ブルガリアのババ・バンカという予言者は
ヨーロッパは2016年にほぼ無人の荒れ地となり
存在しなくなる
と予言したらしい
フランスはもう手遅れ
自分たちだけは安全だと思ってて日本やイタリアを笑ってたからな
震えて眠れ
そりゃ数字見れば日本は抑えられてるから、参考にするわな
日本と全然違うぞ
「軽症者は開業医で対応して検査キットが配給される」
検査否定厨のミスリード
っぱJapan wayやな
欧州はこれからも日本を見習うように
>>1
1号 ★
↑
ひたすら「安倍憎し」のネトエラ( ネット工作の在日朝鮮人)が 暴れまくってるし
日本に 密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
パンスト朝鮮顔を整形してまで日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。
朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. 民主党政権だったら全員検査して大変なことになってそう
クソ朝日は煽ってるけど、アメリカだって同じだ。
「日本のPCR検査少ない」米専門家が指摘 手本は韓国
https://www.asahi.com/articles/ASN3G6JR3N3GUHBI01R.html
ジェニファー・ナゾ上席研究員
jennifer b. nuzzo実在だけど、朝日の言ってること違うじゃないかよ
こんな非常時にも角度をつけた記事を書くのかよ。
何が韓国を見習えだよ、大ウソじゃないか
https://twitter.com/jennifernuzzo
Yes, we must increase COVID19 testing capacity. But that doesn't mean everyone
needs to be tested.
Even if there were enough tests, there aren't enough clinicians to test everyone. If
you are sick anddon't need to be hospitalized, stay home.
はい、COVID19のテスト容量を増やす必要があります。 しかし、だれもがテストされる必要
があるという意味ではありません。 たとえ十分な検査があったとしても、全員を検査するのに
十分な臨床医はいません。病気で入院する必要がない場合は、家にいてください。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 緊急速報!!玉川ケンサーズは至急このスレに集合してください!!
中国が「世界は中国を見習え」と主張してるけど、世界は日本を見習っててワロタwww
フランス倍増してんじゃねーか
普通に検査しまくってるだろ
ケンサーズのやり方を支持してる国なんてひとつも無いんだよなぁ
今度は日本人がフランス人に対して「コロナ コロナ」って言う番ですねwww
だから
一部だったらどこも何かしら似るんだよアホ
病気か脳の
>>10
それ、精度考えると、まじないみたいなもん。気休めのためだな。 >>7
ミンスだったらヤバかった
福島原発爆発させた無能集団
(反日パヨ的には日本人を不幸にするスキルこ高くて有能なのかな?) パヨク「フランスはネトウヨ!ランサーズ!アベから幾ら貰った?」
初期「死者どころか感染した人も出ないねw」
中期「ただの風邪なのにお前らビビり過ぎw」
後期「持病ジジババにしか影響ないのにw」
ランサーズだか何だか知らねえが、いつまでもバカ言ってんじゃねーぞ。
結果みたら全て論破されてるじゃねーか?この期に及んでまだ言ってんの?
今は何?「日本感染抑えてる!安倍さん凄い!」…は?凄い訳ねーだろ?
感染は全く抑えられてない。あくまで「海外諸国と比べて」感染者が少ないだけ。比べる事自体ナンセンス。 本当に抑え込めてるのは台湾だ馬鹿
フランス帰りがコロナ貰いまくって帰ってきてたからな
あっちじゃ日本人が持ってきたってことになってるけど、前から相当蔓延してただろう
今になって検査し始めてお手上げでこれ
検査するのはいいけど入院は重症だけで軽症者は自宅監禁、家から出たら銃殺で
でないと収容所がない
>>30
肺炎患者数増加とか肺炎死者数増加が証明されたらそういう言い分も信憑性上がるけどさあ
いつになるんだよって話 最前線の医者や看護師の数は増やせないからしょうがない
中間検査だけで満足しないやつらが大勢でてくる
トイレットペーパー騒動はまだ鎮火してないところもある
もう潜在的に何人いるか
分からないからな
検査より助ける命を優先するのが
当たり前
あと一月もすれば某南朝鮮が手のひら返して「選択検査の起源はウリたち」と言うかと
アメリカは韓国を見習ってドライブスルー検査始めちゃったけど
ただでさえ病床数が少なくて無保険者も多いので一番懸念してる国。
フランスは正しい選択をした
速やかに終息しそうだな
もうケンサーズは諦めろ
どう考えても安倍の方針が正しい
世界中で後追いしてる
自分らのバカを認めるのは勇気がいるが、これ以上恥を晒すよりはまだ救いがある
こりゃオリンピックの時もヨーロッパからは入国禁止にしないと駄目だろうね。
大会やっても異様な雰囲気のオリンピックになるだろう。
歴史的に見てこの手の伝染病はヨーロッパや中国が本場で
日本で伝染病で大量に死者続出とかほぼ皆無
日本叩きしてた国々はこれからブーメランどころじゃないと思うわ
検査するな厨「検査して陽性と分かったところでどうすんの?www」
イタリア、スペイン、フランス「重症者を対象に検査する」
検査するな厨「・・・」
日本は感染者の経路辿って接触者の検査もしてるよね
重症でなくても
日本式は医師がこうこうかくかくしかじかなので検査をと依頼しても各保健所の思惑で可否が決まるやり方だけど
そんなの真似て大丈夫なの?
>>1
あれ??
その記事書いたの韓流ドラマ流しまくりのNHKの奴だけど、ネトウヨ大丈夫??? 奴隷奇形民族wwwwwwwww
ド底辺層(リベラル、サヨク)wwwwwwwwwwwwwwww
先進国てこれで総て行き届いた?
まだ、無傷のところある?
強いて言えば台湾だけか?
もう方針示して検査はしてる
イメージ戦略で「検査をしてない!感染隠しだ!もっと増やせ!」
で、どう増やしてどう結果を活用するかはノープラン
ぼくのかんがえた対策レベルの糾弾より政府を信頼するわ
>>55
南朝鮮情治主義人民劣等国のブザマで愉快なパンデミックを祝いますwwwww >>52
陰性=コロナウイルス 0 では無い
例えば、陽性認定が体内にウイルス100個なら
99個までは、陰性
しかし、99個でも他人へウイルスを感染させる能力がある
だから、韓国みたいに、陽性無症状キャリアを炙りだしても
ウイルス99個以内の陰性の無症状キャリアは、陰性として解放され街中を徘徊
知らない間にウイルスを他人へ感染させてる
これで、陽性の軽症者を炙りだしても意味がない >>54
町医者も入院施設もないくせにどんどん陽性生産してたらベッド数たりない >>58
ニュージーランド
イスラエル
ルクセンブルク
アイスランド
南アフリカ共和国
シーランド公国
この辺がまだ無事 >>60
常にガイジサヨや劣等民族が言うことの逆をやるのが正解だからね 日本も大概だけど欧州も総白痴だからな
ポピュリストにはやりやすい時代になったよね
>>54
それで
医師「こいつはコロナだから検査頼む」ってのが7割陰性
医師の判断入れなきゃ97%陰性だろうな >>65
検査できない陽性が市中で撒き散らしてるのが日本 左翼トップの時に大災害は起きる
神戸大震災ー村山首相(社会党)
東北大震災、原発破壊ー菅総理(民主党)
どちらも即応対処がお粗末
感染者数増えたところでどうしようもない。死亡者を少なくすることが一番大事。検査厨は検査することが死亡者減らすことよりも大事。
>>72
陰性の無症状キャリアも
他人へ感染させてるんだよw
アンタもう少し勉強しなよw 「日本式」というと火病るキムチ参上。
「全検査」をあおって死者を増やしてる責任はどうとる?
欧米は見逃さないぞ、落ち着けば犯人探しが始まる。
>>72
陽性の結果出たら家族全員家からでない、出たら感染故意拡大犯として罰金100万くらいでなら全員検査もいいかもね >>75
トランプ「全員は検査しない」
事前問診必須の完全予約制だぞ (検査するな厨が検査数増やそうとしてる安倍は絶対叩かないのはなぜだろう)
そもそも自宅待機のやつらがおとなしく家に籠ってると思ってるのか?ご飯も買わないといけないし、外出しないわけがない。
社会的にインパクトがある感染者数が報告されて、国民や企業が防疫を最大限行う必要があると合意している段階なら重症者のみの検査でもよい。
日本は過小評価された感染報告を首相まで真に受けて感染は拡大してないとか声明出して、大部分の企業がノーガードなんだから
企業に経済活動縮小の強制力を持たせるために検査を拡大する必要がある
糞チョンの多大な税金と医療リソースを投入して得たのは
100カ国以上に入国規制を受けた防疫先進国という矛盾した称号だけwww
日本式っていうけど、ウイルスの拡散防止で一番大切なことは
国民一人一人が周りのことを考えて、冷静に適切な行動を
とれるかどうかだよ。
検査方法だけ真似たって、感染者の実数が減る訳じゃない。
欧州は韓国式のほうが向いていると思う。
日本は韓国の件があってから後付けで医療崩壊ガーとか言い出しただけ。官邸や厚労省そこまで考えてるわけない。
ただの風邪ですよ、インフルエンザも薬がなかった頃は、たくさん死んでいた。
世間は若い頃に感染したほうが良いとまで言ってたよ。
そもそも無症状感染者は検査なんかしないから無駄なんだよ
症状のあるやつだけ検査したらいい
日本人は日頃からマスク手洗いしてるのも幸いしたんだろ。
>>89
煽りじゃなくてソースください
ドイツとアメリカは予約制なのはわかるけど韓国が予約制だったっての聞いた事ない フランス参戦ってスレタイ、なんか斬新だな
検査なんてしなくていい!!
意味ないもーん
蔓延が防げないなら、検査の意味ってないよね
>>64
じゃあ、なんで濃厚接触者は軽症者も検査してるんですかね
偽陰性50%以上とか言う奴に、「現時点で発表されてる重症者、死者数と同数以上の偽陰性が隠れてるの?」て聞いたらいつも返答ないんだけどw トランプ
「緊急事態だ!だが安心しろ!ロシュもウォルマートも全力でこの事態に当たってくれる!
ドライブスルー検査もするぞ!グーグルの協力で検査が必要な人間を洗い出す!
5兆円ぶち込むぜ!」
安倍
「緊急事態じゃないよ〜w検査〜?しないほうがいいんじゃない〜?w
オリンピック出来たらいいよね〜」
ミンスだったら焦って検査しまくって今頃韓国状態だったな
検査で陽性と判定されたら、何らかの対応策をとらねばならない。
しかし医療機関が満杯になってしまったら対処できなくなる。
検査受診は控えめにね。
>>102
絶対やってたと思うわ
スタンドプレーだけの政党だったからなw マンパワーは有限だからな
これが正しい
医療感染者が感染したらそれは最悪なことだからな
>>5
日本ほどお前のような無能が飢えず病院にも行ける国はなかろう
そうでないというならお前の理想の国に行けばいい >>91
日本は、最初からCDC準拠ですよ。
大臣がフリップで説明していた。 そもそも韓国はWHOから感染国代表として名指しされてたじゃん
>>75
トランプというか、細かい方法は州単位で決めてるからどちらかといえば州知事だよ 韓国 新規退院者120人 計834人 新規感染者76人 計8162人 新規死亡者3人 計75人
フランスは移民にのっとられているから武漢なみになると思うよ
ある意味国民の声を実利重視で無視できる安倍だからこそ韓国状態にならなかった。
点数稼ぎにあせるミンスなら確実にイタリア韓国状態
程度の差こそあれ、どこも検査対象者は絞っているはず。
絞り方の加減は状況に応じてだね
>>108
その割に医療の準備が全然整ってないけどな
感染先送りにしただけ
まあ医療の拡充は一朝一夕でできるもんじゃないにしても、施策に現実が追い付いてない 情報を捏造する中国や韓国は論外としても
いち早く感染して拡大やクルーズ船の様子を公開した日本から
この馬鹿どもは何一つ学ばなかったな。
バカどもは中国人と一緒に死ね
ヨーロッパが感染が多いのはハグキスの習慣だからかな
食事もしゃべりながら大勢で食べるようなイメージ
日本は一人飯を黙々と食べるイメージ
(検査希望の上級国民と)重症のかぜ症状がある患者のみPCR検査をする方針
>>119
医療の拡充が一朝一夕にはできないからピークを先送りしてるんじゃんw マスク買えないんだけどどうなってるの?
いい加減にしろよ!
ノーベル賞の数見れば何処を参考にすれば良いか解るでしょ
検査したら医療崩壊ガー言ってる連中は言ってることにアラがありすぎる
最初は検査場に集まったがために健康者がかえって感染したとか言ってたが、
ウソがバレてみれば、法律の問題で軽症者が病床を占有するとかのつまらん問題
イタリアの感染爆発も検査者陽性率、感染者死亡率とも韓国とは全然違うのに
いっしょくたにして検査したら医療崩壊、検査したら医療崩壊の連呼。
情報操作やってるヤツの特性がはっきり出ている。
アベガー
日本会議ガー
ランサーズガー
今日も元気
検査しても陰性になるやつもいるんだから、とにかくうがい、手洗いの励行とかで
予防に徹するほかない。
感染者数に対して重傷者と死者数の割合がえらく高い日本
もう医療崩壊してるのではと心配になる
>>123
上級の人はくそ高い個室に入って隔離してもらえるからな
一般人は感染用の結核病棟行き グランドプリンセス下船して隔離中の乗客にCDCから新しく通達が来たらしい
最新のCDCの標準なんじゃないかな
Here is the brief update: The 14-day quarantine persists.
Being tested for COVID-19 is a choice & CDC is recommending that asymptomatic passengers NOT be tested. Tests will be offered free of cost.
#GrandPrincess #CoronaVirusUpdate #Quarantine #COVID19 #DontShootTheMessenger
<google翻訳>
簡単な更新は次のとおりです。14日間の隔離は継続されます。
COVID-19のテストは選択肢であり、CDCは無症候性の乗客をテストしないことを推奨しています。テストは無料で提供されます。
#GrandPrincess#CoronaVirusUpdate#Quarantine#COVID19#DontShootTheMessenger
もし陽性→陰性→陽性→陰性となる性質があるなら
検査自体たいした意味がない
その瞬間陰性でも明日は陽性
けんさーずは罪深い
>>124
ピーク先送りにして山をなだらかにした上で、稼げた時間で医療崩壊しないよう医療拡充するのが本来の施策だが? 検査方法だけ真似ても衛生観念が違うから上手く行くとは限らないけどな
>>108
検査条件に渡航歴とかがCDCが設定してるとは思えないが?
準拠に隠された検査制限だし、現実に告発あったし検査ルートは追加変更された >>135
そのフリップにも医療対応体制強化て書いてあるじゃん
意図的に目に入らないようにしてんの? フランスがランサーズに買収されてしまったとか本気で思ってるのがパヨジジババだから
まだパヨク闘えるぞ
>>134
ダイプリ退院爺さんやろw
陽性→陰性→陽性→陰性→陰性(退院)→陽性
もうねw >>90
たしかに日本人は自分が我慢してでも他人にうつしたくないって面はあってそれに助けられてる
でもこの新型コロナはしぶと過ぎてそれでもダメなんだ
例えば熱が出て1、2日自宅療養、熱が下がったんで出勤続けてたら悪化して病院行って検査したら陽性だったっていうようなケースがあった。で出勤時にウィルスばら撒き。
これを検査無しで回避するのは熱下がってもそこから自動的に2週間自宅待機を続けるって事になる
当然、検査しないから風邪の症状が出たらその度に2週間以上の自宅待機。本当にただの風邪の時も。
どう?無理でしょう >>107
体制がかわっても同じことを実践できる人格なのか?
嫌なら進んでこの国出ていくのか?
そもそもで日本国籍ないんだろうな >>1
一部ならほぼフランス式だろ
意味あるのか?その表現 あたりまえの結論
医師と病床数は有限なのに意味の無い検査を増やすことに何の意味があるのかと猿でも分かる話
>>30
いや、特に問題ないぞ。
ジジババ・持病もちが危ういだけだ。 >「軽症や無症状の陽性者を探すスクリーニング的なテストはしない」と発表しました。
日本式ですらなかった
濃厚接触者以外は検査拒否するのが日本式の癖に何捻じ曲げてんだ
>検査の対象は現在の日本のものと近く、重症のかぜ症状がある患者のみとしています。
日本に比べかなり緩くね
危なかったな。馬鹿とパヨクに日本が潰れるとこだった
検査の方針が日本式がいいとしても、もともとの生活スタイルの違いの方が大きいだろう
マスクは効かないとしても、手洗いも違うみたいだし
それよりも、玄関で靴を脱ぐというのはかなり違うと思う
世界中で真似してほしい
軽症者がトイレットペーパーを求めるBBAの如く病院に押し寄せて医療従事者まで軒並み感染
して閉院しちまったら治療どころじゃねえしな
ようやく世界が当たり前の事実に気づき始めた
>>103
無症状条件だけで検査しないとか考えて言えよな
クラスター検出どうすんだよ >>147
治療が必要な感染者の数は検査と関係なく増える。理解してる? >>127
ウソがばれた?リスクは変わらんよ。
現に感染者に対して院内感染が出てるんだから。
何嘘履いてるんだ? 日本もジム、キャバクラ、ライブ、海外旅行で遊んでるアホいなければもっと感染者数少なかっただろうに
アホサポ「検査数増やしたら医療崩壊する!」
安倍「検査数増やします」
アホサポ「少しずつ増やすのはOK」
医療システムが崩壊しない様に
検査件数をコントロールしながら
重症者や死者数を抑える
この間に特効薬やワクチンの開発を待つ
この方法は間違っていなかった
願わくば、効果的な薬が早く開発されますよう
>>104
控えめじゃなく公正に決められた条件に従って、な 欧州はみんな日本式やりだしたな
日本のやり方悲観してた世界のメディアまじで死ねよ
>>157
「アクティブジジババは悪」っていうのはみんなのイメージとして強く焼き付いたと思う
これからテレビでも、「元気なおじいちゃんですねー」とかやりにくくなったんじゃないの >>152
キス抱擁文化がヤバいのではなかろうか。
マスクもつけたがらないし。
それに検査等々がのっかってくるんじゃないかな?
高齢者は検査しないとかいう情報もでていたが、何が正しいのかよくわからんね。 フランスとイタリアには怨みは無いがニューヨークタイムスだけは死に晒せ
>>111
なんかではなくそう言うことだぞ
下院と上院の関係性や決め方など調べてみることをお勧めする >>1
今から検査封じ込めやっても
死亡率・重篤率が跳ね上がるだけだから
むしろさらに印象悪くなると思うんだ 安倍は希望者全員が検査出来る体制を作ると言ってたので、そもそも検査をしないのは日本方式ではないたろ?
>>1
ようやく日本方式が正しいと気づいてきたか
現状を見たら一目瞭然なんだがね フランスが日本の真似するのは許せるけど、
日本を批判したイギリス豚が日本の真似しだしたのには失笑
>>137
どうやってピークを先送りにするかだな
検査検出を遅らせても実際の重症者発生ピークは変わらんし >>165
前例のないパンデミックなんだからその手の専門化に従う以外最良の方法はない
権威主義の理解を間違えてるぞ低能 >>104
軽症なら新コロナも普通の風邪だからな。風邪ひいて原因ウィルスは何?と調べる人
もいないし、ぶり返しても軽症は軽症。これも普通の風邪と同じ。
ただ岩田の言う通り家族感染で高齢者の重症化とクラスタ形成を防止するのと、今度
は逆に風邪で息苦しさと倦怠感が出たらすぐに検査、と体制を改めるのが急務。 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒!
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵!
↓
http://2chb.net/r/news/1583071259/
立憲民主&ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害!」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ〜」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
チョンと一体化してる売国左翼勢力に負けちゃ駄目だ!
五輪は予定通りに開催するべき
.
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ!
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
http://2chb.net/r/news/1576541512/
.
最優秀作品賞:新聞記者
最優秀女優賞:ジム・ウンギョン(新聞記者)
最優秀男優賞:松坂桃李(新聞記者)
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの?
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
.
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう!
.
.
3+6+.6+326..46544654654 給料上げろストライキをやるようなフランス人が感染拡大放置式を我慢できるか見物
日本人みたいに熱があっても奴隷出来るのかフランス人は
そろそろ感染したくらいで報道するのはやめるべき
重症化した人数だけ報道すればいい
>>133
無症状感染者かスプレッダとなるクラスター発生を容認するなら推奨通りだけどね >>173
出来て弊害がないならやるんじゃなかろうか?
必要だと医師が判断してもやらないという声が本当なら、問題ではある。
やれないのとやらないのは随分とさがあるから、何が本当なのかわからんよね。
Twitter とか匿名クリニック投稿とは怪しいのが多すぎだ。 当然、フランスは死亡者などの増加を防げてるんですよね?
フランスは正しい選択をしたんですよね?
>>147
全員検査しても治療にはトリアージ必須なのは猿でも分かる話 >1-10 >100-200
感染症で、感染者早期隔離、
早期感染拡大予防のために、
大々的に検査するのが、
ソビエト連邦・自公安倍スタン幕府
ナチス大本営マニアックじゃ
「和を乱すな!悪い!」とか、
今回が初めて聞いたわw
有害危険疫病との闘いの歴史を何だと思ってんだよw
しかも、空気感染エイズ、武漢コロナ肺炎は、
未知の感染症で致死率高いのにな、、
もうね、旧ソビエト連邦な、
自公安倍スタン幕府ナチス大本営マニアックは、
救い難い白痴、
馬鹿なんだから、全員、黙って首括って死んどけ。
やるべきことをやらなきゃ収束しないよ
そのためには大規模なPCR検査が必要
検査しないなら全員感染と看做して、
日本国民全員に輪番でも一定期間のセルフ隔離を
義務付けるべき。
内容がない、自公安倍首相第二次記者会見だよw
先制防疫、早期隔離の基礎である、大規模PCR検査、
ジェイアラートフル活用で、
満員電車、満員バスの、公共交通網全停止な、
防疫緊急事態法宣言もしない、
モリカケ忖度、利益誘導、縁故資本主義、重税加速、
インフレ化のスタグフレーション慢性的構造不況化の、
隠蔽 改竄 偽装 捏造だけしかしない、
ソビエト連邦自公アベノミクス幕府
ナチス大本営マニアック。
これ、もう、日本政府、もう、要らねーな。
まず、日本政府が信用されてないから、
狂乱物価 オイルショック
取り付け騒ぎ、預金封鎖みたいな、
ギガ買い占めパニックが起きる。
>>181
毎日新たな感染者数を公表するのは正しいんだよ
それで感染が拡大方向か収束方向かわかるから 経済破綻の方がパンデミックより圧倒的に多くの人が死ぬ事になるから日本方式(ほぼ不正)は大正解
韓国とイタリアは大失敗、この2ヶ国はこれから経済破綻と財政破綻で大変な事になる
>>183
嘘乙
濃厚接触がないと死んだあとも検査してもらえないぞ >>177
ノーベル賞受賞者数と専門家にどんな関係が? >>171
手遅れだから諦めただけだよ
次の段階に入ってる >>190
感染者数なんて検査する気があるかないかだけでしょ >>124
検査しなければピークを遅らせる事ができる理屈を教えてください
ただの隠蔽やないかい! >>176
ピーク先送りの主な施策は大規模集会禁止、学校などの封鎖、不要不急外出の自粛でしょ
検査でクラスター追いかける意味も少しはあるだろうけど、追いかけてるうちに感染させてるだろうね >>183
それも言うなら、死んでから結果出しますよ〜、だろ笑 それで、フランス人が暴動、略奪を始めるのは、いつ頃になりそうですか?
感染大爆発してるところに日本式はNGだと思う
そして日本式を採用してる日本も感染大爆発を起こすと結局NGだと思う
検査しないならしないで患者の様子から判断して自宅待機でいいから隔離していくこと
が必要なんだが
今のPCR検査は測定という概念からはずれすぎてる精度でしかなく、なんでこんなものが
まかり通ってるか工学系の人間からしてまったく理解できない
混乱の原因の一つは低すぎる精度にある
人間が患者の様子見て判定したほうがまだ正確というレベル
>>188
むしろ治療のトリアージだけなんだよな
問題は 別にサヨの玉川徹を擁護しないが
事実として言うが、
玉川も希望者全てを検査しろなんて言っていない、
医者がインフルエンザとか細菌性肺炎を除いた
異形の肺炎だ見込んだ他に原因を見いだせないものを検査しろ
つまり疑わしいものだけは検査しろといっただけだ
重症のかぜならちょうどいいんでない?
重症のかぜって気管支炎になりそうなレベルのでいいかな
このウイルスは陽性者の20%のみが感染させていて、それらがクラスターの中心となって拡大してるという専門家会議の主張が正しいのなら、限られたリソースをクラスターの調査と拡大防止に優先してるのが現時点での正解かと思う。
重症者や死亡者数は激増してないのが現状だから、概ね正しい対処が出来てると言えるのではないか?
ただ、初期に入国制限してればもっと楽だったのは明白なんでその対応の遅れは強く批判されるべきだ。
韓国でさえ26万人検査して24万人は陰性だからな
検査の無駄がわかる
しかも陰性でも偽陰性もいる事がわかった
なら24万人は陰性で安心させるより不安のまま1週間自宅待機させてた方が感染を広げる心配が減る
ここまで世界で広がっちゃったらトリアージするしかないんだよ
緑は家で寝てろ
黒は治療は諦めてご愁傷様
赤と黄色にリソースぶっぱしか生き残る道は無い
>>210
感染拡大を食い止める方策をとらないとダラダラと長い年数かけて疲弊していくだけだな もし大本営数値だとあげつらいデータが嘘なら
病院がパニックになり、患者が溢れ
葬儀件数が増え、様々な内部告発がある
でも、こんな事態にはなっていない
普段の平穏な日常が維持出来ていることは肌感覚で判る
デマや煽動はあかん
だいたい全部検査しろなんて言ってるのは一部のキチガイだけ。ランサーズはここをわざと混同して検査したら医療崩壊する〜とか言ってるので話にならん。
日本は検査しないという時期が早すぎだと思う
まだフランスほどには感染者が多くないのでは?
>>204
PCRの精度が巷で言われてる程度ならチャーター便の対応はあれほど上手く行ってない >>199
クラスター追跡によって、新型コロナ感染者のうち80%の人は自分がかかるだけで他の人にはうつさないことがわかった
残りの20%の感染者がライブハウスとかの閉鎖空間でスーパースプレッドさせて感染を広げてる 軽症者は、プライマリ・ケア(町の開業医やかかりつけ医)が主に対応することになり、検査キットやマスクが配給されました。
一方で重症者は治療設備の整った病院に行くことになります。
検査しないわけじゃないんだけど?
1000人検査しても900人は陰性
900人にたいして検査受けるより、家から出ないで自宅待機で様子をみてよってなるのは当たり前である
フランスも参戦というより
直接対決挑んだら速攻でぶっ倒されて消極的導入だと思うけどな
軽症や無症状の陽性者を探すスクリーニング的なテストはしない
国語が普通の人ならこの意味がわかる
「探す」テストはしないが、「症状がある人には」テストするってことな
つまり日本みたいに希望者すら検査しないとは全く違うから
>>209
それを無断ていうなら、住民番号やマイナンを全国民に配布すのも無断だな >>213
余力があるなら検査するのが正解
検査したら崩壊はデマ
最初から余力が無いんだよ だいたい、検査で陰性がでるやつらは
本当に感染してないか、感染しててもよほど軽症か症状ないかなんだろ?
検査にいくより、まずは家でゆっくり自宅待機して様子みろよ
どうせ検査しても陰性しか出ないんだから
>>70
3割陽性なら濃厚接触調査より効率いいな。 >>204
PCR検査の目的を履き違えてるからの結論だな
エンジニアなら誤解しないだろうな 検査しても正確性に問題ある上に治療や検査の設備も環境も無いに等しいから医療関係者や無関係な患者にも簡単に伝染る
全員検査しろ言ってるのは自分や家族が感染するリスク考えろ
軽症者は自宅待機させると口で言うのは簡単だが殺到するに決まってる
トイレットペーパーのように
今だって怪しいの来てるみたいだし
>>1
これやるならスペインみたいに封鎖しないと意味なくね?
全国民感染やむなしという考え方なのかねえ? 日本はとにかくダイプリが異質存在過ぎた
あんな初見殺し何処の国でも手に負えねえよ
隠匿しようとした日本のやり方が結果的に正解になってしまうとはねw
>>208
家族間であれだけうつってて8割うつさないとかありえない
例えば6人のクラスターが発生したらA→B,C,D,E,Fって、Aしかうつしてないよって数字のトリックだろう
実際にはA→B→C→D→E→Fって全員がうつしてる可能性すらあるのに 武漢封鎖前の駆け込み出国中国人が感染源だったんじゃないの?
全下級戦士を検査してたんじゃ上級を治療する余力がなくなるから
>>222
以前の話ではなくていまだに診察した医者が検査依頼しても断られてるのか
酷いな >>224
ものすごーーく空きベッドがあって、金も無限にあり、医療関係者ーも山ほどいるならね。そして患者間の感染も享受する。
あと、偽陰性もあるから検査後に全員2週間の自宅待機しないとね。陰性でもね。 >>215
ということは二回かけたりして精度90%以上に上げられるということ?
それともそもそも50%もないという精度の情報が間違ってるということ?
今の日本の対応は不潔ゾーンの告発画像なんかも見てる限り本当にたまたまうまく
行っただけのようにしか見えない
あなたがおっしゃるチャーター機の対応も
アメリカだとBSL4対応装備まで持ち出して厳重なプロトコルで実施したみたいだけども 1000人検査しても900人は陰性
この陰性900人に言ってんだよ
おまえらには検査は必要ないって
自宅待機しろって
>>228
愚劣システムしかみないから愚かな発想になってる >>216
それ眉唾じゃね
潜伏期間も一週間以上、症状出始めてから重症化するまでも一週間以上だから検査したころは陰性だっただけじゃ?
あとはWHOのインフルより感染力弱いって発表鵜呑みにしたとか
感染者の家族には漏れなく感染してるし、タクシーで感染、キスハグで感染、キャバクラ接客で感染、ジムで感染、さらにEU圏やアメリカの感染速度見てると信じられない >>235
だと思うよ
DP船から降ろされた感染者が遠隔の周辺自治体に連れていくのはその証拠だと思ってる 陰性がでるって事は本当に症状は大したことがないやつらなんだろ?
なんで検査を求めてんの?
陰性がでるようなやつらは自宅待機で十分だろ
>>20
ソフトバンク系の検査薬を国内で認可させるのが目的らしいね >>244
本人にとっては大した事あるから病院行くんだろ
医者にとっての軽症と患者にとっての軽症は違う 日本方式を採用する国が増えたるね。
パヨク野党やマスコミの言う通りにしてたら、イタリアみたいになってるところだった。
>>237
感染者は全員入院といいながら自宅待機とか、その矛盾
騙そうとしてるのか、混乱してるのかどっちだ? 昨日は64人。しばらく50人前後できてる。来週、さらに増えたらキツイかなあ。
感染源を追えるクラスターだけなら封じ込められるけど、追えない患者が増えたら緊急事態宣言一択
>>247
もう検査しても手遅れ宣言だからな
日本は宣言してないが空気読めって事でしょ >>248
検査しても陰性がでるなら検査の無駄
家で様子みとけ >>248
それに関しては医師の指示に従ってほしいもんだ
ドクターショッピングなんかされたら悲惨な結果になりかねない
そこは患者側が我慢しないとな >>30
イギリス・アメリカは抑え込みを諦めたぞ
台湾みたいな国が少数派になったときどうするかだね >PCR検査について、検査の対象は現在の日本のものと近く、重症のかぜ症状がある患者のみ
日本と違うじゃん
日本は濃厚接触者に認定されたら、保健所に追いかけられて
無理やり検査されて、陽性なら無症状でも隔離されるじゃん
>>253
韓国で使ってる検査キットがデマカセだってわかっちゃったんだけどね >>238
どっちと言えばいいかわからないけど
上気道、下気道、両方の検体を検査すれば50%より遥かに高い
これを2回というかどうかはわからないけど
インフルエンザは普通上気道だけ
SARSは下気道だけ
新型コロナは両方に居つくからどちらかだけだと精度が下がる
再燃って言われてるのも上気道、下気道以外にもウィルスが潜む事ができて見落としてるんだと思う 高熱出て、マイコプラズマ、各インフルエンザ検査が陰性だったら、「新コロナ疑いです、自宅待機してください、肺炎症状が出たら検査と入院になります」で良いけどな
そもそも、軽症でも陽性出たら1か月近く病院に押し込められ
退院後も職場やご近所さん、学校などでバイキン扱いされるのによく検査したいもんだと思うわ
>>254
陰性が出るかどうかは検査しないとわからないだろ
家で様子見れる人は軽症だと自覚してる人だけだろ
病院行く人は本当に具合が悪いから行くのであって、
自分で重症だと思ってるから行くんだよ、医者からすれば軽症でもな >>144
ミクロに考えればそうなんだけど、
・ウイルスの空気中での生存期間は短い。
・ウイルスは人への感染をして増殖しないと生きられない。
こういうウイルスの特性から、時間が経過すると人々に抗体ができはじめて、ウイルス増殖に人類が打ち勝つ。
日本の場合、衛生的なのと国民の規律で、そもそも抗体よりも
免疫でコロナに打ち勝ってしまっている状況。
マスクをすることは、身体に取り込むウイルスの「数」を
減らすことができる。
少しぐらいウイルスが身体に侵入したって、免疫で対処して抗体ができてオシマイ。
インフルエンザの予防接種と同じ理屈。
これが満員電車で拡散しない真相。 >>256
比較する前に
日本はどのステージにいるかもわからないよね >>259
日本の方が検査が多いってことじゃん。
検査中の言ってることに近いだろ。 もう感染を抑えるのはあきらめた
死にそうな奴から順番に定員制で治療する
こういうことかな
>>259
軽症者には自宅待機をお願いするだけで隔離する場所なんて無いぞ >>264
おいおい、それが本当ならどんなにいいんだろうね >>233
感染者Aの実効再生産数が5だとすると、Aが2箇所のライブハウス行けばクラスターが2つ形成されて、各クラスタに5人の陽性者が生まれる、そのうち1人が新たな感染者になり再拡大させるてるってことなんじゃないかな?
実効再生産数が1程度で推移してると発表にあったが、それだとこれだけ拡大することはないし、家族みんなが陽性化してる事例があるから、何かしら隠しておきたい裏があるかもだけど。 >>263
だから陰性がでるって事は
感染してても症状は重くないって事だろ
家で自宅待機して治せ 時は来た
欧州の国々は迷走し、一部は検査から撤退しつつある
今こそ反転攻勢のチャンスである
>>266
わからんけど、病院や施設で大量死者出てないから、うまく回ってんのかなと思って、
各国も参考にしてんだろうな
大量死が出たら、必ず話題になる >>268
検査をやりまくっても、感染を抑えることには役に立たないってことだろ。 まぐれ当たりだろうが、とりあえず日本はファインプレー
>>276
横からだが、軽症者を全員どこに隔離するの? >>264
蒲郡の例を見てもとてもそうはならない
まず十分市中検査してからじゃないと議論出来ない フランス大統領の要請で 韓国ムンさんとの電話会談で
韓国の防疫対策評価し連携組む事になったんじゃなかったのか
如何言う事と言うか 各国の体制情報収集の為かw
>>273
重症だと本人が思ってるから病院行くんだろ
重症か軽症かは医者じゃないと判断できないじゃん
医者があなたは軽症だから自宅待機しろっていうならともかく、
医者でもないお前が勝手に軽症と決め付けて自宅待機しろと言われても説得力がない >>281
横からだが、重症か軽症かは医者が客観的に見て判断した方がいいだろ。
自分で判断したら、俺は重症だなんて喚く奴が必ず出てくる。 >>284
あそこやばいけど、まだ病院とか施設の患者が続々肺炎症状で死んでるニュースは無いから
武漢やイタリアと何が違うのかわからんが >>275
色々な要因が重なるから
頭で考えるしか無いけどな
運の要素もあるし 何で検査検査言ってるかって
今の政府の方針と違う方を推してる、ただそれだけ
くだらないわな
政局が第一
>>271
世界が出してる実効再生産数は2程度
そもそも実効再生産数が1なら新規感染者数は一定になるはずなのに実際の感染者数は増え続けてる
感染研の発表はどこも矛盾だらけなんだよ 日本は軽症者も隔離だろ?
軽症者で病床が埋まり、中、重症者が入院させたい場合、軽症者を移す施設は抑えてあるのか?
なんなら体育館にベッドを並べてで良いんじゃないか?
>>204
確率的にしかとらえられないならそれ前提で方針立てなきゃいけないよね
もはやクラスター根こそぎ退治は無理だし
大胆な施策を打つタイミングと場所をはかるための道具として使うしかない
それに必要な検査量が今足りているかどうかは分からんが ヨーロッパは挨拶などで日常的に接触するからそれを先ずやめさせろ
1000人検査しても900人は陰性なんだよ
この900人に家で休めって言ってんの
陰性のこいつらが医療関係者の負担を増やしてる
よくよく考えたら今メディアに出てる専門家って
政府のチームに入らなかった、もしくは入れなかった人だから今やってる事否定するよな
どっちが優れてるかは別として方法論は一つじゃないわけで
>>289
重症でもコロナじゃなかったら陽性出ないだろ
病気はコロナだけじゃないんだから >>286
やっばり、37.5度以上4日間と言う政府の基準に従うのが正解だね。
>>288とは違うが、やっぱり最初は政府の基準に従うのがいいわ。 重症なら感染してるのに陰性と出てしまう可能性は低いだろう
妥当
>>292
検査数増やすって言ってるの安倍なんだけど >>297
やっぱ挨拶は立礼が基本だよな
頭ぶつかるから距離も必要だし >>279
first positive rRT-PCR test
90 of 102 (88%) positive
だから、正確には初回テスト88%でした >>294
愛知県とかで話出てただろ
多分全員感染症指定の病院に隔離で
もう不足してるw >>7
いや本当
安倍さんには四選後も頑張って欲しい >>306
安倍が言ってるのより、もっと増やしてドライブスルーしろってのが野党じゃん。 >>303
主語を省略すんなよ
何が、どんなのは、政府の基準に従うというのだ? まぁ日本は重症患者でさえ検査を渋っているみたいっだけどな。
検査の精度が100%でない限り無闇にやる意味がない
あーこれは爆発的に感染者増えますねイタリア化。まあ見ててみろ
>>293
そう。1や2程度ならこんなに拡大してない。ただ、理由はわからないけど日本は幸いまだクラスターの追跡調査と隔離が出来る範囲内にぎりぎり収まってる状態なのかなと思ってるんたが。いや思いたいだけなのかも…。 >>299
自分がその900人かどうかは検査しないとわからんだろ
少なくとも本人が重症だと思ってるから病院行くのに、
医者でもないお前が勝手に軽症認定して病院行くなと言う権利は無い >>312
うーんトランプもドライブスルーやるって言ってるんだけど TVで検査しろというオバハンが、検査しても医療はパンクしないと言っていた
理由が、検査で陽性が出ても家で待機させたら病院で医療を受けるのと変わらないからだとか
問題は陽性が出た奴が大人しく家で待機できるのか?って話なんだよ
チョンパヨク御用達の自称専門家おばちゃんが未だに全頭検査しろと言ってますけど?
>>317
どれだけの死者の死因が闇に葬られてるかに尽きる テレビ番組に出でいる"専門家"、あまりにも多く逆神がおります。
こいつら、日本にウイルスを撒き散らしたいのかと、強く疑います。
野党系、左翼系に逆神が多い。
>>313
政府の方針て、熱があったらむやみに外出するな、4日以上続いたらセンターに連絡しろだろ。 >>321
陽性で待機して無い奴は犯罪に問えるでしょ
陰性も一緒と言うけど全然違う気がするが? >>321
そんなデタラメいってんの?
重症かどうか?優先して入院させるかどうか判断はどうすんの?
早いもの勝ち? 始まった直後にアッサリ決定した方針を変更するとはプライドが無いのか責任者がいないのか?
一部日本式って全部やんけ
部分的な閉鎖する事例も出てくるだろうね
死者数は数百人は出る覚悟で、パニック状態は防ぐ
ネトンスル「早く検査感染を
韓国より増やせニダニダ」
>>310
そうなんだ
で、対策な考えているのかな? 検査厨筆頭の玉川は軽症者を
早期発見早期治療すべきだと
の賜ってましたよ
>>325
いんやー、そんなことはどこにも書いてないな
4日以上発熱続いたら電話しろとは書いてあるが
発熱2日目に受診することは否定していない
完了答弁に騙されやすいのか? ウイルス検査をすること自体が濃厚接触で感染の原因になるから重症者以外は検査しちゃダメって
ようやく理解したんだね あとは検査しまくるとか言ってるのはアメリカだね
村中さんだか中村さんたがの女医がテレビで分かりやすく日本政府の対応を説明してたのが良かった
すごくわかり易かった
検査しろって言ってたのは、安倍をdisるために感染者数を増やしたかっただけだろw
市中感染起きた後はこれが世界的に基本のやり方なんだよ
日本方式は濃厚接触者以外は重症でも運び込まれるまで検査しないだろ
もしくは死んで医師がこれはおかしいと判断して保健所説得したり
髄膜炎になってからだから
フランスとは全然ちゃう
クルーズ船も検査方法も日本の対応が最善だったのかね?
>>341
そういうレアケースで多少の犠牲が出てもしょうがないという判断だろ
それくらいは納得するしかない >>335
日本が検査しまくって医療崩壊しかけたらはそれで日本政府をボロクソに叩く
玉川とはそういう男 検査感染論者の最大の標的は医者看護婦
医者看護婦を感染させたら
入院患者など体の弱っている人間に
一気に感染を広げることができる
まあね。インフルエンザの一種だが致死率がいつもより高いということ
そういうスタンスで落ち着いて行きましょうとパターンだが
日本のようにマスコミが煽ってパニックになるのは鉄板 (^◇^)
コロナウイルスにかかったら飲んではいけない薬:フランスの厚生大臣が発表
https://news.yahoo.co.jp/byline/saorii/20200315-00167830/
フランスの厚生大臣オリヴィエ・ヴェラン氏が、コロナウイルスに関して、イブプロフェンを服用しないほうがよいと推奨した。
イブプロフェンとは、非ステロイド性抗炎症薬(NSAID)に属する。これは、炎症や痛みなどを抑え、熱を下げるために使われるものだ。
しかしこの薬は、既にかかっている感染症を悪化させ、合併症を伴わせる可能性があるのだという。
こういうトラップがあるのかコロナ怖すぎ…
でも自分がコロナかわからないと飲んじゃうよね… トイレットペーパーを我先に奪い合う光景を見た後だと
軽症陽性患者が軽症だけど入院させろ治療しろとゾンビの如く病院に押し寄せる未来しか見えない
言うほど日本人の民度高くないぞ?
>>328
もう大阪は重傷者以外は入院させない方針にシフトしてるから調べろ
まあまだ自宅待機段階させるほどの感染状況じゃないので
廃病棟の復活やホテル借り上げなどで対処し
最終手段なんだがフェーズごとの対応を定めた >>331
感染拡大阻止を諦めた国の政府は「国民の60%〜80%が感染する」
と共通して言ってるだろ
死亡率を考えれば数百人どころか100万人以上の死者が出る覚悟をしたんだよ
重症しか検査せず、未検査の感染者を野放しにするというのは、そういう事 >>321
それ、自分ならどうするか考えてみ?
それが答えだから まだワクチンもねえし陽性だろうがやることは熱や咳を緩和するだけなんだよな
検査したとこでどうにもならんわ
風邪なんだから、広まるのを防ぐのは不可能
各自、風邪をこじらせないように体調悪い時は家にこもってしっかり治せ
無理したら風邪だってインフルだって肺炎になるし、若くても重症化、死ぬ
去年はインフルで三千人日本で死んでるんだ
風邪を甘く見るな
>>344
じゃあ政府がそういう方針でいきますと広報すればいいじゃん
何で安倍は国民へ理解して貰うような説明をしっかりせず勝手に検査を絞ってるんだよ
多少の犠牲は出るが仕方ない、理解してくれって言えばい
イギリスは言った
安倍はいつも説明疎かにするのが気に食わねえ むやみな検査を行ってはいけない理由、数学的に説明します【条件付き確率】
式変形チャンネル YoutubeのURL省略
ベイズの定理の説明 欧州の感染者数の急激な増加を見ると、確かに感染者が増えてはいるのだろうが、誤判定もあるように思う
太田光は馬鹿なのか。
この者、WHOがマスクを付けることは不要と言っていたとか、
米国政府の機関が、かなり以前にマスクを付けることは不要と言ったとか、
いわゆる権威を信じての発言を行って、自分の頭で考えておりません。
先ず、COVID-19のウイルスのサイズは、1ミリの万分の1よりも小さいです。
よって、概念論的には、そのサイズではマスクを通過します。
しかし、ウイルスの状態は、機能論的には飛沫とエアロゾルです。
飛沫とエアロゾルのサイズは大きく、マスクを通過できません。
このCOVID-19は、発症前の罹患者が感染能力を持ちますから、
既に感染していても当人には自覚がありません。
中国政府が武漢市では、全ての市民にマスクの着用を強制的に義務付けましたが、
それ正解なのです。不思議なことがあります。感染者であるが未発症者の者が感染力を
持つことは、かなり後に判明したことなのに、武漢市での防疫の仕方を見ますと、
最初から中国政府は知っていたようです。
今、日本政府は、日本国民に向かってマスクの着用を勧めるべきです。そして、国民に対して、
マスクを配給するべきです。
>>358
検査は絞ってるのは公表してる
今は医者判断で出来るがな
それにどんな病気でも犠牲者は出る
そんなの当たり前のこと
肺炎で毎年何人死んでんだよ >>319
野党のいうドライブスルーとトランプのいうドライブスルーは違うよ >>360
馬鹿が頭のいい人に専門的な判断を委ねるのは正しいと思いますw 欧州のはL型強毒性。日本の軽いs型真似してもだーめ
>>358
多少の犠牲出ると言ったら猛批判でるよ
日本は何でもお上が何とかしてくれると思ってる国民多すぎ
依頼心が強いというか しっかし、これどうするんだろうなぁ
イギリス等でもそうだが、この方法だと重症患者が軽く1,000万人を超える計算だが
新型コロナで重症化すると何割かは後遺症が残るワケで
ピーク時の病床数も問題だが
その後の後遺症の治療費がとんでもない事になりそうだが
>>360
それ馬鹿なんじゃなくて、支配側のプロパガンダ要員なんでしょ 欧州はコロナにズタボロにされて
EU統一国家が出来たりするのかもしれないなw
日本式にしている国は最初にちゃんと検査をしてからやってるからな
だから陽性の人間はそれなりに行動する
日本みたいに初めからだらだら検査してると、隠れ陽性患者がスプレッダーになって
いつまでも収束しないことになる。最初はいいけど後が地獄なのが日本だよ
>>373
その理論だと、日本もイタリア並みにすでに爆発的に死人が出てないとおかしい
日本が地理的にもイタリアよりウィルスが入り込んでくる時期は早かったんだから PCR検査の精度が高いなら
件数多くしてもいいと思う。
検査の結果 陽性
症状ない、軽症の場合、自宅待機、周りに感染させないよう行動
日本の場合、検査しなくても
もともと周りに感染させないよう行動をしている人も多いし、
うつされないよう警戒している人も多い。
海外の国の場合、陽性と言われないと上記の行動をとらない。
警戒感が皆無。
行動されるため、精度が低くても検査は必要。
医者が検査をやりたがらないってのは
検査そのものに感染リスクがあるってことだ
感染者を早く発見しないと市中を動き回って感染拡大リスクが高まる
なんて検査厨の懸念はとうの昔に諦めた
大規模イベント自粛、密閉空間の接触を避ける
手洗いうがい換気
これのどこに不満がある
繰り返すが下手に検査を広げても感染者を増やすだけ
発見されるという意味ではなく
二次感染防止の未熟な検査によって感染させてしまうという意味で
>>377
陽性になると蒲郡のDQNみたいのがいるから
罰則規定作らないと無理 日本は症状があっても検査しないんだからフランスとは違う
日本式勢力と韓国式勢力の戦いだな
ここにきて日本式が優勢になった
日本国内ではまた反対している人の声が多いがよく考えて正しい方を選んでほしい
>>380
確かに。
これからは悪意の感染拡大を防ぐことも
考えないといけないかもしれない。
コロナ感染者と濃厚接触→感染させたい場所に移動
これだけで体温検査をすり抜けて他国でテロを起こせる。 >>384
こないだ韓流ドライブスルー検査を批判してたな
あっさり掌返し >>380
でも考えようによっては、あれは映像見ている限りじゃまだましな客やったけどな
あれよりも酷い客が無罪放免になっている事実がやばい >>250
それには同意。
感染者全員入院はだめだ。
経営悪いホテルとか借り上げればいいのにな。家族内感染防ぐ意味でも。 方式は日本というよりCDCなんだけど、
教科書通り実施できる日本の実施能力が凄いんだよな
逆に言えば、実施能力が足りない国が真似すると失敗する可能性が出てくる
>>383
日本は性善説で物事見るから後で不測の事態が起きる
実際、症状軽いから自分なら大丈夫と勝手な考えで出勤だの外出する奴は必ず居る
平時は性善説でいいが、有事は性悪説で物事調整しないといけない
ただ、罰則規定自体が個人の自由を制限するから、これまた反対が出て上手くまとまらない
これは独裁でやらないといけないのよ 新型コロナ関連でネトウヨが流したデマ一覧
・PCR検査は意味がない。
→デマ。意味が無いなら誰もやってない。
・岩田教授もPCR検査は意味が無いと言っている。
→デマ。PCR検査の有用性は認めている。
・中国はWHOを金で買収してるのでWHOは責めない。
→デマ。中国がWHOに寄付してる金額は日本の約10分の1。
・中国の国営放送で日本肺炎と言っている。
→デマ。日本の新型肺炎を意図的に誤訳。
・モーニングショーは厚労省に言われ間違いを認めて開き直った。
→デマ。厚労省の間違いを指摘した際の玉川発言の切り取り。
・韓国は医療崩壊してる。
→デマ。感染者は減り続けてる。
・韓国は重傷者300人を病院に入れられなかった。
→デマ。リスクの高い(高齢者等)グループ300人。
・韓国ら検査を辞めて日本式に切り替えた。
→デマ。今でも1日1万件前後検査してる。
・韓国が始めたドライブスルー検査は世界中から批判されてる。
→デマ。イギリス、フランス、ドイツに続き、アメリカ、オーストラリアも追随。
・イタリアは検査のし過ぎで医療崩壊した。
→デマ。イタリアは検査をしなかった為に院内感染を起こした。
・北欧は重篤患者のみを検査する日本式に検査を切り替えた。
→デマ。若者に対する検査を辞めて高リスク(高齢者等)患者の検査に切り替えた。ドライブスルー検査を採用。
殆どの人にとっては風邪程度だから当然の措置だわ
症状が顕著になって検査するのはインフルも変わらん
コロナ程度の致死率で特別措置が必要な理由が全く理解出来ない
重症の風邪症状があっても渡航歴がなければ対象外でないと日本式とは言えない
>>345
それは違うわ 無症状の人にまでしろとはモーニングショーは言ってないよ
軽症者のうちに見つけることが大事だから、症状のある人には検査すべきの方針 とにかく医療崩壊するのが一番怖いってのがわかったわ
>>197
希望者全員検査しないだけで検査自体はしてるだろ
まだこういうアホが居るんだな・・・
一番の害悪だわ 結局は日本のやり方が一番正しかったなw
韓国みたいに結局しまくると病院がパンクして医療が崩壊するからなww
安部。批判していた反日パヨクどもは土下座して切腹しろよwww
>>386
フランスは貧困層の移民が多いんじゃないかな
近代にアジア・アフリカに植民地いっぱいあったらな
イタリアは少ないからな フランスでは検査拒否でたらい回しはないだろ。
つまり日本式とは異なる。
真似してんじゃねぇよ
フランスならナポレオン方式でやれ
>>386
フランスで50歳未満の死者が多いというのは誤訳で実際は
「重症例は300で,蘇生施設に入っている。高齢者とは限らず,半数以上は60歳未満である。
91名が亡くなり,このうち71名が75歳より上である。98%の方は回復している。」
と外務省ホームページにあった 医者が検査必要と判断しても検査しないのが問題なだけ
海外は医者の診断で疑いがあれば検査にかけるだろ
同じようで全く違う
>>395
あ、希望者全員にさせるから変えたんだっけ?
それはそうと軽症者は花粉症や風邪と同じだからそらも全部拾うんだよな?
当然検査時には防護衣毎回着替えて
何着用意するの? >>405
日本も制度自体はそうだぞ
てか日本以外は最初に軽症者受け入れて医療崩壊してから方針転換してるから
病床不足でのたらい回しが多い >>407
実態が違えば本質的に違うじゃないか
アビガン使ってベッドの回転率あげればいいんだけどいろいろ事情があるようだなw >>405
保険適用移行、医者判断で出来る
一周遅れてる >>410
日々、3000弱やってる
今後、6000だかに増やすだろ フランスで重症半分が50歳未満てのがこわい
イブプロフェンのせいと言われてるけど・・・
日本じゃどうなんだ
>>408
アビガンを飲んだ群と飲まなかった群の差違がないこと
重症者に投与したが改善らしい改善がなかったことから
アビガンは"コロナに効果なし"って結論が出てる
今のところ喘息薬の吸入だけ有意差がある >>411
検査やってどれくらいの人が外れたのかの数字も出すべきやな
疑う連中は、ずっと難癖し続ける 日本で医者の判断で検査できるといっても、厚生労働省が出したガイドライン
自体は変わってないのでは?
医者が検査を希望したら検査を拒否しないと大見得を切るなら、
ガイドラインはすべて無効にして、医者判断に任せるとするべきだよ。
>>412
単に大麻やっていて
肺にダメージがあるひとだったりしてな
そもそも、排ガス不正でヨーロッパの方々は、肺にダメージがある人多いだろうし >>414
昨日発表で60くらいだっけ?
陽性は2〜3%
患者をかなり厳選してもその程度 >>416
そういや電子タバコが肺にダメージ与えるとかあったな
そうでないにしてもフランス独特の理由かね・・・ >>417
病院ごとに数値だしていいかもしれんな
大谷先生のところは、さぞ陽性の患者がおったろ >>418
タバコ吸ってる人いまだにたくさんいるんじゃないのかな イタリアなんかは今、スーパーや薬屋に一人しか入れないんだけど、店の前に行列を作ってる。
スペインではサッカーを無観客にしたら競技場のまわりを大勢のサポーターが取り囲んで酒飲みながらドンチャン騒ぎ。
こんな国で、強い感染力のウイルスを本当に抑え込めるのか?
中国なら連行して射殺すらありえる。
検査が健康保険適用になったけど、その適用の条件が
厳しければ検査は増えない。
たとえば、検査が保険適用になる条件が、「原因不明の肺炎で、
人工呼吸器の装着が必要とされる患者」基準なら、以前とほとんど
変わらないだろう。
まあ、実際のところは知らないけどね。
>>420
あのクリニックではコロナ検査できないよ
出来るのは風邪の診断、インフルエンザの診断、レントゲンと採血で細菌性肺炎の確定診断とコロナ疑い?ってとこまで >>423
厳しいも何も医者が決められる
相談に乗ってくれる主治医を決めるんだや >>425
中東だと水タバコが問題になっていたな
吸いまわしするから
まぁ、重症化とは関係ないだろうけど >>373
日本の場合は「暖かくなったら自然に終息するはずだ」に賭けてるんだろう
うちもステロイドで免疫抑制療法してる家族が居るから
賭けに勝ってくれると嬉しいが.... >>431
じゃあ、紹介状書いて然るべき場所で検査だね >>413
そこまで調査できてるのか?
信じがたいのだが
開発者の先生は容量は検討の余地があると言ってた 容量や投与の間隔その他検討しなきゃいけない項目はあるにもかかわらず簡単に切って捨ててるのが不自然だよ 新型コロナの単位人口当たりの死亡率で見た場合、
日本での重症者重視の戦略が大成功してると認めざるを得ないんだからw
コロナは、腎臓に蓄積されやすい。腎臓内の血管が細くなってる糖尿病患者は、ウイルスで血管が詰まって腎不全。
血液中に入られたらダメぽ。
感染者増えすぎたらピンポイントしかなかろう
あったま悪いなあ
>>432
保険適用で保健所を通さなくてもよくなったとはいっても、大きく変わってるわけじゃない
大谷クリニックが紹介状書くんじゃなくて、大谷クリニックがコロナ疑いの患者がいるから検査してほしいと検査センターに依頼すると
検査センターが大谷クリニックにその患者を何日の何時に指定病院の〇〇に行くよう伝えてくださいって言うシステム
検査センターも一日に処理できる検体には限度があるし、指定病院も院内感染起こさせないためにも予約制でやらないといけないから 日本はいざという時にターボブーストできるようにマージンを多くとってあるんだよ。
ブースト時に8000件の検査をこなせるようにポテンシャルとして温存してあるんだよ。
これを、日本では ”いざ鎌倉” という。
そんな事言わないで検査しまくろうよー
安心ガ何よりジャン
これだと人が死ぬのにな
まー主においぼれだけどさ
重症でなければ来るなは
意図的な殺人
>>441
WHOによってパンデミ宣言されたし、
今更、防疫に余力奪われるより、
アウトカムを単位人口中当たりの死亡率に設定して、
律速段階である重症者から死亡者への遷移を押さえることに注力しようとしてんじゃね? ヨーロッパは封じ込めに失敗して蔓延を認めてのフェーズ移行だからなw
日本は最初からほとんど検査せずに封じ込める気がないw
妊婦はどうなるんだろうな
子供には影響ないのかね?
政府のミスを正当化するために
検査を敢えてしないのを日本式とか言ってるバカ
がおるしなあ
>>445
いや、無駄に不安を煽るから最初から検査しないが正解。
感染力が強い代わりに致死率低いって最初からわかってんだから無理に検査しない方が
正解だったんだよ。 >>1
>重症のかぜ症状がある患者のみPCR検査をする方針
日本は中国からの帰国者やクラスター関連者しか検査しないけど
重症なら誰でも検査するわけではない 日本方式が主流になっちゃったねw
パヨクどうすんの?
すげーな東京、普通に街に人があふれかえってる
高輪ゲートウェイ駅も人だらけ
大丈夫なんか?これ?
検査は肺炎症状出始めた患者から
それより軽症者は家で寝て直せ
これが世界のスタンダードになったね
>>450
森友みたく隠されて安心する人と情報オープンで安心する人がいるんだよ
隠されて嬉しいなら自分だけ何もしないでくれ >>451
やってるよ
これ普通の風邪じゃねーなと医者が認めたら >>456
そうやって騙そうとするんだよな犬たちは 各国の上層部が感染したけど普通に生活できてるからヤバさがわかったんでしょう
予想以上に無症状の人が多いのに気がついたんだと思う
感染拡大防止に失敗したから重症者に絞りますといっている。>>441
総理会見では「封じ込めている」と言っているから、感染拡大を防止するため
本来、検査は拡大すべき段階。
総理会見でもそういっている。無症状者まで検査する必要はないが。
封じこめていると言いつつ検査対象を縮小できるのは、終息が明確になった段階
じゃないとおかしい。 >>456
そもそも、ちょっと重い風邪だからね
新型コロナじゃなくてめ風邪こじらせたら肺炎になる人いるわけだし 町中の開業医が検査できるようにするって言ってもさ・・・
検査って普通、医者がするもんじゃないぞ。
町医者は検体を「検査員がいるところ」に送って、後で結果を知らせてもらうものだ。
仮に開業医が扱える簡易キットがあるとして、それの精度はずっと怪しいものになるだろうしな。
開業医が検査行える体制って一体どんななん?
>>1
日本時間で今朝のフランスの首相の記者会見で、全国的にスタッド3に移行した。
感染拡大を封じ込められなくなったので積極的疫学調査はもはや行わず、脆弱な人々や医療現場の保護に
リソースを集中させる。 制度の悪い検査結果の公表にリソース使うのは
ムダどころか有害だし
これって治療の必要ない無症状・軽症者が多い場合の医療崩壊は防げるけど
フランスみたいに重症化率が高い、しかも若い世代の重症者が多いって
もう何か違う次元のような気がする
>>435
天中殺でブームを起こした占い師・和泉宗章は
「長嶋茂雄は1980年2月に監督をやめる」と予言。もしはずれたら占い師を辞めるとまで言った
しかし長嶋がやめたのは1980年10月
和泉ははずれたことを認め、本当に占い師を廃業した。
著書も廃刊するよう出版社に要請したが拒否され、印税を受け取らないことにした。 >>463
無い
てか検査厨の目的は、ハナから
医者看護婦を検査感染させて
医療崩壊を起こすこと >>461
検査による感染は無いと
断じる理由は? フランスの検査数がわからないから何とも言えないが、
いくら検査してもとても能力的に追いつかない
というならやむなしと判断するが、日本と単純比較できない。
日本は余裕能力をかなり残して圧倒的に検査数が少ないのは間違いないから。