2020年4月5日 11時2分
https://news.livedoor.com/article/detail/18073797/
日本の新型コロナウイルス対策については、「PCR検査の数が制限されていることから本当の感染者数が把握できていない」との批判が根強くある一方で、人口10万人当たりの死亡者数が世界的に見て非常に低いという興味深い事実が明らかになっている。
4月2日現在、イタリアの人口10万人当たりの死亡者数が22人、スペインが23人、米国が1・5人、韓国が0・4人であるのに対し、日本は0・05人である。
その理由についてはいまだ明らかになっていないが、その鍵は日本の戦略にあるのではないかと筆者は考えている。
日本の戦略を一言で言えば、「クラスター潰し」という、日本が世界で唯一採用している取り組みである。新型コロナウイルスの感染連鎖が起きている可能性がある集団に注目し、限りある検査キットを集中して投入して、市中感染となりうる芽を未然に摘み取ろうというものである。
以下ソースで
★１ 2020/04/05(日) 12:22:40.20
前スレ★２ http://2chb.net/r/newsplus/1586059515/-100 アヴェっヴェヴェっヴェヴェヴェヴェヴェヴェヴェ！！
安倍がー悪い!!アベベべべベッベー！
もう遅い…
みんな感染してる
気づいてないだけ
💀
すごいw
韓国 感染者10000 死者180
インドネシア 感染者1500 死者150
日本 感染者3500 死者100
オーストラリア 感染者5000 死者20
タイ 感染者数2000 死者20
シンガポール 感染者1000 死者5
台湾 感染者300 死者2
検査していないんだから、コロナ死を発見できていないだけ
死者数が少ないとドヤ顔してる馬鹿多すぎ
７割が感染経路が不明なのにか
ちなみに、これまでのあらすじをまとめてみた
武漢で感染爆発
↓
インバウンドほしさに春節ウェルカム
↓
中国人が日本の女を買い大量感染
↓
東京オリンピックやりたくて隠蔽
↓
歌舞伎町など風俗街で感染爆発
↓
各国から非難されオリンピック延期
↓
不動産が大暴落
↓
五輪投資がコゲついた銀行が連鎖倒産しそう
↓
でも3月末の決算期に配慮
↓
「ちゅうちょなくやる（白目）」
↓
東京都で１２０人感染
↓
Go to hell ⭐今ココ
日本は複合的要因で、色々運が良かった可能性が高い
・BCGで感染や重症化の確率が少しでも下がってるかも
・挨拶は基本おじぎで、握手、ハグ、キス等の習慣があまりない
・マスク好き、ちょうど花粉症の季節で無自覚感染者もマスクをしていてウイルスを撒き散らす事が少ない
・きれい好きが多い
・無宗教者が多いから他国で多く見られる礼拝クラスターが起きにくい
これからは感染＆死者ももっと増えてくると思うが
それでも他国よりマシな可能性が高いと思う
>>1
個人経営主や中小の休業補償か何らかの救済措置だろうなぁ
1ヶ月でも完全に店舗閉められれば今回のピークは超えられそう
あとは、アビガンの効果次第かね
あれで今後の方針が変わると思う 「すでにアホみたいに感染してる」
「検査してないだけだ」
それは同意するがじゃあ死者数がそれに見合う割合かというと他国のように遺体が積み上がって処理に困ってるとかいう状態じゃないのはたしか
死者はたいして増えてない
罹患死亡率はやはりかなり低いと思うわ
とくに「検査してないが感染者は多い」なら尚更
竹山が今日もアッコにおまかせでケンサーズだったよな
10万人あたりの死亡者も検査してないから隠れちゃってんじゃないかって気がするんだけど
病院が死亡者でいっぱいって話が流れてこないからなぜか成功してるんだよな
魔人ブウ（コロナ）に挑むミスター・サタン（日本）という構図
まだこんなこと信じてる馬鹿なマスゴミもあるんだなw
調べてないだけ
どこから貰ってきたかわからないタレントがいたろｗ
コロナって自分が体調悪くても、身近の誰かの陽性まで我慢すればいいゲーだからな。
日本って最初に名乗り出ると、加害者扱いになってしまう。
（実際は、潜伏期間があるから誰が最初かなんてわからないのに。
世間の目は陽性者の発表順にうつったと判断する）
誰かが発症してから自分も陽性となれば、濃厚接触として検査してもらえるし、
あいつにうつされたと同情も集まる。
みんな、そのエリアで１番目になりたくないから我慢する。
>>1 >>4
隠蔽・改竄ではなく肺炎死者のコロナ検査を徹底してないから不明が正解です
日本の死者数は現状を分析する根拠に出来ない いや、そんな大した効果ないだろ
BCGかどうかわからないけど、何かしらあるとは思う
・BCG
・マスク
・クラスター潰し
マスクとクラスターは主に感染予防であって
死者が少ないのは主にBCGだろ
肺炎患者はほとんど無検査で火葬されてます
そして今年はインフルから肺炎併発して死亡したケースが激増してる
インフルの感染差数は激減してるのにおかしいよな
昨日の感染者数が増えたのは検査数が増えたから
検査数が増えたのはアパホテルなどの無症状者・軽症者の隔離場所が出来たから
この2つがわかってなくてオタオタ騒いでる奴が多過ぎる
今のところ想定の範囲内で進んでるよ
コロナ肺炎で死んだんじゃない！
普通の肺炎で死んだんだ！
ノーカウントだ！
日本最強！
前スレ見たらなんか発狂してる人がいたけど在日韓国人かな
感染経路不明が過半数占めて増加傾向にあるので、クラスター潰しどころか、クラスターの
発見にすら失敗している状態。
死亡率が低いのは、医療資源がまだなんとかなっている状態であるが、医療機器（人工呼吸器）や
医者などの医療スタッフが足りなくなると、いっぺんに上がる。
医療機器や医療スタッフがいないと救命できない割合が一定量あるからだ。（感染者の１０％前後）
もう東京などの医療資源は限界になってきており、このままだと、東京から医療崩壊がはじまる。
専門医が言うには「集団免疫理論で挑まず、ワクチンが出来るまで感染しないようにする戦法」が正しいとの事。
普通の肺炎、イソフルと違って集団免疫理論は通用しない。
長期化、重症化しやすく、後遺症が残りやすいからだ。
表面上陰性になっても一生ウイルス持ちで身体が弱ったら陽性、発症するリスクがある。
さらに無症状でも他人に感染させやすいので経路が不明のケースが多い。
イソフルより変異しやすく感染力が強いから型が違えば新たに感染するので、集団免疫理論で挑むとキリがないし、1つの体でいくつもの型のキャリアになるのは身が持たない。
>>19
まだ検査厨が居るのか？
死者数だけが大切だと何度言えば？ 無職の団塊の粗大ゴミに次々と感染して殺処分しろや
使えねーなコロナ、役立たずが
クラスター潰しによって
見たくないものがどんどん炙り出されてしまったなw
知らんがな
俺は手洗いうがいをして普通に仕事行って遊ぶわ
死者数はともかく
ちゃんと検査したら感染者数は一日で千ぐらいいくだろうし
もう限界超えてる
クラスター対策は初期のそれなりの量の検査隔離と並行してたらもっと良かったと思う
今の状態だと焼け石に水に見える
自画自賛し始めるのはなんか…うん
モリカケや桜で公文書や統計の改ざんをやりまくった政府なので
コロナの感染者数や死者数も当然改ざんしてると考えるのが自然
東南アジアも今のところ抑えこんでるし高温多湿な気候のおかげじゃないか。
たった観戦数3割の
クラスターばっかり言われてもね
>>32
だよなあ
「五輪のために死者を隠蔽している」なんて陰謀論から逃れられないんだよね いや、まさかクラスター潰しでここまで食い止められてるとは思えないんだけどな
不逞の輩が１匹いるだけで簡単に破綻する作戦だけどな。
蒲郡のクズは上手く死によった
東京の新規感染者の7割が経路不明なのによくこんな政府擁護のデマ記事書けるな
平成28年 肺炎による死亡（年代別）
0-4歳 63
5-9歳 19
10-14歳 13
15-19歳 13
20-24歳 18
25-29歳 31
30-34歳 47
35-39歳 75
40-44歳 125
45-49歳 224
50-54歳 366
55-59歳 677
60-64歳 1,560
65-69歳 3,696
70-74歳 6,032
75-79歳 11,681
80-84歳 22,231
85-89歳 31,171
90-94歳 26,418
95-99歳 11,906
100歳～ 2,924
不詳 10
計 113,900
コロナウイルスが引き起こしても、「肺炎」と言うものに変りはない
つまり、若者にとって肺炎そのもが、リスクになる病気ではないということ
年間12万人近くが死ぬ病気の誤差程度のものでしかない
今死ねば、その分、今後肺炎で死ぬ高齢者は減る
つまり、単に需要を先食いしてるだけ
明らかに過剰反応
経済を回すことを優先しないと、そっちで遥かに甚大な被害が出る
じゃあ 感染者から死者の割合見たら 日本はどえりゃー高いから強毒性なのかぃ？
まあそれでいいんじゃないの
新型感染症なんてこれが絶対正解なんてやり方無いんだから
各国バラバラに好きにやればいいじゃん
1つのやり方にみんな固執するとそのやり方が正解だったらいいけど
間違ってたらみんな共倒れだよ
>>23
既存の分析方法では無理。
発想を変えて死因別に分布の変化や総数を見れば見えることも出てくるでしょう。 株によるんだろ
ダイプリで早期に警戒した日本は比較的軽症ですみ
ノーガード＆欧州のやばい株お持ち帰りで致死率上昇と
検査しない → 感染者としてカウントされない → 死んでもカウントされない
他に理由があるか？
もう経路不明の感染者が多数出てるのだから
こんな議論は意味がない
潰しても潰してもライブやったりライブ行ったりするクドカンや
合コンする京産大さんが後を立たない
>>50
それはあるな
ブラジルは高温多湿でも感染が拡大しているけど
アジアでは気候が有効だ
人種の違いがありそうだな >>58
いやｗ
1回目気づかず治ってたら
死んだやつがが1回目か2回めかわかんないじゃんｗｗ >>38
東京の患者を余裕がある都府県に移動させれば済む話 感染者数は隠せても、死亡者数は隠せないからな
何だかんだ言っても日本は優秀
>>1
発言者
押谷仁
政府の専門家会議の委員wwwwwww ほんと何も考えずに流れてきたツイートをそのまま流して
情報汚染されてるヒスが大量発生して面倒くさくなってるわ
すごいぞ日本！
韓国 感染者10000 死者180
インドネシア 感染者1500 死者150
日本 感染者3500 死者100
オーストラリア 感染者5000 死者20
タイ 感染者数2000 死者20
シンガポール 感染者1000 死者5
台湾 感染者300 死者2
もうクラスターを追える次元は超えたけど、これからどーすんの？
でも芸能人とか朝日の記者とか感染してても驚かないな
>>58
じゃあ次の９月休みに支那人が大量にやってきて日本全滅だな。 つうか、NHKの日曜討論見てたらとても楽観はできない
むしろ政府やべえ
西村が自粛の補償に関して補償のことはほとんど言わすに
収束後に政府あげてビッグイベントやりますとか、今言っちゃうレベル
いま感染が広がてるのは第2波
第1波が中国由来なら、第2波は欧米由来
中国の奴は早期に警戒していたからさほどではなかったが
欧米経由はほぼ無防備で入ってきてる
2週間待機といったところでどれだけ守られたかということ
海外から引き揚げてきた日本人が広めたんだろうな
同じようなことが、都会から地方へ帰郷したやつらが感染してもどってきて地方で広めてるのと同じ構図
日本全体の死者数を隠蔽するとか無理なんだよ
オカルトじゃあるまいし
死因不明が80%とかならわかるがw
医療崩壊するとコロナ以外の患者も治療が受けられずに死亡する
感染者の洗い出しは十分な病床・人員・人工呼吸器があって成立するんだから
コロナ判定されずに死亡するのとコロナ患者のあおりで他病患者も死亡するのとで
どちらを優先するかの話じゃないのかね
>>23
ちゃんと検査してるよ。
CTを撮って開質性肺炎のような跡がないか確認してる。
そうやって嘘ついてると、いつか痛い目に遭うぞ。 アビガンの投与が始まったからもう少し検査してもいいんじゃ
まぁ感染症相手に絶対的な正解なんて無いわけで
ここまではクラスター潰しは一定の効果はあげたと思うよ
ここから先はもうさすがにそれだけじゃ太刀打ち出来そうにないな
クラスターを上手いこと潰して感染拡大を阻止したパラレルワールドの話？
検査は偽陰性多いし
検査した翌日には感染するかもだし
全員できるわけでもない。
28万人検査したと威張って国民の0.56％だろ？
2万人ぶんをクラスター潰しに投入した方がいい。
日本ではインバウンドで初期型が既に流行っていたとすれば軽症化の説明もつく
>>77
典型的な御用記事だよな
こんなのを信じるのはランサーズくらいのもん これ高齢者が危ないって言ってるけど
高齢者でも無症状とかかなり軽症者も多いんじゃないか？
何かウイルスとマッチチングしてしまう
人だけ重症化するんじゃないか？
ダイアモンドプリンセスなんて高齢者が多いのに
700人感染して大半が無症状
>>52
いや、五輪のために感染者数を偽装するために検査数は絞っただろ。
さすがに死者まではごまかしてないが。 実際に感染者はたくさんいるだろうけど
確かに重症化が少ない
BCGと生活習慣だね
@
亡くなってからでなくても、普通の肺炎でも呼吸状態が悪化してもCT撮りますし、今そこに間質性陰影あればPCR検査しますよ。
私は反政権派ですが、現場を知る医療者なので、このような噂は否定します。
>>63
そうだけど皆そんなに賢くないからね
死者数ベースで語ろうとする人ばっか んなわけねーーだろww
クラスター潰しなんて感染者の周辺だけしか検査せずに、クラスター追えてるとか笑わせるわ
そんなこんなしてるうちに蔓延させた
死んでないのはBCGだろ
クラスター対策班は性風俗を徹底的に調べろよ。
新型コロナ感染経路不明者は性風俗店に行ったことを黙ってるんだよ。
それでなくても性風俗は濃厚接触の極みなんだから。
何もしてないのに急速な悪化してないのは本当に謎
運だけは良い安倍ぴょん
実はほとんどの日本人がすでに感染してる
ただ無症状なだけ
その秘密がやっとわかった
国内にある人工呼吸器以上の命は救えないんだよ、物理的にね
東京が検査可能な件数は１日最大３００件ね
検査できてないだけ
そりゃ、クラスター潰しは一定の効果はあったよ。
ただな、そこから漏れる存在をあまりに軽視し続けた。
それが原因による現在の市中感染だから。
この筆者とは違う考え・・・ 日本人の国民性 高い国民意識だと思ってる
清潔ってのは大きいよ。。
特に
①軟水で塩素消毒されたそのまま飲める水
②完璧なゴミの分別回収システム 守る国民
③風呂習慣 土足厳禁 マスク 手洗い うがい
④やたらハグやキスやセックスしない
⑤常に清潔なウォシュレット＆トイレットペーパー
↑
すごいよね 非常に貢献してると思う
パヨチョンの逆が正義。 負けパヨ やはり負けたか。
マスク2枚配る以外は検査拒否と患者数隠蔽で乗り切るｗｗ
要するに疫学調査で実行再生産数の分散が非常に大きいことから「クラスター」という概念に気付き、
それを基にした「クラスター潰し」という凄まじい対策法を編み出した北大・西浦教授が天才だったということ。
西浦教授はほぼ間違いなくノーベル医学・生理学賞を受賞するよ。クラスター潰しを世界に拡めてコロナを終息させることに成功すれば、
我らが安倍晋三大先生はノーベル平和賞受賞ということになる。お前らも自粛がんばれよ。
「いつヨーロッパみたいになってもおかしくない」とは言うけどさ
震源からの距離感からしたら、アジアの国は
「今ヨーロッパみたいになってないのはおかしい」と思うんだよ
真面目になんなのかそろそろ明らかになんーかな
んなわけねーだろw
クラスター追跡は失敗したんだよ
いい加減認めろ
だから海外の感染症学者から馬鹿にされるんだよw
>>100
え？
死者を「隠蔽している」ことについて話してるんだけど？
何かってに自分で「検査数」の話を持ちだして
絞っただろーーー！！とかアホみたいな顔して主張してるんだ？
君・・・バカなの？ >>6
死んだ理由が原因不明なら解剖されてコロナの特徴が肺に見つかったら、発見されちゃう事になるんやけど。
溺死の可能性調べるのに真っ先に調べる部位やぞ、肺は。 >>112
大嘘つくなボケ。東京都のサイト見に行ってこい 奏功したのは「検査潰し」とか「正しい情報潰し」じゃね？
ベトナム０人
モンゴル０人
マカオ０人
香港４人
台湾５人
日本は？
>>61
感染者は各国とも把握できてないからもはや見なくていい
死者だけでいい
検査は重症者しか見てない国もあったり
検査精度低い方法で陰性でも陽性にしている国もある
死者だけでなく重症者も見た方がいいんだが
これも国によって基準が違ったり発表しなかったりもあるので 増えるか減るかなんてまだこれからだろ
もう抑え込めたつもりとか頭お花畑かな？
東京が凄いのは、検査数からみた陽性者数の割合
検査が増えたから陽性が増えたんじゃなく
検査はむしろ減ってる日ですら、陽性が増えてる
本当にヤバイ
韓国人も言ってたけど
在日朝鮮・韓国人が日本から帰ってこないのはおかしい
まるで日本が安全で韓国がサウスコロナだと思ってるからじゃないかと
確かになぁと思いました！在日朝鮮人の皆さんどうですか？
一生ウイルスが残るとか絶対にコロナウイルスからの変異では起こりえないほど確率低いだろ
当然我が国でも解析終わってるはずだし
その辺の謎もがとうの昔に解明されてるはずだけ何も発表されないのは意図的なんだろうな
アホか
政府が何もしないから国民が必死に自衛してるだけやで
確かに今のところ大都会の東京都でも海外の酷い映像とは違いすぎるんでしょ？
都民じゃないのでリアルのトーキョーは知らんけど
テレビニュースのアナウンサーたちですら今のところサージカルマスクすら使わず出演してるし気楽だなとは見える
>>87
死因と死因の原因は別だと何度言えばわかるのか、知恵遅れ >>85
全く期待の持てない説明だった。
政府は受け身すぎると思った >>86
ホントにそう
中国からは抑えたのに、全く田舎の県でもウイルス持ってきたのはヨーロッパ帰りと東京帰りのやつ
無自覚すぎる、持ってくるやつも入れる方も 感染者数を小出しにしてるから、死者数も信用できない
>>114
そんな鉄壁な日本でも着火に見事成功させたんだから
安倍総理は実に有能だと認めるしかない >>124
ヨーロッパは抗体持ちが少ないため重症化
アジアは普段から往来があるので抗体持ちが多く軽症化
こんなところだろう 真面目に聞くけど、いつクラスター潰しなんてやってた？
検査もしてないのに感染集団がいるかいないかも分からんでしょ。
その結果がこの感染者急増だ。
>>85
有り難う。
日曜討論見てない。
西村って，相当なオバカ。
これから大変なことになるのに、そこはスルーなんだな。
西村がコロナ感染重篤化した時は、真っ先に人工呼吸器を取り外すべし！ >>1
大阪も東京も感染経路不明が増えてて、実質クラスターがもう分からない、追えない状態なのに
初期は確かにクラスター追跡が成功したんだろうけど、今もうそんなこと喜んでる状況じゃないのに
あと世界中で始まった物資争奪戦、日本やばいんじゃないの >>80
致死率＝死者／（死者＋治った人）
たまに
致死率＝死者／感染者
と間違った人もいるけどね クラスター以外は検査漏れしてしまうけど
とりあえずインフルってことで帰して
発症したら治療っていう
ある意味合理的だけど過酷な方法
実はほとんどの日本人がすでに感染してる
ただ無症状なだけ
その秘密がやっとわかった
国家機密のためにここで書くことはできない
また、検査をしない理由もコレ
だって検査すれば陽性判定出るからな
日本の死者数も医療崩壊したらイタリアやNYみたいに一気に増えるよ
クラスター潰しも１月からやらんとなあ
それでも日本でもぎりぎりだもん
東京の自粛が中旬に途切れた。気合い入れ直して自粛は戻ったけど、2週間の緩みがどう転ぶか。
>>1
治療できないから
病院行こうが
検査しようがすべて無駄。 >>150
世界中に中華多いから
それはない
やっぱりスキンシップのせいじゃね？
アジアでも衛生悪い事あるけど
欧米並みに蔓延してない 隠蔽、偽造、捏造のサイコガイジ政権だからなあ・・・
アジア人は全般的にコロナに強いな
韓国もなんだかんだで死者数少ないし
中国も隠蔽してるだろうけど死者数は思うほど多くはなさそう
たぶん初期には有効だったと思う それで少しは時間が稼げたんだろう
でも政府はその時間を有効に使わなかった
誰も安倍を信じない
誰もコロナを受け止められない
だったら、私は…
どちらかというとBCGで集団免疫があるからだと思うわ
都心の朝夕はあれだけ満員電車なのに
ヨーロッパより1か月早くコロナ被害が発生して現状なら今のところ上手くやってると思うよ
成功とまで言わなくても、
>>86
おいおい。
大分前からルート追えない感染者が出続けてただろ。
それがジワジワと広がって目に見えるようになったんだよ。 >>3
それならそれで、抗体作りつつあるってことだよな。 感染経路不明な患者の率が上がってきてるから、
隠れ市中感染が蔓延しつつあるのは、どう言い訳するんだ？
国民性
衛生的でお上の言うこともよく聞く
中国や欧米みたいな速さで感染拡大してたら
”クラスター潰し”っても無理
東京で感染広がってるけど、さらに拡大したら
その”戦略”では対応しきれないような
だから年末から正月に流行ったのも新型コロナなんだろう
既に抗体持ちがたくさん
もう少し抗体持ちが増えたら、一斉に抗体検査
クラスター潰しってゼロ戦みたいなもんだよ
初期だけ成果上げて敵に圧倒され始めてたらボロボロにやられる
能力の低さをカバーするために考え出された苦肉の策にすぎない
>>164
北朝鮮のBCGって日逓残滓で日本株なんだよね？ 東京の重症者って数十名くらいなんだから、軽症者を隔離施設に出せば余裕の病床数なんじゃないか？
実は多くの日本人が大腸菌のように既に新柄コロナを保有していた説
新型
肺炎かどうかはCTやれば分かるんだから
隠しようがないだろw
キムチ検査キット使わせてマウント取りたくて
チョン系ケンサガーズがうぜえ
>>175
それよりも死体袋が動いてたのが衝撃だな コロナで亡くなっても検査しなければ死因は肺炎
変死が増えて自殺者が減ったみたいなもん
>>175
医療崩壊した湖南省以外は死亡率低かったぞ。 >>177
3密の季節は過ぎたから基本的には減るよ
ただおばかさんもいるからわからんな 発熱時でも死亡でも検査なし。数字が増えるわけありません。
数字の取り方の問題が大きすぎて他国と比較できません。
>>1
検査なんて無駄
全員
陽性だと思って行動しろよ猿 >>166
三連休がまずかったね
あれで追跡不能になった気がする >>5
日本の致死率インドネシアについでワースト2位ｗ 政府は隠ぺいするだけで何もしてねえよ
国民が清潔であるよう心掛けてるおかげだろ
日本で感染疑いで死亡の隠蔽は無理
あって10件以下
>>170
もう日本の死者数は韓国と肩を並べる程度まで増えた。
韓国は収束しつつあるが、日本は十分な手を打ってないので，一気に死者が増える見込み。 >>190
その隔離施設の稼動が来週から、って想定になってるからな
もうちょっと早く動くべきだった ほんま感謝。新年度の移動と不安症の疎開組によって行動履歴も追いにくくなるから今後は厳しいだろうけど。
>>151
いやそれは最初からやってただろ
まず疑い濃厚な奴を検査して
そんでとにかく「濃厚接触者」を優先して追っかけてたじゃん
あれのことだよ 100年に一度の老害一掃キャンペーンなんだからパンデミックしていけ
>>175
最初の何が起こったかわからなかった時に爆発した割にはなんとかなってる。 あえて検査しない未必の故意を政府がなすことを国民が許せるかどうかでいえば欧米には無理だ
欧州の方が入ってきたのはだいぶ後なのに、なんでこんなに拡大に差がついたのかって
あとから色々検証が出てくるだろうね
折角クラスター班ががんばっても安倍が海外からどんどん感染者入れるし、今はクーポン券の名前付け
大阪だけど知人が肺炎になったがPCR検査はしてもらえなかったらしい
今も療養中だがコロナだったらやばいなあ（オレは実際に会ってないので接触はない）
検査しないからコロナ死が少ないだけ。来年後半になれば、どれくらい死んでるか分かるよ。
日本人の人口の割合からして、たった3000人ぐらいの感染に芸能人やスポーツ選手、
電通、NTT、トヨタ、日立、三菱などの大企業関連社員が多すぎだわ。
そういう人は、優先的に検査してもらってるってだけ。
クラスター追跡のノウハウは結核対策で得られてるんだし
全ては結核菌と戦ってきた先人の努力だろな。
その集大成がBCG日本株
この手法は追跡できる段階なら有効なんだろうけど
こう蔓延しだすと切り替えなきゃいけないでしょ
>>105
賢くあって欲しい専門家内でも、本質を捉えて既存の方法を刷新する動きが乏しい。
更に言うと、全国民が賢ければもっとスムーズに解決できる。 >>1
クラスタ潰しはもう遅れてる
東京じゃ今や７割が経路不明だ 軽症者をホテルにぶち込めるようになったから
安心して検査しまくれ
欧米人どもに感染者は多いけど重症者や死者は少ない日本の真実を見せてやれ
>>126
その海外の感染症学者とやらのお国では成功してるの？ >>91
その後が見られたらPCR検査ね
①CT検査の対象外→否コロナ
②CT検査してPCR検査対象外→否コロナ
③CT検査してPCR検査対象で陽性→コロナ
④CT検査してPCR検査対象で陰性→否コロナ
上の③と④は確定的だが①②が他国の生前検査と同等の水準を担保できてるかどうかだよ
それが担保されてないなら他国と死者数のデータを比較できない >>206
4月5日時点での死者が、韓国183名、日本77名なんだが・・・
「肩を並べる」の意味、わからんってこと？ >>161
俺なんかは素人なので、新年度～会社や自治体で健康診断からのレントゲン受ける人たちが増えるわけだし、検診での肺の画像どんな感じの令和二年なのかなと楽しみ
俺自身も検診でレントゲン撮影されたらどうなのか気になる
レントゲン等のバス車内で働くスタッフたちはどんな令和二年なのか気持ちは知らんけどw >>61
日本の感染者数は人口比率でトップクラスになるほどいると思われる
11月発生の武漢人を2月までドンドコ入れてたのに感染者数が数千程度なわけがない
おそらく1-2月にうつされても日本株のおかげで無症状か体調悪くなる程度で治ってしまってるのが多数いるはず
都市部で抗体検査をサンプル調査してみるのがいい コロナが中国で猛威を振るう前にすでに日本に入ってきてたって説はない？
新型コロナウイルスの蔓延パターンがクラスタリングしてるからこそ、実行再生産数の分散が大きくなった。空気感染とか激しい飛沫感染なら分散は小さくなるからな。
ここに気付いて対策法を編み出した北大の西浦博教授がマジ天才すぎて日本大助かり。完全に神風吹いてる。
何がクラスターだ、そんな糞理論とっくに破綻してるわ
今となってはクラスター潰しの作業が無駄になってしまったな
先週から感染経路が追跡できない市中感染が激増したから
不明な感染者が外から持ち込まれて院内感染してる事例が出てきた今、よくそんな事言えんな？
最近さ、日本の恣意的な検査結果から推計してBCGが有効の可能性ありって話なのかな。
おかしな検査（制度）にしてると世界中から白い目で見られるよね。
>>1
体調不良は
全員陽性だよ
検査する必要ないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 感染率とかどうでもよい。
最終的には
「死者人口/その国の人口」
分母は確定数。分子は日に日に増えてゆくが
「確定数/確定数」を0.001(死者数1200人)以下に抑えれば、その国の対策は見事、となる。
>>216
これな
下層民は検査すら受けられないから家で孤独死してる可能性が高い
夏になったらあちこちで腐臭がするから気をつけろ！ >>日本の新型コロナウイルス対策については、「PCR検査の数が制限されていることから本当の感染者数が把握できていない」
>>との批判が根強くある一方で、人口10万人当たりの死亡者数が世界的に見て非常に低いという興味深い事実が明らかになっている。
出だしの一文からとんでもない矛盾
何で検査してない=実態がつかめないなのに死者は少ないと断定できるんだろうねぇ
昭和の遺産で食ってるくせに老害とバカにするゴミ若害ｗｗｗ
>>5
すごいなぁ、韓国は感染者数多いのに，死亡率はかなり低い。
韓国がトシヨリを大切にする国家だとわかる。 人口10万人当たりの死亡者数を日本は正しく出せないでしょ
日本人一般人の再生産数は1以下
それがクラスターの発生によって1以上になていた
クラスターだけ潰せれば収束できる可能性はあったんだ。
まだ自粛頑張れば見込みが無いわけでもない。
まあ完治が少なく、キャリアになると仮定すれば消滅は無理っぽく
いつまでも自粛続けれないから意味無いけどさ。
世界と日本の違いをまず見つけてマネするだけでいいのに世界ってバカなのかな
クラスター潰しって妄想誰が考えたの？よくこんな恥ずかしい嘘書けたな。
>>217
アホかお前
日本は結核患者が異常に多いんだが
後進国並みだぞ 日本すごい！普通のアジアの国だ！
韓国 感染者10000 死者180
インドネシア 感染者1500 死者150
日本 感染者3500 死者100
フィリピン 感染者1500死者80
オーストラリア 感染者5000 死者20
タイ 感染者数2000 死者20
シンガポール 感染者1000 死者5
台湾 感染者300 死者2
>>194
え、何それ怖い。最近流行のゾンビーゲームかよ。
夏にはWorldWarZみたいになっちゃうの？ >>6
検査していない
で思考停止してる馬鹿多すぎ 経路不明が半数以上に拡大してる時点で失敗やろｗ
もう、完全に失敗ｗ
奏功というのは新規感染者を激減させることな
>>206
韓国の検査ってのが簡易検査キットを多用している
それって一回１０００円程度だが精度がメチャメチャ低い
そんなので検査しても意味が殆どない 単純にまだ人工呼吸器が足りてるからだろ
死者が多いとこは人工呼吸器が足りなくて医療崩壊してないとこ
これから増えるよ
問題をすり替えるな
>>74
地方は、東京に輪をかけて医療資源が少なく、東京の溢れをカバーする能力はない。
東京が医療崩壊すると、NYで発生している医療崩壊連鎖が東京から地方へと拡大されていく >>3
それで抗体出来てたらラッキーじゃん
予防接種は痛いからな >>141
そもそも死因が肺炎なら全死者CT撮られてるよ
武漢コロナとか関係なくやってること
んで肺に特長的な影があればもちろん新型コロナの検査もされる(クラスター洗い出しにも必要なので 札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡、以上をクラスタと理解すればOK
疫学・公衆衛生学なんて医学部卒の中では不人気も良いところで、せっかく稼ぎまくって女にモテる医者になれる道を投げ捨てて貧乏研究者の非モテ街道を選択する事を意味してる。
あの天才が疫学なんぞをたまたま専門に選んでいた事に全国民は感謝すべき。
>>206
人口二倍以上なのに死者数は半分以下じゃん 感染経路不明がどんどん増えてんだから、全然潰せてないだろ
把握してないところでクラスターが発生してる
>>99
あのクルーズ船はいいサンプルになったよな
今もうかなりの数が感染していてBCGのお陰かわからんがほとんど無症状なんだと思われる
このまま集団免疫獲得狙いなんじゃないかと 新型コロナどころか、
これだけマスクしてれば年間の肺炎死者数も確実に減る。
現にインフルやノロも今シーズンは圧倒的に少ない。
イタリアやNYみたいになってたら隠そうとしたって隠せない。明らかにそうなってはいない。
>>1
退院者が1100と出てたが この数字の意味する所は？ 最初のうちは効果あったかもしれんが既に経路不明感染者増えまくりでクラスター追いきれなくなってるな
結局は焼け石に水だったしこれから増えまくる事になる
元々市中感染起きてたけど誤魔化すためにクラスターとか持ち出してきただけにすぎんぞ
感染ルート不明の感染者がいる時点でクラスター潰し失敗確定
あと、大体２週間前に感染した人だから、いくら追っかけても永遠に追いつけない
クラスター潰しそんなのいつやったよ保育士罹患しても園児調べない医者が感染しても患者調べない
糞の自民党がやってるのは検査潰しか国潰しだろ？
死ね糞の安倍自民てめぇのせいで何人国民死んでると思ってんだ税金食うだけの穀潰し(´・ω・｀)
>>172
白人は重症化率が10倍くらい違うようだ
白人キラーウイルス
これ兵器だよなあ >>215
新型コロナ肺炎とそれ以外の肺炎はCT検査で明確に判別可能 インフルエンザで亡くなった人が結構増えてるみたいだから
まだ分からない。
国別データみたけど、そんなに日本は突出して少なくないよ
少ない国は沢山ある。クラスター潰しはやっていない。
ゆえにクラスター潰しは関係ない。
>>266
ちなみにそれはソースあるの？
そこだけでも確かだと確定出来るなら嬉しいが 中韓シャットアウトすれば患者が逃げ込んでくることもない
あとはゴキブリを捕まえて強制送還すればいい
>>211
中国：武漢は医療崩壊したが、それ以外は耐えている
韓国：大邱は医療崩壊したが、それ以外は耐えている
日本：耐えている
欧米がひどいだけでそれ以外は結構耐えているんだよな
そう考えるとBCGしか考えられない
欧米は最初からやっていなかったり数十年前にやめてしまったり種類（株）が違ったりするので クラスターあっても調べなかったら安心
ダチョウの平和
ＡＰＡや三木谷のような提供で
隔離施設もすぐ増えそう
東京はホテル多いけど暇でしょ
いざとなればオリンピック村もあるし
大阪のライブハウスや韓国の教会クラスターはよく潰したと思うけどな
ただ韓国は今は油断してて1か月後に超特大の総選挙クラスターが発生しそうで怖い
クラスターとか横文字使ってるからわかりにくいけど、要するに「地雷」なんだよな。
ひとつひとつ地道に地雷撤去していけば感染は終息する。こんな地雷パターンで蔓延していく感染症なんてきいたことないよ。
>>231
そういう事やな
今頃爆発とかありえない
去年冬から変な風邪が相当流行ってただろうに…
もう国民だいたいが感染しとるわ >>197
そう言えば最近聞かないけど、壇蜜の季節も終わっちゃったのかな 減っていってるわけじゃないから
どこかで一気に増えるかもしれない
>>65
イタリアやアメリカは一日の死者数が９００人とかなんだが さっき上げたけど死者数ね。日本は何人だっけ
ベトナム０人
モンゴル０人
マカオ０人
香港４人
台湾５人
無能安倍が中国人入国止めないから国民が危機感を感じて対策していただけ
>>212
それな
未必の故意
意図的な大量殺人だ
また安倍は忖度とか抜かすんだろうが >>230
法定の定期健康診断、コロナが収まらない限りは、国も実施延期を許容するんじゃないの？ >>281
知人にCTしたのか聞いてみるわ、ありがとう 人口10万人当たりの死亡者数を日本は正しく出せない
BCG接種とCTスキャンが大量に普及してること、マスクをする国民性が明暗を分けてると思うわ
>>254
日本の死者77名だけど
なんで100名にした？ 外国はわざと大げさに言ってるんだよ
トンキンオリンピックを潰すために
森が悪人ヅラで万歳してるのがよっぽどムカついたんだろう
学校が再開されたら、全国各地に凄い数のクラスターが出来るから意味ないよね
濃厚接触の温床に、日本の子供が一斉に行くんだから
今まで我慢して一丸となって自粛頑張って来た家族の子も、平気で海外旅行に行ったような家族の子と
クラスで無理やり濃厚接触だからね
残念だ
死者数の増え方やばくね？
>>5
>>247
人口当たり死亡率で見ろよ。
感染者当たりだと、感染者の数を増やせば死亡率は低くなるのは当たり前だろwww >>258
> 奏功というのは新規感染者を激減させることな
そんなことに成功した国ってあるの？
無理なことを望んでもバカにされるだけだよｗ
>>263
そりゃ比較すればそうなるが、現実的に地方の方が余裕がある
少しずつ分散させることだね 受験の際に過去問数年分やるやり方のようだ
時間がない場合の効率の良いやり方
キッド数も病床数の限りがあるならこのやり方が最適
後、コロナ患者が一般の病院回れないようにしないと、医者や他の患者が感染する
新型コロナに対して
CT：感度98% PCR：感度71%
日本すごい
医療とクラスター潰しが世界最高レベルううう！
韓国 感染者10000 死者180
インドネシア 感染者1500 死者150
日本 感染者3500 死者100
フィリピン 感染者1500死者80
マレーシア 感染者3000死者50
オーストラリア 感染者5000 死者20
タイ 感染者数2000 死者20
シンガポール 感染者1000 死者5
台湾 感染者300 死者2
遅らせてるだけで結局K-1みたいな事やられるともうアウトじゃん
>>247
対日本人口比率にしたら韓国の死者は430人
さらに日本は韓国みたいに検査しまくってないから感染者数は少なくとも韓国と同数、インバウンド量から推察すると2-3倍はいるはず ずっとノーガードでぬるくやってるのに東京の火葬場がいっぱいになってないな
>>209
感染者の追跡ならCDCとか米危機管理庁は
昔からやってたじゃん。なんか上の方で
開発したクラスター撲滅戦略はノーベル賞ものだ
とか言ってる奴いるけどさ。普通じゃね？ >>59
これまでの年寄りの死因は誤飲性肺炎がおおいんじゃない？ 韓国：人口518万人中、死者は183名・・・1万人に対して0.4人が死亡
日本：人口1億3000万人中、死者は77名・・・1万人に対して0.06人が死亡
うーん・・？
これが嘘なら違う原因による死者が増加していると思うがその辺のデータは出てきたりしてるのか？
誤： 世界で唯一、クラスターつぶしをしている国
正： 世界で唯一、意図的に統計をゆがめている国
毎日増え続ける局面なのに増えたり減ったりしてるのは
クラスタ潰し、つまり集団感染が見つかったか、見つからなかったかってことだと思うんだよね
それで流行は遅らせることができたのかもしれない
でもこれからどうなるか、問題はそこだよ
やっぱり日本の対応は正解だったんやね
ありがとう自民党
>>91
どこの病院？1日平均何体くらいの遺体をCTで撮っているの？CT診れる人がいるということは相当大きいとこなんでしょ？ 武漢-東京直行便があったから
去年から入ってるはずだよね
そう、かなり前から書くやつがいた
中国が隠蔽してたんだか気づかなかったのか
日本は去年のうちから地味に流行してたけど
武漢肺炎の存在を知らないからインフル扱いされてた
そんで結構多くが罹って治っちゃってた
CT取りやめたの知らんの？
結局意味ないと分かったからだけど
>>1
↑容態急変で運び込まれて心肺停止になった0歳乳児
肺炎とコロナ陽性と分かる
大学は心肺停止の原因はコロナかどうかは不明と発表
コロナ死因の死亡者は
全てカウントできているなんて大嘘 >>82
検査して感染していると分かっていて、葬儀屋に伝えていなかった事が咎められているのだけど。検査してる事例出しちゃってるよ。どう勘違いしちゃった？ >>320
だからBCGだよ
こんだけゆる～くやってんのに重篤までいく人がほとんどおらんという… >>163
＞日本の死者数も医療崩壊したらイタリアやNYみたいに一気に増えるよ
じゃあなぜまっ先にかかっていた日本が2月3月は死亡者重篤者の数が抑えられていたのか
その期間はクラスター潰しが成功していたからじゃないのかっていう話が>>1 通常の肺炎は左右５つの部位のうち1箇所で起こる、まれに2箇所の場合もある
コロナ肺炎は５つの部位すべて、それも外側で起こるのが特徴と言われている
>>280
毛沢東の核戦略だろ？互いに撃ち合っても人口が10倍居るから
漢民族だけは生き残ると言う。 パニックで騒いでるやつらってアメリカとかヨーロッパ行ったら失神して死んでそうだな
中国人の間で大変人気になっているDLエロ漫画
子産み島～週7で産めるメスたち～ 青水庵
http://doudoujin.blog.jp/archives/1076999989.html
この人気作品、ネット上で中国語に翻訳したものが出回っています
しかし…なんとコレ中国人が勝手に翻訳したもが無断アップロードされているのです
勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
奴らによってばら撒かれたコロナにより世界中に多くの犠牲者が出た
しかしなぜか日本は死亡者が極端に少ない
クラスター潰しが功を奏したとか言われてるが…
単に医療技術の問題ではないかと >>325
バカは０と１しか理解できません
様々な手段を組み合わせるのが普通の人間です もうクラスター潰しの段階は終わった
頭切り替えないとダメなんだが、バカ政府がギリギリいい続ける
クーデターでもやれや
クラスター対策班より市民の協力のお陰だろ
そもそも、重症者みない糞理論だし
>>305
まだBCGが有効なんて推論の域だけどな 最近やっと少し検査増えてきて感染者数も増えてきたけど
それで判明したのは日本では重症化率が想定よりもとてつもなく低いって事じゃない
これは医療が充実してるからは関係ない重症化自体してないんだから
BCGなのか何なのかわからないけど世界から見ても日本から見ても不思議でしょうがないわな
隠蔽国家だぞ
死亡者を他の死因でカウントしているんだろ
>>5
何のデータだよw
出所くらい明らかにしろよ基本だろ >>264
妄想はお前だよ
子供部屋に何十年もこもって現実が見えてないんだろ
そんなに日本マンセーしてもお前は別に偉くなれるわけでもないんだよ >>253
肺の病気が多い日本人なのにコロナ抑え込んでいるのだからうまくいってる >>266
だから撮らねぇっつの
そもそも胸部ctは肺に空気充満させた状態じゃないと参考に成るのとれないの
どうやって遺体の胸中に空気蓄えといて貰うんだよ
最近この手の文言のデマいたる所で散見するけど上層部の指示かなんかなん？(´・ω・｀) >>321
他の奴の言ってることまで知らんわ
「やってた？」って言うから「やってたじゃん」って言っただけ クラスターつぶしは良い方法だけど
経路不明が増えてるのは失敗
検査対象を絞りすぎた
>>332
むしろ、どこの病院でＣＴ撮らずに肺炎による死亡と診断を出したの？
増えてきてるのに、何を言ってるんだよ。
しかも、こんなゴミみたいな検査の仕方で。
ネトウヨみたいな連中って、
言ってることが根本的に下らないんだよ。
「勝ってます、勝ってます、神風吹いてます」
とか言いながら、いきなり原爆落ちてくるのが日本だろうが。
「アベノミクス」とかもそうですよね。
つまり、遅れてるか、嘘が多いだけの話。
クラスター潰ししようがローラー作戦しようが蔓延しちゃったら同じこと
年寄りは家からでるなよ
ロックダウン言い出して本格的に自粛要請を出したのは先月23日だから2週間たつ今週中に感染者が減らないと本当にロックダウンするしかないな。
お注射が盛んな国にしても死亡者が少ないのは必要以上に検査しないせい。どうして悪いのか
>>349
それはID:aYu5lcBd0に言うべきでは？ 潰しも何もそこまで死者が出てたらsnsでばれるわ
反日の祖国の中国や韓国と違って発言の自由が゛認められてる国なんだし
欧米が間違っていて日本が正しい
こんなことはよくあること
>>319
日本が検査数少ないから，参考値が出ていない。
なんで日本は検査を渋ってきたんだろう？ また日本がやりやがった
だから俺は日本が好きなんだ
肺炎の死亡者は
PCR検査を受けなくても
24時間以内に火葬されている
息を引き取った病院がPCR検査をしていない所
（PCR検査をしてくれる病院は極一部）
ならわざわざ死体を検査対応の病院に運んでまで検査することはない
また遺族が希望しても受け入れてくれる病院はすくない
こういった事情で日本のコロナ死亡者は少ない
つまりコロナ以外の死因にカウントされているからだ
病院ではほぼ感染者がいると思ってるわ
とにかく病院にお世話になる病気にかからないようにすること大事
役人は、とりあえず対処した証拠を残したがるもんだ
そして面倒なことはやりたがらない
それで選択したのがクラスター潰し戦略
発覚したクラスター以外の感染者の放置はこれで合理化される
そう言えば老人ホームで集団感染って聞かないね。
上手く予防できてるのかな
5ch民が考察した日本が無事な理由まとめ(随時追加中)
①BCGを全員受けている(BCGは結核の予防接種 コロナはインフルよりも結核に近い性質？)
②世界トップクラスの医療体制 保険も行き届き医療を受けやすい
③発明品ナノE プラズマクラスターなどの空気清浄機が地味に大活躍(病院ロビーなど)
④マスク着用率90%以上
⑤日本の食文化(納豆・味噌・茸類・魚介類など)
⑥全国民が栄養過多(世界一の飽食国)
⑦家は土足厳禁。
⑧習慣でキス・ハグ・握手などしない文化
⑨日本語は子音が少なく唾を飛ばしにくい言語、また大声を出さない文化
⑩清潔な水 (海外旅行にて水道水で下痢する日本人多数)
⑪毎日風呂シャワー歯磨き等をする文化
⑫市販されている石鹸・洗剤類の性能が良い
⑬トイレが清潔(ペーパーを便器に流せなく、トイレに一時保管する国が多い)
⑭吹きっさらしの木造家屋が多い
⑮核家族化が進んでおり、老人が家に居ない家庭が多い(逆に老人は一人で暮らしてるので他人にうつさない)
⑯毎年のインフル・ホンコン風邪の流行により流感に強い体質が保たれている
⑰そもそも遺伝子が独特でウィルスに強い
⑱多神教
⑲放射能
⑳実は他国と大差無いが検査されてないとか隠ぺいされてるだけ？
>>371
いきなりみんな集まったら感染拡大するからじゃない？ 新型インフルの時だって日本だけ桁が一つ違ったんだからこの状況は当然なんだよな
とりあえずさっさと都市部から抗体検査やってみるべき
PCRより早く確度も高い
抗体持つ人間が多いのが判明したら日本のハンドリングはめちゃくちゃ楽になる
世の中の0.1%ぐらいは、この騒動が金儲けの千載一遇のチャンスと考えている。
オレもその一人。３年後には大金持ちだ。
>>353
しかも去年11月から超絶大量に中国人が日本に来てるからな
今頃クラスター潰しとかのレベルじゃなくあの当時から国民ほとんどがコロナに感染していたと考えるのが妥当なわけで…
なのに死者数、重篤者数が少ないと こう言ってる人がいる
>>368
だ・か・ら・CTで選別した上で、PCR検査をすれば良いだけのこと 初動の封じ込めに失敗してるからまず第一に医療崩壊を食い止めることに全力を上げて、それで検査数絞って本当の感染者の数自体は問題視しない、目を瞑る政策なんだろうけど、オーバーシュートしちゃったら意味が無くなるから首都圏は封鎖しないともう無理だろ
>>349
CTで新型コロナを判別できないだろと言ってる。
どうして新型コロナを明確に判別出来んだよ。
他ウィルス性肺炎と識別できるのか？なぜ？
肝心なことを言わないのは言えないからだろう。 >>1
日本完全に勝ち組じゃねーか
安倍叩きしてたくっさい連中、出て来いよ
どう言い訳すんだ >>332
朝鮮人は知らないだけで
日本の病院にはCTが普通にあるわｗ
診療所いわゆる町医者にはないけどね。 日本でもクルーズ船ダイヤモンド・プリンセス号における感染者の多くを受け入れた自衛隊中央病院（この病院は当院としては基幹病院として病診連携させていただいています）によって以下のようなことがわかっています。
●PCR検査陽性者の8割は無症状であるか、症状は軽度であった。
●無症状あるい軽症の陽性者の約半数にCT画像上に異常な陰影が認められた。
●新型コロナウイルスによる新型肺炎の診断を行う上でCTは有効であると考えられる。
自衛隊中央病院による「医療従事者向け 新型コロナウイルス感染症(COVID-19)についてのまとめ（https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/）より >>353
やっぱBCGと綺麗好き、靴脱ぐ
理由はそれくらいしか無いよね 死者数も改竄だ言ってるアホはまだおるんやな
街単位で死者数が平時から一気に数百人増えるとマジで遺体の山になるんや
ニューヨークとか病院が冷凍トラックチャーターして常に病院裏に待機しとる惨状なんやで
平成28年 肺炎による死亡（年代別）
0-4歳 63
5-9歳 19
10-14歳 13
15-19歳 13
20-24歳 18
25-29歳 31
30-34歳 47
35-39歳 75
40-44歳 125
45-49歳 224
50-54歳 366
55-59歳 677
60-64歳 1,560
65-69歳 3,696
70-74歳 6,032
75-79歳 11,681
80-84歳 22,231
85-89歳 31,171
90-94歳 26,418
95-99歳 11,906
100歳～ 2,924
不詳 10
計 113,900
コロナウイルスが引き起こしても、「肺炎」と言うものに変りはない
つまり、若者にとって肺炎そのもが、リスクになる病気ではないということ
年間12万人近くが死ぬ病気の誤差程度のものでしかない
今死ねば、その分、今後肺炎で死ぬ高齢者は減る
つまり、単に前倒しで死んでいるだけで、長い目で見た肺炎の死者の総数は大して変わらない
イタリアやスペインの死者も、一気に前倒しで出た分、間違いなく死者の発生数は急激に下がり落ち着く
明らかに過剰反応
経済を回すことを優先しないと、そっちで大量に人が死ぬ
遥かに甚大な被害が出る
！
>>379
うちの近所の特養で集団感染が起こってるけど >>15
原因不明の肺炎患者を死ぬまで放置するわけないだろ いろんな条件から考えて蔓延はしてるはず
日本の方式が有効だったとは思わないけど、ただ結果的に悪くない
全数検査を標榜してた韓国ですら1％足らずしか検査できてないわけで
99％が検査できてないなら、感染力高い新コロでは日本と大差ない
韓国の人口 5100万人
韓国の検査数 43万件(4月2日時点)
もうクラスター追えなくなったけどね…
水商売のせいだわ
傭兵雇って世論潰しくらいかな。
上手く行ったのは。
>>393
山本太郎が総理になるとぴたっと批判がやむ >>65
てことは肺炎で死にまくりなんだよな？
それだけの数の肺炎による死者を隠蔽するとかスゴいな日本政府最強！！ クラスター追跡した途端にそこでのコロナ死が急に増えるというのが現状を端的に表してるわな
追跡されてないところではコロナ死としてカウントされてないだけということの証左
>>390
落ち着け
明確にCTだけで判別可能と言ってるのはID:aYu5lcBd0だ とっくに追えてないのに自画自賛とか何の冗談ですか？
クラスターって考えそのものが責任放棄なの分からん？さっさと封鎖して検査しまくって隔離しかないんだよ
それが出来ないからクラスターなんてもの持ち出して誤魔化してるだけ
文化では説明つかないんだよね
インフル毎年流行ってるじゃない
これどう説明するの
>>357
そいつは知らんけど>>6の「コロナ死が見つかっていないだけ」という主張にはコロナ以外の死者数増加が証拠として必要だね
それとも人知れず孤独死で死体放置状態の案件多数だとでも？ >>332
ちょっとしたクリニックでも持っているところはある。 今のところ抑え込んでるなこの調子で一年続けていくしかねえな
>>403
まあ、自殺は自業自得みたいな風潮あるよね 既にクラスター潰しは破綻して感染者は多数いる
それでも死人が少ないのはBCGとか他の要因だろう
>>3
みんな気付かない程度で治ってるなら抗体もできて最高じゃん やはり、一斉休校で通勤通学時の感染拡大を潰したのも大きかったね
大学も東京の隣接県もとりあえずは今週中の再開はなさそうだし
教員組合の強い輿石東の山梨県は明日あたりから再開するみたいだけど、人体実験的なテストパターンに使うのかな
>>253
ほんそれ
特に高齢者施設の肺炎致死率が異様に高くかなり質が低い
自称医療先進国とか言って全く問題視すらしない頭悪い奴が多すぎる(´・ω・｀) 検査したうえで隠してるわけじゃないから、といういつもの手口だろ
嘘じゃないが真実でもない的な、JAPANの得意技
>>357
引きこもっていないお前が感染してないなら大丈夫 他国から見たらノーガードなのにこの状況はチートにしか見えないよな
心当たりは普段からの手洗い、うがい、靴を脱ぐ、大声で話さない習慣ぐらい
簡単なことなのに、他国では国民性で真似できないという
台湾とか香港とか韓国とか中国とか、もともとマスクする習慣があった国はどこもこんなもんでしょ
クラスターがどうのこうのという話でもないじゃん
感染者出たら接触者調べるのは当たり前、クラスター潰しなんてどこの国でもやってるハズ。日本はクラスターに関係なさそうな人は検査しないから対象絞りすぎてクラスター潰しに見えるだけだ。
>>390
判別できるならPCR不要だろ。100％なんだろ？ >>345
それは普通の肺炎より重症化しやすいということ？
肺炎になりやすいということ？ >>386
これはしてほしい。
これ以外の統計に意味ないと思う。
全ての国民に行うべし >>371
治療法がなくあまり意味がないから
というよりパニックによる医療崩壊を誘発する恐れすらある
ツイみたらわかるけど検査させろーってヒステリックなってるにやめっちゃおるやろ
病院検査開放したら殺到するの目に見えてる >>388
日本の高齢者が世界的に比較して強いのか
タバコガンガン吸ってそうな世代なのに >>308
さすがにそれはない
ヨーロッパとか悲惨以外の何物でもないだろうに 検査率、検査率低い言うても、死亡率がダントツで低いしな。
握手しないだけでは説明出来んわな。
皆んなが皆んな、緑茶飲んどるとも思えんし
3/23~3/29に定点以外を含む全国の医療機関を
この 1 週間に受診したインフルエンザ患者数を
推計すると約 0.8 万人となり、前週の推計値
（約 1.5 万人）よりも減少した。
また、2019 年第 36 週以降これまでの累積の
推計受診者数は約 728.1 万人となった。(厚労省発表)
ちなみに元年のインフルエンザ死亡者数は3281人
肺炎死亡者数は78915人なんだが
おまえらの言うコロナの怖さが全く見えてこない。
実際の感染数が全然わからんから
だから死亡率とか無意味
なんで日本で死者が少ないかは今後の研究課題として
それでも行政が何もしなくても勝手に収束する疫病では無いからもうすぐ爆発するのは確実
葬儀屋の話では肺炎の人毎日来てるって信用できるヤフコメに書いてたぞ
自画自賛。地獄の門が開いたよ、感染拡大は国民の自制心のせいにされる
>>332
CT検査は小さな診療所でも導入されているし、大きな病院に限定されている話じゃないですよ。少なくとも首都圏では。
普通の肺炎なら別に特別でもない。
遺体相手だと勝手が違うのかな？ 自粛を緩めたとたんに感染者が増えたから、ここで締め直した分だけ減少したとしても更に自粛継続をしないと徒労に終わる
丸一年続けられるなら効果抜群だけど現実問題無理だから、締めたり緩めたりを繰り返すしかない
経済が破綻するからと緩めっぱなしにするなら医療崩壊するので、こうなると欧米と変わりないし、長期戦に挑もうとした日本の選択は大失敗で終わる
>>1
あんまり日本上げしてると
またぞろチョンさん達が、感染者の塊を作って
街でBCテロ起こすぞ
黙って自粛を訴えながら、気づけばウイルスの種からウイルスも無くなってるのが好ましい >>392
だからCTは極めて有効で、他にPCR検査や血液検査を組み合わせれば完璧ってこと
アホじゃねーの？ >>392
新型コロナは特徴的だからだいたい見たら見当つく >>374
で、コロナ以外の原因による死者数増加のデータは？ >>4
同じく中の人ですが、根拠を示していただけますか？ クラスター潰しはいいとして、いい加減ライブハウスの全面営業停止させてくれ
大して大きい業界でもないし病院のような必要なものでもないのにクラスター化し過ぎ
明らかに安全基準に問題がある
爆発しないかわりに2ヶ月経っても感染者が微増し続けてるの怖いよな
一向に収束気配にならない
>>1
ワクチン出来る１年間、自粛は長くずっと続くので
それまでずっと経済的に国が死んでる状態になってしまう
日本政府のやり方は、経済的には完全に失敗 >>389
なんでテレビって校正チェックしないんだろ 世界で「都市クラスターまるっと潰し」してるとこ認識出来ない？
>>423
もう時間稼ぎは十分やった
これからは年寄りに感染してもらって、若いものは経済回していけばいい >>379
兵庫も千葉だっかも特養で集団感染出てるじゃん
名古屋もだったっけか
けっこう出てるで、死人も出てる 発見次第老人ホームの出入りシャットアウトを早めになってるのはかなり効果出てるお思う
治療法の確立まで爆発感染を抑えて、結果ピーク時の患者数を減らす。
戦略通りよくやってると思うよ。
そもそも私権優先するのに抑え込めるハズ無い。どれたけ時間稼げるかでやってるわけよ。
クラスタ潰しでは対処できなくなってきてて、緊急事態宣言だせって言い始めてる。
ちなみにインフルは毎年1000万人が感染してる
コロナは感染力が強いんだろ？
どう考えても統計おかしいわ
NHKでやってたよ。
担当者がすごい労力かけて判断してた。
不眠不休って感じで、感謝しかないわ
隠蔽厨は、院内感染に細心の注意を払いながら最前線で頑張っている医療関係者に失礼。
こんな奴らには、コロナに感染しても治療しなくて結構。
ちなみに検査厨絶賛の韓国も、最近はかなり検査数を絞っている模様。
こちらは選挙対策じゃないかと言われているが。
隠蔽してるだけだろ
それか合併症で他の死因に紛れてるだけ
でも安倍が正しいと思うのは
経済対策30兆円ばらまきとか緊急事態宣言とかやって、取り越し苦労でしたじゃ済まされないんだよ
将来世代への「責任」というのがあるんだから
野党やパヨは無責任だから、早く出せ出せいうけど、
もし日本が本当に欧米とは違うんだったら欧米と同じようなことをするのは経済にダメージを与え、将来にツケを残すことになる
だったら粘れるだけ粘るのが正しい戦略と言える
国民は基本馬鹿だし、小池や橋下といったポピュリストに流される必要はまったくない
>>3
だよね
１発目は去年の１２月近辺
２発目は今年の２月中旬
季節性の風邪とかインフルエンザと
時期が合致してるから、普通に病院行って
普通に対処療法で治っちゃってるはず
風邪引き日本の集団免疫作戦だな >>388
普通の知恵があればあの時点での中国人の感染者は少なかった。武漢からは制限していたしね
今の感染は欧米からのものだよ
だから韓国が少ない。入国制限くらってたからね 心配しなくてもこれから爆発するぞ
砂利どもが調子に乗ってうろついてるわ
どこが自粛なんだかね
最前線で戦ってる医師や看護師に合わせ医師会や看護協会がパンクする言ってんのに
まったく関係ない人が大丈夫と言ってて笑うわ
毎日風呂に入るのは日本人だけなんだよね
風呂は免疫力上げるんだよね
>>470
AIもビッグデータもカスの役にも立たなかったな 例年より死者が急に増えだせば葬儀屋が騒ぎだすだろうから
今のところそんなことはない
日本人は死ぬ死ぬ言う割に
感染力も死亡者数も
このペースがピークなら
インフルを越えない
クラスター潰しが功を奏したって言われてもね
自粛要請以外にそんな大層なことしたのか？ってレベルなんだけど
満員電車・居酒屋・風俗・パチンコ・花見なんかの集会
クラスター要因放置されっぱなしな気がするんだがね
初期段階でのクラスター潰しはほんと有効だったな
海外からの帰国者の第二派がヤバイわ
☢�Rロナピックまであと４７４日💀
7月23日 - 2021年8月8日
アメリカ政府「日本は検査してないので、感染状況を把握できていない。
日本の数字は信用に値しない。」
でも同じぐらいに起きた韓国中国もっと後におきたイタリアはピーク過ぎたみたいな感じの記事出たけど
日本は未だにピークが見えない状況が続いてるよね
単純に広がりを遅くしてるだけで潰せてはいないと思うんだけど
ぶっちゃけると自粛を理由に経済を止めた国は負ける。
日本ヤバいぞ。
だから自粛もまた価値を付加すれば良い。
自粛する事によって金を生み出す。
日本は抑えてる、死者数少ない事実
でも検査数がって欧米在住者が日本批判
日本出ていったのなら日本のニュースみないでそいつが暮らしてる外国のこと心配してたらいいのにね
人知れず一人暮らしの死んでる人間が見つかりだす。
外出自粛してるのだと見つかるのが遅れてる。
コロナで死んでも神奈川県警管内は自殺で処理されるだろう。
肺炎患者には必ずCTはやる
その結果怪しいのは全部PCR検査をする
今は何処でもこうだよ
いきなりPCRはないと思う
俺きのうから何かダルくて咳がでて肺の奥に一瞬ズキッと痛みが走るときがあるんだけどこれってコロナってるんかな
>>122
だが、今は肺炎でコロナの特徴があると検査しちゃうでしょ
そしたらばれちゃうよね？ クラスター潰し
新型コロナウイルスの感染連鎖が起きている可能性がある集団に注目し、限りある検査キットを集中して投入して、市中感染となりうる芽を未然に摘み取ろうというものである。
東京、大阪を「新型コロナウイルスの感染連鎖が起きている可能性がある集団」と見て、そこに限られた医療リソースをぶち込んで、市中感染を防ぐようにしたら、どうですかね？
>>460
そう言うハンドリングでしょ
ここからが春の力に神頼み
大きな火山爆発すると、、、 何でも批判のパヨクじゃないけど
クラスター潰しなんて成功してないし
成功する訳無い
なんか目印でも出るなら探せるだろうが
日本は何故か死者が少ない
>>402
改竄ではなく他国程網羅的なデータじゃないと思ってる
だけど死者が爆発的に増加してないのは間違いない
肝は結局重症感染者数の飽和ってことだね 死者こんなに抑えてるのにパニックになってる日本
ICUにいる患者も日本全体で100人以下やで
遊び回って感染した自業自得非国民馬鹿は手首にマイクロチップ埋めて監視すべき
これは明日からやれ
台湾は欧米からの流入は検査せず入国させてたからそこが問題になりだしてるんだってね
>>128
先週厚労大臣が肺炎死亡者の検査してないって言ってたが >>357
＞現実が見えてない
じゃあその現実を見せてくださいよ
死者数が増加してるってどこのデータです？ まず死者の隠蔽なんかそもそもしたくない
そっから感染広まったら院内全滅、下手したら病院お取り潰しじゃん
俺だっていろんなバイトに行けなくなる
だからコロナの肺炎かそうでないかは結構気をつけるよ
そのうえで、死者が少ないというのは実感としてあるし、そもそも症状軽い人が多い
うちみたいな小さいところだと3人入院して陰圧室に個室管理してるけど本当に何もない
関東３バカ工大
日本工業大
埼玉工業大
千葉工業大
>新宿区内では３月後半から感染者が急増。区などが感染者について調べたところ、隣に座って接客する店の女性従業員や、こうした女性をスカウトする男性らが目立つという
>これらの感染者に対し、感染経路や濃厚接触者を聞くなどしているが、協力が得られないケースが多く、実際の感染者はさらに多いとみられる
歌舞伎町のクラスターは潰しきれなかったんだろ？
>>497
卒業旅行バカマンコ「と、ここで欧州産を、ひとつまみw」 >>499
アメリカに信用されなくても、NYみたいに死体が安置所から溢れてるわけじゃないしな Twitterや５ちゃんでパヨクが警鐘鳴らし続けてるからじゃねーか。
クソパヨク結構役に立ってる。
>>243
・「確定数/確定数」を0.001(死者数1200人)以下に抑えれば、その国の対策は見事、となる。(×)
・ 「確定数/確定数」を0.001(日本の場合は死者数1200人)以下に抑えれば、その国の対策は見事、となる。(○) クラスター対策チームの派遣を要請しても
まだ余裕があるのか
比率で言わないで人数で少ないとか頭どんだけ悪いんだよ
致死率は医療崩壊してない他国と変わらんだろ
>>430
ごめん。純然たる日本人だけど、一月中旬まではうがいはしてなかったわ。
欧米との違いは、
・靴を脱ぐ
・マスク着用が特別ではない
・挨拶の習慣の違い
…あたりかなと思う。 >>499
もはや日本国民の大半がそう思ってるだろｗｗ 満員電車ぐらいじゃ感染しないよ
みんな大げさすぎ
やばいのは飲み屋と病院
>>511
死者が少ないのはBCGのおかげでしょ？
BCG効力で少ないってだけで感染は広がる一方じゃん >>515
電通頑張ってる？
みんなテレビ見てるでしょ
ウチにいるから お得意のクラスター潰しで昨日80人超えした感染経路不明者の濃厚接触者全員特定してねヨロシク
>>493
葬儀屋は大騒ぎだよ
どこも葬儀自粛で家族葬で儲けがない
お悔やみ欄は例年より小さいぞ でも今の日本人は何匹減ってもええような気がしてきた
転売目的でマスクを買い漁り、デマだと分かってるのにトイレットペーパーに群がるような下等生物ばっかなんだから
劣等豚民族日本人の民度なんて元々こんなもんだしな
劣等豚民族日本人はハッキリ言って世界の恥になってきたな
>>363
レントゲンはシンプルゆえに肺炎の場合文字通り白黒はっきりする、金額も安く、負担も軽い。CTだと中規模以下の病院だと機械があっても外部に委託か来てもらう、他にもあるけど、医者に肺炎かもしれないからCT撮ってくれと言ってみれば >>516
専用隔離施設に入れて検査も治療もなしでいいよ >>503
欧米在住者は現地のコミュニティに混じれないから
日本の日本人向かないと何も言えないんだよ クラスター対策は基本中の基本
アメリカヨーロッパはナメすぎて感染拡大してから都市封鎖
専門家が コロナなんかインフルと同じ 検査するな
言い続けて来たおかげで日本の勝利だな 日本すごい！
検査なんかする訳ないだろ
家で静かに呼吸困難起こして臨終しろ
唯一じゃないってこの前の会見で言ってたぞ
シンガポールも同様の対策で抑えてるって
検査してくれないから感染者にカウントされてないだけ
感染者じゃないから死んでもコロナが死因にならない隠蔽国家
>>516
こんな迷惑な話無いからな
明日からマイクロチップ埋めるべき
馬鹿はまた遊び回るから常に監視が必要
次遊び回ったら罰金、懲役
馬鹿から聴取した金を困ってる人に配れば解決
全て解決 >>471
似たような気候の沖縄で陽性者が十数人で
人口が15倍くらいだから
むしろ沖縄のほうが優秀なんだよ。 >>506
熱は？
コロナで肺炎なると肺にガラスが刺さったような痛みと聞くが もともと日本人～アジア人は一定割合で免疫があるんかね。以前から似たようなウイルスが定期的に出てた説はあり得るのかな
全数検査したDP号では全陽性者の中で
無症状・軽症者は８割、
そのうちCTで肺に陰影が確認できたのは半数
つまり全陽性者の40％はCTでも異常は確認できない
コロナによる死者が多いかどうか誰も解らん
だって検査してないから。
>>536
現時点では確かなことは言えない
様々な要因が複合的に関わった結果だと思う 単に年寄りがいろんな意味で隔離されて
あるからだよ。
>>313
書き込んでいる人は普通に検査していないだけと言いたいだけだろうな 軽症者の検査をしないから、死亡者数は大よそ正しいとしても感染者数はまったく違うと思う。
俺の推測では、軽症者、未発症者を含めた感染者もカウントすると、死亡者の１０００倍くらいいると思う。
即ち、日本全国で１０万人くらいかな。
>>523
水まんこ大好きちんこ「そしてそれらを僕が運搬しま～すｗ」 >>402
日本は例年ひと月に平均１０万人以上が死んでるんだから、
そこで千人程度が追加されても、死体の山にはならんと思うぞ >>128
原因が特定出来ない場合でコロナ感染が疑われる場合のみ検査、な
肺炎で亡くなる人数に対して検査の数が少な過ぎるのおかしいと思わないの？ >>10
そうこれ、隠蔽したからパニックにならなかった
隠蔽したから今頃パニックになった
結果オーライで生き延びてるが、今更無意味なロックダウンをしようとしてる コロナを封じ込めるより先に
パヨクとマスコミを封じ込めたほうがいい。
>>332
CTは、小さめの病院でもある。診療所でも、ある場合がある。
MRIとかになると、5～6軒に一軒くらいになるかもしれないが。 >>548
毎年インフルの感染者数をニュースでやってみろ。パニックじゃすまないから。 専門家さんたちはロックダウン煽ってるけど、武漢や欧米のこの状況みたら、ロックダウンは完全に失敗の政策でしょ。
>>139
電車は空いてるけど、屋外に人はそこそこいる
花見してる奴は結構いる
ジジババは結構多い >>374
だから肺炎と分かった時点でCT撮られてるんだよ
これは理解できるよね？ 日本も外国と同じようにみんな感染してるでしょ
ただ感染した後の日常生活が衛生的で比較的
食事も栄養もとれていて健康的で、家庭の智慧ぶくろみたいなのが
充実してるから、重症化しないですんでるだけ
そして無症状者もマスクをすることで、他に感染させる率が低く時間稼ぎになってる
小池の言う通り、とりあえず水商売に近付かないことだな
元気なまま安倍ちゃん旅行券で温泉に行こうな
クラスターだけ叩けば良い、検査はクラスター関連のみ調べるって言いきって結果的に局所的に発生し始めてるじゃないか。
どうせオリンピックしたさに感染ではなく、感染者数抑えたかった政府の意向と、世界でも唯一の珍論を試したかった専門家の意向が一致したのがクラスター潰し作戦だろ。
検査すると医療崩壊するとか言ってたけど、検査しないから結果的に無意識に病院行ったり、会社行ったりする人が多いだろ。
感染者って分かったらほとんどは大人しくするだろうに。もはや検査絞りすぎて市中感染率も見出せなくなってもはや破綻してんだろ。クラスター対策班はその責任を国民に押し付けるために三密とか言いだんしてだろ。
>>312
３発目が３月下旬ですか
ウイルスが変異、進化してる可能性もあるね
若年者の感染も報告されてきたし
これからが本腰の、封鎖作戦発動か
長期戦だなー >>516
google やアップルが位置情報提供します、って言うだけで良いんだが >>566
死体の山になるのは今月末ぐらいだろうかね
今週でももう医療崩壊始まるやろ >>535
風邪の一種だと仮定して
そんなにやばいのなら
毎年大変だ
それより
なぜ欧米で死者が多い
と言う統計が出ているか >>560
言えないかもしれんけど感染の広がりが収まってないどころか日々悪化してるのに
ホルホルされてもああそうとしか思えないよ >>3
感染しても発症しなければ無問題!
発症しても死ななければ無問題!
発症してない感染者の数なんて無意味! >>499
アメリカで信用出来るのは数字だけ
ウイルス舐めてかかって死体の山を築き上げたトランプ政権は信用に値しない >>559
検査をしないとコロナに感染しない！
なぜなら検査陽性者はゼロなのだから！ 何がクラスター潰しだよ
日本がやってるのは握り潰しだ
なんで他国と比較するときに検査数を入れないの
どうどうと書いて成功してるって書けばええだけやん
こういうのに騙される人って
ねずみ講みたいな詐欺商法で引っかかる人達だね
>>493
新聞のお悔やみの欄が最近多いわねとか、素人目にも分かるようになって来たら、日本全体では大変なことになってるよね。 目に見えて被害が増えてる最中に言うことか？もう少し耐え忍んでからにしようや
>>530
もはや検査数が少なくて実態を伴ってないのは周知の事実みたいなもんやろ
検査実施件数/相談件数からみてもおそらく10倍以上の感染者がいるとみていい
それに対する致死率は圧倒的に少ない 潰せてないじゃん
ライブとか格闘技に基地外が集まってバカ騒ぎしてるだろ
>>1
>【新型コロナ】死亡者数が少ない日本 世界で唯一の「クラスター潰し」が奏功か★３
その代わり
肺 炎 の 死 亡 数 が 増 え て ま す ね
国土交通省（創価学会）の【春節中国人観光客利権】の為に
日本国内にコロナをばらまかせて放置した上級国民は
今頃高みの見物で美味いメシ食ってそうだなｗｗｗ >>513
網羅的って言い出したら医療崩壊起こしとる他国こそ網羅的なデータ取っとる暇なんかあるかね？ >>593
統計偽装で味しめたよな
国家が数字弄りを覚えたら終わり インドとかどんな状況なんだろ
人口多くて不衛生の条件で最高峰だけど
韓国も選挙のために日本みたいに検査しなくなってそれで１００００は多いわ
なんだアジアで凄い良い見本風装って全然じゃん
台湾やオーストラリアさすが
中国は都市封鎖
シンガポールはクラスターの全員の可視化に成功して抑え込んだ
押谷のレポートの成功例
>>589
よめるけど いみが わからないほうだった？ >>590
年末のインフル死に明らかにコロナいるのに入れてないだろw
なーにが数字が信用できるやねん 検査していないだけ？って人に聞きたい。
人口比で死者数は少ないし病院のベットも空いている。
人工呼吸器も集中治療室も足りている。
みんなお家で我慢しているの？
そんな状況はどこにも感じられないのだけどねぇｗ
>>104
全国津々浦々の現場に入り浸ってる人か？
せいぜい自分の勤務先がそうしてますってだけなのに。 >>593名無しさん＠１周年2020/04/05(日) 14:24:09.67ID:EZ8ys6CA0
>何がクラスター潰しだよ
>日本がやってるのは握り潰しだ
・・・こっ
こ れ が 文 才 と い う も の か >>38
答えは既にあったな、感染経路不明、これこそが逆に未発見感染者数が多く存在している証拠 >>583
イタリアもフランスもいったんは大規模検査に走ったものの
途中から検査対象は重症者のみになっちゃってるしな
本当の感染者数はナゾ >>594
アメリカやドイツの検査数と比較したら余りに惨めすぎるからだろ
日に日に差が開いていって、今じゃ1/10どころか1/30になりつつある 日本の病院のCTはクリニックレベルにはないが中堅の病院に有るね。
クリニックレベルの病院は医師会検診センターのCTが使える。
>>363
俺も施設からくる遺体をct撮らずににごえんせい肺炎とするし
俺のじいちゃんもそのように肺炎として志望診断書と書かれた
そもそも死体に対してどのように空気吸って我慢してください頼むんだ
デマばっか流すなこの腐れ自民サポ 今のインフルエンザのような付き合いになるな
ただし新型なので結構死人が出るが生き残れば免疫あるし
>>551
シンガポールは対策しやすいからな
人口も少なく領土も狭い。入ってくる経路も限られてる
成功したかに見えたが、それでも最近増えてきてるらしいが >>597
それは日本以外の国でも有り得る話だから >>590
日本は隠蔽してるだけ。
晴海埠頭とか行ったらわかるよ。
霊柩車がいっぱい止まってたけど。 >>566
ニューヨークが日本ほど死んどらんと思っとんけ？ ＞＞１、お巡りさん、どうも殺してるみたいですｗｗｗ
>>1
日本大勝利だな
国民はこれを誇りに更なる増税を受け入れてくれるから
財政規律を正すチャンス到来だな >>587
そうやってピーピー騒ぐバカって怖いだけでしょう？
朝鮮人じゃあるまいし >>157
インフルエンザはキットで罹患が判るやろーが >>566
病院もガラガラだしな。
感染者専は埋まってるけど、軽症者をホテルに移せば良いし >>538
バカ丸出しw
コロナを見逃して院内感染する方が問題になるから
病院は疑わしいのは積極的に検査して公表している >>520
> まず死者の隠蔽なんかそもそもしたくない
> そっから感染広まったら院内全滅、下手したら病院お取り潰しじゃん
？
コロナって死んでから感染スイッチが入るの？
もちろん死体からも感染し得るだろうが、生きてても普通に他人に感染させるだろうに 日に日に諸外国は検査数を積んでデータが詳細になっていってるから
もう日本のデータとか只のゴミだからな
>>312
そうでもない
インフルエンザ以下で話にならない 最初の政府の糞対応で国民が危機感を持って自主的にマスクをした結果なのに、政府の対応が良かったみたいにされてマジで腹立たしいな。ランサーズ死ね。
BCG説は信じてない。。なぜなら中国人はじめ韓国人世界中の外国人数百万人が住んでるから
日本は日本人だけが住んでる国ではない
この筆者とは違う考え・・・ 日本人の国民性 高い国民意識だと思ってる
清潔ってのは大きいよ。。
特に
①軟水で塩素消毒されたそのまま飲める水
②完璧なゴミの分別回収システム 守る国民
③風呂習慣 土足厳禁 マスク 手洗い うがい
④やたらハグやキスやセックスしない
⑤常に清潔なウォシュレット＆トイレットペーパー
↑
すごいよね 死者の抑え込みに非常に貢献してると思う
アメリカの現状を見てると怖くなってくるな。
数週間後、日本もこうなるんじゃないかと…。
本当に軽症で済むのかね？
>>3
11月から武漢であったようだから
日本での最初の感染はその頃くらいかな >>614
東京のベッドが既にパンパンで毎日のように小池が悲鳴あげてますけど >>357
日本マンセーってw
そう見えるお前が現実見ないだけだろ
世界で２番目に危険視されてたのに
今の状態は大したもんだわ
ここからが勝負だとしても
ここまで抑えて来た事に価値がある
検査多発は無駄だって分かったろw >>589
まあ下らねえ煽りあいしててもしょうがねーから
>厚労省によると、医療機関側が個人情報保護を理由に、感染や感染の疑いを伝えないまま遺体を引き渡した事例があったための措置
「感染」と「感染の疑い」の違いを教えてくれるかな？？？ >>564
著名人の感染率から計算しても総感染者は同じくらい10万人以上になる
じゃないと志村クドカンサッカー代表なんかがぞろぞろ感染しない だからインフルと同じだって
無自覚がすっげー多いんだわ
毎年1000万だよ？ 10人に一人ｗ
全然実感ないでしょ？
というか重症化しないのとクラスターつぶしが成功したかどうかって全く関係ないよね
潔癖症でもかかれば重症化はするし
重症者がいないのはそういう体質の人が多いからでしょとしか言えなくね
>>627
霊柩車って縁起が悪いから全国的に減少してんだけど幻でも見たんか？ pcr検査受けた知り合いが増えてきた
人口20万もない田舎街なのに
>>599
感染経路不明（自分の行動履歴を言わない感染者）はK1かライブだと思ってる、あと風俗
多分批判集まるの分かってるから意地でも言わないんだろうなあと
ただの個人の想像だけど 感染経路不明増えてるからもう無理
言うたら京都産業大学みたいに叩かれるから黙ってる方が得
>>638
インフルエンザは治る病気だ！
治らないコロナとは違う！ >>86
中国由来の第一波は、中国が隠蔽してたから、すでに12月に入ってきてたと考えるのが妥当。
完全に無防備だったけどパニックにならなかったからただの風邪として終息。
2波も、このままあーだこーだ言ってるうちにもうすぐ終息するよ。 >>600
毎年、冬を越せなかった高齢者がこの時期に死んでるのも知らないの？ >>520
>3人入院して陰圧室に個室管理
コロナ云々にかかわらず、そういう情報を5chに書くのはやめな。その情報だけで特定可能だから場合によっては患者に迷惑がかかるだろ？
医者ならそれくらいわかれよ 忙しくてデータとれてないだけだよね
強く言えば隠蔽ってことになるが感染症対策費用削ったからしょうがない
>>635
死んで火葬されたら、まさに証拠隠滅なのに、問題になるってのはどういうこと？ Spring
命の泉の季節だ
ーーー
今日何人か気になるし
怖い
ひと月前は確かに感心した。だけどこれだけ感染源不明患者が増えると、たまたま別の理由で日本で拡大しなかったんですものを、御用学者がドヤってるだけの様に思えて来た。
>>４
中国共産党及び日本支部の方、正直に言う気になった?
>>555
肺にガラスが刺さったことないからわからん 感染経路不明が大多数なのにどうしてクラスター潰しｗ
>>438
そもそも検査を病院ですること自体が間違ってるんだけどなw
感染症なんだし、検査だけする施設を開設するのが他国の一般的対応 コロナ、肺炎での死亡者数がどれくらい増えてるか。抗体検査での全体像把握
それ以外の指標はもう意味ない
名前住所公表するだけで、もっと抑制されると思うよ？
>>626
日本のインバウンド統計知ってる？
他国とは比べ物にならん数が最速で入ってきてるんやで 今、右翼の街宣車が「コロナウイルスはただの肺炎ではありません！正しく恐れて予防してください。」って言っていたからここでコロナはただの風邪って書いている奴はパヨク確定w
>>564
米国の死者は7000人超だから
米国の感染者は7000000人くらい居るんだな、怖いなー！ 不発弾になったクラスター爆弾の上で
ぴょんぴょんしてスマホで写真撮ろうとして
信管にスイッチ入って大爆発して死ぬ
アホの紛争地帯の子供レベルの楽観主義が蔓延している
今の日本こそ一番危ない
>>634
ガラガラなのは、医者以下スタッフ一同がコロナ患者につきっきりで、
新患や外来を謝絶してるからだぞ。 おいおい、
今CSのディスカバリーチャンネルでピースボートが
世界一周クルーズ船旅行の募集してるぞ
出航は来年4月だけど
>>642
アメリカはニューヨーク州が変なことして大崩壊しただけ(死者の半数はNY)
ニューヨークのマネをしなければあそこまではならない ここでも検査しろよってこんなに喚いてるのいるんだから病院に押しかけて感染拡大するの目に見えてる
鈴木オサムみたいなしつこいやつか沢山殺到して
>>613
誤：新型コロナ肺炎とそれ以外の肺炎はCT検査で明確に判別可能
正：ウィルス性肺炎とそれ以外の肺炎はCT検査で明確に判別可能
その程度のことに『間違い大発見！』ってか？
バカめ 東京のクラスターって病院以外では屋形船を除いて公表されないよね
>>657
おいおいwwww
どんだけ退院したやつ居るよ >>648
情報潰しっていうけど、
安倍がそんなに完璧に情報潰せると思うか？
どれだけ安倍を信じてるんだよ。
こういうのが本当の安倍信者。 >>404 >>465
そうなのか。でもイタリアとか毎日1000人ぐらい死んでるのに
それと比べたらまだ強そうだな >>622
それでおじいちゃんコロナだったと言いたいの
葬式出したんでしょ
感染は でも感染源を追えていないから、ダラダラと続くんだろう？
中国と違って都市封鎖もされていないから移動は完全に自由
中国と違って情報規制がないから個人の発信も完全に自由
こんな国がどんな超技術を使えば人の口を封じられるんですかね
たった一人の保育園落ちた日本死ねがあれだけの騒ぎになる国でさ
青空の下、外で検査すりゃよくない？
周りから見られるからホイホイとは来ないし
死者数少ない国は10年後負ける
年寄りが死人の9割だ
大量の年寄りを片付けられる
このボーナスステージを
活用出来ているのはやはり
欧米諸国だけか
アジアは糞
>>6
病院と火葬場まわりに朝日痛快新聞がスタンバイしてるから
隠蔽無理じゃね 仮に全国で死亡者が激増しててそれをすべて隠蔽出来てるならとんでもなく優秀な組織だなｗ
中国ですら武漢をシャットダウンしてようやく隠蔽できたのにｗ
感染者入院の外国籍率が割とあるのは
やっぱBCGじゃないかな
>>614
でも感染者は減るどころか加速してる
そう考えたらやっぱBCGとかが重なり日本人が重症になりにくいって話であって
政策が成功したかどうかにイコールにならない 日本もアメリカも二年前からインフルエンザの患者が増えてる
これが隠れコロナだっただけよ
パニックになったら武漢化するんよ
>>665
火葬するにも人がやるんだぞ
まさか医療関係者が火葬すると？ >>460
それは元から狙ったことだよ。
ピークを下げる代わりに、他の国よりピークが遅くなって、
ある時点で他国が減って日本が一番多くなる。
>>653
そういう地方もあるけど、それも縁起の問題じゃなくてコストの問題だぞ。
識者に論破されて悔しいのはわかるけど。 医「またコロナで死にました…」
安「インフルにしとけ！」
何とおぞましい隠蔽だ！
>>332
日本は世界でもトップレベルのCT大国だぞ。
CT検査すれば、新型コロナ感染者の肺炎か、それ以外かなんてすぐわかる。
また、肺炎を発症したら必ずやる。
もし新型コロナ感染者だったら、院内感染の恐れがあるからな。 新潮の記事かよ
で内閣官房にも出向してた御用学者だろ
クラスター潰しどころか市中感染になってきて
もう追えないのがかなり増えてきてるじゃん
全くダメな分析だわ
>>618
自粛させたいのは、企業や私店などが潰れてメシウマしたい人たちもいるんだろうなぁ 「病院」「遺族」「行政」「葬儀屋」
老人のコロナ肺炎死は「隠蔽」で利害一致
>>642
済む訳が無いってのがまぁ普通の考えだろうな
そもそもさ
「ﾋﾄﾋﾄ感染は確認されてない」
「軽症者からは感染しない」
「衛生観念が優れているから日本では拡大しない」
「若い人間は感染しない」
「基礎疾患持ちでなければ重症化しない」
「日本の医療体制は充分だから死者は出ない」
今までこの政府とその取り巻き連中が、どれだけ嘘八百並べてきてるよ？ >>483
俺も１月前半くらいに咽頭痛と呼吸困難の喘息症状がでた。生まれて初めて喘息と言われた。
だから、もうかかってた説はありうると思ってる。 BCGの予防接種のおかげ
劣等民族ジャップがBCG非接種国だったらイタリア、スペイン以上に拡大してた
春節で中国人歓迎してたアホの国だぞ
>>575
中国は多少の誤魔化しはあるとしても成功でしょ
武漢周辺で抑えてほぼ沈静化した
欧米は抑え込み完全失敗で仕方なくロックアウト じゃあ首都で起きてる原因不明の感染は？(笑)
もう首都の奴らは好きな神様に祈って死ねよ(笑)
★
>>1 何がやねん。 めっちゃ外出しとるわ、 人多いがな、 車も
★ >>693
ぶっちゃけシナが一番効果老害に困ってたよな(笑)
日本より老害化が進んでた
邪魔で邪魔で仕方なかったろう(笑) >>667
土日で検査数少ないから少しは減るんじゃないかな
日曜日の今日で過去最高だったらもう終わりだと思う >>645
それが正解だよ
10月末～11月初旬が最初の流行だ
ただ局地的だったけどね これが世界の衛生力だ、どうだ怖いか？ジャップw
大丈夫。インドからマスクが送られるよ
>>622
死因のいい加減さを知らない連中が多すぎる。
騙される奴もかなり多いだろうなー
平時ならいいんだろうけど統計とか絡むとダメだと思う 数えて無いから只の肺炎として処理されてるんだよ
死亡原因なんて医者の裁量次第なんだから
>>699
インフルとコロナの陽性は被らないんだってよ
鼻に突っ込まれてインフル陽性でしたって言われるけど
あれ医者が嘘言ってると断定してるんだなあなたは 隠蔽厨の言うことはウイルスが忖度して隠蔽に協力でもしてくれないと不可能なことばかりで笑えてくるわ
午前中、床の掃除しながら思ったけど、
土足文化じゃないのも大きいんじゃないかな。
>>576
屋外でマスクしてるやつはバカというか無駄遣いだわ 日本人が何等かの原因で集団免疫を獲得してるというのが正しいだろう
>>590
感染者数を信じてもらえないという事は、
「終息しました」と言っても信じてもらえないという事なんだよ。
オリンピックはボイコットだらけだよ。
日中韓で孔子オリンピックやったらよろしいw >>698
朝鮮人じゃあるまいし、ファビョーンってかｗ
アイゴーとか騒ぎ立てるのみっともないって自覚はあるか だからそういうこと報じるから楽観的なばかが出歩くんだろ
花粉症の薬は電話検診で処方箋出してくれた。これで良いじゃん
クラスター対策のおかげっていうか日本人の衛生意識のおかげだからな
政府はなんもしとらん
＞＞１、簡単な話、
コロナ感染者を自宅待機させ、悪化の末脂肪、病理解剖で肺炎と診断。
滅菌措置されて遺体が返却され仮想。
>>702
アメリカ政府の言ってるのは感染数であって死者数ではないぞ クラスターだのロックダウンだのオーバーシュートだのネオタイガーシュートだのコロナに関連したワードはムダにカッコいいな
今年の流行語大賞総ナメだろ
>>699
インフルエンザの検査キットにコロナが反応して、
インフルエンザの特効薬がコロナに効いていたってこと？
そんな馬鹿なw 騒いで煽ってる本人も
食品日用品が棚から消えて
不便になるんやで？ええのんかｗ
今日も日曜日でコロナの検査できる病院が少ないらしいから、１３人とかになるぜ。
ジャップランドすごすぎ
永寿総合病院
コロナバレ前 死者0人
コロナバレ後 死者10人超
www
>>642
さすがに今からピークってのは無いと思う
なんも対策打たず２ヶ月施設などの入所者どかがもう死んでる
医療施すの放棄してるから発覚してないだけ
それとガン患者新患受入止まったりしてる医療崩壊はもう起きてる報道されないだけ(´・ω・｀) 白人男と日本人女のコロナパーティーがあったみたいだが
BCG選手権楽しみだ
>>554
沖縄は初期のダイプリの頃、3人感染者が出たがその後増えなかった。
最近、海外からの帰国者なども含めて増えてるようだけど。 >>686
治療して治ったわけではない
勝手に治ったんだ！
奇跡的な治癒に医療関係者は驚愕している >>614
ちなみにうちの会社で把握できる首都圏約2000人で感染者0。検査陰性2。発熱休暇15。最近で大きな変動なし。
ご参考まで。 >>577
だから何？CTで確定した出来ると思ってるのか白痴 >>1
PCR検査してないから、クラスターが発生していても発見できないんだぞ。 >>301
それは知らない
ただ、新年度だし今年度の健康診断あるんだろうなと思ってレントゲン楽しみだなと書いてみた 死人が少ないのは他国より医療水準が高いから 医療崩壊すれば死亡率はうなぎ登りになるわボケ
>>32
結局感染者数が毎日じわじわ増えてってるのは受け入れ体制に応じて検査数を調整してるんだよな？
そして国民にはじわじわ増えてるデータを見せつけて自主的な自粛ムードに持っていく、緊急事態宣言やロックダウンは自分たちの責任回避のために何としてもしたくない >>649
放置しててごめんね。
感染の疑いは感染しているかもしれない、と言う意味だよ。 検査数が少ないんだから
判別ができてないだろ
産地偽装みたく
総数をこえることはない
少なくて当たり前
>>700
> 火葬するにも人がやるんだぞ
だからどうしたの？
火葬場の人がコロナの診断をできるの？ 周囲に知人の感染者がいなくても、他人のウィルスはうっかり触っているかもしれない
駅の券売機とか、エスカレーターのベルト、スーパー、店舗のカートやカゴ
だれかが手にとって棚に戻したかもしれない商品など。
うちの自治体にも感染者はいるが、詳しい住所が不明だから行動範囲がさっぱりわからんよ
こんな感じで東京他も、人がウィルスを判明した以外にもまいているんだろう
>>708
感染拡大したら営業してても客こねーよ。そもそも補償無し前提の時点でネトサポだろお前 退院した元クラスターたちを汚名返上もかねて感染者の搬送係にでも使えないかな
ライブハウス組や京産大クラスターとか若い人が多いから役に立ってほしい
>>748
爆笑
軽症者80%ゆーてるのに何で奇跡やねんwwww >>729
感染者数なんてもうどの国も大して見てない こういうときだけ誤診とかを無視するよな
世の中誤診だらけぞ
なにカッコよい手柄みたいに言ってんだよ
感染起こったところに対応してただけじゃんよｗ
>>5
韓国の感染者には偽陽性たくさん入ってるだろうね クラスター潰しが有効なのは、自治体組織の生きている地方だけ。
大都市圏では、クラスター潰しすらできない。
だから、今、地方は都会から人来るなになっている。
とりあえず都内の満員電車で通勤してるやつは既にほとんど耐性を獲得してしまったからなぁ
よく考えろ、皆1～3月にかけて風邪っぽくなって知らない間に治っちまっただろ？
それがコロナだ
>>722
ボケナス
この時期に肺炎で入院したら、CT撮ってインフルエンザの検査するだけのこと
インフルエンザ以外だったら新型肺炎を疑うワ
それをしない医療機関なんぞネーよ >>764
日本じゃ無理(笑)
シナチョンロスケなら可能 ご存じのとおり日本では発熱時でも死亡でも検査なし。数字が増えるわけありません。
数字の取り方の問題が大きすぎて他国と比較できません。
肺炎かどうかの情報は治療に必要でも、途中で原因がコロナかどうかわかったところで治療法が変わるわけでもないだろうしな
病院の風評リスクを考えたら検査せずにそのまま只の肺炎で死んだことにした方が波風立てずに済むと考える病院があってもおかしくはない
>>645名無しさん＠１周年2020/04/05(日) 14:26:44.62ID:g4UjV4Tm0
>>3
>11月から武漢であったようだから
>日本での最初の感染はその頃くらいかな
安倍晋三は、2019/11/15-2019/11/22にかけて、なぜか急に毎日会食を開いて順番に
【マスゴミ各社の重鎮】と【なぜか保守系の言論人】と【東京オリンピックの森喜朗】と
話してたよｗｗｗ
当時は内閣の支持率も自民党の支持率も盤石で、マスゴミとこんなに急な会談を行う必要なんてなかったのにねｗｗｗ
しかも最後が東京オリンピックの森と日経新聞ｗｗｗｗ
何 を 話 し て た ん だ ろ う ね ｗｗｗ >>703
そうすると遺体処理する人も防護服着なきゃならんし
志村けんの兄貴みたいに遺族が遺体にも会えないから大騒ぎになるよな モグラ叩きみたい
最初は誰でもパーフェクトに叩けるけど、難易度がどんどん上がっていったら・・・
風俗とかキャバクラとかが経路不明なんじゃ、、、？？
>>756
はあ
で、なんで疑いなの？検査したなら、感染かそうでないかは分かるよね。
これだけ言っても分からなさそうだけど 安部は無能だが日本の国民は有能
安部が検査拒否して中国人流入させてるときに日本人はマスクして手洗いしてた
安部がオリンピックや中国に忖度してるときに日本人はマスクして手洗いしてた
安部がランサーズと会食してたときに日本人はマスクして手洗いしてた
>>1
デタラメもいいところ
クラスターなんて全然おいきれてないだろ
俺も変な熱が出てだるく、胸が痛いわ ジョンソンの手洗いを見ればわかる
お前ら衛生教育って概念ないだろ
日本は殺害されても自殺で処理する国だからね
コロナで死んでも、肺炎や老衰、心筋梗塞なんかで処理でしょ？
日本人って基本、顔合わせてでかい声で喋り合う文化じゃねぇからな
飛沫感染の疫病ならこの要素はでかいよ
姉がスペイン人と結婚してるけど一日中喋り続けてうるさい（ほぼ、さんま状態）
耳に残響残るレベル
あとは、ホームレスが路地で多数固まってたり、徘徊してるような状況も皆無
移民らの貧民街もない、その差も大きいよ
いま
感染経路を確認できない感染が増えはじめた
まさにそのときなんだが？
ボケとるな
検査への疑問なんだが
感染して発症なしで自然治癒した人は、陰性になる
陰性だけど抗体ができてることに気付かず、怯えながら自粛しつづける。
PCR検査で抗体が判明するのかな？
せっかく集団免疫ができてても、それがわからず自粛継続で経済崩壊したらもったいなくねえかな
もう抗体検査をしたほうがよさそうな気がするんだが
擬陽性とかどうでも良い。偽陰性ってどれだけあるんだ？
>>771
特異率は99％くらいじゃね？
偽陽性なんてほとんどいないよ >>568
もともと肺炎で亡くなる人は年間10万人もいる 国のリーダーとして責任も取れないのだからリーダー交代しろ
安倍、小池おまえじゃ無理
このままおまえの操縦する船に乗ってると国民丸ごと死ぬ
アメリカで働いてる日本人医師とかが、ニューヨークの先進医療でさえこうなんだから、
日本なんかにゃ対処不能だし、いずれこうなるよと言ってるが、上から目線で嫌な感じだ
東京の感染者が増えてるのは、3連休で気が緩んだせいだ
気を引き締めて警戒を続ければ、感染者も死者も増えるだろうが、あそこまでにはならない
第一波の流行からここまで増えるのに、時間かかってるだろ
このままなんとか増加数をできるだけ抑えていくしかないだろ
>>38
それなw単に発症が遅れてて状況が他国よりマシなだけなのにそのボーナスタイムが生かされなかっただけ。
発症の遅れは手洗い消毒習慣、マスク着用習慣、
日本株BCG摂取とか色々あると思ってる。
時間を稼げるのが有利な点なのに政府はむざむざと時間を潰している。
もう東京はダメポだろうw >>631
未知のウイルスに対して恐怖を抱くのは普通の人間
バカはなんも考えないから安心安全ぬかしながら菌ばらまいてるけど
よく言うもんなバカと煙は高いところに上るって 餅詰まらせて死ぬマヌケより死亡者数が増えたら騒ごうぜ(笑)
栄養状態、衛生状態、生活管理、マスク着用、高度で適切な重傷者医療、ひょっとするとBCG
その他複合的理由だよ
まぁクラスター潰しなんかもそのひとつなんだろうが、どーなんだろうな？
アメリカのニューヨークなんかは生活管理がなってない貧困層を中心に蔓延してる
貧困層中心に高血圧、糖尿病が多いから武漢肺炎で重症化しやすい
恐らく医療崩壊しない限り死者数は海外みたいにはならんと思う
でもキチガイ朝鮮人みたいにホルホルするほど行政が成果のおかげということではないだろ
隔離施設が確保できたら必要な検査はきちんとやらんとならんしな
>>374
だから、肺炎になった時点でCT撮るよね
生きている段階で判明する
コロナ肺炎は両肺が全体真っ白になるのが特徴でレントゲンでも解る程 >>577
だから一般に撮らねぇ言ってるだろ頭おかしいのかお前
それに両肺浸潤認められてもウィルス性に目星つけるだけでコロナと即断出来るわけねぇだろ(´・ω・｀) >>766
少なくとも、アメリカは日本の検査数の少なさに問題を感じているよ。
嘘つき日本が、原発事故に次いで、欧米から信用を失った事は間違いない。 >>758
血縁がコロナで死んだとして
なんで親族や病院関係者は感染してないんだよ
見舞いも行かないのか？
レストランの従業員でさえ感染するのに
隠蔽厨ってアホしかいないよな >>758
死んで火葬したら証拠隠滅になると書いたあんたはおかしいと思わないの？
コロナ死者の遺体は通常とは違う扱いで、どうやって火葬場が証拠隠滅に協力すると思う？ >>774
それだよソレ
なんやかんや理屈言ってるが結局知らんで掛かって知らんで免疫できたやつだらけだろ東京あたりは この記者は
クラスター＝医師会とでも思っているのか
馬鹿すぎる
あちこちでクラスター感染拡大してるのに
>>780
あんたらは、そこまで、安倍が頭が良くて、優秀とは言ってないのにおかしいね。ｗ >>765
軽症というのはその人自身の判断であり
我々は症状に対して真摯に向き合っている
保険の都合上退院して頂いてるが
完治からは程遠い状態だ
日本の医学が対処療法しかないと国民に思われる訳にはいかない 初期の感染力の弱いコロナで都合がいい解釈だな。
ヨーロッパ帰りのコロナで広がりまくりだろ。
軽症の感染者数を増やす作戦の韓国でさえ、日本より死亡率が圧倒的に高いんだよな
アメリカはいったいどうしたんだろう
CDCは世界有数のクラスターつぶしだったのに
見る影もないな
東京の状況を見るとそうは思えんわ
とにかく小池が無能すぎた
満員電車で咳した奴を乗客が力を合わせて蹴り落としたり
公園で遊ぶ子供達を非常識だと怒鳴りつけたり
花見してる人を非国民扱いして通報したり
異常な精神性が良い方向に作用してるんだと思う
集団ヒステリーで日本人に勝る民族はない
>>721
コロナの特大大盛りやー
これを恩着せがましく敵国に渡せば相手国は勝手に自滅するw 死亡数が少ないのは事実だが、
若年層で完結する軽症者のクラスターは、そうとう見逃されてると思うよ。
東京は年寄りと交流のない若年層も多いでしょ
いまだに検査するのに4日寝込んだか聞かれるわけだしな
なんの忖度もないのに狂ってるとしか思えない
>>795
退院した人の再感染が記事になってたなからなあ… アメリカのニュースで
水道代が払えなくて何週間も手を洗ってませんって人が出てたぞwwww
アメリカってそんな貧乏だったのかよ
日本にはそんなやつ居ねーwwww
>>803
だよな。
>>799
そうやって安心してれば，オマエがコロナ感染重篤化して死に至る病になるww
オレはオマエを気の毒とは思わない。 >>566
そうね、世界中のコロナ死亡者が全て日本で死んでも5割増しだもんな 感染しても軽症で済む時点で若者は心配しなくていい
高齢者だけを淘汰せよ
>>774
その家族も耐性持ちになったと考えて
あとは里帰りしなけりゃ終息だな。めでたしめでたし >>786
誤：安部
正：安倍
ID:j/vtMr4r0はみっともない
>>803
> よく言うもんなバカと煙は高いところに上るって
文章に関連がなくて、意味不明の上で下手くそです
「煙と高い」が話に繋がらず、唐突感が否めません
もうし少し工夫しましょう 答えなんて一年後じゃないとわからないのでは？
日本はまだピーク来てない感じだし
早めにピーク来て落ちる一方の国と遅くじわじわピークが来る国どっちがマシかって話だろ
５人いたらその中の１人が感染させるという天才の発見
殆どの人の賃金が大きく下がり、多くの人が職を失うのに、
安倍政権がいつまでも支持されると思ってんのかよw
ＣＴって7mSvだよ年に3回で許容量に達する。自然放射能もあるから癌になっても知らないよ。
>>725
隠蔽厨や妄想厨の思考ってさ、
たとえばロリ誘拐事件でロリと犯人は恋愛してたと作文書くような、
キモオタに類似してるかも １月くらいから感染者なんて普通に居たろ？
あんだけ中国人が来てたんだから
今、陽性者が多いってのは体制整ってきて検査数が多くなったからじゃねーの？
日本人やアジア人は何故か死ににくいんだよ
状況から判断した楽観論だけどね
>>795
今さら全体のPCR検査言ってる低能は極小だと思うぞ >>684
麻生じゃないけどさ、まずは間違えましたすみません、だろ？キッズかよｗ >>840
BCG打ってると風邪のアナフィラキシー的なやつにはなりにくいらしいぞ 肺炎や高熱で死んだ人間の相当数にコロナが含まれているけど、死んだ後検査してないだけ
>>822
入院してんだから退院は医師の判断やろwwww
なんで患者が勝手に判断して退院するんだよ爆笑
なんだよこのスレwwww >>811
そやで
感染者数だけみてる国などない
検査数に対する感染者数と死者数を見てる
やから検査数が少ない日本の感染者数はなんら参考にされてない
死者数のみ どうせすぐ地獄になるのにホルホルすんのだけはいっちょ前だな
>>832
日本も他国も全国民に対する検査率は極めて低いよ
そしてお前の理屈だと全数検査でなければ意味がない 死因をコロナにしてないだけで
実はいっぱい死んでましたってオチだろ
二か月前のアメリカと同じ状態だよ
>>782
遺体だと飛沫感染はないし、接触と体液だけ気を付ければいいからそこまで重装備にはならんだろ 又心配ない教ですか？ どこまでめでたいんだ
時間が多少遅くしただけで、それまでに薬剤を開発しないと何の意味もないし欧米と大差ない
ワクチンはもう間に合わないだろうし
>>847
意味わかんないのはお前がバカだからだよ割とマジで 普通、中国に近い日本なんて真っ先に流行りそうだけど
船来た時から考えるとアメリカやEUより遅くなるのは本当疑問だわ
>>849
内外の研究者やメディアが挙って検証してくれるよ。
楽しみだなw >>853
単に日本を終わらせたい無職の集いなだけでは？ 医師の死亡診断書にもとづく死亡届を再集計した厚生労働省の
人口動態統計によると2018年にインフルエンザで亡くなった人は3325人
2019/9/2～9/8(2019年第36週)から2020/2/24～3/1(2020年第9週)までの
累積の推定患者数は約6,827,000人
>>780
補足するけど、
【首相動静】を見れば、会談があったことは確認できるんだけど、
【支持率盤石でマスゴミ対策など一切必要ないはずの 当 時 の 安倍晋三】には
【2019/11/15-2019/11/22の５日間をかけて急にマスゴミ各社・保守論陣・東京オリンピックと話しなければいけない緊急事態】なんて
見当たらないんだよねｗｗｗ
何を話してたんだろうね安倍晋三はｗｗｗ クラスター班がクラスター潰して時間稼いでる間に
政府は旅行券や外食券の名前を考えるから
なんとかがんばって時間を稼いでくれ
検査してない軽症者の周りにもクラスターはあるかもしれないわけでクラスター潰しはできてないだろ
今年はコロナで明けてコロナで暮れるということだけは絶対になって欲しくない
上半期で収束して欲しいな
>>825
CDCはめちゃくちゃ有能だがそれでも国民を制御するのは難しい
さらにこのウイルスの感染力は人類でどうこうできるものでもないと思う >>849
検査が少ないんだが真面目に
理由はそれだけだよ真面目に >>851
全世界でコロナのせいで失業者増えるのに、アベノセイダーズで発狂してる痴呆信者抱えてる馬鹿野党よりは自民のほうがましよな 日本の医療水準高いおかげ これは素晴らしい
しかも日本株のBCGが効いてたら先人のおかげ
日本株分けてあげてたお隣、少しは感謝の念は
国民が自腹で防衛につとめてたから感染拡大してないだけ
それに甘えて国は何もしてない
>>522
あと一か月もすればみんな抗体持ちになってるから、安心して遊びにいけるね。 >>814
> 死んで火葬したら証拠隠滅になると書いたあんたはおかしいと思わないの？
どうして？
火葬されたら、もはやその人が感染してたか否かなんて分からないじゃん 日本も韓国も終わり
感染爆発して死にまくってる国は
一見悲劇だが10年後少子高齢化解決で
脚力に雲泥の差がでる
死人少なかった国は若者が税金に耐えられなくて
海外に逃げる
終わりなんだよ
>>810
じゃあ遺族や医療従事者の感染はどうなってるんだよ
壮大に隠蔽されてても分からないとかw
そんなもんこのご時世に隠蔽できるかよ
頭腐ってるわお前 >>859
日本で毎月10万人以上の老人が死ぬんだから
隠蔽なんか簡単だわな
1日数千人がコロナで死ぬようになったら初めて隠蔽不可能になってくるはず 医療従事者なら誰でもわかる事だが、死因の隠蔽は出来ない。
いまさら日本が唯一とかテレビ番組じゃねえんだからさぁ……
>>827
確かに満員電車はお通夜のように皆だんまりだわ >>5
台湾の対応ほんと早かったもんな
武漢閉鎖のころにはほぼやることやってたろ >>662
小さいところに陰圧室が3室もあるわきゃない。 最後のメニュー「遺体処理」において
土葬と火葬で明暗が分かれてない？
こういう時、死者を燃やさないのは無理だろ。
臨時で燃やしたくても火葬場ってもんがそもそもない。
>>874
東京と他の地域では、
確かに違うステージではある事は確かなんだよな。
ただ、それでも日本はうまくやってる方かと思うがな。 >>622
俺も肺炎になったことあるけど
レントゲンだけでCTなんて取られなかったわ >>801
物量バカのアメリカ脳のアホには言わせとけって。今の10倍は死ぬんだし。
日本は最初から時間稼ぎ作戦で、それは上手く行ってる。
アメリカは最先端の医療で万全体制なうえ水際で完全封鎖するって言っててこれ。
世界で一番の無能はアメリカ人でNYがその頂点ってことはもう既定路線だ。 >>831
たまたま東京帰りの若者が地元で検査したら陽性
もし東京でちゃんと検査したら若者のほとんどが感染してるだろ、これ >>774
それかも、周りの知り合いみんな熱・咳・倦怠感だったけど、
今は何事もないし 清潔ってのは大きいよ。。
特に
①軟水で塩素消毒されたそのまま飲める水
②完璧なゴミの分別回収システム 守る国民
③風呂習慣 土足厳禁 マスク 手洗い うがい
④やたらハグやキスやセックスしない
⑤常に清潔なウォシュレット＆トイレットペーパー
↑
日本人ながらすごいよね 非常に抑え込みに貢献してると思う
>>852
それな
死体いちいち撮ってたら技士さんガンになっちまうこの島のプロテクタお遊びみたいなもんだしな
股間鉛シート一枚の現場とか糞多いw(´・ω・｀) 保健所に電話しても普通の病院に行けって言われるし。
コロナ陽性の○○さんと接触して症状がありますと言わなきゃ検査しないだろうね。
もうどこで感染しててもおかしくないのに。怪しい症状の患者、いっぱいいるよ。
隔離スペースもろくにとれず、それでも患者がくれば診察するしかない。スタッフもギリギリ人数だからいくら防護服来てても同時進行で複数の患者の対応。上の人たちは安全なフロアから出てこず現状を見ようともしない。
もしも感染したら、保健所を訴えたい。
死者数は誤魔化せない
数年後に余人がゆっくりと検証すればいい
みんな感染してるけどBCGのお陰で普通の風邪程度で済んでそう
>>1
違うだろ。
クラスター内しか検査せず、あたかも一部の人でしかかかっていない風に見せたんだろ。
今はもう分けが分からなくなってる状態 老人で死んだやつ全員検査したら一気に死亡率上がりそう
>>696
消毒液点滴して老人大量に殺してもばれないから >>849
元々清潔なのと上陸が遅くなっただけだと思う
一度クラスターが爆発しはじめた東京はあの有り様だし >>897
悪くいうと台湾なんて田舎の孤島だから
あんなとこ人来ないw >>888
火葬場まで誰がどうやって運ぶの？
その遺体はコロナ感染であることを隠蔽するわけ？ 意外なのは「あそこで出た」「あの病院が」って風評が流れないこと
医療関係者口が堅い
＞＞１、こいつらの言う事は妄言。
うちでは去年の秋に健康管理、感染予防と対応済み、
今は食糧危機対応。
>>905
だから若者は免疫もしっかりしてるから感染してても大丈夫だって
フクシマを思い出すんだ >>849
国民性医療機関CT完備馬鹿以外自粛
電車バス換気励行 アメリカも初期段階で馬鹿が政府の言うこと無視して遊び回ってたよなー(笑)
どこの国も馬鹿が脚引っ張ってるwwww
>>782
遺「遺体を引き取らせてください…」
安「貴様らには、牢屋に入ってもらう！」
何とおぞましい隠蔽だ！ パンデミックというパワーワードがなければ少しきついはやり風邪とかｗ
>>851
でも他の国よりずっとずっとマシなんだよ共産党員 現状、季節インフルより危機的なわけでもないのが
意外に知られてない
今年はインフル流行を抑えたから例年より死者少ないまである
むしろ自○者の数の方がヤバいやろね
４月４日１２時
国内感染者２９３５
退院５７５
入院中２２９１
軽中度・無症状１２４７
人工呼吸/ICU ６９
確認中３８９
待機中１３
症状有無確認中５７３
死亡６９
これ実は春節ウエルカムが偶然いい方に行った可能性もあるな
凶悪な欧州L型がくる前に前にほとんどの人が感染してある程度耐性ついたという奇跡とか
>>796
特異度7～8割なら真の感染者に0.25くらい掛けとけば偽陰性が出てくる
「偽陽性か真の陽性かどうでもいい」のなら
とりあえず発表されている感染者数に0.2～0.3くらい掛けとけばいいんじゃない？ >>418
＞「コロナ死が見つかっていないだけ」という主張にはコロナ以外の死者数増加が証拠として必要だね
別に必要ない。何度も言われているが、日本では肺炎による死亡者が月に1万人もいる
肺炎の死亡者数は上下するし、ウイルス性肺炎の死者が月に千人程度増えても「たまたま」と思われて、
コロナ死が紛れ込んでいても分からない
肺炎の死者数が有意に増えていないなら、イタリアやスペインのレベルになっていないだけで、
ドイツのレベルに達していないとまでは言えない >>1
日本唯一じゃないだろ
武漢肺炎の真っ只中、シンガポールも徹底追跡してた
日本が入国禁止模しないでキンペーに忖度してた頃
羨ましいと思ったから覚えている >>856
どアホ
ウィルス性肺炎と分かったら、後はインフルエンザの検査をすれば一発で分かる
こんな掲示板でその程度のことを騒ぎ立てるのは池沼のゆとりです
>>869
それでは「煙」と「高い」で何を言いたかったのか？
是非とも解説して下さい >>854
まあ、そんな感じだと思う
検査しまくったところで韓国ですら1％しか検査できてないし
他の大規模検査したところはおおむね崩壊して死者増やして
途中から重症者のみ検査に切り替えてるしなぁ
無能な怠け者(うちの政府)>>>無能な働き者
という結果かもな なんも奏功してない
これから始まる地獄絵図
ありがとうよ無能政府
家庭死や孤独死は死因不明だよ。入院患者だけなら検査はする。だって自分達が怖いも。それだけ。
>>896
日中の電車ではみんな普段通りしゃべってるよ
ほとんどの人がマスクしてるけど
学生が普段より多くてむしろいつもより混んでる… >>849
ダイプリで怖がって寄ってこなかったからだろ
春節の中国人は意外と感染少なかった
で、今増えてるのは欧米卒業旅行のアホが持って帰ってきたのが拡がってるだけ クラスター潰してもそれ以外の通常の感染者の1人でも逃したらそれで終わりなんだよ
>>74
周辺県は元々の余裕がほとんどない
名古屋や大阪は他県に構う余裕がない >>28
嘘はよくない
今年のインフルエンザ死亡者数はめちゃくちゃ少ない 別の原因で死んでると判断されてるだけっぽい
心不全とかくも膜下とか癌とか
亡くなった人全員検査してみたら陽性の人多そう
京都産業大のクラスターは追跡できてるけど、東京の感染はお水の感染者が多くてプライバシーの壁でクラスターは特定できない場合が多いって記事読んだけど。
把握できてないんだから東京でクラスター潰しはできてないだろ。だから単なる市中感染となってる。いい加減な記事だな
>>881
感染者数は途中で基準変えた国もあるし
最初から基準が違う国もある
だからどの国も正確じゃない >>1
軽症コロナはたくさんいるぞ
日本人は軽症が多いのかも
怖いのはなかなか治らないこと 死者数が少ないのは
武漢ウィルスによる感染死を
所謂、従来からある肺炎死としているからだろう
生きている者の検査すら渋る日本で
死んだ者の死因を検査するとは到底思えない
何が気持ち悪いって
隠蔽論者ほど気持ち悪い存在って無いよな
まあ＝ケンサーズなんだけどw
クラスター潰しは手抜き対策だから評価して欲しくない。
検査しまくるから、みんな病院で感染するんだろ。
検査しまくって、感染者が増えて、病床数が飽和して、医者もテンテコ舞いになって…
こういう状態を医療崩壊っていうんだろ？
馬鹿な政治家は「検査しろ」ってほざいてたけど、とんでもない愚策だよな。
>>727
そうでもないよ
花粉症対策にも成るし自分がコロナに罹患していたら、飛沫が周辺に飛ばない
野外空気中なら短時間で消滅が付着すると長期間に成るのでマスクしたほうが効果的 クラスター全然潰せてないし。
もはやもぐら叩き状態だぞ
きっと前に中国が作りかけのコロナを日本にまいて感染力のテストとかしたんじゃね。そのバージョンは人死なないやつで、たまたま免疫が出来た。バージョン違いのヤバいやつを中国はお漏らししたとか。
>>826名無しさん＠１周年2020/04/05(日) 14:36:34.11ID:A8s5Fcxi0
>東京の状況を見るとそうは思えんわ
>とにかく小池が無能すぎた
【 東 京 都 知 事 の 小 池 百 合 子 】は【 創 価 学 会 の 支 援 が 無 け れ ば 存 在 で き な い 】んだよ？
【 国 土 交 通 省 の 中 国 人 観 光 客 利 権 】と
【 国 土 交 通 省 創 価 オ リ ン ピ ッ ク 利 権 】を守るのは当然でしょ？ｗｗｗ
【 東 京 都 知 事 の 小 池 百 合 子 】にとっては
【 創 価 学 会 の 観光利権・五輪利権 のほうが 都 民 の 命 よ り も 重 い 】のさｗｗｗ 巣鴨で縁日を開いているのんきな国日本
若者じゃなくて年寄りがバカ者
>>909
おれが知ってる病院のほとんどが、
今や外来はガラガラだが。。。
そんなに大勢の外来が来てる病院って珍しいな。 東京だとインフルの肺炎の
死者が増えて隠れコロナ
疑惑とかあるしな
>>518
>>568
普通の肺炎患者とコロナの肺炎患者と病変部位の特徴無視した反論せんといてや。
肺炎と診断するためにまずCT撮るやろ。
普通の肺炎なら病変部位の片寄り（酷い所とマシなところ)が顕著にでる。
コロナは肺全部が均等に悪くなってる。
ここで切り分け出来るから、厚労相は肺炎で死んだ人間は検査してねーよ、と言う。
陰謀論はここで潰されるんだよな。 職場でも
コロナっぽい人が回りに３名もいる
多分、自分ももう少しで発症する
死亡すれば役所に届けられるから死因別に集計できる。
肺炎を理由とする死者数がどう推移しているかは把握できる。
急激に増加しているとすればその分はコロナウイルスによるものと推定できる。
こういう数字を政府から出してほしい。
今年はインフルエンザ感染がかなり少ないからコロナ死を足しても
肺炎死の数は例年を下回っているかもしれないけど。
だとするなら大騒ぎしすぎってことになる。
経済止める必要があるのか疑問。収入失って自殺の方が増えるだろう。
狭い芸能界、スポーツ界であんなに出ているのだから一般人はその数十倍は感染してる
>>1
肺炎とインフルエンザで死んだことにされているだけ。
異様に増えてるってさ。
公表されている死者数が少ないのは、
まず、北。
同じと思われてるんじゃね？ >>965
ほんコレ
何から何まで国民におんぶに抱っこな政府 他の死因に置き換えてたとしたら、他の国みたいに日本でも死体の置き場にこまったり、医療崩壊おきてるだろうに。
>>958
CTだけで間質性肺炎やレジオネラとかとどう区別するんですか？ >>918
> 火葬場まで誰がどうやって運ぶの？
> その遺体はコロナ感染であることを隠蔽するわけ？
隠蔽っつーか、『検査をしない』ままで引き渡すことになるね
だから、その遺体が感染してるか否かが分からないまま、火葬されて証拠隠滅 ＞ウイルスが忖度して隠蔽に協力
正にそうw
隠蔽された死者はクラスターおこさないんだわw
>>955
生きている者の検査すら渋る日本で
死んだ者の死因を検査するとは到底思えない
これに説得力があるね >>892
隠蔽してたら3月の終わりに横浜市民病院の研修医のグループが
暢気に5時間カラオケに興じてコロナに罹患発覚しなかったと思う >>974
底辺な職場で働いてるんだな。
転職することをお勧めするよ。 >>921
放射能に若さで挑むのか....(´・ω・｀) >>936
間違いや後出しだらけのお前に絡んだ俺がバカだった。色々ゴメンなｗ >>986
それで遺族にどうやって説明するわけ？
葬式をしないで。 クラスターつぶしなんか市中感染しまくってたら無意味だろ
BCGの効果としか思えない
ずっとなんで日本や台湾、インドネシアタイフィリピンあたりと欧米が違うのか不思議に思ってたわ
気温やらウイルスが違うやら生活習慣やらいろいろ考えてたが最も反例がないのがBCG
矛盾がない
多分BCG効果有りという結論が出るよ
>>395
事件性もないのに遺体のCT検査を外部委託するところもないと思ったので自前でできる大規模な病院だと思った、それとそのパラノイア的に朝鮮と考えるのはどうにかならないかな lud20221127014210ca
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