高齢ドライバーによる事故が社会問題化するなかで、前橋地裁で下された無罪判決が物議を醸している。裁判長が発した“異例の言葉”は、高齢ドライバー問題をいっそう複雑にするものだった。
「人を殺してもいいのか！」
その判決が告げられた後、傍聴席から怒号が飛んだ。
事件は2018年1月、当時85歳の男性が運転中に意識障害に陥り、対向車線の路側帯を自転車で走っていた女子高生2人をはねた。高校1年の女性が死亡、高校3年の女性は一時重体となった。
公判では、被告の長男が父親に罪を受け止めてほしいと「無罪ではなく、実刑にしてほしい」とまで陳述していた。
しかし、前橋地裁は3月5日、自動車運転死傷行為処罰法違反（過失運転致死傷）に問われた被告（87）に無罪判決を下した。
「争点は被告に『運転を控える義務』があったのかという点でした。物損事故を複数回起こしていた被告は、低血圧によるめまいや意識障害の症状が出たことがあり、家族から運転しないよう何度も注意されていた。検察側は運転を控える義務があり、過失責任があるとした。しかし判決では『正常な運転が困難になることは予見できず、運転を控える義務を負わせることはできない』と結論づけた。事故の4か月前に運転免許証が更新されたことも、予見可能性を否定する一因とされました」（全国紙司法担当記者）
◆「刑法理論に基づけば」
判決後、傍聴席から上がった怒号に、国井恒志裁判長は、「事案の真相を見誤ると同じような悲劇を繰り返すことになる。被告個人に事故の責任を課すことはできない。これは悲劇を繰り返さないための無罪判決です」と声を詰まらせながら異例の“説明”をした。
「車椅子で出廷した被告は補聴器をつけていても耳が遠いようで、判決には“無罪……わかりました”とだけ語った。その様子からも、2年前とはいえ、高齢者講習をよく通ったなという疑問の声もありました。裁判長が最後にわざわざ付け加えた発言は涙声で、予想される感情的な批判に、先回りして反論しているようにも聞こえました」（同前）
悲劇を繰り返さないための無罪──この発言が報じられると、ネット上では〈意味がわからない〉〈この判例のせいで悲劇が繰り返される〉など多くの批判が上がっている。
女子高生の遺族も「運転すべきでない状態の人が運転を思いとどまるきっかけになるような判決を期待しておりましたので、大変残念です」とコメントを発表した。
高齢ドライバーの事故が相次ぐ中での無罪判決には、法曹関係者でも受け止め方が分かれている。
「無罪判決を世間の人はとんでもないと批判しますが、刑法理論に基づけば、まともな判決です」
そう語るのは、交通事故弁護士全国ネットワークの加藤克朗弁護士だ。報道を見た限りでの意見としてこう続ける。
「意識がない中での行為は犯罪行為には当たりません。だから、突発性の脳梗塞や心筋梗塞で事故を起こした場合、罪には問えません。
今回は、意識がない状態を招いたことについて争点となっていますが、裁判長が『事故の予見可能性は認められない』としたのは、薬の副作用によって意識を失うとは考えられなかったという主旨です。医師から明確に『薬を飲んで車に乗ったら意識を失うかもしれないから、運転してはいけない』と注意されていれば犯罪に問える可能性はあったが、本人がそれをわからなかったとされた。
今回の無罪判決はあくまで刑法理論に基づくもの。世論に裁判所が乗るのは社会にとってもよくないことです」
◆「裁判官の資質の問題」
一方、高齢ドライバー問題が大きく議論されるきっかけとなった池袋暴走事故（2019年4月）で亡くなった母子の遺族の代理人を務める高橋正人弁護士（「関東交通犯罪遺族の会」顧問）はこう語る。
「事案の真相を見誤っているのは裁判長自身で、悲劇を繰り返さないためには『有罪』にするべきでした」
そうしてこの判決を厳しく批判した。
「被告は家族からも運転を止められており、それまでにめまいの自覚もあったそうなので、運転中に意識が朦朧とすることは自分で予測できるはずです。『予見可能性が認められず、運転を控える義務を負わせることはできない』とした裁判官の判断は、一般の経験則からずれていると言うしかない。
続きはソースで
https://news.livedoor.com/article/detail/17995217/
★１：2020/03/20(金) 17:32:22.97
http://2chb.net/r/newsplus/1584693142/ >>1
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０
○ 中国・・・・・・・８０,９６７人 ・死 ３,２４８
１ イタリア・・・・・４１,０３５人 ・死 ３,４０５
２ スペイン・・・・・１９,９８０人 ・死 １,００２
３ イラン・・・・・・１９,６４４人 ・死 １,４３３
４ ドイツ・・・・・・１７,３７２人 ・死 ４７
５ アメリカ・・・・・１４,３７１人 ・死 ２１８
６ フランス・・・・・１０,９９５人 ・死 ３７２
７ 韓国・・・・・・・・８,６５２人 ・死 １００
８ スイス・・・・・・・４,８９８人 ・死 ４３
９ イギリス・・・・・・３,２６９人 ・死 １４４
10 オランダ・・・・・・２,９９４人 ・死 １０６
17 日本・・・・・・・１０１２人・・・死 ３３
ダイヤモンド Ｐ ・・・・７１２人・・・死 ７
▼武漢コロナ 国内居住地トップ１０
１ 北海道・・・・１５６人
２ 愛知県・・・・１３８人
３ 東京都・・・・１２９人
４ 大阪府・・・・１２７人
５ 兵庫県・・・・１００人
６ 神奈川県・・・・７１人
７ 埼玉県・・・・・４５人
８ 千葉県・・・・・３６人
９ 新潟県・・・・・２４人
10 京都府・・・・・１９人
※和歌山県・・・・・１７人
※群馬県・・・・・・１１人
※高知県・・・・・・１１人
※三重県・・・・・・１０人
親族も有罪にすべき
子や孫に罰が行くとなれば抑止力にもなる
免許更新許可した国や医者にも責任取らせればいい
じゃないといつまでも繰り返すよ
高齢者が運転しないと生きていけないような社会が悪い
>>1
（‘人’）
これ有罪にしちゃうと転換様に申し開きが出来無いって事だよ(呆) うーん
過去に病気したことない人の方が少ないし
病歴ある人から全て免許奪ったら
交通も流通も崩壊するだろ
てんかんは免許剥奪すべきだけど
無罪なら自動車運転は違法行為でしょ
有罪なら自動車運転は適法で該当の罪に問われる
法律だからしょうがないって、正しく税金払ってる国民のための法律だろ？
こんな法律なんの意味もねえよ。変えろ
意識が混濁してたらガキを何匹殺してもいいんだよ！
わかったかジャップ！
>>19
たぶん権利が弱くて報復恐れてんじゃないかな >>14
意味不明
免許あるなら違法じゃないが
病人に免許与える国の責任 結論
人をひきそうになった時、ブレーキを踏んではダメです
なぜなら、ブレーキを踏んだということは
意識があったという証明だからです
ブレーキを踏まずにそのままひいて
「意識が無かったので覚えてない」と言えば
無罪になるのだから
まともな裁判官だろう。
裁判ってのは感情論で判決下すわけにはいかないからな。
安易に死刑にしろなんて言う知的障害は奴は中国に行けよ。
「人を殺してもいいのか」っていうけど、過失犯なんだからなあ
もう高校で法学を教えるべきだよ
こうなりゃあとは自衛だね
常に周囲に神経を巡らし続け障害が発生したら受け流す
>>28
過失致死なら無罪にはならんな
もっと邦楽を学ぶべきだな こういう恒例の場合は実刑だとしても実質無料介護医療受けれるようなものになるから
資産没収とかなんら他のこと考えないと今後増えそう
責任能力があるか知らんが人殺しなんだからやったことに対して有罪にすべきだろ
業務上過失致死なら有罪にできたのに
検察だか警察が張り切っちゃったから
最高裁まで行くまでにこの爺は死んでそうだな
民事で金を思いっきりとればええ
津波の事故は予想できて老人の暴走運転は予想できないのか
殺しても良いなら殺しちまえよ
ただもう87歳のクズなんざ殺しても老い先が短すぎて割りに合わん
孫を皆殺しにするくらいが妥当な報復だろうな
法律ってのはそういう無法地帯化を防ぐためのものでもあるんだから
報復の執行を一切放棄するなら改訂が必要だろうな
>>32
何を言っているのか
それはヤジとは別の問題なのに いい加減免許センターの罪も問えるようにしないと
真面目にやらんだろ。
意識がないなかでとか心神喪失とか
基地外無罪があるからこういうの増えるんだよ
そろそろ不適格者に免許許してる国・行政・警察を集団提訴する動きがあってもいいと思う。
被害に応じて罪を決めるべきだわ
被害者の人生すら無かったことになってる
>>1
上級国民
↓
レイパー山口
維新の松井
三田佳子の子
飯塚
etc.
上級国民:「下民に何をしてもいいんじゃ、事件なんて揉み消すわ」 これからもどんどん高齢運転手は前途洋々の若者を轢き殺すよ
殺しても無罪だからこの爺も安心して今日から車の運転出来るね
こう言う事件て昔で言う松の廊下事件とか桜田門外の変とかに発展しやすいんだよな
そういう流れで明治維新も起こってるわけだ
これが日本の本質だ
この爺さん物損やって家族に鍵取り上げるぞ、乗るなと言われてたのに家族の目を盗んで車乗って事故なんだから絶対有罪なんだよ
だからこれは飯塚案件なのな、伏線作りのデタラメ裁判
>>45
ほんとこれ
この手の老人性の事故を起したらそいつの運転を免じ許した奴も何かペナルティーが必要だよ 悪しき前例というやつだな
医者に袖の下渡せばJK轢き殺し放題
ドライバーの目眩なら有り得る事故
ドライバーの年齢は関係ないか、そういう場合は
悲劇を繰り返さないために人を殺しても無罪とかこの裁判官頭おかしいの？
次の選挙で司法改革をマニフェストにしたやつが立候補しないかね。法律変えろよ
>>1
薬の副作用云々に問題をすり替えることしか出来ないなんてのはほんと司法の問題点だな。しかもそれを正常とする弁護士ども
薬を飲むのは意識障害があるからなのにそこを論点に出来ないなんて欠陥司法でしかない 隣に住んでるジジイと立ち話した時、免許の更新の話題になった
目があんまり見えてないけどザル検査でＯＫ貰ったと
いつかジジイが近所の子供を轢き殺しそうで怖い
東日本大震災で津波に飲まれて死んだ小学校の教師は死に切れんな
あっちは有罪で遺族死ぬしかない状態だろ？
昔から日本では人を殺したいなら
車を使えと政府が推奨してる
今回ので全国の高齢ドライバーの親族も
運転止める行動もやめるだろうな
無罪なんだからさ
結果を重視しないで、
犯意があったかどうか、
計画性がどうか、
犯行当時意識があったか、
犯行当時精神状態がどうだった、
結果を予見できたかどうか
責任能力は…
いったいどこを見てるんだ
結果、人を殺せば殺人だろうが
>>65
そらあもう人殺し寸前じゃないのｗ
そんなジジイが結構いそう >>56
家族の制止は法的根拠が無いから無意味
過去数回物損事故を起こしても免許更新出来てるから無効
ぐうの音も出ない判決ですな 家族の制止を振り切って女子高生ひき殺したジジイが無罪なわけねーわ
この裁判官のまじで頭いかれてんじゃねーの
こういう裁判官はさっさと首で
医者から禁止言われてないから責任無し？
一番身近にいてよく見ている家族が乗るなと止めてだんだぞ
この後このじじいが万一事故でも起こした日にはさいばんさが責任とれよな
地裁は血も涙もないな
なぜか地裁は先鋭的で社会とは馴染まない判決ばかりだ
まてまてお前ら(´･ω･｀)
この裁判官はある意味いい判決をしたかもしれない
つまり、村社会日本で被告を生き殺しにさせるという判決だ
生い先短い年寄りを満員の収容所に入れた所で何ら意味もない
警報理論通りに判決出すなら
AIにやらせて裁判長も要らんだろ
>>79
何言ってんのよ
今頃無罪を勝ち取った祝杯あげてるよ 年寄りはスクーター使え。そうすれば加害者にはなりずらい。
人引いても「意識失ってました」で無罪になるって事だろ
やりたい放題だな
>>9
家族が止めてるんだから、車乗らなくても生活できたってことだろ。 >>1
＞意識がない中での行為は犯罪行為には当たりません
ほほぅ。
では夜更かしで居眠りや泥酔状態なら無罪ってことだな。
弁護士や裁判官は世間の常識を少しは身につけろ。 地方裁判官と人権派弁護士を全員死刑にするしかない
こいつらまじで腐ってる
まあ法的に明確な違反と言い切れない状況なんだろ
だから無罪
当然騒がれる
それは法改正の動きに繋がる
だからそのための無罪
そう言う事なんだろ
刑法理論でも自分の運転能力が異常に低い自覚があるんでしょ
つまり運転を回避すべき義務があったのにこれに反して敢えて運転した
という明白な過失があるね
地裁のアホ裁判官には初歩の刑法理論も分からようでｗｗｗ
死にかけのジジイを刑務所にぶち込んで満足なのかな？
そんなことより財産むしり取った方がいいよ
こんな奴に免許交付した公安委員会は責任とれよ
ただ金取ってるだけじゃねーか
免許更新の時に余計な金取ろうとするし
ロクでもない組織だな
>>90
夜更かしや飲酒による事故と、投薬の影響では話が全く違う >>1
＞「事案の真相を見誤っているのは裁判長自身で、悲劇を繰り返さないためには『有罪』にするべきでした」
この裁判長は暗に
＞意識がない中での行為は犯罪行為には当たりません。
これを有罪にできるように法律を変えろ、って言ってんじゃないの？
そうしないと、いつまで経っても「意識が無かったんだからしょうがない」ってバカが出るぞ 「國井恒志」
この判決出した裁判長な。
こいつ去年群馬で女子中学生が教師に誘拐されてスタンガン押し付けられた事件でも教師に無罪判決出してる。
こんなやつが年収一千万ももらってそれが税金から出てるんだから気分が悪いわ。
>>98
いやいや刑事判決で有過失ならそのまま民事でも証拠になるので
財産弁償が簡単になるんやで
ドアホ地裁は財産弁償も著しく困難にした鬼やでｗ 高架橋から人が降ってきてころしても、こういうこというんだよな遺族は
この判事を●してもええぞ
人間の屑以下
紙ね糞判事
実名さらして国民からうらまれたらええねん
すごいドアホ裁判官のようやな
キチガイ判事を住民がクビにできる制度が必要やで
えぇ…1回目の事故じゃないのかよ
こんなん有罪やろ
当然高裁で争うんだろうな
家族から止められてるのにハンドル握った以上、事故の原因がドライバーの注意や技量ではどうにもならない状況、つまり不可抗力以外の理由で無罪は有り得ない
>>75
どういう法的根拠だよ(笑)
予見可能だったからアウトなんだよ 世論に忖度しない法律さすがだな
本来裁判とは法律に則して判決するべきだから
その結論がおかしいと思うなら法律を変えればいい
>>6
事故の4ヶ月前に免許が更新されているのが一番酷い コロナで年寄り減らないかなー
イタリアを見習いたい
>国井恒志裁判長は、「事案の真相を見誤ると同じような悲劇を繰り返すことになる。被告個人に事故の責任を課すことはできない。これは悲劇を繰り返さないための無罪判決です」と声を詰まらせながら異例の“説明”をした。
全然意味分かんねーな
上級国民だったのか犯人
裁判官も確かに責められるべきだが、真に責められるべきは、有罪に持ち込めなかった検察官
医者からの言質を引き出して証言として提出すべきだった
誰が無能かって、検察官が無能だったということ
だから無罪判決となる
刑法理論とやらに照らせば無罪が当然か。じゃあ理論の方が間違ってるか理論の使い方が間違ってるかだな。
裁判長が声を詰まらせ？？涙声？？？
は？？？？？？
どう考えても裁判長失格
>裁判長が最後にわざわざ付け加えた発言は涙声で、予想される感情的な批判に、先回りして反論しているようにも聞こえました
感情的になってるのはどっちだよ
自分に酔ってそうでキモイわ
日本の法律では飛び降り自殺した人を轢いても殺人罪適用されるからな
加害者の罪の有無ばかりで亡くなった女子高生の人生が
何の価値も無かったような判決が腹立たしいな
普通の交通裁判は相手が飛び出してきてもドライバーがほぼ有罪
自分から突っ込んで無罪とか高知白バイ以来だろ？
>>84
ジジババは止まると転ぶんやで？
信号待ちしてた車が同じく信号待ちしてた自転車の爺婆と接触て言うのよくある
走ってるのはいいけど信号待ちはダメ 地方在住者は老害ドライバー予備軍ということを理解してるのだろうか？
三流文系の馬鹿が「自動運転」とかぬかしてるが
一般道の自動運転などはるか先だぞ
糞のような判例ができた
また悲劇は繰り返されるだろう
この判事車に乗ったことないのか
女にまたがったこともないのか
ママのおっぱい以お乳しらんのか
この程度のあほが裁判長
おわったな日本
校長などの目撃証言を踏み潰しバカな白バイがバスに突っ込んだ事件なのにバス運転手を有罪に
それが高知白バイ事件
>>1
>加藤克朗「予見性・・・」
家族からもう乗るなと言われていて予見可能性がないってバカじゃないのか 有罪が難しい事案だな。これを有罪にしてしまうと結果責任になる。
民事で搾り取るほかない。
ジジババなんて生かしてても何の利益もない社会のゴミなのに
マジでジジババ全員にコロナ感染してんでほしいと思ってる
あいつら邪魔でゴミ過ぎる
ひき逃げしてんだから事故を理解してんじゃん
単なる事故なら認知症とかってのもわかるが
以前から物損起こしたり家族に止められたりしてるのに、『事前に予見出来なかった』ってのがおかしいわ
理論は正しくてもその前提となる判断が間違ってりゃ世話ないわ
世の中基地外無罪なんだよ
諦めろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1
悲劇をもたらしてるのはこうした判決だろタコ。繰り返してるのはてめえら法曹のバカ共だよ。被害者にすり替えてんじゃねえよカス 過失をその時点で捉えるのがドアホ裁判官の最大の間違いだよ
例えば酔っ払いでアクセルとブレーキ間違えたら
そのとき泥酔で足の制御が不能ならば
そもそも制御能力がないから無過失に鳴るのか？
そんなドアホ判事はおらず、運転開始時点で酩酊なら運転回避義務があったとして有罪となる
つまり運転行為を連続した一個の行為と見て運転開始時点の回避義務違反を過失の要素に加えるわけだ
同じように本件も他の事故や家人の指摘のより能力に異常があり
正常な運転ができない能力との自覚があるのだから
運転回避義務があり明らかに有過失だね
ドアホ判事が必死の詭弁を用いても正面から過失を認定しないトンデモ判決だよ
>>1
>今回は、意識がない状態を招いたことについて争点となっていますが、
>裁判長が『事故の予見可能性は認められない』としたのは、
>薬の副作用によって意識を失うとは考えられなかったという主旨です。
>医師から明確に『薬を飲んで車に乗ったら意識を失うかもしれないから、
>運転してはいけない』と注意されていれば犯罪に問える可能性はあったが、
>本人がそれをわからなかったとされた。
「物損事故を複数回起こしていた被告は、低血圧によるめまいや
意識障害の症状が出たことがあり、家族から運転しないよう何度も注意されていた」
とあるんだから、医者なんかに言われなくても、自分が運転に適さない状態だと
自覚するのは普通だ、という見方は何もおかしくない
薬が本当に直接的な原因なら病院側の責任問題も発生する
>無罪判決を世間の人はとんでもないと批判しますが、
>刑法理論に基づけば、まともな判決です
能書きはいいから、具体的な批判をされてるんだから、
具体的に説明すべき
世間の人に何の説明も出来ない刑法理論とやらに何の価値もない >>143
裁判官の家族の方がええやろ、思い知ればええねん >>1
殺すっていうのは殺意があればの話なので却下 裁判官のリコール請求を遺族が出来るような制度が必要だな
>>131
>地裁の判事なら幼稚園児でも出来るな。
高裁のほうがもっとひどいぞ 確かに裁判所は、頭おかしい。
何を重要視してるのか、国民には全く分からん。
> 争点は被告に『運転を控える義務』があったのかという点でした。
いや、結果責任は争点じゃないのかよ。
>>103
>この裁判長は暗に
＞意識がない中での行為は犯罪行為には当たりません。
>これを有罪にできるように法律を変えろ、って言ってんじゃないの？
意識があるないは本質じゃないよ
元気な健康な人が急に意識を失ったってケースじゃないんだから ここで無罪にしておけば上級国民様もより無罪にしやすいからな
>>9
車買って維持する費用でいくらでもハイヤー乗れるだろ
近所なんか電動カート買ってそれで行けばいい 無免許運転を繰り返していた奴が重大事故起こした裁判で「これまで運転してきたから技能資格が無いとはいえない」って無茶苦茶が通るからな日本の裁判は
感情論的結論に反対しようとするあまり、都合の悪い証拠を見ない様になってしまったんだろうな、この裁判官は。
死者が出てるのだから、裁判員裁判にするべきだったな
>>23
民事と刑事は違うからw
罰を受けないと言うだけで賠償金は当然払わなきゃならん 毎日のように法律なんか勉強してるとおつむがおかしくなっちゃうんだな
このジジイはなんども事故をおこしまくって家族から危険視されてとめられていた
それが意識喪失の事故は予見できないから無罪って
事故を起こす予見はされまくってんだから無罪なわけねえわ
この裁判官は客観的視点にかけ離れている
意識喪失の案件だけにとらわれれすぎてる
事故を起こしまくってた被告の事故を予見できないってそれは通用しないよｗ
>>163
実際には払われないだろう
無罪で逃げ切れる
差し押さえもなく緩いしな 裁判官が何故、こうも頓珍漢な判決を下したのか、
素人でもわかるように説明してほしい。
それこそ２度とこのようなトンチンカンな判決を繰り返さないために
説明してほしいものだ。
>>162
そして判決を下した裁判官が思い切り感情的になってて草しか生えない >>167
自賠責と任意保険から支払われるにきまってんだろうが
あとは保険会社がどうするかだろ >>115
4ヶ月は長いからな、あの本丸が座剣邪寧蔵を倒せるようになるくらいの期間やし >>75
>家族の制止は法的根拠が無いから無意味
運転に適さない健康状態である事を自覚できたかどうか問題で
自覚できたはずという根拠だろ
なんでもかんでも「法的」とだけ付けたら言い分が通りと思うなよ
>過去数回物損事故を起こしても免許更新出来てるから無効
>ぐうの音も出ない判決ですな
じゃあ免許持ってる人はみんな無罪でいいのかよ >>168
裁判官が常識を越えたドアホ
そんなポンコツも首にできない裁判所の仕組みが異常 こういう高齢者の為に新型コロナはあるのかもしれないね
新型コロナと共生する未来には、老害問題は無いのかもしれないね
つまり、法律が間違っているから、法に則って裁けば無罪になってしまうって事でしょ
上級国民の飯塚幸三なんて意識があって2人轢き逃げしているのに逮捕すらされなかったんだぞ
やっぱ、やるなら自動車でひき殺すのが一番だな。
刺すより罪が軽い。
やっぱり地裁は頭がおかしいなと
叫んでやれば良かったのにw
務所を介護施設扱いにしようとした親族とそれを阻止した裁判官ってことだったりして
>>180
>つまり、法律が間違っているから、法に則って裁けば無罪になってしまうって事でしょ
全然違う、何が批判されてるかよく読め 物損事故を複数回起こしていた被告は、低血圧によるめまいや意識障害の症状が出たことがあり、家族から運転しないよう何度も注意されていた。
→『予見可能性が認められず、運転を控える義務を負わせることはできない』
いやいやいや。
物損事故を繰り返したってことは、もし次にぶつかるのが物ではなく人だったら殺すかもしれないことくらいはわかるだろ。
めまいや意識障害が運転中に出たら事故を起こすことくらいわかるだろ。
人の首を切り落としても死ぬとは予見できなかったと言うんじゃないかこいつは。
後期高齢者の免許更新は如何なる理由でも禁止しなければ事故は無くならない。
事故の犯人を重罪にしたら車利用者が減ってトヨタが儲からなくなる。
そういう国策だけに沿った判決。
>>176
意識障害が出た中での死亡事故なら刑事裁判では無罪になるでしょ 感情的でもなんでもない
裁判官の考え方が世間一般常識からかけ離れている
事故を起こして人が死んだ。事故を起こした人間は罪を償え
>>168
>裁判官が何故、こうも頓珍漢な判決を下したのか、
>素人でもわかるように説明してほしい。
「刑法理論によればーー」とだけのたまうのが説明だそうです 控訴するみたいだからね
高検最高検のエリート検事は
負けるケンカはしない
だから
逆転有罪はすでに確定している
高裁最高裁の見解確認してから
控訴するのが常
ホントに意味不明だよなあ
こういう物言いするヤツいるけど
「人を殺してもいいのか！」
「いやいけません」
これが正直
裁判官も涙声ってどういう状況なんだ？
加害者の身元って何？
裁判長「法が現実に即してないため有罪に出来ない。法律を変える議論を始めるべき」
遺族側ファビョン弁護士「法律なんか関係ない 裁判長は世論をわかってない 有罪以外有り得ない」
85歳の爺さんが運転して意識障害って
充分予見出来ると思う。
あー老害まじで早くコロナに全員掛かってほしい。
苦しんで苦しんで全員地獄に落ちろ！
>>188
>意識障害が出た中での死亡事故なら刑事裁判では無罪になるでしょ
ケースに依るって話だろ
意識障害が云々じゃなくて、「非」があったかどうかが本質
健康体の人が急に意識を失ったら、気をつけようがないから無罪は分かる
以前から意識が朦朧としてた人が家族からの忠告も聞かず
乗ってたら「非」があるとも言える もう下っ端裁判官も例外なく審査させろよ
裁判員裁判は、特に事前に裁判員に面接させろ
この判決は最高裁からの通達でもあるのか
当然飯塚の殺人鬼にもこれが適用されるのか
そうなると悪の権化は最高裁かも
無罪になった爺は殺してもかまわん
>>192
>控訴するみたいだからね
>高検最高検のエリート検事は
>負けるケンカはしない
高裁も検察もみんなアホ
我々がしっかりしてないとダメ >>195
身を挺して法制度を守ったとばかりにすっかり酔い痴れてるんでしょ
あきれた頓珍漢だけど ドアホ裁判官のひとり劇場
こんなドアホ判決を支持する法律家はいないやろな
意識がないと罪にならない？マジで？
今まで運転中に気を失ったらどうなるんだろうとか思ってたけど
たまに意識飛んだりする事ってあるしね
>>16
早い話がそういう事だよ。
三権分立って謳ってるんだからね。
裁判所はルールを作る事はできん。 実刑にすると
刑務所での負担がすごいからな
無罪にして外の世界においた方が金かからない
何にでも結果責任というのがあるだろ
頭が悪いやつは誰かに言われないと予見できないと言ってしまったら
ほとんどのことが予見できなかったで済まされるわ
>>196
>裁判長「法が現実に即してないため有罪に出来ない。法律を変える議論を始めるべき」
全然そうじゃない
何が批判されているか内容をまず理解しろ 人を殺したければ
高齢ドライバーに大型トラック運転させて
歩行者天国にって事だな
無罪
普通のメンタルなら爺さん事故の翌日に首括るやつじゃん
>>206
てんかんが免許取れなかったのそれだからね >>207
>早い話がそういう事だよ。
>三権分立って謳ってるんだからね。
>裁判所はルールを作る事はできん。
全然違う
何が批判されてるか内容を理解しろ
あんたみたいな誤解してる人間が要るから日本の司法はおかしなまま > 本人がそれをわからなかったとされた。
なら過失じゃん
免許更新もされてるわけだし、精神状態も正常だったという認識なら
この前もレイプ親父に抵抗できないとは言えんとかのキチガイ地裁が高裁でひっくり返った
常識に反するキチガイ地裁は予算削ってエアコンも取り外せよ
>>167
無罪と無実は違うので払われますよ？
例えば赤信号を飛び出してきた人をひいてしまってこちらが全く悪くなくて無罪になったとしても賠償責任自体はあるのでお金を払います保険で
ましてや民事ではたとえ刑事事件で無罪だとしても状況からほぼ満額は払う形になるんだと思いますけどね 警察が免許認めてるんだから警察にも責任を問うべきだよなぁ
まぁあいつらは何かあっても何も責任を取らないけど
この前パトカーが子供をひき殺した事件があったけど、あれどうなったんだろう？
普通なら業務上過失致死傷のはずだけど
この高齢者の免許講習が問題なんだよ
・校内の円周トラックを回るだけ
・試験官の合図に従って走る、止まるを繰り返す
以上
マジで講習ってこれだけなの
交差点、S字やL字クランク、車庫入れ、車線変更とか一切なし
理由はそれを入れたら高齢者の9割は落ちるから
これだからゴルゴ13や中村主水がいつまでたっても引退できないわけよ
とはいえ、意識障害は誰にでも起こり得るからなぁ。
車社会である前提だとサポカーぐらいそかない。
正常な運転が困難になることは予見できなかったのは、本人がそれだけ
認知機能が低下していたからだよ。
>>200
家族からの忠告はあった事よりも、医師から忠告があったかどうか不明だったから、運転を控える義務は発生しないと判断されたんでしょ
>物損事故を複数回起こしていた被告は、低血圧によるめまいや意識障害の症状が出たことがあり、
とあるけど、そこで運転を控える義務を誰も発生させていなかった訳だし 罪が軽すぎるとかいう次元からぶっ飛んでんな！
無罪とかなんなのこの裁判官
>>115
更新の時健康状態を自己申告するから
嘘ついて免許更新した可能性あるな >>168
予見可能性認めさせられなかったんだから普通の判決だよ
強いて言うなら検察がボンクラ >>1
>刑法理論に基づけば
そのクソみたいな刑法理論とやらの内容をごまかさず言ってみろ
どうせクソみたいな屁理屈か曲解に違いない 車の事故が起こる原因である車を売ってるトヨタが悪いんじゃないか？
実は一番人を殺してるは車
その次が包丁
事前に何度も事故起こしておいて、それで予見可能性が認められないとか
単にこの裁判官がポンコツなだけだろうが。
人殺しても意識が無いなら無罪というテロやりたい放題の判決
裁判官の資格はく奪しろ
キチガイ判決ばかりしてると
そのうち怒り狂った市民が犯罪者をリンチする時代が来るかも知れんな
ヤバイ爺婆の家族的には運転させずに更新忘れ失効6ヶ月以上にする方が安全かもなw
まぁそれでも運転しそうではあるけどこういうのは
>>233
>予見可能性認めさせられなかったんだから普通の判決だよ
>強いて言うなら検察がボンクラ
認めないことに足る理由を裁判官は明確にしなきゃならない
そもそも
日本の裁判官は審議に全く参加しない >>215
それは批判が間違い
普通の人は目の前のことしか見えないのでしょうがないんだけどね >>238
その事故を起こした時点で何らかの処罰を下せれば良かったんだけどね… >>237
その理屈だと、事故を起こした運転手を生産した両親が悪いだろ。 結論ありきの裁判官に認めさせるとか無理だぞ
自分の事神とでも思ってるんだろ
>>223
車庫入れは構わんだろ
どうせ自爆で済むんだから >>228
意識障害でかつその意識障害が起こる事を予見できなかったらじゃないの
普段から意識障害起こしてたらアウトでしょ ＞悲劇を繰り返さないための無罪─
＞─この発言が報じられると、ネット上では〈意味がわからない〉
つまり今の刑法や免許制度はおかしいから国民の皆さんの力で国会を
動かして改正して下さいという意味。
>>249
車庫入れ試験ってコンビニやスーパーの駐車テストと同じだぞ φ(．．)φ(．．)φ(．．)
日本の司法？
まともに就職できないと司法試験
在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人だらけだぜ
世間知らずじゃなく
罪を軽くして日本人被害者ざまあがこいつら穢れのほんとの目的だからな
>>229
>家族からの忠告はあった事よりも、医師から忠告があったかどうか不明だったから、
>運転を控える義務は発生しないと判断されたんでしょ
医師の忠告が全てではない、という批判をしたんだが？
>そこで運転を控える義務を誰も発生させていなかった訳だし
本人にはあるだろって事が争点なんだから
なぜその争点が既に解決済みみたいな前提で語ってるんだよ 文系なんてバカばっかりだからしかたない。
法律は社会の規律としてある程度意味あるものなんだろうけど、
社会情勢やその都度の状況によってコロコロかわるようなものドヤ顔してど暗記するの基本バカなんだと思うバカというか単細胞
真の優秀な人材は宇由の真理(不変)を解き明かす理系に流れるはず。
居眠り運転で事故っても
意識無い状態での行為だし
予見もできないから無罪だな
無罪判決が出ると検察が控訴できない国もあるけど
日本はそうじゃないからそれに期待するしかないねぇ
意識障害があるでもいつおこるかわからん
今回はたまたま運転中意識障害がおこなってた
で無罪
これ やめとこ
なるほど、ということは国井恒志を轢き殺しても無罪という事になるのか^ ^
結局裁判長が付け加えた言葉の真意は未だに解明されていないの？
８０歳以上の老害には、有罪として安楽死法が必要だな。
老害あって一利なし。
高齢者は保証人つけることを必須条件にして、事故ったら保証人が代わりに責任負うようにしたらいいんじゃね
>>144
罵ることしかできないならどうでもいいよ >>244
>それは批判が間違い
>普通の人は目の前のことしか見えないのでしょうがないんだけどね
理由を言わなきゃ意味がないだろアホ化
>>261
>無罪判決が出ると検察が控訴できない国もあるけど
著しくおかしい場合は救済があるらしい
>>263
>地裁ってなんのためにあるの？
高裁も最高裁も全部おかしいぞ >>254
だよね
なんで理解してないやつだらけなんやろ >>11
幕末みたいに天誅が必要な世の中になっちまったよ
最近は不可解な判決だらけでとくにそんな気がする
いくら法治国家でも、その法が常軌を逸してる
もはや法で自慰行為をする倒錯者にしか理解できない理屈を持ち出されて、我々一般人はどうすれば良いのか？ >>267
社会の側があらかじめ免許を取り上げるべきということだろ
運転能力が衰えた老人からは一律に 医師からの明確な説明がなければ薬飲んで事故起こしても無罪か。
>>1
意味がわからん
癲癇持ってたら事故起こしても無罪なのかよ きちんと罰すれば抑止になるのに、無罪でお墨付きを与えてしまった。
悲劇を繰り返すための判決だわ。
>>267
超好意的に捉えると
「後期高齢者は自分自身のダメさを自覚できないのだから一律で免許を取り上げる制度を作れ」
と言っているのではないかと。 裁判長サンは自分のお考えに酔ってるとしか思えんな、首にしろよ、クビ！
・物損事故を複数回起こしていた
・低血圧によるめまいや意識障害の症状が出ていた
・家族から運転しないよう何度も注意されていた
それでも乗り続けたのは自分の責任以外にねえわw
死亡事故を起こしたら急に意識が無くなりましたの一点張りで無罪。
>>1
法理論がおかしいから正せって言ってるのが分からんのかな 医師の注意すら理解できなかったのなら、すでに意識も思考力もないわけであり
そういう人間を放置した社会の方に責任があるということか・・・
免許更新制度のハードルを何十倍も上げるべき
自動車業界が反対するから無理なんだけど
>>251
>意識障害でかつその意識障害が起こる事を予見できなかったらじゃないの
>普段から意識障害起こしてたらアウトでしょ
>>1←を読むと普段から意識障害を起こしてたらしいぞ
それなのに「医者は何も言わなかったから」とか理屈を語ってるバカ弁護士もいる
医者に改めて言われなくても危ない事は分かる >>168
この裁判長は、去年、中学担任が教え子の女子生徒の自宅に押し入り、車で誘拐し山中に監禁して肉体関係を迫り最後は首を絞めて目から出血するという事件があったんだけど
(女子生徒は殺されるギリギリ寸前のところで捜索していた群馬県警に救助された)
その判決でもこの裁判長は「首を絞めた行為でただちに少女が死ぬ危険性が高かったとはいえない」などとして殺意を認めなかったんよ。 飯塚幸三がいなかったらこんなことにはならなかった。
本番の飯塚幸三の裁判ではもっと酷い内容になるだろう
>>135
駐車場から右折で出るために車線を塞いで安全確認のために止まったという運転手の主張そのまんまでも有罪
でも裁判で普通に白バイ側の過失主張してれば罰金で終わっていた
それを警察批判のために左巻きの弁護士に騙されて裁判ぶっ壊されてわざと有罪にされた運転手さんはアホで可哀そうだとは思うけど裁判自体は妥当だぞ >>254
>つまり今の刑法や免許制度はおかしいから国民の皆さんの力で国会を
>動かして改正して下さいという意味。
アホか
具体的に何の条文を変えろとあんたは思ってるの？
何の条文を変える必要もなく、この判決の判断がおかしいって批判は通るよ >>1
>法曹関係者でも受け止め方が分かれている。
この時点でおかしいだろ 法律がおかしいとか言ってる奴多いけど、この件と関係なく
警察もおかしいけどな
その辺も何とかしなきゃいけないんだけど、国民が馬鹿だからｗ
警察と裁判所の力が強くなりすぎて弁護士も手が出せなくなってる
>>286
これなのに裁判結果が無罪とはやはり地裁は性犯罪無罪同様、キチガイしかいねーと思われても仕方ない
国語がおできになるはずなのに論理破綻している
高裁以上まで進めさせないと 最近、地裁がトンデモ判決を連発するのは
あまりストレートな判決ばかりだと、高裁の仕事がなくならから
ではないだろうか？
>>257
・「医師の忠告が全てではない」と言うのは法的根拠にはならないって事
・過去に事故を起こしていて、家族からの忠告あっただけでは「運転を控える義務」が発生したとは認められないって事
>>253
全くその通りだと思うね >>168
要するに「法律が悪い」と言ってるんだよ
この被告のような状態だったら運転してはいけないという法律を作るべきだとこの裁判長は言ってる
まあ、はっきり言ってこの裁判長はクズだと言えるね これ裁判官に責任しょわせるのは気の毒というやつだよ
今の交通規則にしたがって免許更新しちゃっているんだから
しかも心神喪失や意識不明になることを予見する能力すらない老人に対して国が免許出したんだから
家族からも散々止められるような状況だったんだろ？家族からも実刑求められるような状態だったんだろ？
俺が身内ならこの裁判官に襲いかかるわ
>>288
>法理論がおかしいから正せって言ってるのが分からんのかな
具体的にどの部分の何の？
裁判官の判断がおかしいかどうかだけの問題なんだが 仮にもし懲役になってもこの歳だと刑務所免除の可能性も
大きいんじゃない？よぼよぼで死にそうだと尚更
>>1
ゴーンを逃亡させるわ
朝鮮人俳優のレイプ犯を保釈させるわ
司法は国民の敵という認識が急速に広がりつつあるな >>314
裁判終わった途端、スタスタ歩いたりして なんか衰退してゆく国ってすべてがおかしくなっていくね。
国民もかつてない貧困化
なのに空前の高支持率ｗ
何だかなあ…
75歳以上の免許証更新期間を短くかするとか
家族の通報で免許適性検査を行えるようにするとかしないと家族も運転止められないからね
無意識のうちになされる殺人は、殺人にあらず
無罪です
いいんだよ
それが日本の民主主義（）が認めた法律なんだから
弁護士の収入が減ってるから、こういうアホ判決を連発し
彼らを守っているのだと思う。
恩を売っとけば定年後に有利だし。
俺はたぶんそうだと見ている。
＞「意識がない中での行為は犯罪行為には当たりません。だから、突発性の脳梗塞や心筋梗塞で事故を起こした場合、罪には問えません
あ
人轢いたら 「意識失ってたwww ｽﾏﾝｺﾞwwwwwwwww」
で無罪
いきなり脳梗塞になったとかなら無罪でいいけど
散々注意されていて乗って事故って無罪ってアホやろｗ
>>297
８０歳で一律に免許を取り消しにしてまだ運転したければ
もう一度、自動車学校に行って一から免許を取るように制度を変えればよいだけ。 >>6
これは思うね
こういう意識障害や運転に差し支える病を持ってるドライバーの家族は特に >>324
そーそ、おかしいと思うなら修正できる人間を立法府に選挙で送り込めばいいだけ
ワイドショー見て「ひどすぎる」ってコメントに溜飲下して終わるのがお茶の間の日本人 >>304
>・「医師の忠告が全てではない」と言うのは法的根拠にはならないって事
>・過去に事故を起こしていて、家族からの忠告あっただけでは「運転を控える義務」が発生したとは>認められないって事
理由は？理由を語って貰わんと無意味だが
>>308
>これ裁判官に責任しょわせるのは気の毒というやつだよ
>今の交通規則にしたがって免許更新しちゃっているんだから
免許更新できた人は全員無罪なんか？？？？
思考停止するのはやめろ
正しく司法批判出来る人間になろう
>>305
>要するに「法律が悪い」と言ってるんだよ
>この被告のような状態だったら運転してはいけないという法律を
>作るべきだとこの裁判長は言ってる
免許を持ってさえいれば無罪、なんて法律あるんか？ >>1
こんなことウチの親がやったら、付き添ってでてくフリして裁判所で犯人の喉元掻っ切ったうえで詫びるわ。 一発目ならともかく
何度も物損やってんでしょ
確実に悪意あるだろ
実刑以外考えられない
>>327
結構前から癲癇無罪とかあって、それは間違ってるだろ！って何度も思ってるよ… >>1 つまり高齢者ドライバーによる事故なんてモノを想定して来なかった刑法が時代に合わなくなってるわけだな 日本の司法はもう腐ってる」
仇討ちを認めるべき
もう法律が合わなくなってるんだよ、時代に即するように変えないとならんが
日本は法を変えることを禁忌としてなかなか変えない
本当に愚図すぎてあきれる
>国井恒志裁判長は、「事案の真相を見誤ると同じような悲劇を繰り返すことになる。
>被告個人に事故の責任を課すことはできない。これは悲劇を繰り返さないための無罪判決です」と声を詰まらせながら異例の“説明”をした。
自分の言葉と判決に酔ってるだけでしょｗ
>>339
ここに触れたくなかった説あると思うわ
裁判官も検察も 圧力があるんでしょうね
政府筋から
司法の実権は
行政（政府）が握ってるんですよ
三権分立なんて
子供の妄想
>>331
NHK改革をしたいから送り込んだけど一人じゃどうにもできんぞ
政治家も市民も個人の考えでは社会や法律はどうにかできない 初事故ではなく、物損事故を重ねた上での死亡事故
あからさまに予測できたに決まってるだろ
なにが予見できない無罪だ
それでも上級なら・・・上級ならなんとかしてくれる・・・！
>>312
今の刑法では、不可抗力により無意識になって行った行為は裁けない。 >>1
綺麗事言って年収たくさん頂ける無能公務員は気楽な家業。
いけ！ 誰だってハンドル握ったら事故起こす可能性があるのに遺族はバカか？ｗｗ
警察が免許認めてるんだから警察にも責任を問うべきだよなぁ
まぁあいつらは何かあっても何も責任を取らないけど
この前パトカーが子供をひき殺した事件があったけど、あれどうなったんだろう？
普通なら業務上過失致死傷のはずだけど
>>332
意味が分かんねえんだよ
馬鹿が
質問するならひとつずつちゃんとしろ
お前の訊き方じゃ誰も答えねえわ >>332
もっと根本に立ち返りなよ
自分でその日の体調や具合が運転するにふさわしいかどうかの判断もつかなかった
予見能力もないし免許更新の場でも「この人はヤバい」と判断されなかった
だから「無罪」になった
これに対して文句があるなら法改正以外ないのよ
裁判官の個人的な判断で勝手に法律を変えることは出来ない
三権分立くらいわかるべ？ コロナより交通事故に遭う確率の方が圧倒的に高いということが分かるだろｗ
>>332
いや、そりゃ無意味でしょ
裁判官を批判したって、法律が間違ってると言ったって何も変わらんし… 飯塚幸三も女子供を殺したけど無罪になりそうな流れ？
爺も面の皮が暑いな
息子にまで実刑にしてくれと陳情されてるのに
この歳で色狂いになるだけある
薬の副作用で意識がもうろうとしたのなら健常者でも事故を起こすだろ
高齢で運転が下手になってたとか、めまいの症状は、今回の事故と直接関係ないんだろ
だったら、そこではなくて、薬の副作用を予見できたかを争点にしないとおかしいだろ
この場合、ばくぜんとした老人の運転の危険性を指摘するのではなく、
薬の副作用の説明が事故の回避に必要だったことになる
デタラメ判決で高裁にまわして裁判費用稼ぐシステムって詐欺罪で訴えれないのｗｗｗ
>>351
>今の刑法では、不可抗力により無意識になって行った行為は裁けない。
それはだから健康体の人がいきなり無意識になる場合だろ
気をつけようがないから
今の刑法うんぬん関係なくそれはしょうがない
しかし今回のケースは普段から意識障害を繰り返してる人なんだよ
じゃあ車の運転はやめようって思えるだろ >>348
アイツは最初からヤル気ない、有権者がそれ見抜かないとｗ 地裁は軽犯罪だけ裁いてろよ
どうせ覆るんだし要らね
まちがいなく、飯塚への忖度。これで判例を出して飯塚は無罪。誰でもわかる。日本では、
上級国民>>>老人>女子中高生>女性>>子ども>若い男性>>3,4十代男性。女子高校生も普段は有利だが老人や上級国民には勝てない。 法律がおかしいとか言ってる奴多いけど、この件と関係なく
警察もおかしいけどな
その辺も何とかしなきゃいけないんだけど、国民が馬鹿だからｗ
警察と裁判所の力が強くなりすぎて弁護士も手が出せなくなってる
地裁の裁判官は誰が任命するか知ってる？
わかれば、この判決の意味がわかるぞ。
誰もが違和感くらいはもってるんだからサッサと法律変えろ
>>356
>もっと根本に立ち返りなよ
>自分でその日の体調や具合が運転するにふさわしいかどうかの判断もつかなかった
普段から意識障害を繰り返してるなら、判断がつくだろ
>>359
>いや、そりゃ無意味でしょ
>裁判官を批判したって、法律が間違ってると言ったって何も変わらんし
何が正しくて正しくないかをキチンと理解しなきぃけない
法律の条文は何も特に大きく間違ってない
裁判官の判断がおかしいかどうかだけの問題 司法は無能、感染学者は無知ばかり、処方箋ヤクザのヤブ医者ばかりのこの国は面白いな
>>371
なんかわかる
上級国民への忖度への布石か もちろん控訴なんだろうが、そもそも
免許を認めた警察や国に対して過失責任を問うべきじゃないの？
一方で意識不明で救急搬送され直前に脳梗塞を患い低ナトリウム血症を併発して以前よりカルテに痴呆ありや老年性認知症と記載されて寝たきりで書字不可と診断された後期高齢者の自筆遺言を有効にする天才裁判官も存在する
直近の長谷川式の点数は７点
判決理由に遺言数日前に意識清明となったとの記載あり
専門医の反論意見もガン無視して有効
これ有罪にしちゃうと飯塚上級を無罪にできないからな
安倍の命令だろう
＞被告個人に事故の責任を課すことはできない
つまり、高齢者には、おいそれと免許更新すんな！って事ね
俺も人を殺めてしまった時には気絶したことにしとこうかな
世の中に犯罪がなくなったな！
>>378
>内閣が任命しますよね
内閣はハンコ押すだけ
実質は最高裁事務総局という官僚が選ぶ 処方箋にもクスリの説明書きにも
運転を控えるべきなら
その旨は書いてある
医者の指示に従う義務があるなら
飯塚は有罪確定
高齢ドライバーは殺人許可証を持った執行人だ。
コロされる前にコロさないと。
何度読んでも、悲劇を繰り返さないための無罪、てのが理解できない
>>377
＞普段から意識障害を繰り返してるなら、判断がつくだろ
本人でもないのにどうしてそう言い切れる？家族に注意されても分からない人が
医師に注意されても理解できなかった人が、なぜ？ 覚せい剤を使用して殺人を犯しても罪に問われないのと同じ原理だな。
バカって「とにかく相手を死なせたのは確かなのに何で殺人にならないんだ！」理論を振りかざすよなｗ
ほんとバカなんだろう
過失は殺人にならないし、予見のできないものなら犯罪にもならない
刑事と民事の区別もついてないんだろうな、バカだから
この裁判官は何故無罪にすれば高齢ドライバーの殺人運転が減ると思ったのか？
そこまで説明してみろ
殺意があろうが無かろうが加害者の精神状態だとかはどうでもいい。結果責任をとらせろ。
普段から事故起こしてて鍵を隠すと宣言されたために家族の目を盗んで出発
普通に？過失致死とか危険運転致死だったらダメだったのか？
>>377
判断がつくだろ
ってのは君の願望であり希望的観測なわけよ、客観的に言うと この理屈だと飲酒運転事故も無罪じゃないのか？
飲酒運転自体の罰則はあるだろうけど
>>393
>本人でもないのにどうしてそう言い切れる？家族に注意されても分からない人が
>医師に注意されても理解できなかった人が、なぜ？
誰が同じ立場になっても気づくだろ
日本語理解して言ってるのか？ 現代の司法はハムラビ法典以外なのか？
たくさんの事例や歴史を重ねて不十分とはいえども一定の納得を得るまでに至ったのではなかったのか。
なら誰か被告を殺してよってなるよな
責任能力とか関係なしに結果で判断しろよ しゃぶやってたから殺人は無罪とかどう考えてもおかしいだろ
>>397
アンバランスだなあと思うよ
虐待死のやつもあれだけ壮絶に殺して障害致死にしかならないんだから >>404
自分こそ何も理解してないじゃん
希望で語っているだけで、当事者の心身状況は一切無視 >>399
>判断がつくだろ
>ってのは君の願望であり希望的観測なわけよ、客観的に言うと
判断がつくという具体的根拠を俺が挙げたんだから
今度はあんたが判断がつかないという具体的根拠を挙げる番だぞ？？
挙げれないなら反論になってない
裁判官と同じレベルにバカだねあんた >>395
バカは貴様だ。
所謂、法は大多数が納得するための手段に他ならない。
文明が発展していくなかでその原点を忘れた司法は何の意味ももたない。 老人って都合の良い時だけ脳が老化するからしょうがないとかなんとか
未成年と同じ扱いで良くない？
地裁では
薬の責任
と断定している
つまり処方した医者の責任
高裁ではこん辺を追求する
医者も予見できないことが
本当に起きていたのか
被告の自己申告を
どこまで信じて良いのか
>>377
>法律の条文は何も特に大きく間違ってない
>裁判官の判断がおかしいかどうかだけの問題
いろいろな解釈出来ちゃうんだから、裁判官がおかしいとは言えない法律の条文なんだよね
>普段から意識障害を繰り返してるなら、判断がつくだろ
免許更新できちゃってるし 飯塚がお咎めなしだったらおまえらの誰かが私刑に行くか？
行かないだろ。言ってるだけでやらないんだよ
ネットで吊るし上げっていう措置をやってるけど
法律がおかしいとか言ってる奴多いけど、この件と関係なく
警察もおかしいけどな
その辺も何とかしなきゃいけないんだけど、国民が馬鹿だからｗ
警察と裁判所の力が強くなりすぎて弁護士も手が出せなくなってる
>>1
被告の長男も実刑でって言ってるんだし
突発性の脳梗塞や心筋梗塞でもないわけだし
家族からも運転を止められて、めまいの自覚もあったわけなのだから
薬の副作用によって意識を失うのを予見できないってのは
明らかにおかしすぎる >>414
>バカは貴様だ。
>所謂、法は大多数が納得するための手段に他ならない。
その通り
この本質を分からないバカが法律家の屁理屈に騙されて
「政治家に法律を買えてもらおう！」と喚く
何のどの部分を変えて欲しいのかも曖昧なまま 飯塚を無罪にするための布石で最高裁から圧力がかかったんだろう。
これって多分裁判員裁判じゃないよね？
過失運転致死傷だし。
こういう所にこそ、国民の量刑感覚を反映させないと。
警察は行政そのものだから
政府の命令通りに行動しますよ
おかしなことでも
平然とね
>>414
今回の問題は事実認定の是非であって法構造ではないだろ
過失認定に予見可能性を要求するのはなんら問題ではない 物損事故重ねて散々注意されてて予見できない無罪のわけねーだろ
ほんと地裁は狂ってるなw
地裁の判決は、時たまびっくりするときがあるが！！・・・
裁判官の適性検査はどうなって居るんだ？？・・・
>>419
コイツ人の説明をまったく理解できてないただの壁みたいなやつだから
相手にするだけ無駄 >>1
悲劇を繰り返さないため、若い人は路上で自転車に乗らない方が良いってことだね。わかりました裁判長殿。 >>1
加藤克朗弁護士の屁理屈だと泥酔して車を運転しても「意識が無かった」で無罪放免だな！
マジで懲戒請求物の暴言。 高裁、地裁の判事の任命権は
内閣の権限ですからね
気に入らなければ
任命しなければいいんだし
>>419
>いろいろな解釈出来ちゃうんだから、裁判官がおかしいとは言えない法律の条文なんだよね
条文なんていろんな解釈ができて普通なんだよ
条文自体が無効になることもある
条文と裁判官の判断の良し悪しとは何も関係ない
条文は大まかなあたり前のことしか言ってない
>免許更新できちゃってるし
免許更新できた人は事故を起こしても無罪なのか？ >>430
判事なんて、勉強しか出来なかった世間知らずのボンボンだぜ。 >>433
またレベルの低い歪曲例だなｗ
恥ずかしくないのかよバカですと自己宣伝して 刑法理論いうてもこの裁判官の事実認定がそうだったという話だし
この手の事故を無くすには免許制度の方を変えた方が早いと思うな
>>431
若干、そんな気はしてた…自分もそろそろ引っ込むことにするね 何の罪もない人が殺されたのに
平然と犯人を無罪放免にする裁判所
これが刑法理論だと絶望する遺族を嘲笑う弁護士
それに異を唱える者を「感情的な批判」と小馬鹿にするマスコミ
こういう人殺しに媚び諂う奴らの家族が死んだときこそ
大笑いしてうまい酒を飲みながらザマアミロと言ってやりたいね
世論に日和らない裁判長は信頼できるわ
憤る愚民共をいさめてこそ存在価値がある
>>428
>今回の問題は事実認定の是非であって法構造ではないだろ
法とは我々の納得だと言ってるんだろアンカ先の人は。
何の是非であろうが我々の納得から遊離したところで決まってはいけない
>過失認定に予見可能性を要求するのはなんら問題ではない
そのこと自体が直ちに問題だなんて誰も言ってない 同居している爺は
８９歳だが、ほぼ毎日
車を運転し、スーパーや
畑や親戚などに行って
いる。
もう車に乗らないように
病院や週１のスーパー
買い物に子どもたちが車で
運転して連れていって
いるのに、
気づくと爺は勝手に運転して
外出している。
注意すると大ケンカになる
ので困っているし、
爺が運転していない時に電話が
かかってくる度に、警察から
交通事故の連絡ではないかと
家族はびくびくした生活で
うんざりしている。
運転免許の高齢者講習で
記憶力だけでなく
咄嗟の反射神経や判断力を
評価するようにして
劣った老人はびしびし
免許更新拒否にしないと
いけないと思う。
予見可能性とは一般人を基準にして予見できたかどうかということ。
この老人が予見できたかどうかは関係ない。
意識障害を繰り返していたなら一般的には運転中に意識が無くなることは予見できるから
予見可能性はあるとされる。
この裁判官は予見可能と予見可能性を混同しているね。
裁判官って私情で重くしたりするからゴミなんだよな
ポリ公殺しや司法殺しは報復判決するし
機械の代わりだろ？
意味分からんな争点が運転を控える義務とか言ってるが人ひいて逃げた時点で実刑じゃないのか？
>>439
そうそう、理論はいいんだよ
問題は事実認定 官僚がやらしてんだろな、佐川だよ佐川がやってんだよ
>>425
裁判員なんて形だけ置いているだけ
最後は簡単に裁判長の心ひとつで引っくり返されてきた 医師の責任か
本人の責任
どっちか
地裁判決が正しいなら
検察は医師を告発し
医師免許剥奪くらいはしないと
アメリカみたいに凶悪だったり悪質な過失の交通事故とかは
殺人に切り替わるようにせえよ
>>446
殴って言うこと聞かせるしかないのかなぁ
言うは易しだが… >>1
まだこのデマ記事続けるのかよ
＞物損事故を複数回起こしていた被告は、低血圧によるめまいや意識障害の症状が出たことがあり、
＞家族から運転しないよう何度も注意されていた。
はい嘘
ていうか、この事故まで医師も家族も「低血圧で意識障害をおこす」なんてことは全く考えてもいなかった。
医師も家族も低血圧で意識障害をおこすなんて考えてもいなかったから、
この爺さんに意識障害に陥る危険性を告げていない。
よって爺さんには予見可能性があったとするには合理的な疑いが残る。
これが一審の判決理由なのに、よくこんか嘘を垂れ流すもんだな。 >>392
要するに、そういう人に免許を与える（更新を許す）制度自体がおかしい
行政なり立法が何らかの措置を取らないと、今後も同様のことが繰り返される
ってことだろ
司法が勝手にそゆことを断罪するのでは、制度を変える契機にならない やもえない場合の生存権として
危険運転の老人
危険運転が予測される老人
を次々とバラすしかないということか
加害者に遺族が手を下す復讐法が復活するのか
裁判官のなかには
傷害致死の被害者遺族が法廷で「人殺し」」と犯人を呼んだら
「傷害致死なので人殺しではない」と遺族を諫めた裁判官もいるそうだしw
遺族は自分も高齢になり、病気になることを知らないのか
遺族はもし、高齢になりスンナリに免許返上できない立場になったら、どうする
前方を見てなくても問題ないならわき見運転成立しなくなるよな
地裁の裁判官なので単なるバカだと思うが、問題は検察が即日控訴したかどうかなんじゃないの？
記者もバカなの？
代理人の発言「検察が控訴すれば高裁で判決は覆るのではないか」、これで察しろというなら頭か腕かあるいは両方が悪い
>>463
一審の判決報道
判決理由で裁判長が述べている。 それが法だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大量殺戮したとしても精神障害があると罪が消えたりなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
政治家が犯罪犯しても逮捕されないとかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
上級国民だと逮捕されないとかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本はテロが起きても良いと思う
もちろん裁判官や国家公務員相手のｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
法律は、決して正義ではない
加害者に優しく、被害者を苦しめる法律なんて珍しくない
日本には特にそういうのが多い
>>457
医師に言われる言われない以前に
体調管理は自己責任やん >>436
>判事なんて、勉強しか出来なかった世間知らずのボンボンだぜ
×勉強
○試験勉強
>>439
>刑法理論いうてもこの裁判官の事実認定がそうだったという話だし
>この手の事故を無くすには免許制度の方を変えた方が早いと思うな
事実認定に大きな争いはないだろ
誰に非があったかどうかは免許制度だけの問題じゃないし
ケースごとに全て異なるから司法批判は重要
>>442
>世論に日和らない裁判長は信頼できるわ
>憤る愚民共をいさめてこそ存在価値がある
どっちが愚かかは話の中身でしか決まらない >>392
昨今は高齢者の意思無能力者が増えて今後は更に増加の一途を辿ってるから法整備を促してくれるよう期待しているんたろ >>467
今確認できるURLのソースはないの？
>>469
>法律は、決して正義ではない
>加害者に優しく、被害者を苦しめる法律なんて珍しくない
何が正義かをケースごとに考える事が法だぞ >>458
つまり、体調が悪くなったり気絶することが予見できて当たり前にも関わらず、
他人に指摘されてもそれを理解できないレベルの池沼だというのが無罪の理由なのか？
ならそういえばいい。
判決ではそんなことは言っていないが。
予見できなかったと言ってるだけ。明らかにおかしい。 >>458
>要するに、そういう人に免許を与える（更新を許す）制度自体がおかしい
だけがおかしいとは全く思わん この裁判長は、去年、中学担任が教え子の女子生徒の自宅に押し入りスタンガンを首に突きつけて誘拐し車で山中に監禁して肉体関係を迫り最後は首を絞めて目から出血するという事件があったんだけど
(女子生徒は殺されるギリギリ寸前のところで捜索していた群馬県警に救助された)
その判決でもこの裁判長は「首を絞めた行為でただちに少女が死ぬ危険性が高かったとはいえない」などとして殺意を認めなかったんよ。
他の事故歴はなかったのか？
長男が証言を変える気がないなら、合わせ技で過失の証拠にできそうだけどな。
確かに、判断が二分される事案かも知れないが。
>>484
名前分かる？実娘をレイプしまくってた親父に無罪を出した奴も含めて頭おかしいな。 原因において自由な行為にでも該当しないと責任は問えないわな
裁判官糞コームイン
ホントにどこの世界の住人なんだよ、人間、日本人の振りしやがって
これは近々高齢者法（≒少年法）ができそう。
少年法よりひどいか…。
>>481
>被告は以前から物損事故を起こし、めまいなどを医師や家族に相談しており
↑
思いっきりそのソースにも書いてあるじゃん
全然デマじゃないだろ
>>480
>地裁か
>まあ地裁なら変な判決の宝庫だからな
高裁はまともだとあんたは思ってるわけ？？
思ってるならその根拠はなに？？？ 違法性の意識の有無が問題ならオウムの信者は全員無罪にしないとおかしい。
彼らは自分たちは教義上正しいことをしたと思っていたわけだから。
しかし、刑法で問われるのは違法性の意識可能性。つまり一般人なら悪いことだと
認識できるかどうかとうこと。
予見可能性も同じ。この老人が予見できかたどうかは問題ではなく一般人なら
予見できたかどうかということ。
意識障害を繰り返えしていたなら一般人なら運転中の意識障害の発生は予見できるから
予見可能性はあると言える。
予見可能と予見可能性を取り違えている点で裁判官は間違っている。
被告の家族も実刑にしていいって発言してるってことはこの被告も受け入れてたんじゃないの？
でもまあ意識失ったなら無罪で当然か
運転中にいきなり心筋梗塞や脳梗塞になる場合もあるし
>>473
通産省では技官は上級ではないそうだぞ
まあ普通に政治家だって逮捕されるんだから、上級国民とかってのはナンセンス >>498
血圧低下による意識障害なんてことは事故以前に誰も認識していない。
事故以前に爺さんがうったえてたのはめまいだけ >>501
安らかに
お亡くなりになるんでしょうね >>500
>でもまあ意識失ったなら無罪で当然か
>運転中にいきなり心筋梗塞や脳梗塞になる場合もあるし
普段から意識が朦朧とする事があるなら
気づけるだろ
運転を控えようとなるだろ >>6
飲酒運転の同乗者と同じ扱いにならんかねえ
運転させちゃいけない人にさせた責任 >>254
民意により裁判官をクビにする法律作る方が先になるわｗ てかこれは別におかしい判決ではないぞ
意識失った結果なんだから犯罪に問えるわけないじゃん
おかしいと言ってる奴が意味分からんね
飯塚「勲章あるかないかで司法は変わると思うよ（体験談」
この裁判官が本当に正しい判決を下したと思っているなら
声を詰まらせて説明するのはおかしいだろ
>>505
医者に止められる病気でもなく免許更新もクリアできるならその理屈は成り立たないぞ
判決自体はそんなに無理筋でもないわな。
要するに、本人のそうした経緯を、事実や証拠
として検察がどれだけ示せていたかどうかだわ。
>>508
それは全然違う
その理論では意識を失った結果起こしたあらゆる事故について罪に問われないということになる >>503
>血圧低下による意識障害なんてことは事故以前に誰も認識していない。
>事故以前に爺さんがうったえてたのはめまいだけ
めまいも意識障害もそう遠くはないだろ
めまいがしたらまともに運転できないだろ
意識障害という線もそのソースには表現されてないだけかも知れんしなー >>1
>低血圧によるめまいや意識障害の症状が出たことがあり、家族から運転しないよう何度も注意され
>ていた。
>正常な運転が困難になることは予見できず、運転を控える義務を負わせることはできない
>事故の4か月前に運転免許証が更新されたことも、予見可能性を否定する一因とされました
>事案の真相を見誤ると同じような悲劇を繰り返すことになる
>これは悲劇を繰り返さないための無罪判決です
家族が素人判断で運転を止めさせる、本人が自粛することに期待する
こんな発想で交通安全の確保を図ろうというのが間違いの始まりだと言う訳だな
裁判所は免許を与えた国の制度に責任があると言う訳だ 誰か眠剤オーバードーズして車運転してこのキチガイ裁判屋の家族轢いたれや
危険な持病持ちでクソ高齢者で散々家族からもやめろ言われてたんだから予見できたやろが
>>519
過失があれば有罪だろ？
だからその理論は間違っている >>484
まあ、コイツ人格に問題があるんじゃないかと思える裁判官もいるから。
世間は裁判官は人格が高潔で公平公正だと思い込んでいるが、実際は
そうじゃない。 >>512
医者は別に運転の教官でもないから
基本的に運転についてアドバイスする立場ではないだろ 運転免許を」所持して運転をしているんだから
痴呆や転換や病気汚理由にしちゃダメな気がする
どうして国民投票でクビにできるのは最高裁判事だけなんだろう？
地裁判事は国民にとってアンタッチャブルというのはアンバランスじゃね？
>>511
正しい判決というか杓子定規の判決って事だろう
この杓子定規が正しいなら人間が裁判官やる必要なんてない気がする >>515
>判決自体はそんなに無理筋でもないわな。
>要するに、本人のそうした経緯を、事実や証拠
>として検察がどれだけ示せていたかどうかだわ。
示していても裁判官が無視することとかいくらでもあるぞ
日本なら
>>520
その肝心な本人の過失があるだろうという争いなんだろ >>522
薬についての知識が無かったと言えば無罪になるんじゃね？ >>523
突発的な病気による意識喪失に運転手に過失はないぞ
>>526
運転についてというか例えば薬の副作用があるので運転したら駄目とか病気の影響で駄目とかは医者は言えるで 上級ならやむを得ない
痴裁ならやむを得ない
銭ゲバ安倍ちゃん主導の似非社会主義国家だし
暴走爺さん増えても減ることないのは決定してんだからよ、せいぜい気をつけようや
>>531
杖2本の人は平日の混雑してる都内の一般道を車線変更を繰り返しながら100kmで暴走した挙げ句起こした事故だから
かなり悪質な事故だと思うよ >>533
意識を失った結果ならなんでも無罪みたいな書き方しといて勝手に突発的な意識喪失とかいう限定つけるなよｗｗｗｗｗｗ >>528
>どうして国民投票でクビにできるのは最高裁判事だけなんだろう？
>地裁判事は国民にとってアンタッチャブルというのはアンバランスじゃね？
国が悪さして国民から訴えられても
裁判所が国の味方をするようにするため
因みに最高裁判事もお飾り
司法官僚が日本の司法を牛耳ってる >>530
お前の脳内処理の話なんてどうでもいい。
わかりきった事をレスしてくるな。
やったね！
これで老人が人を轢き殺しても無罪になるね！
高齢者がますます老害になるね！
それなら一層のことコロナで老人全員死んでくれないかな
>>533
いや、言うのは構わないけど、親切心程度で責任を伴う助言じゃないだろ 意識がないことによって量刑が軽くなる可能性に文句はないが無罪は有り得ない
国際社会の常識というなら国際社会に問題提起すべき
透明人間になったらなぁと妄想するが、女風呂を覗くより、こういう輩に天誅を下したい
>>529
むしろ感情で判定されても困るのだから、
AIに杓子定規に判定させりゃいいわ。
ついでに言えば、法律自体がちとおかしい。 ひき逃げって
意識失って事故起こしたのに逃げたの？
逃げられると思えんのだが
「被告個人に事故の責任を課すことはできない。」
人が亡くなっている。
犯人は成年被後見人でも、被保佐人でもない。
それで無罪？
法の根幹が揺るがされますよ。
頭おかしいんじゃ無いの？
コメントするのもめんどくせえ。
裁判官狂ってる。
>>540
>お前の脳内処理の話なんてどうでもいい。
>わかりきった事をレスしてくるな。
俺の脳内処理に反論出来ないなら
おまえは俺の脳内処理以下だし
そもそも議論の場に出てくるな
>>543
>いや、言うのは構わないけど、親切心程度で責任を伴う助言じゃないだろ
運転手本人の責任の話をしてるんでしょアンカ先の人は 70以上に運転なんか無理なんだって
たまたま事故になってないだけでこいつらは事故る寸前の運転を毎日繰り返してるからな
歩行者や他の車が避けてくれてるから事故になってないだけ
>>515
有罪率９９．８％の刑事裁判では、ふつう裁判所は検察の主張をそのまま
採用するこのに今回だけは、検察の立証がどうのこうの言うのかな。 全国の老人歓喜だな
ボケてれば何してもOKってお墨付きだ
気に入らん奴を○しても、
気に入った女を○しても、
ボケてて分からなかった、で無罪
こりゃ全国で模倣されまくるだろ
やはりコロナ様に60歳以上と基礎疾患持ちをしばき倒してもらわないとならない
>>544
でもキチガイは人殺しても責任能力無しで無罪だし
意識ないなら責任能力無いのは同じでは
しかも殺人じゃなくて過失致死の責任能力だろ
意識ない時点で人間じゃなくて運転席にのってるただの物体だからな
物体に過失問えるの？ 許される判決じゃねえわ。
いくらなんでも。こんな裁判官がいていいのか。
>>546
>むしろ感情で判定されても困るのだから、
>AIに杓子定規に判定させりゃいいわ。
>ついでに言えば、法律自体がちとおかしい
AIはしらみつぶしの効率化でしかない
ケースごとの判断は人間の議論で決まる
法律自体がおかしいとは具体的になに？
それとこの運転手に非があるかないかの問題とは多分全然関係ないと思うぞ 年取って爺になってく恐怖心が多少緩和されたな
無敵老人目指すわ
>>1
１９歳飲酒運転女性が男性を下半身不随にして危険運転致傷罪にならなかった件では若年女性ドライバー問題を一層深刻にするとは言わなかった
２０歳以下の交通事故率のほうが７５歳よりはるかに高いにもかかわらず
ついでに言うと、ペーパードライバー率は９％と、２０代後半の半分程度 実刑って無料の老人介護施設に入居ってことやろ
税金の無駄遣いやし
上級無罪の法理
キチガイ無罪の法理
すばらしいい国ですね
>>558
飲酒運転の１９歳女性は、下半身不随にさせたうえ不起訴になった
ここでスレも経っていたはず >>562
>法曹界はおかしいよな
ほんとにヤヴァいのは民事
行政とか大企業が被告の裁判
日本の法曹界はアホばっかり 現在政府が間接的にコロナ対策をまともにしないことで人を殺してる
まぁ、マトモに対策すると経済が死んでそれもまたたいへんなんですけども
でも、すでに経済は死ぬの確定してるようなものなので、どうせなら人の命を重んじてもらいたいとこだけども
そーいう視点からみるとひとを殺しても良いとなり得る
運転免許の年齢制限を下限だけじゃなくて上限も作れ
出生から18年目まで運転認めないなら死ぬ前の18年間も運転禁止だ
平均寿命-18年で70歳の誕生日迎えたら免許失効にしろ
無罪はすげーな
さすが自民が朝鮮人を司法にどんどん招いてるだけある
>>530
>>552
無視されるような示し方をしてたらそうなるわな。
俺がお前を軽くあしらったように。
⭕ 脳内処理に反論する価値はない。アホか。
⭕ お前の話なんて反論としての必要性がない。
>>554
証拠や根拠というは、自己完結的であり、客観的でないとダメ。
道理に過ぎないにも関わらずこれを超えられるとするなら、
合理的疑いとできるものまでに仕上げておかないとイケナイだろうな。
>>567
飲酒事故がどういう理由で不起訴になったん？ >>560
まず、法律と言う物を現実の事象に虱潰しに適用するのにAIはうってつけだ。
そして、法律がおかしいってのは
悪意の有無に関わらず
起きた事象に対しての罰則を適用すりゃ世の中もっとシンプルだって意味だ。
人を殺した奴は死刑でいい。
医者の手術はロボットにやらせる事になるが。
でなきゃ手術が失敗する度に死ぬ羽目になる。 >>497
そもそも薬の副作用は血圧低下
薬を処方した医師は、この爺さんが血圧低下で意識障害に陥るとは予見していなかた。
だから朝日の記事にもあるように医師は爺さんの血圧治療もしていない。
医師は爺さんの意識障害を予見していなかったから、当然のことながら
爺さんにも意識障害に陥る危険性を告げてなかった。
薬剤師は血圧低下については説明したんじゃないかな。 >>571
むしろとっとと自動運転車を実用化及び義務化して欲しいもんだ。 裁判官だの、学者だの、医者だの官僚だの無能ばかりだろ
車による過失致死の罪は年々軽微になってる
これは人命より経済活動を優先すべきだという社会の要請に従ったもの
今回のコロナでも同じ流れが見える
>>574
>証拠や根拠というは、自己完結的であり、客観的でないとダメ。
根拠は主観的な存在だろ
証拠も根拠も客観的な存在なら、裁判所は要らない
証拠と根拠と客観的なルールだけがあればいい >>558
物体だとして無罪にするなら人権剥奪しないと道理が通らない この事件の被告は被害者を殺してない、過失致死である
そんな一般常識もわからない傍聴席の人間は無知！
無視できないような論拠や根拠を示しておけば、
裁判長はその点について触れざるをえなくなる。
検察が示した争点は、これに至らなかったんだろう。
>>564
囚人ばかりのところに打ち込める
囚人も老人ばっかだろうがシャバよりは辛いはず >>1
グンマーは、人を殺して良い国。
当然、裁判長の娘をレイプして殺しても無罪になる。
父親は復讐しなさい ＞突発性の脳梗塞や心筋梗塞で事故を起こした場合、罪には問えません。
突発性ならな。
目眩や意識障害が頻繁に起きているのにもかかわらず、
それでも「予見性が見られない」と判断するのであれば、
それこそなぜ予見性がないのか、この裁判官に立証してほしいわ。
ぼけ老人がたまたままともなこと言ってるときは、真っ当だというのか？
飲酒運転してる奴が、時にはちゃんと赤信号で止まったからと言って、
そいつはまともな運転ができているって判断するのか？
>>590
個性的な話相手たくさんいて楽しいんじゃね
老人ホームと変わらんだろ >>578
>まず、法律と言う物を現実の事象に虱潰しに適用するのにAIはうってつけだ。
現実はしらみつぶしで尽くせない
尽くせるならAIじゃなくても既にそうできるはず
>そして、法律がおかしいってのは
>悪意の有無に関わらず
>起きた事象に対しての罰則を適用すりゃ世の中もっとシンプルだって意味だ。
悪質の程度はケースごとに異なるだろ
そっちの方がオカシい 免許制度をいくらいじくってもこの種の事故は防げないし、
司法も現行法に従うしかないから限界があるし、
結局、自動ブレーキの義務化しかないだろうな。
飯塚殺人鬼を、放免する為の布石に他ならないね
この判決は上からの指示なんだろう
>>583
客観的なものが証拠・根拠だ。 極度のアホ ！！
やっぱり、ただのバカじゃねえか。
>>552
？
医者に(運転を)止められなかった病気といってるやん？ >>567
確かめるためもう一度検索したら１８歳飲酒運転女性が死亡事故を起こして不起訴の記事が出た
警察は、酒を飲んで車を運転していた女性（当時１８歳）を業務上過失致死の疑いで書類送検したが、岡山地方検察庁は不起訴処分とした。
だそうです
飲酒運転の １９歳女性の方も岡山県だったかと
まさかの県民性？ 要するにだな、君らが運転してて突発的に意識失って事故を起こした
薬を飲んでいたんだが、そいつは病院で処方されたもので、特段意識飛びますよ、
運転は控えてくださいねなどの注意を受けてはいなかった
って場合、有罪か？って話だろ
それに付帯して、
高齢で物損事故を起こしたこともあり家族からは運転を止められていた
めまいを起こすことがあった
ってのがあるが、事故を起こすこと自体は誰しもありうることで、起こしたからと言って運転を差し止める理由にはならん
めまいも当然危険ではあるが、車を止めることはできるはずだし、意識を失うということをそこから予見できたわけではない
>>587
>無視できないような論拠や根拠を示しておけば、
>裁判長はその点について触れざるをえなくなる。
だったら苦労はないが、日本の場合実際は正反対
そもそも日本の裁判官は審議に参加しない >>558
＞でもキチガイは人殺しても責任能力無しで無罪だし
本当、ここの意味わかんねえよな。
キチガイだろうとやっちまったもんは責任取れと思うわ。 なんで殺人は重罪なのに車で人を殺しても無罪とかありえるんだよ
>>599
>医者に(運転を)止められなかった病気といってるやん？
医者に言われなくても
普段から意識障害を起こしてるなら
運転は控えなきゃいけないと気づけるだろ 血圧低下程度で
事故起こしたら
本人の責任
薬の副作用ではない
能力が足りなかった
>>603
今の法律はそうなっているからどうしようもない
法改正してほしいとは思うが >>414
そんな頓珍漢な説教でよく俺にレスしようと思ったなｗ
バカ丸出しの「ボクちゃんがそう思った」ってだけのをよくもまあ「他ならない（ｷﾘｯ）」とか言えるもんだ >>579
薬剤師から注意受けてても、それは判決に影響しなかったんだろうか… >>600
過失運転致死傷罪は９割が不起訴だから
そう珍しい話ではない。 >>604
今の法律はキチガイが人を殺しても無罪だぞ？
車関係ない >>596
この手のことは、年齢や健康に関係なく、突発的にもあり得るからな。
裁判長は、公平性・整合性・一貫性を考慮したのかも知れない。
>>607
>今の法律はそうなっているからどうしようもない
この事件とは何も関係ない話
この事件は裁判官の判断がおかしいかどうかだけの話 >>574
＞証拠や根拠というは、自己完結的であり、客観的でないとダメ。
痴漢冤罪事件では女性の主観的な証言だけで有罪にされてるじゃないかw そもそも、死にかけの老いぼれが薬のせいで寝てたかわからんだろ
老いぼれ過ぎてて寝てただけで、薬なんか関係ない可能性の方が高いわけだけど、居眠り運転で人殺しても無罪ってことね
>>602
お前はもうレスしてくるな。
根拠や証拠が主観とか言い出す超絶バカの相手は御免被る。読む気もしない。
>>610
薬剤師も副作用（血圧低下）の説明はしても、そこから爺さんが意識障害おこすことまでは考えんだろ >>601
18歳飲酒運転女性の件では、検察は「酒気帯び運転が事故の決定的原因と認める証拠はない」などとしていずれも不起訴とし
だそうです
別の飲酒運転男性の件では２年６か月の実刑判決
また別の飲酒運転女性は職質で現行犯逮捕
まあ、そんな所でしょうね >>596
>今の法律はそうなっているからどうしようもない
「普段から意識障害を起こしていたら運転の危険性に気づける」
かどうかが「今の法律」とあんたが呼ぶものと何の関係があるんだ？？
この事件は裁判官の判断がおかしいかどうかだけの話 危なかっしい運転してて家族から止められてたのに運転した自己中クソじじいは悪くない。
社会が悪いって事？
>>604
殺人ってのは殺意をもって人を殺すこと
殺すつもりじゃなくて結果的に死んでしまったら、
過失致死とか傷害致死
事故の場合、人を殺そうと思って起こすわけじゃないが、
車で跳ねて殺そうと思ってやったら当然殺人罪 >>601
＞車を止めることはできるはずだし
いや出来ないと思うよ、ってところで押し問答になるんだろうな。
＞意識を失うということをそこから予見できたわけではない
これは家族が意識障害の症状を見てたんだから、思いっきり予見できたんじゃない？
予見ってのは「そうなるかもしれない」くらいじゃ駄目なの？
こういう条件でこういうときに、ほぼほぼそんな症状になる、
までわからないと予見性ありとはならないのだろうか… >>1
これは司法ではなく行政の問題
そういう趣旨 >>615
その引用された部分は、当たり前のことを念押しした論法に過ぎないんだぞ。
>>611
飲酒運転で不起訴？
飲酒運転実刑判決の男性と飲酒運転不起訴女性
何なんだろう >>618
>根拠や証拠が主観とか言い出す超絶バカの相手は御免被る。読む気もしない
他人と対話出来ないあんたのような人間は
裁判員に選ばれても辞退しろよ
アホとかバカとかの言葉以外で議論出来ねえんだからあんたは。 >>1
残念ながら・・・事故なんで
厳罰求めても無駄って事になりますねｗ
一応保険金はおりたんでしょうからそれで我慢しないと
ボケ老人だから無罪云々だけでもなく、執行猶予付きだろうが一応の罰は
与えて欲しかったという話でもないのもあれだけどｗｗｗ
まぁ、アキラメロン・・・意図的に殺されても、責任能力云々次第では無罪もあるんだし
ご愁傷さまです >>620
家族から運転止めろと言われて、自身も物損事故繰り返して、
たぶん薬剤師からも意識低下みたいな事は言われてる筈なのに、
たった一言医者から注意されなかったってだけで無罪って納得出来ん判決だわ… >>628
>これは司法ではなく行政の問題
>そういう趣旨
その趣旨は間違い 三権分立の概念を全く理解してないのは国民として無責任すぎないか？
理解する努力ぐらいはしろよ
>>635
>三権分立の概念を全く理解してないのは国民として無責任すぎないか？
>理解する努力ぐらいはしろよ
具体的に何が理解できてないの？
この裁判長は、機械的に判断を下したんだと思うわ。
そうすることで、整合性や一貫性を守ろうとしたフシがある。
だから、
検察は、整合性や一貫性が侵されることがないことを、
裁判長の懸念より先回りしておくべきなんだよ。
>>1
精神鑑定とか年齢とかどうでもいいから人殺してんだから最低20年は実刑にしろや 記事の中で遺族会とはいえ弁護士というプロが裁判官の判断おかしいと言ってるんだから
この裁判官は全面的に正しい素人は黙っとれってこともないんじゃない
>>631
↓↓ 超絶バカ 非表示あぼーん実行 バイナラ
583 名無しさん＠１周年 2020/03/21(土) 00:51:37.09 ID:Jg78SZ540
根拠は主観的な存在だろ
証拠も根拠も客観的な存在なら、裁判所は要らない
証拠と根拠と客観的なルールだけがあればいい
>>6
記事も読めないのかよ
家族は運転をやめるように言ってたし
裁判では「実刑にしろ」と息子が言ってるくらいの事態だぞ >>633
＞たぶん薬剤師からも意識低下みたいな事は言われてる筈なのに、
それはないだろ。
副作用としてあるのは血圧低下で、医師が血圧コントロールする処方もしてないのに
爺さん診断したわけでもない薬剤師が勝手に話飛躍させてそんなことは言わんだろ。 罪を憎んで人を憎まず
素晴らしい温情判決だ
この国の法曹界終わってんな
>>639
子殺し女性の執行猶予の件も含め、それが妥当かもしれない >>640
弁護士も言ってるから正しい
↑
一番有害な判断
弁護士も裁判官もアホばかり
常に具体的な話の中身で判断しよう こんな判決じゃ被害者遺族は自分達で加害者を制裁しない限り終わらんだろ
被害者の存在をガン無視だもん
>>601
家族がめまいを起こして事故を起こすかもしれないから運転を制止していた
という事情を考えればめまいによる事故は予見可能性があったとするのがふつう。 >>644
意識障害やめまいが日頃からあったことは事実のようだよ エラーの後の失点はたとえそのエラーが投手本人のエラーであっても
投手の自責点に記録されないみたいな理論
>>640
記事の中では弁護士でも意見が割れてるっぽいけど。 >>650
>問題は立法
>文句は国会議員へどうぞ
問題は司法だよ
国会議員に文句？？具体的に何の文句を言えと？？？ 高齢者ってやった事に責任感じないよな
轢いた後も他人事のようだったんじゃないのか
>>651
事故以前のめまいと事故の意識障害（血圧低下による意識障害）との関連性が証明されていない。
物損事故とめまいの関連性が証明されていない。
というのが地裁の判断 予見性は確実にあった
それを爺が無視して運転を強行したんだよ
これは無罪ではありえない
責任能力なんてものを認めていたらこういうのはこれからも起こるだろう
責任能力の無い奴の人権も制限しない限りは
>>615
それ、検察が裁判長に有無を言わさず勝つ気でいるならという話な。
>>657
飲食店勤務１９歳飲酒運転女性を例に挙げて
>女性ってやった事に責任感じないよな
>轢いた後も他人事のようだったんじゃないのか
って言ってもいいのか 裁判官無能すぎだな
逮捕起訴した無能警察検察にしっかり文句の一つも言えよ
>>661
責任能力ない状態でも免許降りてる状態があるって意味分からんね >>644
実際に説明されたかどうかは知らないけど、
普通、薬剤師は医師の判断がどうであれ関係なく薬の副作用の説明するわな
それが仕事なんだから
ましてや80過ぎの爺さんなら尚更とは思うけど >>655
>司法に民意を持ち込んだら裁判は終わり
正しい民意はいくらでも持ち込むべきだろ
裁判官のアホみたいな判断をなぜ無批判に崇めなきゃいけないんだ
>>658
それが合理的判断だという理由はなんだ？ 被告の親族ですら実刑を望んでいるのに何をしているんだ
この裁判長の家族も年寄りの車に轢き殺されてしまえ
>>652
以前から意識障害があったというのはこの記事以外では見当たらない。
また一審の判決からしても以前に意識障害があったとすると判決理由と整合性かわとれない。
そもそも以前から意識障害があったのなら検察がそれを主張しないわけないのに、
検察は爺さんは以前からめまいをうったえていたとしか主張していない。 >>654
なので、このスレの自称プロみたいに、
「俺が正しい」とか「法律がそうだから」とか言っちゃう奴おかしくね？って話では？ >>1
変な国だよな。こういう法律家は全員轢き殺されればいい。もち無罪、あと表彰。 裁判官を国民が裁く必要がある
選挙じゃなくて、裁判ごとに
刑法で無罪だというのならそれが無罪である事を裁判長に証明させろ
>>666
だから副作用は血圧低下だと
意識障害をおこすなんて副作用はない
ていうか、そんな重大な副作用があるなら医師も薬剤師も告げてるし裁判で事実認定されてるよ。 >>670
めまいってだけで十分だぞって何回も言ったはずだが
>>672
>なので、このスレの自称プロみたいに、
>「俺が正しい」とか「法律がそうだから」とか言っちゃう奴おかしくね？って話では？
あらゆるどんな問題でも「法律がそうだから」なんてありえない
なぜならもしそうなら裁判で一体何を争うんだって話
「法理r津がそうなってる」で全部済む話ってことになってしまう これはやはり〇歳以上は運転したらダメをやらないといけないなあ
>>667
その「民意」って何？
ワイドショーがしつこく騒いで、それを根拠に「これが国民の関心事でござい」とでもいうの？
ただしいって、誰の判断？
まさか、夫婦で娘虐待しておいて、「虐待加害女性は夫からの被害者です」と言っているアレも民意で正しいとでもいうの？
逆に言えば、ある程度機械的な判断のほうが担保される平等・公平性もある >>674
法治国家より感情や世論が優先する人治国家の方が良いってことか？
民意ってほぼ間違ってることは、
長い人類の歴史が証明してるぞ。 意識がない状態が無罪なら居眠り運転も無罪だよな
意識ないんだから
>>603
君がヤクザに薬物を投与され、罪を犯しても、無罪にしてもらえる救済策です。
基地外無罪
法律を変えないかぎり糞弁護士は無罪狙い
おまえらも精神科受診しておいたほうがいいぞ
>>658
家族はめまいによる事故を予見していたわけだから本人にも予見可能性があった
とするがふつうの判断。 >>673
>役割分担だな
具体性がない
何の何がなぜおかしいか具体的に言えないなら
批判したことにならない
大まかなことなら幼稚園児でも言える
>>675
>裁判官を国民が裁く必要がある
一応欧米にはそういう制度もちゃんとあるらしい >>678
君個人が十分と考えても仕方ないんじゃないの？
君が法律だと言うのなら話は別ですが、そうなるとそもそも論ずる意味がないわな。 >>681
お前、何故裁判員制度が導入されたかからやり直せ >>680
事故率は２０歳以下は７０代の２倍ですがそれは
この率の分母は免許保持者
ペーパードライバー率は両世代ほぼ同じ >>677
眠気や怠さみたいな説明は受けるだろうに 加害者も被害者も不幸になる免許制度は変えてしまえ。
高齢者などの権利を守りすぎるあまり不幸の連鎖は尽きない。
後期高齢者は免許更新を厳格にしなといけない。
>>1
おかしな判決出した裁判長は徹底的に叩いて自殺に追い込めばいいじゃん >>686
いや、めまいで事故が起きたんじゃないでしょ トラック特攻加藤もひき殺した後意識がなかったっていえば無罪かｗ
免許権者を有罪にするのが一番筋が通るのか
警察庁長官が懲役刑だな
今回の件は地裁の存在が如何に無駄かを端的に表した事例。
地裁は不要なんだよ。
>>681
>その「民意」って何？
>ワイドショーがしつこく騒いで、それを根拠に「これが国民の関心事でござい」とでもいうの？
>ただしいって、誰の判断？
>>682
>法治国家より感情や世論が優先する人治国家の方が良いってことか？
正しい感情ならいくらでも対等に優先するのが法治国家だぞ
一人一人の意見の対等な【議論】の中で何が正しいかが決まる これ色ボケ爺がJKとやるために家族の静止を振り切って運転したやつだっけ
>>679
ならんだろ。
めまいって意識を失うようなもんじゃないからな（意識失ってたらもうめまいと言わんのじゃ？） >>689
結局裁判員制度なんていらなかったのではないかという話も出てきていますよね
正しい部分も正しさの根拠は民意だからではなく、法の下の平等の適用など、民意とはあまり関係ない >>688
>君個人が十分と考えても仕方ないんじゃないの？
>君が法律だと言うのなら話は別ですが、そうなるとそもそも論ずる意味がないわな。
俺の根拠に反論しろよ異議があるなら
>>681
>その「民意」って何？
>ワイドショーがしつこく騒いで、それを根拠に「これが国民の関心事でござい」とでもいうの？
>ただしいって、誰の判断？
その過程で正しさが決まるんだろ
一人一人の意見の対等な【議論】の中で何が正しいかが決まる 今は亡き親父は70後半から運転が怪しくなった。
家族で相談して強引に愛車を売却した。
可哀想だったけど周囲が守ってあげないと。
これから老害共がじゃんじゃん轢き殺す事案が増えるのに、この判決のせいで
ほぼこれから無罪って前例が生まれてしまったな
つか前例重視する判決って、やっぱ普通の感覚からするとやっぱりおかしいわ
>>686
事故原因がめまいならね。
検察の主張した事故原因は意識障害
裁判で事実認定されたのは薬の副作用による血圧低下からの意識障害
予見可能性を言う場合、意識障害を予見出来たかどうかが争点になる。 >>684
それは、キチガイとかではなくただの被害者じゃね？
精神的に服従させられて、親兄弟で殺し合ったどこぞの一家殺人事件なんかは、
完全に主犯のマインドコントロール下にあっても加害者として罰受けてるよな。
あんなのも十分精神薄弱状態だっただろうと推測するんだけど、
あれは罪に問われて、キチガイがなんかやっちゃったのは無罪とか、
その辺の線引きはどこにあるんだろうとは思う。 人権と平和を愛するリベラル派は、
今回の判決を評価してるわけだが？
進歩的知識人たちは、みんな
同じ意見だぞ
>>701
めまいも短期の意識障害じゃないんか？
その一瞬でも車なら十分人殺せるし 車を運転してる以上、責任がある
罪にも問えない人間に運転する事を許すようなら、そもそも運転免許なんか必要ないんじゃないの
>>701
>ならんだろ。
>めまいって意識を失うようなもんじゃないからな
めまいのもっとひどいのが意識障害だろ
厳密な境界なんかないだろ
意識障害だって完全に意識を失うかどうかは分からん
要は正常に車を運転できる状態かどうかの話だろ
日頃からめまいがほどければ運転を控える、もっとめまいがひどくなるかも
分からない、現に事故も起こしてるんだろ >>702
法理だけでなく、道理も導入しようとしたのが裁判員制度だったな。
>>698
大衆の集団心理である民意に「一人一人の意見の対等な【議論】」を持ち出すのはどうかと
議論をするには議論が成立する数だけ人数を絞らなければならない
それは誰が決めるのか
下手したら名古屋の肖像焼きヘイト芸術展みたいになりますよ 道交法は毎年のように変わってるだろ
判決がおかしいなら法を変えろ
>>709
主体者を無罪にする法的根拠を文面化してあるだけのこと。
今、街中見てみ…若者で溢れるてるｗｗｗ
イタリアやアメリカみたいに高齢者の事を排除する方に殺気立ってコロナパーティー
高齢者を助けようとホンマに思う奴が、どんだけいる？
こんな事例を作れば余計にコロナ感染が加速するｗ
武器不要の殺人兵器が誰れでも入手可能になり殺しても誰が殺したのか解らない物
を手に入れたら人間は、恐ろしい生き物になるｗ！！
ｗｗｗ
国も財政を圧迫する高齢者を排除する気が満々なんだ
>>687
とりあえず真面目に議論するつもりがある人は相手にこんなことは言わない
>大まかなことなら幼稚園児でも言える
この一点だけでもあんたがこの議論にたいして無責任であることを証拠立てる十分具体的な証拠だと思うが >>702
お前どんだけ無知なんだ
パワハラ、セクハラ、虐待、詐欺近年どんだけ民意反映させてんだろ
民意反映させる気がないのは公務員の汚職や上級犯罪ぐらいだろ 事故った時の言い訳に
ブレーキ踏んだけど止まらなかったに加えて
事故の時意識が無かったって言うのが使えるようになったな
今回のはそのうち死ぬんだからどうでもいいだろって判決だろうけど
自動車前提の社会はもう終わりなんだよ 田舎は滅びな
交通事故で無罪なら殺人罪は適用できないのけ
民事裁判でしか救えないか…
>>715
>大衆の集団心理である民意に「一人一人の意見の対等な【議論】」を持ち出すのはどうかと
>議論をするには議論が成立する数だけ人数を絞らなければならない
>それは誰が決めるのか
①裁判に参加するのは抽選でもなんでもいいだろ
それが裁判員制度だし
②裁判に参加してない人も対等に議論をして
日頃から司法を監視してなじゃいけない
ここで議論する時にはみんな対等だ
③裁判官の国民審査も制度をもっと充実させるべき 免許持ってる人はみな無罪だな
誰も人殺そうと思って運転してない
こんな法律なんて守る意味あるの？
みんな無視するようになるだろう
長男いいひとそうだが
裁判官はプライドの塊やぞ
素人に言われると逆いく性格
>>721
>この一点だけでもあんたがこの議論にたいして無責任であることを証拠立てる十分具体的な証拠だと思うが
能書きはいいから理由だけを書け
理由以外書くな
俺のレスが不適当だという理由を日本語で主語と述語を使って。
「見れば分かるだろ」では理由にならんょ >>714
その持ち出された道理も、憲法の法の下の平等を適用してこなかった部分（尊属殺人や女性の子殺しの軽微な罰等）を適用したという面があると思う
民意だから正しいのではなく、民意ではあるけれど、平等や公平性など、別の次元での正しさもあった
その別の次元での正しさを行っていないという指摘や抗議は正しいと思う、たとえ民意や世論に反しても >>723
病歴のある人が、その手口を使えてしまうわな。
>>722
なら法律を解釈で変えられるんじゃん
じゃあ今回もやれって話だわな >>711
めまいって曖昧な言葉で、症状も原因の範囲もひどく広いのよ。
原因にしても、三半規管、脳疾患、心疾患、神経症、脱水、低血糖、血圧、薬剤性…etc
症状は、自分やまわりが回ってるように感じる、ふわふわする、気が遠くなりそうに感じる、
目の前が暗く感じる、物が二重に見える、不安感、動悸、吐き気… >>728
てんかんと一緒でこーゆー事件が立て続けに起こると
同じ内容、もしくはそれ以下でも有罪になってくる
法律なんざ所詮感情論の学問だからな
これ、皇太子が轢かれたら有罪確定よ 一部のキチガイのせいで法規制しないといけなくなるんだろうな
運転免許は75才までとか一律になるよ
裁判官もサラリーマン
上の指示通りの判決じゃないと干される
なんの為の免許更新なんだよ。
80代なんて一律免許取り上げでいいだろうに
>>740
原発再稼働駄目って判決出した高裁の裁判官が報復で
地裁に飛ばされてたなｗｗｗ
裁判官も処世術に長けた判決出さないといかんのよ >>733
>乖離してるのは法
法の条文のこと？
法の条文はあたり前のことしか言ってないよ大抵
>>736
>なら法律を解釈で変えられるんじゃん
>じゃあ今回もやれって話だわな
法律の条文は大まかな事しか言ってない 高齢者に免許を与えなければいい
それを国がやらないならコロナを感染拡大させて老害を殺して自分の身を守るしかなくなる
>>734
『酌量』の反対の言葉が思い浮かばないが、懲罰感情だとバレないように裁判員制度を始めた帰来はあるわな。
きっかけは、『なんでそんなに罰が軽いんだよ ！！』の声を鎮めるために裁判員制度を始めたからな。
Jg78SZ540
なんかえらい攻撃的だなあ。片っ端から当たりに行くスタイル？
>>737
>めまいって曖昧な言葉で、症状も原因の範囲もひどく広いのよ。
意識障害だって同じだろ
あと下に挙げてるの殆どアウトな症状ばっかりじゃん
いずれにしろ裁判官は本来ならちゃんと日頃からそういう症状があった
ことを無視せず正面から言及すべき
ときに「人殺しでもいいのか」に反論する際には
大まかなおまじないでなくそのことを逃げずに釈明すべき >>736
アホ、憲法9条知らんのか
十分に予見できる状態だった→有罪
微妙なのは全て解釈に決まってんだろ
厳密に判決できるな3審制なんていらないんだよ、全て同じ結果出るんだからよ 「悲劇を繰り返さないための無罪判決」っていうのはつまり、
『やっぱりこの判決はおかしい』
↓
『でも現行の法や制度では問題を解決できない』
↓
『なら現行の法や制度を変えよう』
っていう流れが（飯塚なんちゃらの案件とも相まって)今後絶対生まれるだろうから、
「そのための布石」ってことを言いたかったんだろ。
>>439の言うとおり免許制度が変わるか、あるいは交通ルールが変わるか、交通システムが変わるか、
本当に刑法か道交法かが大きく変わるのかは知らんけど。 車の運転は80歳まで70歳からは１年ごとに更新及び適性検査を必要とします。
地方は車が無いと～とかナンセンス。
>>751
なら、高齢者の２倍の事故率を誇る２０代前半以下から免許はく奪という事になりますよね >>737
結局、めまいも意識障害の一つやん
特にめまいの原因に血圧は大きく関わるんだし >>750
草生やすことがあんたの精一杯の議論参加なのか
>>751
>高齢者に免許を与えなければいい
>それを国がやらないなら
施錠をせずに泥棒が入った
施錠をしろ←分かる
泥棒は無罪←分からない >>690
二十歳以下は女子高生二人もひき逃げしたら実刑だろ
年のせいで意識障害出たら無罪なら年齢で乗れないようにしないと >>756
先にも書いたけど君個人がそう思っても意味ないと思うよ。
検察も裁判所も、めまいと意識障害は分けて論じてるから、その前提を否定するなら論じても不問だよ。 >>766
飲酒運転１８歳女性は不起訴になりましたが何か >>761
>っていう流れが（飯塚なんちゃらの案件とも相まって)今後絶対生まれるだろうから、
>「そのための布石」ってことを言いたかったんだろ。
事故を少なくする努力と
被疑者の非を罰する罰しないは別問題
施錠を忘れた家に泥棒が入っても泥棒は泥棒 >>753
普通に運転ミスとかで事故を起こしてれば有罪だったよ
その場合、運転を控える義務とかおおざっぱな義務ではなく、
具体的に、前方を注視して確認するとかスピードを落とす義務に違反したと認定される
今回の事故の原因となった薬の副作用は予見できないから無罪ってだけで 高齢者はボケが始まる年齢に近づいたら、もう生きててもしょうがないのだから、若者や犯罪のターゲットにされて
生きる価値無しの高齢者弱い者イジメの餌食になるような社会制度が必要だなw
>>730
世論や時代に迎合すると南朝鮮の裁判所みたいになるんだけどね >>764
そうは言っても検察も判事もめまいと意識障害は別として論じてるよ。 もうちっと突っ込んで考えると、
『最高裁まで行って判決を覆せ、逆転有罪、無期懲役だ』
↓
重罰が下される
↓
『これで今後同様の案件が出たら重罪を課せられるぞ』
↓
現行の法や制度で重罪を課すことが可能になったので、法も制度も変える必要はない
↓
「重罪」による抑制はかかるが、法や制度は変わっていないので根本策にはならない
こういうことじゃねーの。
>>767
>先にも書いたけど君個人がそう思っても意味ないと思うよ。
>検察も裁判所も、めまいと意識障害は分けて論じてるから、
>その前提を否定するなら論じても不問だよ
あんたが俺に反論出来ないなら
あんたが裁判官の判断の方を支持する道理がない
↑
3回くらい既に言ったんだが？？？ 仮の話でわるいけど、例えば10人以上同じような事故で死んだとしても無罪になるんかな？
>>775
それが分からん
めまいと意識障害の線引きどこでしてんだろ？
ググっても大体一緒に語られてる 判決が無罪でも「人を殺しても良い」ってことではないのは十分わかるだろうに。
むしろ、よぼよぼな人に免許を与える側の責任を追及すべき。
免許更新の場に行くと、理解力も目もおかしくなってる年寄りに
寄ってたかってサポートして特別扱いして免許を与えてる場面に出くわして
こりゃダメだと思った。
娘さんを亡くされた親御さんの悲しみを思うと、胸が痛い。
許された危険の法理、という奴かな。
やはり、年齢制限を課す立法をしないと、老害ドライバーによる悲劇を確実に処罰、防止することはできない。みんなわかっている。
結局、こういう事故が起こることは承知のうえで、老害が運転する利便性を許容している社会なんだわな。法律、制度がそうなっている。今のところは。免許更新できるからね。
地方裁判所は、それを踏まえて、今回のケースで無罪と判断した。
パチンコが犯罪にならないのと、まあ、似たような話だわな。
こういう社会なんで、自分の身は自分で守らねばイカン。
難しいが、そういう発想にならざるを得ない。
>>774
>世論や時代に迎合すると南朝鮮の裁判所みたいになるんだけどね
正しい世論や正しい時代は積極的に採用すべきだろ
なんで正しい意見より裁判官の戯言の方が重いんだ？？ コロセコロセ。日本には私刑が必要ですね。殺せ殺せ！自分でヤレ！！
>>756
日頃からあった症状が原因ではなくあくまでも薬の副作用が原因であり、
それを医師に説明もされてなかったので予見することは出来なかったっていうのが趣旨だぞ
猫も杓子も一緒にするような考え方は裁判では通用しない >>772
>今回の事故の原因となった薬の副作用は予見できないから無罪ってだけで
薬の副作用じゃなくて
普段から意識障害を起こしてたらしいぞ
薬の副作用が原因なら医師の問題が生ずるだけ >>1
＞「意識がない中での行為は犯罪行為には当たりません。
このハンケツだと
居眠りダンプが園児の列に突っ込んだという猿投事故
無罪だよなw
意識ない時の事故だからなwww ｢悲劇を繰り返さない｣というのが何より大事だ、というなら、極端にいえば、高齢者には免許与えないみたいに
法律改正すれば良いし、それが一番望ましいだろう。刑事裁判でこんな話しても仕方ない。
責任能力なくて無罪とかになる奴は
人間として生きていけないから人権抹消でペット扱いにしたほうがいい
そうすりゃ飼い主の責任を問えるし殺処分も可能に
>>115
まぁ個々の検査やってる人らも、もうあんた運転ダメ！とはなかなか言えないからね
この前免許更新行ったけど、ばあさんが視力検査にめちゃくちゃ苦労してたが通ってたもん >>788
>日頃からあった症状が原因ではなくあくまでも薬の副作用が原因であり、
>それを医師に説明もされてなかったので予見することは出来なかったっていうのが趣旨だぞ
日頃から意識障害があったんだから
今回の件が薬か日頃かなんて問題ではないし
完全に区別することも出来ないだろ >>779
今のままだとな
免許の更新の改正や家庭環境を国ぐるみでもっと変えて行けって話 上級守る判例作りの為にここまでやるかと震撼するわ
こんな破廉恥な真似をするために法曹への道を歩んできたのか
それとも俺が知らないだけで上級の守り方とか試験に出てンのか？
>>1
罪ある心なければ罪ある行為なしは法の原則。
故意や予見可能性がない行為を犯罪として処罰するべきではない。
轢き殺された子供はもう死んでるんだからどうにもならないが
遺族には１～２億程度の保険金が入るだろうから償いは行われている。
感情論で有罪にしろと騒いでるやつはただのバカ。 裁判官は産業を忖度（老人に車乗るなと言ったら自動車産業は収益減）したら出世できるんよ。
最高裁の長官を指名するのは内閣だろ？自民党は産業界からいっぱい献金受けてるだろ？
>>740
陰謀論好きには残念な事だが全くそういう話ではないｗ 乗り出し直後の事故ならいざ知らず、少なくとも自宅から発進して事故現場までは何とか運転で来ていたんだから
「未必の故意」適用しての有罪案件だよ
この裁判長は自分の構成した法理論に自己陶酔しているだけ
人を殺害した以上は有罪、ひき逃げしているから実刑、一切妥協はなし
>>771
んー
判決文見てないから何とも言えないんだが、その喩えは今回の件とは重ねられないんじゃね？
その泥棒は明らかに犯意を持って他人の家に入り込んだわけだが、
今回の加害者は明らかな犯意とか害意を持って車を運転してたわけじゃない
（少なくとも今回の裁判では、そこまでの犯意とか害意とかを認定するところまで漕ぎ着けることができなかった）
わけだから。 >>747
運転免許の更新もAIにやらせたほうがいいよね
人間がやると情に流される
視力悪いやつからもどんどん免許取り上げろ >>783
で、事故率２倍の２０代ドライバーは野放しにしろと
長文ポエム、ご苦労さん >>788
そんな趣旨で判決出すのがアホらしくね？
ってのが>>1の下の方の弁護士の意見じゃね？ >>797
>今のままだとな
>免許の更新の改正や家庭環境を国ぐるみでもっと変えて行けって話
施錠を忘れた家に入った泥棒は無罪って発想か？
運転手に非があったかどうかは国の制度と関係ない 最近のジジイって孫ぐらいの子供ぶっ殺しても平気な顔してるもんな
根本的にイかれてるよクズ過ぎて
>>732
「能書き」って辞書引いたことあるか？
たぶんあんた勝手に自分の都合のいい意味追加して使ってるだろ
それが議論する相手に向かって無責任だって言うの
質問に答える義務ってのは双方に真面目に議論する誠意があってはじめて成り立つことであっておまえのような不真面目なやつに答える義理はないね >>788
記事読む限り争点は「運転を控える義務」があったかどうかだし、
日頃の体調不良も十分理由になると思うけどな >>804
基本的に交通事故って犯意や害意で起こすもんじゃなくね？ 免許センターもさ
認知症の検査は大変だろうけど、そんなのしないで視力検査ちゃんとやるだけでほとんど落とせるよねｗ
>>800
じゃ業務上過失致死・傷害って容疑は撤廃するべきなの？ >>812
そうよ。だから無施錠の他人の家に入り込んで泥棒した例え話とは合わないって話。 >>800
>故意や予見可能性がない行為を犯罪として処罰するべきではない。
予見性があるという争い何だよこの事件は
>>802
>陰謀論好きには残念な事だが全くそういう話ではないｗ
>>804
> 今回の加害者は明らかな犯意とか害意を持って車を運転してたわけじゃない
日頃から意識障害を起こしていたなら運転を控えるなどに
危険性を気づけた
今回がどうかは別にして日本の司法は構造上いつでも起こり得る 普段から危なっかしい運転してる老害には降りていって怒鳴り上げている
自覚が無いなら教えてやるしかないだろ
>>796
飲酒運転のひき逃げは危険運転致死罪案件ではなかったか >>816
つまり交通事故は刑罰の対象にならないってのが君の主張かい？ むむむむむむ無罪！！？？？？？？？？
どうかしてる！それはあかん！！
絶対あかん！！！
他人さんやけど、泣けてくるわ
自分の娘がそんなことなって、無罪なんて言われたら・・・
それは法律がおかしい！
意識失うような年齢、条件で殺人兵器(車)を扱っていた者に罪がないわけがないだろ！！
>>809
ある種の男女犯罪者は年齢関係なくそう
事件にかこつけてヘイトやりたい気持ちは分かるけど ホントに罪の意識あるなら生命保険入って受取人を女子高生の親にしろよ。どうせ数年後に死にそうな年なんだから
>>816
>そうよ。だから無施錠の他人の家に入り込んで泥棒した例え話とは合わないって話
いや対策を怠ったことと
「故意に泥棒」＝「運転を控える義務を怠った」との対比として
通用するじゃん 更新させた免許センターの過失だろ
事なかれ主義が蔓延してる
>>802
>陰謀論好きには残念な事だが全くそういう話ではないｗ
今回がどうかは別にして日本の司法は構造上いつでも起こり得る >>217
この判決は恐らく覆らないぞ
単純にこの爺さんには事前に「車に乗ったら危険だ」と判断できなかったって話だからな
免許センターが免許の更新を認めて、掛かり付け医も薬の服用後の運転を止めていない
止めたのは各分野で素人の家族だけ
専門家が少しずつ配慮を欠いた結果、事故が起きた
感情的には受け入れ難いが筋の通った理屈がある 不可抗力だから無罪という理屈は分からないでもないけど、その被害を当人ではなく他人が甘んじて受け入れなければならないという点が納得いかないよね。
そっちは民事の範疇なのかもしれんが、「責任が無い」なら民事で請求できる根拠も揺らぐし。
しかもこいつに関しては、家族の制止も聞かず車を乗り回してるわけで、未必の故意を適用してもいいくらいだろう。
>>1
刑法理論に問題があると言いたいのかもしれないが、あんたの解釈がおかしいんだよと教えてやりたい
・物損事故複数回
・めまいや意識障害
・家族からの強い反対
こうした事実があっても『予見可能性が認められず、運転を控える義務を負わせることはできない』
高齢でも頑なに運転をやめない人は｢自分だけは大丈夫｣と思っているからだろう
その過信が間違っているんだと誰が教えるんだ >>828
医者も運転するなって言ってたんじゃなかったっけ？ >>825
事なかれ主義って、、、
更新させないと問題でも起きるのか？ >>16
誰を守り為の法律なのか?って事ですよね
立法が正常に機能してないことを裁判官は訴えたかったのかな いいんだよ。
これから模倣が増えるぞ
ろうじん達はこの判決を知ってるからな
>>828
日頃からめまいや意識障害を起こしてたら
可能性として誰でも容易に想像できるだろ
専門家じゃなかったらいけないなんて判断はおかしい >>825
無罪にしないと警察の責任ってことになるからな。
裁判官の警護してるのが警察だし、裁判官は警察と一緒に裏金作りしてる犯罪者仲間だし、
最高裁長官を指名した自民党に献金してる自動車産業の利益も守らないといけないし、
＝＝＞＞平民は死ねとなる。 >>833
更新させないとうるさいジジババばかりだぞ
それが1日何十人も来る
厳密に対応なんてしてられん てんかんを装って、てんかん診断書を貰えば無敵じゃん
戦争だって人を殺すことが正義だったじゃん
場合によっては殺してもいいんだよ
止められなかった家族も刑罰を受けるようにすればいいんじゃない？
免許を発行した人も刑罰を受けるようにもすればいい
>>838
「うるさい」だけなら更新させなければ良い。
入学試験、他の資格試験で実力が至らない人を落とすのと同じ。 >>808
泥棒の話は全く的外れ
予見できたかが焦点だよね
免許の更新ができたって事が問題
職員がそこで予見してしっかり弾くべきだった
家族も予見して運転させないための行動をして止めるべきだった
家族が予見できないのに高齢の本人が予見は出来ない
そんな所
だからこういうことが起きないように免許の制度や家庭環境等をしっかりかんがえろって
実刑に出来る法改正も考えるべきって >>806
君こそ頑張っているねえ。
老害擁護の論陣は楽しいですかい？
若い人と老害とを同じ土俵で論じるのが致命的に間違っている。
若者はこれから価値を生み出していくが、老害は何も生み出さない。老害は早く引退して鬼籍に入りなさい。 >>767
その薬を飲んで低血圧になっていて物損事故を起こして来た
事故を起こす原因をしらずとも運転を辞めることは出来た
自分の意思で行動は選べただろ 納得いかない >>789
意識障害を普段から起こしていたわけでも頻繁に起こしていたわけでもないでしょ
この記事によれば
めまいくらいは健康な人にも起こる症状だから
過去にめまいを起こしたことがあるからといって、
そこから運転中に意識がもうろうとすることまで予見するのは無理だろうね。 >>844
>免許の更新ができたって事が問題
運転手の非があるかないかの問題は
運転手が予見性があったかどうかだけが問題
そして日頃から意識障害を起こしてるなら予見できた、誰でも。 >>820
例え話が合ってないだけの話だが。
今回は「現行の法や制度では問題を解決できない」って判決が下ったんであって、
例えば免許の更新が認められず免許が切れた状態で今回の事件を起こしたらほぼ確実に有罪だろうし、
医師から運転を控えるよう言われていたにもかかわらず運転して今回の事件を起こしたんならやっぱ有罪だろうし。
交通事故は当たり前に刑罰の対象にはなり得るが、今回はそこまで漕ぎ着けられなかった、ってことじゃね？ これは高齢者の運転に勇気と自信を与える判決だね
仮に人を轢き殺したところで罪には問われないし
お年寄りだってまだまだ元気で運転だってできるんだから
免許なんか返納する必要はないよ
>>842
現実はそんな簡単にいかん
家族に止められても返納せず乗り続ける頑固者ばかりだぞ
事務的に駄目ですって言ってもごねるだろ
それが毎日何人も対応とかやってられなくなるんだよ
だから事なかれ主義で更新したい人は更新させちまう こんな判決が続いたら私刑をとめられなくなって社会が混乱するんじゃないか。
意識障害は予見できないって決まったら
この人にはこれからガンガン運転して欲しい
>>857
ひょっとしたら飯塚上皇を無罪にする為の布石（判例）かもな
上皇も二人殺してるし 家族が止めてるのに運転して殺したんでしょ？じゃあ止められなかった家族を実刑にすれば抑止力になるよ
>>849
本来はそれ
その誰でもってのが免許センター職員や家族や医師とか
でも今回は周りも誰も出来てないだろ
そこが有罪にするには弱いって言われて >>848
①以前から起こしていた
>>1
>物損事故を複数回起こしていた被告は、低血圧によるめまいや意識障害の
>症状が出たことがあり、家族から運転しないよう何度も注意されていた
②めまいや意識障害の程度の差は記事だけからは厳密には分からない
あんたの言うように健康な人のそれ程度なら問題ないが
しかし症状的にそうとは感じないないぞ >>853
交通事故には刑罰は存在しないのでなければ、例えとして成立しないって主張が間違いってだけだわな 意識無くても事実人殺したら罪じゃね？何で無罪になんだ？
>>856
法が裁けないとなれば、そういう考えや行動に走る者が出て来ても不思議はないわな。 >>853
>今回は「現行の法や制度では問題を解決できない」って判決が下ったんであって
運転手に非があったかどうかが運転手の罪を決める全て
それとは別に事故を減らす対策は出来るだろうってだけの話 >>855
ゴネようが、他の試験では落ちたらダメ。規定未満なら断固としてダメ。
免許も毅然として断れば良いだけのこと。断らないから変な事故を誘発する。
ワガママが激しければ「警察呼びます」で良い。 >>848
少なくとも医者や身内に運転するなっ言われるレベルの頻度で起きてたんだろうさ
それって健康な人と同レベルじゃないよな？ 人を殺した事実があるなら無罪になるのはおかしくね？
誰か何故無罪になるのか教えてよ
地裁の裁判官は、間抜けな判決出しても、国民に審判を受けないっておかしすぎる。
こういう奴らがコロナに感染すればいいのに
こういう奴らはなぜか無事なんだよな
>>828
車は危険なものだよね
人を轢く予見可能性は誰にでも常にある
車に乗ることは危険だと思わないことが
有罪 今度からは酒飲んで意識ぶっ飛んで人殺しても無罪にしろよ
>事故の4か月前に運転免許証が更新された
これがおかしい
警察組織がおかしい
脳溢血で半身まひでまともに歩けずタクシーばっかり使ってる障碍者が運転免許更新するから医者に診断書を書いてもらわないととか
介護士についてきてくれと言ってた
明らかに運転は無理なのに新しい免許渡したら駄目だろ
身分証に使うだけなんだからマイナンバーのカードを代わりに渡せばいいのに
>>16
ホントになぁ
法律がそうだから諦めろってマウント取りながら言っている奴は腹立つわ >>862
>交通事故には刑罰は存在しないのでなければ、
>例えとして成立しないって主張が間違いってだけだわな
なるほど、あなたの方が本質をついてる
「故意の泥棒」も「過失」も刑罰
そして「鍵をかけてない」も「免許更新が甘い」も加害者の非とは別要素の対策 >>873
それもさ人殺したり怪我させたりしなきゃ問題無いけど結果人殺したり怪我させたりしたら罪じゃね？ 飯塚を無罪にする為の布石か
ほんと上級はきたねぇな
いつも思うんだが、
故意とか故意でないとか、予見できたとか予見できなかったとか
そんなもん関係ないよな？
結果責任だろ？
誰も事故起こそうと運転してるわけでないし、この判決なら
事故起こしても「故意でなかった」「予見できなかった」でぜんぶ無罪になるじゃん。
原発事故もそうで、「結果責任」で判決出すべきだと思うがどうよ？
司法の考え方が根本的に間違ってるだろ？
警察や医者の責任にして終わってるな
危険物を扱って人殺したのに
予見可能性がなかったとか笑わせるわ
>>856
これは車社会の制度的な問題
このリスクを許容してなあなあでやってきた
これを無くすなら事故の起こらない車ができるまで
車を禁止するしかない >>１ これは裁判官がダメ、キチガイ
至上な運転ができないという予想はつかないとか
デタラメもいいとこ
>>881
大抵の場合は、予見できなかった事自体が注意義務違反、ってケースになるから
あながち間違ってはいない >>869
裁判官と教育委員も選挙で選ばれるべきだよな こんな低脳馬鹿裁判官ばかりじゃ
私刑復活しないともう収拾つかないだろ。
この判決は、納得はできんけど理解はできる。
>>880
まぁ、そういうこった。 >>888
>裁判官と教育委員も選挙で選ばれるべきだよな
アメリカの裁判官は選挙で選ばれるよ
ドイツなんかもっと厳しい国民監視を受ける >>890
おまえら馬鹿文系には法学は理解できないということ。 万が一の過ちで人を殺したくないから車を使わず必死に生きてる人間もいるんだがな
>>890
>まぁ、そういうこった
具体的に何を改正しないと罪に問えないとあなたは思うの 病気だろうが寝たきりだろうが同じ罪にするべき法の下の平等じゃないの？
無罪になったからには次に全く同じ事をしても罪に問えないってことだよなあ？
意識失ってるうちに薬殺とかで死刑にしたら帳尻合うんじゃね？
>>834
たぶんそんな感じだと思うわ。あとは交通社会のシステムとか、もしかすると日本社会全体か。
法律を変えるのも本来は国民がやるべきことなんだから、票入れた議員に自分の意見を国会に届けてもらわんとなー、と最近つくづく思う。 >>899
そういう言葉よな
馬鹿らしい判例を作ってしまったこの裁判官 確実に上告案件でしょ
>物損事故を複数回起こしていた被告は、低血圧によるめまいや意識障害の症状が出たことがあり、
>家族から運転しないよう何度も注意されていた
これで正常な運転が困難になることは予見できないってのは無理がある
執行猶予ならともかく、無罪はやり過ぎだと思うわ
>>897
と、司法試験も通らないバカがほざいてる >>861
その部分は検察側の主張の引用だからな。
意識障害が原因で物損事故を複数回起こして、
重度の意識障害を頻繁に繰り返していたのが立証されてたら、
予見可能性は認められて有罪になるよｗ
実際はそうじゃなかったんだろうな
>>867
そもそも意識障害が原因で物損事故を起こしたのかも不明だしな
ただの操作ミスで事故を起こしたのなら、意識障害の予見につながらないだろ >>905
>と、司法試験も通らないバカがほざいてる
司法試験なんか勉強したらアホになる
ペーパーテストの競争なんか欧米にはない
欧米の司法試験は簡単、簡単だからこそ偉大 >>901
解釈で何とでもしてきてるんだから
解釈で解決できるでしょ
ポジショントークにしか見えない 文系の法曹関係は本当に頭が悪いと思う。
医師が薬を処方する場合は、添付文書に記載されている分量であれば、他者の一般概念から見て例え過量だったとしても、
主治医と患者が納得したなら誰からも咎められることはない。過去に似た患者がどうたったとかは参考にしても、その時で最適な判断を下そうとする。
裁判官
→過去の判例があるからとう糞理論。
過去の判例とは関係なく、その現場に即して法律で規定されている範囲内で判決を下すことが可能なのに、過去の判決と整合性を取るためという謎理論。
30年前と今じゃ全然時代が違う。
>>907
お前がバカ、低学歴、底辺には何も変わらない >>1
自民党政権がこうした法を改正しようとしないからな
自民党政権にとっては庶民の命より高齢者の票の方が遥かに大事だと明白になった >>906
>その部分は検察側の主張の引用だからな。
>意識障害が原因で物損事故を複数回起こして、
>重度の意識障害を頻繁に繰り返していたのが立証されてたら、
>予見可能性は認められて有罪になるよｗ
>実際はそうじゃなかったんだろうな
そうじゃないと裁判官が判断した理由が何も語られてないのに
なぜ裁判官の判断を盲信できるのか謎過ぎる
少なくとも裁判官がこの一番肝心な争点そのものに
何の具体的説明を行っていない 「予見性」も「故意性」も
文系特有の非科学的な妄想だろ？
そんなもん立証できんぞ、たいていの場合。
人の心の中がどうやって分かるんだ？
判決の土台に置くべきは「結果責任」だよな？
「予見」できず「故意」でもないが「結果」に対して責任を取らせる。
これが裁判の基本だと思うが？
政治家も裁判官もすべて理系大卒の資格試験にすべきだと思うがどうよ？
文系大学も全廃で。
まったく非科学的で非論理的で不合理であいまいと言うか
いい加減すぎるぞ。
裁判官によって、あるいは地裁、高裁、最高裁でガラっと判決が変わるのも
おかしすぎるしな。
要は、文系は廃止すべきってこった。
判決は理解できるし批判も理解できるけど裁判官が泣いたり余計な説明したりするのは意味わからない
長男も他人事みたいに。危険だと思ってるなら、鍵隠すとか、できることはあったはず。
>>909
薄っぺらい言い逃れなんだよ
言い逃れを根拠を添えて指摘しても
居直ってふんぞり返ったまま >>914
>裁判官が泣いたり余計な説明したりするのは意味わからない
あれは説明になってない
でも説明してくれたんならすごくいいだろ >>917
十分落ちついてる、お前がバカ、低学歴、底辺の事実は何を持っても変えなられない
もし、俺が興奮してるならチビ、不細工も加えてるw 裁判官（文系）
「予見できなかった」
「故意ではなかった」
こいつらエスパーなん？
刑を受けないから悪い訳ではない
障害者を保護してなかったのが悪い（健常者であれば予見できる）
障害者は悪いけどそいつがすべて悪いわけではない、責任は回りにもある、自殺に近い
責任の追求は行政と身内にあるようにも考えられる
それを認識できないと話がわからずに止める方法がみつからない
>>918
>そりゃ判決文には書いてるだろｗ
書いてないこともあるし
書いてあったとしてもその内容によるだろ
悪い内容かも知れないのになぜ盲信出来るんだ
裁判官が絶対正しいならオレたちは昼寝でもしとけばいいだけだけだが 裁判長自身が納得してない判決を出すって一体何なんだろうな？
もうこんな判決しか出さないならAI裁判でいいだろ。
「やはり機械は馬鹿だなｗ」で済むから。
国会でいくら法律を作っても
裁判のたびに勝手に解釈を加えるのが裁判官（文系）。
よくもまあこんな土人システムが続いてるわと驚嘆する。
国会よりも裁判官のほうが偉い、というか裁判官が法律作ってるようなもんだよな？
法律に意味がない。
>>917
傍目には>>907みたいに
>司法試験なんか勉強したらアホになる
なんてこと言ってる奴のがよっぽどバカに見えるんだけど。 最近おかしな裁判官が多すぎる
もっと罷免しやすくすべき
あいつら身分安泰だから
神様気取りで裁いてんだろ
きちがいだろうが病気だろうが結果責任を取らせるべき
>>925
誰もお前に司法をただすことなんか期待してねえよｗ >>929
根拠を言えよ
ペーパーテストの競争がない欧米人はみんなアホか？ >>922
エスパーじゃないから裁判官を納得させる証拠を出すんだよ
今回は納得させる証拠を出せなかった
法制度も悪かった
これを期にしっかり制度を考えなければダメ 87の爺刑務所入れても仕方ないってことだろ
それ言っちゃお仕舞いだから無理すじの能書きたれてんだろ
>>819
あの場合は飲んでたせいで罪軽くなってた >>928
欧米諸国は司法を如何に民主化するかにエネルギーを注いでいる
>>931
>誰もお前に司法をただすことなんか期待してねえよｗ
俺たち全員が「何が正しいか」「日本の司法の何が悪いのか」
をキチンと理解していいけばならない >>930
基本的には結果責任だよな。
そこから、情状酌量の余地があれば減点していく方式で。
裁判官こそ理系大学出身者にしないとダメだ。
文系はほとんど異常者しかいない。 >>935
刑務所で死ぬような惨めな目に遭いたくなければそうなるリスクを背負わなければいいとなるので意味はある >>933
問題は、裁判官は人だから、その個人が納得するラインがそれぞれ違うことが想定されるってことじゃね？
だから、裁判官が納得しなかったことが社会的に妥当な判断だってのが担保されてないんだろ
そのために上訴なんてシステムがあるんだろうけどな 裁判長が死んでくれないかな
つか地裁なんかもういらんだろ
地裁関係者全員死んでしまえ
これってわざわざ遺族呼び止めて説教かましたやつだっけ
こんな判決出されたら遺族はどこに怒りぶつければいいんよ
>>932
単にお前が負け惜しみを言ってるだけにしか見えない。
しかも「欧米はペーパーテストの競争が無い」ってどこの並行世界の「欧米」だよ。 >>933
>エスパーじゃないから裁判官を納得させる証拠を出すんだよ
>今回は納得させる証拠を出せなかった
>法制度も悪かった
事実の争いなんかないぞ
あと法制度の具体的にどの部分に何が悪いから罪に問えなかったと
あんたは主張してるの
>>941
日本の裁判官は審議に参加しない
だから審議の中で裁判官が反論できない意見を反論出来ないまま否定する >>906
それだと医者に運転止められてたこととの整合性が取れないわな >>946
>単にお前が負け惜しみを言ってるだけにしか見えない。
その根拠を言えよと言ってるのに
おまえは白痴かよ何度言わすんだ同じことを
>しかも「欧米はペーパーテストの競争が無い」ってどこの並行世界の「欧米」だよ
じゃあペーパーテストの競争を挙げてくれよ >>948
納得するのに、必ずしも審議に参加する必要はないし、反論をする必要もないと思うけど
審議に参加できなきゃ疑問に思ったことがあった時に解消されないってことになるんだよな >>942
マジでこれが正解。
全員、理系大学出身者に変えるべき。
法律に基づいて結果責任を負わせ、そこから
情状酌量の余地があれば減点していく方式が正しい。
文系のバカにはこれができないし、分からない。 >>949
医者に止められてたって話はどこから出てきたの？
本当に止められてたのなら有罪になっただろうな >>950
はいはい、妄想はいい加減にしてもう寝まちょうね、坊や。 >>951
>納得するのに、必ずしも審議に参加する必要はないし、
>反論をする必要もないと思うけど
だったら裁判官の言いたい放題の判決になるじゃん
裁判官の考えが間違ってたらそれを正す機会が当事者には必要 >>950
お前が低学歴なのはよくわかった
日本もペーパーテストがなかったらお前も高学歴だったのに残念だったなw >>943
今回の件に関してはむしろ理系的な思考で至った無実やろ
現行の法制度に基づいて忠実に詰めるとこうなってしまうからこそ
裁判長も最後の発言してんだと思うぞ >>939
刑法の体系がそうなってんだよ
人を殺す故意があることが殺人罪の要件になってるわけで、
結果的に人を死なせたからといって即座に殺人罪が適用されるわけではない
人を殴ってやろうとしか思っていないのに、殴った結果死なせてしまったら、傷害致死
刑法は結果責任なんて体系にはなってないの
もちろん結果の重大性を考えはするけどな >>945
怒る必要もない
控訴するんだろうし地裁の判決なんかどうでもいいだろ 逃げたならダメでしょ
そもそも過失が全くないなんてありえないだろ
裁判長クビにしろ
>>958
>現行の法制度に基づいて忠実に詰めるとこうなってしまうからこそ
具体的にどう詰めたらそうなるのか
中身をあんたが理解していないのに
勝手にそうだろと決めつけ盲信する発想がチョーヤバい >>908
なんだっけな、
「裁判所って『法を武器に戦う場所』ってイメージだが、実際は法を棍棒にしてブン殴り合ってるんだよ」
みたいなのをどっかで見たな。なんだっけ？
まぁ、解釈次第で棍棒に釘をいっぱいつけられたりしそうだけど、今回それができなかったってこの裁判長は言いたかったんじゃね？ >>963
>怒る必要もない
>控訴するんだろうし地裁の判決なんかどうでもいいだろ
高裁はもっと杜撰だぞ >>960
殺人罪でいいんだよ。
そこから情状酌量の余地があれば減点していき、
０点以下になって無罪にするんだよ。
これが分からないから文系はダメだ。 >>966
裁判官が言ったことが全て正しいという
前提で司法批判に反論するのはナンセンス
裁判官が言ったことが全て正しいなら我々は昼寝しとけばいいだけだが
実際は幼稚な戯言だらけ 「人を殺す故意があること」
裁判官（文系）はエスパーなん？
>>970
理系なら
殺人なら無罪過失致死なら有罪とかにしそうだけど >>1
俺が人を殺しても「予見出来なかった」と言うことで無罪になるのか？
止められているのに運転したんだから、責任は重大だと思うけどね。
マジで馬鹿だろ。
裁判員なんか絶対にやらないからな。
手紙が来ても速攻で捨てるよ。 >>913
文系はバカだからそういうことが理解できないんだよ。
生物としての人間を考えれば
もうすぐ子供産める生産性高い女子を殺すなんて大罪だからな。
即刻死刑でいいのに。 外野だから言えるが
裁判官とか審判に従わないのがジャップなんだよ
しかし日本の裁判制度は狂ってるからどんどん怒号を飛ばすのが正しい
>>974
減点していけば０点以下になって無罪もある。
正当防衛なんかそうなるな。 とりあえず人をはねた時は失神したふりしとくべきって事やな
アックスボンバー食らったアントニオ猪木みたいに
>>978
>だからそのための上訴だよな
上訴なんかしても
結審する前に反論する機会がなければ高裁も同じただの棚上げ
そして実際に高裁はもっと審議が杜撰 飯塚を無罪にするために判例を作って起きたかったんだろ、誰にだってわかる。糞みたいな国ニッポン。
>>985
>そもそもの人が違うだろ
裁判官の気分次第にすがる状況は変わらない
欧米ではありえない >>976
そもそも医者に運転やめろと言われたわけじゃないでしょ この記事を一読しただけで、この記者が判決に批判的立場であることは容易に推察できるだろw
当然、その趣旨に沿う形で記事を構成するわけであって、その手法として引用についても都合の
良い部分を都合の良いように切り出すなんてのはよくあること。
判決を批判したいなら、先ずは判決を読むべきかと。
こうした（偏向的）記事で判決を批判する輩は、結局のところ偏見・先入観ありきで批判してるだけの
アホだと思う。
>>972
あのさ、俺ずっと「この裁判長はこう言いたかったんじゃねーの？」って言ってるんだけど。
誰が正しいと思うなんて言ったよ？ >>988
審議がたりないと思えば地裁に差戻せるんだけど >>990
書いてないよ
そういう検察の主張を認めなかったと書いてある >>9
運転全くしない高齢者沢山いるけど？
しなくてもいい生活環境に身を置くという考えすらできないのか高齢者は？
何年も生きてきて何を学んでんだ >>991
俺はただこの記事の事実のとおりならという仮定で
意見交換してるだけ お前らアホたちが幾ら吠えても無駄
論理的な思考力があるレスが皆無
バカの考え休むに似たり
>>1
この地裁の世間知らずは車やバイクの免許持ってないんじゃないか？
この裁判官に自転車で長崎の急な坂を下らせたらいいよ
運転するとはどういう事か走って10メートルで分かるだろう
そんなものを意識障害が出たことある80越えた老人が運転する無謀さを感じろ >>993
>審議がたりないと思えば地裁に差戻せるんだけど
差し戻されてjも裁判官と対等に審議できる風土がない限り一緒
審議が足りてないのに足りてると判断される事も止められない
だから日本の司法はダメとくに民事 -curl
lud20200321042801ca
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