● 日本は本当にうまくやっている？ コロナ感染者数が少ないことへの勘繰り
世界に新型コロナウイルスが広がる中で、日本は比較的うまく感染の広がりを抑え込んでいます。日本にいるとその感覚に疑問は湧かないのですが、欧米では「日本だけが例外的に感染を抑え込んでいる」ということに対して、統計上の疑念が提起されています。
ドイツのウィルトシャフツウォッヘ誌が「日本のコロナの謎」という記事を掲載し、飲食店などが普通に開いているにもかかわらず感染者が少ない状況を謎だと捉え、検査数が少ないことが一因ではないかと問題提起しました。
データベースによれば、PCR検査数は韓国の31万件、イタリアの20万件に対して、日本は1万5000件しか行われていないことから、アメリカのメディアも同様に日本の検査数の少なさを指摘しています。
直近（3月24日時点）で公表されている感染者数は、イタリアが6.4万人、アメリカが4.2万人、スペインが3.3万人、フランスが2.3万人といった拡大を見せている一方で、日本はいまだに1128人と1ケタ少ない状況です。
我々から見れば「日本人は手洗いを頻繁にするし、外出時にはマスクもつけている」「イベント自粛、休校、リモートワークなど早い段階から動いた」といった結果、パンデミックをぎりぎりのところで抑え込めているという認識なのですが、「検査していないだけで、本当は他の国と同じようにもっと感染者がいるのではないか？」と勘繰る人たちが、海外にはいるということです。
実際のところはどうなのでしょうか。先に結論を言うと、3つの別々の問題が絡まり合った状況になっているようです。これらの論点を1つずつ検証し、解き明かしていきたいと思います。
● 日本の感染者数をめぐる 検証すべき「3つの論点」
（1）検査数の少なさの影響は多少あるが、実際は日本の感染者は欧米ほど増えてはいない。
（2）検査数が少ないことについては、その是非について議論すべき論点が存在している。
（3）別の問題として、「日本の公的統計は国際的な信頼を一度失っている」ことを憂慮すべきである。
まず1つ目の論点ですが、検査漏れのせいで把握されていない感染者がいることは事実です。実際、新規の感染者の中に感染経路不明の人が増えているという報道があります。これは裏を返すと、数的に把握されないまま外出行動をしている感染者が一定数存在していると考えて間違いありません。しかしそういった人が、欧米のように何万人もいるということはあり得ません。
その根拠は、コロナによる死亡者数の違いです。イタリア6077人、スペイン2182人、フランス860人、アメリカ471人に対して、日本は42人と、死亡者数はやはり一ケタないしは二ケタ少ないのです。日本の医療現場を知っている我々であれば、「新型コロナによる死亡者の把握漏れがあって、実際の死者はもっと多い」などということは、起こり得ないことを誰もが知っています。
ただ同時に理解しておくべきことは、日本では高熱が4日続くなどの感染した可能性が高い人しか検査を行わない方針をとってきたことから、把握されていない感染者が一定数いることは、現実問題としてあり得ます。その人数を推論で見積もってみましょう。「コロナの致死率は実際は低く1％程度だ」という学説に基づき、日本の死亡者数から逆算すると、把握されていない人を含めた日本の本当の感染者数は4000人程度いる可能性があると考えるべきです。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200327-00232937-diamond-soci
3/27(金) 6:05配信
前スレ 2020/03/27(金) 06:52
http://2chb.net/r/newsplus/1585259554/ >>1
>>1
情報が古い、論点が古い
3/25以降の世界は
「そりゃあれだけ検査しなければ見えないところで広がってますよね…」
という世界 実を言うと東京はもうだめです
突然こんなこと言ってごめんね
でも本当です
２、３週間後にものすごく
感染者が増えます
それが終わりの合図です
程なく和牛商品券が来るので
気をつけて
それがやんだら、少しだけ間をおいて
お魚券がきます
夢で大量の人が道端で亡くなってたけど
老人もいれば中年もいたし結構色々だったな
夢でここまでリアルな死体見たのは初めてだわ
公に重症しか検査しないって言ってるんだからそりゃそうだろ
まあただ手洗いこまめにするしハグしないしマスクしてるから拡がるのは欧米とは違うと思うよ
実を言うと東京はもうだめです。
突然こんなこと言ってごめんね。
でも本当です。
２、３週間後にものすごく
感染者が増えます。
それが終わりの合図です。
程なく和牛商品券が来るので
気をつけて。
それがやんだら、少しだけ間をおいて、
お魚券がきます。
数字なんてどうでも良い。
とにかく感染しないように気をつけて行動しろ。
自分が無自覚感染者れないから他人に感染さないように行動しろ。
経済を心配するのなら1日でも早く収束する様に感染防止の行動をしろ。
＞日本では高熱が4日続くなどの感染した可能性が高い人しか検査を行わない方針
誰だよ、こんな検査拒否決めたの
>>5
流石に
風邪だのインフルエンザだの
疑い程度では軽症には検査いらないだの
ヒトヒト感染しないだの
オリンピックやるためにデマ流しすぎたはな
政府は >>1
妄想たっぷりな記事書いてんなぁw
日本の本当の感染者は4000人ってww
検査してないんだからもっといるに決まってんだろうが 五輪延期になったから発表増えるよ
つまり、お前らの命と五輪を天秤にかけてたって訳
取りあえず増える時は線形じゃなくて
指数関数なんで本当に注意しといた方が良い
2日連続で40人以上判明してるのは
割と危険信号に見える
オリンピックだぞ
延期になったからこれからパンデミック始めるぞ
韓国は致死率が低い！韓国は死後検査しなくていい！
くっそわろた
655 名前:卵の名無しさん [sage] :2020/03/25(水) 19:37:12.24 ID:3bKFnOAy
もう東京ルールリークしても大丈夫かな？黙ってるのつらい
659 名前:卵の名無しさん [sage] :2020/03/25(水) 20:00:08.02 ID:3bKFnOAy
本来指定病院ではPCR 検査は黒黒黒で初めて陽性診断する
勿論重症前提な入院必要レベルね
例えば重症で一回目白でも白黒黒黒で診断する
でも他県では緊急措置なので一回目で黒なら陽性診断
都内では律儀に守って3回目で陽性診断
ただ謎の二回目でストップかかる
一回目黒(グレー) 二回目限りない黒の患者かなりいる
しかも後だしで１人の検査数なのに一回の検査数をカウントしてた(２月〜3月頭)これ以上は｡｡。これが都内ルール
660 名前:卵の名無しさん [sage] :2020/03/25(水) 20:05:33.70 ID:3bKFnOAy
>>658
CT で見た9才の子真っ白でした
662 名前:卵の名無しさん [sage] :2020/03/25(水) 20:19:17.68 ID:3bKFnOAy
>>661
しかも初期は厚生省来てて電車には乗ってないんですよね！って圧力かけてたよ
今はもう来ないけど
663 名前:卵の名無しさん [sage] :2020/03/25(水) 20:22:41.60 ID:3bKFnOAy
まー俺はレントゲン技師で医者じゃないから先生から聞く旅に凹む
682 名前:卵の名無しさん [sage] :2020/03/25(水) 23:04:05.41 ID:3bKFnOAy
>>680
もし親からもらった9才の双子の子がでたら信じてください
688 名前:卵の名無しさん :2020/03/25(水) 23:22:17.75 ID:3bKFnOAy
>>687
さーそれは基本外来少ないので転院緊急多いからなんとも
うちは感染症はER 経由の感染症化になるのでわからないけど黒黒白は聞いたことない
最初も12月のガン患者のセカンドオピニオンできた人だったし
692 名前:卵の名無しさん :2020/03/25(水) 23:43:55.06 ID:3bKFnOAy
icu hcu ccm iccu imcu incuも埋まるの時間の問題 早い段階で検査は保健所、重症者の治療は病院、軽症者は隔離施設
分別出来なかったのが致命的過ぎるわ
オリンピックイヤーと重なければ配慮する必要もなかったんだけどな、もう何やっても遅いよ
来週には東京は封鎖なのに未だに検査がどうこうって
レベルが低すぎて笑うしかない
検査について最終結論は東京の検査体制ではクラスター検知とクラスター潰しはできませんでした 残念
ってだけだな
さあこの先はもうロックダウンと医療崩壊のフェーズ
検査イコール感染抑止は論理の飛躍。
検査した結果、感染者との濃厚接触が減少し、感染が抑止されるのだ。
新型コロナ感染の鍵を握るのは、あくまでも濃厚接触だ。
日本と同じ時期に中国から伝播した韓国で、いち早くオーバーシュート(爆発的感染拡大)が
起きたのは、韓国では「危険な濃厚接触の機会」（「密閉」「 密集」「密接」の3条件のそろった
機会）が多かったということであろう。
韓国における「危険な濃厚接触の機会」として考えられるのは、新興宗教の集会と不潔な飲食店
での会食であろう。
韓国でコロナ感染のスピードがひところより遅くなってきたように見えるのは、検査によって「危険な濃厚接触の機会」を避けるようになってきたからだとみるべきだ。
>>1
もっといるとは思うがそれほど多くもないってのが真相だった
せいぜい誤差の範囲
病院はどっちかと言うと暇(愛知は別だが)
感染者は自衛隊の治療部隊が巻き取って片っ端から治療してるのでまだ余裕がある 朝日か 闇雲に精度の悪い検査に医療従事者大量動員しても
アッチコッチで集団感染は収まっていないと 防疫に大きな貢献はないと
もう証明されてるしな
統計上の感染者数の少なさは検査してないからです。
ただそれだけです。
( ｀八´) ＜ 我が国が開発した検査キットを使えば感染者いなくなるアルネ！！
＜中共肺炎＞チェコ、中国から購入した検査キット エラー率8割 2020年03月26日 18時00分
http://www.epochtimes.jp/p/2020/03/53733.html
> 中共ウイルス（新型コロナウイルス）の流行が世界に拡大するにつれ、
> 中国はヨーロッパへの医療品の販売や支援を続けている。
> いっぽう、東欧チェコのニュースによると、中国から購入した検査キットは、
> 80％が不良品で、信頼性に欠けるという。
>
> 現地紙プラハ・モーニングによると3月18日、チェコは中国深セン市に特別軍用機を派遣し、
> 中国から購入した肺炎ウイルスの検査キット15万セットを輸送した。
> 報道によると、チェコ保健大臣のアダム・ボイテク（Adam Vojtech）氏によると、
> キットは大型病院、警察、兵士のために使用される。
>
> 検査キットは、保健省が1400万チェココルナ（約6100万円）で10万セット、内務省が5万セットを購入した。
> しかし、23日報道の現地メディア「iROZHLAS.cz」によると、衛生学者パブラ・スブリノバ
> （Pavla Svricinova）氏は地域危機管理会議の会見で、中国の検査キットをオストラバ大学病院で使用したが、
> エラー率が8割と高く、陽性反応が一つも出なかったという。
>
> 中国政府やファーウェイ、アリババなど民間企業は、3月後半から、欧州やアジアの国々に対して、
> マスクや防護服、検査キットなどの寄付や販売を積極的に行っている。報道によると、
> チェコはさらに3000万枚のマスク、25万着の防護服を調達する予定だという。
>
> 中国のコロナウイルス検査キットは最短20分で結果が出ると謳われ、6時間もかかる従来品より検査時間の大幅短縮で注目されていた。
> 中国共産党による世界的な援助品は外交的要素が含まれているが、
> キットの信頼性の低さは、国のイメージの低下につながる可能性がある。 （翻訳編集・佐渡道世） >>「新型コロナによる死亡者の把握漏れがあって、
>>実際の死者はもっと多い」などということは、起こり得ないことを誰もが知っています。
これ意味わからんのだが？
死亡者いちいち検査してんの？
起こりえないって？
生魚バンバン食ってて農薬バッチリの野菜食ってるからぽっと出のウイルスなんかにはそうそう負けない。
>>31
ほぼ韓国と同じ伝播条件の日本が、人口が倍以上にもかかわらず、感染者数は6分の1程度に過ぎない。
人口当たりの死亡者数で比べると、日本は韓国の6分の1にも満たない
仮に感染者数の違いが検査数の違いのせいだといえたとしても、死亡者数の違いは明らかに
「危険な濃厚接触の機会」における両国の違いによるとしか考えられない（日本の医療体制が
韓国よりも優れている点も多少影響しているかもしれないが、それほど極端に差があるとは
考えにくい）。
今後の日本における感染抑止のためには、検査数増加による感染源の明確化はもちろんだが、
まず「危険な濃厚接触の機会」の抑制に努めなければならない。
韓国のような新興宗教の集会と不潔な飲食店での会食は、日本では考えにくいかもしれない
が、「危険な濃厚接触の機会」をつくらないよう改めて注意してみる必要があろう。 その通りです。
4000-10000人以上の感染者がいるはずです。
検査を増やして自宅待機などの要請を行なっていないので感染者は増えていくでしょう。
残念ながら。
検査体制不備は殺人に等しい！
コロナと思われるような肺炎などでの死者数が異常に増えてなければ問題ない
その辺りを調べてくれよ
そうそう日本は隠蔽してる
本当はもっと死んでる
本当は不潔だし
感染爆発なんてとっくに起きてる
だから中韓欧米の人は日本に来ない方がいい
人口10万人当たりコロナ死者数
イタリア・・ 13.59 人
スペイン・・ 9.35 人
フランス・・ 2.53 人
米国・・・・ 0.38 人
ドイツ・・・ 0.32 人
韓国・・・・ 0.26 人
日本・・・・ 0.04 人
BCGワクチン説
BCGワクチンは、国ごとに遺伝的な違いが生じている。日本のはBCG Tokyo172株という。海外で、この株を使用しているのがポルトガル。ポルトガルの感染者は、まだ千人に達していない。死者も少ない
>>39
バカなの？
来週には東京は封鎖なのに未だに検査がどうこうって
レベルが低すぎて笑うしかない
検査について最終結論は東京の検査体制ではクラスター検知とクラスター潰しはできませんでした 残念
ってだけだな
さあこの先はもうロックダウンと医療崩壊のフェーズ >>1
ただ政府は最大限の警告をあげてる
なにせ
１日１０人の感染者が
１日１００人
１日１０００人の感染者になるかどうかの分岐点だから 全文読んだ
本当の理由=2年前、他の件で厚労省がいい加減な統計を出したからいまだに海外から信用されてない
ってことらしい。
>>6
これほど日本は終わりだと思ったことはないw >>37
死者も保健所が検査していたと葬儀会社が言ってたのを見た >>46
来週東京がロックダウンしなかったらお前の負けな とりあえず 医療現場で諸外国のような混乱はまだ起きてない。
隠ぺいしてたとしても、現場は混乱するものだけどね。
なので特に疑う余地はねーよ
パヨク「死者数も隠蔽してる！もりかけがー！」
俺「具体的にどの医療とどの火葬場がパンクしてるの？」
パヨク「・・・」
検査しなきゃ陽性も陰性も無い、だいたいコロナに認定されないし
結核と感染方法が似てる
結核も換気が大事
BCG説が本当ならコロナもエアロゾル感染メインだってことになる
結局引きこもりが一番なんでしょ
経済経済ってダラダラしてるけど長引けば経済なんて言ってられな程死者増えるから
今すぐロックダウン
>>1
最終的に死亡者が少なければ正義だろ
過程はどうでもいい PCRの前にCTやMRIで肺炎じゃない事が判ってしまうからPCR検査まで辿り着かない
個人的に、なんか地方は、大都会から人がやってきそうな、メディアとか公務員とかが危ないんじゃないかと思ってる
わりと自由そうな方が多そうだし
他のスレで、公務員の方が飲み会とか、旅行とか行っているって書かれてあったから
BCGの件
若者も感染しているからって言われたが、感染はするけど発症しにくいってこと
でも山梨の20代や北海道の20代を考えると違うのか？とも思うしな〜
>>55
ロックダウンしなかったら安倍と小池は日本政治史上に残る愚物だよ >>52
東京都でのPCR検査が１日１００件以下で
それで検査しているって明らかに数字が合わないわけだが 都会の人間なんて国が禁止しないなら開き直って捨て身で外出労働濃厚接触するしかないもんね
>>54
検査数だけ増やして
陽性認定しないというのが東京方式なんだよな とりあえず、安全厨どうにかしろよ
お前らのせいでめちゃくちゃだぞ
自民党厚労省擁護してた奴らww
「あぶねーかも」って時に「俺等関係ねー」ってやってたのが欧米やん
そして今若い連中が「俺等関係ねー」って日本でやって大変な事になる瀬戸際やろ
世界にどう思われようが死ななきゃ勝ち。
アライグマの様に手洗い、公衆トイレ入ったら手洗い、味覚が鈍ったら自主隔離。
検査数なんか多かろうが少なかろうが死者数は
ごまかされないということに気づきましょう
>>37
そら死亡診断書書かないといかんから調べるやろ
軽症で別の死因があったら闇の中だけどな 安倍は七年以上粉飾捏造改竄とセルフ経済制裁、売国しかしてないしな
アビガンが軽症なうちなら結構効くという北海道の医者の話を信じると
そろそろPCR検査増やしても良いような気もするけどな
軽症のうちにアビガン投入
>>45
効果が半永久的なのか
あり得る
かもしれない なんか「日本はズルい」と言っているように聞こえるが、単に検査方法が違うだけなんだよな。
>>63
＞PCRの前にCTやMRIで肺炎じゃない事が判ってしまうからPCR検査まで辿り着かない
>>25 コロナで死のうがインフルエンザで死のうが会社潰れて死のうが同じ事
>>71
今日やっても遅いぐらいだよ
感染経路不明 この4日で
9-7-11-23
愚鈍のお前自体が理解できてないだろ？ >>1
どうかな
割りと収束と感染爆発の分岐点にはあると思う
韓国と中国の空路閉鎖のおかげでかなりよくなったがな
これからも閉鎖したい、来年のオリンピックまでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>45
それな
さっきツイッターで読んだけど納得だったわ 元記事ちらっと読んだが、(3)の統計信用失墜とかいう話、昔の労働賃金の話と今回の医療関係の話とを結びつけるのがあまりに無理矢理過ぎで草
>>80
CTの方が精度が高い
そして日本は世界一のCT普及率 全て制度の低いPCR検査をすればいいというのは、
ｲﾀﾘｱ、ﾁｮﾝ、米国を見ての通り
偽陽性を含め、一般病院へ駆け込みﾊﾟﾆｯｸとなり
重篤患者が入院出来ずに医療崩壊し
院内感染による新たな発生源になりかねない
日本は限られた陰圧病床を拡大しながら
受入体制を整え、独自方式で臨む事が
死者数を減らす事に繋がるであろう
検査数を争わせるように扇動する反日ﾒﾃﾞｨｱに
踊らされる必要はない
検査してないのに封じ込め出来てるって謎理論が成立する国だから
だから死者数で見ろって。
人口比でみたらもっと優秀
百年コンサルティング代表 鈴木貴博
なんか別のバイキンが脳に感染してるようだ
感染者当たりの死亡割合が日本は高すぎるんだよ。
これには２つの解釈があって、日本の医療が遅れているから死亡率が高いか、あるいは見つけ出せてない感染者が多いのかのどちらかだってことだね。
感染者が多いと死者が少ないこととの整合性が取れなくなるしなあ
さすがに死者数をごまかすには限界があるし
CTでコロナわかるとか言ってる奴は馬鹿なのか？
CTでウイルスいるか判断できるわけないだろ
>>49
なるほど
ってか、2004年の豚インフルのＷＩＫＩ読んだら厚労省が数か月で検査放棄してた事に驚いたわ。
他の国からはある程度正式な豚インフルの数が出てたのに日本だけその年の豚インフルの数は全て推計しか出せてない
福島原発の関係で統計隠しもやってると聞くしすべてが胡散臭いな 今のうちに非常事態宣言を出して1ヶ月くらい自粛させろ！
全国にCTがあるからってCTで検査してからPCR検査ってはおかしい
なんのために相談センターや指定病院があるんだ
>>16
軽症にまで検査してたらこの比じゃない程悪化してると思うが… 感染が市中に蔓延し 大規模な集団感染が起きてから
慌てて精度に問題残す全数検査しても 既に各地に広がりを見せてる国の防疫対策と
日本とでは条件も違うし やり方は違っていい筈 そしていつか検証されるだろ
其れも今後の世界貢献ｗ
五輪延期決まったらいきなり首都封鎖とか言い出したじゃん
単に隠蔽してただけだよ
>>107
感染者当たりの死亡率はちょっと前まで４％だったんだよ そう 死者数の話
感染者は世界10指に入ってると思う
>>102
イタリアや武漢みたいにお前の周りの路上でゴロゴロ死んでるか？ >>78
死因はともかく例年と今の死者数を比較すれば
怪しいかどうかもわかるという簡単な図式
小学セでもわかることだ >>92
でも、いまんとこ検査しないで
ただただ、発見遅れてるだけなのが今だけどな >>98
肺炎かどうかを判別するんだろ
肺炎になってない＝重症ではない >>38
生魚（Fukushima）だとしたら
コロナウイルは放射能に弱かった！？ 感染者が１万人に一人か１００人に一人かで自分にとっての合理的行動が異なってくる。
１００人に一人なら絶対に外出しない
１０００人に一人なら最低限の買い物のみ
１万人に一人なら防御を固めて外出する
だからそれを知りたいわけだが、推定するしかないと言うのが辛いね
>>86
まあなんせロックダウンしなかったらお前の負けということで コロナの8割は無症状・軽症という前提条件
日本：無症状だから検査を受けない、検査を受けられない
海外：検査して「無症状陽性者」も感染者数に含めている
単にこの違いだろ
卒業旅行とか、小中高の休学に乗じた家族での海外旅行に行っている馬鹿は死ねばいいわ。
沖縄の馬鹿と岡山の馬鹿。
死ねよ！
日々の検査数を100以下に抑えれば、感染者数は100以下で抑えられる
>>93
疑わしい人を狙って狙って検査してもほとんど陰性だから >>98
コロナの場合は特徴的な影ができてわかるらしい
中国も既にPCRよりCTに頼る方向になってる >>33
それな。
明らかに検査より治療にリソース廻す段階だわ。 もしBCG説が本当なら日本人とポルトガル人にだけ効いてるということだから多少落ちついてもしばらく中国人とか来なさそうだな
良かった良かった
ただでさえ高齢世界一位(二位イタリア)なのに
高齢者を生かすためにまた、また借金
後ろの世代に回す
不安すぐる
>>121
流石に安倍も小池もお前ほど馬鹿じゃないからお前に勝ち目はないよ もうこうなったらCT検査→肺に影→アビガン投与でOKだろ
ウィルスが増殖したら肺の機能に後遺症が出るだろが
早く決断しろ のろま
>>106
無症状、軽症が撒き散らしてるって
言い始めてるけど
結局わからないからしょうがないよねw >>117
いや、そういう事を言ってるんじゃない
根本的にウイルス検査できてないじゃない 今後は分からんが少なからず何らかの理由はあるんだと思う
そこの情報比較したい
>>98
分かるわけねーだろ
ただ肺炎かどうかは分かる
で、コロナはさらに影が特殊なんでそこから検査に回すって話知らんのか 体感に過ぎないが、東京にはまだコロナ蔓延してる感がない
山の手沿線常時500人程度の社員がいる職場の約50人位の部署だが
コロナはおろかインフルや風邪で休む奴もいない
これからだってんならそうなんだろうけどな
だけど検査をする事にどういう意味があるの？
ワクチンないし、隔離と言っても、あのハワイオバハンのようにわからない方はわからないんじゃないかと思うんだよね
だから一番の自衛は、必要最低限の外出は控える事しかないよね
>>119
甘えちゃいかんよ
1番最悪な状態を想定して行動すればいいのさ
自分自身は自分で守らねばな パヨク「検査しろー！政府の隠蔽だー！桜ぁー！」
俺「医師が判断してる！無症状だと検知率下がるで？」
パヨク「日本だけ少ない！死者数の隠蔽だー！もりかけー！」
俺「医療崩壊した病院と、パンクした火葬場の場所教えて？」
パヨク「・・・もりかけええええ」
＞日本の医療現場を知っている我々であれば、「新型コロナによる死亡者の把握漏れ
＞があって、実際の死者はもっと多い」などということは、起こり得ないことを誰もが知って
＞います。
はたしてそうかな？ 医師が必要と思料したときに検査できるのならそうだろうが、そうじゃ
ないだろ。
>>131
なるほど日本は首相と都知事が優秀なんだな
安心した １日100人の感染者として１年で36500人
日本が目指してるのはそういうコロナ対策なんだよ
>>141
だからあの3連休のあほっぷりだったんだろう
残念だが東京はもう終わった。未だに備蓄もしてないバカは救いようがない >>41
イタリアスペインの総死亡者数も異常に増えたりしてないよ
通常の遺体処理できないから集めてるだけ >>129
愛知県の死亡率は13%。対感染者。
スポーツジムババアとハワイババアのおかげです。 >>107
そりゃ、検査してないからだろ。
生前検査をしていなければ、肺炎死後に検査しなければならない。
一日数百人肺炎で死んでいる。その日に死んだ肺炎の死亡者に対して
どの位死後検査しているんだ？ >>145
安全厨
じゃあ、なんで自粛要請だの封鎖だの言ってるんよ？ >>131
お肉お魚旅行言ってる池沼より馬鹿ってよほどやで… >>146
文章読解の問題
死者数は誤魔化せない、と言ってるだけ 韓国より日本は感染者数が少ない
文句はそれだけしかない様だな
現実が伴っていないｗ
>>138
ウイルス検査が目的ではなく
重症者と死者を増やさない
クラスターを特定して隔離する
医療崩壊しないために
この二つを重点的にしたのが日本の作戦で
当然特定してない軽症の感染者はいるだろうよ
4000人くらいいるんじゃないか？ 要するにパヨクって特アの方が多いのかなーって思うんだけれども、
お金があるから自分の治療が優先されるだろうと思っているのかも知れないけれどもね、
そう言うのを期待をするのであれば、日本にいるべきじゃないんだよねぇ・・
クルーズ船で危機感持って、早くから感染者を見つけ
クラスター潰しを徹底したから
検査を頑張ったのに失敗した首長の言い訳に使われている
>>115
そこのところを正しく情報を整理して検証すればいいのにしないでしょ？
つまりは 「「やってしまうと真実が見えてしまう」」 状況ということだ
もしこれで問題が出てこないなら民衆を一番安心させることのできる証拠になりえるんだからしない理由がないんだよなぁ >>144 甘え？何のための政府なんだよ。
最悪想定して行動することによる被害は大きい。
勿論自分の推論に基づいて自衛するけどな >>155
ドイツもしてないらしいぞ
数字で一喜一憂しても意味ないんだよ >>141
これから馬鹿が感染広げるから安心しろ！ その大量検査して押さえ込めてるのドイツくらいじゃん
日本人バカだからイタリアの二の舞になりそう
>>157
救いようがないだろ、未だに東京は大丈夫なんて思ってるのは池沼かもはや宗教 >>146
それ書いてるの「百年コンサルティング代表 鈴木貴博」だしなｗ
医療現場知ってるのかなｗ しかし、検査制度が低すぎる点を指摘する人すくねーなぁ。
百分率で争うような擬陽性の出現率、それって検査ってＬＶじゃないと思うの。
日本は無症状感染者が1割くらいやろって甘い見積りで対策をたててた(´･ω･｀)
結果↓みたいにクラスターを捉えられず
感染源の特定できない感染者が増えてしまってる状態
これには(めっさ非効率だけど)結局無茶苦茶検査しまくるしかない
アメリカも検査しまくる方法に追随したように結局そっちか正解
死者数の割りに生命保険支払いが多い
なんてニュースが流れるようなって初めて「誤魔化してる」
でしょうにｗｗ
>>5
アベハワルクナインダー、ヤトウガー、カンコクガー、パヨクガー、マスゴミガー、タマカワガー 無症状感染者は沢山いると思うよ
無症状は分からないし他の病気も同じ
>>93
重症者と濃厚接触者、感染地域からの帰国者を中心に検査して尚6%だったから蔓延している状況ではなかっただろ？
ただきのうの東京はCTで疑わしいひとの検査とは言え約半数が陽性なら厳しい状況 >>141
サラリーマンは咳我慢してるのかな？
自分は普通の若者とか、幼稚園児が異常に激しい咳して歩いてるの見かけるけど
サラリーマンは平気そう もうオリンピックのことは今は考えなくて良くなったのだから
ガンガン検査しようぜ
>>146
医師会が発表した検査拒否の件数は30件だけどな 特殊な"力"を持った>>7がそういうなら間違いない
日本人よ、念仏でも唱えておけ！
…という流れを期待したの？
何の為に書き込んだのか意味が分からないw 検査をして、自分らは大金を持っているのだから、早くに軽症でも治療して貰えるだろうとか
それならまだ日本を選ばないほうが良いんだよね・・
むしろ日本はそう言う方はいらないんだから
もっと日本の歴史や伝統をわかっていないと
>>125
君の様な適当な事を言う輩が拡大を広げている。
疑わしき人を狙って検査している？
もし、検査してなくて今後感染爆発を起こしたら、
おまえ、嘘をまき散らしたとして逮捕される可能性があるぞ。
とにかく、疑わしい人を検査しているソースを出せ。 ●人口1000人当たりの病床数
01位 日本・・・・ 13.70床
05位 ドイツ・・・ 8.70床
39位 中国・・・・ 4.20床
47位 イタリア・・ 3.60床
60位 アメリカ・・ 3.00床
84位 イラン・・・ 1.70床
●人口10万人当たりコロナ死者数
イタリア・・ 13.59 人
スペイン・・ 9.35 人
フランス・・ 2.53 人
米国・・・・ 0.38 人
ドイツ・・・ 0.32 人
韓国・・・・ 0.26 人
日本・・・・ 0.04 人
>>129
母数に何を持ってくるかは目的によって異なるんだよ。
君は小学生かw >>155
原因不明の肺炎は検査してると医療クラスタは言ってる アメリカだって、ずっと前から死んでたんだよ
以前は検査してなかっただけ
治療っつっても対症療法しかないんだし
軽症なら軽症らしく市販薬や自己免疫で治せば済む話
日本が世界基準に
・ペンス米副大統領 医療崩壊を防ぐため、症状がない人の検査を止めるように要請
・ニューヨーク保健当局、入院を必要とする患者以外はPCR検査をしないよう指示
・中国 ハイレベル専門家「中国方式が唯一の良い方式ではない」「日本やシンガポールは感染のコントロールに成功」
・スウェーデン 医療崩壊の懸念から「全数調査をやめ、重症患者の治療に専念する」
・韓国「今の誰彼構わない感染者探しの検査はダメだ。 米国と日本のやり方が正しい道だ」
・フランス 保健大臣「軽症や無症状の陽性者を探すスクリーニング的なテストはしない」と発表
・フィンランド コロナ・ウィルス感染の疑いがあっても今後は全員検査しない方針で自宅療養
・ノルウェー 軽症者は検査なしで自宅待機
・ドイツ 検査希望者が殺到で医療現場の崩壊が懸念
・英国 37.8度以上の熱がある人などは7日間の自宅待機。重症者のみウイルス検査の方針
>>194
死亡率ってのは共通語だ
お前の願望で決められるもんじゃない 抗体を獲得した人が実は沢山いたりして
それなら問題はないけど
>>185
それ３月３日までで７つの都道府県だけでかつ報告が上がってきたやつだけな >>17
なんせ韓国の30分の1しか検査してないからな。間違いなく1万以上いるわ。 >>155
コロナウイルスによる肺炎の特定はPCR検査でもしないとわからんけど
ウイルスによる肺炎と菌とかの肺炎とか
インフルエンザとかではない
未知の肺炎かそれ以外はすぐ特定できる
というか特定しないと根本的に治療方法が違う
インフルエンザなどではないウイルス性の肺炎の時点でPCR検査をするでしょ 病院たらい回しにされてやっと検査してもらってる状況だから
阪神の藤浪も何件か病院回ったよね
>>37
つかそもそも人がバタバタ死んでたらわかるから
身の回りの変化って感じるでしょ
でもネットですらそんな話はどこにもないよ 日本の専門家会議は２００９年の新型インフルの時の対応を神格化して、対応を過った
失敗だよ
2009年はむしろ検疫強化に繋がらなかった
何の訓練もできなかったから
新コロが来てビビリ医者しかいませんでしたとさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
東洋の聖徳太子は「和を以て貴しとなす」とされたでしょう
そもそも日本は縄文時代から社会主義であったからね
マネーが全てとはならないのよ。マネーは大事なんだけれどもね
だけど和を乱す方は日本にはふさわしくないとしか言いようがないから、
もっと考えないとね。言動をね
>>6
こんなに秀逸なコピペ改変を見た事があるか？俺は無いね
絶望をユーモアへ昇華しつつも本質的な絶望を増幅させている
笑いながら死んで行くような諦めの境地を見た 何れ落ち着き終息すれば 世界含めての検証が始まる
良し悪しはその時まで 判らんし
検査至上主義国が検証の的になるかもよｗ
>>185
それ保健所が拒否した数含んでねぇだろｗ
初期のころの1日分の拒否数ですらない数字だけどどこから出てきた何の数字だ？ 擬陽性が３%で１万人検査したら３００人の陽性者。
汚染者としてモノホンと一緒に隔離治療されたら洩れなく本物に。
検査総数が少なすぎるのは確かだが、検査事態も問題だらけｗ
検査件数少な過ぎるから医者のまだ依頼断ってるだろ？
>>185
ウイルス検査、保健所が拒否２９０件…検査態勢整わず？
2020/03/19
日本医師会は１８日、新型コロナウイルスの感染が疑われる患者の検査について、医師からの依頼を保健所に拒否されるなど不適切な事例が 少なさ自慢よりこんなもんどうせ季節化すんだから
早目に感染って免疫もったほうが勝ちだろ
じゃないと何時までも自粛終わらんぞ
>>209
それが重大局面であるのに、東京都で９５件？
納得できるのか？ 満員電車もサンプル検査はもうすでにデータ取ってると思う
厚労省もそのくらいはやってる
出さないだけでね
あまり期待してたデータじゃなかったんだろう
死亡者を隠蔽してるっていうなら
イタリアやスペインも隠蔽すればいいじゃない
そうすりゃあの惨状が日本みたいになれるんでしょ
とにかく
密閉された空間
人が集まるところ
お喋りをする場
これらを満たす場には近づかないことだ
そして早期の禁煙を
>>200
じゃあ感染者当たりの死亡率と言ってもいいよ
それがたかいからおかしいと思われてるんだよ
しかし死亡率と言っただけで意味がきまるというのは初めてきいたな
小学生程度の頭すらなさそうだねw 日本で不必要な我の強さは危ないと思うよ・・
和が全てだからね
野球選手は熱もなく咳の症状もないのに、
なんで検査できたの？
症状による選別じゃなくて
国民の選別してるんじゃないの？
カルキ臭を押さえ込んだ東京の神水を侮ってはいけない！
>>135
そう。
だから皆がマスクや手洗いしている日本は感染者数が少ないと思われ。 公文書改竄してもなんら問題にならん
国のデータのどこを信じればええんや？
会社に1人検査したのが居るわ
木曜に検査して結果判明は明日土曜だって
陽性だったら来週から2週間出社停止
結果わかるまで丸2日かかるんだね
検査数でマウントとりたいどこかの国が騒いでるだけだろ
ワイドショーのコメンデーターとか見てると辟易するな
>>201
年末から正月に流行った風邪があやしい
ゴロゴロ死んでないから違うかな
7割以上が抗体あれば朗報らしい >>146
結局そこなんだよな
「隠蔽・捏造は一切ありません、その根拠は隠蔽・捏造があり得ないからです」って言ってるわけで
実は根拠などなにもない >>75
検査してなきゃコロナ死亡にならないことに気付きましょう >>6
やべえ、これの何が面白いのか分からん
バカっぽい文章ってことか？ >>228
お前のマイ定義はどうでもいい
万国共通語であるところの死亡率では日本は圧倒的に低い
お前の死亡率が高いことなんてどうでもいい 4000人で済むかな。検査数がトータルで30万件やれば1万人はいると思うぞ。これでもまだ希望的観測だが‥
春節歓迎という初動の失敗があって一時は中国に次ぐ感染者数だったのに、そこから大した検査も対策もしないで今に至るんだから今の他国の状況みてると絶望的になるわな
>>233
デター
抽象論
多分きっととしか言えないもんねw >>225
イタリアやスペインやアメリカは
国民の命は大事だと思ってるんじゃないのか オリンピック延期決定直後にガッツリ増える感染者
ウィルスは待っててくれたんだね(笑)
未開の地日本へ パンデミック状態のシナから
開拓者としてとてつもない数が
日本国中に散らばって 二カ月近く
その割に検査が不十分としても
数値が上がらなかったな
油断が始まったのかここへ来て
増えてる
政府のかじ取りもふらついてるし
小池の会見も言葉足らずで都民の不安に
油を注いだね
>>182
咳をすることに敏感になっている面はある
気管に入って咳になったら面倒くさいんで、うどんに七味かけるのも躊躇うわ >>238
それは君が新コロナウイルスをイデオロギー対立に利用しようとする
国辱だから。 バカだな
その4000人は無症状か軽症のやつで結果自宅にいるってこと
こいつらに病床確保しなかったから医療崩壊も避けたし新たなクラスターにもならなかったということ
>>220
結果がありきで考えてないか？
拒否があるのかないのかは分からないが、医師ならCTとか撮ったりして判断するだろうから、検査以前にこれは違うって分かるものも多いだろう。 >>207
ニューヨークの話をしようか？
ニューヨークで月初めに人が倒れてる画像は２つ出てた
2人ともマスクをしたアジア人。若い男性と老婆。
その2人に関しては真偽は不明だし結果は未だに分からない。検査キットがないからね
でもそれ以外はなにもなかったし、ツィッターで咳が多いとかいう伝聞や噂すら一つたりとなかったよ
しかしいざ検査を始めてみればこれだ >>233
もうこれ言ってる奴病気だろ
現実みろよｗ >>243
適当なこと言って引っ込みがつかなくなったんだろw
感染者当たりの死亡率は >>1 で書いてあることだぞ
日本語読めるのかな？ これだけ検査しなくて行動も強制的に制限してないのに
これだけの死者で済んでる日本って逆にすごい
日本人どんだけ意識高いんだよｗ
このコロナウィルスというのは、本当に平等なんだろう
富める者も、貧乏人も、若者も、高齢者も亡くなる時には亡くなるんだろうからね
運命なんだろうね
発症して重傷なった人のスケジュールがやばかったもん
超活発
若者からそこそこ高齢の人まで
最初に見つかった野球の有名人も時差込みで短期間にあっちこっち飛んでた
大阪のクラスタ原因になったかも？の看護師も過密スケジュール
持病なくても疲れから弱ってるお
>>75
検査しなけりゃ不明であって、コロナではないなんて言えないのでは？ どこも自分とこで手一杯で他国のことなど構っていられんわ
>>244
つかよ
検査して感染者数が爆発的に増えたらよ
日本の死亡率がとんでもなくおかしな数字になるんだが
なんで日本人は死なねえんだよｗ >>247
統計に詳しい人の垢を複数フォローしてるがそれは違うだろうと言ってたな 運用には 誤解やら不備も多少は出て来るだろうけど
それらを何時までも論っても意味はないし
今の日本の防疫対策を維持していくだけ 韓国は好きなだけ検査実行して行けばいいしｗ
死者数で比べたら分かる通り
検体数云々ではなく実際にも感染者は少ないと思うぞ
>>37
把握漏れなんてどこの国でも同じようにあるよ。
たいていは重症肺炎で長期間入院するからその間にコロナが発覚する。大幅な漏れはないってだけ。
家族とか介護者が見殺しにしてたら発覚はしにくいだろうね。普通は死んだあとには検査しないし。 日本の感染者数、死者数データは永久に失われてしまった
欧州だって人口のせいぜい0.1%しか検査してないだろw
全数検査できないんだから
戦力温存した日本の勝ちw
イタリアみたいに死んだらさすがに隠せないだろ？
医者も死んでるし
どえらい感染力だから
いつかは日本も増える
死者を減らす為に備えよ！
>>258
それは致死率というんだよ
致死率というのは名目でいくらでも操作できる
だから死亡率が低いならなんの問題もないわけだ
もちろん低いままならだが >>254
噂どころかネットに行き倒れの画像がふたつもあるのは明らかに異常事態起こってるわｗ 検査漏れがある→わかる
アベが五輪のために隠蔽を全国の病院に指示したんだ〜！！→異常者
>>241
つまりコロナ扱いされない肺炎の死亡者が大勢いるってこと？例年より死亡者増えてるソースあんの？ >>1
周の来日に配慮して
中国人の渡航禁止を遅らせた
オリンピック開催に配慮して
検査を絞って感染数を操作した
これからそのツケを払わなくてはならない オリンピック諦める前の対応
検査してないから誰も実数知らん未開の地みたいな感じだぞ
>>269
申し訳ないがTwitterで統計クラスタ探してみて >>238
アメリカが8万人陽性ってことは、少なくても8万人検査したってことでしょう、検査せずにあんたはコロナだ、とは言わない
アメリカが検査数でマウント取りたいとか思ってないと思うけど
アメリカ30万人は
検査していると思うよ >>252
”だろう”って？ｗｗｗ
とにかく、医師の依頼による検査がスムースに行われているんだな？
そのソースを頼む。 まあなるべく多くが助かるためには、必要以上の我を抑えるしかないんだよね
何しろ人工呼吸器が足りなくなる事態も考えられて、その上、人工呼吸器を扱える医師もそういないというのだからね
だから自粛しかないわけでしょう。ワクチンが出来上がるまでにね
ワクチンが1年半なのか、それ以上なのか、全くわからないからね
>>242
最終兵器彼女の名シーンだよ。
読んだことないなら読んでみ。 >>284
それじゃ、君がtwitterを読んで妄想を書き込んだと言う事だね。 OECD加盟国で日本だけが検査数異常に少ないのに
テレビでは検査数の話題はタブー扱い
高市がストップでもかけてんのか？
>>282
それはコロナ死者を取り扱ったその葬儀会社の取り決めな 日本ってどれくらい検査したんだろ
コロナと知らずに寝込んでるやつとか検査すら受けれてないやつが多いだけじゃないの
死者数や感染者数を改ざんしてたら昭恵が呑気に花見するわけない
本当にヤバかったらとっくに逃げてる
検査どうのこうのよりも 日本人の気の緩みに激を飛ばし
危険は去っていない事を 東京ふくめ 日本人全体が共有する事が先決
阪神藤浪らのように嗅覚味覚異常を自覚しただけでも
コロナ感染の可能性が大なんだから
検査しなくても個人である程度わかるでしょう
>>247
感染者というのは検査をしたら増える
1にも書いてあるように日本は死亡率から割り戻した感染者数に届いてないから検査すればそこまでは増えるのが道理
なにもおかしくない
強いて言えば感染者の数字を増やすのは容易なので東京都が恣意的にそうした可能性はあるということ >>231
握手とかサインとか求められる存在だから…だと思う
検査結果を発表して、そこまでの感染ルートを辿ったり
そこからの感染ルートが広がってないか調べないとならない んー実はすごい数が感染している
なら
逆にとても大したことないウィルスなのかも知れないけど
>>49
どうしても日本をディスりたい編集部が
いろんな言説引っ張り出してくるのなw 夜外出自粛要請してるのに
東京は人混み減らなかったらしいなw
東京はもうダメだと思うわ🙅♂
まあまた社会主義の国においては、資本主義とは違う性質を持つからね
必ずしもお金持ちが助かるとは言えないからね
どういう国にいるのかを考えてやってこないとね
我が強すぎるというのは大変に考えもの
>>274
乾燥してると都市市街地自体がウイルス培養地やからな
街中歩くだけでウイルス付着するのよ
乾燥してる欧米が街中消毒したり完全封鎖したりするのは市街地がウイルス保有してるからよ >>290
そのTwitter垢の呟きが妄想ならな >>272
韓国の検査が多めなのは
宗教団体が集団感染したので宗教団体関係者全員を洗ったのでどうしてもたくさん検査する必要が出て来た
ってことだよね コロナ買い占めで餓死した奴とか、暴動に巻き込まれてしんだ奴とか、コロナ妖精で社会的に抹殺された奴もまたコロナの死者にカウントすべきだ
>>264
本当は死んでるに決まってるだろ、アベの隠蔽捏造だよ
放射能でもいっぱい死んでるのに完璧な情報操作の前例があるだろ！ 原発事故も普通に捏造してたし何も信用されんぞ
嘘つくのが癖になってるからちょっとしたことでも嘘を重ねる
嘘つき世代が完全に滅ぶまでこの日本の体質は変わるはずがない
BCG説が有力だな
ロシア、イラク、ポルトガルの説明がつく
１月９０万人中国人訪日してその後日本は押さえ込んでれた
全部説明がつく
まあ、俺の疑問は、検査をしているドイツがなぜ2月に件数が増えなかったのか?なんだが。
中国人たくさんいただろうに。
韓国人はね、我が強いでしょう
どうして検査をし無いニダ！ってまた暴れはじめるでしょう
だからあまり精度が悪くっても、感染する可能性があってもそうしないといけなかったのよ
ただ彼らはホルホルだからね。冷静に自分のDNAや民族性を直視出来ていないからね
何でもかんでも日本や日本人をディスりたい在日害人がよくいるけど、
msnで前に見た東洋経済だかの記事でフランス人のライターが
「日本人はうがいを過大評価しすぎてる」『日本人のうがい信仰』について書いてたなぁ
フランス人なんてうがいしないらしいよ
>>310
そう
それに若者が大勢だったから検査するしかなかった 検査数競争でもしてるのか？
世界はｗ
それに踊らされる下級民って構図？
> 「新型コロナによる死亡者の把握漏れがあって、実際の死者はもっと多い」などということは、起こり得ない
起こり得ないわけがねえだろ、バカじゃないの
日本も死者数の把握漏れはある程度起きてる
死後検査は名古屋の件以外聞いたことないし、コロナは急速症状悪化が特徴的だから、検査されずに死んだ人もそれなりにいると考えるほうが普通
その数がどれくらいかはわからんが、ゼロはあり得ない
すでに死者数は3桁行っててもおかしくない
は?
検査したところでパニック起こすだけだろう
諸外国がいい見本になってるやん
>>279
肺炎死亡は多少減っているんじゃない？
大体年間12万人死亡、去年で11万2千人かな？、今年はまだ途中
コロナが今40人、別に検査せずにコロナで100人が肺炎死亡に回ったって、判らない数だよね 日本人はこうやって死亡率から割り戻したりしてナチュラルにファクトチェックするからなあ
国民レベルでこれ
なのにマスコミやパヨクはこういう思考ができないからどんどん日本人からバカにされていく
「こうでしょ？」って説明してもわからないんだから
>>6
慣れてるはずなのに
間をおいてお魚券で吹いた >>315
それやったら病院や葬儀屋や火葬場で絶対バレるけど
全てコントロール出来てるのか
すげえな安倍ｗ 検査検査っていうけど陽性で速報されてご近所や職場では個人特定されたいか？
第二波にやられたな…
今都心では、中国人よりも欧米・南米人が多い
あと中東系もちらほらみかける
３月中旬くらいかな、一時いなくなった外人が山手線とかでも見られるようになった
※旅行カバンもってたから観光客だろうね（マスクなんて当然していない）
指定感染症と菌による肺炎とインフルエンザによる肺炎を区別して
指定感染症は隔離して治療することは
防疫法に定められてるし
なぜそうしないといけないか
指定感染症を同じように治療すると院内感染のリスクとか説明しようとしたけど
ID:ZGvAFhAh0のその後の書き込みみて無駄だときづいた
>>190
なるほどな
そういえば北海道は喘息持ちだったな >>327
死亡届は必要なんだから
怒りえないよ？ｗｗ
社会生活してないとそういう考えも出てきそうだが >>327
仮にそうだとしても肺炎患者と照らし合わせればありえる総数は推定できるのさ
そして日本は事実として伸びていない 隠匿なんかしてないよ おまえも発熱して体調悪いなら共産党系病院に行け
全国にあるから いちおう行く前に熱あるんですがって電話してからね
あいつらが政権に忖度するはずもなく 実態がわかる
受付で支持政党聞かれることもないから安心して
感染経路不明の人の半分ぐらいは 相手に迷惑かけない様に
黙ってる可能性があるんだよな なんとなく感じであそこかなぐらいは気付いてる筈ｗ
>>315
もうだったら数えてない死体みつけてこいよｗ >>332
百人もそんなにいたら火葬場か葬儀屋や
市民会館で集団感染起きてるぞ間違いなく 感染者いてもたいしたことないんじゃないか？
老人や不健康な人が重篤化するだけで…
実はたいしたことなくね？
>>277
今ツィッターで
山手線 咳で検索してみたけど
結構たくさん出てたよ。つまりもうニューヨーク以上になってるってこと >>6
魚なんて、
その辺のスーパーでは腐ったような臭い魚しか売ってない
そもそも魚屋をめったに見かけない
何処で買うの？ あまり書きたくはないけれども、全部とは言わないけれども
韓国人と言うのはね、劣等人種なんだね。ものすごい近親相姦を繰り返し、DSMIVでも載っているのだけれど
彼らの独特の「火病」なんてものがあるからね
だから検査をしないといけなかったんだね
>>327
急速悪化したら普通怪しむだろ。何事もなく処理するかよ。 ５ｃｈのスレが伸びてる内は大丈夫だよｗ
皆がそれを証明しているだろう？
>>319
逆に言えばドイツや韓国の死亡率は低過ぎるから数字の操作やってると思う >>327
つーかドイツもしてないらしいぞ
致死率めっちゃ低いからな
見かけの数字でやっても意味ないんだよ >>309
は？そのTwitterの書き込みが確実な論拠を持っているなら
信用できるが、その担保を君は持っているのか？
その担保を持っていずに、その内容を書き込むと言うのは
妄想でしかない。
やはり、君の妄想だな。 先週あたり咳とかでたり熱あったけど
別に治ったし、ただの風邪だろうけど
欧米のデータがおかしいwww
スペインが輸入した正確性80％のテストキット、実は正確性30%しかなくて返品へ
中国共産党は
アメリカが作って日本がばらまいたってことにしたいんだよ
プロパガンダに利用されんな
>>45
やっぱり耐性持ってるとしか考えられないよな >>310
ネトサポの緊急集会で集団感染したようなもんか これいいじゃん
> どの位死後検査しているんだ？
病理検査は基本しません
日本がまずいのは３７．５度４日縛りで
軽症者がコロナ検査してもらえず、重症になって
初めて検査してもらえる
軽症者から重症者が一番不幸
軽症者が治療で治るかもわからないのに
死者が少ないこそ正義
他国とて検査陽性の数字は信用できない
まあそういう比率が高いというわけで、全部とは言わないし、日本人でもパヨク界隈というのもいるからね
あちらの血が濃いのもいるんだろう
>>21
大丈夫だよ！
テレビで出す「新規感染者数」のグラフの縦軸メモリは途中から対数メモリになるから！
もし、累計感染者数も一緒に載せても、最高１億二千万にしかならねーし、カーブはすごく緩くナルから見 イタリア人がヘタレなだけなのでは？
ヘタリアだから弱いじゃないの？
>>314
検査数が大幅に増えたら。
いいか、大阪では百数十件検査しているのに、重大局面の東京で９５件と言うのは
どう考えてもおかしい。
そう思わないのか？ >>315
世の中には共産系の病院とか安倍嫌いな医者いっぱいいるよ？
そういう人たち特に、隠蔽する理由なんか何も無いよ？
それも含めて全部安倍が押さえ込んでるとか思ってるのかな。
どんだけすごいんだよ安倍。
こういう人たちが一番安倍を神格化してる。正に安倍信者。
自分が信じてると気づいてすらいない、理想的な信者。 >>25
これガセだね
新コロで真っ白と言える画像は胸部X線
(レントゲン)でCT画像ではない
本人がレントゲン技師と言ってるのにこんな言い間違いはあり得ない >>375
何がおかしいのかわからん
検査したからってどうなるの？ コロナ死は物凄く辛いらしいぞ
健康なうちに死んでおいたほうがいい
多分に推測に基づいた記事だな
説得力を持たせるためにはデータとして信用できる程度の人数を無作為で検査してデータとして出すべき
もちろん国がね
>>354
それはすでに入院してる場合だろ
入院する前に急速症状悪化した場合は、検査する前に死んじまうだろ
そういうケースがまったくないわけないでしょ常識的に
名古屋のケースがまさにそれ 検査しなければ感染者も死者も統計的にはゼロだよ。だから、死者の数を比較する意味もない
確認された感染者の中の致死率で比較するのが正しい
それに、死んでしまえば武漢肺炎なんてなればまともな葬式も出せないのだから、遺族とすれ
ば武漢肺炎と認定されない方がいいよな
日本の死亡者数が例年より相当少ないのは事実だけどな。
4月からは知らんが。
まあ韓国はどう見てもあれでは検査をしないといけないだろうと思うでしょう
しかも文政権は北朝鮮の事しか頭にないんだから
検査をして隔離して、出来れば処分したいと思っても不思議はないだろう
日本の方が誤差は小さいかもよ
死者数で比較した方が実態に近いと思うが何故か検査に拘っとるね
北欧も重症化しないと検査しないし検査しまくる韓国やドイツも1日1万人程度しか
検査できないのだから無発症感染者の特定はまず不可能だ。
>>6
くそワロタw
時々こういうセンスの塊みたいな天才がいるから5ちゃんは止められないのよねw パヨクとマスゴミは
日本人の感染者増やしてパニック起こさせ、しかも経済もダメにしたくて活動している
なんせ日本は敵なんだから
想像してごらん、もしこの災いが
民主党政権下で起きたとしたらと
コロナ肺炎と普通肺炎一緒にしたら
院内感染しまくるでしょ
普通にw
医者は自分が感染してでも安部ちゃんに忖度してるとでも言うのか？w
なんかヨーロッパは現場は混乱してたからと許させれて同じ状況がアジアでおこると隠蔽だとか許されない所あるよね
看取った医師が肺炎と判断すれば肺炎で処理される。家族に疑念があっても
司法解剖でもしない限り真相はわからん。
日本はCT（保有率世界一）撮るなら
肺炎でコロナ疑いわかるよね
それで検査するよ
当たり前
>>388
いまだに都内なんてまともに雪一つ積もってない暖冬だしな >>368
治療って言っても薬ないんでしょ？
軽度なら無闇に出歩かないで家でこもってもらうのがいちばんの薬だと思うけど
自分にとっても他人にとっても （あんなにウィルス撒いたのに）
少なすぎる
ってか？
コロナ肺炎で亡くなった人って多いの？持病のトリガーになってるだけじゃ無いの？
欧米人は日本がうまくやっているといつも何かずるをしてるんじゃｙないかと疑ってくるよな
優越種族である欧米白人よりアジア人がうまくやるはずないという先入観がある
これね
>>381
検査して陽性なら、そこからの感染が止まる。
おまえさ、日本中で感染した方が良いと言うんだろ。
それって、弱者切り捨てなんだぞ。
おまえらって売国だなんだぞ。 >>6
過去一番好きな改変かもしれんw
朝から笑いをありがとう つか「うがい」はおれもちょっと危ないと思ってる
というのは手で水を汲んで注ぐでしょ？
だから手洗いをきっちりする前に口に持っていったらアウトなんだよ
クルーズ船なんかで初期に医療スタッフから感染者がでたのは案外そういう理由じゃないかな
うがいは必ずきっちり手洗いをやった後で
日本で無作為に1100人選んで、田嶋会長と志村けんと藤浪が入ると思う？
あほかよ
無作為に選んでそこそこ著名人が入って違和感無いのは50万人とかだよ
つまり400倍以上いるってこと
政府からしてみれば、やはり感染者数が多かったということは
「あってはいけないこと」
なんだよ。
「あってはならないこと」
なんです。
日本はよくやっているとのシナリオを維持しなければならない。
言葉遊びと言われても。。
不作為で検査しないのと、統計操作で詰められるのとでは
手を染める人間のストレスも悪さ加減もかなり違うから、
みすみす大変な方選ぶわけないよね。
>>392
いつまで自画自賛やってんだよｗ
猿かよ
しつこいな 何が何でも生きたいとは思わなくなったからコロナにかかってもいいんだけどかからないなあ
世界の指導者達は決めたんだろ？
地球に人は増えすぎた、減らそう。
ある程度死ぬまで待とうと。
もし本気で解決させようと考えたなら世界中の頭脳を集めて最高級の実験設備でワクチン、新薬の研究に当たらせるだろう？
サイコロ占いみたいな検査キット盲信するよりCTのが現実的だわ
強力な武漢人がいたエリア
根拠はないが東京・大阪等都市付近は100パーいただろう
否定するのが難しい
他
大分→姉妹都市が武漢。市同士のツテや、大学留学生を通じ、仲間を呼び寄せてたり本人が現地へ行き感染して帰国
北海道→入院した武漢人を元に研究したくさい。多数いるはず、ていうか中国入植地。
ドイツ死者増えてきたな
+65人
昨日の重症者の3倍が今日死ぬのか？w
ドイツの数字
は色々おかしいな
自民党の武闘派部隊が新聞記者を恫喝してお悔やみ欄の人数を規制してると聞いたけど本当？
日本も早く選手村をコロナ用に作り替えて呼吸器増産しろ！！
感染者数と言う報道はされていないよ、"今分かっている"と言うのが必ず接頭語についている。
阪神淡路大震災の時も長い時間死者3人だった。
で 世界（検査増やせ） vs （検査増やすな）日本
どっちが勝ちそうなの？
日本人なら知っている。
政府の統計は捏造と隠蔽、シュレッダー。
これが美しい日本と謳う安倍政権
>>81
年取っていくと効果は落ちるらしい 女性は妊娠の時に再度、接種するので 、女性より、男性の方が多く 高齢になるにつれて多くなるということだそうだ これは感染率の話ではなく、 重症化するかどうか まあなんかあちらの半島というのは、序列はしっかりとしているというでしょう・・
北朝鮮＞韓国人＞＞＞乗り越えられない壁＞＞＞在日、みたいなね・・
五輪延期が決まったら、この有様
日本すごいホルホル馬鹿って生きてて恥ずかしくないの？
新型コロナは、2月の話じゃなく年末年始に流行ってたぞ。掛かった感想も「かかりやすくて呼吸器系への攻撃が物凄く凶暴で、基礎疾患などあるとマジでヤバい、咳が止まらない、ただ治らないほどではない。」
年末年始に掛かった人が異様に多かった、症状も聞くとみんな似てる。
>>373
対数メモリのがヤバさが分かりやすいのだが…
（知ってる人なら） >>409
その時点でそもそもうつしてるから意味なくね？
それやるならそもそもみんな家から出るなってやったほうがいいよ
はやくロックダウンしろ
頭わるいなお前マジで >>1
NASA発表Paper：（朝日新聞提供）
巨大隕石"建速須佐之男命:スサノオミコト"（小惑星なみ）が地球に接近.
速度と軌道により、推定される衝突する地域は、【中朝韓】だとの事。
NASAの幹部研究員に取材したところ、興味深い真実が解った。
JAXAは秘密裏に人工宇宙衛星、隼”大和魂”を打ち上げ、
小惑星を日本の敵国【中国・北朝鮮・韓国】に誘導して衝突させ、
原子にまで分解して叩き潰し、地球上から完全に消去する事が進行している。
リベラル右翼・安倍、セイント聖・麻生と、
ドナルド・ダック・トランプ、ボリス・マッド・ジョンソン達が、
秘密裏にSkypeしながら楽しんでいるとの極秘情報を、我社は掴んだ。
安倍・麻生疑惑は英米首脳陣も巻き込みながら大きく展開している。
皇桜を見ながらシュレッダーを自由に操る疑惑は、ますます深まった。
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朝日新聞（在日南北朝鮮人/通名者が支配するメディア）の社説：
「希望と光」
大和民族を駆逐し、日本を朝鮮人が乗っ取る為に、偽証・捏造を頑張ろう。
しかし、
我社の御主人様である【北朝鮮・韓国・中華人民共和国】を、
巨大小惑星"建速須佐之男命"からお救い下さる御霊は、
天照大御神様だけである。
よって、悔しくて、仕方ないが、
天皇陛下と皇后陛下と伊勢神宮と天岩戸神社に、
心からお祈り申し上げる他に道は無い。
しかし、
朝鮮半島人としての本音と誇り（虚栄だろ）があるので、
この恨みを何千年間も忘れずに大和に返し続けてやる。
それが誇り高き（虚栄だろ）朝鮮半島人たる証なのだ。
（南北朝鮮半島人＆その在日とは、本当に、迷惑な民族だね） 今更こんなこと発見したように報道するのはほんとアホやな‥
サイコパスのあへやらあっそう
見てると信用できないのだが
ただそれだけ
日本では早期に鍋料理とキムチに注意と出たから、
感染が抑えられたでしょ。
死後のPCR検査陽性が初期に２，３件でた後はパッタリ
ま、親族も自分に症状がなければわざわざ検査を希望しないだろ
>>348
そうだよね
でも死体100人から医者や火葬場が感染してても、例えばね、80％は何もないんだよね
若者に至っては９９％何もない
ただ無症状で老人に接すると老人は重症化の可能性ある、それが日本では怖い いやいや日本は患者めちゃくちゃ少ないよオーストラリアより少ない
外出控えろとか大袈裟過ぎる
普通に暮らせ
肺炎自体も色々
風邪や誤飲 肺疾患による肺炎は 人に感染する事はないが
それを確認する作業怠れば 日本中で院内感染が多発してる筈
院内感染もポチポチ起きてる様だが 感染隔離患者対応に油断があったのか
初診外部から持ち込まれたのか はっきりしていない
感染者が少ないんじゃなくて検査結果が陽性だった人が少ない
最初からそう言ってるのに何で外人は理解できないの？
>>427
女は妊娠出産でメンテナンス入るの大きいな
胎盤でデトックス 医療崩壊ガーの書き込み減ったな
まだ書いてるのは扇動された情弱の野良ウヨくらいか
ランサーズは「パヨク」とか「チョン」とかはほぼ使わないからそのへんで野良ウヨと区別できる
>>204
劣等国のみパンデミックと劣等民族のブザマで愉快な死は無くならないよｗ 感染者数なんて100倍とか1000倍とかお好きなように見積もったら良くね？
重症者や死者の数まで100倍だとか言い出したらアレだけども
感染者はたくさんいても、軽症が多いから感染者数にはカウントされなくても
重症がどの程度いるか、死亡がいるかが重要なのは、だれでももう理解してると思う。偏差値50以上ある人なら。
感染者が多かろうと少なかろうとどーでもええわ
一人一人が気をつけて自粛してりゃええだけやん
厚労省が無能ははっきりしてる。バカなのに権力持ってるのがたちが悪い
バンバンPCR検査してる韓国もイタリアも医療はとうに崩壊状態。重症者は放置され、治る見込みの高い若い軽症者だけ治療してる。
日本は寝てりゃ治る軽症者には咳止めと解熱剤だけ出して、重症者を治療してる。PCR検査に消極的なのは偽陽性、偽陰性が多すぎて意味がないのと、感染が判明したら法律上入院させなければならない決まりになっていて、自宅で大人しく寝てろと言えなくなるから
そもそも新型コロナウィルスがどういうものかわかってない時点で戦ってたわけだから検査方法なんか全世界同じようになるわけがない
いまの方法で死者数の少なさとして結果がでているのだからそのやり方を変えるのも危険だよ
>>381
検査の精度とタイミングが問題なんだよね
ウィルスが少ない時に検査して陰性になっても
その後増えて感染させまくる事もあるから
確実に症状があった時にやらないとダメなんだよなー。 >>16
人人市内言ってたのはWHOだろ。それを受けてのはなし。
そういうとこはオリンピック馬鹿は改めろや。 >>430
大嘘www
病院内感染で大半の病院が閉鎖されてるわ >>344
そんな推定よりも、死後検査の件数が何件あるかのほうが一発だろ
で、肝心の死後検査の件数がどれくらいのかソースが全然なくてまったくわからない
自治体は把握してると思うがな >>417
中国共産党が香港、台湾を制圧するために作った。
ワクチンできる前にもれた
ヤバいから証拠隠滅したけど
コロナ以外のウイルスももれた。
世界から責められるのまずいから
アメリカのせいにするためプロパガンダ活動中 もし韓国で検査も隔離もせず、自由に北朝鮮なんて行ってしまったらと思うと
文政権も気が気ではなかったんだろう・・
在日に対しても同じように思っているだろうね
>>440
そもそも葬儀なんて免疫弱いジジイババアたくさんくるんだから
大量にそんなことあったらでてるわな・・ >>440
百歩譲って老人だけ殺すんだろ
老人「で」死にかけてる日本で何がそんなに怖いんだ？ 孤独死しても、発見されるのは一か月後とかの日本ですから
どうせ死ぬなら働いて経済回したほうがいいんじゃね。淘汰されて死人が出るのは自然の摂理だろう。
>>337
例年よりインフル少ないので例年と変わらない程度の死者数までならいけるぞ >>350
体感だけど咳やくしゃみが例年より少ない気がする
花粉症でくしゃみ連発するようなのもあんまり見ない 死者数だけ見てればいいんだよ。
この医療関係者が言うように死者はごまかせないから。
>>5
ネトウヨ発狂しすぎだろ
お前達は足を引っ張るただのゴミ屑なんだよ自覚しろ無能の年寄りが こんな当たり前の事を考えもせずに感染者数や感染率で物を語るバカがいなくならない限りこの手の記事はなくならんのよ
今医療に余裕があると思ってるやつまだいるの？
もう東京なんかきついでしょ
ドイツ関連で思い出したがドイツと日本のハーフの女記者？がネットの記事で
「日本人は中国人をコロナで差別してるけど欧米ではアジア人全体がコロナで差別される。日本人は視野が狭い。」とかホザいてたわ。いつ日本人が中国人に対してコロナ関連で暴言や暴力をした？ドイツに関連した奴ってホントにロクなやつがいないわ。
>>461
医療従事者への感染拡大が深刻になるし、
なによりコロナ患者で病院を占拠されると、他の治療ができなくなるから。 >>457
だからそんなもんどこもやってないんだって
どこがやってるんだよ？ >>21
東京都は1日40人〜50人から増えない
このまま推移していく
なぜなら検査数は相変わらず絞るからな >>400
疑わしい場合は死後でも検査してるってさ >>179
「アベハワルクナイ」は知らんけど、その他は紛れもなく売国奴だろ
お前らチンピラが消えてくれれば日本は平和になる、一般人にそう思われてる間は支持者が減る事はあっても増える事はない 医師が依頼する新型コロナPCR検査の９５％は拒否されるらしいぞ
>>441
上の連中も今の感染者が事実の信じているなら、そういう結論になるよな
上級の連中とか軽症でも検査しているみたいだし、確認された中には軽症
や無症状もいるし、回復している連中もいるから、日本では殆ど流行って
いないことになる。今の数字が事実ならなｗｗｗ
ところが、五輪延期きまった途端に、上の連中がヤバイヤバイ言い出して
いるのが事実だからな。今の感染者数なら、皆さん回復している人も多い
し普通に生活してくださいなるよなｗ China中国共産党は極悪非道な反社会組織です。
その習近平を国賓扱いしてはならない。
チベット・ウイグル・内モンゴルの民族を浄化･抹殺したり、
香港の民や法輪功者を弾圧･殺人。
上記の方々、数百万人以上を収容所に拘束している。
その生きている若く健康な方達から内臓を取って殺人し、
新鮮な内臓を臓器移植し利益を得ています。
その為の病院が100以上あります。
WW2以降にChina国内で数千万人以上を抹殺しております。
---
(1)サーズ＆エイズウイルスの遺伝子が共存し、
自然界ではあり得ないとの情報。
(2)２種類の武漢コロナウイルスがあると発表。
(3)発生源は武漢の中共ウイルス/細菌研究所P4との
多くの情報が英米台やChina内部から出ている。
(4)2月21日、トランプ大統領
「これが中共のバイオウエポンだとの証拠が、未だ無い。」
(5)3月11日、米政府が、武漢が発生源と断言し、
【武漢コロナウイルス】と命名宣言した。
トランプ大統領が【中国ウイルス】だと宣言した。
(6)中共が、米国軍人が武漢コロナウイルスを武漢に、
持って来たと、悪魔の偽証を始めた。
(7)麻生元総理が共同通信を使い、武漢の医師の内部告発を
取材させ、習近平の偽証と捏造を暴いた。
以上より、麻生元総理が【武漢コロナウイルス】だと宣言した。
【これによって、習近平の国賓扱いは消ええ去ったと考えられます。】
米国共和党とトランプ大統領は大喜びし、日本に感謝されるでしょう。
(8)３月２６日、米議会に武漢コロナウイルスの責任を中共に問う法案が提出。
中国の武漢市で発生した武漢コロナウイルス（Covid-19）感染症が、
中国政府によって隠匿されたとする主張の捜査要求により、
アメリカ議会に法案が提出された。
ｰｰｰ
もし、
武漢コロナウイルスが、中共のバイオウエポンだと確定されれば、
習近平と中国共産党が地球上から消去される可能性は非常に大きい。
ｰｰｰ
そうなれば、
さぁ、日英米で強制的にChinaの民主化へGO
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新型コロナ、嗅覚と味覚に障害か 米英専門家「検査対象に」
（2020/3/26 15:01）
【ロンドン共同】新型コロナウイルスの感染が広がる中、感染者が嗅覚や味覚を失ったとの報告が世界各地で相次いでいる。感染との因関係は証明されていないが、米英の専門家からは感染予防のためにもウイルス検査の対象に加えるべきだとの声が出ている。
英国の耳鼻咽喉科学会は声明で、韓国や中国、イタリアで新型コロナウイルス感染者の多くが嗅覚障害を訴え、ドイツでは感染確認者の３分の２以上に症状が出ていると指摘。風邪など他の症状を伴わない例も多く、英国やイラン、米国でも報告が増えているという。
米国の耳鼻咽喉科学会も「嗅覚や味覚障害の報告が急激に増えている」と認めている。
>>1 >>395
アホなの？
自粛だの封鎖だの言ってるのは
政府だぞ？ まあ検査もせず隔離もせず北朝鮮と接触があったら・・
ケンサーズもそりゃもう必死だろうね・・
一緒に終わる運命なんだろうけれどもね・・
>>435
逆だよ、アメリカとイギリスは日本方式から韓国方式に10日前辺りからなっている、アメリカは韓国にドライブスルーなどやり方を聞いている @1008ABC.医療関係者
「兵庫、大阪のコロナについて、現場を見ると大丈夫だと思った感染者が突然重篤な症状に悪化して一気に脂肪に至る事例が続々と発生している。親族親近者に連絡する間もなく逝かれる。」
ちゃんと検査したら日本も他国と大差ない数字が出ると思うけどね
2ヶ月以上の間ずっとノーガードだったのに日本だけ感染者が桁違いに少ないなんてありえねえよ
>>100
安倍が総理になって
日本の政治のすべてがウサン臭くなってしまったよな。
かつては、「日本の政治は倫理観に溢れた立派なもの」との定評があったのだが。
日本人は、朝鮮出自といわれるこの男を一刻も早く処分するしかない。
さもなければ、何度も警告されてるように、日本はこの男によって滅ぼされてしまうぞ。 >>475
それは困るが肝心の医療が老人に占拠されてるんだからいいか悪いかわからんだろ >>482
五輪決まった途端じゃなくて
そもそも欧州からの帰国者が想定以上に
台湾、韓国、中国、日本
どこでも感染者多すぎたってのが問題なんだ今
日本に限ったことじゃねえ >>5
オリンピックガーはないのw
延期された途端に数が増えたんだしwww 検査をしなくても熱は出る
37.5度の熱が出れば病院に行く
でも病院には病人がそれほど集まっていない
>>448
余裕で言ってるよ
火葬場のデマツイート流すようなやつまでいるんだぞw 日本では他の国と違って重篤になる人、死んじゃう人達を隠蔽することが逆に出来ないから
感染者数とかどうでもいいと思う
>>464
例年のインフル死者数より少ないまたはインフル+コロナ死者数が例年のインフル死者数と同じくらいならコロナはインフルより弱いと見られてしまう
さすがにそれはないと思うんだけど… >>413
まず、ウイルス感染では無作為調査は無駄
状況は把握出来ない
50万人検査しても、人口1400万人いるんじゃな
もっと早い段階なら風邪？程度の感染者も積極的に検査して
状況把握とクラスタ把握に役に立ったはずなんだが、
経路不明の割合がここまで上がったらもう意味ないし >>16
幼稚な陰謀厨は絶対に認めなくて
何が何でもオリンピックガー、政府ガーと妄想を飛ばすが
＞風邪だのインフルエンザだの
＞疑い程度では軽症には検査いらないだの
＞ヒトヒト感染しないだの
これを言ってたのは中国とWHOだ
初期は各国がこれを真に受けた。その事実を世界中が経験し目撃してるのに
紺の嘘をついて政府批判ｗｗｗ
オリンピック陰謀厨が
ただのキチガイかクズだと言う証拠だ 米国トランプが韓国に支援求めた
日本が韓国方式を認め 真似をしてる
これなんだろうな 何か必死過ぎて 笑えるｗ
>>24
これだよね
韓国の死亡率の低さも疑問視すべきだわ >>356
結局、若者の感染者数が異なっているって事なんだろうけど。
今の検査精度では全数検査してもしなくても取りこぼしの数は大してかわらん。
CTで多くスクリーニングしている日本の方が実数は正しそうだけど。 死者の数がコロナの影響だとわかるくらい明らかに増えたら
わざわざ死者の数で推し量る必要ないくらい
患者自体が増えてそうだな
肺炎で一万人ぐらい例年毎月死んでんだから
>>409
COVID-19の潜伏期間はおよそ1日〜14日。そして潜伏期間でも感染すると言われている。
症状が出て病院に行った時点で他者への感染させていると思ったほうが良いぞｗ >>490
アメリカは保険制度が弱すぎて
日本方式は不可能なんだわ
大抵の人が国が無料でPCRしないと
中部なんかでは誰も検査にいかない >>245
>>256
同じような感染の仕方をするインフルエンザの罹患者数が、今年極端に少ない事から、コロナの感染者数も抑制できていることは類推できるだろう。 日本は検査せずに誤魔化してるとは言うけれど、身の回りで検査受けれず苦しんでる人いないから実感わかん
>>503
まだ始まったばかりでそんだけ死んでたら恐怖だよ >>476
やってないと俺も思ってるよ
名古屋の件しか聞いたことないからな
死後検査やってないということは、隠れコロナ死者がそれなりの数いるということだ
>>1みたいに、感染者の把握漏れは起きても、死者数だけは正確なんて論調は非現実的ということだ BCGをいまだに打ってる先進国は日本だけ
コロナへの免疫はBCGが原因とかなんとか
ドイツでは旧西と旧東で感染者数が違うので、BCG打ってた東が低くBCGのせいでは？と言われてる
>>418
CT検査しても、上がコロナ検査拒否するんだろw >>6
面白いコピペを生で見るのは十数年振りくらい >>192
4万人か
致死率低いしそこまで大げさにしなくてもいいか？ >>413
有名人は顔が広いから一般人よりも感染リスクは高いよ 何処の三流紙だか知らんが、
他の原因に擦り付けられた可能性を踏まえて
死因を問わない死者累計はどれくらい増えているのか、
例年比で数字で示すくらいのことはできないのかね？
>>500
医者ですら平気でデマ流すからな、危機の時にデマ流す奴は死んだ方がいい >>477
残念ながら、
いまだ東京都の感染者数は操作されてるな。
ここ数日で、１日当たりの感染者数は数百人単位に押し上げられるだろう。 >>518
そもそも最初の死者もそうだし
死後検査なんて山ほど出てるがな
髄液から出た人も呼吸器からとった人もいる >>505
で？
それを厚労省が発表してたんだが？
厚労省発信で？
お前こそ中国とWHOがぁ〜になってるのに気づかないっていうw >>496
五輪の延期前から欧州他で感染爆発していたよ
安倍総理も、しかし、延期言う前までは、五輪通常
開催する。コロナを人類が克服する五輪にすると
世界にアピールしていたし。３月１４か１日か
その辺りだと思うけどさ
いきなり増えたわけじゃなく、元々欧州ではパンデに
なってたよｗｗｗｗ
五輪延期前後でいきなりパンデになったわけじゃない >>490
アメリカのドライブスルーは先に問診してて予約制な >>485
自粛で封鎖じゃないのに
ネットやSNS はお祭り状態
煽ってんじゃねえよ
検査しろ検査しろうるさいんだよ
隠蔽とか、いちばんしてるのは
中国だろうよ しかも桁違い
日本は悪い隠蔽してるとか無意味 >>508
そう思う。
PCR検査の確率って所詮7-8割
単にそれだけを10万人やったら2万-3万人は陽性でも陰性って出るからな。
スクリーニングは重要。 >>501
なぜできないと言い切れる？
他の死因とすれば簡単に隠蔽できるが？
自民党支持者の医者ならやるんじゃね？ >>490
重篤者以外、検査しないって書いてあったけどな >>518
いやだから世界でもやってないって
どこがやってお前は狼狽してるんだ >>525
お前らだってw検査は軽度なやつは受けるなとか言ってただろw >>5
これが安倍のせいじゃなくて誰のせいだよ
国民のせいかよ？ >>25
これが事実なら犯罪レベルの隠蔽行為だな
政府と厚労省は罪に問われるべき >>523
というよりうちの会社もそうなんだけど（代理店業）
上級寄りはどうしても海外との仕事も増えるから
社内感染者が多くなるのはしゃーないんだよな
中国返りの人間が社内で避けられまくりだわｗ ここ数日に感染者が増えだしたのは
2週間前に世界各国の渡航禁止で
日本に駆け込み帰国した連中がL型を国内にばら撒いた。
猶予与えずに日本人の入国禁止しとけば
今頃はお花見出来てたな。
そもそも本当の感染者数や死亡数なんてわかりようがないのに数字に何か意味があるのか
しかし(3)の国が行う統計については各国ともそれなりに誤魔化しや介入しているから、日本だけが疑われている訳ではない
そもそも南欧の調査なんて何やっても数が少ない
政府の調査で1000人以下とか普通にあるよ
>>430 みたいな阿呆は
冬の風邪が何人かかかると、
皆が今日お阿クなコロナに懸ったと
脳内変換させて
妄想を爆発させてしゃべりやがる
それを嘘吐き、人間のクズ、キチガイという ここまで来たらもうBC ACで世代を分けるべきだなw
耐性を獲得した新人類だけ次の世代を生きていけば良い
日本のコロナウイルス感染者が少ない理由
1.実はもうコロナに多数かかっている。検査はしないため
2.実際にコロナで死者はいるけども ただの肺炎として死者の判定として換算している
3.他国よりも衛生的であるため
>>532
じゃあ前後で日本だけではなく
押さえ込んでいた国アジア全体で第二派来てるのはどういうこと？ｗｗｗ >>534
封鎖検討の自粛要請だし
自粛してない奴ら叩き始めてる癖に何言ってんの？ >>536
未検査のまま焼却すればいいだけだしな
隠蔽は不可能！っていう土台を作りたい奴らがいる >>539
病院が1番危険だからただの熱なら近寄っちゃだめ。医者に近づくのが1番リスク高い 他の国はctもまともに取らないから
重症なのか軽症なのか、
どのくらい肺の機能が残ってるのかとか診断すら
まともに下せてない可能性あるよね。
>>473
オレは排ガス規制の時のヤツを思い出すわ。日本ではそのドイツ車売ってなかったんだが
その理由は日本の軽油は質が悪いからとか言いやがった、本当は日本の検査でバレるのが
嫌だっただけだろ。言い訳で他人を貶めるのがドイツ流かと思ったわ、ちょんと変わらん せっかく騒いでるのに今日も笑顔ばっかりだわ
感染者増えても死者はいつも通り
去年に弱毒性のご先に流行ったのが幸運だったかな？
駆け込みで10万人以上緊急帰国して
ばら撒いたからな
不要な検査しなくていいと言っている人に聞きたいんだが
結局感染増やして医療崩壊するんじゃないかな？
その辺の意見聞きたい。
>>538
他の国もそりゃダダ漏れでしょ
俺はあくまで>>1の論調がおかしいと言いたいだけ
死者数は正確だから、感染者数の推定は4000人程度とか何言ってんのかなと 感染者数を気にしすぎな人が多いのはなんなんだろう？
インフルエンザやSARSなどの感染者数を気にするか？
大事なのはその国ごとの方針と出てる数字からどの様な対策をするのが良いか考えることだろう
他国も数字以上に感染者はいるし、日本は他国よりも多くのカウントされていない感染者がいることは明白でしょ
>>535
普段PCR扱ってりゃ盲信する気になんてなれないんだよなあ
日本はインフルだって総合判断だし 元凶の支那からして嘘しか吐かないような奴等なのに
ニホンガーニホンガーは流石にズレ過ぎだわ
理由も何も、、検査拒否と隠蔽でしょw
お上がいつもやってることじゃんw
世界（検査増やせ） vs （検査増やすな）日本
どうやら日本式が勝ちそうなのか
>>430
それかなり信じたいけど
重症化して亡くなった方々の数が、その時期にどうだったんだろ、と思う。 日本の感染者数はもっと多いと思うよ
でも欧米はよその国の感染者数をアレコレ言っとる場合ちゃうやろ
自国の死亡者数を増やさない努力をしろ
もし、全国民検査して偽陰性もなく確実に判定出来ると仮定したら
どうせどこの国も数十万人規模で感染者いるんだろ
千人か数万人かなんて細かい事はいいんだよ
そして潜伏期間でも感染すると言われている。
その潜伏期間 まだ不備な検査で発見できるとは限らないし
無駄な検査だと思うか 思わないかの問題
韓国は一時検査での陰性者対応は如何してるんだ
日本は専門医の判断と検査を併用 陰性であってもコロナ疑惑者は追跡調査
>>536
隠したまま普通の病気として治療〜火葬したら
濃厚接触人数が多すぎてとっくに外国並みにあっという間に拡がってるから
隠したままは不可能 >>563
一発免許停止どころか
個人病院なら廃業なので普通はしない 勘繰りに反論しましょうっても日本人ですら？だからな
確かに国民が頑張ってるから抑えられてるであろうとは思うが、海外からウェルカム、満員電車や店も稼働、自粛だけで桁が2つも変わるかって言われたら説明出来ない
結局はゴミ偽物テストキットが信用出来ないことがわかってきて、検査打ち切り
>>565
日本と海外じゃ検査基準が違うのに、どーやって比べるんだよ >>564
いやだから死亡者がそのなかで一番誤魔化せないって話だろ
こんな緊急事態でザルなのはどこも変わらんて 阪神・藤浪は、匂いを感じなくなって、熱・咳などはなかったが、念のために検査したら、陽性だったみたい
こういうのも、検査しない方が良いってこと？
放置したら、周りに撒き散らすよね
>>492
ならばイタリアや武漢並みに感染者がいて死者が山積みになって
街中に死者が転がっている筈
現実は肺炎の死者さえ前年比の２割減が続いてるが？
それを無視して、絶対だなんだと嘘と妄想を飛ばすクズ
そろそろいい加減にしとけ、キチガイ >>542
オマエも、チョン用語「上級」ってな言葉を使うなよ。（チョンかい？）
バカと思われるぞ。
日本には、国民に上級も下級もいないよ。 >>551
そうそう
例えば例年より月に500人ほど少なければ月500コロナで死んでも葬儀屋もてんてこ舞いにならない
未検査遺体や肺炎で処理してれば死者数も増えない >>527
神奈川のでしょそれ
あれは死ぬ前に検体採取して死後陽性判明だから
そういうのはわりとある
つまりは症状急速悪化で慌てて検体採取したということ
死んでから検体採取したのは名古屋だけ
それ以外聞いたことない >>585
味覚障害は検査すべきって昨日出てたよ
欧州型の特徴だから ＞日本の本当の感染者数は4000人程度いる可能性があると考えるべきです。
ええええ その１０倍は居るだろ
４００００人でも１２００００００人のうちの３００分の１だから
無症状者も考慮すればそんなに目立たない
>>554
面倒くさいやつ
自粛しろって言われてんのに
しなかったらダメだろうよ
それを面白がってる人間がいることが問題 >>556
感染リスクランキングが欲しいね
３つの何とかは具体的にわかりにくい コロナだと簡単に焼却して大丈夫じゃなくない？ウイルスがその間にうつりそう
厳重な処置いるんでは
感染率でみてもなあ
人口に対する死者率がたぶん一番信頼性があると思う
>>580
いいえ、パニックになります。
世界はゾンビ映画の見過ぎでパニック大好きみたいです。 >>587
日本なら上層だよな
上層部とかって言うし 日本で罹患者が少ないのは玄関で靴を脱ぐ習慣があるからではなかろうか
検査体制ないから仕方がない。
日本はやれる事をやるべきだ。
>>501
肺炎で亡くなった全員にPCR検査してんの？
だったら検査数もっと多くない？
頭悪い俺に教えてくれ。 だから死者が少ねーだろうが
アホなのかな
肺炎で死にまくってたら院内感染爆発してんぞ？
そんで今頃コロナ以外の肺炎でばたばた死者が増えてるって統計が出るっての
新型インフルでは日本が圧勝だったろ
同じ先生が継続して担当してるし
日本は意味なく死亡者少ないわけじゃないぞ
>>536
いや、身検査だと葬式とかで大量感染するからそこはちゃんと検査してるよ。
陽性だったら身内でも最後録に会えない >>592
要請なんだから聞かなくてもいいだろ？
要請なんだから
めんどくさいっていうけどそういう言葉使ってるのは無責任政治家共だろ 沢山検査して死亡者数そこそこ出ても全体で見ればセーフ
>>562
インフルエンザは検査することで感染が抑えられているのか？ >>601
なんで全ての肺炎を検査しなきゃいけないって思うのかが理解に苦しむ >>578
っていうのがランサーズの意見
隠蔽するのは保健所と統計出す側でも可能だし
コロナ出たら病院封鎖で経済的におわるという点も考慮しなよランサーズ >>445
よーわからんが、これはサーズやマーズの後の考察で、子供も感染するが重症化の例がなかった事 女性が男性より死亡率が低かったことからの一つの類推らしい コロナにも当てはまるかどうかわからないけど 死者数からの推計では、正しい感染者数だろうね。
日本人は、バカ痛リーと違い歯ぐきスしないからな。
20%は入院が必要で
5%は集中治療室で人工心肺とか必要
って大曲先生が言ってたよ
>>588
お前が正しいか専門家が正しいかはどうせすぐにわかるだろ >>580
感染者数を増加させてるという事ではない。という事なの？
も少し詳しく頼む。 >>535
スクリーニングの方法や品質は？
感染者をそこで取りこぼさないようにどう医学的保証をするのかという話ね。
そこで取りこぼしたら検査もクソもないだろ。政治的には都合がよくなるのかもしれないが。 >>584
あの、何でも隠蔽して自分の正しさを主張する中国政府が、
何故「武漢封鎖」をせざるを得なくなったか？
それは、youtube で無数にアップされていたが、武漢市内で路上を歩いてる人間がバタバタ倒れ出したからだよ。
もうすぐ、東京でそれと同じことが起きると予想されてる。（遅くとも４月上旬まで） >>535
PCRだけじゃなくてCTも検査人数に入れればいいのに >>607
じゃなんでインフル陽性は学校いけないの？ このまま感染者増えたらオリンピック開催ヤバイ
↓
安倍晋三 「そうだ！検査しなけりゃ良いんだ！」
味覚障害は 激辛食いすぎても起きるし
激辛放送バラェティーも終わりかなｗ
五輪諦めた途端毎日40人以上も検出されてたらアレコレ疑われて当たり前だバカ
>>536
>>555
お前らみたいな政府ガー、ジミンガ―と
言い出す陰謀妄想キチガイには認められもしない事だろうが
例えば肺炎でも死者は前年比の２割減
北海道や学校に封鎖と自粛で
事故や病死も減っているので
他の死者に紛れて隠すのは不可能
そろそろ幼稚な陰謀論から卒業しろや、
周りが迷惑なんだよ あとそもそも発表のPCR検査意外にも
民間でのPCRやってるしそれはあの数に入ってないぞｗ
たしかに検査した絶対数が少ないのは事実だが陽性率でも見てみよう
重症者は隠せない
>>613
理屈上はそうなるって話だ
逆に空いてていいと思う輩すら出るんだよw >>239
年末年始の風邪は本当厄介だったよ
家族全員やった
全然治らなくて一人は入院までいったし >>618
一生わからなさそう
薬害エイズのときも公害病のときも国から認定されないままなんてよくある話だったし >>622
そもそもあの発表PCRは保健所通したもので
民間のすら入ってない
>>623
そもそも人工呼吸器やチューブからとれるのになぜ解剖が >>604
PCR以外でコロナとわかるの
肺炎じゃなくて、突然死とかで処理されてそうだな そもそもシナチョンシャットアウトしてもう二週間以上たつのに感染爆発してないしな
なんか騒ぐのもバカらしくなってきた
>>586
明らかに蔓延してたらもっと死亡が目に見えて増えないとおかしいんだよな、陰謀論で脳みそ腐ってる奴は
思考能力すら無いから。 >>582
ん？だから数字を比べることに何の意味があるんだ？って言ってるんだが…
自国の対策内容や検査方針と数字から何が見えてくるかってのを、その国ごとに考えるべきって意味だよ ランサーズさんが疲れるからあんまりイライラさせんなよお前らｗ
一般人には疑わしくは自宅待機してそれでも酷くなったら連絡してって
言ってるのに上級国民や著名人などはちょっと怪しいだけですぐに検査だもんな
>>1の記事がすでにおかしい
検査数の少なさの指摘は海外が指摘するはるか前から日本国内で言われてただろ
こんなの誰がどう見たって検査数が少ないから感染者数が少ねえんだよ
子供でもこんなのわかるわ
ウ ソ だ と い う な ら い ま す ぐ 検 査 数 を 増 や せ >>596
偽判定が40%〜50%あるとか。
後、アメリカが入れようとして止めたよね。 なるほど日本の統計は改ざんされていると海外からも疑われているわけね
普段の行いってやつだな
国民は簡単に騙せても海外は改ざんをずっと覚えてる
なんで55歳以上に限定して外出自粛させないの？
全年齢にする意味あんの？
馬鹿なの？
なんで誰もそれを言わないの？
>>637
え？一生パンデミックが起こらないの？
それパンデミックじゃない >>636
あーわかる
正月の風邪1ヶ月ぐらい続いたんだよな
あの頃救急車の音もうるさかったし
その磁器が一番怪しい >>592
あのさぁ、仕事は休みになってないんだが？
商業施設も普通に営業してるよ >>630
ジミンがーなんていったか?ランサーズ尻尾丸出しだな
東京都の週間肺炎死者数の推移お前も見ただろ？2月の後半に何故か0に落ちてる奴 >>624
周りにうつす可能性が高いからでしょ
でも実際にはインフルエンザは毎年数万人が感染してるよね？ >>6
最後をお魚券にするセンスよw
和牛商品券は読めたけど俺みたいな凡人は締めを減税や現金給付にするだろうな >>654
そういう話じゃなくていま現時点での感染者や死亡者の話 少ないのは感染者というより、「被認定者」でしょwww
認めなければ存在しないのと同じだと思い込んでるんだよ
そのウン千人とかいうのも只のどんぶり勘定だろうに
馬鹿馬鹿しい奴等だ
スーパーで行列でもしてろ
オリンピック前で検査の条件でハードル上げてたの丸わかりでなぁ。
延期になった途端に急に検査母数増やしたと疑われても弁解できないぞ。
肺炎で入院してる患者に順次検査したらもっと増えるよ。
単純
コロナ検査しなきゃコロナ感染者にならないしコロナ死亡者にならない・・・・・・検査してないんだから他の死因に
あとこれを抑えようよ
肺炎死亡者 年間12万人
コロナ死亡者 今４２人
コロナ検査 今１万３千位だっけ？
パヨクさんは隠蔽に持っていきたいんだろうけど、死者数や死因を誤魔化せるほど、日本は腐敗してないから。
国がパニックになったり、死者や重症者が少なく抑えられれば、他国にどう言われようが関係ないわ。
日本は気遣いできる国。各々が移らない移さない方法を、感染有無問わず考えてるから感染が少ないんじゃないの？ 確かに感染者は数値の何倍もいると思うけど。
要は日本が韓国の真似をし 認めて貰いたいんだよ
未だに収まらない集団感染に 9000人を超える感染者を抱えてしまった韓国ｗ
>>536
医者が人生かけて、死因隠蔽するメリットがないだろ。
世界中がヤバい状況で、国がわざわざ隠ぺいするメリットがない。
厚労省から隠ぺい通達が出ていたら、すでにリークされていて、安倍政権は既に終わっている。
もう、フィクションの世界で夢想するのはやめようよ。
フェイクニュースは、誰も得をしない。 従業員の感染を隠している会社、けっこうあるぞ
某大手流通会社（アマゾンではない）も、在庫状況は潤沢なのに、
普段は翌日出荷が、3日遅れとかザラ
バレバレだっつーの
安倍おろしに必死なあの野党が死亡者数の隠蔽を見逃がすはずないだろ
>>616
素朴な疑問だったのに。こういう書き込みするやつ精神科で診てもらってこいｗ >>630
検査しないで火葬したら分からない
という指摘は頭になく
陰謀論がーですか
ランサーズは陰謀論って言葉が好きだね 首都圏を封鎖すれば多くの日本人が助かる
政府は早急に決断しろ
肺炎で亡くなったら検査してると思うけどな
コロナだったら院内感染がもっと起きてそうだがね
日本で死因をやたらごまかせると思ってる連中を、一回実地医療実習かさせたい
危険にさらされながら治療する現場を体験させたい
死亡診断書が簡単に書くものではないってことを実体験させたい
日本の医療なめんな
>>664
そんなことパンデミックが起こらないならわかってもしゃーないだろ
目的を見失ってるな >>272
統計学上は、全く無作為であれば0.1%でも大丈夫
例えば人口が1,000万人いたとして、全員検査だと有効数字7桁になるけど無断に多過ぎるでしょ？
その0.1％の1万人調べても4桁の有効数字で、
統計学的には充分過ぎるくらいの罹患率が分かる
もちろん無作為抽出する手法や検査精度についても考慮する必要はあるけどね
例えば、日本で新聞社によって政権支持率が違うけど、自民党支持者は朝日新聞と言っただけで電話を切ってしまうから、自民党支持率が下がる >>1
日本の人口に換算して比較したコロナ死亡者数】
イタリア １７，１３９人 ←１５，６５４
スペイン １１，１４５ ←９，８０６
イラン ３，４００ ←３，１６１
フランス ３，１９５↑←２，５０７（１，６９６人のところ日本と同じ人口なら ）
オランダ ３，１８８ ←２，６１５
スイス ２，８１２ ←２，２５３（人口８５７万人）
イギリス １，０８０ ←８６９
アメリカ ４４８↑←３１３
ドイツ ３６３↑←３１３
韓国 ３１９ ←３１９…
中国 ２９６ ←２９６…（人口１４億０，００５万人）
日本 ４７ ←４５
>>672
注文殺到してて在庫あっても出荷作業やら流通がパンクしてるぞ今 もう感染者数がどうのという段階じゃ無いわな。
医療に影響があるのは重症者数なんだから、
重症者数で語ればいい。
これなら誤魔化すこともできないし。
隠蔽することもできんだろ。
つまり日本はまだパンデミックになってない。
もしくはピークを過ぎているかも。
病院側が対応できる人数も考えての事なんだろうけどね
慶応みたいに簡単に院内感染起こすから
一日に一気に感染者が病院押し寄せたらすぐ医療崩壊する
>>535
検査して陽性でも治療法がない状況では重症化する人は重症化する。
検査しなくても重症化するわけで、重症化数をその国の基礎疾患の割合で統計処理すれば、実際の感染者数が分かるような気がする。 >>656
死者検査は全員やってるって証拠を出してみろよ >>659
うん。毎年かかるよな。
でも出席停止させる事でその年の拡大は少なからず防いでいるんじゃない？ >>683
問題としてはクラスタ爆発型の今回のコロナでそういう統計役立たないんだよな >>669
うーん
公文書改竄で栄転できる国は充分腐敗してると思います
客観的に見たらね >>662
国民すべてが全滅するかも知れないという、未曽有の疫病危機に、
時の政府は、「お肉券」「お魚券」を配って対抗した、
って、今後１０００年に残る笑い話になるな。 3/18に3/21からEU諸国へのビザ停止や帰国した時の規制が入ったから駆け込み入国してきた中に把握してない感染者がいてそこから広まってるんでなかろうか。
>>681
エピデミックな
パンデミックはすでに起きてるし東京は蔓延確定でエピデミック中
もう感染爆発かどうかの瀬戸際なんてとうの昔に過ぎてるぞ >>687
だからトリアージするために検査しろと云っている。 >>537
重「症」な
重篤ならもう検査してる場合じゃない 政府が旅行券だの牛肉券だの言ってるくらい危機感ないし
少ないのは事実だと想うよ
ICUがふさがったら、助けられない人はどんどん死んでいく
そうなった場合、目撃者関係者多数で数字のごまかしは効かない
まだそこまでは行ってない。
東京がゾロゾロ増えだしたのは、五輪延期で検査自由化になったからなんだろうが、マスク不足の影響も
あるだろうね。
ひところに比べてマスクしてな人がやや増えてる印象で、マスクがないから出来ないって人もいるのだろう。
クラスタの発生場所ではマスクは無力だろうけど、店のレジで店員と接する程度の時間なら、マスクはまだ
有効じゃないかな。
>>690
むしろやってなかったら今頃それ経由で感染爆発一つくらいはないと
逆に日本の衛生環境ヤバすぎるだろ それよりもマスク買えるようにせい
個人的にはそっちの方が重要だ
たぶんね たぶんよ？たぶんだけど
今までゴミだしすぎって叩かれてた日本の食べ物の過剰包装がよかったんではないかな？
>>655
3週間も乾いた咳止まんなかったわ
舞妓もアデノの罹患済
百日咳でもこんなんならん、特にあれは
子供の頃が多く罹患するのに
大人も職場に蔓延してもうたからなあ
微熱だから葛根湯飲んでダラダラゴホゴホと
職場がソフト地獄状態
周りみたら中国人の方が多いような場所だから
もう皆確信してるw てか海外からの帰国者を隔離しなよ
国内で自粛して防いでいるのにこんな時期に海外旅行に出かけて感染してるの射殺でいいから
>>671
日本医師会は自民支持の業界団体だろ（笑） 死者数隠蔽は現場の医師やその他これに直接関わって身を削って神対応してくれている人達がいると思うと
とても言えないです
>>697
何デミックでもいいけどお前のいう通りならロックダウンだろ
それで見りゃいいじゃん
まあするかもしれんけど クラスターの追跡だって個人の自己申告以外によりどころがない時点で失敗してるよ。
本人の嘘や失念がいっさい無いはずだと思い込まないと成り立たないなんだからなw
オリンピック延期決まってから急に都市閉鎖だなんだギャーギャー言ってるやん
隠してただけだぞ
普通に検査してないからなw
カンタンな話だ
東京ですら1日80人しか検査してないw
感染者率50％だ
米国トランプ大統領が 韓国に支援求めた
余裕があれば 韓国の支援はやぶさかではない
これが言いたかったんだよね 国内に 選挙もあるしｗ
コロナによる死亡じゃなくて肺炎による死亡にしてるからじゃないの
>>630
ウヨ爺
はよコロナにかかって棺桶に入ってろｗ 若者は症状が出ないとか言って喜んでるが
内臓はキッチリ破壊さらる
>>690
原因不明の肺炎は検査するし、
原因不明なまな亡くなった肺炎患者も検査する。
検査しないと病院も葬儀会社も家族も危ないから必ずする。
死者数は正確だとクラスター潰し対策チームも言ってた。 >>685
IT系流通会社だが？
食品や医療は全く関係ないのにな
通常、年度末でも問題を起こさない会社が急にだぜ？ >>6
つまらない奴が二番煎じ三番煎じをしないことを祈る >>308
実を言うと地球はもうだめです。突然こんなこと言ってごめんね。 でも本当です。２、３日後にものすごく赤い朝焼けがあります。 それが終わりの合図です。程なく大きめの地震が来るので気をつけて。 それがやんだら、少しだけ間をおいて終わりがきます。 >>682
あなたは先端技術使ったスマホやパソコンをインターネットに繋いで閲覧・書き込みしてるのに、科学的議論もできないの？ イマイチよくわかってないパヨチン居そうだから説明するが
コロナで死ぬ状況っていうのは
普通に感染しているよりも何倍も身体でコロナウイルスが
繁殖している状態なんですよ・・・・
>>690
感染症で死んだ人間を原因不明で放置出来るわけないだろ。そんなことあったら病院中大騒ぎだ。
バカは黙ってろ。 ドイツは一週間で５０万検査
東京は一週間で５００検査
>>6 大草原ｗｗｗ
元のままでも良いフィットするコピペだが
落ちがすげえ >>588
死亡者数が増えないのではなく、減っているんだよ。
どう説明する？ >>711
いや別にロックダウンしたらこっちの言ってることが正しいってわけじゃないしそんな話どうでもいいよ
隠蔽の方法と因果の話してただけだもの >>702
想像して吹いた
医者看護師見舞客から葬儀関係者、最悪死体に触れた参列者まで感染して大パニックだろうなｗ 死者数や死因を誤魔化してはいないでしょう、日本はそんな国じゃない
ただ
保健所のコロナ検査ハードルが高くてさ、医者が頼んでも断られたり
その間肺炎患者が死んだら、年間１２万人の肺炎死亡者に回されちゃうよ
>>724
日本では死者数は誤魔化さないし、誤魔化せないので。 >>707
うちの市にもとうとうヨーロッパ直輸入のウイルスが来てなー
こんな7万人程の人口で感染者2人だよ >>701
マスクが仮に無意味だとしても
マスクしてなきゃ社会的に抹殺されるなら必要な理由として十分だよなw ツイッターで大曲先生の動画見なよ
見なきゃダメだよ
【【【5ch未来用語辞典】】】
【武漢ウィルス】
中国が米国との代理戦争で使用された
生物科学兵器です。
※またSARS,MRASも同類です。
※日本各地でも一時医療崩壊が起き野戦病院化しました。
現在では米国や日本でワクチンが
開発され不治の病ではなくなりました。
東京オリパラ2020も延期となりますが
開催される予定です。
2021.4.1
>>1
これも単純計算だな
日本の医療がドイツ並みで死亡率は同じくらいになるはずだという前提で
ドイツ程度の検査率にした場合で逆算すれば
現時点で1万人程度だと推計できる
厚労省の3月6日時点の国内の推計感染者数が3000人程度なので
現在は1万程度だろう やたら検査することで病院スタッフや感染していない入院患者や外来を感染のリスクに晒すことになるのじゃないか？
>>674
肺炎死亡の場合全部調べてはないんじゃね？
キリがないし 特定できなくはなるけどな
広がったら特定しても同じだし
まぁコロナ鬱の方が後々長引く気がするなぁ 精神科
放射脳で壊れた人多かったじゃん10年前 日本の死者数なんていい加減だぞ
「臓器不全」って書かれてて終わりだから
>>723
朝焼けどころか、曇って雨降った
桜咲きかけで、あ？なんか俺ら勘違いしちゃった？みたいに
蕾開くのストップ コロナには潜伏期間って言うのがある
今東京で増えって騒いでいるが、それって安倍が学校休校要請した時ぐらいに掛かった奴な
ちまちま一部しかしない結果は、逆に増える原因だった可能性も考えるべきだろうね
>>729
東京都週間肺炎死者数ゼロの週が2月の下旬にあったけどどう説明する？ 日本の感染者数なんて見ても意味ないのに何言ってんだろ
重症者しか捕捉してないんだから重症者数と死者数見ればいいのに
外人はアホだな
>>732
いや隠蔽しまくって何デミックしまくってロックダウンしないってどういう状況なの？
それ終息だろ >>115
毎年月毎の死者数統計あるなら厚労省？総務省？
過去8年間(2011とそれ以前は比率変わるから除く)の2月3月と比較すればいい >>674
そもそも肺炎には原因があるんだよ
それがわからなきゃ治療出来ない
コロナに治療法がないのと同様に >>735
毎日数千人死んでるなら別にそこに含めりゃいいだけじゃん
高齢者が死んでるだけだし寿命みたいなもんでしょ 衛生面の気遣いはあるね。マスクもあるけど靴を脱ぐ文化とかね。
日本の道路は綺麗と言われるが、それでも日本人は「道路は汚い」と認識。だから家では靴を脱ぐ。
かたや日本の統計値は日本人も信じていない。数字には不潔なのです。
官僚と政治家が自分達のために作る"屁理屈のための数字"なのです。
日本は肺炎の死者も増えていないから隠蔽もない
↓
今年はインフルエンザの流行がなかった
↓
インフルエンザでの肺炎の死者が激減してるはずだから肺炎での死者は減っていないとおかしい
>>636
うちも嫁子供含めて強烈な咳でてた。
ちょうど年始くらいの話。
俺も、夜も寝れないくらい咳と痰が酷かった。
知らんうちにみんな罹ってて、只の肺炎で死亡診断出された死者も相当いたかも知れないな。 現状の日本の数字から見れば、日本で感染する率は宝くじに当たるより低い。
このデータで、政府が自粛要請しても説得力なさすぎ。
なので、自由に行動すればいい。
中国やドイツじゃあるまいし隠ぺいはしてない
東京みたいにあとで発表するだけ
>>584
他国のは、検査数を確保したうえで、その把握してる感染者の中からの死者数だろ？
日本は検査数自体が少なすぎるうえに、死後検査もしてないから、他国以上に実態とのずれが生じやすいだろ
それなのに、>>1は安易に比較してるからおかしいことになる
しかも、>>1は死者数だけは正確であるのを前提に論じてるからさらにおかしい >>691
そうだな、もちろんそういう側面もある
だからって感染が0になるわけでも無いし、そのために軽い風邪の症状でインフルエンザの検査を受けるべきともならないでしょ？
大事なのは日本の検査基準と数字からどういう状態かを考察して、更に対策をたてること 陰謀というか、政府が統計いじくるのが大好きなのは
いつものことで有名だろ。いまや常識の範囲だよ。
全部シナリオ通りに気持ち悪いくらいに数字整えてくるから
逆にフェイクなのがよくわかる。
このウイルスでも、他国と違う対策何一つやってないんだからなw
強いて挙げれば、検査してないことぐらいか？特筆すべきことはw
それでいて、死者などの結果だけが飛び抜けて少なくて済む道理がないだろう？w
小学生だってわかる理屈だぞw
それとも、神の国発言来るか？w
得意の統計操作さえしなければ、世界と同水準だよ。トントンだ。
様々な技巧を凝らして、少なく見せている。
そういうのやらせると上手いんだよ、日本の役人はw
>>745
で、院内から葬儀場までどうやって隔離しないで感染防ぐの？ >>761
最終兵器彼女ちゃうか
昔よんだ記憶がある >>750
隠蔽してないわけないじゃん
だからその方法やらを話してるわけであってだな >>752
厚労省のマニュアルになってる。
自分達も危ないのに医者が従わないわけがない。 >>733
そうはならないだろう
だってコロナと分からず（検査してないんだから）肺炎死亡の検査書見て大パニックに何でなるの？ 検査自体が １００％なら何処の国も苦労はしないし
初期であるなら 効果的な措置だとは思うが
精度に問題のある検査だけに頼る 防疫対策には問題点が多過ぎるｗ
日本が少ないというか、イタリアが外出禁止にしてもボロボロ感染者が出てくるのがわからねぇ。
世界であれだけ騒いでたのにアメリカで一気に増えたってのも、舐めてたんだろうな、としか
ＷＨＯ 金が欲しかった
中国 責任回避したかった
日本 五輪したかった
とんでもない無能政権のときに国難きたから
日本は完全に失敗した
戦後処理じゃないけど落ち着いたら日本は完全に中国側で
悪者扱いだよ
まさか五輪のせいでかじ取り間違えることになるとはね
>>735
死因は調べないからね。コロナ検査しないから死因は老衰でFA >>692
そんなことは無いです
具体的な感染者が分かると、これを初期条件に場所と時間でも追う、力学系数学と組み合わせた統計学的処理しないといけないけど そもそも死者42人が嘘で、すでに何千人もコロナで死んでる可能性があるだろ。
>>762
普通にアタマがあれば、
感染者数がウソで、自粛要請が本当と思うわな。 >>680
少しくらい増えても誤差の範囲で分からないな。 >>767
たしかに。全体のバランスが大事だな。サンクス！ 検査をしない
これが本当のアンダーコントロールだな
>>774
検査して感染が判明したら適切に隔離してるからに決まってるじゃん
アホですかｗ >>774
そもそも死体なんてウイルスだらけなのに
葬儀の途中で二次感染が起きないなんてまずありえない
大概の感染症って死体経由なんすよ まあその統計数が事実なのかが疑問って事だがな
さすがに単純な死者数は正しいと思いたい
>>759
バカか。
インフルエンザによる肺炎の死者は一部だけ。起炎菌はいくらでもある。 >>682
だーかーらー
そもそも検査数が少ないんだから死亡者数も少なくなるに決まってるだろ
この「死亡者数が全て」論者って何度論破されてもわいてくるな >>243
南アフリカとかラトビアとか感染者がそれなりにでてるのに死者0だけどどう思う？ 免許の更新時の講習で糞狭い部屋に詰め込んで30分以上閉じ込めるってアホなのかな？ 外出するなとかライブ自粛させてこれって矛盾してんだろ
>>735
比率って分かりませんか？
小学校の算数ですよ？ 放置してるから爆発感染始まったし
検査を徹底してる国の方が
結局収束は早い、日本は１年でもおわらない
都市封鎖と徹底検査、これが世界の標準
終わりにする気がない、アベは経済も崩壊させ、国民も大量感染
大量死を目指す犯罪者
>>779
老衰ww
100歳間近ならありそうだな >>756
医者や病院、家族、葬儀会社を守るためそういう事はできない。 >>766
野戦病院やロックダウンして地獄絵図の他国と比べて何か意味あるのか？ >>527
デマ
全員生前に検体をとって、検査が遅いせいで死後に感染が判明した
そもそも、日本は昔から肺炎の原因まで完璧に調べるような事はしてない
約3割は原因不明
自分の回りでも肺炎症状の奴なんかいないし、
病院も感染にびびった年寄りが行くの控えて普段より空いてるぐらい
>>793
論破出来てないじゃんなにも
頭弱すぎる 第二波・第三波真っ最中の中国と
その時はまだ第一波中だった日本を比べても意味ないづしょ
ドイツは統一してから旧西ドイツは消滅して
旧東ドイツに乗っ取られてしまったから
今のドイツ人は日本人とチャイニーズの同じ東洋人が言う事なら
チャイニーズの言う事を信じるよ
とりあえず身内や知り合いで死人が出始めたら手遅れなんだろうな
>>755
誤嚥性肺炎って診断された爺さんが
死後にコロナって判明してたな >>709
本当に妄想で生きているな。
医師会が自民支持だと医者は全員自民支持なのか？
医者が狂信的自民支持者じゃないだろ。
人生かけて、リターンも無しで犯罪犯す上級国民なんて居ない。
寧ろ、狂信的狂惨支持者の医者のほうが、福島でたら目情報拡散して、要らない風評被害を拡大させているのだけど。 >>768
民間だってそうだよ
上に忖度していかに褒めてもらえる数字をエクセルに書くのかが仕事になっている
事実でなく願望が根拠になっている 原因不明の感染者が増えているってことは、実はコロナの検査してない肺炎患者から広がっているかも？？
>>1
安倍政府は、
行政文書の改ざんを指示出すぐらいだから、
当然、感染者数など捏造するのはヘッチャラだろう。 >>724
スマフォが無かった56年前のアマチュア無線は
送受信機自作派が多かったけど
今じゃ自作しなくてもバカでもチョXでも
ケータイ、スマフォが手に入るから >>769
じゃあ、今はどうやって感染防いでるの？ >>807
だったら反論してみろよ
>>806
当たり前
なぜなら８割は普通の風邪と同じ症状で自然治癒してしまうから >>811
誤嚥もしてたんじゃね？
検査したらコロナにもかかってたことが判明しただけ だからこれからだっての。出遅れてるだけ。バカじゃないのか
>>797
母数云々でなく
死因を誤魔化すことが不可能と言ってる。 >>771
でもロックダウンしないんだろ
終息するなら隠蔽していいだろ >>811
そりゃただの唾とかの誤飲からの肺炎でそうでない症状出たから調べたんやろね >>811
可能性があるなら誤嚥性肺炎だろうな
ただ普通誤嚥性肺炎とコロナ患者を間違うことは考えにくいが >>814
あんなあ、劣等民族の韓国人よ。
オマエの本国といっしょにするなよw >>822
だから、肺炎の死者数が増えてないからってわかんないよなぁ もうみんなコロナにかかってるとおもって行動しようって話になってたろ
>>1
検査されないで死んでいった人数が存在しない事が前提の推計でしょう。
未検査肺炎死亡者がいた場合その予測値は変化しますね。 トイレから出る時に
一々手を洗うのは日本人ぐらいだよ
世界的には汚れたら洗うレベルであって
汚れてないのに手を洗うのは日本人だけ
参拝する時に手を洗うのも日本人だけ
悪い事を止める時に足を洗うのも日本人だけ
>>821
検査数が少ないから死亡者数が少なくなるがなぜ同一なのかわからん
そもそも死亡者の検査ってあの数に入ってないだろ
報道見る限り民間というか病院独自にやってるし 偉い人はさっさとこう言えば良い
「日本は検査数を○○という理由で抑えて、重症者を優先的に検査しています。なので判明していない感染者は確実に発表数字より遥かに多くいると考えられます。
ただ、検査数を増やしたところで感染を0に抑えられる段階では既にありません。見えてる数字から●●のように対策をすることが大事だと考え動いています。」
みたいな感じに言えば良い
>>809
1月以降、支那の医者の発言は正確だろう。
検査するよりCTとった方がいいって最初に言い出したのは向こうだぞ？ >>826
いや誰もロックダウンしないなんて一言もいってないよ
よくレス読んでくれ 検査 ≒ 濃厚接触
ドイツみたいに充実したインフラがないかぎり、検査は無意味。
インフルエンザが暖冬で流行していなかったので「こんだけー」で済んでいるのよ。
日本が最初感染者数２位でクルーズ船の扱いも非難されてた、というのが伏線
少し前に日本がCO2排出で火力発電を避難されてたけど、同じ事起きるで
>>772
あの不潔ルート清潔ルート
不潔ルートで飲食の厚労省がちゃんとやれてんのか？
かえって不安になるから厚労省出すなよ
勤労統計隠蔽も厚労省だよ >>819
「バカチョン」「ちょんまげ」の「ちょん」って半人前とか半端者という日本語だよ
朝鮮とは関係ない >>841
じゃお前のいうところの隠蔽をしまくったらどうなるって言ってるの？
結論がわからない >>838
今のところ武漢医者がいってたことはほぼ全部当たってるのよな
後間質性肺炎かどうかってのが真偽不明 誤嚼以外の菌性やウイルス性はよほどでないと同居せんからな
どれかがかつのでそれで治療するのが基本で
検査を絞り過ぎな面はある
でも老人がドラッグストアの行列でバタっと倒れたりしてない現実がある
>>1
単純なトリックだよ
医者や科学者であっても手品の専門家では無いからな >>845
実行するのは医者
自分達も怖いのにやらんわけないだろ。 >>108
>世論調査の支持率
あの数字いったいどういうカラクリなんだ？
毎回見る度にんなわけねーだろ！って思うんだが >>835
１０人検査した場合、仮に全員陽性だったとしても、死亡者数は最大１０人だ
検査した数以上の死者数は出ないんだよ
実際には検査した中で、陽性の人がいて、さらにそのうち重傷化する人がいて、さらにそこから死者数だから
日本は検査数が他国と桁違いに少ない >>834
神の前に出る前に身を清めなくてもいいって謎だよな 公開用データを更新してないだけだと思う
更新が遅れることは仕方ないので隠蔽ではないという言い訳はこれまでも見たから
>>845
あれはそもそも船が協力しないんだからあれ以外やりようないじゃん 未検査で感染して死んでるのが何万人も居るとは思わないが、仮に300人居たとするとそれぐらいなら肺炎で月1万人亡くなってる誤差に入るけど、コロナの統計上では
死亡者数：45 → 345
みたいに跳ね上がるワケで……
葬儀屋でも「コロナ未感染で肺炎による死亡者でも、感染に注意して扱う様に」ってお達しが出てるみたいだし、数百人ぐらいは確実に居ると思うんだがなぁ
新宿で感染爆発らしい。
東京の繁華街が爆発してる。
経路不明者は漏れなく繁華街で飲んでる。
>>674
うん頑張ってあなたが精神科行ってきな😊 >>853
うちは愛知だからようやっとる
東京は下手こいたな >>855
他国が死体検査してなきゃ意味ないだろ
空論なんだよ どうしても 日本は隠蔽してる
韓国より感染者少ない筈がない 中国からも旅行者が多く来てる
オカシイ 変だ わい ワイってやつだな
日本で大規模 中規模ともに集団感染は起きていないし 隠しようもない
極小規模感染が起きてるが 行政の管理共に抑え封じ込みに努力してるし 旨く行ってる
>>840
ちんぽ触ったぐらいでは洗わないだろ？
手に糞が付いたら洗うけど。 >>833
アメリカは今シーズン15000人がインフルエンザで死んだ ある人が、役人だけど、そいつが言うには、
なんか毎年？普通のインフルでこの国、2万人だっけな
死んでんだとさ。
こんなこと、ほとんどの人が興味ないし知らないでしょ。
こういうの聞くと、操作する側からしたら、
2万人くらいまではまぁチョロまかせるなと思うわけよ。
毎年そんくらいなら、いくらでもごまかせんだろと。
だからそこら辺に閾値を設定してるかもしれんね。
普通のインフルエンザ枠としてバッファー持てるしね。
そっちに振り替えちまえばいいしね。
問題はそれを越えた場合どうなるかw
>>847
隠蔽をしてたのはオリンピックのためだしもう違うだろう
ただ過去に検査絞りまくり未検査遺体と隠蔽の部分を公言することなく今を基準として二次曲線描くように持っていくんじゃないか
そっちは隠蔽の有無を話してて
こっちは隠蔽の方法を話しててすれ違ってるだけ 検査なしでCovid19の疑い大だけど、死因は単なる肺炎ってことで死んでる人は多いけどね
大学病院とかで勤務してれば誰でも知ってる話
>>855
よほど医師がやばいやつじゃない限りコロナ患者を見逃すってのはありえんよ 原因不明の肺炎は絶対検査すると主張する人はソースだしてね
予想とか妄想はいらない
今まで、原因不明の肺炎が放置されてきたソースはこれ
>>805
今年急に対応が変わったソースをくれ >>845
イタリア人船長が安全よりサービスを取ったからね
安全もサービスのうちなのにな 日本政府も日本人も嘘ついて隠すのが大好き
大本営の伝統
>>870
五輪のためが意味わからん
そもそも安倍政府は最初から長期戦略の表すらだしてたんだが 1000人中90人くらいしか検査してないんだもん
増えるわけないし疑われるの当たり前
統計上の感染者数を無駄に増やす必要は無い。第一目標は感染症による死者数を極力減らすこと
PCRを無駄にやって軽微症者から医療従事者に移って医療従事者が倒れたら元も子もない
>>870
隠蔽をソフトランディングさせて正直になるって言ってるの？
めっちゃいい国じゃないかそれは >>859
いやいや、認識が甘かっただけ
じゃなかったら電車通勤させないでしょうよ >>865
いや死体検査の話じゃなくて、死ぬ前に陽性と分かってる人の話な
もちろん、日本は死語に陽性が判明しても感染者に含めていなかった事例もあるけど
今は、死ぬ前に陽性と分かってる人の話な >>877
それ葬儀屋がデマ扱いしてたが
半月以上前のいままわってきたともってきたくらいき
暇な納棺士の戯言だと >>769
SARS大流行のときシンガポールは棺桶をビニールシートでラッピングして
棺桶の担ぎては覆面、マスクという写真が
シンガポールの新聞社のWEBサイトにUPされてた >>1
日本がすげえんじゃねえよ
欧米が馬鹿すぎるんだよ
なんだよコロナパーティーだとかコロナチャレンジって
脳みそ腐ってるのか？ 死ぬほどの重症なら肺炎でCT撮るでしょ
で、原因を突き止める
コロナではない肺炎で肺炎が多少改善されたとする。でも他の持病が悪化して死亡の間際にコロナにも感染したとして直接死因は何だと思う？
故意にコロナで死亡した数を隠蔽など不可能だよなあ日本の医療
>>873
原因不明の肺炎を放置ってなんや？
そもそも原因わからんと治療できんが >>881
その主張は日本の医療水準は発展途上国と変わらんって自虐してるのと一緒ですが。 インフルでの死者も減ってるらしいのにインフルの分でごまかせるとかアホの理屈だろ
>>884
だから他国が死体してなくて日本がしてたら数字でないじゃん
検査数は意味ないんだって神様じゃないんだから >>878
五輪のためなのが意味わからんってそこは検査の部分に現れてるだろう
>>882
そのまま隠蔽したことに蓋して不自然にならないようここから感染者を二次曲線で増加にもっていくっていってるの 毎日800人ほど肺炎で亡くなってるけどちゃんと検査はしてんの？
死者数が増えてないことが論拠と書いてあるけれど、
感染者数は他国並で死に至っていないということもあり得る
風土食生活習慣
>>897
どこが？
昨日数千件のこと？
それ1週間前にも同じだけしてるよ？ >>898
死亡診断書なんてどうにでも書けるからな。
エイズで死のうが死亡診断書には心不全ってジョーシキだよ。 >>816
日本でもアビガンの研究やってるよ
こないだ政府の要請にこたえてダイアモンド・プリンセス号の陽性患者を受け入れた藤田医科大学で コロナ患者の疑惑も無しに 一般病棟で防護服も無しで 治療看護してれば
日本国中の医療機関 今頃大パニック 集団感染が起きてるｗ
ｎ
>>880
コロナの検査しなくても肺炎治療はできるよ >>875
インフルエンザ程度の認識だったんだろうな
日本でも最初はそう言っていた >>894
諸先進国でも医療従事者が何人も亡くなってるし
現場の声はかなり悲痛じゃん >>892
あのね、何を言っても、日本の検査数が他国より文字通り桁違いに少ない、という事実からは逃れられないんだよ
理屈じゃ無くて数字。
この検査数の数字を他国並に上げて、そのうえでまだ感染者数や死者数が少なかったら初めてそれらを考える段階。
いまは検査数が少なすぎる、という疑惑を払拭しない限りなにも話は前にすすまねえよ パヨチョン悔しそう
結局世界は日本方式になりましたもんね
一番効率がいい
韓国式なんて馬鹿丸出し
国民全員を毎日検査するわけにもいかないからなｗｗ血圧を測るようには行かんよｗｗ
>>909
だからその治療するために検査するんだよww
原因わからず肺炎は治療出来ません オリンピックがあったからやらなかったんだよ
延期決まったけどこのままだと来年も無理そうだから今どうしようかって話
>>862
昨日も卒パや送迎会で
かなり盛り上がってたみたいだな
あいつらの発症は来週か再来週か
最後にウイルスを分かち合うだなんてお互い
新しい門出に相応しい手向けだな コロナ見逃して院内感染させようものなら病院自体が即閉鎖されるしな
ちなみにこないだ行ったコロナ患者が入院してる指定病院じゃ、フロア自体を患者専用にして完全に閉鎖して
通常時はそのフロアで乗り降りできないようにしたエレベーターしか出入りできない徹底ぶり
隠蔽とか無理っすわ
>>897
今のところ隠蔽の結果世界一の安定と死亡者なんだろ？
別に隠蔽しててもいいだろ
問題は隠蔽が原因で予後が悪いときだ >>877
肺炎の死者がいつもより多いというデータがなかったらただの「肺炎死者はコロナと同じ扱いにします」と言ってるに過ぎないんだが >>893
肺炎球菌やマイコ、インフルといった主要な検査はするけど全部陰性だったとき
徹底的に検査しないってこと、だから原因不明3割もある >>913
オリンピック肺炎のことだろ
レントゲンでわかるよ >>902
数千件は全部定期的に合わせたやつを計上してるだけと聞いたが
論点ずらしながら絡んでくるのだるいなあ >>914
それは手段であって事実死亡者が少ないなら日本が正解だろ >>924
その原因不明ってのは誤嚥性肺炎なんだけどな 日本みたいな異常な手洗いは浸透しないだろなー
日本最高、民度はすぐ真似できん
>>924
ええと死んだ時に肺炎があって
感染症法に対応する検査をして
それでなにもなかったらそうしますね
法的にそれで問題ないので >>920
あのなあ、治療の基本はまず原因の特定だ
原因の特定には検査が必要だろうが
その検査を日本はろくにしてねえって話な 検査をガンガンやって医療崩壊した国に質問してみればいいのに。
結局は検査をするかしないかの問題だから。
医療崩壊後に検査しない方針も取れるのだから観察してればわかるけど。
>>1
未検査の肺炎患者は
コロナ患者と同じように扱うようにって通達出てなかったっけ？ 検査しない
なら
フツーの肺炎やインフルでの死亡に
繰り込まれるだけ
インフルと同程度に広まるなら
ハグ＆キス文化
衛生観念とか
そんない関係ない
>>920
数字の上だけは世界一って悲しいな
しかもそれをよしとするアホ >>928
統計上の死亡者が少ないだけでリアルの死亡者が多いなら、日本のやり方は不正解だ。 感染経路不明者の増加
医療関係者の感染増加
肺炎死者が何人PCR検査されてるかデータがあれば公開せよ
>>929
その通り
それを判断する術をもたないので不明にするしかないのよね >>932
いやいや死なないなら特定なんかせんでいいだろ 感染後の症状もストレスがかなり影響するらしいから日本は本当に死者少ないかもな
怖いのは死ぬことより後遺症だけどな
> （3）別の問題として、「日本の公的統計は国際的な信頼を一度失っている」ことを憂慮すべきである。
これ筆者が勝手に憂いているだけっていうね
被害妄想に近い
>>940
ただ誤嚥性肺炎とコロナ肺炎間違えるって医師やめた方がいいレベルだからなw >>942
だからPCRにこだわるりゆうはなに？
PCRがなんの略か調べてこいまず ランサーズ必死に検査は正常と言いまくってるけど
ランサーズのレス見ると会話になってない多レスマン多すぎて吹くわ
検査数が少ないというのは本当だろうけど、
死者数を抑えるために重症者中心の医療が出来てるうちは大丈夫
医療崩壊した国の医師なら答えを持っているはず。
この患者を検査さえしなければ隔離しなくて済んだのにと思ってるだろうから。
そういう患者が多いなら、検査数を多くしたのは失敗。
いまは検査数が少なすぎる、という疑惑を払拭しない限りなにも話は前にすすまねえよ
何か勘違いしてないか 他国が如何であれこれは日本方式 疑惑も何もない
何処ぞと比べたら そういう事にもなるかも知れんが その国は既に感染者が9000超えｗ
>>932
重症化しないなら治療方法なんてないんだから特定する必要ないよ >>935
同じようにすぐ火葬するけど、コロナ死にはカウントされない。 >>936
日本は同じ鍋をつつく不潔文化があるからキスハグしてるようなもんだろ >>941
県ごとに毎月の死亡数出してるからじきにわかるよ。 >>948
ま、医者が判断じゃなくて保健所の検査なんだけどな >>873
検査しても原因不明だということでは
今は入院を要する肺炎患者が基準になってるので検査してると思う
急変して間に合わない場合死後の検査となる
インフルでも肺炎球菌でもままあることだからしょうがないよ スペインは検査薬がへぼかったからまたやり直しするらしい
医者の立場からすると無駄な検査ってただのリソースの無駄だからね
そんな暇あるなら一人でも重傷者救う法にリソースさきたい
戦力減らすし
検査の数が少ないんだから感染が判明した人の数は少ないのは当たり前だろうけど、そこから統計的に実際の感染者数も算出されてるはず。
>>920 隠蔽ではなくて検査数を意図的にコントロールしている。
厚労省のＨＰに掲載中。
今現在ですら、そもそも１日に１０００件くらいしか検査していない。 ずっと隠蔽してきたからすでに免疫を獲得した人が多いんだよ
春風邪ひいちまった。同時感染はほぼないのでこの風邪をじっくり楽しむしかないな
>>967
そんなもんどの国でもするだろ
その結果今のところ日本は花見できてるということだ
予後はわからんがな >>961
だからそもそも保健所なんて通さなくてもできるっつの もうさ、検査渋ったのは、オリンピックやりたくて少なく見せてたってばれたわけだから、終わった話だろ。
検査渋って、既に蔓延してるんで、今さら検査増やすと大変だわ。
>>970
どんどん突然変移していくので、1度免疫を獲得しても無意味ですがな。 >>914
死者を減らすのが目的で死者数が少ないのだから問題ないじゃんか ほとんどの法定伝染病って、隔離しても治療しないはず。
毎日薬飲んで検温して、あとは食べて寝るだけ。
治療のための隔離じゃなくて、他人に移さないための隔離なんでしょ。
患者が多くなったら、基本的には自宅隔離で充分。
まじめに自宅にいられる人はという条件付だけど。
>>948
つまらん疑問ですまんが誤嚥性肺炎はなぜ原因不明になるんだ？
誤嚥性肺炎は原因にできないの？ ウィルスは水
ではなく
ヒトからヒト
なんで人口集中地域から
毛細血管のように広がる
たぶんハザードマップ的なもんは
持ってるだろ
アベ夫人が花見やめたら
ヤベーと思うといい
>>967
厚生省のHPに1日に4000件した日もあるよ
なんで嘘つくかな
何の恨み企みがあるの どんどん突然変移していくので、1度免疫を獲得しても無意味ですがな
益々 検査は無用になるな
検査数が少ないからだ〜
まだ言うかねｗｗｗ
もう決着が付きました
欧米の病院を見れば明らかですｗｗ
あっちの方が感染確認は後だったはずだよね
>>793 頭わるいんだから、恥ずかしい事かくなよ、 私馬鹿なんですって書いてるようなものだぞ。 >>748
肺炎(コロナ含む)でなくなった人がいなかったって事だろ。
コロナを普通の肺炎に誤魔化せても、肺炎を別の死因に誤魔化す事は無理だ。 >>981
コロナはまだ治療法がないしな
その認識で正しい そんなに拡大してたら老人施設ではバタバタ死んで隠しきれないんだよな
>>990
スレ終わりに来ればランサーズの勝ちですか（笑） 他人の信頼より、中身を取るべき。
中身を取ったのが妥当なら、そのうち結果がわかり信頼が得られる。
>>975
まだその通達出てないが？
保健所のキャパを超えたら民間に委託する、それまでは今まで通りって、
菅ちゃん会見してただろ -curl
lud20200327104707ca
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