな

793名無しさん@1周年2020/04/11(土) 17:18:23.97ID:yONVsii90

794名無しさん@1周年2020/04/11(土) 17:18:50.13ID:eQyqcwec0
このワクチンを打ってくれという希望者が多くて、新生児の分が足りなくなりそうと現場の人がいってた。
ワクチンは、作るのに時間がかかるから大変なんだよね

795名無しさん@1周年2020/04/11(土) 17:21:54.62ID:DDbOH1ST0
どこかの国では医療従事者に接種することになったのに日本では希望する高齢者に接種しない
どう思います?この国、と久米宏が怒ってた

796名無しさん@1周年2020/04/11(土) 17:30:51.99ID:jVFbRTna0
>>792 インドよりイギリスのほうが不衛生と言い張るつもりかい?

797名無しさん@1周年2020/04/11(土) 17:34:35.52ID:d9xy/+J30
志村けんはBCGは射ってない世代?

798名無しさん@1周年2020/04/11(土) 17:44:47.14ID:bNygSdqo0
新型コロナの感染者「3割が外国人」は事実誤認。厚労省「国籍は集計していない」

https://www.google.com/amp/s/m.huffingtonpost.jp/amp/entry/corona-kokuseki_jp_5e83fa0fc5b6a1bb764fa9e0/

799名無しさん@1周年2020/04/11(土) 17:56:26.30ID:rembpb8c0
>>794
https://mainichi.jp/articles/20200410/k00/00m/040/275000c
新型コロナ予防しようと…BCGワクチン接種ミス 成人に“絶対禁止”の皮下注射

こういう身勝手な大人がいるのは困る。

800名無しさん@1周年2020/04/11(土) 18:08:20.56ID:nohgyh930
インドで作ってるマラリア薬 ヒドロキシクロロキン 型効くとして注目されている。 トランプはインドを脅して輸出させることに成功した。

アメリカはなりふり構わない。 ベトナム戦争よ。死ぬんだから戦争とみなしてる。

どこかの国は戦争なんてどこ?なんてとぼけてる。

801名無しさん@1周年2020/04/11(土) 18:15:17.14ID:9zBz6Ejh0
CTL活性化

802名無しさん@1周年2020/04/11(土) 18:20:43.16ID:x+KX7Cy+0
>>797
例えうっていても効果は半減してるらしい

肺炎化耐性は40〜60年で半減するとのこと

803名無しさん@1周年2020/04/11(土) 18:50:54.48ID:Sv5hrWjf0
昔予防接種やらない自然派ママ団体いたよな

804名無しさん@1周年2020/04/11(土) 18:53:06.41ID:2CBK0CZW0
>>797
志村は酒タバコの不摂生と肺炎罹患歴ありだから
あっというまにイッてしまった

805名無しさん@1周年2020/04/11(土) 18:53:45.04ID:Sv5hrWjf0
アメリカでも2万円払えば打てるから金持ちはやってるんじゃないかな

806名無しさん@1周年2020/04/11(土) 18:58:48.09ID:fHVZKvvR0
BCGは重症化を防ぐ
5Gは感染と重症化を促進する

807名無しさん@1周年2020/04/11(土) 19:28:52.68ID:mq2kQwPx0
>>792
東欧と西欧の差はなんなん?
東欧には中国人行かないの?

808名無しさん@1周年2020/04/11(土) 19:33:04.58ID:34ZNSpAk0
>>773
髄膜炎とかにもなるみたいだから、飲用とか点滴も必要では?

809名無しさん@1周年2020/04/11(土) 19:39:41.37ID:34ZNSpAk0
>>806
5Gを止めてみればいいのに。

810名無しさん@1周年2020/04/11(土) 19:42:02.57ID:9f1iJpz20
>>807
西と東なら西欧の方に行くんじゃないの
共産圏だった国多いし、今、海外旅行してるような富裕層は共産党には従うけど、本音は自由と資本主義

811名無しさん@1周年2020/04/11(土) 19:43:55.89ID:Jscck2b40
>>807
早期に国を閉鎖し早期に検査した国は死者が少ない
日本はインフルエンザ死に入れてるだけ

812名無しさん@1周年2020/04/11(土) 20:12:16.50ID:vrgLQtIS0
>>811
日本はいつもの年よりインフルエンザで死んだ人少ないんじゃないですか?

813名無しさん@1周年2020/04/11(土) 20:16:09.93ID:7qyarrV10
>>21
> BCG50mg配合

たぶん死ぬねw

814名無しさん@1周年2020/04/11(土) 20:18:56.87ID:fh4Og+Oh0
>>811

今年のインフルエンザここ5年で最小だってよ

815名無しさん@1周年2020/04/11(土) 20:30:54.39ID:QAjEngaw0
>>812
出生率が上がるぞw

816名無しさん@1周年2020/04/11(土) 20:32:42.15ID:/NlftX1a0
寿司だよ、生魚を食うとコロナに罹りにくいんだよ

817名無しさん@1周年2020/04/11(土) 20:44:05.67ID:9f1iJpz20
>>816
回転寿司でもいいのかな

818名無しさん@1周年2020/04/11(土) 20:49:13.79ID:HEgeQBhA0
ラーメンだよ、豚骨や鶏ガラから出るダシに含まれる核酸を摂るとコロナに罹りにくいんだよ

819名無しさん@1周年2020/04/11(土) 20:52:04.55ID:PvuA3Oj/0
>>20
すごいな
相当に関係ありそうだな

820名無しさん@1周年2020/04/11(土) 20:53:56.77ID:2CBK0CZW0
>>819
こういうコピペ貼る連中は自分では何もしないから情報が古い

821名無しさん@1周年2020/04/11(土) 20:58:15.77ID:IQ0MoDN/0
日本人が特別じゃない
欧米は貧富の差がすごいから貧乏な人がたくさん感染してるだけ

822名無しさん@1周年2020/04/11(土) 20:59:21.18ID:PvuA3Oj/0
>>25
効くと主張しても誰にも責任がなくなるような確証が出るのは5年くらい先だなwww

823名無しさん@1周年2020/04/11(土) 21:11:45.25ID:PvuA3Oj/0
>>63
NYとLAじゃ人口密度が随分違うぞ
LAはマンハッタンと違い面積が広い
現地の感じもゆったりとしている

824名無しさん@1周年2020/04/11(土) 21:17:18.01ID:wmsmozLX0
>>712
だからインフルで脳症になって若者死んでも
コロナで肺炎なって若者死んでないじゃん

825名無しさん@1周年2020/04/11(土) 21:28:30.93ID:6+H7DZYd0
>>132
日本の非人道的嫌がらせのせいで被害拡大した
日本のせいだ

責任とって日本株BCGを優先的に廻せ!
と喚き散らされて
なぜか日本の乳児向けBCGが後回しにされる悪寒。

いま、乳児のBCG予防接種は3密回避のため延期中なので
その分が廻されて、日本の乳児は1年延期とか、、、

826名無しさん@1周年2020/04/11(土) 21:35:24.15ID:UKJAGdz00
日本国民乳児にはいまこそ真っ先にBCGうたせるべきなのに
それができなくなるという最悪の事態だけは訪れないことを祈る

827名無しさん@1周年2020/04/11(土) 23:22:50.70ID:XkOhtgpG0
BCGはもう海外では断定しちゃってるんだね
けどおそらく30歳以上に接種させるのはリスクが高いけど
30歳未満なら日本では接種してた実績があるのでコロナ騒動が収まってから30歳未満はツ反するようになるだろうなw

828名無しさん@1周年2020/04/12(日) 01:14:54.12ID:NGX/Sioy0
よく小児ワクチンが効いてると書いてる人がいるけど、
赤ちゃんや子供のときに打つことによって、
よりBCG等が免疫等にプラスに働いているのかな?
そうすると海外で治験をしている大人にはそこまでの効果がでないかもしれないね。
BCG東京株でないかもしれないし。

829名無しさん@1周年2020/04/12(日) 01:17:59.51ID:S6KRTK200
>>825
何年か前に日本株BCGに難癖つけて騒いだくせに…と思うが
あいつら都合悪い事は忘れるからな

830名無しさん@1周年2020/04/12(日) 01:20:24.75ID:xNEYgAk/0
仮に感染はするけど重症化はしない説が正しいとしてどうやって臨床で確かめるんだろう
死んでる人って年寄りや基礎疾患持ちが多いし

831名無しさん@1周年2020/04/12(日) 01:45:06.37ID:NFrzinS00
>>830
通常でも死者が増えている欧米の医療従事者に打って試験してるからその内に出るかなと。

832名無しさん@1周年2020/04/12(日) 01:59:58.98ID:dmaKdU/o0
>>831
いやその臨床でどう確認するのかなと
医療従事者ってそんなに年齢高くないだろうし、元々死亡率も重症化率も低いのでは

833名無しさん@1周年2020/04/12(日) 02:00:39.79ID:NF7S+FQz0
>>447

岩田健太郎教授の話

私には2人の娘がいますが、実はふたりともBCGは接種していません。 他の定期接種ワクチンは全て接種していますが。 これは、私たち両親が娘達の健康のためにBCGの「必要性」を認めなかったからです。

http://www.com-info.org/medical.php?ima_20180123_iwata

どう思ってるんだろうね?
親のエゴでBCG打ってないって!

大都市はもうウィルス蔓延しているけど、日本人はほぼ全員BCG打ってるから
重症化する人は少ない。

この記事読むとよくわかるよ。

BCGは生ワクチンで特に、「日本株と旧ソ連株は他の株に比べて著しく生菌数が高い」

https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200405-00171556/

834名無しさん@1周年2020/04/12(日) 03:06:47.31ID:z44y3O710
この子は大丈夫だね


835名無しさん@1周年2020/04/12(日) 03:08:55.03ID:bRbaORbN0
  
可能性は発見された。
検証中なのだから、落ち着いて待つしかない。

836名無しさん@1周年2020/04/12(日) 04:23:07.01ID:HBRgYpRu0
BCGかどうか不明ながら重症者や死者がそれほど多くないのは確かだよなぁ

インフルエンザくらいな感じで済むのでは?

837名無しさん@1周年2020/04/12(日) 07:21:18.45ID:38FlgwN70
>>833
岩田健太郎「非科学的なコロナ対策が危ない」
クルーズ船の失敗を繰り返してはならない

https://toyokeizai.net/articles/amp/335971?display=b&;amp_event=read-body

838名無しさん@1周年2020/04/12(日) 07:22:49.18ID:O8KzktG70
俺やってないから死ぬな

839名無しさん@1周年2020/04/12(日) 07:26:45.38ID:1rMi8kOb0
>>836
毎年1万人死んでるインフルエンザくらいって怖いぞ

840名無しさん@1周年2020/04/12(日) 07:29:35.81ID:kM4oQlAR0
>>839
インフルくらいなら自粛する必要ないやん。
まぁBCGは関係ないだろうが。

841名無しさん@1周年2020/04/12(日) 07:31:41.76ID:wcTFGai20
>>839
BCGのおかげで新型コロナがインフルエンザの死者数を減少させた結果になっている

842名無しさん@1周年2020/04/12(日) 07:32:50.76ID:1rMi8kOb0
じゃあ数年後にはコロナ程度で大騒ぎしすぎたって笑い話になってるぞ

843名無しさん@1周年2020/04/12(日) 07:38:05.04ID:2Li4FMrI0
>>833
別におかしな話でもない、海外ではもう結核には必要ないってことで廃止した国もある。
今回は別件の話で、BCGに本来の目的だけでなく全般的に白血球の免疫細胞を活性化する作用もあるらしい。
その中にたまたま今回のウイルスに対して相性がよく明確に効果が出る作用もあったのかもしれない。
全体のルールに従わなかった問題はあれど、結果論での議論ならどっちに転ぶ可能性だってあったのだから結果オーライでしかない。

844名無しさん@1周年2020/04/12(日) 09:01:49.83ID:Ez7SlE0n0
日本に巣食う朝鮮人だけを殺すウィルスだって!!なんて良いウィルスなんだ!!!

845名無しさん@1周年2020/04/12(日) 09:06:29.61ID:ykfiCooi0
>>844
朝鮮人だけを選択して殺すウイルスなら天恵だよね

846名無しさん@1周年2020/04/12(日) 09:11:17.78ID:th7LPiyj0
コロナに関してはデブが著しく不利だと言ってたな。
アメリカ人に多いし。

847名無しさん@1周年2020/04/12(日) 09:16:17.85ID:KNDIFGdA0
>>846
インシュリンは免疫にも影響あって脂肪が多いとそっちで消費されるせいで、普通の細胞に行き渡るインシュリンが不足する
糖尿病だともっと深刻

848名無しさん@1周年2020/04/12(日) 09:19:26.59ID:EGfEKKoX0
今のところ日本はコロナ禍というより
莫大な費用を投じた壮大な社会実験の最中って感じだな

849名無しさん@1周年2020/04/12(日) 09:22:24.28ID:R5jT9jFq0
この情報公開でWHOは人類の敵といってもいい状況に・・・

850名無しさん@1周年2020/04/12(日) 10:10:57.05ID:OXiunQ5a0
>>2
スレたつのを待ってすぐに書き込むから内容見ないで書き込んでるだろ。

お前本当に馬鹿なやつだな。

851名無しさん@1周年2020/04/12(日) 10:26:53.67ID:oYRaa1320
>>837

日本のクルーズ船対応は、世界的に見ても成功モデルだったようだが。w

852名無しさん@1周年2020/04/12(日) 10:32:07.93ID:QRSf64Rh0


853名無しさん@1周年2020/04/12(日) 10:37:20.68ID:QRSf64Rh0


40秒〜

854名無しさん@1周年2020/04/12(日) 11:09:16.64ID:p43eclQi0
BCGは戦前世代からやってた(はず)と資料を基にだけ言う奴がいるがきっと東京とか都市部生まれの若い世代だろう
自分の祖父母とか地方田舎の親類の腕を全部見てから言ってくれ
自分の叔父は昭和7年頃に肺結核で、祖母は昭和38年頃に脊椎カリエスでそれぞれ亡くなってる
市町村の管轄だからそれぞれの判断で接種させてる。バブル世代だが東京の赤ちゃんが打ってもらい始めた頃に自分ら地方人は小学高学年で生まれて初めて集団接種してた

855名無しさん@1周年2020/04/12(日) 11:11:54.14ID:W62C15bB0
>>8
BCGワクチン作るのに7ヶ月かかるって、みたよ
乳児専用だから出生数から限定的にしか作られてないらしい

856名無しさん@1周年2020/04/12(日) 11:18:04.37ID:38FlgwN70
>>833
岩田健太郎さん娘に打ってないツイート
https://twitter.com/georgebest1969/status/1205303445302829056?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

857名無しさん@1周年2020/04/12(日) 11:37:21.73ID:NF7S+FQz0
↓これ信じたいわ。

コロナウイルスの死亡率は、100年前の結核BCGワクチンを使用している国では6倍低くなることが分かりました。
BCGワクチンは感染を防ぐための人間の免疫システムを後押しすると考えられます。
現在、米国でもBCGワクチンがコロナウイルスによる死亡の防止になるか確認する試験が開始されました。
ジョンズホプキンス大の科学者らは、1世紀前のBCGワクチンを使用する国では死亡率が5.8倍低くなることを発見しました。

  https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.01.20049478v1

  http://2chb.net/r/news/1586653382/

858名無しさん@1周年2020/04/12(日) 13:20:17.72ID:MqoAkroG0
ガイジンはデブ、糖尿だらけだからな。
かかると助からん。

859名無しさん@1周年2020/04/12(日) 13:25:17.92ID:+AoQJqXV0
>>821
首相や皇太子が貧民だっけ?

860名無しさん@1周年2020/04/12(日) 14:06:00.83ID:Eh9RtQNn0
 
    ||‖|||⊥⊥、||‖‖
    ||‖|/JAP:ヽ|‖‖       安倍総理大臣はコロナ封じ込めに成功している
    ||‖/::_ノ八\_::\|‖
    || /::((・))::((・))::ヘ  ‖   BCG接種で日本人はコロナにかからない
    |||:::⌒(_人_)⌒:::  |
    || ::::|トェェイ|::::||       韓国人が嫉妬している
    ||ヘ   | |   /‖
    ||‖>ヘ ヒェェイ ノ  < ‖      在日ざまぁああ
    ||r'  `ー-´   ヽ

BCG凄い、日本凄い、俺凄い、安倍総理万歳!!

861名無しさん@1周年2020/04/12(日) 14:07:34.07ID:wLvfLfhU0
赤ちゃんに弱毒型のワクチン打つって冷静に考えると怖いな

ただそのおかげで肺感染症に対する免疫力が高くなってると思うとグッジョブ

862名無しさん@1周年2020/04/12(日) 14:09:45.10ID:oYRaa1320
>>860

お前の悔しさが良く表現できた、良レスだと思うお。

863名無しさん@1周年2020/04/12(日) 14:23:00.62ID:Qak3mpEI0
ガンを防ぐと新型コロナを防ぐは、なんか共通するものがあるね

864名無しさん@1周年2020/04/12(日) 14:25:41.29ID:G2Xcq+TI0
免疫が強すぎる体質だとアレルギー体質になりやすいってことは、喘息や花粉症もちはコロナにかかりにくいってこと?

865名無しさん@1周年2020/04/12(日) 14:29:35.61ID:Qak3mpEI0
糖質制限は効果ありそう
ただ野菜中心のつもりでサラダ油(オメガ6)を摂取してると
オメガ3とオメガ6のバランスを欠いてサイドカインストームになるけど

866名無しさん@1周年2020/04/12(日) 14:31:59.54ID:pn3xTRBbO
ワクチンを薬飲めば全快するようなエリクサーと勘違いしていそうなのがちらほら
昔から長風邪には栄養ある温かい物食べて汗を流して体力つけての
自身の回復力やらスタミナつける意識が欠如している

現状ワクチン薬ない状況で死生分けているのは本人のスタミナだろうに

サムゲタン食おうぜ
俺は食った事ないが
卵酒も飲んだ事ない

867名無しさん@1周年2020/04/12(日) 14:34:16.34ID:CUtfmxhB0
BCGで免疫強化した代わりに花粉症に弱くなった

868名無しさん@1周年2020/04/12(日) 14:35:28.57ID:RVmVsPzz0
>>864
免疫の強さは関係ないかな
アレルギーは免疫の過剰反応って言われるけど別に強すぎるから力を持て余して襲いかかるって訳じゃない
敵じゃないものを間違えて敵認定して攻撃する、認識異常と捉えた方がいい

869名無しさん@1周年2020/04/12(日) 14:38:03.28ID:p43eclQi0
>>868
なるほど。敵味方の識別能力ね
免疫系の一貫の伝令なんとか細胞とか言う奴とか

870名無しさん@1周年2020/04/12(日) 14:40:25.28ID:Ghj5LP/90
いま医療従事者を中心に各国で検証中じゃん

871名無しさん@1周年2020/04/12(日) 14:52:03.04ID:KNDIFGdA0
>>869
ざっくりいうと、攻撃を止めさせる方の免疫細胞が上手く働いていないとアレルギーになる
普段から衛生環境が良いと免疫が攻撃したりそれを止めたりという訓練が十分でないから、先進国の方がアレルギーが多い
実際に畜産業などで雑菌に触れる機会が多いとアレルギーになりにくい

872名無しさん@1周年2020/04/12(日) 14:59:26.67ID:kGv62dnB0
免疫って注射打てば今日明日に養われるものなのか?

873名無しさん@1周年2020/04/12(日) 15:05:06.50ID:EgEr7x8Q0
アレルギー持ちが畜産業や農業できないしやらない
学者バカの思考回路

874名無しさん@1周年2020/04/12(日) 15:07:50.30ID:f79r+NFl0
>>866
普通にうどんで良くね?

875名無しさん@1周年2020/04/12(日) 15:08:18.00ID:IJy9eWto0
朝日が一番信用できない

876名無しさん@1周年2020/04/12(日) 15:11:03.51ID:p43eclQi0
>>873
いわゆる因果関係の取り違えか
相関関係はあるけど因果関係は逆だったという

定番だとこれ
A「あなた背が高いですね。バレーかバスケやってたでしょ?」
B「ええまあ、ホントは好きじゃないけど先輩から強く引っ張られて」
A「やっぱりね。Cさんもバレーかバスケやれば背が伸びるのに」
C「えっ?俺実は中学でバスケやってたけど168pで止まったよ」

877名無しさん@1周年2020/04/12(日) 15:16:25.21ID:EgEr7x8Q0
花粉症についてモンゴル人はアレルギーが少ないから不潔な環境が良いとかなり偉い学者が発表してたな
いや、アレルギーなど病弱な子供は死んじゃって健康な大人だけが生き残ってるだけだろと思いました

878名無しさん@1周年2020/04/12(日) 15:18:35.74ID:mdJlVFLy0
ツベルクリン反応で結核陽性が出てハンコ注射しなかった場合でもコロナに勝てる免疫は持ち合わせているの。(それが知りたい)

879名無しさん@1周年2020/04/12(日) 15:20:27.61ID:KNDIFGdA0
>>873
>>876
自分の考えと異なる意見を調べもせず否定する馬鹿だな

880名無しさん@1周年2020/04/12(日) 15:23:13.68ID:RK2cB/UP0
問題なのは日本株説を提唱してるのってJUN SATOって日本人学者なんだよな
日本人って時点で東スポ並みの信用度になる
御用が多すぎるから

881名無しさん@1周年2020/04/12(日) 15:23:20.05ID:EgEr7x8Q0
農薬や消毒薬を大量に使う農業や畜産業でアレルギーを我慢してキツイ肉体労働を続けられる人がいるだろうか?

882名無しさん@1周年2020/04/12(日) 15:26:30.65ID:plBNou3A0
>>855
じゃあ丸山ワクチンで代替してみるか
あれも結核菌だろ

883名無しさん@1周年2020/04/12(日) 15:30:40.24ID:W6t/ZImj0
>>882 丸山ワクチンは生じゃなくて成分ワクチンだから多分効かない

884名無しさん@1周年2020/04/12(日) 15:31:44.62ID:IHTS9RtF0
BCGをガキの頃に打って、それで結核に対する免疫機能を生涯獲得したから、
肺病に罹り難くなったって事か。

菌に効いたものが、ウィルスにも有効なんだろうか?

885名無しさん@1周年2020/04/12(日) 15:35:53.37ID:2dZaaz6z0
>>1
ワクチンが毒性の強い日本株かロシア株のどちらかでないと駄目まで書かないと

886名無しさん@1周年2020/04/12(日) 15:44:17.16ID:bXREBDTd0
母親が打ってたら遺伝してるんじゃないの

887名無しさん@1周年2020/04/12(日) 15:47:24.58ID:CLmcy+RO0
まぁなんだかんだ言って裏ではBCGを確保するべく国際競争が始まってるんだけどね
上級からすればこんな安い買い物で命が助かるかもしれないんだから使わない理由が無い

888名無しさん@1周年2020/04/12(日) 17:19:07.71ID:p43eclQi0
>>879
否定してるのではなく視点を真逆にしたらそういう考えもあり得るてレスだよ
第三者なので好きに言える
仮に学説に利害が関係する立場だと否定されるとめちゃ腹立つのはわかるけど、そんなこと一般人的には知らんw

889名無しさん@1周年2020/04/12(日) 17:52:30.29ID:6uJR/tJs0
>>226
その武漢は大気汚染が酷い

890名無しさん@1周年2020/04/12(日) 17:54:51.48ID:P3qNZ6X20
>>3
下はボーボーなんだ

891名無しさん@1周年2020/04/12(日) 17:55:04.61ID:6uJR/tJs0
>>29
国ごとに制度が決まっているからそれは無理

892名無しさん@1周年2020/04/12(日) 19:42:54.12ID:sc75ANJt0
乳児の定期接種分は確保してよ!!

893名無しさん@1周年2020/04/12(日) 21:09:22.38ID:22TqSG3G0
>>878 大丈夫。 でも、高齢になるとその結核菌も消えてるかもしれないし、消えていない場合は免疫力が落ちると結核を発症することがある。
何にせよ自分の免疫を高めることが大事。適度な運動、風呂、バランスの良い食事、笑い。ストレスを溜めない。

>>892 幼児分は100%確保してるだから幼児に投与する以外は出荷していない。
卸に使用目的を確認しろと言う通知が出ている。
生産には7ヶ月かかるらしいが、日常生産分でも余分に作ってるだろうから多少の余裕はあるはずだし、備蓄分もあると思うんだけどな。

894名無しさん@1周年2020/04/12(日) 21:12:01.72ID:22TqSG3G0
>>880 彼は学者でも何でも無いぞ。 事業家ビジネスマン
データーをよくまとめてるから参照されている。
間違いもパラパラあるけど。

895名無しさん@1周年2020/04/12(日) 21:20:08.02ID:22TqSG3G0
>>855 50才以上位ならツベルクリンを打つのもあり。 ツベルクリンだけでも免疫向上効果はある。
(陰性ならBCGを打つ方が良いが多分手に入らないだろう。)

BCG は打ってから50〜60年位は有効らしいが。

896名無しさん@1周年2020/04/13(月) 00:34:43.07ID:QfDxfTvZ0
>>868
ということは、アレルギー体質になると免疫機能が見境なく敵認定して攻撃するってことは、コロナ菌も花粉同様に体内侵入即攻撃対象に含まれるってことか

897名無しさん@1周年2020/04/13(月) 00:50:16.77ID:9hKPY0rX0
61歳だけど
小学生の頃毎年ツベルクリン検査で陰性ならBCGだった

898名無しさん@1周年2020/04/13(月) 00:59:12.00ID:7X62I1O00
文春はBCGワクチン買い占めた奴晒し上げろよw

899名無しさん@1周年2020/04/13(月) 01:23:53.98ID:tP+lC7PG0
嘘くさい。。。

900名無しさん@1周年2020/04/13(月) 01:26:35.43ID:tP+lC7PG0
おやすみ。

901名無しさん@1周年2020/04/13(月) 03:51:28.81ID:FqBJZysF0
>>894
データの出所どこなんだろうな
うさんくさい

902名無しさん@1周年2020/04/13(月) 03:53:04.17ID:2he7zuHi0
科学的根拠が出るまでは
あくまで「有効かも」って程度でしょ

903名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:07:39.12ID:xJPo/ymx0
>>902
そう思ってもいいけど、人体実験ができないし他の要因が絡み合うから根拠なんて出てこないよ。
WHOのいう科学的根拠の無意味さは、仕事でかかわった人間なら知っている。
信じなくてもいいけど、ドイツの例もあるしこれほど関連性があれば有効だと思っていい、ただしどの程度有効かは難しい。

904名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:10:36.05ID:0n9KYgXO0
朝日って反ワクチン支持団体だったよね?

905名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:21:10.02ID:mJ8RgkaQ0
今年これで終息してもまた来年流行るかもしれないし

ワクチンできるまでBCGで代用しとけって感じ

906名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:13:14.75ID:UWF4jAC/0
確かに傾向はあるな

907名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:15:51.55ID:MEtzfqCc0
数字だけで判断するのは素人でもできるからな(´・ω・`)
専門家なら、専門家にしかできない視点からやってほしいところ

908名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:24:08.85ID:4RESovuB0
「免疫力を強くする 最新科学が語るワクチンと免疫のしくみ」 (ブルーバックス)? 2019/12/18

宮坂先生が昨年末に出したブルーバックスに自然免疫強化についてすでに書かれているよ

丸山ワクチンが本来の狙いとは違って自然免疫を強化したことによって一定の効果が起こっているという話が書かれている

909名無しさん@1周年2020/04/13(月) 09:20:41.29ID:ZzIBcX7Y0
スルーしとこ。

910名無しさん@1周年2020/04/13(月) 09:39:06.19ID:m0hH4l1v0
日本株BCG摂取してて人口密度の低くい地域に住んでて大気汚染が極小→世界一安全な場所岩手

911名無しさん@1周年2020/04/13(月) 09:55:20.45ID:UxU8AvZi0
コロナにBCGは「有効」なのか?東北大・大隅教授が緊急解説
https://diamond.jp/articles/-/234432

912名無しさん@1周年2020/04/13(月) 10:04:22.18ID:vcfZbvoi0
BCG「パンデミックは〜とぉまらぁなぁい〜♪」

913名無しさん@1周年2020/04/13(月) 11:08:35.83ID:xDpF2KjS0
>>775
ロシア株も効果があるとされている

914名無しさん@1周年2020/04/13(月) 11:09:52.37ID:xDpF2KjS0
>>887
それで血尿と

915名無しさん@1周年2020/04/13(月) 11:53:26.72ID:mMP1TdZZ0
電車の中で朝日新聞を
読んでる奴がいたら
危険なので絶対に近寄らない
  
近所の家で朝日新聞を
とってる家があったら
危険なので一切関わらない
  

916名無しさん@1周年2020/04/13(月) 11:55:24.80ID:q273U3Q10
>>914
その後どうなったんだろ?
入院とかしたのかな


lud20230202021813
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