「BCG接種が新型コロナにきく」という話が、ネットで出回っている。
BCGは子供のとき受ける結核の予防接種なので、これは一見すると医学的に根拠のないトンデモにみえるが、ジョンズ・ホプキンス大学のBCG世界地図を見ると、疫学的な状況証拠は十分ある。
A（黄色）はBCG接種を義務づけている国で、日本、中国（武漢を除く）、韓国（大邱を除く）、ロシア、インド、ASEAN諸国、中南米（エクアドルを除く）など、例外なく死亡率が低い（人口100万人あたり死者1人以下）。
B（青）はBCGの義務化をやめた国。EUでは1980年代からBCGを任意にし、日本のようなハンコ型ではない新しい株になった。
右の表のように（小国とイランを除くと）死亡率のワースト10はすべでBCGを義務化していない国だ。
特にBCG義務化をやめたスペイン（死者93人）と義務づけているポルトガル（死者6人）の差が印象的だ。
C（赤）はBCGを義務づけていない国で、イタリア（死者136人）、オランダ（死者25人）、アメリカ（死者4人）。
この傾向から考えると、アメリカの死者はこれから数十倍に増えるおそれが強い。
インペリアル・カレッジの報告は「集団免疫ができるときの死者は（何もしないと）全米で220万人」と予測している。
JSatoNotesより
JSatoNotesによると、ドイツは1998年にBCG義務化をやめて新しいタイプのBCG株を使うようになったが、図のように（ソ連から導入された）
日本型のBCGを義務づけていた旧東ドイツ地域では感染率が低く（1万人中500人以下）、新型の旧西ドイツ地域では高い（1000人以上）。
一見この地図と合わないのはBCGを義務づけているイラン（死者27人）だが、イラン製の特殊なBCG株を使っている。
日本型のBCGを接種しているイラク（死者0.9人）とは対照的だ。BCGを義務化するかどうかよりも、日本型のBCG株がコロナに有効で、新しい株がコロナにきかないのかもしれない。
武漢や大邱は、局地的に多くの人が密集して接触したことや院内感染による例外的な「感染爆発」だったと思われる（中国のBCG株も中国製）。
「ダイヤモンド・プリンセスで日本人の発症率は低くなかった」という反論もあるが、BCGの免疫効果が弱く、
大量のウイルスが体内に入ると発症すると考えれば説明がつく。これは普通の感染症も同じで、免疫は完璧なものではない。
医学的にBCGの有効性が確認されたわけではないが、世界各国で臨床試験が始まっている。Scienceは「BCGでコロナの抗体ができるかどうかは疑問だが、
人体への影響を弱めることは考えられる」という専門家の意見を紹介している。疫学的な相関関係は完璧なので、偶然の一致とは考えにくい。
いずれにせよ日本人が集団免疫に近い状態にあることは十分考えられるので、どれぐらいの比率で抗体をもっているかを政府が抗体検査でサンプル調査する必要がある。
それによって今後の防疫対策は大きく変わる。
追記：NHKによれば、オーストラリアの研究機関が新型コロナウイルスに有効かどうかを確認するため、医療従事者4000人を対象にBCGの臨床試験を行うと発表した。
これまでの研究では、類似したウイルスに感染した人にBCGを使うと、ウイルスの数を減少させる効果が認められたという。
http://agora-web.jp/archives/2045075.html
2020年03月27日 15:30
前スレ 2020/03/29(日) 12:47
http://2chb.net/r/newsplus/1585618702/ 医学的根拠がない。
BCGなんて効かない。
でたらめ
日本株接種済みの日本人は覗いて「よかった」って１レスして手洗いする日常に戻るスレ
タバコが肺炎防止になるとかこういうカミカゼ理論を流すのやめろネトウヨ
外国在住の日本人も重症化してるとか亡くなったとかあまり聞かないな
でもBCGが関係ないとしても日本の状況はその他の国と違う 違い過ぎる
全くわからない
コロナに効くというより肺炎になりにくくなるんじゃないっけ
↓これﾜﾛﾀｗ
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 92c5-KOBj)2020/03/31(火) 13:09:33.19ID:ybp/9boi0
Yuji Mizotani@yuji1Q87 3月29日
BCG説を真っ先に唱えだした自分が言うのも何だが，
流行しはじめるともはやBCGを接種している国と，
していない国に感染速度 (図中の角度) の大差はない．
たしかにBCG接種で流行の時期が遅れているようには見える．
なので仮にBCG説が正しくても，日本でこのまま拡大すればパンデミックは避けられない
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f6e9-0W9c)2020/03/31(火) 13:20:17.71ID:y3GUa8WB0
>> 3
起源主張な上に
パンデミックの意味すら知らない
これもう病気だろ
>>2
あくまで重症化しづらいというものであり
罹患しないわけでも重症化しないわけでもない
濃厚接触は避けた方がいいし
予防で緑茶を飲みビタミンC,D摂取
海藻食べてた方がいいに決まってる このスレとかだと日本株さいつよって事になってるけど、
結局、日本株が強い(力価が高い)ってちゃんとした証明って言うかデータってこれくらいしかないんだけど
結核ワクチンBCG─日本の貢献
https://www.kekkaku.gr.jp/pub/Vol.86(2011)/Vol86_No6/Vol86No6P603-606.pdf>>21
>このRRs選定のための試験成績から各製品の1アンプルあたり生菌数と37℃4週間保存後の生残率を示すと，
>Danish 1331 :7.29×10^6，29.47%
>;Russian BCG-I :3.39×10^6，27.89%
>;Tokyo 172-1:49.37×10^6，67.47%で，
>日本のBCGワクチンの単位重量あたり生菌数の多さ（力価の高さ）と熱安定性をあらためて印象づける成績であった
これ以外にもあるの？
ブラジル株との対比も知りたい >>15
スペインが6500人死亡なのに隣のポルトガルは140人なんだぜ。
日本でスレタイするから荒れるんだよ。陸続きのヨーロッパで比較すればいい。 >>12
年取ると跡が消えてる人も多い
母子手帳を見ればやったかどうかわかるよ ×BCGをうったから
○BCG義務付けできる程医療充実しているから
>>22
もとのそれみれてないのでわからんけど
力価限界日本は下限20上限50
ロシアのが下限10上限30
デンマークは下限3上限7しかない
100万/ml生菌数な BCG打つほどの国は、例外なく日頃から衛生的なだけじゃないかな。
日本の感染者、予防接種のない外国人が半分近いと判明
人口比考えたらいよいよおかしい
ちなみにブラジル株は下限2上限10
比較的多いのはオーストラリア下限7上限15
イギリスグラクソ―株 下限8上限26
ちなみにブラジル株は下限2上限10
比較的多いのはオーストラリア下限7上限15
イギリスグラクソ―株 下限8上限26
イギリスの接種率としてた時期が知りたいものだな
まともな脳もってデータ見比べれば程度の差はあれ無関係はねぇって分かるだろ
前スレの生と不活性のワクチンの違いを説明してもらった998さんありがとう。
>>1
方向性は見えてきたな
５０歳以上にＢＣＧ再接種
↓
ＢＣＧによる代替免疫を補強
↓
緩やかに感染を拡大させる・・・重症者だけを治療する（アビガン他）
↓
新コロワクチン完成、投与・・・ジョンソン＆ジョンソンが来年頭に投入（大儲け）
↓
新コロ免疫世界拡散・・・２０２１年６月頃
↓
東京オリンピック・・・ぎりぎりセーフ >>26
それはBCG廃止した国に失礼だろ
BCGしてる国は基本医療後進国だよ >>32
工科大学でそんなの研究するもんなの？釣りソース？ >>35
さすがに違和感あるよなぁ
出入国者に狙ってたとしても
これだけ違いでると
変だよな
でもまぁ 明日 感染爆発はじまるかもしらんし
まだまだ分からん。 2020年3月30日
結核ワクチンはCOVID-19との戦いにおいて貴重な武器になるかもしれない
結核（TB）ワクチンであるBCG（bacillus Calmette-Guerin）は、
致命的なコロナウイルスと戦うための潜在的な武器になる可能性があることが、
NYITカレッジ・オブ・オステオパシー医学（NYITCOM）の研究者、ゴンサロ・オタズ（Gonzalo Otazu）
助教授（生物医学科学）によって発表されました。
米国は現在、ジョンズ・ホプキンス大学のシステム科学工学センター（CSSE）からの最新の報告書によると、イタリアに続いて、
COVID-19の確認されたケースで世界をリードしています。
現在、NYITCOMの研究者は、COVID-19の影響の深刻さは、BCG小児ワクチン接種に関する国の政策の違いにリンクしている可能性があることを提案している。
"我々は、イタリア、オランダ、米国などのBCG予防接種の普遍的な政策を持たない国は、普遍的かつ長期的なBCG政策を持つ国と比較して、より深刻な影響を受けていることを発見した "研究者の状態。
MedRXiv によって広く公開された研究によると、罹患率と死亡率の減少の組み合わせは、BCG ワクチン接種を COVID-19 との戦いのゲーム チェンジャーにする可能性があります。
世界で最も広く使用されているワクチンの1つであるBCGワクチンは、約1世紀前から存在しており、小児の髄膜炎や播種性結核の予防に効果的なツールであることが示されている。
また、COVID-19と同様の症状を呈する呼吸器感染症に対しても、このワクチンの接種は幅広い保護効果を発揮すると考えられています。
実際、オーストラリアの研究者は、BCGワクチン接種がコロナウイルスから医療従事者を守ることができるかどうかを確認するために、大規模な試験を急ぐ計画を発表したばかりである。
新生物医学イノベーションセンターの研究員でもある太田津氏は、NYITCOMの学生であるアーロン・ミラー、マック・ジョシュ・リアンデラール、キンバリー・ファシグリオーネ、ビオレッタ・ルーメノヴァ、
センターの技術者であるヤン・リーの協力を得て、この研究を完成させた。
研究チームは、各国のBCGワクチン接種政策とCOVID-19の罹患率と死亡率を比較したところ、BCGワクチンのユニバーサル接種政策が採用された年とその国の死亡率との間に有意な正の相関関係があることを発見した。
つまり、政策の策定が早ければ早いほど、国民のかなりの部分、特に高齢者が保護される可能性が高くなるということです。
例えば、1984年に開始されたばかりのBCGワクチンの世界共通接種政策を持つイランの死亡率は、100万人あたり19.7人と高くなっています。
対照的に、1947年にBCGの世界共通接種政策を開始した日本は、人口100万人あたりの死亡者数が約100倍も少なく、死亡率は0.28人です。さらに、ブラジルは1920年に世界共通ワクチン接種を開始し、
人口100万人当たりの死亡率は0.0573人とさらに低い。
では、なぜワクチンを接種している国と接種していない国があるのでしょうか？20世紀後半に結核患者が減少したため、
ヨーロッパのいくつかの高所得国では、1963年から2010年までの間にBCGの普遍接種を中止した。
米国では、CDCは現在、特定の基準を満たし、結核の専門家と相談の上、ごく限られた人にのみBCGワクチンを推奨している。
現在入手可能なBCGデータがある180カ国のうち、157カ国が現在BCGワクチンの普遍接種を推奨している。残りの23カ国は、
結核発生率の低下を理由にBCGワクチン接種を中止しているか、従来から「リスクの高い」グループへの選択的接種を推奨してきた。
https://www.nyit.edu/box/features/tb_vaccine_could_be_a_valuable_weapon_in_covid_19_fight# BCG接種は市町村が主体で行う「努力義務」
罰則ないのにほぼすべて接種しているというのは妄想
おっさんだけどハンコ注射の跡が無い
ツベルクリン反応がやったのかどうか記憶もない
どのみち免疫の有効期限切れか
>>33
そうでもない
先進国は結構BCP辞めてる
結核が少なくなったし医療水準も高いし生ワクチンは一応リスクあるからね
日本はワクチン許可に関しては後進国だったから神風吹いた >中国（武漢を除く）、韓国（大邱を除く）
逆に言えば武漢と大邱で簡単に論破できちゃうと言う話
>>50
４０代なら３回やってるらしいからどっかでうけてるだろ >>53
なんで中国って武漢だけやってないのか不思議 >>33
どちらかというと結核患者が今でもそれなりの人数出てくる国なんだけどね。
結核が根絶傾向だとワクチン打つのをやめてしまうんだよ。 不思議なのは、イタリアとか米国とかの前に日本がパンダミックにならなかったことだよな。手洗いとかマスクで説明できるのかな。
こんな正方形の注射痕無いし見たこともないわ
ｵﾚの世代は打ってないな
若い子なんて接種したのこの間だろうし感染しても大したことないのはハンコ注射のおかげなのか
ハンコ注射そのものの記憶無し。跡も無し。
小学校時代にツベルクリン反応検査をやった記憶はあり。但しその結果の記憶無し。
ツベルクリン反応検査をやったという事は、陰性だったら改めてBCGをうつハズだし、
陽性だったら幼少期に接種したBCGが効いていたという事のハズなので、
どっちにしろBCGは接種済みと考えてOK？
>>35
これフェイクだよ！
国籍発表してない自治体の分をすべて外国人にしてる。 来たよ！未接触BCG アメリカ
死者数3156人(＋573)
地域差っていう意味では昔からの風土病の歴史とかの方が影響ありそうな気もするけどね
日本型とソ連型の前期分与株が非常に有効
遺伝子が違う後期分与株のデンマーク型はイマイチ
>>44
一番目の前にツ反でのスクリーニングが入る
ツ反陰性＝BCG or結核菌のブースト効果切れの可能性が高い >「ダイヤモンド・プリンセスで日本人の発症率は低くなかった」という反論もあるが、BCGの免疫効果が弱く、
大量のウイルスが体内に入ると発症すると考えれば説明がつく。
ダイプリで感染し死亡したのは80歳代の人が多く
その年代は 学校で一律一斉にBCGをやってたのか？
BCGをやってたのは 今65歳ぐらいまでの人じゃね？
それより上の年代は、親や祖父母が結核に掛かり よく死んでた世代なので
子供の時に濃厚接触で、発症はしないが感染し、今でも種としては身体に既に持ってる人が多い年代。
だからBCGする意味がない と聞いたことあるが。
>>60
９針を２回、合計１８針。
こんなのは、日本だけだよ。
強毒性の生きてる結核菌使ってる日本株
を、１８針 て、日本だけだよ。
日本は、何世代もBCG やって来てるので、
遺伝子にBCG耐性出来てるから
生後６カ月で ９針を２回、
合計１８針 の生きてる結核菌を種痘だよ
朝鮮人韓国人は慣れてないので、日本でBCGすると死ぬよ
実際、川崎でBCGで朝鮮人韓国人がよく死ぬので
川崎病ともいうよ
アメリカのワクチンができるまで
何も認可されない
製薬業界とはそんなもん
インドあたりなどどれだけアメリカに煮え湯飲まされたか
コアラだのミフィーだの笑わせるは
これは日本人を油断させて感染拡大させるための風説
確認されていない話は信じることなく自分の身は自分で守ることが大切
とにかく確認されていないことは信じてはいけない
>>77
この死亡者数の開きは
BCGじゃなきゃ説明つかないもんな
国単位で打ってる打ってない、どこのを打ってるっていう
違いが判りやすいものってこれしか無い >>20
あれれ?
これから重症化しづらいことも含めて
効果があるかどうかが確かめられる話が
いつ「重症化しづらい」と断言できるようになったんですかぁw
おかしいですよねそれ? しかしあれやでもしも
今回の新コロには
クジラ肉とイルカ肉がええよって
言えば、今までの言ってきた事
やってきた事を忘れて
乱獲するんやろな。アイツらは。
風疹ワクチンするとBＣGの効果無くなるってほんと？
外国籍が半数ぐらいか…
帰れよw
日本 BCGの接種割合が下がってきてるんだ
ourworldindata.org/vaccination#tuberculosis-vaccine-bcg
反ワクチン運動って本当に迷惑だな
納豆値上げされてるから、早くＢＣＧで決着してくれよ。今まで普通に２個買えてたのが買いづらいし。
>>88
反ワクチン運動自体が
生物兵器戦争のための工作ってことでしょう 日本ではBCGの予防接種開始は1951からかな？
昭和24年生まれのうちの親は受けてないんかなぁ
>>83
データから出てる傾向で話してるだけだ
馬鹿か? いわゆる若年層が罹患しにくい、感染しても症状が軽いって話も説明がつく
低年齢ほどＢＣＧを接種してから年数が短く、ワクチンの効能が薄れていないわけだから
>>85
麻疹にかかると免疫リセットされるといわれてるが
ワクチンはわからない弱毒化してるし逆にブーストできるかもしれない 確かSARSの時もBCGがどうこう、てスレあった気がするな
>>53,56
別に武漢だけやっていない訳じゃ無いでしょ
BCGをやっていたとしても、武漢や大邱並みのエピデミックがあり得るとみるべきでは
なんだかんだ言っても、中国や韓国の人口あたりの死亡者率は、イタリアなんかに比べたら低い
もしも、BCG説が正しかったとすると、中国や韓国、日本なんかを真似て対策をしてしまったら、武漢以上の惨劇になるかもしれん
逆に日本も、東京や大阪が、大邱のようになってしまう可能性もある
日本株やソ連株だけが有効だったらラッキーだけど >>81 信じようが信じまいが、同じじゃん。 日本人にとってはあまり関係ないんだよ。
ただ、高齢者の再接種は考慮すべきだとは思うが。
問題なのはBCGを接種していなかったイタリアやアメリカ、スペインなどなんだよ。
ワクチンができるのを待つんじゃなくてBCGなら今すぐできるんだから。
害もないことはよくわかってる。 >>86
外国籍に全員BCG打てば医療崩壊しないだろ ファンヒーター付けたら
熱で空気だけでも殺菌できないか？
>>88
自然派ママって増えてるからな
クラスに2人くらいは反ワクチン親の子いるよ
たまに麻疹にかかって重症化してるじゃん 70以上でも結核予防で打ってる人はちらちらいるっぽいけど
義務化前だから数は判らないねぇ
>>76
そうね。
ダイプリは高齢日本人が多かったから
結核がまだ巷に存在していた時代、自然に免疫がついていた人も多い。
そういう人（ツ反応陽性）はＢＣＧしてないよ。 BCG打ったか忘れたわ
ツベルクリン反応で膨らんでたのは覚えてるけど
専門家は、BCGに存在する細菌が数か月間人間の皮膚上で生き続けることができ、
このようにして専門家が訓練された免疫と呼ぶ、
自然免疫応答を長期間トリガーすることを発見しました。
このワクチンはおそらく新しいSARS-CoV-2コロナウイルスによる感染を
完全になくすわけではありませんが、人への影響を減らす可能性があります
>>86
なんか変なグラフ、本物かな？
累計なのに減ってんじゃん。 >>109
ほとんど打ってるよ
導入時に３０代くらいまでまとめて接種してる
学生は学校でまとめてやってるから日本人で今生きてる人間はほとんど接種済 >>101
自分の場合は乳児期にBCG接種、その後5歳ごろにはしか発症
昔は麻疹のワクチン接種がなかったのか、義務化されてなくて受けてないだけかよくわからないけど
自分のようにBCGの後にはしかやった人は多いと思う
その人たちが全員効果リセットされてたら、今の中年以上の世代はもっと重症化率が高くなるんじゃないだろうか BCGが効果あることは地図でみても明らかなのになんでこのことテレビで言わないの？ミヤネ屋とかで取り上げたらええやん
言うたらあかんの？
>>81
下記の図を見ても「とにかく確認されていない」
と言い張るのは【私はおバカで低能の朝鮮人です」
とカミングアウトしているようなもの。
全く同情はしないけど。 >>98
1951年時点で31歳以下ならうってるらしいよ。
でも結核陽性だったらうってないかも。 >>118
そもそもBCGは感染を防ぐものではない
それすら理解してないゴミ 俺は凄い事に気付いてしまった
BCG接種＋納豆により
重篤者が少ない事に
BCG説知った後にTV見ると
未だに検査がーとか医療崩壊がー
とか言ってて笑ってしまう
風邪引いてパニック起こしてるレベルに見える
まぁ外国人含む強毒性BCG未接種者と免疫落ちてる高齢者、持病持ちは要注意だけどな
>>118
WHOの言うことを今更誰が聞くんだろうか >>121
科学の世界では偽相関っや交絡因子って言葉があってね >>98
受けてるよ
義務化の前からかなりの割合が打ってる >>40
全然一致してないし5gクラスの電磁波なんてもともと飛び交ってる そう言えば
俺の右腕の刻印が疼いて
来てるけど良からぬ事が起こるの
かな？
>>108
> 自然派ママって増えてるからな
> クラスに2人くらいは反ワクチン親の子いるよ
いるいる
子宮頸がんワクチンやインフルエンザワクチンもそうだけど、反ワクチン運動って、打たなかった場合のリスクも考えるべきだと思う マスゴミってパヨクだらけだから反ワクチンで接種してないの多いんじゃね
>>118
なんでこれがBCGの否定になってると思ったんだｗ
>>106
かまわん、
朝鮮人韓国人なんて、日本国籍でないのだから
ベッドが満杯なって来たら放り出せばよいよ
絶対にBCG は朝鮮人韓国人には与えるな！！！！
恐怖で、震えて眠らせおくのだ
>>120
まあBCG後にMR未接種で麻疹に感染した人は危険だろうね
たしか免疫の40-70%がリセットされると言われてる
何年か前にもワクチン未接種の学生が麻疹に感染して重症とかニュースなかったかな
ああいうやつは死にそう >>22
別のスレでも書いたけど、力価はワクチンに含まれる菌の量
力価限界はこの範囲のワクチンを作ってねという指示
このぐらいの数があれば充分効く菌の強さと言い換えてもいい
毒という言い方をするなら少ないほど毒が強く、多いほど毒が弱い
この板で言われてることの全く逆
https://www.jstage.jst.go.jp/article/kekkaku1923/62/2/62_2_51/_pdf
ビルレンス（病原性）の強さとツベルクリン反応の強さを見てそれに応じて
どの程度の量（菌数）にするかを決めている
上の文書では広く使われてるのはフランス（パスツール）株と書かれているけど
実際に広く使われてるのはデンマーク株
これは第二次大戦後にWHOがデンマーク株を標準に定めて推奨したから
デンマーク株は菌の強さとしてかかなり強い方 1937年生まれ（８３歳）のばばあに聞いたらBCG（結核の予防接種）打ったって
ガラパゴスBCGが世界を救うとはハリウッド映画みたいだｗ
タバコを吸うとコロナに感染しないとドイツの医大教授が発表していた
吸わないやつは、今日から一箱吸えよ
>>33
スペインとポルトガルなんて大差なかろうよ 最新のグラフを見ると日に日に外国人の割合が多くなってる
>>98
昭和24年は1949年
ツベルクリン陽性か、BCG接種がどちらか。
１９４６年には国民学校４年生以上２０歳までの者と結核患者家族全員，
１９４７年からは１１～２５歳までの全員が接種対象とされた。
１９４８年には BCG による結核予防接種が法制化され，
「予防接種法」に基づいて３０歳未満のすべての日本人は，毎年ツ反応検査を受け，陰性の場
合は繰り返して BCG 接種を受けることが法律によって義務付けられた。 >>121
ジジババが病院に殺到して医療崩壊するから いま日本で言うのは余計な混乱出そうだな
もうしばらく死亡数の様子見てからがいいかな
>>66
OK
どうしても心配ならツ反を受ければいいレベル 厚労省が発表してる感染者数の中に外国人がどれだけいるかだな
1820人の感染事例の中で日本国籍のものが1032人とあると厚労省は書いてて
反BCG派はこれに対して国籍が不明なだけだと必死に反論してるが
日本人かなんて普通はすぐ分かるわけで
この厚労省の数字を見る限り国籍不明のものが多数いるとしか思えないわけだ
そしてこの外国人比率の高さは
日本人が特有の感染阻害要因を持つという決定的証拠になる
>>108
麻疹(はしか）で獲得した免疫失うのに
www.afpbb.com/articles/-/3252645
はしか感染で免疫システム「リセット」、米研究で明らかに
2019年11月1日 >>141
1941年から結核予防で国民学校卒業時に接種してるからな >>121
接種してる中国があの有様だから、ようは接種してない国がさらにやばくなるという話
日本で気になるのは日本株最強説の真偽だわ、これ日本で実験しないとわからんと思うよ
あと意識高い系アンチワクチンのママたちが阿鼻叫喚 >>146
国籍非公表の人が結構いるのに
このグラフにはないのはなぜ？
元データキボン。 Q フランスもドイツもBCG国でーす。効果なし！
A 欧州のBCGデンマーク株です。日本株とは違います
Q 日本株採用のポルトガルでも死亡者増えてる。
A ポルトガルの日本株採用は2015年。翌年にはBCG廃止してます。
Q BCG打ってても今日も日本では感染者激増！効果なし！
A BCGに期待されているのは重症化を防ぐ効果です。感染率にはあまり関係ありません。
Q BCGって結核菌用じゃん。ウイルスには効果なし！
A BCGは副次効果で肺炎への免疫力を高めます。結核菌はコロナとは関係ありません。
Q BCGの効果は15年。時間切れ―！
A それは結核菌に対する効果です。免疫力底上げ効果は40から70年続きます。
Q 韓国も日本株なんでしょ？
A 韓国は昔日本株でしたが途中からデンマーク株に変えました。今生きてる世代はデンマーク株が多いです。
例えば、スペインとポルトガルは隣国同士だが、前者はBCGの接種プログラムが無く、
後者は実施されている。拙記事執筆時点で、スペインの感染者数は65,719、ポルトガ
ルは4,268である（数字はJohns Hopkins UniversityのCOVID-19マップに基づく）。
さらに興味深い比較としては、旧東ドイツと旧西ドイツが挙げられており、前者はソ
ビエト型のBCGワクチンを接種し、後者は西ヨーロッパ型のBCGワクチンを1998年
まで使用していた。患者の分布は圧倒的に旧西ドイツ側に多い。さらに、イラクとイ
ランの違いについても言及されており、前者は日本型のBCGワクチンを使用し、後者
は独自のワクチンを1947年から1984年まで使用していたという。前者の感染者数は
458、後者は32,332となっている（3/28付）。
感染者数に対する死亡者数の割合も、日本、タイ、イラクでは低く、感染者数の増加
が著しい欧州諸国においても、日本人の死亡例や重篤例は今のところ報じられていな
い。逆に、日本の感染者1,349人のうち、日本人は934名で、外国人が415名となっ
ていることは、人口構成を鑑みて同じ日本国内でも外国人の方が感染しやすいことを
示している。あるいは、日本でのCOVID-19により死亡した高齢者45人のうち44人
は、1951年に開始されたBCGワクチン接種よりも前の世代（70歳以上）という事実
もある。
>>129
科学の世界ではそうだけど、いつもインチキ垂れ流してるマスゴミだから
このネタに食つきそうだけどな。
マスゴミが食いつかないところをみると本当かもなｗ >>98 外国の資料では、1942～1951年以来となっている。
実際は、1943年から大々的に行われる様になり、1947年から法制化されて30歳以下は全員することになった。
小学校、中学校では毎年ツベルクリン検査をしてた。
陰性ならBCG 陽性ならレントゲン。
1951年からは幼児にすることになっただけのはなし。
昭和21年生まれの俺は小学校で3～4回BCGをしている。陽性になった時にレントゲンをとったら影があり、次の年も変化がなかったから問題なしとされた。 国別 死者 1Mpop (BCGワクチン接種)
中国 （不明） - （継続 チャイナ株）
イタリア 10,023人166人（中止 デンマーク株）
スペイン 5,982人128人（81中止 デンマーク株）
オランダ 639人 37人（中止 ソフィア株）
フランス 2,314人 35人（07中止 デンマーク株）
スイス 264人 31人（中止 メリュー株）
イラン 2,517人 30人（継続 パスツール株）
ベルギー 353人 30人（中止 パスツール株）
イギリス 1,019人 15人（中止 デンマーク株→グラクソ株）
デンマーク 65人 11人（86中止 デンマーク株）
ポルトガル 100人 10人（継続 デンマーク株）
スウェーデン 105人 10人（75中止 デンマーク株）
オーストリア 68人 8人（90中止 株不明）
アメリカ 2,229人 7人（未使用）
アイルランド 36人 7人（継続 デンマーク株）
アイスランド 2人 6人（不明 デンマーク株）
ドイツ 433人 5人（98中止 西=デンマーク株/東=ロシア株）
ノルウェー 23人 4人（09中止 デンマーク株）
続く
>>140
読んでみたが
フランス株は副作用がつよく日本は副作用が弱い
生ワクチンに置いて菌が多く副作用が弱い日本株は有能ってだけじゃん >>158
韓国の死者重傷者が他国より高齢者割合少なかったりしたらビンゴ？ 俺、嫁とか親とかにBCGの説を話してだから不安にならなくていいよって言うてるのにさ
一向にテレビとか新聞とかその情報を伝えないから、まるで俺が都市伝説を信じてデマ流してるみたいな扱いになってるのよ
はやくテレビで言うてくれや
>>146
BCG接種してても感染自体は日本人もしてるはずなのに
なんなんだろう？ >>166
てか徹底的に換気してれば感染リスクガタ落ちするし >>166
一つ武器があるかもしれないってだけだ。安心してもらっても困る。
>>141
もちろん日本は戦前の時代から、
元祖ジェンナーのホンモノの生の生の生培養、
生きてるホンモノ牛からのBCG
打ってたよ
まあ改良して野牛にしてた説アリ
これが、日本株だ
富国強兵だったからな
>>151
なんか自治体が世間向けに国籍非公表にしてるケースを根拠に未確認未確認言ってる連中いるけど
厚労省が国籍確認できないわけないのになｗ
確認中はあくまでも確認中であって未確認とは違うしその後すぐにデータに反映されるに決まってるのに
確認中なのはせいぜい数日だろう >>163
続き
パナマ 17人 4人（継続 ロシア株）
韓国 152人 3人（継続 日本株→デンマーク株）
エクアドル 48人 3人（中止 ロシア株）
ギリシャ 32人 3人（継続 デンマーク株）
ドミニカ共和国28人 3人（継続 ロシア株）
カナダ 60人 2人（中止 コンノート株→日本株）
北マケドニア 4人 2人（不明 ロシア株）
トルコ 108人 1人（継続 ロシア株）
イラク 42人 1人（継続 日本株）
ブルガリア 7人 1人（継続 ソフィア株）
オーストラリア16人 0.6人（中止 コンノート株）
フィリピン 68人 0.6人（継続 複数株）
ブラジル 114人 0.5人（継続 ブラジル株）
ポーランド 18人 0.5人（継続 ブラジル株）
日本 52人 0.4人（継続 日本株）
インドネシア 102人 0.4人（継続 パスツール株）
パラグアイ 3人 0.4人（継続 ロシア株）
ガボン 1人 0.4人（継続 ロシア株）
ウルグアイ 1人 0.3人（継続 ロシア株→パスツール株）
ウクライナ 9人 0.2人（継続 ロシア株→ソフィア株）
コロンビア 6人 0.1人（継続 ロシア株→パスツール株）
タイ 6人 0.09人（継続 日本株）
台湾 2人 0.08人（継続 日本株）
カメルーン 2人 0.08人（継続 ロシア株）
ロシア 4人 0.03人（継続 ロシア株）
インド 25人 0.02人（継続 ロシア株） >>31
2019年 納豆１世帯当たり年間支出金額
第1位5,387円福島県
第2位4,769円栃木県
第3位4,680円群馬県
第4位4,634円秋田県
第5位4,630円茨城県
第43位1,951円和歌山県
第44位1,890円高知県
第45位1,822円徳島県
第46位1,748円香川県
第47位1,530円兵庫県 アメリカに住んでる日本人はどれくらい発症してるんだろうな
日系さんはBCGしてないだろうから除外で
>>142
コロナウィルスパンディミックは100%ハリウッド映画になるね。
『北米がコロナパンディミックの最大感染地になり、最終段階でBCGが重症化を抑制に有効だとわかり
日本から日本株を提供され、全国民に強制接種しコロナパンディミックを収束させた』まで予測できた。 >>98
小学校でツベルクリン検査をされ、
陰性ならＢＣＧを打ってる
陽性ならＢＣＧ打たずレントゲン
１９５１年以降に生まれた人から
適用されたと勝手に解釈している人
多過ぎる でも良く考えたら
ヨーロッパって危ない事してたんやな。
昔アメリカ大陸とかに白人が行って
現地人を白人には何て事無い病原菌で
全滅したりしてたんやろ？
今大量移民を受け入れてたら
今度は白人だけがヤバい病原菌を
持ってきてたんとちゃうの？
>>9
キャバクラで暴れて死んだ893は韓国人だったな いやーでも国内の感染者数見る限り
国籍不明の大半が外国人だった場合
日本人の感染率有意に低い(外国人の1/10レベル)
ことが立証されるからな
件数的には1800件と統計的に十分なサンプル数だし
これの主たる要因がBCGと証明された場合
感染率1/10になるわけだから
かなりの大騒ぎになるぞ
>>7
医学的根拠ってのは、統計的なものも含むからなぁ
何故かはわからんけど確かに統計上効果が認められる、という薬は普通にある >>164
そうだよ
日本株は強毒だー力価が高いんだー副作用が強いんだー
って力説する人が多いから違うよって話 >>157
非公表は単に自治体の発表だろ
厚労省が日本在住在留の人間の国籍をすべて把握してないわけねえだろが >>139
はしかやった後もツベルクリン陽性だったから、まあ大丈夫だとは思う 春節で大量の中国人が入ってきたは
二週間後には阿鼻叫喚の地獄になってると２ｃｈで
言われてたけど、思ったより少なかったのはこういうわけなのか
でも、いくら免疫があっても吸い込んだウイルスの量が多いと
コロナに罹るからまだまだ油断は禁物だな
いまbcgのこと報道したら予防接種を求めるヤツが大量に病院に押しかけて大騒動になる
だからテレビとかでも話題にしないんじゃないの？
>>9
ネトウヨは妄想と異なる事実があると、事実をなかったことにするだけでなく、国籍を持ち出して架空の事実を妄想する。
そんなにあの国の国籍が気になるならお前の国籍を変えろよ間抜け。 重症化した日本人の若者や幼児が出ないのはこういうことなのか
>>185
途中から見てるけど、ここってかなりいい加減よね
上にある川崎病とかw >>194
なら中国人やイタリア人の若者が重篤化し難いのも、そのせいだろ？
ネトウヨはバカばかり。 >>7
じゃおまえだけ手術するとき麻酔なしだな！
麻酔がなぜ効くか科学的には解明されてないからな！ 日本は健康星人が死んでないってだけでも希望あるわ
残念ながら重症例はちらほら出てしまってるが蔓延してる現状を考えれば極めて稀だろう
>>194
北海道と熊本の女子 山梨の髄膜炎まで行ってしまった男子
20代は若いですやん >>45
だよな
BCG廃止した地域は先進国ばっか
アフリカとか未だにBCGなのは病気リスクが高いから スペインでは1965年から1981年までBCGワクチン義務→30～40代
だけ死者数が減ってる
>>190
灰色部分はNo data ってことにも注意。
とはいえアメリカはずっとNo dataなんだよな
>>164
その欧州方面は、ヒトからだろ。
しかも日本のようなジェンナーからのを生培養
するようなのは手間がかかって面倒だから
捨てて、乾燥品だな。
特定結核菌に対する免疫獲得を目的にしているだけだから
渋谷とかうろついてる奴らを無作為に1000人くらい調査してほしいね
そうすれば実態がわかる
BCGにウイルスを減らす効果があるわけで発症しない人 無症状の人が多い理由になる
感染するとか重症化するかは鼻の穴の大きさだと思うの
>>200
俺の小学生の時の同級生にはただの珍しいとも思わん風邪の菌が脳に入って死んでしまった奴がいるから別に二十代で死ぬのは珍しくもなんともない 偉い人おねがい教えて
BCG普通の日本人ならほぼ接種してるってことでいい？
４９歳なんだけど
BCG年代接種表見ると不安になった
①幼少期または学校でBCG全員接種→学校でツベルクリン検査→陰性は接種
②小学校でツベルクリン反応検査→陰性は接種（陽性だとBCGなし）
どっちが正確の流れですかね
②だとBCG受けてないとになりそうですごく怖い
>>200
これ本当だとしてもあくまで肺炎がなりにくいって話だから
髄膜炎のリスクあるなら怖いには変わりないな >>201
結果的に日本がBCG義務化してる唯一のG7の国
まあ隠蔽論とか気味悪がられてたのも分かるが、そこから原因を探ろうとするのは当然だよな
むしろやらないのは無能 >>208
鼻毛の量もだな
抜いてる奴は感染しやすいと思う
ちゃんと手入れしてる奴は太い鼻毛がちゃんと育ってるから有利だろうな 神の国、日本
・納豆
・海藻
・緑茶
・挨拶
・土禁
・風呂
・おしぼり
・ウォシュレット
・ＢＣＧ日本株
>>200
もう女の子たちは退院してまっせ
髄膜炎の男子はどうなったんだろう
>>213
日本は結核国やからね >>191
日本人に迷惑かけたいのがマスコミだからそんな配慮はないと思う
あったらトイペ報道しないだろう
それにBCGって一人当たり30分は時間くうから大量に押し寄せてもお断りされると思う
接種後の経過見ないといけないからね
>>203
米国 は、牛が主食。豊かな国で、栄養状態が
常に良好だったから肺炎が社会問題化しなかった。
したがって米国はBCG にも興味は無かった
日本の場合、かつてはほとんど野菜と魚と大豆だけ
だったので肺炎が常に社会問題であり続けた。
>>206
このご時世に渋谷をうろついているようなハッピーな連中から選ぶって
無作為なサンプルとは思えないんだが >>211 100歳以下ならほとんどもれなくしている。
ただ、最近のバカ親が受けさせない事が増えてきてるが、学校でツベルクリン反応をやったことを覚えてたらやってる。
陽性でBCGを打っていなくてもそれは問題ない。同じ効果を持っている。 >>218
そもそも菌の培養って簡単にできるもんなん？ >>139
へー凄いね
ガン治療に使えるじゃん
金にならないし死ぬ可能性で試さないのだろな >>178
あと日本人は感染してても軽症か無症状で検査をしていない人が多く
外国籍の人はBCG未接種かその他の要因で重症化しやすいからって感じかねぇ >>183
感染者も気になるけど
個人的には死者の割合だなー
現在の死者約60人のうち
BCG打ってる人がどのくらいいるんだろ？ >>224
菌の培養継代、結構面倒みたいだね
それを簡素化させてたら菌の性質変わっちゃったんでしょ 韓国で年代別重症患者の最多が20代ってのが決定的な株による選別の証左
もう疑いの余地はない
>>184
いやそれはほかの要因を遮断して治験で患者に接種して出した統計データの場合。 偉い人おねがい教えて
BCG普通の日本人ならほぼ接種してるってことでいい？
４９歳なんだけど
BCG年代接種表見ると不安になった
①幼少期または学校でBCG全員接種→学校でツベルクリン検査→陰性は接種
②小学校でツベルクリン反応検査→陰性は接種（陽性だとBCGなし）
どっちが正確の流れですかね
②だとBCG受けてないとになりそうですごく怖い
ちなみに腕の写真
https://imgur.com/jl5jCHk >>213
研究自体の意義を否定してる人は多分殆どいない
否定というより慎重派が殆どだと思うよ >>211
注射痕ないの？
自分はないから多分受けてないw >>228
帰国者を全員検査してるわけではないですよ。症状が認められた帰国者は優先的に受けてるだけ。 日本ビーシージーの調査によると日本に住んでる98%が接種してると
ググればわかる
あとの2%は外国人か反ワクチン派かな
>>230
韓国は大昔は日本株だったのに
反日かなんかでデンマーク株に変えたらしいからね 息子を無能だと言う父親はクズだから感染して地獄に堕ちろ
>>242
あら、やっぱりデマじゃなくて本当だったんだな
外国人おおすぎ >>206
サンプルみんなBCGやってるから調査しても差が出ない
BCGやってない外人集めて検査とか
高齢者に再BCG打つ群と打たない群で検査とかだな これからBCGしてない在日が
病院に押し寄せる地獄絵図
>>248
なら発症していると書けばいいのに
感染と発症を一緒にするのはなぜだ >>247
ざまあだな、二度と日本株は使わんでいいわ >>249
親父に、お前は不能だろ、と言ってやれ。 BCG日本株「すみません、また俺なんかやっちゃいました？」
>>255
発症してなければ感染は見つけられないのが日本のやり方。 >>260
だから抗体検査すれば面白い事になりそうだな >>202
＞＞スペインでは1965年から1981年までBCGワクチン義務→30～40代
＞＞だけ死者数が減ってる
言ってる意味が理解できないんだが
↓これ見てそんなことまだ言うか？？
tps://www.statista.com/statistics/1105596/covid-19-mortality-rate-by-age-group-in-spain-march/
BCG教の宗教って何を見て語ってるんだ？？ https://toyokeizai.net › tko › covid19ウェブ検索結果新型コロナウイルス 国内感染の状況 - 東洋経済オンライン
これを見ると日本がいかに異常かがよくわかる
注目すべきは重症患者数 これを見ると3月30日12時時点で感染者は＋173 にも関わらず重症患者数は＋0で全く増えてない 173人全員が軽症者ということになる
一般的には年代別の偏りはあれど8割軽症2割重症になるウイルス 173人感染者が出たらそのうち35人近くは重症者でないとおかしい そして日本は韓国みたいに若者の感染者が突出して高いわけではない(高齢の感染者も多い)
一方他国は5000人近く感染者が出たらそのうち重症者が500～1000人なんてことは当たり前 何故か日本だけ感染者における重症患者の割合が異常なまでに低い
この何故か日本人は重症にならないというメカニズムずっと不思議だったがBCG説が正しいとしたら腑に落ちるな >>230
へええ、そうなん？
それなんかソースある？ >>261
それはやるべきだと思う。各国で検査の仕方が違うものを比較の対象にはできない。 >>242
外国籍ではなく日本国籍かどうかを発表してない数
日本人が何人で外国人が何人かは分からない 何であんなに針がいっぱいあるの
1本の針で打つことは出来ないの？
>>263
もう4ヶ月も経つのに変だよな 入国規制も遅かったのに他の国に抜かれてる
重症と死亡が少ないの変 >>2
デイサービスで年寄り感染爆発でその数字だろ
まあ今後も検査は継続してほしいが名古屋は上手く乗り切ったっぽい >>242
あー外国人がマイナスになってるの見て確信したわ
マイナスなのは国籍不明だったけど後で修正した事例
だからマイナスになる
つまりこの数字は外国人かどうか確認して修正されたデータということになる
やっぱり外国人比率めちゃくちゃ高い
日本人だけなんらかの阻害要因あるの確定 >>260
クラスター追跡では発症せずとも感染にカウントされるで >>232
人の切羽詰まった質問に
やめてくれるかな まじで >>209
重症化が出ない とまでは言えないと思いまして
率が低いのは本当に助かりますね 岩田教授が娘にBCG打たせなかったそうだけど
今どう思ってるんだろう
中国人の往来が多い日本で欧米のような惨状になってないのは謎だしな
もしかしたらBCGはんこは九字切りかもしれへんなw
>>269
昔は１本の針で注射していた
膿がすごいことになったらしい BCGが原因の一部かどうかはともかく 本当に不思議だよね
イタリアより老人比率高いし、危ないと言われるまで病院は老人でごった返してた
もしイタリア並みの発症率重篤率なら すでにどこの病院も破綻しているはず
もし、病院まで行き着けなくて死亡する老人が多発しているなら、もっと噂は広がるはず
なのに、うちの町内でもみんないつものメンバーは元気でいるし、病院も老人たちが集まる場所じゃ無くなったので
結構閑散としてる
本当に一体どうなってるの これからこれから といい続けて はや1ヶ月以上
どこで誰がどれだけ死んでるんだ 教えてくれよ
>>282
DQNの根性焼きみたいになってるよなw 無症状の感染者どのぐらいいるのか？
中には無症状のまま知らない間に治って抗体獲得してる人もいるのでは
少なく見積もって発表の2倍とすると致死率はもっと下がるか
致死率だけなら普通の肺炎やインフルと大差ない？
致死率高い国との差が大きすぎる
>>282
俺のの婆さんが結核大流行した地域なんでBCGはしたって話なんだが
めちゃくちゃ痛かったって言われて？？？だったけどそういう事なのね >>283
韓国も死者が少ないし
発祥地の中国も収束している
感染症の流行の地域制になんで疑問を持つのかな
欧米だけ騒いでる ただそれだけのこと
【コロナウイルス】BCGワクチン接種はコロナウイルス対策として有効か！？日本人に朗報！？【パンデミック】
BCGすごすぎ
いますぐ打て https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
さらにこのデータにはおかしなことだらけ感染者は1820なのに対して重症者 死者の合計は113人 つまり重症者率はなんとたったの6.2%(一般的には重症率は20%と言われているので1/3以下の重症率)
致死率が一気に跳ね上がる70歳以上の高齢者だけを統計してようやく重症率が20%になるくらい つまり老人間の重症率他国と比べて極端に少ない
また海外では若者の重症患者が増えていると報告されている一方日本では重症者率はたったの0.2% 致死率は0%
何故か日本は若者もなん高齢者も共に重症になる感染者が極端に少ない 流行の地域性ね
日本では都市部で流行する地域性
東アジアでは武漢との近さで致死率が変わる
>>290
なんかBCG仮説を自ら裏付けに行ってるみたいだなw 感染者の1/3が外国籍らしいね
海外から帰国した日本国籍の人は10数%くらい
日本に治療のために入ってきてる？
金さえ払えば入国できるようなことを書き込んでる人もいるらしい
なんで私たちが払ってる税金をそんな人のために使わなきゃならんのか
>>232
日本人口の９５パーセント以上はBCGを接種済。
これは各種資料から確認できる。
２００５年以降はゼロ歳児に無条件にBCG打つ。
昔は幼児時代にツベルクリンが陰性ならBCG打った。
ただし幼児でツベルクリン陽性って結核罹患が疑われる。
つまりレアであり該当する子は稀。
世代によっては小学校時代にさらにツベルクリンやって
陰性ならブーストBCGを接種していた。
みんなが記憶あるのはこちらの時期なので誤解をまねきやすい。
したがって親が相当変わっている(ワクチン拒否派、ネグレクト)でなく
かつ本人が幼くして結核にかかったとか病弱だったとかでないかぎり
BCGは接種済。 >>211
乳幼児期、小2〜3、中1〜2の時にツ反陰性→BCG
乳幼児期に結核菌に暴露or感染してると免疫があるからBCGは打たない
結核によるツ反陽性はBCGと同じ効果あるから問題ない >>294
プライベートジェットで離陸失敗したのも
そんな感染者富豪が日本で治療受けようとしていたのかもね >>242
これって成人してから日本国籍を取ったような「元外国人」は
おそらく日本人にカウントされてるよね？
日本人の中にもけっこうな割合でそういう人が紛れてたりして >>277
【武漢ウィルス】“日本国内での外国人の新型コロナ患者数” が10倍増加で全体の3割に
スレたったわ >>288
変異しにくい型だってアメリカの研究機関から報告が出てたような
ただ、この地方 老人も多いんだけど（限界集落も多いし）観光地も多くて、2月半ば頃まで
中国人満載した観光バス来てたんだよな
はっきり言って地元民や日本人観光客より多いくらい
さらに、地元のでかい工場は、中国からの出稼ぎ労働者が多くて、特に武漢からって言う人も
多かったんだよ。
だから、真っ先にこのあたりの感染者が爆発すると思ってたんだよね
相当初期に感染者見つかってるし … それなのにまだ感染者一桁 重篤者死亡者 ゼロ なんだけど 中国人観光客が多かった京都で対して発症してなかったのに欧州帰国者からいきなりのクラスター。
変異したコロナの第二波が来てると考えた方がいい。
国別 死者 1Mpop (BCGワクチン接種)
中国 （不明） - （継続 チャイナ株）
イタリア 10,023人166人（中止 デンマーク株）
スペイン 5,982人128人（中止 デンマーク株）
オランダ 639人 37人（中止 ソフィア株）
フランス 2,314人 35人（中止 デンマーク株）
スイス 264人 31人（中止 メリュー株）
イラン 2,517人 30人（継続 パスツール株）
ベルギー 353人 30人（中止 パスツール株）
イギリス 1,019人 15人（中止 デンマーク株→グラクソ株）
デンマーク 65人 11人（中止 デンマーク株）
ポルトガル 100人 10人（継続 デンマーク株）
スウェーデン 105人 10人（中止 デンマーク株）
オーストリア 68人 8人（中止 株不明）
アメリカ 2,229人 7人（未使用）
アイルランド 36人 7人（継続 デンマーク株）
アイスランド 2人 6人（不明 デンマーク株）
ドイツ 433人 5人（中止 西=デンマーク株/東=ロシア株）
ノルウェー 23人 4人（中止 デンマーク株）
パナマ 17人 4人（継続 ロシア株）
韓国 152人 3人（継続 日本株→デンマーク株）
>>295
昔は、親やじいさんばあさんが結核持っていたことが多かったから
乳幼児でも結核に感染していたりしたからね >>52
人口１００万人辺りの新型コロナウイルスによる死者数
スペイン １６５人
ポルトガル １４人 ロシアもいきなり強行手段を取り出したから、状況に変化があったと考えるのが妥当。
>>304
国別 死者 1Mpop (BCGワクチン接種)
エクアドル 48人 3人（中止 ロシア株）
ギリシャ 32人 3人（継続 デンマーク株）
ドミニカ共和国28人 3人（継続 ロシア株）
カナダ 60人 2人（中止 コンノート株→日本株）
北マケドニア 4人 2人（不明 ロシア株）
トルコ 108人 1人（継続 ロシア株）
イラク 42人 1人（継続 日本株）
ブルガリア 7人 1人（継続 ソフィア株）
オーストラリア16人 0.6人（中止 コンノート株）
フィリピン 68人 0.6人（継続 複数株）
ブラジル 114人 0.5人（継続 ブラジル株）
ポーランド 18人 0.5人（継続 ブラジル株）
日本 52人 0.4人（継続 日本株）
インドネシア 102人 0.4人（継続 パスツール株）
パラグアイ 3人 0.4人（継続 ロシア株）
ガボン 1人 0.4人（継続 ロシア株）
ウルグアイ 1人 0.3人（継続 ロシア株→パスツール株）
ウクライナ 9人 0.2人（継続 ロシア株→ソフィア株）
コロンビア 6人 0.1人（継続 ロシア株→パスツール株）
タイ 6人 0.09人（継続 日本株）
台湾 2人 0.08人（継続 日本株）
カメルーン 2人 0.08人（継続 ロシア株）
ロシア 4人 0.03人（継続 ロシア株）
インド 25人 0.02人（継続 ロシア株）
ナイジェリア 1人 0.00人（継続 日本株→デンマーク株）
ブータン 0人 0人（継続 ロシア株→日本株）
ベラルーシ 0人 0人（継続 ロシア株→デンマーク株）
モザンビーク 0人 0人（継続 ロシア株）
コートジボワ-ル0人 0人（継続 ロシア株）
ベリーズ 0人 0人（継続 ロシア株）
ボリビア 0人 0人（継続 ロシア株）
オマーン 0人 0人（継続 日本株）
ハイチ 0人 0人（継続 日本株→ソフィア株）
北朝鮮 （不明） - （不明 日本株）
以上、こんな感じ。やってみる価値はあると思う。 よくわからんけどいつもこういう時に感じるのは現代人の愚かさと先人の偉大さ
>>288
コロナウイルスが変異しやすいので
人間の体内でウイルスが変異しちゃう可能性も否定できないし
ウイルスそのものは変わりないが
何らかの原因で人間の体内でスイッチが入って
免疫系が暴走しちゃって重症化している可能性もある
重症化するしないは免疫の強さというより
急に免疫系が暴走して自らの免疫細胞が肺を傷づけて重症化してしまうこと
BCG説はコロナウイルスの重症化メカニズムと合致していないと思う >>295
ありがとう親切で賢い人
もうノイローゼになる寸前だった
子供の頃の記憶てほんと曖昧だし
親はわからん言うし学校なら母子手帳にも記述ないだろうから
これで少し安心した
また予防に努めてがんばる >>298
2便か3便かの武漢チャーターでカタコトのオバちゃんいたね >>290
しかもそのデータのうち確実に日本国籍なのは2/3程度という
日本国籍者のみに限定したデータほしいなあ
まず出てこないだろうけど 日本株とソ連株とブラジル株が効果的みたい。あとギリシャもBCG臨床始めた模様
s://i.imgur.com/FgXiK5b.jpg
s://i.imgur.com/lzYeQnM.jpg
s://i.imgur.com/TtyCIhc.jpg
>>309
国が乗っ取られるとか言われるくらい中国人多いカナダが少ないのも謎だったんだがもしかしてこれなのか。
いつから打ってるのかわからんけど >>313
確かにな、武漢でも第二波がやばかったようだし。イタリア人は第一波に気がつかなかっただけかもしれない。 >>312
韓国は無料のBCGと有料の日本株のBCGがあるんじゃないっけかな
韓国民がどっちを選んでるかは知らんが >>1
じゃあ結核患者や元結核患者は重症化しねえの？
ウソ臭えーーーー 安倍は当然これを知ってて春節ウェルカムしていたに違いない
>>318
今さらそんなこと言い始めるとか
2日以上遅れてるな >>236
自分は何度もBCG受けてるけど痕無い
痕がつく/つかないは体質らしい >>319
カナダは昨日一日で20人以上死者出てるからデータの信憑性が微妙
アメリカよりもさらに実態の把握が遅れてるだけかもしれない >>296
最後の一文が怖くてさ
本当に同じなのかさ わしらの頃は注射だったな。 ぎりぎり間に合って良かった。 ポツポツのアザになるのはやったことない。
>>311 サンキュー
韓国も終息気味だな
なんだかんだ20代以上は日本株免疫保持者だしな >>321
ムンムン親派は日本嫌いだから無料だよな、みな死ぬんだろうな 1月の本当の一波の時にBCGの恩恵が無かったらと考えたらゾッとした
BCG接種していなかったらイタリアだったかも
「仮定の話でね」
>>接種なしという色じゃ無くって、色分けの注意として 接種していても
武漢と大邱はあまりにもウィルス濃度が高く、感染頻度が多かったため
さすがにＢＣＧによる肺炎対抗性も効かなかった という話のはず
ダイプリもそう
何度も何度も書かれているように、感染しないんじゃ無くて、ウィルスを減らす事 あるいは 肺炎症状が重篤に
なりにくい体質（抗体効果なのかはわからないけど）となる可能性が高い ってこと
だから、昔結核に罹って治癒した人も同様に肺炎に対抗する体質になっているのではないかってことだわ
特効薬が出来るまでのつなぎとして、この体質になれば重篤化も防げるんじゃ無いのか って話だわ
BCG接種と死亡者数の関係 （3月28日）
～～近隣国同士での違い～～
BCG接種無 BCG接種有
イタリア（9134） クロアチア（3）
スペイン（5138） ポルトガル(76)
英国 （760） アイルランド(22)
スウェーデン(104) ノルウェー(19)
米国 （1695） メキシコ(8)
～～近隣国同士での違い～～（1Mpop補正）
BCG接種無 BCG接種有
イタリア 151 クロアチア 1
スペイン 122 ポルトガル 7
英国 11 アイルランド 4
スウェーデン 10 ノルウェー 4
米国 5 メキシコ 0.09
>>246
未接種には結核患者と結核患者の親類も含まれる >>298
帰化人、外国生まれの帰国子女はBCG打っていない可能性あり
在２世３世は外国籍でも打ってる可能性高いが詳細はしらん アメリカも最初は対して調べずインフルエンザカウントしてたようだから。今来てるのは第二波かもしれない。怖いのは短期ステイの中国人観光客より移民とか長期の就労者が多かったかどうかで発症の時期がそれにより違ってくるのかもしれない。
この表見やすい
>>319
BCG教はカナダも非接種国のカテゴリじゃないのかな
都合よくデータに食いつきすぎ
おいしいところだけ食べようとする >>242 既に38%が外国籍とは恐ろしい。 外国から来た人が感染している確率は高いだろうけど、日本人の数からしたら微々たる人数なのにな。 >>335
これ見てBCG関係ないとか流石に言えないな >>266
自治体が公表しようがしまいが厚労省は全数把握してるよ
反映遅れてもせいぜい数日 >
>>333
第一波は場所によるけど１２月じゃないかな？
きつい風邪が流行ってた >>302
3/20から厚労省がコロナ感染者の内訳の中に海外移入による人数を公表しだした
毎日12～20人くらいコロナ感染者が入ってきてる 日本はそもそも"重症"の状態で入院になる感染者が極端に少ない >>290見ればわかると思うが
さらに入院時は軽症だったものの様態が悪化して重症になるというケースも極端に少ない(感染者が重症になった場合はその模様が各都道府県の新型コロナHPで公開されるが今までに片手で数えられるほどしかない) つまり軽症者は軽症者のまま退院していく
実はこれすごく大事 欧州で医療崩壊が起きてしまったのは重症患者数が手に負えなくなったから
重症者は人工呼吸器が必要→人工呼吸器は数に限りがある→重症患者の数>人工呼吸器の数になった瞬間に重症患者を助けられなくなりゲームオーバー
イタリアはじめ欧州はこのせいで死者が増えた でも日本は重症になる患者が極端に少ない つまり人工呼吸器にまだまだ余裕がある 医療崩壊が起きる可能性が少ない ２月ぐらいってウイルスからするとストレスレベル高かったのかな。
「えーなんでー？なんで武漢みたいにならないのー？」
「おっかしいじゃん。ちゃんとまきちらしてるじゃん。きかないし」
国別の比較とか交絡因子が多過ぎていちいち潰してられんし、
もう臨床始めてるなら無駄じゃね？
>>269
少量を分散して打つと痕が残りにくい
昔のBCGはすごく痕が目立つ人が多かったけど
判子注射になってから減った >>345
しかもその時期、インフルエンザ流行が例年の30％
明らかに異常な数値 日本と同じハンコ型注射ってどこか使ってる国あるの？
>>349 臨床の結果なんて半年はかかる。
それよりも生のデーターが豊富にあるんだからそれを使わないのは損。 >>301
最初にS型に感染しておくと
SとＬ両方の免疫がつくとかどっかに書かれてた
この先も日本で重症者が爆発的に増えなかったら
最初に比較的症状の軽いS型にかかってたおかげかもしれない >>345
都内で咳しまくったぜ…
マスクはしてた
すまんな 俺コロナが騒がれて出した時に
肺炎球菌ワクチン打ったよ
もう3週間経ったから抗体もできた
補助金対象外だから8千円かかったし
コロナウイルスには効かないって言われてるけど
何もしないよりはマシかな
BCG の効果があったとしても完全に収束するまでは公表や検証しないだろうね
>>353 多分日本株を使ってるところは同じ方式だと思う。
日本のはハンコ用で力価が高いから注射はできない。 注射用を作ってるのかどうかは知らないが。 ここに来てTwitterとか欧米でBCGについて一気に話題になってきた気がする。
>>340
× 外国籍
○ 国籍未確認
累計で減少してる日が有るでしょそのなかに日本人がまぎれてる
本当に外国籍の人が何人いるかは不明
ほとんど日本人だってのと外人だって言うのいるので要注意 >>339
そういや今年のインフルエンザはやたら子供が死ぬってニュースになってたな
BCG未接種の国だから接種国の子供の死亡率とは違うから
やたら子供が死んでるのはコロナの可能性大かも >>242
あら確定か
スレ調査貼って頑張ってデマデマ主張してた人元気かな >>361
古くは日本も皮下注射だったから、出来ない事はない >>329
そればっかりはわからん 先に言っとくが俺は素人だ
例えば麻疹だが麻疹に感染すると免疫システムがリセットされるという研究発表があったが
麻疹ワクチンで免疫システムがリセットされるというのは聞いたことがない
結核に実際にかかった場合は結核菌に対する生涯免疫ができるけどBCGワクチンは結核菌に対しては15年
だが免疫システムコードを変化させて免疫訓練がされるようになるかのような研究結果がでてる
ワクチンによるものなのか結核菌によるものなのか謎
でも結核が多い国は死亡者が少ないみたいだから結核のおかげなのかもしれない 不思議 武漢で死者クッソ出まくって感染者広がった理由はじゃあなんだよｗ
BCG半端ないってもぉー！（アイツ半端ないってほんとに）
ハンコ注射半端ないって！（意味わからんかったな）
ウイルス相手なのに免疫力めっちゃブーストするもん…
そんなんできひんやん普通、そんなんできる？
言っといてや、できるんやったら…
感染しても多くが無症状
BCGを打っていない子供も無症状が多い（後天的な免疫を獲得しにくいはずなのに）
ウイルスに拒否反応を示して重症化しているのが薬漬けの高齢者
そういう人たちを狙い撃ちする特徴
重症者は入院患者みると肥満が目立つから高血圧との因果関係は否定できない
降圧剤常用との因果関係も否定できない。
重症化の何が支配要因かというとその辺かなあ。
>>362
そうそう
2日前まで遡るとほぼ0だからね
BCG関連のツイしてる外人
ほんとここ2日で急増したよ >>359
インフル「先客にコロナちゃんがいるせいで人間に住めないでござる..」 志村けんのBCG関連で面白い動画を拾った
志村けんのBCGネタ （3:10から）
志村腕を見せながら「このＢＣＧが黙ってないぞ、3回も打ったんだ」「夏はおよげねぇんだぞ」
マーシー「陰性とかあれアレツベルクリンじゃなかったか？」
志村「ツベルクリン言うなこのやろう」
ネタとしては、ＢＣＧの跡ですらない、ツベルクリンだと笑いをとってるように聞こえる
これは毎回ツベルクリン陽性でＢＣＧが打てなかったというじゃないかと思った
ただ見直すとめちゃくちゃ面白い、惜しい人だった 合掌
>>347
つまり日本の場合は外国人で病床が埋められて医療崩壊が起こるんだな >>346
海外移入って海外から入国した外国人ってこと？
今さら日本にくる外国人相対的に少ないだろうしやっぱり発症率高いんじゃ？ >>363
そういう人はちゃんと確認されたらマイナスになってる >>345
12月には上陸していたんだね、イタリア化は2月か 外国籍だけど日本のbcg受けてる人とかもいるんじゃないの？
ＢＣＧ効果で重症者増加は遅らせることが出来たけど、そろそろ病床ギリギリだってよ
>>383
軽症・無症状も隔離しないといけない法律だから、それをどこかに移せればいいんだよね。 >>376
同世代にはわかるネタなんだろうな
BCG３回は打たないから >>373
大手薬剤メーカーが既存のメジャーな薬との
重症化の因果関係に気づいてるかもしれないなあ >>368
さんくす
乳幼児期にした記憶なんて覚えてるわけないからさ
かーちゃんちゃんとした人だし
自分はBCG受けたと思うことにする >>364
BCGがコロナに対して特異的にきくとかは科学的ではない。それだと新しいメカニズムの解明が必要。
これにすがって日本は大丈夫とか発想するのが最も危険。 >>242
それ厚労省のどこに掲載されてるの？
元データと元リンク見たいんだが 跡がいまだに痒い時あるよ
掻くと9つの点が浮かび上がるんだ
もう40だけど
>>329
大丈夫、自然抗体あるって事
ツ陽性>BCG接種>BCG未接種 >>383
いいかげん、無症状者や本当の軽症者は自宅待機にすべきかもね
それかどっかのホテルにでも集めて、医者と看護師何人か常駐させて、陰性になるまで過ごさせるか フィリピン マニラで東京行きの民間機が墜落
乗客8人全員死亡
カナダ人の患者が乗ってたみたいだけど何の患者なんだろう
新型コロナウイルスが蔓延してるこの時期に
>>384
そうやって病院パンクさせるのが検査検査喚いてる奴の狙いだね >>242
外国籍の人数が日数で随意に変わってることから１０～２０％は国籍確認中の日本人だろうな。
それでも1/4が外国籍か >>395
最初コロナって報道されてすぐ修正された >>394
法律変える必要があるのか通達で済むのか、いずれにしても対応するだろうね。 >>394
＞＞いいかげん、無症状者や本当の軽症者は自宅待機にすべきかもね
逆だな。そんなことやっても無意味
むしろ
感染＝死者予備群となる高齢者に感染させない環境を維持した方が楽 TwitterでBCG検索すると打ってない若者がちらほらいるな
反ワクチン親だったりしたのだろうか
>>394
ガラガラなホテル一杯あるだろうから、三日月みたいにコロナ専用に申し出てもらえば良いのにね
新しく臨時で病院作るよりはるかに安上がりだろ >>401
記憶がないからカンチガイしてるだけだと思う
今は赤ちゃんのうちに一回打つだけだっけ？
産まれたらみんな少なくとも打ってるから >>394
そんなことせずとも核家族化が進んでる日本ではリスク低い
幸い若い人間の重症化は稀だし時間が解決するのを待つ他ない
無症状、軽症例まで広く隔離始めたらコロナで死ななくても経済終わって死ぬ >>328
カナダは、米国と同じ色で特定の人しかやってない
BCG reccommendation only for specific groups
特定の人々の例として：
エスキモーとか挙がってるから、規模は知れてる
国全体から見たら誤差の範囲で
Tokyo-172の恩恵受けられるのは、先住民だけ
次は我が身と恐れているハズだよ >>382 稀にいるかもしれないが少ないはず、例えばアメリカは本当の結核に罹ったのかBCGなのか区別がつかないからやらないという方針だから。 >>353
多分、タイ、台湾、イラク、オマーン、ナイジェリア
ロシア株でロシアと旧ソ連と東欧あたりも、もしかするとはんこかな。
力価は日本株が最強だが、ロシア株も強力。 ＢＣＧかどうかはわからんが、中国人の旧正月旅行先１位の日本がこんだけ死亡率が低いのは
何か要因があるはずだよね
他国ならパニックで棺が足らないところだ
猫のコロナウイルスによる疾病にFIPというのがあり
ほとんどの猫が持っているコロナウイルスなのに
突如変異？したように（あるいは他のメカニズム）
なって臓器を破壊する致死性の病気がある。これも自己免疫による臓器破壊で
新型コロナと一致しているし、感染しても多くが無症状というのも一致している。
多頭飼いだとFIPを発症しやすくなる特徴があり
無症状の感染者を同一施設の閉空間に隔離すると
重症患者を増やすんじゃないかと危惧している。
もはや調査とか論文出してる段階じゃないだろ
どうやって実行するか考えたほうがいい
>>219
昔の話ならBCGと関係して考えられるのは結核だけだ。 >>393
不安で
自然抗体とBCGとイコールという
頭になれずにいた
考えてみればそっか >>405
だから自宅におとなしくこもってると考えるのが間違いかもよ
中国人はそれで成功した
ホテルなりなんなりに隔離するとかな >>413
日本はもう実行しちゃってるしなあ。
医療関係者はブーストしときますか？ >>385 昔は陽性になるまで打つよ、俺も3～4個ある。 死亡した50名の国籍が分かれば更にデータの精度が上がる。
ほとんどは日本人だとは思うが。
>>382
乳幼児期に打つはずだから日本生まれの日本育ちなら打ってるかもね >>339
怖いのは中国人じゃないよ。
「帰国した自国人」だよｗ
欧州もそうだった。
休暇で行ったイタリアから帰国した自国人が。 >>300
どこのどういう話？地方とは？
説明へた？ >>33
逆
BCGはもともと結核予防
結核蔓延国なんて普通貧困な後進国だから先進国ほどやめてるとこが多かった >>382
日本に住んでてちゃんと届けてたら、役所から接種のお知らせが来ると書き込みがあった
まあ受けるか受けないかは親次第だけど、一定数は受けてると思う >>423
ロンバルディアは工業地帯。意味はわかるな。 >>419
それじゃあるあるネタ、笑いにならない
志村がツベルクリン３回陽性であって笑いとして成立するだろ
で「それツベルクリンじゃないすか！」「ツベルクリンいうな！」が成り立つ >>400
軽症者はどっかの施設で集団生活してもらったほうがいい
重症になったらコロナ専用病院に入院
自宅だと家族に感染するし買い物で地域も汚染される >>369
一人っ子政策で二人目以降はBCG打ってないんじゃないかと推測 >>23
スペインの方が栄えているから観光客も不法移民も中国人が多かっただけなのでは？ >>388
だから、あちこちの国で実証試験を始めてるんだよ。
残念だが、日本では出来ないけどな。
なんせ99％くらいが最強の日本株を打ってるから、比較対象が集まらないｗ >>431
そういうのはあり得るけど、
戸籍もない？
下手するとそういう人は診察さえ受けてない、感染者死者に入ってないのでは？ >>404
赤ん坊の時だと痕も残らないのかなあ
記憶はほぼないだろうけど >>433
ダイプリ全員のツベ反応を見れば何かわかるかもしれない
老人だとBCGの効果切れてるみたいだし >>430
軽症者は自宅で静養でいいだろ
隔離施設みたいなダイプリで阿鼻叫喚の事態になる
感染者同士を近づけず引き離すのが
このウイルスを起こさない工夫だよ
寝た子はそのままにしておくべき >>394
自宅待機はすべきじゃない。
家族にうつしてしまうからな。
武漢の一家全滅の映画監督一家のようになってしまう。
ホテルかどこかに隔離して家族と引き離さないと。
家にいる＝家族にうつす＝家族は食料調達に出ていかなければいけない >>410
詳しくありがとう
オレなんかどうでも良いけどBCGは生まれてすぐに打ってる息子と娘が万一感染しても無事でいられると助かるわ 不法移民の中でクラスターが発生してたら把握できない。第一波が大事に至らなかったのは武漢でもそうだった。怖いのは第二波。まさにこれから。
>>242
外国籍かどうかなんて発表してないだろ？
どこソースだよそれ？ ＢＣＧ打ってなくても、家族に結核患者がいたばあいツベルクリン陽性になってBCG回避ってのはままある
８０代以上は特に多いと思う
結核が治ってるってことだからワクチンはいらない
つまり結核そのものへの免疫はコロナには関係ないってことだな
>>443
家族っていっても大家族じゃないからなあ
隔離施設で感染者同士の大所帯になるのが危険
ホテルはそういう環境になる
同一空間にいる人数が核家族レベルなら
現状維持だから問題ないよ
現在うまくいってるのは何らかの理由があると思うべき >>425
細かく言うと地元ばれちゃう
観光地で、パワースポットなんかがあって 結構有名
工業地帯もあって、日本の産業の一翼を担ってる
かなり初期に感染者が見つかっている
最近まで一桁感染者だった >>440
確かに重症化しないかもしれない期間40～70年が切れて…て可能性はあるね ホテルとかになるのかな。ただスタッフ必要だからな。
>>1
BCG打ったって結核菌免疫が存続してるとは限らんからな これ日本国民全員に過去に武漢コロナに罹ったか検査できなの
今のところ死亡者はひとりを除いて誰もBCGを打っていない、という話を聞いた。
まあ日本は2月にはイタリアになっていないとおかしかった
この既存の予防接種がたまたま効果があったというのは説明がつくね
運がいいともいえるけど、全体としては先人の選択と、数十年の努力の結果だな～
>>369 中国はデンマーク株のローカライズ版。 しかも文化革命中10年間位はやっていない。
その上武漢の接種率は60%だった。
十分に論理的に成り立つ。 免疫暴走が被害拡大の要因ならBCGが第二波をブーストする可能性もある。しかしこう言うのは根拠はない。第二波を押さえ込むことこれが今後するべきことのすべて。
>>191
臨床試験不要だし
まあ、すでに済んでいる人が多いからね。
外国籍や抗体がうすい人（再度ツ反応）
は、増える。まあ、オリンピックもあるから
アフリカ等の発展途上国にも援助しないと。 クルーズ船の死者って高齢者だけ？
風邪からの肺炎で死ぬぐらいの
>>417
隔離してた病院、倒壊しちゃったじゃない
目撃者は何かが爆発したような巨大な音が聞こえたらしいけど >>407
カナダは国全体で義務化したことはないが、州によって違うらしい。
だから、もしかするとどこかの州では定期接種をやってるのかもしれんな。
そうじゃないと少なすぎる。 >>242
外国人にこれだけ感染してたら日本人も同じような変動で増加辿ってなきゃおかしいよな
やはり日本株BCGがバリアになってるとしか。 >>468
かえって危険だろ。普通は熱があるだけで接種やめるのに。 >>419
入れ墨みたくズラッと並んでるの？
ちょっと抱かれたくなったかも♪ だから感染しないじゃなく
重症か死には至りにくいってはなしで
たまにアホが「0か100か」みたいなこと言うがそうじゃない
>>7
正解
ロシアの重症は四割が若者
強毒ソ連株BCGは無意味
したがってソ連株の東ドイツが低いってのも
人口密度の差にすぎない
イランイラクは国内の中国人数が違いすぎる
イタリアスペインも観光で大量の中国人をいれてたから突出して感染が多い
ちなみにイタリアは40代以上は昔の強毒株BCGを接種してるが
死者の9割は老人
日本は重症が少ない てのもICUと人工呼吸器しか重症に分類してないから
酸素ボンベは軽中症に分類されてる
BCGマンせー厨は安全デマで逮捕されろ >>471
・中国系が結構受けているのかもしれない。
・人口密度かもしれない。
・寒いとウイルスが不活性化するという説がある。
・単にこれからかもしれない。 >>468
コロナ感染してるひとに結核菌入れたら病状悪化すると思うよ >>463
BCGで調べたのは肺炎球菌とかの感染症肺炎じゃないの？
新型コロナ肺炎は間質性肺炎だから
ちょっと違うと思うよ >>430
言うのは簡単だが場所とか移送とかどうすんねん
中国みたいに人権無視で独房に放り込んどくような真似は出来ないんだぞ？ 東南アジアがＢＣＧなんて洒落たもんやってるわけねぇだろ。はい論破
正直
日本は神に守られてる国だから
民度が高く清潔で医療水準も高いから
なんて理由より
ワクチンのおかげでしたwって方が納得行くだろう…
>>479
これだけ一致見ても納得しない君に予言しておく
次はインドネシアで死者が激増する
インドネシアもイランと同じdenmark1331
インドネシアはイランと同じ結果になる >>415
ちなワイ、やや同年代
昨年転職する際の離職期間に
在住自治体から「某感染症予防確認」要請通知来て
半分だかを自治体が負担してくれるってんで、
地元の内科行ったらしっかり陰性
チビッ子の頃の予防接種がしっかり効果あって
少しびっくりしたよ >>407
イヌイットとカナディアンインディアンだね >>428
いや、だから現在広めてるのは中国人じゃないという話だよ。
キミは今も中国人が広めていると思ってるかね？ >>479
>>7
あと自衛隊病院のレポートで
無症状陽性の過半数に肺がすりガラス状の陰影あり という結果がでてる
重症にならなくても 肺に器質変化が進行中
BCGマンせー厨の罪は重い 仮にウイルスがテロでバラ撒かれたものだとして、
その場合、日本人がターゲットではなかったという事なのかもしれない。
だからターゲットから外す為に日本株ＢＣＧにはあまり効かないウイルスを作って撒いたと。
それを知っていたから政府は検査も対策もあまりしていないのかもな。
アメリカもBCGの有効さに気づいてしまったようだね
これは世界を巻き込んだ争奪戦になるな
>>448
あのー
昔親戚が亡くなる直前、病院に入院したんだが
なんでも若い頃結核にかかったことがあったらしいが
死ぬ直前に免疫が弱ったせいか？それが再発？また出てきたらしい
で、田舎なんだが、県に結核患者が入院できる病院が当時2つしかなくて
そのうちの1つに入院してた
病院が遠くて親戚の家族が毎日通うのが大変そうだった
結核って本当に治ったらその後大丈夫なの？ BCGは製造コストが安くまたテクノロジーとしては
枯れ切っているというところがまた小説っぽいんだよな。
BCGやってるけど学生時代に風邪をこじらせて肺炎で入院したことがある
>>458
今やってリソース使う馬鹿はおめえくらい >>487
一致してるの根拠は崩れた
イランは病院と呼吸器の数が少なすぎて
ああなっている
親米イラクにくらべてノービザで中国人を入れてた
制裁で医薬品も不足
イタリアは40代以上は強毒株を接種していてあれだ
死者の9割は老人
ロシアも東ドイツと同じソ連株だが重症の四割が若者
日本は酸素飽和度70％で酸素ボンベでも軽症に分類されてる国
自衛隊病院では無症状でも過半数にすりガラス陰影あり
日本に重症が少ないの根拠はなし >>333
1月24日の春節爆弾をなんとか乗り切ってよかったよね・・もう4月か・・ 問題はこの注射なんでこんなに針がついてるのかってこと。
一本に改良したらいいのに
死者の少なさはちょっと説明が付かない。欧米に近寄るな日本人と言われてたのに立場が逆転してるのは事実。BCGなのか、日本人の除菌好きの結果なのか。
>>449
いや、陽性者は病院でなくともどこかまとめて三日月のような形で
まとめて隔離すべきだ。
発症したり悪化したときに急速になるからな。
医師の監視のもとに隔離するべき。
国際感染センターの医師が、一見未発症でもCTをとれば何割かは肺炎症状があり、その後症状が出て来ると。
そして、そのうちの何割かは呼吸器が必要になるらしい。 >>501
医薬品が何かを１００パーセント防止ことなんてないよ。 このウィルスは武漢のマッドサイエンティストが
作った人工ウィルスだろ。
サーズ１を母体に、様々な遺伝子をインストール
した。支那にはヒトに遺伝子インストールしちゃった
マッドサイエンティストいたろ？
あれのサーズ版だよ。
目的は何か？
支那も長年の一人っ子政策により、人口ピラミッド
がいびつになってしまっている。
それを美容整形する為さ。
・子供若者は感染しない。感染しても無症状か軽症。
致死率ゼロ。
・加齢に伴い感染、発症、重症化、致死率が上がる。
それも医療費金食い虫である高血圧者、高血糖者
を狙い撃ちに。
・老人は致死率高い。しかも発症から１週間でポア。
その為の医療費も少なくて済む。
いかにもいかにもマッドな天才サイエンティストが
設計しそうなウィルススペックじゃないか。
>>499
高齢とかで免疫力が落ちてくると発症することがあるよ。
ごくたまにある結核の院内感染とかも大抵、高齢者からによるもの。
医師はBCGを受けることもあるようだ。 >>295 子供が1人、大学生だけど(2000年生まれ)一歳ぐらいまでのBCG接種が必要で打ってるよ
自治体によるのかな？ちな千葉 >>499
治ってから何十年もまったく結核菌を浴びてなかったら結核への免疫は無くなってたのかも 未知やすえも間質性肺炎急性増悪で入院
BCG過信するとこうなる
>>510
ホテル丸ごと借りるのが良いんだろうけど
もうそこを使う人が居なくなるな日本人の習性的に
もう都庁を供与しよう >>47
感染はするだろ
これは死亡率、ようは予防薬じゃない >>499
結核菌が体内で不活性で残ってたから
免疫低下で再発したんだろな
コロナ罹ったら、いずれ肺炎死する運命なのかも
間質性肺炎増悪で >471
死者数、3/16辺りから出始めて、今凄い勢いで増えてるよ
その辺は、時系列のグラフ見た上で判断した方がいいぞ
要するにBCGと納豆と手洗い文化が日本を救っているんだろ
>>512
50超えたり
免疫力下がったら自動で死ぬ夢のようなウィルスだね
子供も保菌し続けてじじいになったり風邪ひいたら自動で死ぬね 今の日本の感染数の少なさが日本人に特有の何かがないと説明がつかないんだよな。
政府はノーガードだったからな。
それともクラスター対策が効いてるだけの可能性もあるが、
その場合クラスター対策が限界に来たとき大変なことになるらしいが。
>>499
再発する可能性はあるよ
友人が20代のときかかって、今の日本で結核なんてあるんだ！と思ったけど、そこまで珍しくもなかったんだね
友人によると、次にかかったら一番いい薬が使えないから気をつけろと、医者から言われたらしい
つまり再罹患することもあると そしてドイツはなんと６０才以上が検査しないで、死亡率低い６０才以下に大量検査して、そりゃ死亡率が低いよな
こんなもん全然効かないよ
ＢＣＧ受けた俺が今集中治療室にいるんだから間違いない
日本が3月中にイタリア状態になっていなかった理由を説明してほしいね否定派には
子供を無能だと言う父親はクズだから感染して地獄に堕ちろ
>>493
重症にならないから、有効だっていう話だろうが
重症化率・死亡率が1/100とかなるんじゃねって話
わかりやすいところだと藤波クラスターで重症者4～5名・死亡者1～2名程度はでないと
コロナの危険度に対して症状が出なさすぎではってこと >>283
ただ外出禁止令が出てるような海外の人から見たら
今の日本はちょうど彼らの国の3週間～1ヶ月前と同じにみえるらしいよ >>263
中学生レベルの頭脳が有れば、当然
BCGの効果があると判断できると思う
のだが、何故か認めない人達が多すぎ。 >>528
最初から感染が増えるのを防ぐのは無理
重症者をいかに救うかという作戦だよ
露骨に言うと反感喰らうから言わんけど
メガクラスターは予定が狂うから避けたいが >>538
もうそれずーーーーーーっと言われ続けてるから。 うちの親父も間質性だったが、まぁ結核とは違うからなぁ
今回の件も、肺炎による重篤化を防ぐ効果があるかもしれない っていうことだから
あまりに大げさにしてもおかしいし、ある年代以下はかなりの確率で打ってるもんだから
もう、外国でまねは出来ないことだと思うよ（打ってからある程度の期間が必要だと思う
若い人 年少者はＢＣＧに限らず他の生ワクチンの相乗効果が効いている可能性も高いし
誰か私の地元を当ててしまったようだね
天照大神様の力で 地元では感染者は出ていない
県内でも離れたところおよび他県から入ってきたものしか感染者はいないのじゃ 笑
肺炎になりにくいなら肺の変異まで到達するのも少ないんじゃね
>>538
始まりは日本の方が早いんだがw
その意味わかるよね？ 死んだ人の検査してないだけだろ。。
病死患者を全員検査してみろ。
>>507
ハンコは注射じゃねーよ
腕に菌を塗りつけて、針で皮膚を切り裂いて菌を埋め込んでるんだよ >>455 2003年の老人介護施設でのBCG陽性率は43%位で既に陰性になってる人が多い。
だから陰性ならBCGを打ち直すと肺炎発症率が1/3に減ったとか。
BCGはウイルスを1/5に減らすという調査もあったな。
つまり体にウイルスが入ってきても数が少ないから発症しないかしても重症になりにくい。 結果死者が少なくなる。 >>538
それ2月からずーっと3月は東京は武漢になる阿鼻叫喚になる言われ続けて明日で4月なんですが 何故、日本と海外はこれ程違うのか？
一言でいうと、海外は腹式呼吸（発声）、日本は世界でも唯一といっていい胸式呼吸（発声）によるためと考えられる。
以下、その原因を述べていく。
日本人は喉で話すともいわれ、簡単に言えばウイルスが外国より飛散しにくい。
日本のクラスターの原因は、運動したり興奮状態になると、酸素が少なく呼吸が早くなり、肺から空気を出し吸う量が多くなる腹式呼吸になる。（保菌者がウイルスを出し、吸ってしまう）
その環境は今まで発生しているライブハウスやジム、卓球や合唱などの例が見られる。また普段は胸式呼吸なので満員の公共交通機関などで話しても移らない。しかし、自宅や睡眠時（病院）は、腹式呼吸になるといわれ、感染リスクも高まる。
ちなみに、なぜ女性より男性の方が多いか（腹式呼吸は男性の方が多い）
なぜ子供は少ないか（成人の半分の呼吸量）
なぜ東北、山陰は感染者いないのか（口を開かずはなす方言である）
なぜアメリカ感染爆発するのか（英語は腹式呼吸）
以上、感染の原因が特定できれば、何をやっていいのか自粛すべきなのか、対策はどのように立てるべきかが見えてくる。
>>504
イタリアが40以上で接種してるってソースある？
BCG ATLASだと国として全員接種したことは無いようなんだが >>534
スマホいじれるやつはICUには入らない >>549
そうだったんだ？
どちらにせよ１つでいいだろと。 >>507
普通に皮下注射したら酷く膿んで痕が残るから
少量を分散して打つ方式に変えた
それでも反応が強く出て痕が残る人もいるけど
痕が残らないor目立たない人も多い >>553
その法則が７通り当てはまれば信じていい
だから胸式呼吸の国と死亡者数だしてみ >>539
イスラムはモスクでお祈り。やらなければ鞭打ちの刑だからな >>548
肺炎で死ぬ人が1日300人
もし日本がイタリアやアメリカのような状況だとしたらさらに数百人が毎日肺炎で死ぬことになるがそれを隠蔽できてるとしたらそれはそれで怖い >>551
切り札でなくても何らかの効果があればいいよな
これだけ陽性が多いんだし
whoのようにワクチンまて何もしないでだと何人死ぬことやら >>311
おいおいおいちょっと待てよおい
これ見ると韓国、感染者に占める20代の割合が27.1%って突出してんじゃねーか
日本の分布は50代中心に綺麗な釣り鐘型だぞ
つまりBCGは重症化抑止だけでなく感染率下げるのに利いてるってことじゃん
まあ油断させないために大々的に言わないだけかも知れんけど みんな覚えてるかな？
数年前まで、ビートたけしが結核のCMやってたの
アジアやアフリカでは近年までHIVに次ぐ
死因2位だったからね 結核は
BCG接種を止めた国々の浅はかさは短絡的過ぎで
別に日本が特別て訳でもないような気がする
(先人には感謝しかないけどね)
>>449
もちろん室内引きこもり体制
クルーズ船教訓もあるし、共用部分には出ないのが原則でしょう。
食事など配達差し入れ方式。
遠隔診療を活用し、要入院を検討すべき問題があれば完全防備の訪問診療。 >>466 オリンピック対策に日本に来る場合はBCGを義務化すべきだな。
彼らのためだが、下手に重症化されて撒き散らされても困るから。 >>499 です
再発あるのね
全員にアンカーつけるとエラーになった
教えてくれた皆ありがとう >>563
感染しにくいと言ってしまうとそれこそ軽挙を誘発するからな。 この際だから天然痘の予防接種もした方がいいんじゃね？
アメリカだけだろ株もってるの
右肩の種痘の跡はいまだ残ってるが、
左肩のBCG痕はいつの間にか消えちゃった
天然痘は新たな感染者でてないから終息宣言でてないっけ
>>468 重症化してからだと意味はないが重症化していないなら意味があるよ。
BCGすると体の中のウイルスの数が減る。結果重症化しない。 >>311
日本株からデンマーク株に変えた韓国で20代の感染が突出してるってやっぱ日本株でないと駄目なんだな いま、50代だが、小中学生時代は毎年ツベルクリンを打って、陰性だとBCGを打っていた
ところが、WIKIPEDIAによると、2005年からツベルクリンなしで赤ん坊にBCGを打っているとある
つまり、15歳以下の日本人はほぼBCGを打っているが、それより年上世代は打っていない人も多い
>>471 1960～1970年の間は日本株を接種してたんじゃないかな。 なんにせよ
このウィルスは完治しない可能性がまだある
兎に角ハッキリするまで感染を避けること
慢性肺炎なんて言葉がでるかもよ
>>518
間質性肺炎急性は自己免疫疾患関連の難病だからなんとも
肺炎球菌や口腔内の常在菌である嫌気性菌が原因の誤飲性肺炎とは違う。
これも肺炎球菌ワクチンを接種してれば相当程度防げる >>435
黒核子だっけか戸籍も何もないから人身売買、臓器売買何でもありだぞ >>578
まあツ反陽性者はヒト型結核菌でBCGしたようなもんだから。
免疫にはどう働くかわからんけど >>578
覚えていないだけで０－４歳ぐらいに人生最初のツベルクリンをやっている。
そこで大半というかほとんどの子は陰性なのでBCGを打っている。
跡がないのは成長その他で消えているだけ。
日本人口の９５～９８パーセントはBCGを少なくとも１回接種している。 ツベルクリン反応ってそのためだったのか
幸いにして撃ってたわ
>>578
打ってない人は結核の抗体がある人だけだよ
ツベルクリンで抗体なければBCG打つって仕組み >>475 今のパスツール株が最悪。 害があるから今は使われていないはず。 だからWHO の参照株にもなっていない。
パスツールの株でまともなのは、1924年までの日本株、ロシア株、ブラジル株など。 韓国は1988年に、その時点で50％のシェアがあった日本からの輸入を停止したと書いてある論文URLを
自分がどっかのスレに張ったんだか、今出先だからURLはわからん
>>578
赤ちゃんの時にまず一回打つ
それが残ってるかを確かめるのがツベルクリンで、残ってない、薄いようだったらもっかい注射 >>554
そのIDのヤツ、全くの作り話だよ
イタリアで極端に老人の死亡者が多いのは、若者の命を救うために高齢者の治療は拒否してる からで
現場の医師がテレビでハッキリそういってる、それが３月中旬の事
誰もが避けたい極めて厳しい判断だ。
そして、医師そのもの、たった一月足らずで ５０人も犠牲になってる
イタリアはそう言う惨状 >>311
ねえ・・・
それって金がある中年以上は日本に来てるってことじゃないでしょうね・・・ >>504
重症の4割が若者でも重症者の数自体が少なければBCGの効果が無いとはいえないだろう
ロシアは高齢者の割合が少ないから人口ピラミッドの分布通りに患者が出ているともいえる
ちなみに死者はまだ9人だ >>538
あいつらって三週間前にマスクや手洗いしてたか？
日本と一緒にするな失礼な！ BCGじゃなくて中国人の観光客が多いから少ないかで
決まる
アメリカは世界中から観光客が来ててあっという間に
地獄だもんな
仮にＢＣＧ効果有りなんて発表したら
アメリカでは奪い合いでコロナ以上の死者が出そうだわ
>>484 アホが、東南アジアもアフリカもやってるよ。
タイは日本株。南アフリカも日本株。
先進国(日本を除く)以外は全てやってるよ。 日本はユニセフを通じて世界にばらまいてる。 すごく安いんだぞ。 日本と海外はなぜ感染が違うのか
欧米中国韓国は、子音を使う腹式呼吸
日本は母音を喉で話す胸式呼吸
ー以下英語の場合ー
自分の胸に片手を軽くあてて 英語の「Find」
もしくは「Fax」と発音してみましょう。
学校でも習ったことがあると思いますが
「F の発音の時は下唇を上の前歯で軽く噛ん
で発音する」ことを注意して発音して下さい。
アクセントを頭の「F」に置いて
「ファッ」
と勢い良く発音してください。
どうですか? 胸の上に置いている手が振動と
響きを感じたはずです。また振動の流れは
「下から上」に向かって感じられたと思い
ます
これは、肺からの息は「下から上」に
流れたからです。そして、その息でもって
声帯が震えたということです。
同じように
自分の胸に軽くあてて
日本語の
「はひふへほ」と発音してみましょう
どうですか?
胸の上に当てた手は「Find」
の時ほど振動と響きを感じなかったはずです。また振動の流れは「Find」のように
「下から上」には感じられず
同じ場所に
留まっていた感じがしたと思います
この英語の時の感覚が、
いわゆる「腹から声を出す」という感覚なの
です。
英語を発音する時には、
唇や舌を
動かして発音することが多いです。
この唇や舌の動きがスイッチとなって
肺の動きと声帯とのタイミングを合わせて
くれます。
よく「アメリカ人は腹式呼吸で
発音している」
と言われます
日本人がコロナウイルスによる死亡者数が少ない理由は、
ＢＣＧ接種に関係している事をメディアも政治家も既に知っているはずです。
因果関係は世界の感染状況を見れば疑う要素はありません。
しかしメディアは放送や紙面で取り上げない。NHKはネットでオーストラリアの件を伝えただけです。
理由はメディアは国民に恐怖心を煽り視聴率を上げる事が目的だからです。
政府が非常事態を出さないのは、この死亡率の低さが原因しています
日本の死者56人だけとか、日本株使ってるタイやナイジェリア
なども死者数少ないとか、BCG以外説明がつかない。
>>599
発表しない方がいい
馬鹿が外出していつまでもダラダラ蔓延することになる
完治するとも分かっていないし 今感染してるのは主に外国人らしいやん
BCG効果かね
現時点の国内の死者、患者、特に重傷者のBCGとの関係を調べてもらいたいな
>>596
仮に摂取してても不摂生や基礎疾患、高齢だと無理かもね
万能ワクチンではないもの >>577
ロシア株もめっちゃ強い
デンマーク株が弱毒性なんだろうね >>453
どこに日本国籍って書いてあるの？
「◯◯県在住 男性 40代」くらいにしか情報ないけど
どこに日本人って書いてあるの？ >>598
それなら日本こそ阿鼻叫喚の地獄絵図のはずだぞ。 >>609
胃の手術して復帰したばかりだっていうしね
もともと弱ってたんだろうに飲み歩きさえしなきゃ >>578
ツベルクリンで元々陽性だった人は多分、BCG接種して陽転した人と同等以上の免疫力があるのかもしれない。
194 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/30(月) 08:14:39.06 ID:G9w2J0YF0
日本ですでに２年をかけて結果を出してる
大類氏らは、高齢者介護施設に入所中でADLが低下した高齢者155人を対象とし、まずツベルクリン反応を行い、
その結果に基づいて、陽性者（PT群）と陰性群にわけた。さらに、陰性群を無作為にBCG接種群および非接種群
（NT群）に振り分けた。BCG接種群については、接種４週間後に再びツベルクリン反応を行い、陽転者を同定（CT群）、
その後２年間に渡りそれぞれの群における肺炎およびその合併症の有無、入院率、生命予後などを追跡した。
その結果、新たな肺炎の発生は、NT群では44例中19例（42％）に確認された。一方、CT群では41例中６例（15％）、
PT群では67例中９例（13％）に確認されただけで、特にCT群ではNT群に比べて、肺炎の発症率が有意に抑制された（ｐ＝0.03）。 >>596
重症化率を下げるわけであって、重症化率を上げるような基礎疾患や生活習慣で相殺じゃね
だいたいどんな薬も100%治すなんてありえないわけで、BCGしてるからコロナに無敵なんてことはない まあ想定するターゲットとは違うがそもそも予防のための注射だからな
つまり健康な状態で普通に投与するものなのでダメ元で打つのをためらう理由はない
医療従事者にBCG投与始めたってのも要するにそういうことでしょ
問題は効力が出るまでのタイムラグとこの話が広がることによって
BCGを求める民衆が別のパニックや医療崩壊を引き起こす可能性があることだな
>>584
ツベルクリンは結核菌抗体検査だけど、
結核菌やその仲間のBCG以外の抗酸菌に感染してても反応しちゃうんだよな
感染したのが結核菌やBCGだったらいいけど、それ以外のわけわからん菌だと
効果があるかどうかわからないね >>615
寝たきり老人に対するBCG治験の結果、新たな肺炎の発生は、
・NT群（ツ陰性のまま）では44例中19例（42％）
・CT群（ツ陰性→BCG接種後陽転）では41例中６例（15％）
・PT群（ツ陽性）では67例中９例（13％）
特にCT群ではNT群に比べて、肺炎の発症率が有意に抑制された（ｐ＝0.03）。 >>553
その理由だとイタリアであれだけ感染者が多い理由が付かないな
韓国の発声は日本に近いから分かるけど >>616
ネラーは５ｃｈ用の勉強には暇を惜しまないのですよ １００パーセント効くのはおかんのリンゴすりと
おばあちゃんのメロンだけやで。
アフリカや東南アジアなどの医療設備が充実しているとは思えない非先進国で効果が見られるのがBCGのすごいところなのよ
>>578
>それより年上世代は打っていない人も多い
｜ 我が国の乳幼児に対す る接種 率は昭和59年 には平均90.5%の 高率に達 してい る
www.jstage.jst.go.jp/article/kekkaku1923/62/2/62_2_51/_pdf >>242
なぜ外国人患者の増加スピードはこれほど速いんだ？？？ さっそくBCG注射しようと思って内科に予約しようと電話したら
「大人には打ちません」と返答。なんで？
打ちたいなら小児科に行けと言われたｗ
子供の頃に打ってるけど、薄まってる？と不安なので
小児科に当たってみます。
>>622
おかげでゲームやる暇がなくなった、どうしてくれる ここ3日熱(36度代前半)も咳も出ないんだけど頭が痛いんだよね
かかってるかな？
>>600
後進国に安く売ってるのだから、日本の高齢者に追加接種する余力はあるはずだよね。
医療関係者と65歳以上に追加接種してしまえば、日本はコロナで医療崩壊することはなくなるような気がする。 >>340
3月 29人
感染者数 1693人
日本国籍 1035人
外国国籍 658人
死亡 52人
重症 59人
合計 111人
知りたいのは
●外国国籍の内訳
（生まれながらの在日は日本株を打ってるとと思われるから）
●死亡重症111人のうちの日本国籍と外国国籍の内訳 武漢の死人が多いのは
感染者が公表値の10倍以上はいたため
死人2200人
感染者220000人
これで納得だろ
>>500 しかも100年間も使われ続けて安全度抜群。
>>501 肺炎にならないという話ではない、なりにくくなりなっても重症化しないという話。
肺炎にもなるよ。
結核だって60%の効果しかない。 それでも有効。
>>588 陽性の間違いだろ？ 陰性ならBCGが消えてるということだぞ。 >>553
東北と山陰の近さがこんな問題でも出てくるとわな
某推理小説にもあったが >>453
ビビってんなキョッポwwwwお前らコロナ来たら即重症化、死ぬの早いから
親を恨むんだなキョッポwwww >>634
頭が痛いのは大体運動不足だ、2時間くらい歩いて来い >>637
いちいち辻褄あわせるために数字をいじらんでいい
それで合わなかったらその理由が変則的に出てきたりするんだよ
中国はdenmark1331由来の独自株
で、この説を補強してくれてる >>595
上から目線で見てた日本が一向に感染爆発しないで
逆に自分達がパニックになってるもんだから
日本にも早く感染爆発して欲しくてしょうがないんやろな 100万人あたりの死者数 (2020 3.30 22:44)
イタリア 192.39
スペイン 163.82
アメリカ 9.02
ドイツ 7.76
韓国 3.05
中国 2.36
日本 0.43
>>633
何をやろうが社会的には「死人」なんだから
なにやっても同じ事 >>562
沢山はおらんがなｗ
沢山おるのは和歌山や 中国共産党が発表する数字を真に受けるのはサヨクだけだろ
リベラルA：緊急事態宣言をして強制的に店を閉めさせようとする
リベラルB：疎開する
保守A：店の窓や扉を破壊して換気を強制的に良くする
保守B：店やイベントを襲撃して追い出す
貧すれば鈍する：悔し紛れにコロナなんて大した事ないと安全デマを振り撒く
愚鈍：安全デマを信じて死んで帰って来る
ポイント：保守だと思ったら鈍だった
>>639
幼児時代の一発目は残ってない人も多い。
親が変わり者でなければぜーったいに打ってる。
人生初のツベルクリンが陽性だったら治療なり
観察なりになってるから絶対一度は親子の会話で登場する。 >>631
免疫が完成していない子供だから効果はあるのでは
大人になれば只の毒なだけ
老人になれば免疫も減ってまた効果はあると >>631
調べりゃわかるけど成人には推奨されてないよ
留学とか特別な理由があってもまずツ反で陰性じゃないと打たない
そして小児科は大体がかかりつけにしてる乳幼児の親家族でもない限り予防接種対象外にされるぞ
かかりつけ患者優先だからな >>626
黙示録のいう奇跡を起こす獣の刻印だろ
ちなみにBCGは牛の検体由来 獣（牛）の数字６６６
BCG跡が９でｘ２
つまり１８
６ｘ３である
>>653
抗体を作るため用の弱らせたものだから毒にはならんでしょ >>631
みんな子供の頃に打ってるんだから、打たなくてよくね？ >>659
家から出られないんだからｗ
生きたまま死んでる特殊な人間 有効と分かっていても博打はできない日本の責任回避型医療行政
>>657
元気だよ
この間トクダネに出てたし
95になるマンマも元気だってさ
でもさすがに心配やろな母国があんなんじゃ >>653
１～３歳の間は免疫機能を猛烈な勢いで獲得する時期だと何かで読んだ気がする
BCGもそうなんやね >>658
モーだめだ とかモーモー言っちゃうのは
BCGの副作用か？ >>394
小池が、オリンピック選手村を収容施設にできないか打診するようなことを言ってた
初めて、まともなことを言ったと思った
芋づる式に発覚した陽性自覚症状無しの人達は、ほとんど自然治癒するんだろうから、インフルみたいに自宅待機でいい気がする
ただ家に老人がいる場合は危険だから、自宅待機よりできればオリンピック選手村待機の方がいい。二週間、部屋だけ提供して特に医療器具はいらないと思う。もし悪化したら病院に転送すればいい >>661
安全性が確認されてるとはいえ生ワクチンは怖いぞ
殆どの日本人は接種してて肺に菌が住み着いてる状態で再接種するって事は結核に感染させるってことだし
重篤な副反応のどれか引き当てる可能性は0じゃない BCGは膀胱がんの治療にも使われてるらしい。
結核菌に反応して増殖した貪食細胞が癌細胞を食ってくれるんだろう。
大きな害がないならとりあえず撃ってしまうというのも手だな
効果が薄れている人もいるだろうから日本人全員に
いや、全滅でしたｗ
小児科を含めてどこも受付してくれませんでした
保険外でも関係なし
んで、このコロナ－BCG情報は病院側も既に知ってたよ
俺みたいな単細胞どもが予約してるんだと思うｗ
子供の頃に注射した免疫が効いてることを願うしかない
>>661
免疫ある状態でやればツベルクリンと同じで猛烈に腫れるんじゃないかな？ 反ワクチン活動派がここまでで来るようになったか。
リスクとメリットを考えたら接種するよ
>>669
それに期待してる
てか早くやれよと思ってる >>675
打ったことあるなら必要ないよ
心配だったらとりあえずツベルクリン検査してもらえば？
そこで陰性だったら医者も聞く耳持ってくれるかもよ >>669
今頃かよ
ってまあ延期決まったのはついこの間か。
でも施設探しはクルーズ船の頃からやっとくべきだ。 >>671
俺はBCG3回も打っているから、左腕上部はその痕がいっぱい付いている
昔から時々咳が出るのは、軽い結核にかかっているのかもしれん やたらマンセーするために嘘まぜたり適当な話にしてるのも
反射的に否定する奴らも
おんなじ人種
>>675
いずれ政府も対応するとは思うよ。
いきなり希望者が全員受けられるようにはしないと思うけど。
まずは年寄で接種に問題ない健康状態の人からかな。 >>652
今はいきなり赤ん坊にBCG接種するけど、30年くらい前にはツベルクリン検査をしてから、陰性だった場合だけBCG接種してた。
擬陽性だった場合には三歳くらいで再びツベルクリン検査。
そこで陽性になっていたらBCG接種しない。 治療は「生き残れそうな人から」 NY病院の地獄絵図
「命の選別をせざるをえない状況に追い込まれている」――。新型コロナウイルスの
感染が広がる米ニューヨーク市で、患者の対応に当たっている日本人医師のコルビン
麻衣さん（36）が29日、朝日新聞の電話取材に応じた。「医療崩壊」と言われるニュー
ヨークの医療現場でいま、なにが起きているのか。
私が勤めるニューヨーク・ブロンクスにある大学病院（病床約730）で初めて患者が
確認されたのは、3月11日のことでした。それからわずか1週間後には1日100人、2週間後
には1日200人以上の患者が、検査で陽性と診断されました。
この間、医師や看護師は休みなく働き、中には不運にも感染してしまった職員もいます。
現在は1日12時間半、ICU（集中治療室）にいる12人の新型ウイルス患者を診ています。
通常であれば心臓外科系の患者が入る部屋ですが、まったく違う態勢になっています。
新型ウイルス以外の患者はなるべく退院してもらいましたが、それでも満床状態が
続いています。現在、原則として新型ウイルス患者以外は新たに受け付けをしていません。
また、当初は症状の軽い人も検査をしていましたが、いまではそんな余裕がありません。
「微熱が出たので調べて」という依頼に応じることはできない段階にきています（略）
https://www.asahi.com/articles/ASN3Z3SDVN3ZUHBI00B.html イタリア 101,991 11,660 11.43%
オリンピック村の中国代表用に予定していた施設でいいのよ。それなりの人数収容できるだろ。
いや後でちゃんと消毒するって。
>>661
生ワクチンはきちんと接種しないと怖いぞ。問診とかすっ飛ばして
予防接種で本当に発病とかやらかすケースもあり、多くの国が弱毒製に切り替えた
おかげでそれらの国では訓練免疫の獲得期待が低くなってしまった >>684
森元か～
総理か副総理が出てって「うん」と言わせてくれ >>676
陽性者に打っても陰性者に打った場合と副反応はそんなに変わらないそうだよ
赤ん坊に検査なしで打つようになった理由の一つ その内高須さんがテレビの生放送であっさりばらしそうで怖い
とにかくワクチンまだですか？
なんでもいいんですけどね、、
>>631
こう言う人が居るからこんな段階で騒ぐなって話で >>675
免疫が残ってる残ってないは関係ないよBCGワクチンは体の仕組みを変えるわけだから
君の体は魔改造されているあとは君自身の健康次第だよく食べてよく寝れば大丈夫 来週には老人が小児科に行列するだろうな。
胸熱だわ
>>694
だったらそれこそイタリアやアメリカみたいな国で、人集めて片っ端から注射すればいい話かな
早くそうなって欲しい >>684
の続き
建設中の選手村は4月に完成する予定で、大会時には宿泊棟21棟計3850戸に約1万8千人の選手らを受け入れる
小池知事は26日に安倍晋三首相と面会した際、軽症患者の一時滞在施設の確保を最大限努力するよう要請していた BCG説が有効なら、日本でも70代以上の高齢者の死亡率が高いのも理由がつくってことかね
>>701
どうしてかは専門家じゃないのでわからんけどｗ
いまだかつて人類はコロナウジルスに対するワクチンが開発できないからさ
風邪（３種のコロナウィルス）
ＳＡＲＡＳ
ＭＡＲＳ
今のところこの３つもきてないし 残ってるのはミャンマーぐらいか。
阿羅漢派ｗとかいう過激派がしきりにミャンマー軍襲ってるって話
コロナどうなるんだろうね。tokyo172派は調べて教えて？
>>702
成人はツ反しないと打てないから保健所通さないと無理 >>676
アナフィラキシーみたいになっちゃうの？ 若者は全員学校に強制隔離でいいんじゃないか
教室で布団敷いて１ヶ月合宿生活
中で新型コロナ大流行するけど強行で授業しまくる
１ヶ月後に免疫獲得した奴らがゾロゾロ出てくる
ついでに学力もアップしているって算段だ
>>629
人種、接触文化、食文化
衛生環境、石の建物
いろんな角度から統計とらないと
要因は、ひとつだけではないと思う。 >>707
風邪の特効薬はないと昔から言われるよね
薬の開発は症状を緩和させるとかそういう目的になる？ >>707
アメリカではもう新型コロナワクチン完成してテスト接種人間にしてるし
来年早々発売予定
SARSとMARSは感染拡大してないから利益出ないから開発してないだけ >>706
率が高いと言っても、絶対数が少なすぎるのが不思議
でないと、ワシの周りにうじゃうじゃ居る80代90代の爺さん婆さんたちが
毎日ピンピンしてるってのが納得いかない >>716
でしょうね
今で言う「かぜ薬」的な
「効く」けど治らない、完治は自己免疫でって流れでしょう >>706
20代死者0感染者104
30代死者0感染者125
40代死者0感染者183
50代死者1感染者 219
60代死者0感染者198
70代死者15感染者163
80代死者21感染者108
くっきりわかれてるだろ >>710
不活化ワクチンでもまれに重篤な副反応で死ぬ奴いるから生ワクチンはどうかなと思うよ
可能性はとても低いだろうが万一死なれたら迷惑だから推奨されてないのに病院側はやらないだろうね例え同意書サインしようと >>706
70代以上でも受けてるよ
単に加齢で体力とか抵抗力がない、持病がある人が亡くなってるだけじゃないの？ 今回の件で コロナウィルス全般に効く様な特効薬が出来たら
それはそれでノーベル賞ものの事になるんじゃ無いの
風邪の特効薬が出来るって事だわなぁ
>>688
防疫や公衆衛生の専門家はいないのかしら、先手先手で動いている感じがしない >>722
70代が、どういう場合にBCGを受けるの？ >>721
ブラックジャックみたいな闇医者がやってくれないのかしら >>578 真っ赤な嘘。昔から小学校、中学校でツベルクリン反応検査をして、陰性ならBCG 陽性ならレントゲン検査をしてきた。
だから73歳の俺にもBCG跡が3つはある。 >>647
今朝のモーニングショーでは感染者で死者数を割り
ドイツは日本より少ないと、ドイツを絶賛していた
まさに偏向でっち上げ番組 >>727
1951年に義務化されて、当時30歳以下だった人は受けたらしいから
というか、それ以前も義務化されてなかっただけで、結核の多かった日本ではそれなりに受けた人が多いと思われる
以上、ここ数日のBCGスレからの受け売り >>602
いまだに全く気にせずふらふら出歩いたり
マスクせず咳しまくったりしてる奴らが沢山いるから
恐怖心を煽るくらいでちょうど良い >>706
高齢者、特に70歳以上とかは持病や体力の衰えでBCGしてようが
それなりに死亡率は高くなるんじゃね よく分からないけど、花粉症になりにくかったりもするのか？
120 名無しさん＠１周年 2020/03/28(土) 21:17:17.45 ID:Ir21wejU0
>>98
BCGとアレルギーの関係でこんなのあった
ツベルクリン陰性の人の約30%は 現在アトピーに患っているが,
陽性に転換した人はわずかに約10%が アトピーであり,有意差がみられ たというものである.
アレルギー性鼻炎についても同じ傾向がみられる.
これらは, BCGワクチンによって, あるいは結核感染の後治癒することによって獲得した高い細胞性免疫がIgEの産生を抑制する結果,
アレルギーを抑えているのである
260 名無しさん＠１周年 2020/03/28(土) 21:29:00.78 ID:U6CpY1Ib0
>>120
結核関係は4型アレルギー
この、4型アレルギーというのは摩訶不思議なもの 日本株
ロシア株
デンマーク株
など呼び名はなぜそう言われるの？
だれかえろい人教えて
>>621
イタリアは声楽の国で最も腹式発声(呼吸)
イタリア後習った人ならわかる
スペインも近い >>716
たぶん、風邪は、人類共通遺伝子より
固有遺伝子に起因するから、ワクチンできにくいとか？
そういう種類のウイルスがあるかも？
人種別れたのは、ウイルスが要因ではないか？
なぜ？大まかに白人、黒人、黄色人種がいるのか？ ちゃんと飯食って体を冷やさないようにな
パソコンの前でずっとかっかしてると免疫機能落ちるぞ
>>735
高齢化してるね(´・ω・`) >>223
岩田医師が
BCG接種は意味ないから娘に打たせないって言ったインタがあるよ BCG 肺炎関係ででてきた >>638 タバコをやめた効果が出るのは25年以上経ってからだぞ。
36年前に禁煙した俺は万全。毎日100本吸ってたけどな。
タバコは絶対に良いことはないからやめた方が良い。感染症対策にはこれが一番。 >>739
またどうせ外人だらけだろ、六本木か新大久保辺りじゃねーの？ >>739
なんで保守の人たちは店を襲撃しないんだろ >>745
今は結核は数が減ったし治療方法も充実しているから
BCGという不完全な予防接種を否定する人もいるんだろう。
欧州などで接種を辞めたのもそういう理由だし。
ただし岩田教授も含めて今回の展開まで想定しているわけがない。
BCGに効果があると断定するわけではないけどな。 日本株を打ってても高齢者になると効果は落ちてくる。でも全く打ってないイタリアの高齢者なんかより感染したり重症になったりする可能性は遥かに低い
のでは
>>749
また半分近くは例の永寿病院じゃないんかね >>741
二郎直系
二郎亜流系
二郎インスパイア系
みたいな感じ >>741
BCG の歴史：過去の研究から何を学ぶべきか
ググれ 結核発症して治癒(沈静化)した人は将来免疫が弱まったら結核再発するって聞いたが、元気な内はコロナには勝てるってことで良い
>>754
集計してくれてるスレによると、永寿関係は14人だそうだ
よろしくないね >>732
今日の青木なんてコロナなんて二の次で、非常事態宣言は政府の権力がどうのこうの訳わからんこと話してたな。ただただ政権批判したいだけ。
コロナ感染する人なんてどうでもいいと思ってるよこいつは。
もうこんな糞キチガイ出す番組終わってるわ。 仮に統計的に有意差が出ても個別に見れば個体差があるし弱ってれば感染しやすくなるからな
自分は大丈夫と過信すんなよ
>>733
そういう意味だったか。
70代で追加接種できるという話かと勘違いした。
BCGの免疫力アップ効果は50年くらいで切れるという話を聞いた。 >>757
コロナ関連フォルダがますますいっぱいになってきたよ >>753-674
病院での集団感染はクラスターで見れば
クラスター１ッコで経路も分かるので
何人発症していてもたいしたことないね これからBCG接種する国はどこの株を使うか言及してるの？
>>394
アビガン飲ませて帰宅させればいいと思うが 日本国内における外国籍の陽性率が3割と出てたね。やはりBCG説を支持するデータか。
>>764
BCG接種歴があって現在ツベルクリン反応が陽性なら大丈夫 >>163
どうしてまたその古いのをコピペするかなー？
今日も前スレで昨日の数値でのを再掲したというのに >>638
よすよす
https://www.afpbb.com/articles/-/3266003
損傷受けた肺細胞の「置き換え」、禁煙で促進か 研究
2020年1月31日 10:31
【1月31日 AFP】（図解追加）喫煙者が禁煙すると、たばこによる損傷を受けた細胞の一部と置き換わるための健康な細胞が出現するとの研究結果がこのほど、発表された。
研究論文によると、この効果によって肺の内部を喫煙以前の状態に戻すことが可能になるかもしれないという。 >>722
BCGの肺炎への効果は40-60年らしいから効果が切れかかっていると思う JSatoNotesの記事って今も更新されているんだけど
30日更新辺りの更新で、中国と米国の年齢層別発症例が山が違うこととか
スペインの年齢層別発症率ではBCG受けていた今４０代くらいだけ発症率低いとか
面白いデータが追加されているから、一度みんな見てみるといいよ
都市封鎖してこないのもBCGの影響で重症化しづらいのを見越してなのかもね。でもそれを発表すると濃厚接触が増えて重症化が増えるから発表できないとかかな。
７０歳以上はBCGブーストかけてもベースの基礎体力なり免疫なりが
落ちてるわけで。持病で薬飲んでる人も多いし。あまりBCGは意味ないかもよ。
>>752
でも、ＢＣＧがコロナに効いて重症化割合が半分になったとしても、日本でもフランスかドイツの半分くらいは患者が出てくきてもおかしくないのだけどなー
ＢＣＧだけでは説明つかない事も多い 1980年代生まれ、小学生の頃ツベルクリン陽性でBCG打ってなくて絶望してたが、今日母子手帳確認させてもらったら乳幼児の頃にやってたわ…。カーチャンが反ワクチンの自然派ママじゃなくて良かった。
あとは日頃の手洗いうがい励行します。
>>776
んじゃ証明されたら再接種
といいたいが、BCG菌による感染があるんで、免役落ちてきた年寄に追加接種すると弊害が大きいかもしれんね。 春節大歓迎
満員電車
パチンコ屋
スペインとポルトガル
アメリカとメキシコ
西ヨーロッパ先進国とアフリカ発展途上国
武漢の湖北省の接種率は60％未満
>>781
生活習慣、衛生観念、公的機関からの指示に対する従順性、そこらへんかもね。 不登校の人ってやっぱ受けてないの？
不登校児たちは大丈夫かしら
ぱちんこは免役活性化してコロナ感染を抑止します:-p
志村けんさんは、確かにBCG接種しているよ。
バカ殿様で、もろ肌脱いで『やぁい！この左肩のBCGの痕が、黙っちゃいねぇ』って。
遠山の金さんやっていたもん。
>>1
そろそろ>>12のようにBCGの接種痕ないの
回答付きでテンプレに入れたほうがよさそう うーむ
>>780
ふざけて逃げ回ったグループとか？まさかね
あの時代は子供多そうだな >>782
自然派ママが反ワクチンだろ、言いたいことはわかるけど >>376
ネタかもしれんが「このBCGが～」「それツベルクリンでしょ」という笑いから考えて
打ってなさそうなんだな >>770
人手が足りなくて国籍を確認出来てないだけで日本人かもしれないって意見もあったけどそんなことあるのかな？
最初に確認するよね >>792
あまり信憑性は無いと思うねぇ
それより重篤者および死亡者の区分が欲しいねぇ アメリカやヨーロッパのネットではBCGの話は話題になってないのかな？
かなり話題になってもよさそうだけど
>>777
スペインの年齢層別発症率ではBCG受けていた今４０代くらいだけ発症率低いとか
に
イタリアではアフリカからの移民の発症率が低い
日本人の外国滞在中の死者はいない >>786
露西亜当局の発表を信じるとして
露西亜の感染者数の少なさについては
寒すぎて冬の間は誰も出かけないので、それで隔離が上手くいっているという説もあるね >>780
バカ殿でBCGネタやってたから
てっきり跡ついてるのかと 志村さんもBCG 接種しているが皮下投与
なんだろう 1967年からのスタンプ型との
違いは180mlに増量されたパワーアップバージョンなんだな 皮下注射はどのくらいの量なのか
調べたがわからなかった 誰か詳しい方教えて
その量の違いは大きいと思うんだよな
>>770
それはもう厚労副大臣がはっきり否定したぞ
余りにデマが広まってて、このままだと関東大震災の二の舞になりかねないから良かった
プライバシーの問題があるから、PCR検査は個人情報を暗号化して行われてる
そして陽性だと分かってから保健所に連絡が行き、保健所がこの番号は誰かって初めて追跡を開始するってシステム
だから日本国籍は確認が終わった一部だけで、特に感染爆発して個人情報の追跡が全く追いついてない
直近のデータのほとんどが国籍確認中になるのは当たり前だってさ
だから 志村だけの話をしてそれが全部に当たるとか思ってんじゃ無いよ
あくまでも傾向 影響 があるかどうかって問題
さらに言えば、志村はみんな書いてるように 喫煙、飲酒 既往症 などのレベルが高すぎて
比較にならないっての
むかしツベルクリン検査で
つねってクリンという語呂合わせがあったと記憶している
つねると赤くなる
陽転すると見なされるので、BCGは回避される（回避したい）
BCGは痛い注射だから、多くの子供は嫌っていたと
記憶している
>>792
調べたら国籍非公開とかを外国人みたいにしてるんだったわ
公開してるデータに対してプライバシー配慮する余裕がまだあるとも言えるなｗ >>808
厚労省の表現も悪いけど、国籍確認中ってちゃんと書いてたのに
それをツイッターで全部「外国籍」扱いして変な棒グラフ作って広めてたやつが一番害悪だわ
あいつはたぶん分かってて憎悪煽ろうとしてるから、こんな有事に非常に悪質だ >>811
それもおかしな話で、この国では自分は堂々と日本人ですって言えないやつが山ほどいるって事なのかな >>807
嘘ならごめん
下の二つも前レスに書いてあった気がするんだけど さっきLINE経由で厚労省の調査なるものが来た
症状の有無と住んでる地区を聞いてたから、多いところは重点的に検査するかも
自分は別に問題ないので、簡単な質問だけだったけど
春節であれだけ中国人が来ててこの状態なんだからbcgの為は間違いないよ
だからと言って注意はする
国籍の件については、プライバシーとか個人の権利だとか この期に及んで馬鹿みたいに権利を振りかざすやつ多いけど
そもそも、自国に誇りを持てないようなやつは外国に出て行きゃ良いじゃん。
きちんと自分の国だと誇れるやつだけで良いわ
日本はプライバシー重視の国
国が消滅しようとも個人の人権に配慮
いい国になったなぁ日本は
いまだに在留カード作らず（作っても所持せず）で許されてるし
>>816
自分にも来た
厚生労働省もセンス無いな
BCG打ってるかも聞けばデータが充実するのに >>818
ただこれをBCG説の根拠には使えないね >>675
昨日打てたよ！
30代都内
ブースト効果に期待するわw 日本人は武漢肺炎にかかってるけど、症状が軽くて分からない人が
結構いて、その人たちがウイルスを出してるから、
日本にいる外国人の中に武漢肺炎にかかっている人が多いし、
外国人の重症者が多いのかな？
もしそうだとすると、
外国人に医療資源を奪い取られないためにも、
ＢＣＧ日本株を打ってない人は武漢肺炎になる確率が高いから
日本にこない方がいいよ。
と言いたいね。
>>783
寝たきり老人の肺炎予防に有効だった研究もされてるから大丈夫じゃね？ >>817
中国本土では感染拡大ないだろ
感染あったとしても主に外国からの帰国者ってのはよく出てくるだろ？
あれが本当なんだよ
だって武漢でやばい！ってなって即座に都市を完全封鎖したんだから
今やばいのは欧米
ニュースみたら分かる通り、帰国したらほぼ陽性みたいな状態 国籍、帰化時期、色々な情報から
BCGの効果が検証出来るのであって、
差別と見做す意見は論点のすり替え。
クソ味噌な情報は分別してはじめて有用となる。
>>829
だから差別偏見とか関係なく真実のみ、でいい >>777
確かにこのスペインのグラフは興味深いね
なんか国内感染の殆どが外国籍みたいな情報があったけどそうなるとやはりBCGの恩恵かと思ったりするな
日本人はBCGで悪化しにくいとなれば治療体制もそれ程強化しないだろうから日本に忍び込んだ在日朝鮮人は本国で治療しないとやばいのではないかい
>>802
そうだよNY生まれ
1歳まで居たと思う >>829
いや、差別とかじゃなくて単純に外国籍が多いってのは明らかなデマだっつー話
まぁ千葉の障害者施設や東京の病院の関係者のほとんどが外国人な訳ないし、
今までほとんど日本人の陽性報告ばっかだったのに、このタイミングで外国籍が急増する訳がないからね
そもそも欧米は入国だけじゃなくて、自国民の出国も厳しく制限しだしてるんだし >>832
＞なんか国内感染の殆どが外国籍みたいな情報があったけど
それはデマだって、ようやく厚労省が訂正情報出したよ>>806 >>831
国民性や生活環境の違いが出やすい国際比較より、こっちの方が詳しく調べる価値ありそうね BCGみたいな古くて安価で誰でも受けられるものが世界を救うとしたらミラクルだね
>>779
年寄りはどちらにしろ
だけど
若者とりわけ学齢学童幼児乳幼児新生児
は一人も死なせちゃならん >>838
外国籍じゃありません、国籍を言わないだけですっていうただの言葉遊びじゃん >>797
あるよ 母子手帳も残ってたし
左腕の接種跡も30代まではあった気がする
今はほとんど見えなくなってるけどね >>839
と思ったけど
これ>>262見ると大して変わんないな
それと1965～1981だと受けてたのは40代以上だから少しずれてるね >>441
感染してる人が同じ部屋にいるのは問題ないらしいよ >>720
50台ってフィリピンパブで迷惑行為した奴だろ？
持病持ちでなんかアレな人だったらしいな
あんまり言いたくないが貧しい産まれでBCGも出来ない家庭だったんかもな これを応用して、陽性になった人のツベルクリン反応をチェックして、陰性だったら、
ＢＣＧを即打ったらどうか？
そうしたら重症化する人が減るんじゃないか？
厚生労働省が新着情報で
予防接種受けろって言ってるな
免疫に刺激を与えるものでBCGが一番強毒というだけで、BCG自体に効果があるわけじゃないんだよね？
長期訓練効果で自然免疫を強化しているのなら、今から射っても意味薄いんじゃ？
これを応用して、武漢肺炎が陽性になった人のツベルクリン反応をチェックして、陰性だったら、
ＢＣＧを即打ったらどうか？
そうしたら重症化する人が減るんじゃないか？
BCGやっててもちゃんと免疫付いてない場合もあるから注意な
でもスペインのBCGは日本株とは違うからあまり参考にはならないかもしれない
日本株打ってる国と打ってない国との重症者数＆死者数で比較しない限りなにもわからない
>>849
あのヤクザ男はコロナに罹らなくても合併症でもうすぐ死ぬって状態だったらしいが >>851
これ薬じゃないから、弱ってる時に売ったらダメじゃね？
抗体作るって取りあえず病気にするってことだ。弱毒だから死なないだけで。 BCGはやったけど注射針遣いまわしの時代だから安心もできない
たしかにTwitterで欧米人が日本人はbcg受けてるから…って言ってる人いるね
>>843
言わないんじゃなくて、そもそも確認が取れてないって話だよ
PCR検査はプライバシーのために匿名化して行われてるからね。って俺も初めて知ったけど
ここ数日の陽性者のうちの日本国籍確認が20人前後で推移してるの見ると、
厚労省は1日で20人程度ぐらいしか国籍確認する能力がないってだけの話
それなのに感染者は爆発的に拡大してるから、全く確認が追いついてないだけだった ここへきて花粉症がBCGの副作用説でてきたけど
不思議なのが、花粉症の症状が酷い年と
わりと気にならない年があった気がする事
あれなんでなんだろうね？
ちなみにインフルにもなった事はない
>>30
ドイツに続いてアメリカハーバード大も認めたか >>30
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおと 結局、BCG打っても感染自体はするのだから打つ株の種類によって違いがあるのか専門家に調べて欲しいね
>>860
弱ってなくて陽性の人に打ったらどうか？ >>814>>855
言わない、言えないじゃなくてルールとしてプライバシーを保護してるだけでしょ
コロナ患者だって分かったりしたら、下手すりゃ検査受けただけで
職場や周囲でどう扱われるか、考えりゃ分かる話じゃん アメリカの医療機関は直ぐに日本株のBCG接種をした方がいい
今を凌ぐにはこれしかない
>>30
BCG！BCG！BCG！
BCG！BCG！BCG！ 日本に長期住んでる海外籍必至すぎ
意識高い親御さんのお子さんも必至すぎ
ジョンソンエンドジョンソンが来年の初めまでにワクチン作るって
発表したから
それまでの繋ぎになるBCG
>>841
外国籍の中に未確認が入ってるってことね。（じゃ未確認という分類にしろよ！）
情報は自治体からみたいなのでやっぱり非公開はそのまま未確認になるんかな？ >>876
ワクチン開発が終了するまでBCG接種で防がないと医療従事者が壊滅するからね >>877
プライバシーにうるさかったり、あんま中央に協力的じゃない自治体とかありそうだからねえ
あくまで対策の本部は自治体であって、かなりの裁量が許されてるようだし 65歳からの肺炎球菌の予防接種はコロナにゃダメなのかね？
まだ曖昧な状況ではあるけど日本の医療従事者や入院患者も打ってない人は念の為に打っておくといいかもね
厚労省も修正するなよ
ネット内のみの話題なんだから
TVが取り上げてるわけでもないのに
もしかして厚労省ネット気にしてるのか？
ネット気にしてるってことは
１月２月の火消工作も厚労省ってことなんだ
>>872
別に国籍だけじゃ職場や家もわかんないよ これ 武漢肺炎の抗体検査 をやってみたら、結構、武漢肺炎にかかってる人がいたりするかもね。
あと 日本にいるＢＣＧを打ってない人が やばい かも。
その人たちを隔離しないと重症化しかねない。
ワクチン強さ比較
BCG:完全沈黙状態のグレーターデーモン
へんだよ～子供のころに日本人はBCG受けてるのに
あっ年寄と一部はうってないけど
日本人なら大半はやってるんだよ
麻生は金出して経済ストップしろ
今ならまだ日本は勝ち組になれるチャンスあるんだぞ！千載一遇のチャンスになにしとんねん！！！
>>890
モーニングショーとNHKで
接種希望者が溢れる映像を流して
パニックだな >>881
結核予防の為なら成人には効果が確認されてないらしいから打たないだろうし、コロナ予防としてなら治験してからだから簡単には打てないのでは。 日本の感染者数2000人くらいになってるけど4割くらい外人らしいじゃねえか
なんで外人がそんなにいるんだよ
>>879
弱毒化した結核菌を投与したら白血球が訓練されて
肺炎を引き起こそうとするウイルスにも無双を始めました >>895
3月1日時点での日本国内陽性反応数： 224
日本国籍： 180名
その他： 44名
3月27日時点での日本国内陽性反応数： 1349
日本国籍： 934名
その他： 415名 予防接種の時期など市町村から連絡くるから
産婦人科でも聞かれることなのに
予防接種してしては旅行者ぐらいでしょ
>>865
マジで聞いてる？
花粉の量が年によってちがうんやで >>890
溢れかえるぐらい接種してない日本人いるの？
念のために再度打っておきたい老人で溢れかえるってこと？ >>900
日本国籍、外国籍、未確認にわければいいのにな BCG跡が無い５０代～子供は焦るよね
今までは日本人である証拠（BCG跡）と馬鹿にしてたのに
ポルトガルの国内記事とか見てると初期の頃から医療崩壊を防ぐ為に日本と同じダラダラ戦法取ってて
ピークは4月か5月頃に来る見込み、とか言ってるから少なくともポルトガルはBCG関係ねぇんじゃねえかと思う(´･ω･`)
>>899
生後2ヶ月で鬼のような数の予防接種される赤ちゃん なんか日本のBCGは毒性が強いらしいけど
ヘビースモーカーが接種したら罹患したりする？
>>900
治療目的で入国した海外のヤツ多いって事か？ 母子手帳に5歳頃にツベルクリン反応陰性とその後BCG接種の記録があるんだけどこんなこともあるの？
乳幼児期に打つもんではないの？
小中学校では打った記憶ないし跡も無い
>>912
赤ん坊で打つようになった年とか調べてみたら
接種してるんだからいいじゃないか >>912
時代にもよるし、たとえばあなたが病弱だったとか
大病したとかだとお医者さんと相談して遅らせたかもしれん。 >>910
個人情報を確認できてないやつは全員「国籍確認中」にぶち込んでるのに、
それを「外国籍」としてグラフ作って故意にデマ広めてるやつがいるってこと
プライバシー保護のためにPCR検査は匿名化されてて、陽性になってから初めて名寄せし、
保健所から各自治体に個人情報送ってくれませんかとお願いする面倒なシステム
だから厚労省が1日に国籍確認できる数は精々20ぐらいだし、
1日に100人200人平気で出るようになった今「国籍確認中」だらけになるのは当たり前って話 >>341
カナダは1970年頃まで接種コンノート株してたみたいよ。 >>905
二十歳のうちの子、接種跡が無いので心配して母子手帳見たら、打っていた >>835
デマの発信源は大方分かっているネトウヨ系だよ
少しチラ見してみたけど案の定流していた
右に限らず言論界がひどい >>831
30代がやたら低くて40代が20代と同じか 1月中旬に感染者出て、下旬には春節受けた日本が、4月にならんとする今まで死亡59人程度。
欧米の死者はイタリア11,591、スペイン7,716、米国3,173、フランス3,024。
土足しない、手洗い、風呂、お辞儀文化、マスク、清潔さ、等でもちこたえたのかな？
>>922
岩田はBCGしないんじゃなかったの？慌ててるの？ >>799
３月３１日１８時更新
国別 死者 1Mpop (BCGワクチン接種)
中国 （不明） - （継続 チャイナ株）
イタリア 11,591人192人（'01中止 デンマーク株）
スペイン 7,716人165人（'81中止 デンマーク株）
オランダ 864人 50人（'79中止 デンマーク株→ソフィア株）
フランス 3,024人 46人（'07中止 パスツール株/モロー株/デンマーク株）
ベルギー 513人 44人（'89中止 パスツール株/デンマーク株）
スイス 359人 41人（'87中止 メリュー株）
イラン 2,757人 33人（継続 パスツール株）
イギリス 1,408人 21人（'05中止 デンマーク株→グラクソ株）
スウェーデン 146人 14人（'75中止 デンマーク株）
ポルトガル 140人 14人（継続 デンマーク株）
オーストリア 128人 14人（'90中止 株不明）
デンマーク 77人 13人（'86中止 デンマーク株）
アイルランド 54人 11人（継続 デンマーク株）
アメリカ 3,173人 10人（未接種）
ドイツ 650人 8人（'98中止 西=デンマーク株/東=ロシア株）
ノルウェー 32人 6人（'09中止 デンマーク株）
パナマ 27人 6人（継続 ロシア株）
アイスランド 2人 6人（不明 デンマーク株）
ルーマニア 68人 4人（継続 ルーマニア株）
エクアドル 62人 4人（'xx中止 ロシア株）
ギリシャ 46人 4人（継続 デンマーク株）
ドミニカ共和国42人 4人（継続 ロシア株）
韓国 162人 3人（継続 日本株→デンマーク株）
北マケドニア 7人 3人（不明 ロシア株）
トルコ 168人 2人（継続 ロシア株）
カナダ 92人 2人（'70頃中止 コンノート株→日本株）
イスラエル 17人 2人（'82中止 株不明）
ハンガリー 16人 2人（継続 デンマーク株）
フィンランド 13人 2人（'06中止 ヨーテボリ株→グラクソ株→デンマーク株）
イラク 46人 1人（継続 日本株）
マレーシア 37人 1人（継続 株不明）
ブルガリア 8人 1人（継続 ソフィア株） 赤ん坊のときに打ったきりの人は跡あんまのこってないんでねーの
小学校入ってツ陰性の人は追加ではんこするから跡が残ってる、とか
>>918
国として義務化されたことはなくて少数民族や移民に対しては義務付け
州によっては義務のところもある（あった？）っていう状態みたいだ >>926
ブラジル 165人 0.8人（継続 ブラジル株）
フィリピン 88人 0.8人（継続 複数株）
ポーランド 31人 0.8人（継続 ブラジル株）
オーストラリア19人 0.7人（'8x中止 コンノート株）
ボリビア 6人 0.5人（継続 ロシア株）
インドネシア 122人 0.4人（継続 パスツール株）
日本 56人 0.4人（継続 日本株）
エジプト 41人 0.4人（継続 株不明）
パラグアイ 3人 0.4人（継続 ロシア株）
ガボン 1人 0.4人（継続 ロシア株）
コロンビア 14人 0.3人（継続 ロシア株→パスツール株）
ウクライナ 13人 0.3人（継続 ロシア株→ソフィア株）
ウルグアイ 1人 0.3人（継続 ロシア株→パスツール株）
メキシコ 28人 0.2人（継続 ロシア株→日本株→デンマーク株）
カメルーン 6人 0.2人（継続 ロシア株）
台湾 5人 0.2人（継続 パスツール株→日本株）
タイ 10人 0.1人（継続 日本株）
ロシア 9人 0.06人（継続 ロシア株）
コートジボワ-ル1人 0.04人（継続 ロシア株）
インド 32人 0.02人（継続 ロシア株）
ナイジェリア 2人 0.01人（継続 日本株→デンマーク株）
オマーン 0人 0人（継続 日本株）
ベラルーシ 0人 0人（継続 ロシア株→デンマーク株）
ハイチ 0人 0人（継続 日本株→ソフィア株）
モザンビーク 0人 0人（継続 ロシア株）
ブータン 0人 0人（継続 ロシア株→日本株）
ベリーズ 0人 0人（継続 ロシア株）
北朝鮮 （不明） - （不明 日本株） >>903
摂取したか覚えてない、覚えているけど念のためやってほしい、摂取してない、この3種は押し寄せる可能性大 >>912
それ、間違いなく打ってる
うちの子、母子手帳見たら兄弟でも一回もいれば二回もいる。母子手帳に三回目の記入欄まであった >>890
添付文書改訂は定期接種規則に従って使えと書いてあるので、まず普通の医者は接種してくれないよ。
添付文書に反して使えば副反応は医師の自己責任。
ダメ元で使う重症者ならともかく、健常者に博打はうてん。 打てるわけがない 単発な時点で病院パニックにさせたいだけだよ
>>98
基本今いる日本人は接種してる、接種機会があった(戦前から)みたいよ。それだけ結核は日本人にとって恐ろしいものだった。 >>936
まあ帰国子女とか外国人は希望するかも知らん。ツベルクリン反応からやることになるだろうけど。 >>929
BCG仮説でほぼカナダだけがスッキリ説明がつかんのよね。 >>917
なるほどね
健康保険で判断とかじゃないんか >>938
酒井高徳は2歳の時ニューヨークにいたみたいで接種してないかもね。 >>923
最初の頃の一月下旬ごろにハワイ帰りの感染者いなかったっけ？
あの頃既にハワイはコロナ汚染されてたとするのが妥当な見方かも 北、イラク。テロ国家が日本製bcgなんだな。カナダもだな
栄養状態の悪い戦後日本においては、結核が死の病だったし、貧者の国で
衛生状態もわるかった。ふりかけの歴史も栄養失調の子供を救済するための
補助食品だった
いまだに日本は結核が根絶できないってことか
>>917
それどころか、関係者に聞いたんですよと
颯爽と嘘を吹いていたりするからね コロナは結核とそっくりなんだよな。
肺を駄目にする。
>>805
スタンプ型は1967年からなのか
俺は68年小学校入学で、小学生の時2回BCGを打ち、その痕も記憶も残っている
しかし乳児の時に打った記憶もなければ、スタンプ痕もないので、
本当に打ったのか、わからなかった
66年以前は種痘と同じような痕になるのか 肺炎球菌予防接種を年齢前倒しで打っても無意味か？！
花粉症全くないやつはBCG効いてない
可能性高いの？オレやばい。
1965-1981だけ打っていたスペイン
逆に文化大革命（1966-1976）の時期に接種体制が崩壊していたとされる中国
全世代で接種体制のないイタリア
この三国で死者の世代構成を比較してみたら何かが見えてくるかもしれない、ということだろう
>>949
煙草で重篤化するところとか似てる。
肺が溶けたりするからな結核は。
不治の病だった。
BCGは間違いなく効いてる。
発症は押さえられないが効いている。 生まれながらの在日もほとんどは打ってると思うよ
日本の政府としては在日地区から結核が発生しても日本人地区に感染するから、日本人の命を守る為に在日にも強制してると思う
在日で打ってない人がいたら、日本人でも打ってない人がいるのと同じ割合でしょ
ただ、成人になってから日本に来た人達は母国の対応次第だよね
ラモスは母国で打ってる、イニエスタやリーチマイケルは母国で打ってこなかったでしょ
酒井の症状は藤浪に比べると明らかに重い（といっても軽症扱いだろうけど）な
まぁたまたまの可能性もあるし、酒井がBCGを本当に未接種かもわからないから
これだけでBCGどうこうは言えないが
ただ
BCGを打っていても喫煙者と糖尿病患者は死ぬ。
志村けんも死んだ。
>>955
利己的な在日も自分が結核にかかるのは嫌だから、迷わずうつわな ツベ陰性の人たちが日本株かロシア株を打ってる国は被害が最小
元々抗体を持ってる人は接種してない国でも抵抗できる
>>947
スタンプ痕の記憶があれば安心していい
個人差あるから 俺は25歳まで記憶がある
現在は左上腕部を凝視すると白い痕が確認
出来る程度 >>955
産後の一発目は打ってると思う
小学校の二度目は学校次第だろう、朝鮮学校だと学校ぐるみで拒否しかねん
それと、反ワクチンの変な思想の家庭の子
打たせないからといって逮捕するわけにはいかないし 東京はだんだん感染者増えてるしこれからやないの？
なぜかインフルエンザの死者も増えてるデータあるし
検査しない、そもそも死んでも調べない
てやってたら無敵やろ
なんせ、毎年インフルエンザで1万人、肺炎で15万人死ぬんやろ
新コロナで例えば1万人死んでたとしても
誤差みたいなもんな訳や
>>955
イニエスタはスペインの国宝だから日本株打ってほしいなぁ。 >>957
志村けんが打ってたかどうかはお兄さんしか知らないないでしょ
ギャグネタでBCG跡の絡みがあっても、打ってたかどうかは別
幼少の頃に病弱だったとかなら打ってなかったかもしれないし。親が先生でもインテリだ左ががった思想の先生だったら打ってなかったもしれないし 志村さんは４・５年前にも肺炎やっちゃってるし
最近では胃のポリープ除去手術も
喫煙は肺炎後やめたらしいけど酒豪でも知られてるし
年齢もあって
ＢＣＧでどうこうなんて状態じゃなかったのでしょう
うーん、あんまり期待しないほうがいい
オーストラリアが臨床試験するそうだが結果はいつになることやらわからない
外人どもがBCG Tweet始めたが疑念の声もたしかに多い
果たして結果はどうなるかな
>>806
「国籍確認中＝全て外国籍」はデマだとしても
「国籍確認中＝確認後に全て日本人」も言いきれないよ
だいたい初期の頃の感染者はほぼ全て中国籍だったしダイプリの外国人も全て日本国内で治療した(または治療継続中)
今だって日本国内に外国人はゼロじゃないから感染する人はいるだろう
日本に滞在中の外国人感染者はカウントに入れないとか送還するとかしてない限りね >>974
何にせよ全体の3割だとか、ここ数日の過半数が外国籍ってのはデマってことだよね
それはさすがに有り得ないだろとは思ってたけど ナンボＢＤＧ打って致死率下がるっつっても
医療崩壊してまともな治療が受けられなければ
どうにもならん
まずは感染から逃げることだね
いま、地味にベルギーがきてる？
コロナメーター見たら 新規死亡者 +192 だって
>973
結果は出てるでしょ
結核の予防接種をやってない伊、スペイン、米の死者が多い
これらの国でも結核の抗体を自然に持ってる人は助かってると思う
臭覚味覚異常なんて最初のころは言われてなかったよね
欧米で変異した可能性もある
日本の研究機関や大学は何をしているのか
>>40
5Gのほうが信憑性高そうやな
札幌雪まつりで試験運用ってのが引っかかりすぎ 移民多いとわかりにくいとかあるかもね。日本にいる重症者のBCG率とか調べられるといいのにね
>>974
個人的には国内の無症状感染者めちゃくちゃいると思ってます。
BCG仮説が正しければ国内の非接種外国人はサメやワニがウヨウヨいるところに放り込まれた状態w 3ヶ月後の結果を待つ前に
イタリアやスペイン在住の、子供の頃に日本株を打ってる邦人の感染率、重症化率を、現地民と比べてくれるといいんだけど
>>974
そりゃ外国で発生したウィルスなんだから初期は外国人が多いのは当然
問題は日本人に広がっていること >>941
新潟県の公立小学校なら接種しているはず >>981
そんなデマに引っ掛かるなよ…
5G試験＝人口密度高いだけ >>563
カルトの若い女性信者で感染者数と致死率水増ししたﾆﾀﾞ｡ >>980
風邪の時に嗅覚異常や味覚症状が出るのは、大昔から言われているぞ
嗅覚症状がセキ症状や発熱より先行する例も昔から稀に報告されている >>990
取り巻きの若者がもっと自粛してたら、感染してなかったもしれないな >>989
スイスの件もあるしな
日本よりは良識あるやろ >>978
ベルギー、オランダやばい
人口少ないから率は高い 春節以降に避難してきた中国人が素直に帰国したのかね
元々不法滞在が多いとも言うし中国人コミュニティーでマスクの並び子やってるんじゃないかな
>>990
打ってない可能性あり
志村けんのBCGネタ （3:10から）
志村腕を見せながら「このＢＣＧが黙ってないぞ、3回も打ったんだ」「夏はおよげねぇんだぞ」
マーシー「陰性とかあれアレツベルクリンじゃなかったか？」
志村「ツベルクリン言うなこのやろう」
ネタとしては、ＢＣＧの跡ですらない、ツベルクリンだと笑いをとってるように聞こえる
これは毎回ツベルクリン陽性でＢＣＧが打てなかったというじゃないかと思った
ただ見直すとめちゃくちゃ面白いコントだった
初期の頃からコロナウイルスの最大の脅威は油断だと目されてきた
油断にどこも追い詰められている
lud20200501085329ca
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