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富士フイルム富山化学がアビガンを使った新型コロナの治験を開始 選ばれし都民患者100人が対象 YouTube動画>1本 ->画像>3枚
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2020年3月31日 21時17分
共同通信
富士フイルムホールディングス（HD）傘下の製薬会社、富士フイルム富山化学は31日、新型インフルエンザ治療薬「アビガン」について、新型コロナウイルス治療のための臨床試験（治験）を同日から開始したと発表した。効果と安全性を確認した上で早期の承認取得を目指す。
治験は東京都内の病院でコロナ感染症の患者約100人を対象に6月末まで実施する。アビガンはインフルエンザウイルスの増殖を防ぐ効果があり、コロナウイルスに対しても同様の効果が期待されている。
アビガンは海外からも多くの引き合いが寄せられているため、生産体制を強化する。
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/18051286/ >>1
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０
** 中国・・・・・・８１,５１８人 死 ３,３０５ (？)
01 アメリカ・・・１６５,５８０人 死 ３,１８６
02 イタリア・・・１０１,７３９人 死 １１,５９１
03 スペイン・・・・９４,４１７人 死 ８,２６９
04 ドイツ・・・・・６８,１８０人 死 ６８２
05 イラン・・・・・４４,６０５人 死 ２,８９８
06 フランス・・・・４４,５５０人 死 ３,０２４
07 イギリス・・・・２５,１５０人 死 １,７８９
08 スイス・・・・・１６,１８６人 死 ３９５
09 ベルギー・・・・１２,７７５人 死 ７０５
10 オランダ・・・・１２,５９５人 死 １,０３９
** 韓国・・・・・・・ ９,７８６人 死 １６２
** 日本・・・・・・・ ２,２３０人 死 ５６
**ダイプリ・・・・・・・７１２人 死 １０
▼国内武漢コロナ【検査数32,497 退院424】
*東京都・・・・５２１人 死 １６
*大阪府・・・・２４４人 死 ２
*愛知県・・・・１７８人 死 １９
*北海道・・・・１７６人 死 ７
*千葉県・・・・１７２人 死 １
*兵庫県・・・・１４８人 死 １１
*神奈川県・・・１４２人 死 ６
*埼玉県・・・・１００人 死 ２
*京都府・・・・・６９人 死 N/A
*福岡県・・・・・４６人 死 N/A
*新潟県・・・・・３１人 死 N/A
*大分県・・・・・２９人 死 N/A
*岐阜県・・・・・２６人 死 N/A
なんでこんな遅いの？？
もう2ヶ月経ってるんだけど
つうかなんで6月まで100人なん？
どんどん増えてんねんで
また厚労省か
飲食のみなさん！
再開したら厚労省はお断りしてや
腹立ってしゃあないわ
こういうスレ立つと効果があることを前提にするアホが多く沸くから困る
わ～治験参加してみたい
お金まで貰えるの？
コロナかかってないんだけどさ
RNAの伸長を邪魔するのでウィルスの増殖を抑えられる。
でもすでに感染したウィルスを殺す力は無い。
薬が切れればウィルスは増殖を開始して症状が出ちゃう。
また再寄生があるとも言われるので妊婦や子供には使用できない。
効果を期待してるけど、どうなるもんだか。
まずは実験として若い男女にやれ
どんな副作用があるのか
中国がファビピラビルが効果あったんじゃない？
アビガンもいけるでしょ。
後に薬害訴訟で経営が傾き米国製薬大手に買収される未来が見える
感染早期じゃ無いと意味無さそうだよなぁ
実は在庫輸出しちゃって無いという
落ちだけはやめてほしい
薬は300万人分あるのに、使うの100人。患者のこと実験動物としか思ってない人が決めたんだろな。研究に必要な試験体数。
２月22日には開始してたはずでは？
イランに寄付してたんだし、効果確認済みだろ？
>>1 一週間も投与すれば大丈夫でしょ
ただし、元菌を退治するのは本人の免疫力だからなあ
てか勝ち抜いたヒトから抗体もらえば一石二鳥
>>34 副作用は必ずあるし、逆に言うと100%の人間には効かない
何%の人間に効くか調べるわけだから 100人てことか
>>7 卑しい国民性だからね
緊急事態だからと超法規的措置にちかい方法で使用認めると
副作用やらなんやらで数十年訴訟が続くから・・
アビガン使ってみた日本の医者がテレビで言ってたけどあんまり効かないらしいな
まぁサンプル少なすぎだからこうした治験をどんどんやらないと実際のところは判らないけど
やっとか。
此度は時間との勝負だから、
厚生省は恐れずどんどん臨床してほしい
薬の用法に、肺炎起こしたら使うのやめてって書いてあったような。
>>37 治る見込みの人
インフルエンザのタミフルもそうだが、ウィルスが増えすぎてしまうと効果がない
治験から認可おりるまでどのぐらいかかるかなぁ
超スピードでやれば今年の冬ぐらい？
アビガン服用は発症後６日以内でないとだめ。
早期発見が前提なんだよ。
>>41 多分これでも超早いんだと思う
日本っていつも遅いし
治療薬ないから検査意味ないとか言ってた奴は、薬があっても結局何かしら屁理屈こねて意味ないとか言い出す
目的はただ政府が検査数抑え込んでるのを擁護する事だから
>>8 経過観察しないといかんから
管理できない人数に使って効果あったか分かりませんじゃだめでしょ
インフルと同じで発症直後に投薬しないとな。
発熱４日も待って検査してからじゃ、治療効果はだだ下がり。
>>42 そうか・・・。
やっぱワクチン開発しかねえな。
自分も期待してない
劇的な効果あるなら中国は、もっと早く終息してた
ダイジョーブ博士「医学ノ進歩ニハ犠牲ガ付キモノデース」
>>3 ほんとそれこの国の糞なところ
>>4 毒にも薬になるものだよ薬とは
少々の副作用なんぞ無視しないと
どんな薬も飲めないぞ
若い人は自力で治る可能性大だから60歳以上でテストだな
>>3 書類に誤字が一文字見つかると、これが誤字かどうかの会議して
誤字と決定したら、誤字訂正方法の確認会議して、他にも誤字が
あるのではと言い出す人がいて、改めて書類をすべて確認し直す
ことになって、見直しているうちに別の問題が発覚して、それら
の元の書類がロールバックして、無限ループかと思われる作業を
最短でこなしたら、「早期の承認取得を目指す」ことが可能。
動物実験だと、早期に使用開始しないと効果薄いんだよな、これ・・
>>42 早期投与しないからでは？
アビガン効く効かないの情報入り乱れすぎて公式発表くるまでなんとも言えない
>>1 選ばれし都民愚者に見えたｗ 実験体は愚者で
魔法のクスリみたいな煽られ方をして、期待通りの効果がなかったり予想外の副作用がでたら怒り狂うのが人間というもの
劇的な効果あるなら平均治療日数が２週間から４週間とかならんよ
肺炎になったら意味が無いのは当たり前
肺炎に効くならいままでだって投与されてるはず
重症の人にやっても効かないってのは前から言われてたよ
4日待機後だと遅いんじゃね
あくまでもウィルスの増殖を押さえる薬だから軽症じゃないと意味がない
本当に効くかどうか調べるのが治験ですよ。
あるある見て納豆買いに走ったり末期ガンで怪しい民間療法試すのとは違うの。
これ厚労相GJってぐらいの異例の迅速な対応ですよ。
日本の場合、治験を開始して厚労省の認可を受けるまで、早くて5年、通常だと7年くらいかかり、製品として販売されるのは、9年後になります
>>24 お前バカ
ファビピラビルは成分名称でアビガンは商品名
>>78 軽症者はこれ処方されて自宅療養みたいな感じかな
これ100人のうちプラセボ飲まされる治験者は地獄だな
>>21 エボラもこれで治してるしな
効果は見込めるんじゃないか
氷河期「かわいそうに」
氷河期「時期が遅れた実験台」
氷河期「末期には無意味だが」
>>83 え？
ファビピラビルは中国でライセンス生産してるアビガンのジェネリックでしょ？
>>16 腎不全なんでしょ負担やばくない
キラメイジャーのレッドの子もコロナだって若いからその子はどうなんだろ
>>65 レムデ「ジ」ビルな
レムデジビルも効く人とからっきし効かない人と
アビガン錠も同じ状態
>>3 ほんとこれ
１月から騒いでるんだよ
もう４月になったよ
遅すぎる
>>63 まずは会議を始めるための会議が必要だな。そのための会議をする必要があるので誰が参加するかを会議で決めよう。
>>3 日頃から株やっててバイオ銘柄さわってるけどさ
これめちゃくちゃはやいからな
色んな手続きをすっ飛ばしてるぞ
>>3 いざって時の法整備も出来てないし
手遅れなって動き出すんやろな サクラとか責任追及しかやっとらんし
ウイルスを殺したり感染した細胞を修復する薬ではなく
RNAの複製を防ぐことでこれ以上のウイルスの増殖を防ぐ薬だから
重症であっても薬が効いてない訳じゃない
ただ重症だと身体の回復力も落ちてるし
必要な臓器が完全にやられてたら手遅れで助からないだけ
人体実験だから副作用の補償とかもなしだな
どんな後遺症が残っても自己責任
恨むなら安倍と小池をうらめ
まあ無理だよ。効果あるなら今まで使ってるし助かってる
>>85 緊急時だからプラセボ無しで全員治験すればいいのに
100人だから％ちょうどいいし
アビガンもタミフルなどと同じく予防投与できるようにすべき。
エボラで予防投与して実績をあげているからコロナも予防できるはずだ。
感染初期に投与すると効果のある薬だから
感染者と対峙する前に予防投与しておけば、感染リスクは大幅に減らせるだろう。
治験は効果もそうだけど副作用調べる為でもあるからね
いろんな状況の患者に投与してどうなるか調べるんだろうな
なにをするのも
ほんとおせーよなこの国は！
中国を見習えよ！
今でも使ってるんだよね
承認なしで使うと自費になるってこと？
日本製だから中国のジェネリックより効くのは間違いないな
>>112 妊婦もダメ
妊娠する、させる可能性がある人は対象外でしょう。
感染者にアビガン。
感染していない医療従事者もアビガンで予防。
発熱後4日してから受信だろ？検査して結果出て1日、早くても5日後に投与で間に合うのか？
>>113 流産や奇形児生まれちゃうから患者診る看護師とか以外は無理だろ
>>5 じゃまもんだな。こういうときこそ政治家が動かんといかんのに薄らボケばっかし。
今日テレビで5人投与して3人回復、2人は効かなかった言うてたで
>>96 滅茶苦茶早いって、新薬じゃなくてとっくのとんまに認可降りている薬を別の病気に使うだけだもん
>>3 安倍と安倍友と安倍ケツナメ官僚と財界クソのせい
富士フイルムって、もう写真関係よりも医療関係のほうが本業だよね
発熱と咳があってレントゲンCTで肺炎の疑いなら
躊躇なく投与すればいいんじゃ？
重症化するのが異常に早いらしいから、軽症のうちにさ
加藤勝信厚労相は2月22日、新型コロナウイルス感染症の治療の一環として、新型インフルエンザ治療薬のアビガン錠を投与する考えを示した。21日には、国立国際医療センターを中心とする研究班を立ち上げ、22日からは、1医療機関ですでに投与を開始した。
>>4 肺結核でストレプトマイシンを2年くらい注射治療受けて失聴しました
ウイルス増殖を抑える薬なんだからタミフルと同じで発熱から24時間とか48時間で使わなきゃ効果ないわけだろ
効くんだとしても4日待機の日本では…
>>121 間に合わない。
アビガンは48時間以内で効力を発揮する。
できるだけ早く投与したほうがいい。
それには早めに検査してアビガンを投与する。
ただ、もうそんな時期は過ぎた。
予防的にアビガンを飲めばいいのだ。
タミフルも予防投与できる。
たとえ感染してもすでにアビガンを飲んでいるから、早期に治るだろうことは予測がつく。
>>33 >>85 プラセボ混ぜるって事は対象者100名は軽症／無症状患者って事になるよね
中国では凄い効果あったらしいけど、3倍量飲ませたってどっかで見たようなw
タミフルにしたってウイルスを殺す作用はない
増殖を抑えて、発熱を1～2日縮めるだけ
新型コロナは治癒までインフルより長い
中国では熱が下がる日数が有為に下がったそうだ
>>21 なんで増殖を抑えてるうちに免疫がやっつけるのを無視するんだよ
>>130 北海道の病院では、既に自費で使用できるところがあるみたいだな
怪しかったら、アビガンが使える所へ行くべきなのか
>>129 10年後くらいにはフイルムって何？とか言われてそうやな
>>109 催奇性は動物実験で確認されてるし腎障害を起こす事もあるしタミフルのようなとつぜんの奇行もある
アビガンが治療薬として認可され調剤薬局での処方が可能となれば
その時点で市井の医院でも検査可能となってないとって話になるな
検査のキャパに関する方は最近あまりニュースになってこないけど
ちゃんと進んでんの？
提言するが
予防のためにアビガンを使え。
それが最も効果がある使い方だ。
厚労省は予防でアビガンが使えるようにしておくべきだ。
>>145 騒がれた当時のままの情報でいる人がほとんどだが
タミフルは薬と奇行との因果関係がないことがすでにわかってる
>>112 妊娠中の女性はダメ
受精卵の胚分裂に影響を与える
富士フィルムといえば、スラップスナップショットPV
>>146 検査薬とアビガンはセットが望ましい。
しかし、感染爆発を本気で抑えたいなら
アビガンを予防投与すべきだ。
インフルエンザも検査薬とタミフルなどはせっとだが、
これは感染爆発を抑えているとは言い難い。
予防が大事なのだ。
マスクと一緒だ。
アビガンで予防。
医療従事者から。
次に高齢者。
なんか今日の症例報告で、感染者の看護師にアビガンとシクレソニドの合わせ技で回復退院したって報告出てた
シクレソニド単発でも高血圧、肥満男声の症状改善退院となってるし、
アビガン単発じゃなくてシクレソニドや他のと組み合わせてもいけるんじゃないか
現在の治療薬はあくまで早期発見の感染者には効くが重症重篤化の感染者には効果が薄いとされる
その為には抗体検査かPCR検査を実施して感染者の早期発見に努めなければ意味が無い
>>125 まさに
有効性でなく有害性こそが1番のハードルなんだが
アビガンは第3相試験が別の病気の治験で終了している
だからコロナに効かないことはあれども有害事象を起こしにくい
それを見切り発車で投与できるように法律を整備するのは政治の役割だったんだよ
これは官僚にはできないしその見通しを持てなかった政治は控えめに言っても無能
せめて2月の段階で医療関係者だけには予備投与できるようにしておけばこんなことにはならなかった
>>130 ３月になっても銀座六本木で飲み歩いてる人に投与しても効果無さそう
感染爆発したら老人や体の弱い人に予防投与すればいい・・・
>>22 妊娠してると奇形児が産まれる高リスク薬
事実上入院管理下じゃないと使えない
院外処方すると他人に譲るのが出てくるから
オランダとかオーストラリアが
BCGを医療従事者にうって予防しようとしているらしいが
アビガンを予防投与したほうがよほど効果があると思う。
>>126 これは重症者には効きにくいの
肺が壊れたものを治す薬じゃなくてあくまでウィルスを増やさなくするための薬な
だからかかりはじめだけ効能をうたえる
他のインフルエンザの薬が発症48時間以内に投与してくださいと書いてあるのと同じこと
つか副作用あるにしても重症化のリスクに比べたら屁みたいなもんでしょ？
軽度の症状出てる老人にどんどん使えばいいのに
>>96インフル薬として認可下りてる
RNAウイルス全般に効果的なんだけどインフルやコロナ等ウイルス別に承認とか馬鹿げてる
>>154 アビガンとオルベスコ併用やレムデジビルとオルベスコ併用でも重症回復しなかった事例もある
そして北海道の豚カツ屋のオヤジはカレトラとオルベスコ併用で退院したが再燃して再入院した事例もある
>>162 そうそう
規定量の半量を予防投与しておくだけでも悪化や伝搬を防げると思う
医療機関から拡散している状況だけは止めなきゃならん
>>134 インフルエンザも症状２日出た後に受診する人も多そうだけど、
その場合タミフル飲んでも効果ゼロなの？
>>155 すでに遅い。
検査は無意味かもしれない。
予防投与しかない。
検査してから投与ではインフルエンザと同じ。
インフルエンザはそれで感染爆発を抑えられてはいない。
本気で感染を抑えるには予防投与しかないだろう。
>>166 カレトラについてはそれ程の効果とは言えないって結果になったんだっけか
>>154 アビガンは多剤併用がやりやすいと開発の白木教授も言ってたね
>>168 ウィルスを増やさない効果はあるけど症状が緩和するほどには効かない
堤防が決壊した後で堤防を補修してもあまり意味がないのと同じ
どうせ使うのは年寄りだし仮に副作用があってもその前に寿命が尽きるだろう
よーく、聞けい
選ばれし者どもよ
これより我らが開発した新薬
アビガンの治験を行う
貴様らには勿体ない薬である
頭が高い、控えおろう
さて貴様らにはこれから被験者になってもらうのであるが
ここに誓約書がある
目ん玉かっぽじって、よく読むがよい
読み終わったら、黙って署名捺印するように
以上である
>>154 その看護師さんマイコプラズマも陽性だったみたいで凄いね
でも10日ほどで退院できて良かった
治験ってもコロナにかかってる患者に無治療になるプラセボを与えるなんて人体実験は
最近はあまりやらんので
他で進行してる治療群との比較になるはず
（中国の論文ですら、カレトラとかabidol他の治療群との比較で有意性を示してる）
>>173 この病気は全年齢に問題がある
年齢差を殊更に視聴するのは危険でしかない
６月まで本格投与されないのが判明
間に合わないんだよ
>>178 治る見込みがあるなら
治るまで飲み続ければ治るよ
>>178 それがわかんねーから調べるんちゃうんかい。
>>176 藤田医大は無症状もしくは軽症者の治験だったから
アビガンすぐ与える群と5日後から与える群に分けたみたいね
>>165 他に併用する薬との投与する時間的調整や体重比での投与基準など違う
インフルで使う薬での組み合わせでは許可出てたとしても肺炎やその他サイトカイン発色なら免疫抑制系の用いるかもしれない薬との組み合わせ確認なども含まれる
薬害訴訟が多い日本は薬は病気別の認証
元々インフルエンザの薬として妊婦以外にたいした副作用もない事が知れており、
すでに中国で実証され効くのが分かってるアビガンを
いつまでも検証だなんだ言って引き伸ばしてんのは
他の製薬会社の利権が厚生労働省に絡んでいるから
だからアビガン効くと分かってるのに、他の薬、例えば膵炎の薬試してみたりしやがる
その間に国民が死んでるにも関わらずだ
陸軍と海軍が同じ飛行機のライセンス別々に買ったり
陸軍が潜水艦作ったりした戦時中の愚策と同じことをしやがるクズどもが
>>146 クラボウの血清抗体検査のキットがもうあるから
疫学調査も兼ねてあれを拠点病院で使えるようにするしかないんじゃないかな
感染中と感染後、両方の抗体検査ができる
>>184 Twitter上での話だけど挿管されてるような重症者にはあんまり効いたかんじしなかったって
>>187 特にアメリカの未認可の抗ウイルス薬を使いたがってるからアビガンを優先すると不公平だと言われるんだろうな
相当な重症患者には
シクレソニドもアビガンも使えない
シクレソニドは自己で呼吸できる人向け
アビガンは経口摂取できる人向け
>>185 だから医療者への予防投与についてはインフル規定の半量で良いとして見切り発車でいいといいと思うんだ
もちろん飲みたくないやつは飲むなとするしかないけど
リスクとベネフィットを考えたら迷わず飲むのが大半だと思う
>>168 インフルで発熱3日目で医者行って、念のためタミフルも出されたことあるけどほとんど効果は感じなかったわ…
>>193 点滴用のファビピラビルが中国で開発中って出てたな
重症者にもそれなりに効くから需要があるんだろうね
エボラの時にアビガンは点滴あるみたいに見た覚えがある
中国のはこれからなんじゃない？
>>190 WHOが便宜計ってる有様だからな、ギリアドのアレは
まだ未承認だからアビガンより出遅れるのは確定なんだが
最近の動きはアビガンにブレーキをかけてそいつのために時間を稼いでいるようにも見える
仮に使えるようになったとしてもアビガンとは単価が桁違いになるはずなんだけどねw
>>112 前臨床では雄生殖能への影響は出てない。
添付文書の男性投与警告は、実際に確認された副作用に基づくものではなく、精液中移行の動態データによるもの。
確認されてる生殖発生毒性は、雌への妊娠前及び妊娠中投与時のみ。母乳移行も確認されてるから授乳中も避けるべき。
緊急事態宣言も感染拡大予防のためにあるのであって
感染拡大してから宣言しても遅いのである。
アビガンも一緒。
予防で飲むものにすべき。
>>195 もともとインフル薬だし
人種的にもほとんど同じ中国でで使用実績はかなりあるからそこまでリスクある薬ではないぞ。
>>190 アビガンが役人に毛嫌いされるのはウィルス全般に効くから
他の製薬会社の薬が用無しになってしまうからだしな
本当に欲にまみれ平和ボケしたゴミどもだ
コロナで真っ先に死んで欲しいが
どうせそいつらは最優先でアビガン使うんだろな
医療崩壊寸前でビビって用意する政府
総理や他一部の上級国民のみ
志村けんも使われてれば助かってた可能性大
>>189増殖を抑える薬だから当然増殖仕切ってウイルスだらけなら効果は低い
早期に投薬したら重症化しないって薬
>>203 上級な方々は発熱したら
とりあえず的な感じで処方されるだろうな
ウイルス感染初期じゃないと効果少ないわけだから事実上、上級専用薬
>>205 つうか、検査できないっていうんなら
風邪の症状出てる奴全員に配ればいいんだよ
感染の最初期に投与するのが最も効果あるんだから
その程度の事も出来ず、製薬会社に忖度し
アビガンの使用を引き延ばす国賊政府に官僚
アビガンの構造って
割と簡単だからビックリする
高校の化学の教科書に載ってそうなレベル
>>209 医療知識のない奴に配ると妊婦まで行き渡ることを恐れているのかもしれないね
それならまず医療機関を優先してそっちに予防投与を始めればいいんだけどね
これがそのまま第四相の治験になり得るわけだしな
>>210 あれが体内で代謝されて有効物質になると複雑な形になる
プロドラッグって面白いわ
>>205 ないない。よほど早い時期に検査してすぐ投与しないと効かないし
志村けんに使って欲しかった
政治家や役人なんかよりはるかに重要な人物
あの中国が治療薬として使ってるんだから効かないはずないんだよね
この2月、3月という貴重な時間を無駄に費やしたのは
どうせ他の製薬会社から、ウチの薬も試して下さいという
賄賂接待受けまくってたからだろ
そんなバレバレな真似して国民が気付かないとでも思ったか
国民を舐めるなよ必ず天誅が下る
>>212 開発の白木教授は中国の治験論文見て発症6日目までに投与してほしいと言ってた
どの時点を発症とするかは難しいけどね
味覚異常や嗅覚異常でも血清検査で変化が出るかはぜひ調べて欲しいところ
PCRでは出てるけど検体採取で差がつきすぎるからな
治った人の血清つかえば？
呼吸器着けてる重いやつはどうせ死ぬから、ダメ元で血清試せよ
アビガンとオルベスコ
志村けんには使わなかったのか
倦怠感→発熱と呼吸困難→人工呼吸器に至るまでに使っていれば
助けられたのでは？？
>>213 氷河期「これから、そういう人間を処分します」
>>215 中国が使いまくって今や世界各国に効果あるって中国製のを売りこんでるんだから、人柱って段階じゃないよこの薬
>>219 国が決めたCOVID-19の診断ガイドラインを律儀に守ったせいで……
>>4 旅行バカでバンバン実験したらいいんよwww
高熱出ればインフルにもコロナにも効くんだからアビガン飲ませればいいやんと思うけど、なかなかそうもいかんよね
ゾフルーザみたいな耐性ウイルス問題は心配だし
>>214 そう。
だからバレバレの時間稼ぎ。
初期に投与すればエボラにすら効いてる薬を、
今更治験とか舐めんな。
国民殺しても志村殺しても賄賂ほちいでちゅー
氷河期「よし 新型を順次投入できそうだな。ん？新型？」
氷河期「表現としては今のコロナと違う新たなコロナだよ」
氷河期「言わせんな」
氷河期「はずかしー」
氷河期「見せてもらおうか。新コロナに対する」
氷河期「アビガンの性能とやらを」
副作用凄いんだろ
いくら治験つーても他疾患用の薬を流用するのは危険じゃないか
>>228 長く苦しんで欲しいからアビガン投与で楽にしちゃダメだろ
このての話し、たくさん
出てくるが
どれが真実で実現できるやら
>>230 危険性が指摘されてるのは妊婦さんくらいよ。
男性は１ヶ月くらい避妊してねってくらい。
>>225 ゾフルーザはもう3分の1には効かないみたいな話になってんだっけ
アビガンは試験管ではほぼ耐性ウィルスが出てこなかったという結果じゃなかったかな
RNAの増殖プロセスにおける必須酵素をすり替える機序だからウィルスもそこまでは変化しにくいだろ
>>230 元々インフルエンザに使う薬だからたかが知れたもんだろ
インフルエンザでは許可されてんだから
妊婦に使える薬なんてほとんどないだろ
もう敗戦以来の国難だろ
従来のプロセスに固執して国が滅んだんじゃ意味がない
奇形児が生まれる薬なのは実証済み。^^
それでも創価は売り込むの？^^
製薬メーカーはやっぱりコロナに全力投球中なのかな？
一発当てれば相当儲かるだろうしなぁ
氷河期「オペレーション スターダスト発動」
氷河期「散布開始MS隊、順次発艦」
氷河期「対防塵MGフィールド展開」
氷河期「アルシオーネ、フロスト、イエニスタ、用意」
氷河期「各小隊へ散布カプセルの拡散投下を通達」
氷河期「あおき清浄なる世界のために」
動物実験での催奇形性の副作用以外は
副作用はそんなに確認されてないけどね
まぁあくまで臨床実験中の話だけどさ
>>232 あれだけ患者が出た中国が効果あるって認めてるのよ
>>227 治験はやってるけど
本当に必要としている喘息の患者の分がなくなると困るんでコントロールしてるんだってさ
>>237 あくまで動物実験でその危険性を認識したんであり最初から人間に投与はしていない
催奇性のある薬で承認されているものはたくさんあるよ
今も使われているサリドマイドも含めてな
>>209 そうだよね
風邪の症状が出てる希望者にアビガン配るしか日本は救われないと思う
イタリアは中国製アビガンを自宅待機の人に宅配してくれるとか！？
>>230 薬ってのは様々な効果があり、何が主作用で何が副作用かは使い方で決まる。
同じ薬でもアレルギーの治療に使えば眠気は副作用だし、睡眠薬として使えば眠気が主作用だ。
バイアグラなんかはもともと心臓病の薬として開発されてた。
アビガンも別にインフルエンザウィルスの薬と自然界で決まっているわけじゃない。
コロナウィルスの薬だったのかもしれない。人間が知らないだけで。
このままだと政府がもたもたしてるうちに国が滅びるだろうね
もう結果が出る頃だと思ってたのにこれからスタートかよ。
>>243 そりゃそうだよね…
ありがとう。
飲んでた肝炎の薬とかが効けばいいのになぁ
治験して実用化されるまでどのくらいかかる？それによっては休職までありかもしれん
グズグズグダグダやって時間稼ぎしてるが
天皇とかにかかったらさっさと使うんだろうな
そう言えば、先に上皇がなぞの高熱出していたときにはアビガンをお使いですか？
丸の内でコロナが出た時、即学校休校にしたのは悠仁親王を休ませるためですか？
そのご配慮を国民にも頂けませんかね？
韓国: 64,800人(死者162人、市中感染)
日本: 26,400人(死者66人、市中感染)
市中感染の致死率0.5%、検査精度50%として推計
日本: 終息期2週、東京で7人死亡、重症+3人
韓国: 拡大期で残2週、偽陰性11連発のピノキオ検査キット(死神BBCの韓国絶賛で欧州全土で死体袋が山積み)
どうして被害が凄いアメリカはアビガンに手をださないのでしょうか？
>>250 感染初期にしか大きな効果は期待できないから、
陽性だと判断されるまでやたら時間かかる日本じゃ効果無しとされるかもな
アメリカはレムデシビルとかいうのが
あるからじゃね
症状出てる人もそうだが
無症状で街うろついてるの数万人いるはず
そいつらにつかってウイルス増殖抑えて
ばらまくの阻止せいよ
遅っそ
他の薬が先に使われるようになるんじゃね
200万の備蓄は飾りかよ
>>250 使おうと思えば200万人分備蓄はあるからアビガンなら1週間もあれば余裕で出せるはず
強いて言うならそれによって医療機関に割に健康な人まで殺到してパニックにならない対策が必要
まずは医療関係者に配るところから始めるのが良いと個人的には思う
病院がクラスターになるのは救いがなさすぎるから
>>255 ラムズフェルド元国防長官がやっているギリアドサイエンシズに聞いて下さい
アビガン在庫消化したいんやけど・・・
安倍「せや！国民につかわせたろｗ」
>>252 バイアグラ異例の早さで認可されたのも
官僚が自分自身で使いたかったからという話もあるな
そういう官僚のさじ加減、利権関係でこれ以上国民を殺すな
もうアビガンを配布しないのは明白な殺人、国賠の対象とも言える
>>259 200万人分って言ってもインフルエンザみたいなのを想定してたから一人分は10錠くらいなんじゃない
新型コロナは最低でも2週間くらい飲まないといけないから使い始めたらすぐに無くなりそう
日本でも無症状患者とか出てるので
そこらへんでアビガン&シクレソニドの治験は
進められている
濃厚接触者近辺では
かなり早く見つかる人もいるしね
富士フイルムのは多分普通に有症状者向けかな
>>253 感染致死率、SARSの場合で10%くらいになったんだよ
流行中は生きている人たちが亡くなって収束するからな
こっちのほうが高くなる可能性すらある、医療機関の崩壊が伴ってるゾーンがあるからな
だから肺炎になる前にアビガンで対応できると未来は変わると思う
6月末まで？！
てことは、実際に使えるのは8月くらい？？9月？？
>>254 作用から分裂の活発な生殖細胞に影響が出る
受精卵とかモロに影響される
>>254 副作用で高い奇形性があるので妊娠の可能性がある場合は絶対NG
男も影響あるので服用後は薬が完全に抜けるまで数日は子作り厳禁
お前らは心配いらないな！
>>266 俺らは死ぬまで使えない
上級だけ使う
もういい加減あいつらの利権で殺されるのはウンザリだから
クーデターでも起こすべきだ
>>268 そこだけ気をつけてればいいんだろ？
どんどん患者に使ってけや
なに傍観してんの政府は
志村けんの感染初期に使われなかったのが本当に悔やまれる
>>266 そこまで遅いと代替薬がだぶつき始めた中国から個人輸入で日本国民が飲み始める未来が見えるw
官に政策あれば民に対策あり、ってな
そこまで信用されない政府に落ちたかと思うと感慨深いものがあるな
承認の手順をすっ飛ばす暫定法を作ってでも使わないとダメだろ
国民の命より利権かよ！
富士フィルムってばりばりの草加企業だもんなー
効果の無事が確認されたらまず学会員のために使われるのかね？？？
アビガンは不妊と胎児に奇形作用がある
それでも使いたければどうぞ、って話ではある
まぁ、高齢者で種なしジジイとババアには役にたつだろう
やっとか？
アビガンの名前が出たのは二月だったろ
厚労省はのろいな
>>254 かなりヤバイよ
髪の毛が溢れる程に生えてくる
電通とランサーズの次の工作は「アビガンの副作用がやばい」だなw
政府の火消しでやりそう
我が国にはアビガンがある！とか豪語して
勿体ながって使わずとっといて
もう、医療崩壊してからヤケクソのように使って
ほとんど意味がなかったって結果に終わるんだろな
戦艦大和の運命と同じく
本当に日本の組織構造や思考は戦前と変わらんわ
死ね国賊
>>282 使えないな
若者の場合タマタマから生きた精子が出なくなっちゃうぞ
妊娠とか関係ない50以上の女、60以上の男にバンバン使えよ
若年はほとんど重症化しないんだから家で寝ときゃいい
>>273 この薬の重篤な副作用があるとしたらライバルメーカーの流すデマかなw
この山を取れば大儲け確定だから現実に負けを認めさせないと悪あがきもする、と
>>278 不妊はデマな
あくまで精液中に有効成分が一時的に入るだけ
実際アビガンの副作用は普通に説明に書かれてるからな、重大な副作用って
効果あるといいな
今くいけば今の騒ぎも早くに納まる
>>283 大本営（国会）、皇居に被害が及ぶまで大本営発表を続けるだろうね
>>281 工作も何も常識やぞ
下手に投与すればサリドマイドと同じ被害が起きるよ
てか最前線の医者の話でもこれといった特攻薬がないから手探りで探ってます
って言うてたし、万人が消える薬は現状でないんだろ
色々と薬を使って肺炎が治った人がいるのはタマタマだったかもしれん
一番不思議なのはこういった治療薬スレが立つと
なぜか「効果が無く、副作用が強い」前提で話したがる奴が湧くんだな
何処の国の人なんだろうとは思う
>>278 死ぬ可能性考えたら迷う必要すらないと思うんだが…
なんでどんどん使わないんだか
使わないのは法治国家だから
法律で決められた手順通りにしか動けないよ
>>281 中国で有効論文が出るまではひどかった
ずいぶん薬屋さんのレスは減ったよね
効いたという事実は強力だわ
>>287 副作用じゃなくて投与禁忌な
実際の副作用で出ているのは下痢と尿酸値の上昇らしい
>>292 投与禁忌の意味を調べてからまたいらっしゃい
それじゃあ給料はもらえないよw
いま世界で価値があるのは金とかでなく
コロナバージン
>>286 アビガンの副作用はデマってTwitterで連投してるのお前か？
不妊じゃなくて胎児の奇形性だし
火消しかよ
>>8 極論を言えば、その100人が副作用で全員死ぬ確率もゼロじゃない。
人体実験なんだから、その100人は死を覚悟した勇者。
>>292 藁にもすがりたい人の気持ちに水をさすのなら
まずはソースを提示した話せよ
群馬とか北海道はもうすでに使ってたよな？
なんか急に始めたようなことを言ってるけど
>>300 奇形を不妊と言い換えてるお前が言葉遊びかよ
こいつ最悪だな
とりあえず陽性になったらアビガン飲んで重症化を防ぐ、医療崩壊も防ぐ
早期投与できないなら、早めの清肺排毒湯使った方がいいのかな？
どういう制約があるのかしらんけど制約会社は行動が遅いな
>>286 サリドマイドは動物試験では催奇形性出てなかったから気づかずに投与が広まったんだよ。
アビガンが動物試験で催奇形性出たから妊婦への投与は禁忌だし、おかげで臨床で実際に被害も出ていない。
催奇形性のある薬なんてたくさんある。リスクベネフィットで使う使わないを選べばいいだけの話。
>>306 だから妊婦は動物実験の結果を鑑みて投与の対象にはならないの
それは副作用ではなくてもともと投与は禁忌なの
アビガンが催奇形性の副作用を持ってることは周知の事実
意思疎通ができるなら患者の意向に沿って使用
出来ないときは家族の意志に沿って使用
で何の問題もないだろ
そもそも子作りできるような若者は軽症なんだから使う意味ないし
マスコミや野党も
なんでアビガンが使えないのか？
いつから使えるか？
をネチネチしつこく聞く方が
サクラよりよほど効果的だと思うが聞かねーんだろな
日本でアビガン使えない方が都合がいいから
>>128 まず野党に今年度の予算決定を妨害するなと言っといて
>>304 新聞に普通に載ってただろ
アビガン開発した富山大の教授の話だよ
厚労省が何故こんなに遅いのかはアビガンが
RNAウイルス全般に効くというのが分かれば
他の薬剤メーカーに取って死活問題なんだろう
薬で儲けが減るからな
>>142 保険外適用だから本人承諾を得ていたけど、コロナは指定伝染病だから金はとってないはず
あと喘息かなんかの薬が軽症者には効いたとかそこの先生が言っていたなあ
どんどんキッツイ薬が必要になって
いつか体のほうが負けるんだろうなあ
>>313 そういう言い逃れはいいから
いろいろ詳しいようなのになんでわざわざ「不妊」なんて言い換えてるの？
「胎児の奇形」じゃショッキングな字面になるからそう言い換えろってマニュアルでもあるのか？
俺は最初から妊婦と子作りに注意してりゃ済むって言ってるから副作用と禁忌がどうたらとかの理屈はいいよ
こういう非常事態の時ぐらいもう少しスピーディーに出来ないのか
>>155 >その為には抗体検査かPCR検査を実施して感染者の早期発見に努めなければ意味が無い
もうCTの所見でも投薬OKにしようぜ
検査する時間がもったいない
保険適用外なら今でも飲ませてもらえるんだろ 軽症なら 金かかっても飲むわ
>>315 神奈川県はダイプリで政府に酷い目に遭わされてから
黒岩が事あるごとにアビガンと言ってて
なんかふるさと納税までアビガン特区とか言い出したんで草生える
あえてあれはやっているとしか思えんw
>>281 アビガンで政府が火消しする意味ないだろ…。
どういう発想でそうなるのかわけがわからん。
副作用云々は以前から言われてたし
中国でも治験が行われて、かなり速い流れで
ここまで来てるんじゃないか？
>>319 いやすまん あんたじゃなかったわ
催奇形性については俺も知ってる
100人に投与したら100人死ぬかもしれんとか言ってるバカがいたから
そいつに安価したつもりが…悪かった
妊婦以外には抗生物質並みにポンポン出して欲しいわ
それでCOVID-19が収束するなら
アビガンの奇形副作用が無かったら インフル薬いらなくなるやんけ 利権が絡んでるからちゃんと根回しするのに数か月かかるんだろｗ
>>324 不妊と催奇形性は全く別の概念だぞ。
アビガンは動物試験では妊娠（着床）までには影響ないらしい。
>>310 アビガン作る会社は国から要請がないと薬を製造できない
一応、いざというときのため200万錠だかを備蓄してある
多分国は増産と言っても少ししか作らせないだろな
最悪の事態を想定できないアホだから
そして最後は中国に泣きついて、日本発の薬を中国から買う無様な姿をさらす
今やるべきは治験とかアホな事じゃなく
一秒でも早くアビガンを使えるようにする事
アビガンを国民全員に配れる量を用意する事
こんな事は2月の段階でとっくにやってると思ったわ
本当に日本は組織の現場力落ちてるわ
後藤田とか松下幸之助が見たら嘆くだろうな
こんなの一企業だけじゃなく、
オールジャパンでやりなよ
治験はいるだろ。効き目の根拠の薄いものを国として積極的に認めるわけにはいかん。
男はアビガン呑んでても２週間ゴムつけたらいいだけやんけ
普通にゴムぐらいつけるから問題ないやろｗ
妊婦さんが問題だ。
>>314 早期治療に使用だから患者が元気なうちに使うんだろ
無自覚感染とか軽度から治ってハッスルしたら手足のない子供や流産多発じゃ社会問題化しかねん
あと薬飲みきらずに残す勢が一定数いるからそれを知らずにもらって飲む被害者が絶対に出る
サリドマイドみたいに管理を徹底しないとやべーやつだから処方するときは慎重にならんと
>>336 冗談でも何でもなく
お前が日本の総理だったら日本でコロナはすでに終息してただろうと思うわ
>>336 一応メーカー判断で増産はできるようになった
でも問題は物質特許が切れているところが出ていて
中国の薬が量産されると作っても売れないリスクがあるんだよね
少なくとも国内だけは売れるけど
【厚労省】抗インフル薬「アビガン」、大臣要請なしで製造可に
2017年03月08日 (水)
薬事・食品衛生審議会医薬品第二部会は3日、富山化学の新型インフルエンザ薬「アビガン錠」（一般名：ファビピラビル）について、
パンデミックの発生など緊急時に迅速な出荷を可能とするため、厚生労働大臣の要請がなくても製造することを了承した。
アビガンについては、これまで製造、販売共に厚労相の要請なしには実施できなかったが、
同社が季節性インフルエンザウイルス感染症を対象とした追加の臨床試験成績を提出したことを踏まえ、
製造に関しては厚労相の要請なしに行っても差し支えないと判断した。
厚労省は、同日付でアビガンの承認条件変更についての留意事項を都道府県担当者に通知した。
>>187 第一段落には全く同意だが、第二段落には間違いがあるぞ
同じ飛行機のライセンスを陸軍と海軍が別々に買ったんじゃなくて、同じエンジンのライセンスを川崎と愛知に買わせた
言われているような陸海軍の対立が理由じゃなく、一社だけだと生産量に不足が出るから仕方なくだよ
>>3 治験はまず健康な奴に投与して副作用がない事を確認してから実際の患者に投与するからな。
>>327 中国ではすでに使ってるのにバカはおまえだろ
まだ一部地域で流行ってるだけだし、夜の繁華街さえおさえればすぐに収まるだろう（コロナ担当大臣）
>>346 USとEUおさえておけば売り上げ的には問題無いよ
ウイルスの繁殖を阻害する薬だから 自己免疫（抗体ができるまでは 現状維持になるんでしょうな
陽性反応出た時点で呑んだ方がいいよね。
自宅隔離の人とか特に。
>>344 君みたいにリスクの捉え方が定量的にできないタイプが
たぶん政府にも大勢いるんだろうね
数学の素養がない人間が増えるとこういうことがおきる
現実は常にトロッコ問題みたいなもんなんだよ？
マーズとかサーズとかエボラの時に日本人に患者が少なすぎて治験が進まなかったんだろ？
カレトラよりこっちをやればよかったのに
時間が無駄になった
選ばれし１００人と同じような属性で同じくらいの症状の
アビガンが与えられない１００とで比べられるんだ。
中国からデータ貰って承認できないのかね
チャーハンコピペ思い出したわ
副作用もなく治療効果もある。究極の新型コロナウイルス治療薬だ。
ただただ、宗主国様に忖度して今の今まで認可を下ろさなかっただけ。
日本の政治は全てこれ。今回は宗主国様からOKが出たのでようやく
今頃になって治験を開始したってわけだ。
安倍の一存で決められる案件ではないから、安倍を叩いてもしょうがないよ。
>>359 臨床試験はすごくデータの取り方に厳しいんで無理。
アメリカやEUで認可されたら日本でも簡略審査になったりするけど、
中国のデータじゃ信頼性が無いと判断されるだろう。
>>353 軽症者は入院させず自宅か隔離施設でアビガン処方
なんでずっと言っててこれくらいできんかね
>>352 イタリアには中国部隊がアビガンジェネリックを持っていって投与やってるからどうなることやら、ではある
>>357 深圳でアビガンとカレトラの比較試験やって結果が劇的だったの
あれでカレトラは終わったも同然に
>>359 たしか中国のメーカーと富士フイルムは治験データを共有する協定みたいなのを結んでいたはず
治験途中まで終わってるでしょ？ 何層か知らないけど。
だから２００万人分国が備蓄してるわけで。
軽症で抑えて、医療崩壊を防ぐのが1番だろ
重症化するまで待機とか、感染者が増えたら一気に医療崩壊じゃん
政府は馬鹿じゃね？
最初からアビガン使用してる患者もいるよ。
ただ軽症者に飲ませても飲ませなくても回復に変わりがないらしい今の所は。
>>342 それとは別として医療機関関係者には予防投与できるようにしてやって欲しい
病院から拡散してたんじゃ話にならん
>>365 第三相まで終わってる、あくまでインフルエンザの薬としてだけど
だから有害性についてはある程度推定できるのがいいところだわな
アメリカも言ってるけど今はもう目に見えないアカの軍隊との戦争中なんだよ
平時と同じじゃいかん
自民党の議員や官僚は 底辺の集う５ｃｈなんて見ないのだな
今回に関しては５ｃｈ民の方が勝ちだな
>>355 で結局「奇形」を「不妊」に言い換えてたことはスルーしていると
副作用と禁忌がどうたらの部分はえらい雄弁に講釈してたのに急に口が重くなったな
リスクがどうたら言う割にそのリスクを過小評価させようとこざかしい言葉遊びをする姑息さ
こういう性根が腐ったクズ本当に嫌いだ
>>363 そりゃ治験経ないと安全か責任持てんからな。
実は特定の持病を持ってると悪化するとか、市販の解熱剤と一緒に飲むと心臓発作を起こすとか、
日本人特有の体質や生活習慣の影響で他の臓器がダメになるとかがあり得るんだよね。
治験は第何層試験っていくつもの段階があんだよ。
今回のは最終段階が始まったってことだろ。
問題ある薬みたいだけどどうなのよ
効いても薬害あったら諸刃なんだが
金ではなく 妊婦以外の国民にアビガン配って ２か月小作り禁止 の方が経済活動も円滑に進むと思う。笑
選ばれしって治験失敗しても文句言いませんって実験台だぞｗ
>>373 既に承認されてる薬だから、いきなり第三層からスタートするんだよ。
適応追加だけだからね。
治験は必ず後遺症が出る
そのデータを取るための治験だからｗ
>>371 誰かのレスと勘違いしてね？
俺のIDたどってよ
アビガンの副作用に不妊はないよね
選ぶも何もただの人体実験なんだから上級にはやらんぞｗ
これ飲むほどの重症患者って痛風持ちがいそうだからやばくね？
そんなに副作用があるんだったらなぜ中国が採用するわけよ。中国人は命が軽いからな納得できるけど。
他に、 トルコ、イラン、 マレーシア、
タイ、 インドネシア、 イタリア 他の国もまだこれから続々とアビガンを 採用させているのにそんな無責任なことしてええんか？
副作用とか日本が騒いでるけどさ。
世界中にアビガンの 副作用撒き散らし？
副作用は嘘かはっきり言ってペテン。
しかし、選ばれし100人は軽症でないと効果が薄いわな
他のインフル治療薬と同じで、発症から48時間以内の投与が効果的だ
モルモットはクラスター調査で出て来た患者から選ばれるんかね？
そしてアビガンが有効だと判っても、発症しても4日間は自宅で耐えろ～という国の方針だと、使えないんじゃねぇのか？ｗ
>>384 フェーズ4、つまり市販後調査は既に販売されてる段階なのでこれを治験と呼ぶかは微妙なんだが。
>>388 アビガンが有効て分かったら、症状が現れたらそのへんの内科で検診して薬もらうように変更されるんだろ。
あーアビガンの治験やって株で儲けたいから、
若い人の検査に積極的になったのか。
東京都の若者陽性が異常でそんなに？って思てた
本当に糞みたいだな。令和の政府は。
藤田医大や札幌 市立病院ですでに治験が行われて 結果が出てるのに今さら治験ってどういう意味？
世界中にもアビガンどんどん 輸出するって約束したり中国が他国へどんどん輸出してるのに 何が今更治験やねん 厚生省ってバカか？
>>374 妊婦や妊娠の可能性がある人は服用出来ない。
精子にダメージあるかもって言う人もいるけど、どうなんだろうね？
>>388 有効となったらタミフル見たいにまずは処方になるだろうよ。
もちろん副作用とかも考慮しての判断になるけど。
>>387 死亡するよりも
障害持ちで生き残らせたほうが経済回るからだろ
>>388 そもそも100人のうちで1人でも副作用で死ぬなら、処方しない方が致死率低くなったりする。
それでも回復期間が劇的に短縮できるなら、ベッドを空けるために使うだろうけどね。
阪大微研とBIKEN財団と田辺三菱製薬がタッグ組んて
世界初のワクチンを創製してるわ
いやほんとにイライラするよもう
ダイプリの頃からとっくにやってるのかと思ったわ
なにこのどん臭さ
結果出さないとだから 若者に感染してから治験 若者優先で良い結果を出す。
>>395 薬価は製造、開発にかかったコストと想定患者数で決まる。
新型コロナなら何百万人も患者が居るからインフルエンザ薬みたいに安くなるだろう。
>>156 そう。
抗インフルエンザウイルス薬として、既に医薬品として存在している。
>>387 ロシアンもアビガン製造するって言ってたし世界中でアビガン採用してるのに今更治験ってどういう意味やね あいつらみんな副作用で死ぬんか？
開発元の日本人が何でアビガン使えんで他の世界中の困ってる人が使えるわけ？
おかしいやないかい。
それとも何か副作用があっても一切日本は文句は受け付けません ノークレームノーリターンとか一筆入れさせて売りつけてるのか。
治験てことは飲むだけじゃなくて採血したりなんか他の検査とかもするわけ？
>>322 ｢エコノミック・アニマル｣の名は伊達ではなかったということか
かわいい看護師さんとエッチなことして 奇形児が生まれてくるかも確認しないと！
>>403 まとまった患者が発生する状況が無いと
治験なんて出来んのよｗ
>>412 プラセボ群がアビガンより効果あったりしてｗ
>>409 新薬の世界じゃ、何故か納豆と一緒に食ったら死ぬみたいな事態があり得るからだよ。
安全性の確認は国ごとにやるの。
>>412 こういうのって抽選とかで決めるのかな？
それとも患者の態度の良し悪しとか？
>>399 99人が重症化しないなら、使った方が致死率は下がるよ
発症者の8割が重症化するんだぜ、医療崩壊してなくても２～３％は死ぬだろうさ
しかし、軽症者に投与するとなると検査は追いつくんかな？
まぁ、インフル薬だから、無差別に処方しても大きな問題にはならんかも知れんけど・・・ｗ
アビガン投与群が
阿鼻ガン叫喚群にならないようになｗ
>>128 馬鹿だろ。クソ野党と日本共産党のせいだよ。事あるごとに
製薬会社や医療関係者に嫌がらせ行為を繰り返した。
薬害や副作用が生じた時に大問題になるから慎重にならざるを
得ない。辻元清美や福島瑞穂で検索してみろよ。
>>426 中国で効果は実証済み。日本のようにクソ野党や反政府運動を
繰り返す市民団体なんてものはいない。出てきたら射殺する。
すでに万人単位で投与したって言われてるから。
日本の治験は単なる追証分析。
人権も報道の自由もない中国だから出来る実験もある。
>>403追加
治験ってのは、臨床試験で適用条件等の当りを付けてから、
その仮説を検証する治験を設計しないといけないので、
それら試験に時間が必要。
加えて、体制整備・手続等々ややこしいわけ。
当然それに時間もかかる。
催奇性はどんな薬もそうだから別にいいんだけど
投与量多いから副作用の臓器不全の方が心配だよな
>>417 そうか分かった理解した。
日本人は納豆食べるからな。
アビガンと一緒に食べたら死ぬのか。
そうかそれなら 仕方ないなあ 。
>>429 なるほど、絶好のチャンス到来だったわけね
ちゃんと効いてほしいわ
フィルム会社が製薬会社として世界胃はばたくときが来たな。
ゼロックスは売却したんだっけか。
>>396 精子や男性生殖器への影響は確認されていない。
男性への投与警告は、精液中に薬が移行するから、
せいこう時に卵子が暴露されることを危惧してのもの。
あくまで理論上のリスクで動物試験でも確認はされてない。
予防投与がいいしそうでなければ
もうPCRもCTもすっ飛ばして
医師の問診のみでアビガン処方すべき
治験の手当てはあるんだよね
無報酬で実験することはないよね？
>6月末まで実施する
驚愕
少なくとも6月末までこの状況が継続すると言う事なんだな
>>1 サリドマイドだよ
50以上なら無条件でいいが
>>440 ピークをずらすという事は少なくとも数カ月はかかる。都市部ほど大変
>>441 違うよ。
サリドマイドは薬局で買えたけどアビガンは国の許可がないと使えない
>>440 驚愕
6月末には終息していると思っているお花畑発見
世界中の誰しもが一年単位になることを覚悟しておるわ
既に分かっている副作用データからすれば、適切な使用は十分に可能と思われるが。
田薬との兼ね合いが、あったんだろうな
>>423 副作用で20％も死ぬなら、使い物にはならんだろｗ
>>448 重症の高齢者に投与する前提なら
あり得ない数字ではないと思うよ
>>447 途中で飛んだ///
他薬剤メーカーとの兼ね合いがあったんだろうな。
もっと副作用の少ない、軽症時むけの薬剤も検討されているし。
上手く併用できれば。
>>449 レスを付けるなら、少しは流れを読んでからにしろよ
アビガンは重症化を抑制する薬なので、重症患者に投与するのはナンセンスなんだ
まあ政府や厚労省にも立場がある
承認が遅いのは富士フイルムにも責任がある
天下りをかたくなに受け入れない、年俸１億程度の薄給なのに
官僚からすればこんな性悪な社会正義に反する企業の薬を認めたくないのは無理もない
2月中旬からやっていたら 今年オリンピックできたんじゃないのか
生産設備増強して生産量増やせ 世界の人が待ってるぞ
>>452 軽症者専門で投与するの？
重症にも効果があるって反論されてきたものだから
治験の方針が明らかではないよね
そもそも
アビガンは肺炎の薬ではないが
この治験は無症状者も含めた100人なのか
肺炎を起こしてる患者100人なのか
わかる人教えて。
>>458 妊娠中もしくは投与後1週間は避妊具無しの子作り駄目ってだけで使えない訳じゃねぇーよ
もう子供を作る必要の無い高齢者なら
催奇形性の副作用は問題にならないだろ
感染者の2割が重症化、その内訳は8割が高齢者
こいつらを重症化させず、常に余力のある
人工呼吸器、ICUの確保の為に治験なんてすっとばせよ
中国で有効性を示すデータが出ているのだろ
投薬でもなんでも死ぬよりましと
やることやってそれでも死んでるんだと思ってたわ
今入院してもただ点滴と呼吸器だけなの?
治験は必要だからといわれても
重症な人は2週間で死に至るコロナに6月末とか遅すぎるんだが
治験以外にもちゃんと投与はするんだよね？現場の医者が日和るのかもしれないけど
>>1 これって富士フィルムが富山の薬売り伝来から来る製薬会社の技術買ったのが世界を救うとは
お礼としてせめて富山県の税収が上がって少しはマシな地方自治体になりますように
これ現場の医者用？
庶民どころか上級用すら数が足りないじゃね
コロナには対応できるが副作用で人生終わるもあるからな
人体実験は罹った人間がするのだから引きこもってでも罹らないようにするのが絶対正義
>>364 すごく詳しいですね！
ちなみにコロナウイルスによって間質性肺炎から肺の線維化が起こった場合、塩野義製薬のピルフェニドンに付いてはどう思われますか？
治療としては効果が有りそうですが、早めに投与することで（肺炎初期）線維化の予防になるでしょうか？
クルーズ船から少しずつ治験広げて、
イタリアなのでも協力して貰って
更に治験広げてる模様
肺炎なりかけの軽症者にも出せるようになれば
重症者が減る。
深刻な副作用は催奇性だから
年齢や注意と同意得られたら出せるおもうが。
あとは尿酸値とか下痢が少々の人にでるぐらいみたいだね
副作用強いんだろ
医者に言われるままに実験台になる奴はかわいそうだな
>>189 >>206 家で自粛していた時間が悔やまれる
>>193 発熱確認した時点でオルベスコ処方無理なのかね
副作用って言っても胎児に影響が出るわけだから
セックスしない俺やお前らには無関係
よってガンガン飲むべし
臨床試験はシクレソニドを優先しろよ
ぜんそく用で承認を受けてからの長い実績、covid19試験管内実験の効果、
covid19患者への投与での回復例、副作用の少なさ
>>461 重症者に効果が有るのは、喘息の薬じゃなかったっけ？
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14305 この記述によると発症６日目以内なら効果が見込める様だな
> 発症6日までにアビガン治療を開始すれば，ウイルスの早期消失，咳嗽の軽減，肺炎の進行や重症化が阻止され，
> それにより死亡率が激減するであろう。
> さらに，若年者でも肺炎の後遺症である線維化や瘢痕化を最小限にすることができ，将来の呼吸機能の低下が避けられる。
但し、肺炎の進行状況によっては、効果が薄い場合も有るだろう
>>473 拒否すればいいじゃん
バカなの？こういう頭すっからかんがいるんだな
俺の周りの３０人程の新型コロナに関する感想
電車は空いてるし下らないイベントは中止になるし外国人は
いなくなるし必要ない仕事は淘汰されるし最高って事でほぼ
一致した
特に会社の飲み会が中止になったのと東京オリンピックを中
止に出来るかもしれないのがすばらしいと皆言ってた
世界中の研究機関、製薬会社の研究者は、新型コロナ収束さ
せるより、永遠に放置して株価を暴落させ、社会をひっくり
返した方が、皆が幸せになれるって事に気がつくべきだろ
コロナには、東京オリンピック中止決定まで頑張ってもらわ
んと
奇形の副作用は妊婦だけだろ、なので妊婦には使えないんだけどな
>>438 そういうわけにもいかんだろ。
医療キャパの問題あるから、高齢者は発症したら
アビガン処方で重症化を避ける方針にはなるかもしれんが。
季節変わったら、若干感染力落ちるかもしれないのが
希望といえば希望かもしれんが、あんまり期待できないだろうな。
インフルエンザでは承認済みでも
China virusに使う承認がこれだけかかるってことなのかな？
それでも早いみたいだけど
>>251 皇族って医療に関する扱いは国民未満だよ
保険聞かないしな
10割負担
フィリピンから日本に来ようとしたカナダ人も
これ受けたかったんかな
>>490 コロナ関係ない病気でカナダに帰ろうとして、小型機だから途中羽田で給油予定だったとのこと
>>42 うそつけ
北海道の感染病院の先生は効いてるって言ってたわ
女性は使ったら危険で アウトのやつだっけ？
種無しカボチャになるやつだよ コレ
選ばれたくないわな
>>494 男？竿が曲がるんか？ｗ
精子に異常が出るなんて話は無いだろ
胎児に悪影響が出るだけなんじゃね？
反対派は不満だろうがアビガンが標準治療薬という流れは決まっている
中国がほぼ収束し、イタリアも４日続けて新規感染者数を退院者数が上回っている
イラン，タイもおそらくそう
日本でも感染症指定病院に配布され医師判断で使用し効果を上げている
自分は何が何でも嫌いなので飲まないというのは自由だが
奇形児が何百万人生まれるとか若者が飲めば生涯子どもができないとか
大嘘をわめき散らすのは見苦しいというしかない
>>497 精液に混ざるから女性の胎児に影響が出る。
>>503 アビガンを使ってる奴が子作りに勤しむとも思えねぇけどな
そんな元気はねぇだろｗ
>>32 何言ってんだお前
効果あるかどうか確認してからでないと使えんだろ
上級国民優先やろ
軽症のうちに投与しなきゃ意味ない
早期に検査受けれるのは誰か分かるな？
>>3 日本人は前例が無いことをやりたがらない。
沈没船脱出も他のみんなが先に海へ飛び込んでからじゃないとやらない。
今回は中国が先にやってくれたからようやく重い腰を上げた。
これが効いちゃえば、町医者で対処できるようになる。
>>501 一週間ほど前に中国医療チームがアビガン後発薬を持ってイタリア入りした
ＥＵではアビガンの特許は有効なので後発薬は無償提供だった
今は富士フイルムの担当者が招かれてアビガンを提供している
無償かどうかは分からない
>>507 上級国民様たるもの、先陣を切ってモルモットとなるべきだしな
ノブレス・オブリージュの一種かな？ｗ
>>3 今までも医師の判断で使っている病院はある
結果を言うと重症患者には効果が薄い
> 本剤の投与が適切と判断される症例のみを対象に、あらかじめ患者又はその家族に有効性及び危険性が文書をもって説明され、
> 文書による同意を得てから初めて投与されるよう、厳格かつ適正な措置を講じること。
現状だとアビガンの投与はハードルが高いんよね
老人や基礎疾患餅を対象にすべきだが
発病初期に飲まないと効果薄いので
簡易検査キットが出来てからが本番だろうな
アビガンよりも効いて、副作用が少ない薬あるのに憐れ
>>520 24日から臨床試験を開始してるみたいだよ
国産化できるかどうかは判らんけど
有効だと判ったら、米国内で大量消費されて日本にはあまり回ってこないかもなぁ・・・
>>521 中国がライセンス生産しているから
日本もライセンス生産になるんじゃね？
ただし政府や役人の対応を見ると数年後とかになる未来しか見えない
>>522 中国のはライセンス生産じゃないジェネリックと主張してるやつだろ
初期のアビガン投与例ってどのくらいあるのかな
今回の治験の扱いってウイルスの性質がよく分かってない関係で難しそうだけどどう判断するんだろうね
重症化が2割程度のところを数％まで落とせるって話なら100人じゃ全然足りてない気がするが
>>77 志村はそもそも肺と肝臓がめちゃやば
他の肺炎でもやばいでしょ
前にもやってたし
>>523 その通り。
中国では物質特許が去年で終了してて、残ってる製法特許も回避して作られてるから、ライセンス生産じゃない。ジェネリックのコピー薬。だから、富山化学には一銭も入らない。
アビガンもいいけどシクレソニドをもっと試してくれよ
副作用少なくて薬価も安い
つーかイタリアとかスペインとか
欧州で早期に感染爆発した国では
こういう治療試されなかったの？
>>526 なぜか中国では特許切れとなったが欧米では切れていないはず
中国の後発薬は欧米や日本では販売できないと思う
>>534 世界中で特許きれておったわけじゃないのか
なんで中国だけきれたんだろ？
>>469 武漢市民でワクチン試した中国政府に対するイヤミ？
>>480 イギリス政府はコロナの収束は2年後と予測している
アビガン臨床の結果は6月だっけ？
軽症者が早期退院かあるいは
短期の自宅隔離かなんかコロナ陰性になれば
いろいろと対応も変わってくるかな
1週間セックス禁止だろうが
既存薬スクリーニングで
一定の効果を期待されて
治験検証中の薬を勝手に処方箋なしで入手して
死者や健康被害出てる事例
海外フランスで複数報告されてるから慎重に
副作用がない薬はない
だから増産前に慎重な治験が必要
>>208 志村さんでも対象外か。
官僚だけが高級国民なんかね。
>>534 物質特許が残ってる国ではそう。
そもそも富山化学が全ての国で物質特許を取ってるのかよくわからない。ロシアもファビピラビルを作り始めてるというニュースも見た。
>>495 種無しって言えばスイカだと思っていたが、最近はかぼちゃがあるのか・・・・
これってタミフルのような抗インフルエンザ薬と同様に、ウイルスを殺すんではなく
増殖を押さえる薬だから、初期状態の人にしか効かないんじゃないのかな？
肺炎までいってウイルス増えまくった人には効かないんじゃないのかな？
>>3 天下り先の利権配分が決まらないことには認可できない
認可降りた薬でも医局のお偉いさんに饅頭持って行かないと現場で使ってもらえない
病院ごとに医局の派閥があるからそれぞれ使ってる薬剤メーカーは違う
大人の世界は根回しが大変なんやで
初期で効果あるならそれで使い所があるじゃん
セックス禁止だけど
トルコも中国のコピー薬の提供を受けてるという情報もあった。
>>549 タミフルもインフルエンザを薬効で殺しているわけじゃなくて
感染した細胞内から出さない（他の細胞に拡がらない）ようにして
閉じ込めている間に免疫で攻撃してもらって治るという感じやったで
だから早めに投与しないと劇的な効果（回復期間の短縮）に繋がらない
もう既に世界中に中国のコピー薬が何万錠も出回っているので、
なし崩し的にアビガンが世界の標準治療薬になる可能性が高い。
これで副作用が厚労省が言っているのと違って、本当は軽微なものだったら、
どうするんだろうね。
ミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねおやま○ゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ねゴリラ一族死ね天パ一族死ね
○やまじゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね天然パーマ男J・O 死ね。ゴリラ。バケモン。妖怪頭。気色悪すぎ。バケモン。気色悪すぎ。外国に帰れ。ゴリラ。妖怪頭。殺人ゴリラ。
か○死ね。ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。ど田舎福野出身DQN男 ○じ死ね。ど田舎中卒底辺DQN男死ね。
やま○ち死ね。ど田舎中卒底辺DQN男死ね。や○ぐち死ね。ど田舎福野出身DQN中卒底辺死ね。
ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。バケモン。大田M○死ね。白髪。人殺し。中年。
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
だるさと嗅覚、味覚異常どちらか出た時点でアビガン摂取してれば志村さん亡くならなかったんじゃないか。
検査待ちでも手遅れになるだろう。
アビガン群では，14日での悪化は1例のみであるため，肺炎の重症化を阻止している意味は大きい。試験の対象が発症7日未満だと，肺炎が軽症で治療不要者を対象とする懸念があるかもしれないが，それよりも，肺の線維化や瘢痕等の後遺症を残さないことに意味があると思う。
COVID-19の発症6日までの早期治療は，肺炎による肺線維化や瘢痕化を最小限にして，死亡につながる肺炎重症化を阻止する。
緊急寄稿（2）新型コロナウイルス感染症（COVID-19）治療候補薬アビガンの特徴（白木公康）
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14305 ゼロックスがしれーっとした顔してすり寄ってくるなｗ
>>543 ６月までかかるんか？
丸二ヵ月間で、何処まで感染が拡大するんだよ？
週に２倍のペースだとしても、500倍くらいにはなってるぜ
手遅れ感が半端ない・・・
>>422 こういう意味のない低能な反論
今、国がすべき仕事は超法規的措置で1日も早くアビガンを配布できるようにすること
製薬会社の利権守るために手順踏むのでなく
国民の命を守るために手順を破ることです
アホがまだ非常時と分からずに登録とか言って
平和ボケ晒して笑える
アビガンってどこで売ってる？いざという時のために手にいれておきたい。
>>564 売ってませんw
大金積んでも手に入れるのは不可能w
あと4年したら、世界中どこでもアビガンの後発薬が出てくる｡
>>550 そそ、こいつらが日本のガン
この期に及んで国民を殺してまわる国賊の殺人鬼
マスコミはなんで大々的に報道せんのかなw
サクラよりはるかにダメージ与えられると思うが
>>562 ニュースで臨床開始して結果出るの6月だって
国産あるからってことで世界で主流のロシュの検査キット輸入しないくせに
国産検査キット開発も遅れてるし、マスクやら防護服やらも足りない
何から何まで遅いなぁ
>>554 日本で開発された薬が日本でだけ使われてないというギャグみたいな話になるだろうな
最悪の無能組織として日本政府も省庁も全世界の笑いものになるわけだw
東大卒の無能っぷりを全世界に晒す訳だw
>>568 国民全員に配れる量増産しないとダメだって分かってないだろうな
国は小学生以下の無能だから
>>568 国会中継でロックダウンに関する質問が出たんだけど、安倍の答弁は
『ロックダウンと言っても、海外の様なロックダウンではない、様々な要請は出す事になるが・・・』
だってさｗ
ロックダウンしても要請ベース
全てが遅い上に甘い・・・駄目だこりゃｗ
大体国の言ってたとおりなら
マスクは3月中旬には手に入ってたはずだ
アビガンも6月とか抜かして
上級以外には絶対に手に入らないんだろうな
アビガン開発国がアビガン使えないとか
全世界に笑われると理解してないんだろうな
敗戦並の国辱だ
>>556 検査前に投与していいけど
ウィルス変異させる可能性もあるからね
インフルエンザ薬も正しい運用してくれてないのがおるから
効かなくなっているウィルスが出始めている
>>554 粗悪品でマスクみたいに返品される可能性大だろ
>>573 アビガンは薬の構造上ウィルスが変異しにくい
だから対ウィルスの特効薬的存在なんだよ
そのため、他の製薬会社のウィルス薬が用無しにならないよう国に封印された
コロナ向けの治験って話で現場じゃもう使われてるんでしょ。
北海道でも先月使ってたやん。
>>575 > アビガンは薬の構造上ウィルスが変異しにくい
> だから対ウィルスの特効薬的存在なんだよ
> そのため、他の製薬会社のウィルス薬が用無しにならないよう国に封印された
あーなるほど
可能性はあるかもね
真実は永久にわからんだろうが、丸山ワクチンしかり、大手の製薬会社の圧力はありそう
最後のご奉公か
ベルギーのばあちゃんくらいカッコいい姿見せてくれよ
しかし、今回のアビガン一つとっても
ここまで官僚や医者が無能とは思わなかった
所詮は高校時代にお勉強ができただけの凡人か
>>537 中国が実質的に特許を盗むためにすべての特許の期間が短く設定されてそう
あいつら汚いから
副作用がちょっとヤバいかもって言われてたんだっけ？
数年後、数十年後に薬害云々にならなきゃいいが。
出来るだけ飲んだ証拠、処方の証拠はとっとけよ
>>554 >>569 もしも～だったらどうする？
という仮定というより根拠のない妄想や嘘や感情論で
政府を攻撃する
お前らクズの頭の悪やインチキ具合が露呈するだけではなかろうか？
一番のリスクは出産時の胎児奇形
動物実験で明らかに奇形児になる
みんなこのことをよく覚えておくように
必ず、後になって
実は妊娠していたとか
奇形児が生まれたとか、
騒ぎになって、裁判になって
知らなかった、説明がなかった、とかウソを言って億単位の訴訟
こんな危険な薬を許可した国が悪い、製造した製薬会社が悪い、と
マスコミや法匪もたかって
お涙頂戴の報道して
加担する
奇形児が生まれる。
忘れるな
>>572 マスクってほぼ9割の奴はしてるし
俺も3箱ストックあるくらいだから
ほぼ出回ってるって事だろ？
>>26 まずは下級でお試し
不妊の話あったのってこれだっけ？
一番のリスクは出産時の胎児奇形
動物実験で明らかに奇形児になる
みんなこのことをよく覚えておくように
必ず、後になって
実は妊娠していたとか
奇形児が生まれたとか、
騒ぎになって、裁判になって
知らなかった、説明がなかった、とかウソを言って億単位の訴訟
こんな危険な薬を許可した国が悪い、製造した製薬会社が悪い、と
医者や国を悪者に仕立て億単位の訴訟が起きる
マスコミや法匪もたかって
お涙頂戴の報道して
加担する
奇形児が生まれる。
忘れるな
一番のリスクは出産時の胎児奇形
動物実験で明らかに
奇形児になる
みんなこのことをよく覚えておくように
必ず、後になって
実は妊娠していたとか 奇形児が生まれたとか、
風邪で心配だから家族のを一錠のんだだけなのに、
こんな危険とは知らなかった、説明が悪い、とか
騒ぎになって、裁判になって
知らなかった、説明がなかった、とかウソを言って億単位の訴訟
こんな危険な薬を許可した国が悪い、製造した製薬会社が悪い、と
マスコミや法匪もたかって
お涙頂戴の報道して
加担する
奇形児が生まれる。
障害児がうまれる。
忘れるな
これって志村氏に使ってたら助かったの？てか使わなかったの？
アビガンは発症から二日で効果がある
遅いと効かなくなるぞ
治験よりまずそのことわかってるのだろうか
アビガンって肺炎のアナフィラキシーリスク無かったっけ？
アビガンやったら、どのくらいセックス禁止になるんだ？
まさか一生なんてことはないよな？
>>576 1人の患者に使うだけならすぐ出来るけど、それで治ったとしても薬のせいか分からない
偽薬と差が出るかどうかを検証するとなると色々面倒なんだよ
>>575 変異少ないといっても
これだけ世界的に大流行して乱用されたら分からんで
インフル特効薬は、使っている国が少ない現状でも
耐性もったのが出てきておるからね
>>596 アビガンの作用機序の関係から"変異.耐性ウイルスを生まない"のが特徴
>>516 これが後に人類の進化かもしれんぞ。
頭が1.５倍位になって脳自体も進化するかもせれん。
まさしく新人類の誕生！
一番のリスクは出産時の胎児奇形
動物実験で明らかに
奇形児になる
みんなこのことをよく覚えておくように
必ず、後になって
実は妊娠していたとか 奇形児が生まれたとか、
風邪で心配だから家族のを一錠のんだだけなのに、 とか
ついクスリを飲んで安心して彼氏といっぱつやっちゃっただけ、とか
こんな危険とは知らなかった、説明が悪い、とか
騒ぎになって、裁判になって
知らなかった、説明がなかった、とかウソを言って億単位の訴訟
こんな危険な薬を許可した国が悪い、製造した製薬会社が悪い、と
マスコミや法匪もたかって
お涙頂戴の報道して
加担する
奇形児が生まれる。
アビガン障害児がうまれる。
忘れるな
中国にはアビガンをライセンス生産してる会社があるから、
武漢で使いまくって本当にみんな回復したのかも。
まだやっていなかったことに驚き
誰かが邪魔しているんじゃないのか？
中国は、2月には始めたぞ
>>601 中国が積極的に使っていくみたいなことりりーすされてなかったかな
アビガンがうまく使えますように
他の薬と合わせてなんとか防御できますように
この世界を救うかも知れない薬を以前、厚労省が潰そうとしてたんだよなぁ．．．．．
なんか富山化学が厚労省の天下りを拒否した報復で国内での承認を異様に遅らせたり製造にケチ付けたり生産出来なくしてたとかって話が。
諦めろ
現在の段階では日本で軽症の段階で投与できる手段がない
だいたい重症になって検査するからな
死人が出ているのに何で使わせないんだろうな。
副作用って死ぬ事よりも怖いのか？
>>597 認可自体はとうの昔に降りているのに薬害もへったくれもない
コロナに効くかどうかだけなんだぜ、今の焦点は
それも中国や北海道の経験から既に分かり切っている話
備蓄200万人分だからな
有効だとしても1/60の割合しか処方できない（医療従事者優先だろうし）
たったの100人？
あ、偽薬も同数使うから、偽薬で死ぬ数を抑えたいのね。
この薬はヤバイ薬な気がする。必要なのは中等症以上に効く治療薬なんだが、これは自然回復率が高い軽症者には有効という意味不明な効果。それも後遺症出る可能性付き
まあ、インフルエンザだって、リスクが高い人には危険なんだよね。
年末に50代の知り合いがインフルエンザが悪化して、入院した時に肺炎起こして手遅れで、発症から1週間でなくなっ。た
>>618 一応、ウイルス[失活効果]のある薬なので。肺炎に対する対症療法は必要かもだけど、それをいえば他の薬も変わらない
シクレソニド(オルベスコ)の"抗ウイルス作用"が確定的ならアビガン以上に有用なんだけど(元々がステロイド系抗炎症薬)
これからしばらく来る「軽症患者は自宅待機」の期間にはせめてオルベスコを渡してほしい
でないと絶対パニックになる
もう大統領制にしてくれ。
嫌だこんなんポンコツ制度。
高齢者への副作用はどうなんだろうな
ちょっとしたことで症状が悪化しちゃう人たちなんだよな
どんどん感染すから軽症者はアビガン投与でさっさと退院させないと
>>621 そう、少しでも効く薬が複数あるのに使っちゃダメ、自宅待機して重症になるのまってね
ってマジ腹立つ
いつか感染するとしても、今の状況で感染はしたくない
タミフルだって合わないと、突然ビルから飛び降りたりとかあったよな？
北海道でまた退院後に再発した人がでたね
最初に再発した人も今回の人も、
多分アビガン使ってると思う
タイでも確か使ってるはずだけど
再発率がすごく高いというニュースを見た
ちょっと気になるね
副作用について、緊急避難的措置として日本で問題としないとしても、外国では訴訟対象になるからな
新型コロナの規模で訴訟が起きたら、富士フィルムといえども潰れるだろう
慎重にならざるを得ない
前に誰かが言ったように、世界政府みたいのができたら別だが
>>630 副作用のない薬なんてないわ。催奇形性も珍しくない。
新薬じゃないから副作用はもう十分把握してるわけだし効果あるといいね
遅いっても文句いってるやつに適当な分量を飲ませてやれ
死んでも知らんw
【新型コロナウイルス特効薬『アビガン』】富士フィルム富山科学開発・エボラ出血熱も治療済 アビガンが救世主か 2020/02/15
【コロナ】富士フイルムＨＤ株が大幅高、「アビガン」を新型肺炎の治療に試験投与 2020/02/25
【富士フイルムHD】「アビガン」増産検討 2020/02/25
【新型コロナ】富士フイルム、アビガン治験開始へ 増産も推進 2020/03/31
>>628 タミフルの副作用じゃなくてインフルエンザ脳症の症状って解明されてる
治療薬として使えるなら医療崩壊防げるな
日本はタッチの差でセーフになる
１００人ぐらい、毎日にように感染者が出ているけど、なんで３か月もかかるのだ？
医療崩壊の話は病床が足りない人員がたりないいう話だから
どうなんだろ1週間とか短縮できればいいのか
一気に感染者増えたらダメな気もする
>>604 中国は人権無視で医者にも偽薬か知らせずダブルブラインドテストやってるからな
死ぬかもしれないのにむちゃくちゃ
>>633 詳しくないけどそうなのかもね
アビガンで治った人に抗体が作られないとしたらやっかいだね
重症化を防ぐのみに使用して、
あとは時間をかけて自然治癒を待つしかないのかな
>>642 命がかかってる臨床試験は、対象は標準治療だ
新型コロナは治療薬がないからプラセボになるだけで
ちゃんと対症療法はするはずだぞ？
アビガン初期に投与しないと効かないのに、何してんの？
死んだら、国の責任だろ
こんな状態だし、何かあっても絶対に文句言わないし訴えないとか本人と親族に署名させてバンバンやってみるとかでかないのかね
富士フイルム定年退職した〇村宏はこんな時でも撮り鉄三昧
タイ製薬公社、抗インフル薬アビガン4万錠調達
http://www.newsclip.be/article/2020/04/01/42281.html 2020年3月31日(火) 22時32分(タイ時間)
【タイ】タイ製薬公社は30日、抗インフルエンザ薬アビガン4万錠を日本から輸入したと発表した。
各1万8000錠をバンコク首都圏と地方に供給する。4000錠はタイ製薬公社が備蓄する。
>>642 中国の論文の対照群にはカレトラもしくはアルビドール投与
>>643 再感染したらまたアビガン使うまでよ
あくしろよ。
すでに承認されてんだから
副作用なんて分かってんだろ。
>>666 臨床試験は非常に厳格なので、中国でとったデータなど認められません。
GCP基準じゃ無いと。
東京を救う選ばれし100人
アルマゲドンのエアロスミス
I Don't Want to Miss a Thing が
俺の頭の中で鳴っている。。。
効くかどうかっていったら間違いなく効くから使用方法についてのガイドラインを設定するための期間と思いたい
使ったことのない医者はガイドラインがないと使いたがらないと思うから
>>661 まず日本に要請してきたのはタイだったんだな
世界中で役に立てますように
このアビガン開発者の寄稿がためになる
急寄稿（1）新型コロナウイルス感染症（COVID-19）のウイルス学的特徴と感染様式の考察（白木公康）
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14278 室内は乾燥させてマスクで上気道粘膜保護
治験とかいいから自己責任で希望者に投与したらええやんか
急を要する事態ぞ
>>1 100%副作用で少なくとも1人は犠牲になるが、同意書取るだろうし訴えられんやろな
むしろ副作用で亡くなっても因果関係不明か肺炎で死亡と隠蔽するよ
国が接種を奨めたグラクソのあの子宮頸がんワクチンをお前らは忘れたのか？
以前、新薬の承認が外国とのタイムラグが有りすぎるとメディアや癌患者の団体から批判された頃
前評判の良かったアストロゼネカ（イギリス）の抗癌剤イレッサを世界に先駆けて承認したが
多くの患者は助からなかった（当たり前）
患者の家族達が製薬会社と国を相手取り集団訴訟を起こすという馬鹿なことが起こった
身勝手な家族に訴えられたら誰が責任を取る？
>>679 今までも特効薬やワクチンが効果あると
治験前で使われて死亡者が出まくった悲劇があるからな
完治者の血液を輸血してもらうのも、いろんな感染症リスクがある
薬は毒という認識知ったほうがいい
正しい量や使い方しないと薬にはならない
アビガン否定派にはじゃあどうやって今を切り抜けようというのかを聞きたい
山中提言５ ワクチンと治療薬の開発に集中投資を
ワクチンの開発には1年は要する見込みです。アビガン等の既存薬が期待されていますが、副作用も心配されます。新型コロナウイルスの特性に応じた治療薬の開発が緊急の課題です。
頼んますわ
ほんと頼んます
世界的とかじゃなく個人的にもワクチンにはならんだろーけど、あるなしでは心理的に大きく違う
なんとかしてつかーさい
>>677 用量が既存の用量・用法の固定の決め打ちならPhase3から、
用量・用法を数種類ふってもPhase2+3試験だろ。
100名だとアンバランスでも容量を振ることもせず1：１で
実薬は用量決め打ちの２群比較だろ？
喘息治療薬をコロナ患者に投与して症状が改善して退院の事例報告
膵炎の治療薬でコロナ患者に投与して症状が改善して退院の事例報告
経路で見つかった軽症者に試すのかね
でも重症化のリスクのある人しか使いたいとは思わないんじゃないだろうか
ナファモスタットの治験ってどうすんだろうな
ナファモスタットってウイルスの侵入を防ぐ効果あるみたいだけど健康体の人間にウイルス感染とかやりたい治験者いるんかなｗ
>>96 うん、
お前がいなくたって世の中は上手く回るよ
>>694 アビガンの元々の効果を考えると
むしろ軽症・無症状で見つかって早期退院または自宅待機目的の治療で
使うのではないか？
>>639 正式に治療薬にするためのプロセスみたいだけど、北海道では使っていたし
山梨の意識不明だった彼も投与されているみたいだから形式的なものじゃないかな
>>680 いまどき因果関係って因果関係不明ってあるのか？
「なし」と特定されない限り未知の事象で因果関係「あり」にされそうだが。
あと肺炎に関してはマイコプラズマ肺炎など他の強烈な理由があったら
肺炎は別扱いされる可能性もあるが、マイコかコロナかわからない時は
無効扱いで処理されるぞ。
俺もう信じてないわ
そもそも200万人分の在庫あったんじゃなかったの？
>>698 なんかいろんな目ぼしい既存薬がつかわれていないように
大手マスコミが吹聴しておるからな
もうどんな手を使っても安倍下ろしだけできればいいという糞な状況
200万在庫のうち一部はイタリアかどっかにあげたんじゃなかったっけ？
日本じゃ新型インフル向けだから新コロナに効くかどうかは
改めて治験やるってのも慎重だよね
>>661 タイはまだ使ってなかったんだね
これからの回復者と重傷者の数字に注目だね
>>695 治験になるかは分からないが、医療従事者の院内感染防止医療従事者に使ってもらうんでないかな。
6月ってもう1人も生き残ってないくらい死者出た後だろ
明日にでもやって明後日には世にだせよ
分かっている副作用が奇形児が生まれるということだけだが他にもどんな副作用があるかは当然まだ検証はされてない
死ぬよりマシという究極の選択時においてのみ服用可
>>708 わかってるのはいくつかあるけど他の薬にもある程度みたいだよ。尿酸値とか下痢とか。
6月とか長過ぎる思ったが三相臨床試験だけで200人位必要で普通は2年位かかるらしいね。
だから外国からも協力うけて多数に臨床試験やるわけだね
>>709 カレトラとか吐き気というもっとわかりやすい副作用あるな。
HIVでもそんなに使われないダメ薬なのに一発逆転狙って
製薬会社が動いたんだろうがやはり効果なかった。
アビガンは効果あるらしい。これからどんどん臨床の
レポート上がってくると思うよ。
日本の創薬技術が活かされているわけだが
そういう国産技術を守らなければならないし
また別の問題が発生した時には別の技術が必要になる事態も訪れるだろうから
今は無駄と思われているような研究もいつ役に立つか分からないという発想で投資するべき
すげーな、毒かもしれんのにもう治験にまでこぎ着けたのか
やればできるんだよ、やればね
成功すれば一番最初にフグを料理にまで昇華させた人の気分だろな
ま、あんま期待しないで待ってるは
3月下旬に放送のNHKの番組では半年かかると言ってたな
一般患者への投与は9月じゃないの？
酷いわこのスピード感
>>706 医療従事者の感染が増えてるから効果あってほしいなｗ
イタリアはアビガンだけで８センター（医療機関）
同時治験みたいだしで１０００人弱ということか？
体温、脈拍、酸素飽和度・・・etcガッツリ条件揃えるみたいだし
まぁボランティアに困らんわな
気管支喘息で通っている呼吸器内科の先生が、アビガンは理論的には効くと言っていたよ。
オルベスコは効かないと思うけどって。呼吸を楽にしている間に、患者の治癒力を期待する意味では
全く効かないとも言い切れないけれどってね。アビガンが効いてくれると良いね。
>>711 今のところ二件使用例の考察が上がってるね
実際にはクルーズ船の無症状者や軽症者にも
使ってよい結果出ていたという記事を前に読んだし。
むしろエイズ薬の方が高齢者には副作用が
あるみたいだったね。
中国では既に使えるんでしょ？
医療後進国日本では9月ですか？
>>678 喫煙者の息は、タバコが凝結核になりそうだが、飛まつのサイズが大きくなったりはしないのか？
中国人で実験した結果が出てるのに、信用できないから国内でも実験ですか
>>714 イタリアインドネシアトルコは中国のジェネリックの方バラまいたみたいだし先越された感じ否めない
>>722 支那は重症者にも効果ありだし信用は無理だろ
一貫して重症者には効果なしってのがアビガンだとオレは吹き込まれてる
>>3 副作用の保障の問題とかあるだろ・・・
使用実績が少なすぎて何とも言えない
安倍は何が何でもアビガンを承認される薬として
世界に出して、演説したいだろうな
犬とか猿とか通常の100倍くらいのペースで
実験で殺されてるんだろうが
>>508 軽症状態なら薬使わんでも治る可能性あるのにその状態で副作用あるかどうかわからん薬の実験台になりたがる奴なんてそうおらん
上級なら尚更
選ばれし、とかなんでそういう言葉使うの
なにかぶれ？
インフル薬として承認しといてこういうときのために備蓄されてんのに
コロナだからっつってまた治験から承認が必要なの薬って面倒くせえな
アメリカも一押しの試薬も、副作用で３例死亡してるな、トランプも期待してたようだが、今度は日本のアビガンにアメリカが目を付けたようだね、
すでにアメリカで重症化率を下げ死亡率も0.1％以下に下げる治療法出てなかったけ？
医者がその薬を日本政府が手に入れようとして無いとの動画上げてブチ切れてただろ
中国に救世主面させないためには
もしイタリアなどがアビガンで効果あって欲しいなら
日本からの輸入にすることが中国はウイルス発生国であると明確にできる。この流れ作れ
中国「アビガンアルヨ」→イタリア「日本からアビガン輸入する」
>>1 ＞選ばれし都民患者100人
これって、5ch的には「ヒトバシラー」って言うじゃんw
>>727 インフルで承認済み
他動物は新コロ感染しないだろ
ただ、アビガン使用すると抗体が獲られない可能性大だけどね
>>499 凄いな、本当に凄い。
心のなかで手を合わせてる。
>>730 薬害だあハンセン病隔離は間違ってただあ731部隊は人体実験だあ全部パヨクのせい
>>736 ぬこが新型コロナ罹患したニュースがあったような
新薬開発なんてまるで知らないのに皆デマ書きまくってるな
ＳＦ映画で善玉側の巻き返しが始まったかのようなフインキ。
うまく結果が出るといいな
生きるか死ぬか
医療体制が維持できるか崩壊するか
そんな中で治験やって安全性を確認するなんて
感染者の濃厚接触者には同意をとってどんどん処方しろよ
同時平行で治験やればいいじゃん
中国で効果があったから
中国は治療薬でアビガンは認定された
問題は副作用
効果も治験DATAが無いと、アビガン使っても治らなかった遺族から訴訟だろ。
そうなったらマスコミと野党が大騒ぎ。
団塊爺婆と情弱が乗せられ
更に大騒ぎの流れ
アビガンに関しては未知の副作用を覚悟しなくてはならないんだよね。世界中で使用される事を前提とすると、将来、必ず「アビガン薬害訴訟」が行われる事も想定しなくてはならず、下手すると(特にアメリカ)何兆円の国家損害賠償になりかねない。
凄く怖い薬なんです。その法的に免責されるシステムも同時に構築しなくてはならない。
新型インフルエンザのために政府２００万錠備蓄ていうけど、もし本当に新型インフルエンザだったときもこんなにモタモタしてたってこと？
認可がー効果がー副作用がーって言って。
準備不足甚だしくね？馬鹿じゃね？
上級に使うとか書き込んでいる奴、頭大丈夫か？
治験の段階だから逆だろうに…
>>748 バファリンでもパブロンでもいいから添付文書見てみなさい
もっと怖い副作用がいっぱい書いてあるから
オルベスコもだけど、全国の陽性者で希望者全員に治験させてほしいもんだな。
100名だけとか差別なんじゃないか？
>>751 RNAの鎖が作られる時に特定の位置にアビガンが割り込んで
コロナの鎖が完成するのを阻害するんだって
コロナだけじゃなくて精子卵子や胎児の細胞分裂にも影響あるかも？
ってのが色々言われている催奇形性
>>749 備蓄してたのはアウトブレイク時一斉投与で封じ込め狙いでってこと。
タミフルやリレンザの様に個々処方という薬でないのよ。
一つ治験にに入ったからって大騒ぎだが、中外製薬が大阪大学と共同開発した
リウマチ薬のをつかってアメリカで治験始めるようだ。こちらは重症患者が
対象みたい。そして日本は得意の「検討中」。
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=68957 >>757 「検討中」なのはメーカーであって行政側じゃないけどな
>>1 ＞コロナ感染症の患者約100人を対象に6月末まで実施する
承認は来年やな
>>755 通常の生命活動も阻害するって事やからな
いずれにしてもコロナにかかったらタダではすまんわ
>>758 アメリカは緊急時はメーカーに要請で資金面など直ぐ許可するが
日本は緊急時でも支援を簡単には許可しないから駄目なんだよ。
>>749 効果を確認済みのインフルエンザと効くけもわからないコロナは全く違うだろ
馬鹿じゃね？
はよやれ、こんなん患者が同意書にサインすればいいだけやん。
治験は1日3万円ぐらいが相場
同意書を書かないといけないけど
プラセボも確認するから実際に投与されるのは半分くらいだろうな
新薬の治験とごっちゃにするな
適用増やすだけなら早いぞ
>>733 韓国は日本製を使いません、使うとしたら中国から輸入します。
でも、北朝鮮は使うかもｗｗｗｗｗ ← 安倍援助しろよｗ
Ⅰ相みたいにカネもらって治験対象になると思ってるバカタレがいるだけか
>>349 健康な人のはインフルの時やってるからすっ飛ばせる
>>8 偽薬投与される人もいて実際は50人だったりして
>>32 薬の承認するためにはどんな薬だって動物実験してから人間で実験してるよ
日本は人間の実験が素早くできないから海外に比べて承認に時間がかかってるのかと
>>774 プラセボ25人、アビガン75人で投与って可能性もゼロではないけど
プラセボとアビガンそれぞれ50人だと思うよ。
4月に入ったら治験の結果出るってテレビで言ってたのに遅すぎやろ
選ばれし、って言われると 私が！私が！ってなるけど 色々な噂があるから躊躇してしまうな。
早く安心して服用できる薬やワクチンが開発されますように！
どこかの誰かが汚い仕事嫌なことを任されなければ成り立たないのが人間生活
アビガンは初期の感染者には有効らしいので検査数を増やして初期の感染者を探し出す体制も必要だな。
>>770 アビガンを既に使ってる中国では感染者数の増加が減ってるからアビガンは効果あるんだろうな。
2020.4.1kyoutube新型コロナウイルス戦争５１
俺も嫁も３日続いた熱がジキニン飲んだら一晩で治った
特効薬発見したかも！
特権みたいに言ってるが、副作用が報告されてるからな
>>32 むしろ臨床実験もせずにバラまいて国民全員に実験させるほうが怖いわ
ア
;ssl=1
>>748 1は"インフルエンザ全体で発現"してる
2は"類薬"での副作用な?
抗ウィルス薬は重篤患者には効かないと言われてるアビガン
山梨の20代髄膜炎患者に投与、歩けるまでに回復
なんか朗報だよね
>>757 その薬使うならオルベスコで良くね?同じ"抗炎症薬"なんだし
治験はよ終わってくれ
治験って二重盲目試験だろ？
医者は「これは半分の確率でただの小麦粉…現状でこれを出すしかないのか？」って思いながら投与すんだよ
それで偽薬を与えられた尊い犠牲と引き換えにようやく「有効性」の確認になる
>>89 中国国内の法律でアビガンは特許切れで後発薬が作られてる
が、アビガンブランドと中国製（しかも緊急生産品）とどちらが人気出るか、となるとまた別
>>194 おまえとんでもないバカだな
おまえみたいに知能の低い無能のバカアホのせいで耐性菌がでてくる
もうおまえ死んでくれ
おまえの意見は害でしかない
おまえ存在価値がないわ
さようなら
生まれてきたことを謝ってくれ
ウィルスなのに耐性菌とはいかに
ま、ウィルスの場合は抗ウィルス薬でしかないから、増殖抑えるだけで完治は自己免疫に頼るしかないからね…
結果的に手洗いうがい、無理せず規則正しい生活の体力維持温存が効いてくる
>>804 アビガンは"ウイルス失活薬"みたいで…治癒に免疫反応を利用しない
だから抗体をつくりにくい→再感染の可能性、と言われてる
>>805 抗体はできても短期消失だろね
（サイトカインストーム症候群になるから抗体はできないわけでなく）
風邪原因ウィルスのコロナと同じで、自己免疫で回復しかないだろな
だからBCGが脚光浴びてきたわけで
>>807 自己免疫とは抗体を参照したウィルス排除の事なんだけど・・・
>>809 抗体が無ければ排除のしようが無いだろ
抗体の役割を理解してねぇんじゃね？
風邪の時の熱や咳は自己免疫系ででる症状、これも自己免疫なんだぜ
抗体できるだけでなくてアミノ酸やタンパク副生成するからな…
これが個々の閾値超えると発生するんだから体ってデリケートやね
今、世界中でクロロキンを試してる、あと、本命と言われてるレムデシビルの
暫定的な結果が今月、中国で出る。もし、両方ともダメだったらとりあえず
アビガンが本命になる。あとは年末ごろにたぶん出る、抗体薬はほぼ確実に
効く。
劇薬、毒薬＝アビガン、あべ癌、阿鼻叫喚！！！
薬害エイズ訴訟問題、水俣病裁判事件、サリドマイド薬害がまた、繰り返されるのか！
この毒薬はサリドマイドよりも強力なんだし！！！！！！！！
「アビガン」
妊婦又は妊娠している可能性のある婦人には投与しないこと。
〔動物実験において、臨床曝露量と同程度又は下回る用量で
初期胚の致死（ラット）及び催奇形性（サル、マウス、ラット及びウサギ）が認められている
動物実験において、ラット［12週齢］及び若齢イヌ［7〜8ヵ月齢］
で精巣の病理組織学的変化、マウス［11週齢］で精子の異常が認められている。
なお、いずれも休薬により回復又は回復傾向が認められている。
レムデシビルもRNA伸長阻害薬だから、副作用もアビガンと同様かと思われ
RNA,DNAの世界は、人間が立ち入ってはいけない神聖域なんだよね。
金儲けのために適当に弄ると後で恐ろしい目に合うのは確実なんだよ！
ここで必死にアビガン宣伝してる富士フィルムステマ達は決して、自分の子供達には
飲ませないだろうし！！！！
＞初期胚の致死（ラット）及び催奇形性（サル、マウス、ラット及びウサギ）が認められている
＞初期胚の致死（ラット）及び催奇形性（サル、マウス、ラット及びウサギ）が認められている
医師がステロイドは効かないと決めつけているから
オルベスコの治験が全然進まない
副作用少ないんだから試しにもっと使ってくれよ
100％確実なこと‼
＝
木村拓哉は自分の娘達には絶対に飲まさないということだ！！！
たとえ、数千万円、宣伝のため！と積まれても飲ませないだろうよ！！！
＞初期胚の致死（ラット）及び催奇形性（サル、マウス、ラット及びウサギ）が認められている
＞初期胚の致死（ラット）及び催奇形性（サル、マウス、ラット及びウサギ）が認められている
レムデシビルは三リン酸化したファビピラビルとほとんど同じ形をしている｡
ということは、最初から効果の強いレムデシビルは、人体に対する毒性が
ファビピラビルよりも強いと予想してしまう｡
富士フィルムのアビガンとテルモのECMO等、日本の科学力で世界を救ってくれたら嬉しい
>>815 レムデシビルは未承認薬だから治験にまだまだ時間かかる
>>811 KT細胞とかの自然免疫もあるだろ
おまえの身体に異物が入ってきたときに最初に働く免疫だよ
>>32 むしろ実験動物としか思ってなければ治験認可はもっと早い。いわば上級のための治験なんだし。
エボラのときももてはやされたし
こういう時に使わないと意味がないだろ
>>4 なぜかアビガンにこだわるよな、既にあるシクレソニドの方がリスク小さく効果もありそうなのに
治験結果は半年後です
スムースに進んでも、アビガンを使用した治療開始は１年後です
>>829 半年で備蓄どこまで進むやら…、大増産とは聞いてるけども
レムデシビル 半年後治験終了
アビガン ６月
ということか
シクレソニドは簡単便利だけどステロイドとしての治験すっ飛ばしていいんかな
今のところに忌避は結局主剤が効く前提の併用としてしかできないので
このまま６月まで塩漬けになる可能性
>>828 シクレソニドはサイクルを早める方だから
軽いのには有効だけど
悪いときは悪化スピードが加速すんねん
アビガンは逆で菌のいろんなもんをスロー化する
日本の進まないギョーセイにしてはよくやってる方だな
>>708 対コロナの有効性検証とかはこれからだろうけど、インフルエンザ用の薬としては正式な手続きを経て認可されてるんだし副作用もわかっているんじゃないのか？
シクレソニドの抗ウイルス作用は未だ未確定だし作用機序も不明
抗炎症作用を期待しての投与はあり。吸入薬だから肺に直接届くしね
>>834 実用してないから副作用情報も集まっていない
インフルエンザに効くなら安全に使える！
という謎の思い込みが怖すぎる
アビガン、シクレソニド共に[RNAウイルス全般に効果]の可能性大
>>825 抗体が無かったら、どうやってウィルスに侵入された細胞を見分けるんだ？
抗体の役割を理解してたら、こんな話は必要ないと思うんだがなぁ・・・
遺伝子を勝手に弄った金儲けしかない製薬会社に天罰を！
ってか、天罰が奇形児多発なんだがwww
【禁忌】
次の患者には投与しないこと
・妊婦又は妊娠している可能性のある婦人〔動物実験において初期胚の致死及び催奇形性が認められている（「6.妊婦・産婦・授乳婦等への投与」の項参照）〕
・本剤の成分に対し過敏症の既往歴のある患者
【慎重投与】
・痛風又は痛風の既往歴のある患者及び高尿酸血症のある患者〔血中尿酸値が上昇し、症状が悪化するおそれがある。〕
【小児等への投与】
・小児等に対する投与経験はない。
〔動物実験において、幼若イヌ［8週齢］に1ヵ月間投与した試験では、若齢イヌ［7～8ヵ月齢］の致死量より低用量（60mg/kg/日）で投与20日以降に途中死亡例が認められている。
幼若動物（ラット［6日齢］及びイヌ［8週齢］）では、異常歩行、骨格筋線維の萎縮及び空胞化、心乳頭筋の変性／壊死及び鉱質沈着などが認められている〕
国内に蔓延すると物凄い患者数になるので、それに片っ端から使えば、統計学的に見て
まだ確認されてなかった副作用も出るだろうね。
それが怖くて厚労省は承認を躊躇したりする。
欧米社会は一部の薬害は無視して多数の公益を求めるが、日本では変な綺麗事が優先
されて例外的な副作用を無視できなくなる。
薬害
薬害
とマスコミが騒ぐからね
そして薬害と騒いでおったのに
欧米じゃHPVワクチン打つのが常識
とか言い始めたし
中国で先に使ってるんだし経過報告受けながら日本も使えばよい
＞アビガンを使った新型コロナの治験を開始
ちょっと、遅いよね
安倍はもう辞めてほしいわ
製薬会社富士フィルム系だけは儲かるんだよね！
株価も爆高！！！！！！！！！！！！！
960名無しさん＠１周年2020/04/02(木) 14:03:15.87ID:E8/0nfjy0
そうそう
家族に説明もせず毒使って
サクッと遺骸も焼ける環境ってとてもいいよね♪
ｗｗｗｗｗｗっうぇ
医療崩壊になってしまったらどうするのかしら？
政府ってのんびりしてるわ
治療薬（アビガン）、何もしなかったら１ヶ月後、２ヶ月後
どうなるのかしら？
国会議員の高齢者の先生方もコロナに感染して
皆、死んじゃうのよ！
>>1選ばれし100人って上級国民階級のお金持ち外国人たちかな？
フィリピンから日本に来ようとして天照大神に天罰食らってたカナダ人たちいたよね
>>856 これから、それを検証するんだろ
アビガン・レムデシビル、どっちも効果が確定してないので、臨床試験を開始した
結果はいつ出るんだろうなぁ・・・
今月中に投与を始めないと、意味が無いと思うんだけど・・
>>1 選ばれし100人の中に宮藤官九郎は入ってるのかな？
ライブのこと伏せて忖度報道してもらえる上級国民の宮藤官九郎さん
>>858 アビガンはイタリアで今月何等かの発表、治験は６月まで
レムデシビルは今月発表、最終的に半年と言われてるから
短縮してくるだろう
かなり先行してたし中国の結果はもうでてる筈だが・・・
>>828 機序が全然違うだろ
どちらも転用だから治験しないといけないし
ステだから当然副作用ゼロではないぞ
>>861 6月とか半年とか言われたら、絶望しか感じないんだけど・・・
>>863 今現在、万単位で罹患して千人単位で死亡してる
イタリア人やドイツ人も同じ絶望味わうんだけどね
>>864 ドイツは日本と変わらんわな
今のイタリアには軽症者に回す医療リソースが無い
とっくに絶望してるだろ
これでアメリカのワクチンも治験結果が出始めれば、気休め程度にはなるか？
いまイタリアではアビガンが民衆の唯一希望の星で、かつ
メディアの専門家から非難の対象になってるんだが
（その点はココと同じか）
４月に変な結果でたらローマの保健省前で暴動が起きるぞ
アビガンで治療終えた場合ってウイルスに対する免疫はつかない？
>>868 つかないで再燃することもあるみたいだね
>>868 アビガンはウィルスの増殖を抑える薬なので、完治したなら抗体を取得してるんじゃね？
アビガンだけでは完治しないと思うんだ
がんばれ
俺に移して俺が実験台になってもいいくらいだが
>>750 池沼ぎりぎりの書き込みをする奴に常識を期待してはいけない
>>81 もう複数の効果あったらしい例が国内で報告されてる。中国も大規模に実地ずみ。それなのにパンデミックの今使わないのは遅いと思われてもしょうがない。
>>114 副作用はインフル薬として認可された時に確認済みでは？ だからこそ政府備蓄もあるわけだし。
>>188 あの検査キットも、発表後ニュース聞かないけど、まさかこれも試験し直しなのかな？
>>499 ほんと、海外ばかり受益してて悲しい。日本こそ今使え！
>>515 山梨の髄膜炎の人には効いたようだけど。
ドイツ政府が正式にアビガンをコロナウイルスの治療薬として輸入するみたい
>>868 ウイルスって、感染した細胞内で一度自身を分解→構成RNAを増産→自身の複製を再構築して増殖する
アビガンやレムデシビルは"複製の再構築を阻害"する薬のようで=原初感染ウイルスすら"元のウイルスに戻れない"のが特徴
となると、抗体が出来る前にこれらの薬を投与すれば抗体を獲られない可能性は大かと
>>881 何で？ PCRより検査する人も安全そうなのに。
>>883 あれは感染中なのか
感染後の抗体なのか判断できないんじゃなかった？
だから人口当たりどれくらい抗体もちが調べるて統計とかに使えるのと
感染経験がない医療従事者がその場ですぐに調べる簡易検査的には使えるとかいう話だったけど
>>886 なるほど。でも、前受けたマイコプラズマの検査も、治った後もしばらく反応でると言われたけど、初感染の時は治療された。
同じように、新型コロナでも、症状が出始めた人に使うなら意味は十分あると思うけど。
>>888 結局、ＰＣＲ検査するなら二度手間
それよりも パルスオキシメータ使って隠れ肺炎を見つけたほうが効率がいいかもしれない
>>889 中国ではこれで確定診断可とニュースで見た気もする。何にせよ、どんな検査でも早くして、疑いあればアビガンでも何でも使ってほしい。今は感染爆発を抑えることこそ大事なのに。
>>890 現在進行形で症状出ているなら、以前罹ったときの抗体ってことは考えられないもんな
本件を人体実験とか言ってる奴らいるけど、人体実験はとっくの昔に終わってるぞ。
今は頃何効果あるかどうかの実験をやってるだけ。
80代後半の要介護の婆さんが早期アビガンで軽快ってどうなんだろうな
治るのは素晴らしいけどこういう薬あると人死ななくなっちゃうよね
>>507 治験の意味が全く分かってない奴、発見！
まず、効果が確定でない。
もともと軽症のほとんどは自然治癒するんだから、
アビガンで治ったのか、普通に自然に治ったのか分からない。
なので、対象患者を多くして比較試験を行う必要がある。
これってdnaジャイレースを阻害して
増殖できなくする薬だっけ？
日本で公職者がアビガンって言い出したの
中国が突然生産開始を宣言した２月の半ばだしな
準備期間としては、実質１っか月経ってないだろう
チャイナアビガンの効果をメディアにリークしたのが２月の初め
富士富山の方も将来的な予測はしてただろうが
突然の事でさぞ社内がひっくり返ったことだろう
中国で唯一のアビガン効果ありの論文取り下げられたのにまだアビガンすごいやってるのか
ここの人だち遅れてる
>>907 1月末から2か月程度でしょ。
治験の計画書と解析をするためのデータを入力するデータベースをつくるのにも
2か月程度はかかるだろ。
そもそも査読前の論文だが
ジェネリックの製造工程を変えて
うまくいってないから指導部苛立ってるんだろう
>>912 アホか。ノーベル賞も取れない途上国の論文より
ノーベル賞先進国の日本や欧米が臨床実験してこそ本物になるんじゃん。
ノーベル賞と言えば
ノーベル医学生理学賞のとれない韓国が早々にアビガン拒否宣言ｗ
韓国マスコミが毎年ノーベル賞欲しがるよりも先にやる事あるでしょ
でも藤田保健衛生大の治験では効果はあまり良くないんだろ。
大阪の病院の医師もあまり効果はでていないとかTVで言ってたが。
>>919 藤田はコロナシップの相当人数患者集めたけど
大半退院しただろ
愛知県で80人集まったのか？
>>1 製造特許は残ってるから製造方法が同じならその特許料で儲けられるか
それにしても6月末まで許可で無いのがなあ、その頃には
ほとぼりは完全に冷めてるわあ
>>882 あまりにも早期だとそういう可能性もなきにしもあらずかぁ
意外なアビガンの欠点になるかもね
今は発熱4日経ってやっと検査だけど、
今月中旬くらいには、発熱当日に病院に行けば
とりあえずアビガンくれて、それでも熱が続く人だけが検査ということにならないかな。
>>924 6月まで治験だしな・・・
イタリア人の患者、医師を大量動員して推進するらしいが
>>3 実際はこれまでにもあちこちで使われて効果が出てる。
だから承認のために治験が始まる。
>>924 風邪はおよそ3日で収まるから4日は分かりやすい目安なんだよな
検査が迅速化するまでは
3日までは様子見
4日目で検査→肺に異常があればアビガン
みたいな流れがテンプレ化しそうかな
>>213 志村けんとかの3月になって銀座や六本木で飲んでる意識低い奴を優先する必要ない
院内感染させられた医者や看護師を優先だよ
>>929 家族のいない爺ちゃんを止めてくれる人がいないからしょーがないだろ
許せないのは情弱を騙してたインフォデミック発信のホリエモンとかだわ
>>869 これまで再燃した人で北海道のトンカツのおじさんは、カレトラで治療したって言ってたっけ？
また駅弁からノーベル賞出したら文京クイズ王養成所の面目丸潰れ。
最初は犬かネコの動物薬として売出してしまえばよかったんじゃね？
まぁもう結婚する事ないだろうから俺は別に構わんが？
>>515 軽症者が重症になるのを防ぐだけでも十分だろ。軽症→重症が速いのがこのウィルスの特徴なんだし。
>>943 北海道とか山梨とかで退院した患者に使われて効果あったらしいニュース読んだ。
竹原とか先進医療を安価で受けて長生きしてる人とかいるからな
>>59 新型コロナの患者に対して、副作用が少々って誰もわからんだろ
万が一、さらに重症化したらどーすんだ
ホントは日本みたいに重症化率の低い国じゃなくて、
イタリアみたいな死ぬか生きるかの国で治験やった方がいいけどね。
日本人には処方しません＠厚労省
タダでありったけ外国にあげます＠安倍
わかった
アビガンで儲けるためにコロナ検査を限定して治験患者を増やして結果儲ける
絶対そうだろ
軽症者にはよく、そうでない方は、
そうでない方は
それなりに
それなりに
>>1 いいぞ！トンキン人柱
富山県民よくやった！！
>>7 ドラッグラグ(世界の新薬が日本国内で使えるようになるまで)=4年
ワクチンギャップ(世界で普通に使われているワクチンが日本で使えるようになるまで)=20年
B肝ワクチンが我が国で定期接種化されたのはほんの２、3年前
厚生労働省公務員のせいで国内医療は遅れに遅れてる
>>956 子宮頸がんワクチンとかでも
なぜかワクチン反対派だからね
>>956 公務員は上級から下級までコピペのプロ
前例がないことには滅法弱い
>>956 アホか？ドラックラグ4年ってどれだけ古い情報だよ。
ここ２－３年だともう1年切っている。
https://www.pmda.go.jp/files/000233084.pdf ワクチンはマスコミがワクチンの危険性を叫びすぎて全員接種でなくなるなど
足引っ張ったから日本のワクチン開発自体地盤沈下？を起こしたせいだよ。
中国のアビガンの有効性を確認した論文、取り下げられたってマジ？
一縷の望み絶たれた気分だ
>>962 ピルの遅れも酷かった。所詮、女は眼中にないね。あ、国民全部か。
>>962 本家が注目されすぎて自分たちの作った劣化コピーが
売れなくなるからじゃ？
>>594 精液にもでてくるからコンドームをつければOKだよ
>>954 ウィルスの増殖を抑える薬なので、重症者にはほとんど効果が無いだろ
>>8 あとで重大な副作用とか出て来てみ
裁判になって
「アビガン投与しなくても治すことは可能だった」
で敗訴やで
薬害訴訟で会社潰れるやん
>>938 山梨で若いのが脳にウイルス来て意識なくなった事例でアビガン投与して全快したってニュースあったよ
世界の薬利権に絡みが怖いから厚生省は遅らせるに必死だよ。
自分達が承認遅らせてる間に早くアメリカメーカー様、儲かる薬を世に撒いて下さい
アビガンだけでなくアクテムラも治験早くすればいいのに何やってんだ？
副作用スゲー危険だぞ
薬害エイズみたいな訴訟の未来が見える
効果あるかもって薬が日本にあるだけ幸せと思うわ
他国なら交渉して貰わなきゃいけないだろうし開発なんて夢のまた夢
何とか効いて欲しい
>>969 >>974 薬害エイズみたいに何か隠しているか？それともFDAが危険性を
理由に製造停止、使用停止でもしているか？
動物での危険性まで込みで警鐘ならしていて仕方がなく使うのに、
訴訟起こされても負けることはないよ。治験なら同意書で署名、
適応外使用なら使うものの責任だし。
緊急対応の薬で未知の副作用で敗訴にさせたら、製薬会社の
この手の協力はなくなるからまずない。
>>970 退院であって全快じゃない。というか髄膜炎になってそんな短期間で全快ってお前・・・。
>>3 官僚行政の問題
日本は官僚管理国家でありとあらゆる事の規制許認可管理監督を官僚が握ってる
官僚が首を縦に振らないと何も決まらないし何もできない
民意の負託のある政治家ですらこれを覆せない
もちろん薬の規制許認可管理監督も厚労省の官僚がやってる
使わなくても治る人もいるだろうし、この薬のおかげで治ったかどうか判断するのはなかなか難しいんだろなぁ
この分野知らないけど、人体実験せずとも机上で治る根拠を証明することはできないものなのかな。
アビガンに関しては富士フィルムは300億円かけて
普通の薬の3倍の3年間も期間かけて臨床試験やって認可貰ってるしなァ
>>981 試験管の中でウイルスに効く薬でも
人間に投与したら人間の体の中で代謝分解されて効かないってのも普通にあるからな
レムデシビルお前の事なんだがな
アビガンで抗体は出来ないかもしれんがその間にワクチン作れれば無問題
取り急ぎアビガンはよ！
>>983 なるほど、やっぱりとにかく試して結果で判断って感じなのか
臨床試験やりたい放題だろ
そこら中に丸太が転がってンだからよ
これで効果ありとなると
今後もこの手のウイルスがでたときは
妊婦以外はアビガン飲ませて
ワクチン出来るまで耐えるが標準化される
lud20250120023818caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1585669124/
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・【新型コロナ】三井化学 不織布の生産開始 医療用ガウンに使用 [木ノ葉の蓮華は二度咲く★]
・【アビガンは残念薬】ビル・ゲイツがフランスでイベルメクチンのコロナ治療第三相治験開始 驚異的な薬効 1日で治り1週間で退院★2 [チンしたモヤシ★]
・【政府】新型コロナ治療薬 「アビガン」承認へ研究後押しの方針 すい炎の治療薬「フサン」も投与開始へ
・【速報】新型コロナウイルスのワクチン 国内で初めて人に投与する治験を開始(15:14) [孤高の旅人★]
・富士フイルム、米国で「アビガン」の臨床第2相試験を開始へ ★2
・【コロナ】米国で初めて「アビガン」治験に着手 新型コロナウイルス感染症治療薬としてー米紙報道
・【アメリカ】死者１万人超｢米国インフル猛威｣は新型コロナの可能性 当局が５大都市でウイルス検査開始 ★4
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・コロナ用アビガン開発中止 富士フイルム [少考さん★]
・【コロナ】富士フイルム、10月にもアビガン承認申請 [エリオット★]
・【コロナ新薬候補】治験開始 国内で海外大手2社「モルヌピラビル」疑似塩基で24時間後完全消滅 「AT―527」逆転写酵素を強力阻害 [どこさ★]
・【国際】インド南部でホテル火災10人死亡 新型コロナ患者の治療施設か [ブギー★]
・【新型コロナ】検査に病院へ人が殺到すれば、必要な患者への治療が遅れるだけではなく、院内感染が広がりかねない。
・【新型コロナ】アストラ製ワクチン、１６日から供給開始 原則４０歳以上対象 緊急事態宣言発令中の６都府県に★３ [シャチ★]
・【クラスター】大阪府貝塚市の「水間病院」でクラスター。入院患者と職員、合わせて40人が新型コロナ感染。8月18日 [記憶たどり。★]
・【新型コロナ】チリ、回復患者に「退院証明書」 行動規制対象外に
・【経済】一般病院、患者激減 新型コロナで減収も補償対象外 地域医療の崩壊懸念 ｢今後1～2カ月、この状況が続けば経営が厳しい｣ ★2 [特選八丁味噌石狩鍋★]
・【新型コロナ】アビガン治験、7月以降も継続 承認さらに遅れも [みんと★]
・【治療薬】治験や増産進む「アビガン」 早期投与で効果期待 ／新型コロナ
・【速報】中国のアビガン治験が成功！新型コロナ肺炎の進行を緩和することが示される
・【アビガンと安倍】新型コロナ アビガン承認へ治験 首相会見
・アビガン投与の70代女性死亡 富山 新型コロナ ★2
・アビガン投与の70代女性死亡 富山 新型コロナ
・【新型コロナ】 軽症患者には「アビガン」、中等症・重症患者には「デキサメタゾン」推奨・・・日本集中治療医学会と日本救急医学会 [影のたけし軍団★]
・「コロナにアビガンが劇的に効いた」 患者の声にも厚労省が使わせない 【新型コロナ】 [トモハアリ★]
・【新型コロナ】日本感染症学会・新型コロナWebシンポ アビガンは重症患者6割、軽中等度で9割改善
・【「アビガン」投与の患者回復へ】「新型コロナは髄膜炎も起こす、髄液をＰＣＲ検査することが重要｣
・【新型コロナウイルス】イタリア、北部の1600万人を隔離 ミラノやヴェネツィアも対象
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・新型コロナウイルスワクチン「INO-4800」が開発、まもなく第1相試験が開始
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