統一まで１０００年
世界保健機関（ＷＨＯ）もようやく認めた新型コロナウイルス感染症の「パンデミック（世界的大流行）」。韓国ではソウルでも集団感染が発生、１１日時点で感染者７７５５人、死者６３人となった。イタリアも感染者１万１４９人、死者６３１人と深刻だ。発生元の中国を含めて共通しているのが、無症状や軽症の患者も積極的に検査した結果、「医療崩壊」を招いた点だ。対照的に重症者に医療資源を集中させた日本は持ちこたえられるのか。ＷＨＯで新興感染症対策に携わった医師でジャーナリストの村中璃子氏が緊急寄稿第３弾で分析した。
中国の外に新型コロナウイルスの感染が拡大している。
「アンダーコントロール」を豪語していたが、ここ数日各地で緊急事態宣言が出され始めた米国を除けば、目立つのはイタリア、韓国、イランだろう。日本も３月２日、ＷＨＯから「深刻な懸念のある国」として、イタリア、韓国、イランと並んで名を挙げられたが、翌日、菅義偉官房長官はこれに抗議。３月９日、今度はシンガポール、中国、韓国と並び、その努力と経験から学ぶことが「パンデミック抑止の鍵」となる国として改めて名を挙げられた。
中国のような監視社会とイタリアのような民主主義国家ではできることが異なる。中国は、個人情報を脅かすほどの徹底した感染者の追跡、治療・隔離のための巨大病院の建設、マスクやガウンなどの医療物資の緊急大量生産といった対策を行った。中国メディアではこれを、「ＷＨＯは他国が行ったことのない公衆衛生学的介入を成し遂げたと絶賛している」と報じたが、どの国でも同じことを実施できるわけではない。
そこで、注目されるのは日本と同じく民主主義国家である韓国とイタリアだ。
韓国では、感染者を徹底的に洗い出すことを目的に無症状・軽症の患者まで広くＰＣＲ検査を実施した。日本では「韓国にできるのになぜ日本でできないのか」とＰＣＲの全員検査を主張する識者まで現れたが、結果、韓国では軽症者が病床を占拠して重症者の医療を奪い、重症患者の救命にあたる医療スタッフが手薄となるなど医療崩壊が始まった。
韓国ではＭＥＲＳ（中東呼吸器症候群）の経験から、大量のＰＣＲ検査を行うキャパシティを持っていたが、そのことがかえって災いした結果となった。
イタリアでは、欧州で初めて中国人観光客２人を含む３人の感染が確認された１月３１日時点で、「欧州一厳しい監視体制を取る」として、広く浅いＰＣＲ検査で徹底した水際対策をとることを宣言した。しかし、新型コロナウイルスはすでにイタリア国内に広がっていた。防護服を着るなどの体制を整えず、どこの病院でも無防備にＰＣＲ検査を行った結果、多くの医療従事者の感染を招いた。
■日本方式、有効か
新型コロナウイルスは、症状だけではインフルエンザなど他の呼吸器感染症と区別がつかない。また、発熱は入院時で約半数、入院の全期間を通じても約９０％しかないなど、インフルエンザとは似ていない部分もある。無症状の人も多いようだ。既知の感染症と「似ているのに似ていない」新型コロナウイルスは、探せば探すだけ感染者は見つかるが、無防備に探せば、医療関係者の感染という悪循環を招く。皆保険のイタリアではそもそも医療予算が手薄いが、医療スタッフという肝心の医療資源が損なわれるなか、急激な感染拡大の防止に失敗。人工呼吸器が不足するなど深刻な医療崩壊が起きているという。
日本には中国のように、ひいては韓国やイタリアのようにＰＣＲ検査を広範囲に行う体制は整っていない。そのため、最初から医療資源を重症患者の救命に集中させることを目的として、武漢への渡航歴のある人、濃厚接触者、重症肺炎など「新型コロナの可能性の高い人」に限定してＰＣＲ検査を行ってきた。
そんな中、日本では無症候者による目に見えない感染が広がっているという強い不安感がある。死者数は３月１１日現在１５人とあまり増えていないが、医療関係者の感染の報告が増えていることは非常に気がかりだ。
目に見えない感染まで追わない代わりに、医療資源を効率よく使うことを目指した日本の対策が本当に有効かどうかは分からない。しかし、今後は、医療従事者の保護をより充実させながら流行を乗り越えたい。
3/13(金) 16:56配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200313-00000001-ykf-int どうして安倍を攻撃してる極左テロリスト朝鮮人ドモが
「検査をもっとやれ！感染者数を隠蔽すんな！」って喚いているかというと、
朝鮮やイタリアみたいに
検査をやり過ぎる事を引き鉄にして医療崩壊を日本に起こさせるため
医療崩壊が起きれば日本国民に甚大な被害が出るのは自明の理だから、
コイツら極左テロリスト朝鮮人ドモか何ともっともらしい理屈や言い訳をしようが、
目的が安倍攻撃と日本国民への攻撃なんだから、
針の先ほどにも耳を貸す必要なんか皆無
むしろ、コイツら極左テロリスト朝鮮人ドモの言うことの正反対をやるのが正しい
PCRは不安を解決する為にある検査ではないのに、
コイツら極左テロリスト朝鮮人ドモは
PCRを国民の不安を煽って安倍政権を打倒する道具にしようと必死に日本破壊工作に励んでいるので、
「検査拡大」を声高に叫んでいる
「無防備」でなければ良いわけで
疫学調査に不可欠な検査量がある
だが上級国民のベッドを確保するため過剰に検査を絞る危険を冒してる
ってことは、貴重な防護服やマスクを中国へ送っては駄目って事じゃん。
バーッカジャねーの。
この人
いつも目が、キョドってる
誰かにいわされてるのかね
テロ朝で今現在「PCR検査の拡大は不要」って言ってるw
Twitterにまたシナチョン擁護日本叩きの基地外湧いてるし。
だから発熱外来を整備しろって岡田さんがずっと言ってるのに
政府が何も対応しないからな
／＼
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アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したＰＣＲ検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよｑｑｑ
励めや励めポチどもよ！ｑｑｑ
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーｑｑｑ
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
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/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
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〈 ヽ 三 | } |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
＼ ヽニ 〈 li::::::l゛ ／･＼,!!_／･＼、,l:::::::!
＼ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
〉 ＼ (i ″ ,ィ____.i i i /
／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
| |、ヽ ｀￣´ ／
| | ヽ｀ "ー−´/
| | ＿＿＿ !
ﾉ ﾉ ,' |米国犬| !
', ／ヽｰ､ ﾉ ￣￣￣ /
| | ヽ ｀ー─--{ ,ノ /
| l､ ', ヽ、 | _, ‐' /
ゝ_i＿ヽ ｀ー‐｀ ', ） ￣ | /
ヽ. （ } （
ヽ, ｀ヽ '､ ｀ヽ
｀ー-ゝ-‐｀ ｀ー-ゝ‐｀
★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html
アビガンを服用すると男女ともに催奇性(奇形)が生じる危険性があることが警告されている。
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852
ｒｔｈ l / ヽ / ヽ ＼
/ / l ヽ / | ＼
ぞ じ 重 肺 〉 ／/ l_ , ‐､ ∨ i l | | ＼ 煙 は
｜ ゃ 症 炎 |／ l ,-､,/ﾚ‐r､ヽ | ／｀K ,-､ ＜ 草
｜ 間 化 が / | l｀｀i { ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/ を や
｜ に し |> ヽl´､i '_ ｡`､llｨ'｡´ _/ /,) /＼ 吸
｜ 合 た |`/＼ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ /__/l ＼ い く
っ わ 後 |/ / l´,.-― ､l`ー一'_冫 /l l | / 始
!!!! ん ＼ ', / ／｀7-､二´､,.| /// | / め
lＴ´ { / / ト､ |::| /// / / ろ
ｌ´ ヽ､ > ｰ ,/ |ニ.ノ-' ／ ／ ＿ !!!!!
i｀`` ､/ } ',,,..' |-'´,- '´ ￣/ ヽ∧ ＿＿＿＿
＼／ ' ＼＿ ｀´ﾉ7l´ ＝@ / /／ ヽ l ヽ
/￣ | ￣￣／ ﾉ L＿＿＿／ ★ Ｕ |
/ ヽ /｀ー´ ／l
■新型コロナの感染や重症化の予防に軽度な喫煙が効果のある可能性大
中国の著名な呼吸器科学者Zhong Nanshanらによって執筆された新型コロナウイルスに感染した患者の
臨床症状に関する論文によると、新型コロナウィルス感染者について調査した1,099人の肺炎患者のうち、
927人が非喫煙者(全体の85.4％)、21人は喫煙歴(1.9％)、 137人が喫煙者(12.6％)だった。
ここから伺うに喫煙によってタールか何かが肺胞などに付着することで新型コロナウィルスの肺胞への感染や
ウィルスの増殖拡大を防いでいる可能性がある。
また、このウィルスは肺胞マクロファージに侵入して増殖するという説もあるが、喫煙はこの肺胞マクロファージに
ダメージを与えるという研究結果もあり、その結果、感染を予防したり、肺炎の悪化を防いでいるのかもしれない。
これに対して全く逆の見解を出すメディアもあるが、それらにはほとんど臨床的な根拠がない。
そして、この仮説はかなり確度の高いものだろう。というのは、日本で勧められてきた禁煙化というのが、
すべては日本人をこのウィルスでより重症化させようする意図の下に勧められてきたと思われるからである。
もし、喫煙に健康被害だけしか存在しないのであれば黒幕が敵性国家である日本で禁煙化を推し進めることなど
しないと思われるからである。他方、欧米人や黒人には肺などの身体にこのウィルスと結合するＡＣＥ２受容体が
少ないため(東アジア人の5分の1程度)、喫煙をしていなくても若者は重症化しにくい(免疫力の落ちた老人は重症化することもある)。
また、喫煙が新型コロナの感染や重症化を促すものなら、真っ先にパチンコ屋の従業員などが感染重症化
しているだろう。すでにいくつかの店が営業停止に追い込まれて入れもおかしくない。だが、そういう話は全く聞かない。
他方、現実は喫煙とは程遠いと思われる医療関係者が多く感染している。
http://www.chinadaily.com.cn/a/202002/15/WS5e472d79a310128217277b8e.html
ｔｈｒｔｈ >>1
中国、台湾、イタリア、アメリカもどこも検査が当たり前。
(アメリカ連邦議会は8500億円以上の感染症対策費を共和党と民主党が挙党一致で承認し、
COVID-19対策の死命を制する「徹底的な感染者分布の把握」を早急に実施するよう、CDCをはじめとする衛生当局に下命した。
すでに新型ウイルス検査キットは100万キット以上が各州に送られており、間もなくその数は150万キットに達するとのことである。)
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/59661?page=4
コロナ検査しないのは日本と北朝鮮とアフリカだけ。
すべては、初動での失敗と今も体制整備できてないことを誤魔化すため。
実態は、すでに医療崩壊状態。 >>9
軽装ならばそうなるんだろ。・マスクのばらまきなんか止めて、医療現場へ送るしかないじゃん >>9
そんなアホな事が朝鮮でも中国でもイタリアでも起きてる ／＼
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>>1
ジャップの若者の重症者の大量発生は必ず起こるユダー
アビガンが投与できるまで時期を計っているだけユダーｑｑｑ
この新型コロナには全く系統(起源)の異なる2つの型があるユダけど
ある系統の新型コロナはすでに大流行しているユダーｑｑｑ
後は、別系統の新型コロナが大流行すれば重症者は一気に増えるユダーｑｑｑ
というのはね、このウィルスによって重症化する仕組みは主に２つあるユダー
それはＨＩＶと同一のスパイクタンパクＧＰ120(突起)の作用によりウィルスが免疫細胞に侵入し
免疫細胞を破壊するとともにそこで増殖することで重症化する仕組み、これで免疫力の弱い老人や病人が重症化するユダー
もう一つは系統の違う新型コロナを2回以上感染させることで偽抗体を作らせ、それによって抗体を働かせずに
重症化する仕組みユダー
この仕組みだと若者でも重症化するユダーｑｑｑ
ジャップのみんなの多くはすでに偽抗体を作らせる方の新型コロナを感染済みユダから、後は別系統の新型コロナが流行れば一気に重症者が出るユダーｑｑｑ
すべてはユダたちの掌の上にあるユダーｑｑｑ
そして、若者を重症化させた上でアビガン錠を投与し、ジャップを奇形大国にするユダーｑｑｑ
これもみんなアベ公ほか無知で役立たずの政治家どもの働きのお陰ユダーｑｑｑ
このウィルスの真の攻撃目標はジャップユダーｑｑｑ
れへ お前ら本当に間抜けだなw
検査論争はもはや意味ない。
実態では、検査する・しないと関係なく、感染拡大は進む。
3月末には医療崩壊する可能性が高いからだ。結論でる。
日本は、現状を把握せず怠けただけ。医療崩壊に備えなかった。
この1ヵ月は本来は、検査しようが、検査しまいが、マスクやガウンや人工呼吸器や病床やトリアージの体制など準備すべきだった。
リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。
シンガポールと香港は抑止できてる。
多分、無防備の日本の実態は100人超えてから19日目だから、225倍(1.33の19乗)だから2.25万人。
https://m.imgur.com/Io5XGyW
現在の死者は、死亡率3%としたら700人弱だろう。
年間の肺炎死亡者は12万。
だからこの範囲なら誤魔化せる。
しかし、日本の感染者向け病床数5000を超えるのは、現状の7倍だから7日後。
(1.33の7乗=約7)
発病から重態までうまく管理しても遅くとも今月末は医療崩壊する可能性がある。
至急、軽症は自宅隔離か借り上げホテル隔離の準備が必要。 これほんと評価には時間かかるわな
しばらく(二週間から二ヶ月くらい？)後に重症者爆増してたら負け
そうならなきゃ勝ち
PCRの機械や試薬がない→PCRしても治療薬もないのにムダ
→PCR検査して陽性なら軽症でも入院させるから医療崩壊
→PCR検査で医者が感染するからしちゃダメ
どんどんしない理由だけ変わってるじゃん
長妻は韓国はドライブスルー検査やっとるのに日本はけしからんと韓国上げ
軽症の奴は街に解き放ってるんだから、
熱、咳の人は仕事しちゃ駄目ってのを徹底させないといかんだろ
>>1
１号 ★
↑
ひたすら「 安倍憎し」のネトエラ（ ネット工作の在日朝鮮人）が暴れまくってるし
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
パンスト朝鮮顔を整形してまで日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装 を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。
朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>10
軽症でも法律で入院させなければならないから検査しないとかw
法律変えろよのろま
感染拡大止まらんぞ >>5
つーか、テヨンでも検査したら、陽性で肺炎でも死ぬまで自宅待機してる。
だから話題になり問題化してる。
日本人にできないはずない。
日本は検査しないから話題にもならない。
まあw
北朝鮮並みだなw アホなミスリードだよなぁ
今は法律のせいで、軽症でも入院させなきゃいけなくなってるんだよ
要するに政府が縛った法律のせいで現場医師が治療方針を決められないのが悪い
韓国では医療崩壊が起こるどころか、大邱の宗教団体の集団感染を
発見し他への感染を押さえ込みに成功して、致死率は0.5%に抑えている
イタリアは検査以前に感染拡大していて検査が医療崩壊の原因では無い
軽症の陽性患者にどんどん試薬試した方が対処療法見つかりやすいんだろ？
軽症は自宅療養に回して
もっともっとPCR検査しろよ、馬鹿
崩壊だとか地獄などと煽っているが割と普通だぞ
ウヨもサヨも醜いデマ合戦だな
そもそも検査なんてしないで問診だけで感染者にみなしてやれば良いのに
少々具合が悪いくらいでは休めない社畜リーマンに必要なのは
医師の診断というブラック経営者を黙らせる為のお墨付き
欧州は殆どの国が検査を始めてるだろw
何で検査しまくってると思ってんだよwww
フランスもスペインも検査しまくってるw
>>34
検査で医療従事者に感染しまくったのが、医療崩壊の原因と書いてあるだろ パヨチョンのクソどもは日本を滅ぼしたいんだな
もっとこの害虫どもを駆除できるように法律変えてほしい
自然の為すがままに委ねたらどう 現状の医療体制での死亡率1%として1億2000万人全員かかったとして120万人の犠牲で
肺のダメージには人工肺が実用化されたようだし、そのうち武漢菌ペーウイルスを殺す薬が開発されもっと減らせるようになる。
>>3
テレビはひたすら医療崩壊するように誘導してるが、病院は閑散としてる
残念だったな でもさーインフル陰性マイコ陰性等々を満たした治らない肺炎の重症者でICU埋まってないのはどうしてなんだろ
検査してないだけで蔓延してたら謎の肺炎重症者も蔓延してるハズだよね？
パヨクのお爺ちゃんたち、デイサ−ビスに行けなくなった上、村中先生の登場でイライラＭＡＸ！w
タイミングの問題なんだよな
ごく初期なら全数検査が良いが、その時期を過ぎれば全数検査はかえって害毒
そのタイミングの見極めが重要だな
>>1
普通に検査しようぜ
検査しないで隠蔽なんて北朝鮮くらいだろうよ
安部内閣はアホだからな
USBを知らないセキュリティ大臣や不倫芸能人の内閣政務官などなど
その上に新型コロナウイルスでは巨大病院を建設する時間はたっぷりあったのに何もしていないマジで民主以下の無能安倍内閣
金がもったいのなら潰れた病院を買取りリニューアルするとか手はいくらでもあった
検査するべき時に検査せずに二次感染拡大を止められなかった安部内閣
と言うか1ヶ月近くなんの感染拡大防止策を取らなかった
何もしない無策なので当然感染拡大は進行してしまい市中感染へと移行
それで感染拡大した今になり検査をすれば感染者がなだれ込むと脅しをかける安部一派
結局は日本国民は自宅療養という放置で苦しむだけ
韓国のようにドライブスルー検査所を作るわけでもなく
中国のように巨大病院を建設するわけでもなくただただ無策でウイルス感染を放置
中国は１０日の突貫工事で病院を建設して今も建設
日本にも充分に時間があり巨大病院を作る時間はたっぷりあったが何もしなかった
そして安倍内閣はこの期に及んでまだ検査数が一日110人で隠蔽に励む
隠蔽が醜いので検査した時の新型コロナである陽性認定率が異常に高い
最新の検査（3/8）では感染率30％だから予想される日本の感染者数3000万人になる
3/6の4％でも感染者数は400万人になる 死者数は 致死率２％として8万人
検査すればするほど感染者数が増えていくのでなるべく検査しない
つまり全力で不祥事を隠蔽しているのが今の安倍内閣でそれ以外は何もしない
口を開けば院内感染が広まるだけだから検査はしないでいいとか嘯く
（実際には自宅療養中で死人が出ている始末で本当の放置政策または死んでからコロナ感染の発覚）
3/9 12:00
検査 110人 陽性 33人 陽性判定率 30.00% （なぜか？検査数をまた減らしている）
3/6 12:00 保険適用開始
検査 699人 陽性 31人 陽性判定率 4.43% 璃子さんのいう通りドイツ式が一番。
軽症は自宅待機
重症者を救う為に病床を開けておく。
韓国は入院待ちが5000人
その中からポロポロ死んでいる。
イタリアは、破滅状態。
はやく法改正しろー。
>>32
あほやな。
指定変えすればよいし、立法すればよかった。
ダメなサラリーマン並みに思考の幅が狭いな。 検査しないんだったら
外出禁止など、もっと徹底した防止策が必要だろ
イタリア見ると感染が拡大したらやばいよな
感染者が増えてだんだんと追い詰められてく恐怖
>>49
1000万人近い人が住む東京でまだ75人だぞ
初期だろ
誰も信用して無いかもしれんけど 東京でたった2人とか隠ぺいしまくり
小池百合子を隠ぺいでしょっぴけよ
仮に精度１００％としようか
ぱよちんの言うとおり希望者の一人が検査して陰性だったとするじゃん
でも次の日に感染するかもしれねえじゃんｗ それじゃ意味ねえじゃんｗ
ワクチン無いのに全員検査は意味ねえどころが害悪だわ
日本中の医者のほとんどはもう知ってるんだろ？
PCR検査増やして陽性発見した方が試薬試せることを
軽症は退院させろ
そしてPCR検査増やせよ、幇間医師会
日本でも検査で医者が感染したニュースがあった。
検査自体が危険なので、防護服着て周囲に誰もいない状況を作らないといけない。
韓国のドライブスルー検査だと、防護服と手袋を変えずに次の検査とやっているので検査に来た人が感染する恐れがあるのでダメだとテレビでやってたよね
>1
【朝鮮テロ集団】朝日・TBS・民主党・孫正義
■玉川徹(朝日)・恵(TBS)・立憲民主党・孫正義たち パヨク朝鮮人
一斉に、「韓国の検査能力スゴイ」&「日本も早く大量検査しろ！」連呼して世論を扇動
（連携して一斉に世論工作）
★目的は、日本の『武漢化』
（医療崩壊からのパンデミック！）
武漢は、[ 検査を求めた市民が病院に殺到
→ 院内感染大量発生→ 医療崩壊→ パンデミック ]となった
この結末を知りながら、世論扇動したパヨク朝鮮人たち
■TBS・朝日は、特に朝 鮮 人の記者が多数の反日組織
マスゴミの戸籍調査義務化が必要！
(そして朝鮮人系の排除)
今回明らかになった事は、マスゴミこそが最大に危険で害悪なウィルスだということ。
『朝日 慰安婦捏造』
『TBS 北朝鮮 オウム』で検索←←
『日本死ね！』キャンペーンも
民主党・TBS・朝日が扇動した。 >>32
なんでそんな制度に縛られて感染を広げる選択をするんだよ
制度変えたらいいだけじゃね？ 普段政府寄りの論客から盛んに囁かれる検査否定論
発生源はお察しだな
>>30
感染は既に拡大してる
感染しても
八割方が発症無しか無自覚の状態
診察して検査して感染が確認されたら、
その病院で入院させなければならない >>30
あの蒲郡のおっさんはなぜ野放しにされたんだ？ 「検査」と「トリアージ」を混同してるのか。
まあ、アヘ政権が好きにすればいい。
結果はどうなることやら。
>>40
感染リスクが少なく精度の高いウイルス抗体検査のキッドを中国では確定診断医使用しているってことだけど
日本政府の方針は検査数を少なくするってことなので
日本でこの検査キッドが使用されることなないのだが
献血の人の検査には使ってほしいな >>47
「直ぐに火葬するから証拠が残らない」 （アホパヨ談） >無防備にＰＣＲ検査を行った結果、多くの医療従事者の感染を招いた。
問題は無防備ってことだね
日本では考えられないから、PCR検査は安全ですね
もう既に手を付けられないくらいに感染は広がっていて
検査して明るみになったらパニックで医療崩壊どころか社会が崩壊すんだよ
大半が無症状か軽症で済むことを祈ってやり過ごすしかない
>>69
ダメサラリーマンだな。
立法せよ。
一月から何してんだw
公務員の定年延長かw >>68
だな、ランサーズにバイト代たっぶりだもんな >>57
普通に考えて感染経路不明の患者が出始める前までだろ 軽症に入院強制させる必要なんか全くないだろ
検査拒否の理由に使うなよ、犬
不必要な検査はいらない派だけど、あまり他の国をさげているとブーメランが怖い
今回倍返し以上のブーメランを何回見た事か
日本は粛々と今の政策をやって行ったら良いと思う
>>54
＞>>32
＞あほやな。
＞
＞指定変えすればよいし、立法すればよかった。
＞ダメなサラリーマン並みに思考の幅が狭いな。
野党が国会サボってるから法改正出来へん。しかも、国会サボってるかわりに厚労省の役人を呼びつけるバカ国会議員がたくさんいて、法整備にパワーが回らない。
野党のお得意のテロandテロ。 >>69
だから黙認しますって何も改善しねえじゃん
今日も感染者とお前がすれ違ってるかもしれんぞ >>40
韓国は病気で検査取ってないぞ
検査は病院ではそもそも出来ず検査機関に送って検査しているんだよ パヨク「ランサーズランサーズランサーズ…（勤行」
一般人「なんだ！？この既知害！」
>>66
マスゴミと民主党たちが
一斉に世論を扇動「大量検査しろ！」
（一斉に同じ主張 ＝ 世論工作）
パヨク朝鮮人の目的は日本の『武漢化』
（医療崩壊からのパンデミック！）
↓
医療崩壊した武漢
路上に死体がゴロゴロ
大阪大学免疫学フロンティア研究センター宮坂教授
news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200228-00165104/
> 「さらに検査を受けるとしたら開業医や病院で受けなければならない。
> そこに感染者が集まったら、
> クルーズ船『ダイヤモンド・プリンセス』で起こったようなことが今度は開業医や病院の待合室で起きる」
10 名無しさん＠１周年 2020/02/27(木) 16:07:07.99 ID:WxqlQcgb0
検査厨はこのリンクをよく読んでおのれの不明を恥じろ
特に感度と特異度のTaka 救急医さんのツイートをクリックして最後まで読め
https://note.com/drtowa108/n/nc75861c1a6af >>77
検査論争はもはや意味ない。
実態では、検査する・しないと関係なく、感染拡大は進む。
3月末には医療崩壊する可能性が高いからだ。結論でる。
日本は、現状を把握せず怠けただけ。医療崩壊に備えなかった。
この1ヵ月は本来は、検査しようが、検査しまいが、マスクやガウンや人工呼吸器や病床やトリアージの体制など準備すべきだった。
リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。
シンガポールと香港は抑止できてる。
多分、無防備の日本の実態は100人超えてから19日目だから、225倍(1.33の19乗)だから2.25万人。
https://m.imgur.com/Io5XGyW
現在の死者は、死亡率3%としたら700人弱だろう。
年間の肺炎死亡者は12万。
だからこの範囲なら誤魔化せる。
しかし、日本の感染者向け病床数5000を超えるのは、現状の7倍だから7日後。
(1.33の7乗=約7)
発病から重態までうまく管理しても遅くとも今月末は医療崩壊する可能性がある。
至急、軽症は自宅隔離か借り上げホテル隔離の準備が必要。 >>47 やり過ごせるかな？って思うと、集団感染が起きて激増
って可能性もあるのが怖い所。
韓国も、宗教団体の集団感染がなかったらだいぶマシなんだろう。
あと、病院ぐるみでICUに隔離などしていたら隠ぺいも可能らしいぞ
公表すると外来を休んで消毒するのが損になるからだとさ、汚いし金コマな話だけど。 感染症対策してる一部の病院じゃないと、
余計感染広がるだけだな
>>81
ならば初期じゃないな
どこでうつされたかもわからない奴が複数でてるのに感染者75人とか
東京もう神に守られてるとしか思えんな >>1
＞ 目に見えない感染まで追わない代わりに、医療資源を効率よく使うことを目指した日本の対策が本当に有効かどうかは分からない。
最後に逃げ道作っているの 草 パヨクどもが常日頃から日本ヘイトしてるから
日本をコロナ地獄にしたい意図がモロ出てるからな
お約束のように政権批判が入るような話は最初からスルーしている
「重症の人だけ治療する」方針なのは良いとして、
本当に、重症の人を的確に治療できてるのかね？
「熱があっても４日間は家に居ろ」でも、
２日目で急に症状が悪化するケースだってあるだろ？
肺炎になったことがないので分からないが、
重症になったら、喋るのだってきついんじゃねーの？
その時になって、「重症になったのでＰＣＲ検査してください」って電話かけようとしても、
喋れないし、第一、意識が無いかも。
そもそも重症って一言で言っても、人によって認識が違うだろうしな。
愛知で、結構死人が出てるが、報道だと「死んでから検査して肺炎だと分かった」
っていうケースが複数あるようなんだが、
これってつまりは、それまでは検査してなかったってことだろ？
重症化してても、治療できてないってことじゃ？
県が行動履歴を調査した結果、マークしていた人だったのか、それともまったくのノーマークの人だったのか、
詳しい事を知りたい。
>>82
日本は検査しない方針で感染者が病院をたらい回しにされ
医者や看護師が感染して院内感染が次々発生しているんだよ
一般病院では検査出来無いんだよ 「検査しまくると二次感染が拡大する」
言っておくけど、最初に全数検査で感染、二次感染を拡大（医療崩壊）しちゃったのは
韓国でもイタリアでもなく、日本のダイアモンドプリンセス号対応だぞ
長い逗留期間を費やした結果、夥しい数の乗客ばかりでなく、厚労省職員にも多数の感染者が出た
いま、韓国とイタリアの対応ばかり盛んに取りざたされているけど
「日本のやり方が正しい」として、厚労省の失敗をごまかしたいという意向を感じる
皮肉なことに、いま「検査厨」としてやり玉に挙がっている上医師は、
クルーズ船対応をめぐって発症疑い者だけの検査（陰性）で即座に下船させたイタリアの方式を称賛した人物だ
その意趣返しで上医師は必要以上に叩かれているように見える
「ほらみろ、日本は正しい。イタリアは間違っている！」
全数検査方式に失敗したのは、日本の厚労省。不潔ゾーンで感染を拡大させたのも厚労省
要するに、検査しまくると二次感染を広めてしまうのは厚労省
検査の問題はケースバイケースであって、
クルーズ船やライブハウスや新興宗教の教団や、といった大クラスターの発生に対して、
どういう諸策で臨むことができるのか、という各国の手腕が問われている
>>1
夕刊フジｗｗ
>>21
自称医師、自称ジャーナリスト、自称「村中璃子」のペテン師 無防備じゃなくなんでも入院させなきゃいいだけｗ
自分で答え書いてるだろｗ
検査して陽性だったら強制的に自宅待機って枠組作らないと終息しないぞ
軽症の陽性者が街中歩いてる限り終わりが見えない
>>86
いつ国会が、ねじれ国会になったんだ
与党で過半数を握ってるんだから、単独で強行採決でもやればいいだろ >>1
アホやな。
SARSの時や他国のように発熱外来を作れよ。 そもそも検査ごときで医者や看護師が感染するというのがそもそも間違い
病院の危機管理ができてないだけでしょ
>>86
閣議決定で解釈しろよ。
定年延長も憲法も解釈でなんとでもしてきただろw 出始めならまだしも、無防備でやれば感染する可能性高まるのは誰でもわかる事。
現場が危機感持ってなかった事が原因だろ。
>>113
そもそも医者や看護師が検査するわけじゃない >>77
大半が無症状か軽症で済んで免疫を獲得するなら、
ワクチン射ったと思えばいいだろう。
日本は、世界１早く、コロナウイルスに対する免疫をもった国民になる。 >>1
トリアージも知らない医者って・・・仕事したことあるの？ いずれいつの日にかコロナと戦わなければならんのだ、それが現在か１年後か１０年後か
の違いだ。
>>121
このまま休校以外無策なら医療崩壊までいくよ。
マスクも防護服もないw >>113
感染したのが、ダイプリ号の厚労省なんだなあ…… >>89
イタリアのことだよ。、
お前さんが、イタリアの医療崩壊の原因が検査が原因じゃないと言ったからだろ。 検査で医療崩壊なんて真顔で言うバカはまだ生きてるの？
こいつでさえニュアンス変えてきてるのにｗ
Twitterでむらってひらがなで入力するとこいつの名前とデマがサジェストに出てくるな
韓国って医療崩壊しているのか？
入院できなくて亡くなった方は4名と言ってたけどね
大邱近辺に9割の感染者がいるから
そこだけピックアップすれば大変な状況なんだろうけど
大邱では1000人単位の集中感染があったわけで
その他全域の感染者や死者はほぼ１割
>>93
病院で検査する必要すら無い
ドライブスルーで検体採取して検査機関に送って検査出来る
簡易キットなら2回検査すれば精度が上がる
検査しない方針で感染者が病院に来てたらい回しにされて
院内感染が発生してるのが今の日本の現状だよ >>123
俺はこのおばさん知らんかったけど
検索するとそれなりに情報出てくる
病院での勤務歴は不明らしい
一応北大医学部卒らしいけど すごいなあ
日本では災害のたびに医療機関でトリアージしていたんだけど、
この人は何もしてなかったんだなあ
>>56
反日安倍応援団の「検査対象を拡大すると医療崩壊」デマに騙されるな
小池晃
@koike_akira
イタリアの呼吸器内科医から。
5年前医療費削減政策を実施し760病院を閉め5万人の医療従事者の退職を促した。
そのため人口比で病床数が日本の1/4程度。
10%の感染者はICUに入らなければならない重症者だが全て埋まっているためロンバルディア州では新規受け入れが困難。
退職医師や医学生・看護学生も動員 無防備な検査がって、防衛ライン後退してるじゃんwww
血液で精度9割にの検査キット発売になるらしいからそれ使えば解決だよね
>>121
新型コロナって、ウィルスの再活性化の疑惑がなかったっけ？ひょっとして、抗体が恐ろしく出来辛いんじゃなかろうか… >>132
あのイタリアでさえ致死量7%だからな
医療崩壊したらもっと高くなるだろう
医療崩壊したって何を根拠に言ってんだろうね
武漢はそうかもしれんが韓国とイタリアは違うだろ >>108
そうじゃない 感染の可能性がある人がやたらと集まること自体が危機に繋がるんだわ
じゃあその検査の精度は高いのかと言えばそうでもない
メリットデメリットを考えると現状は今のやり方で行こうって事 >>134
なるほど
臨床経験のない人なのかｗ
そりゃ最低限の知識がないわな
納得しました そりゃ無防備でやりゃ感染するわｗｗｗ
というか感染するから検査できないなら結核もはしかも
検査できないだろうに。
言ってることが無茶苦茶すぎる。
検査しないから案の定院内感染おきてるしｗｗｗｗ
ここまできたらただのコントだわ
>>128
は？
イタリアは、検査で感染者増えた訳じゃ無いぞ
そもそも感染者が多過ぎて呼吸器足りなくなって医療崩壊したんだよ >>113
ごときってさ
まともにやるなら検査する度に防護服変えないとリスクをゼロ近くに出来ないんだぞ 村中璃子
こいつの名前よく見るようになって胡散臭く感じたから wiki見てみたら、
モロに厚労省や政府の御用だったわ
モーニングワイドやスッキリの影響で病院で医療関係者を恫喝する人が増えてる。
医療現場はもう限界にきてる。
医療崩壊も間近だろう。
>>73
読者は馬鹿だからそこは気が付かない
「ダイヤモンドプリンセスはゾーニングされてると聞いている」
（ゾーニングできていたかどうかは知らない）
と同じ
霞が関文学だよ >>141
それが妄想w
日本にそんな無制限に検査できる能力なんて全くないんだからｗ
今の一日数十件よりどれだけ上げられるかってレベルの話ｗ いっぱい色んな医療関係者見るけどどれが一番マシなの？
寺島毅・・・・東京歯科大学教授（呼吸器内科部長）
大谷義夫・・・池袋大谷クリニック院長
松本哲哉・・・感染症専門・国際医療福祉大学主任教授
中原英臣・・・山野美容芸術短大客員教授で医学博士
岡田晴恵・・・白鴎大学特任教授
村中璃子・・・日本の医師ジャーナリストWHOの医療社会学者
上 昌広・・・医療ガバナンス研究所理事長SBIファーマ株式会社取締役
尾身 茂・・・元世界保健機関（WHO）西太平洋地域事務局長
他まだいたっけ
ダイプリは寄港時すでに感染拡大してたと思うけど
検査の防護服は理想的には一人づつ変えないといけない
でも着替える時が一番リスクが高いんだよね
時間かかるし防護服をものすごい勢いで消費するから
無くなってしまうぞ まさしく物品面で医療崩壊
おまえらもっと物事を深く考えろよ
表層みて批判して満足してんじゃねえよ
日本では、ダイプリ号の例のように、全数検査すると二次感染が拡大して悲惨なことになる
橋本副大臣の写真が証明してるじゃないですか
という話じゃないですかね
>>143
結核もはしかも治療薬があるから検査で感染しても大丈夫だが、コロナはそうではない。 大半が軽症のこの病気で医療現場が崩壊するといって軽症の患者の存在を頑なに認めないふりしてても
患者の絶対数が増え続けて二割とされる重症患者の受け入れだけで病院パンクしそうだけどな
医者が症状聞きだして熱測って微熱があれば即どんどん感染認定していけば良いのに
その上で軽症者は家で療養し蒲郡の奴みたいに出歩く奴は死刑とかにしたらいい
>>144
>>1読め
防護服を着るなどの体制を整えず、どこの病院でも無防備にＰＣＲ検査を行った結果、多くの医療従事者の感染を招いた。 韓国の医療崩壊はすごいよ。
ベットがないから会議室みたいなとこに雑魚寝させてる。
コロナで亡くなるより、コロナ以外の患者が適切な治療を受けられないで亡くなる数がはるかに多いとのこと。
PCR検査をヘイトする専門家さんは、揃って国と関係深いキャリア持ちの事実
筑波大の先生しかり、
>>125
医療関係者は全員アビガンなどの抗ウィルス薬と救命設備を用意しながら感染させて
免疫獲得させておいた方がいいだろう。
そうすればマスクも防護服も要らなくなる。 バカは想像以上にバカだし、マスゴミは想像よりも悪質に日本を破壊しようとしてるぞ。
こいつは日本の検査体制や能力が韓国やイタリアと比べて低すぎるから対応できないという主張。
上げるべきだし、上げられるなら検査増やす事に反対していない。
>>145
このおばさんが言うには韓国やイタリアでは無防備に医者がPCR検査したから医療崩壊したって言ってるけど
実際そんなのありえるのか？
そもそも症状ある患者と接触する時点で無防備なら検査しようがなんだろうが感染するだろ当然
話すだけでアウトなんだから
病院で患者を診る以上は対策してないと検査しようがしまいが感染するに決まってる
検査を理由にするのは間違ってるよ明らかに >>160
もう重症になってる医者がいるんだが
もっと罹れっていうのか？
頭沸いてる？ 検査したい奴は韓国や中国でしてもらえよ
いくらでもしてくれるぞ
【速報】エチオピア初の感染者、48歳の日本人男性 新型コロナ
検査しないからよそ様の国に迷惑をかけてるよな。
イタリアの医療崩壊は検査関係ないよね
直行便がなくなる直前に駆け込みで中国から帰ってきた大勢のイタリア人が
次々と謎の肺炎を起こしてるのに
どこの病院も無防備で診察してたのが原因だってわかってるじゃん
中国人は警戒してたくせに自国民には全く無防備だったんだよ
今の信頼性での検査など陰性と判定しても実は感染者だったりする可能性が結構ある。
この場合の陰性判定は地獄の使者の免罪符になる。この者がライブハウスに行けば終りだろ。
安倍首相を叩き、失脚させたら喜ぶのは、韓国、在日韓国人、北朝鮮なのである。
韓国人が書いた韓国のベストセラーで、真実の歴史に近い本である「反日種族主義」をよく読んで、うそつきの韓国人と在日韓国人を糾弾せよ。韓国は国ぐるみ、社会ぐるみで反日教育を行っている。
日本の左翼野党、左翼マスコミは、韓国、在日韓国人、北朝鮮の手先なのである。だから日本政府がやることは何でも反対なのである
実績や政策で勝てない左翼野党は、コロナウイルス蔓延でも安倍首相を貶める印象操作に集中する反日売国奴なのだ。。
極左野党や朝日、毎日（TBS）、東京（中日）などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会などで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げて、韓国、在日韓国人、北朝鮮のために、日本人を親韓反日に洗脳しているだ。
日本の憲法が改正され日本人が目覚めれば、日本から技術や金を盗めなくなり、在日特権やパチ★コ利権も失うから、韓国、在日韓国人、北朝鮮は、左翼マスコミや左翼政党を使い、狂ったように安倍叩きを必死で行い続け日本人の印象操作を行っているのである。
平成大不況は、左翼マスコミや左翼野党の偽善によって、本来日本が得るべき利益を、在日が韓国、中国に日本の金も技術も人材も、全部日本から盗んで韓国、中国へ持ち込んだために起きたのだ。
日本の国益を考えない所業によって日本は大きな利益をすべて韓国と中国に奪われたのだ。。。
ネットで安倍首相をののしり、韓国や在日を批判する者をネトウヨと書き込むのは、朝鮮学校生やそのOB達である。母国の韓国人の嘘やねつ造を知っているくせに止めないどころか、それを煽る在日韓国・朝鮮人は、日本にとって邪魔な存在でしかない。
これだけ世界中で日本人をおとしめ、日本を侮辱し、日本との約束も何度も破り、ねつ造した慰安婦や徴用工で日本をゆすり、竹島を違法占領し、旭日旗、福島放射能、東海、軍艦島と次々に因縁をつけ、
レーダー照射や日本製品不買運動で日本を挑発していながら、サムソンのギャラクシーやBTS, TWICEなどの韓流を売りつけようとする韓国、在日韓国人、北朝鮮は、日本人をなめ、小ばかにしているのである。
日本に絡みつき、嘘とねつ造を繰り返し、歴史を改ざんしようとする韓国、在日韓国人、北朝鮮こそ日本の寄生虫であり、悪性腫瘍であり、ショッカーのような悪の秘密結社なのだ。
極左野党は、新型コロナが日本にも蔓延する危険があるのにもかかわらず、犯罪にもならない桜を見る会で、安倍首相を貶める印象操作を行い、国会を空転させたために、新型コロナがどんどん広がったのだ。
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、日本人がコロナウイルスで苦しむのを見て喜び、東京オリンピックの中止を願っているのだ。在日の資金源であり、感染源となるギャンブルのパチ★コ屋の営業こそ禁止せよ。
左翼マスコミ、左翼野党は日本の利益より韓国、北朝鮮や在日の日本支配のために、安倍総理に対する醜いヘイトをまき散らし、在日の母国の韓国人と同じように日本人を反日親韓に洗脳しているのだ。
自分たちの醜いヤジや誹謗中傷は報道・表現の自由であり、自分たちが批判されればヘイトスピーチだ、ネトウヨだとかみつき、人権を利用した二枚舌で日本人を分断しようとしているのだ。
左翼野党や左翼マスコミの親韓誘導、反日洗脳を許してはならない。。
イタリアのような規制を日本で安倍首相が行ったら、辻元、蓮舫や福山のような在日議員や朝日、TBS、毎日などが発狂して、醜い大パッシングし、邪魔をするのである。彼らは日本人の命よりも在日や韓国の利益が大切なのである。
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、煽っているのである。決して許してはいけないのだ。。。
>>153
シナに自民や小池が防護服33万着寄付したから。 >>166
だから、抗ウィルス薬や救命設備を用意しての
管理されて感染ではないからだよ。 やまぐちりこorむらなかりこ
何もわかっていないだろ。璃子
パヨチンと反安倍は検査を受けたいんじゃ無くて、検査させたいだからな
政権批判に使いたいだけ
東アジアと違って個人主義のヨーロッパやイスラム中東では
政府がこうしろってのを大衆が素直に聞かんのだろうなあ
未知のウイルスで専門家を名乗る者もこの先どうなるか判っていない
低濃度被爆でこの先どうなるか自称専門家の誰もわからなかったのと同じ
俺は福島県民だけど、ネットで長文連投してるヤツや断定的な物言いするヤツは信用してない
>>48
なんだやっぱり村中ってネトサポメンバーだったんだな
まともなメディアで一切出てこないもんな 今、日本は医療従事者の感染から病院があっちこっちでクローズ、医療崩壊してるが、
ＰＣＲ検査数は全然関係ない、国の崩壊モデルがズレてる
この方、医者の免許はあるが臨床経験は無さそうな
>>153
「感謝してもしきれない」日本から無償寄贈の医療用防護服10万着到着
レコードチャイナ 2020/02/11 06:20
2020年2月9日、中国メディアの中国新聞週刊は、公式ウェイボーで、日本から無償で寄贈された医療用防護服10万着が9日未明、上海の浦東国際空港に到着したと報じた。
中国新聞週刊によると、この支援は、中国電子商取引（EC）大手アリババグループ創業者の馬雲（ジャック・マー）氏が、… HPVワクチン「捏造」報道の名誉毀損訴訟 村中璃子氏らが全面敗訴
2019年3月26日 18:29バズフィード
元信州大医学部長の池田修一氏がHPVワクチン接種後の健康影響を調べる研究について
、雑誌「Wedge」に研究内容を「捏造」とする記事を書かれたのは名誉毀損に当たるとして、
医師でジャーナリストの村中璃子氏らを訴えていた訴訟の判決が3月26日、東京地裁であった。
男澤聡子裁判長は、「『薬害研究班』による『捏造』という、重大な意味をもつ表題
を付して掲載されたこと、その上、記事の内容についても、医師の肩書を付した被告が、
十分な裏付け取材もせずに、繰り返し原告の行為を『捏造』と記載したこと、
当時、本件各記事が信州大学の副学長、医学部長及び医学部教授の任にあった
原告に与えた影響は甚大」として、原告の訴えを全面的に認めた。
その上で、村中氏と編集担当だった当時「Wedge」編集長の大江紀洋氏、
出版元の株式会社ウェッジに対し、330万円の支払いと、謝罪広告の掲載、
ウェブ記事の問題部分について削除を命じる判決を言い渡した。
池田氏は村中氏の報道後に、信州大学の医学部長、副学長、同大教授を辞任しているが、
現在は同大学病院難病診療センターの特任教授として診療している。
自説に都合の良い画像を選び出した事実は認められないと認定
問題とされたのは、2016年6月に雑誌「Wedge」7月号に掲載された「研究者たちはいったい
何に駆られたのか 子宮頸がんワクチン薬害研究班 崩れる根拠、暴かれた捏造」
と題する記事と、同誌のウェブ版「WEDGE Infinity」に掲載された
「子宮頸がんワクチン研究班が捏造 厚労省、信州大は調査委設置を」とする記事。
池田氏を班長とする厚労省研究班「池田班」が行っていたのは、HPVワクチンの
成分が脳に障害をもたらすという「薬害」を仮定した研究だ。
2016年3月にこの研究の成果発表会で紹介された、その基礎的なメカニズムを明らかにする
マウス実験の脳の画像について、村中氏らは、マウス実験を担当したA氏の証言をもとに、
自説に都合の良い画像データだけを恣意的に選ぶ不正が行われたと指摘し、
「重大な捏造である」と書いた。
生命力極振りで知性０ポイントの朝鮮民族が人類に感染するウイルスに弱いのは謎だな
人糞という毒の塊を数世紀喰らってきてゴキブリを超えた生物最強の抗体持ってるはずだぞ
イタリアは崩壊だが、韓国は崩壊してないだろ。
日本より致死率低い。デマを流すな。
>>165
このおばさんは検査後の「トリアージ」が失敗してるっていう意味を
「検査したからトリアージ失敗した」という謎理論を使って
医療崩壊したと結論付けてる
アクロバットおばさん >>165
無防備ってのは高度の防疫的な意味での話でしょ
これほど感染力の高いウィルスと対峙するのに、その装備や手順は余りに無防備ってことでさ そもそもクルーズ船の惨状見てものんびり検査してた政府の対応が終わってる。
自粛要請するなら、両輪で検査や医療機関の体制整備支援しろと。
日本全国の一般病棟の稼働率は７割
そして先日厚生省がコロナのピーク時に
東京で入院患者二万人に達するとした予想を発表
都内で2000以上の病床を持つ病院は0
1000以上の病床を持つ病院は８個か９個
厚生省は数字だけ発表してこの事がもたらす意味を書いてなかったが
これは都内で医療崩壊するってことでしょう
>>181
日本にはPCR検査のキャパが無いとは考えないの？ いずれにせよ、現状では
もし、第二のダイプリ号みたいな集団感染が起こったら、医療崩壊は免れない
全数検査もちまちまやるリソースしかない
二次感染を拡大してしまうような態勢と能力しかない
受け入れ態勢もない
第二のダイプリ号が現れないよう、天に祈るしかない
というか、ダイプリ号の時に孫の検査キット100万があれば随分助かったろうな
せっかくのリソースなんだから、厚労省がもらい受けて活用すりゃいいのに
次に大クラスタで集団感染がおこったとき、どうやって対処するんだ
韓国は医療崩壊までは行ってないみたいだけど?
イタリアも、さんざんリツイートされてた医療崩壊訴えるビデオって捏造で
当の病院が訴訟するんでしょ。
なんか村中璃子って信用できない。仮名だし。
>>165
接触数を増やすと感染リスクは上がるから、完全防備で必要最低限の接触にしたら感染リスクは低下するのは当たり前ではある。
でここからが難しくなるんだが、通常の感染対策では感染源に対応する人数も必要最低限にするのが望ましいんだが医療従事者の人数的にそれが厳しいから専門チーム作りにくく、技術の未熟な人や医療従事者同士の監視が機能しなくなり院内感染が起こりやすくなることがある。 >>159
検査する医者や看護師が感染したらその病院はしばらく外来救急閉鎖なんだよ
外来や入院患者はコロナに感染すると命取りになる者がいっぱいいるんだ
一般病院はそういう患者を完全に分離できる構造じゃない
リスクが高い患者っていうのは
抗がん剤治療中の患者、膠原病で免疫抑制剤使ってる患者
肺気腫喘息患者、糖尿病患者、他高齢者
こういう患者を感染から守ってつうじょうの治療を継続しなければならない
もう少し勉強しろ！ >>185
日本より致死率低い？
あほかいな、
日本は検査していないから見つからないだけ、
発見された感染者の十倍はいる といってるだろう。
それらの潜在的感染者も含めた感染者に対する死亡率なら日本の方が断然低いだろう。 無防備な検査で崩壊したなら無防備をやめれば良いだろ
バカな女は何が問題か把握できないのか？
>>151
安倍は、1日7000件の検査が可能と言っている
3月6日から保険適用で保健所通さなくても検査可能と言ったが
相変わらず1日数百件程度の検査数
加藤は何処がボトルネックになってるか調査すると言って
検査少ない事の責任から逃れようとしている
テレ朝でコロナ対策を担当してる自民の田村が検査増やすよう
厚労省に要求してるが増えないと愚痴をこぼしてた
片山さつきも朝生で自民は官僚に検査増やすよう要求してると言い訳してた
自民や安倍や加藤ら皆んな検査を増やそうとしているんだよ
しかし、不思議な力で検査が増えて来ない
ネットでは検査をすれば医療崩壊なんてとんでも理論で
何故か検査が少ない事を擁護をしている
安倍や自民が検査少ない責任から逃げ出す準備してるのにね >>191
一つの検査会社ですら何千こなしてるようだが？ >>144
それと>>1の話は別だタコ
医者が軽装備でPCR検査した結果、
院内感染が発生したんだよイカ 感染スピードを数ヶ月遅らせることに成功しても、ワクチンが間に合わないのは確実で、遅かれ早かれ医療崩壊は免れない
それを政府もわかってはいるが、対策がない状態で時間稼ぎをしているのが今
このウイルスは間違いなく史上最恐のウイルス
アフリカも一気に拡がるな
このウイルスと共存は出来ない
人類が勝つか負けるかの本当に瀬戸際になるよ
>>186
どうりで論理飛躍してるわけだな
検査＝医療崩壊が全く論理的に結びつかない
どうせ証拠もないだろこのおばさん
子宮頸癌ワクチンでも訴えられて負けてるとwikiに書いてあったな
裁判で2回すでに負けて、両方共取材不足とばっさり切られてるし >>141
だからテントなりドライブスルーなりで
病院に行かないで検査すればいいじゃないw >>151
妄想というか、検査推進派がやろうとしているのはそう言うこと
実態はあなたの言うとおり、そんなすぐに体制が整うわけがないって状態
なので無闇に検査の対象人数を増やしたところで、それを実際に処理する側は全く対応できずパンクする
パンクさせるわけに行かないから、こりゃ感染してる可能性が高いなっていう個人や集団を優先的に検査することにしているのが現状 いま日本は、軽症者も入院させちゃってるらしいので、これをこのまま続けてたら、早晩病床が足りなくなってパンクする
政府はどう考えているのか
手遅れになる前に、振り分けの仕方を考えてほしいが
>>204
＞そんなすぐに体制が
コロナ騒ぎになってからどんだけ経ってると思ってるんだよ 無能かバカ >>203
それを処理する体制は？
そんな人数を処理できるほどの体制が整うと思ってる？ >>159
宮台の言うところの
「損得マシン・言葉の自動機械」だろうなｗ >>187
何を言ってるのかわからない
あんたの頭の中の話をこちらにされても理解できない
その装備ってのは何を指してるんだ？ 日本でも感染拡大していないはずがない
医療機関は感染症の準備すらなかった
検査しなかった責任とれよ
>>196
検査してないから、新型肺炎とわからずに死んじゃってる人もいるんじゃない?
そうすると自ずから死者数少なくなるよね。 >>152
不満だろうけど断定的な物言いするヤツはダメ
未知の病気なのに断定できる専門家がいるわけがない >>195
だから毎日その患者が「先生治らないっす」
って毎日通うわけですね
わかります 無防備になるのしょうがない
だって安部のゴミ政府は防護服を中国に送りまくっちゃったからね
さっき横浜でコロナ治療してる先生が今日本のルールは陽性でたら無症状も入院だから感染症ベッド数から逆算で検査数絞ってる
ルールを柔軟にして検査数増やすべきと言ってたぞ
デマ女いい加減にしろよ
パンデミックがまったく起きない
ぞ、おまえらって無能なんだなw
>>196
じゃあ韓国もまだ検査足りないから百倍はいるな
やっぱり韓国のほうが致死率低いじゃん >>155
治療薬がない時代も感染症の蔓延を防ぐために確定診断はつけようとしていたけどね。
新興感染症の防疫の基本は早期の診断と隔離と治療だから。
感染症なのに検査しても意味がない、確定診断するなで
感染者を市中放置で感染を蔓延させているのは安倍政権と
コロナが初めてですよｗｗｗｗｗ
検査しろと言っているのは確定診断をするため。
一時の武漢みたいに検査せずに臨床所見だけで判断していいなら
そう通達すべき。
検査はしない、臨床所見は認めない、蔓延防ぐために封鎖もしないで
感染者増やして何したいんですかね？
検査をしてもしなくても重症化率は2割。
感染者が増えるほど重症者も増えるわけで、医療崩壊まっしぐらですわ。
コロナの診断もできないから医療従事者が感染したり院内感染がおきてる。
マジで初動の誤りのごまかし以外に一体何がしたいのかと。
イギリスみたいに集団免疫を獲得させるためにわざと
蔓延させているならそう言えと。 イタリアと韓国は全然違うわ。
韓国は最初の爆発はすごかったけど院内感染じゃなかったし今は落ち着いている。
死者数から見て治療はちゃんと出来ているし。
ＰＣＲ法なんて３０年以上前からあるレトロな検査法
「感度悪い」言う奴は、知ったか御用陽性、です
>>199
和歌山県は院内感染した当時1日40検体（20人×2）しか検査できなかったらしいぞ。
こんなキャパならそら検査なんて無理なんだよ。 検査増やして軽症の陽性者を自宅に隔離するとして、その追跡調査って誰がするの？
全例フォローしてたら行政もパンクするだろ
>>191
安倍も加藤も日本は検査能力1日7000件と国家答弁してるからな
それが嘘で実際には検査能力が20000件も無いなら安倍も加藤も辞任だね >>207
医療体制構築に掛かる人員をそんなすぐに集められるとでも？
韓国がそれほどできたのはとっくの昔に感染症で痛い目にあって、検査を出来るように長年準備したからであって、今回の危機にいきなり対応できた訳じゃないんだわ
多くの専門的人材や資材やシステムを数ヶ月で用意できるわけがないだろ
検査のためにそれらを回したら他が崩壊するわ >>208
ドライブスルーはいろんな国で取り入れているから
ノウハウは各国から教えてもらえばいい。
イギリスでやってる郵送で検査キット送るんでもいいし。
何も今、10やってる検査を500にしろって言ってるわけじゃない。
今、10なら15とか20とかに増やせないかって話。
広島でたらい回しにされてる患者がいたじゃないか。そういう人を出さないために。 わかんないんだけど致死率や患者数を競争をしてるわけじゃなく
収束させる手立てを立てるべきなんだけど
日本は収束させる策立てずに
数を少なく見せる策しかたててないんだけど
>>212
疑わしいときは、死んでからも検査して調べているが。 >>113
>>120
防御服着て完全無菌室みたいなところでやらない限りは感染する
検査で医療崩壊するなら毎年のインフル流行時にも崩壊してる
日本の場合はコロナ検査予約した人は専門部署でやるけど
殆どの感染者は一般外来に来て初めてコロナ疑いで検査して発覚するので
医療従事者もマスク白衣だけで診療するから感染してしまう
２月位までは重篤化もしくは重篤に近くならないと検査してなかったからね >>1
この人が韓国で医療崩壊デマの発信源とTwitterでみたけど
ソースが韓国の極右新聞らしい >>204
能力がイタリアや韓国に比べても極端に低すぎるってのが村中の指摘だ。
そして整備もされていないんだから検査しなくていいじゃなくて早急に整備してできる範囲で能力上げるのが当然。 >>229
パンクするぐらい感染者増えてるなら、検査しなければ
その感染者が野放しなんだから更に酷い事になる
大阪方式で隔離すれば良い >>225
RNAウイルスだと感度が悪いのも昔から。
しかも今回のウイルスだと検体がうまく取れるかどうかに大きく左右されるし。
特異度はコンタミしてなければ高いけど。 >>222
致死率が低いことの競争するために、
日韓で潜在感染者数を大きく言い合いするとかｗｗ >>231
ヤル気も無いのに言い訳だけかよ 無能は去れよ 現在でもおまえらが無事なら
やっぱ政府の方針は合理的なんじゃねぇのw
検査をどこまでするかってのも難しいとこだが、まあ韓国を見習え！とか言ってるのが極左や朝鮮人ばかりだからなあ
少なくともそのまま聞いてたらかなりアホな結果になるのは明らかだよな
>>195 検査する医者や看護師が感染したら
感染予防技術の無い医療従事者は、インフルの検査もダメ
勉強して、それだけ？ >>231
感染症対策を準備してなかった安倍政権の責任っていう事だね
韓国よりも安倍政権の方が感染症対策が劣ってたという事 >>230
検査能力と実際に検査できる数は違うからな。
別の人が書いていたけどコロナの検査は難しいのだろう。 >>198
全国ではその能力なのかもしれないが、感染にばらつきがあるから全く有効に使えていない。 >>234
それは接触者リストに載ってる死亡者だけ
リストに載ってなかったらただの心不全か肺炎死 だからさ
検査で感染しないようにするには一人ずつ防護手袋ゴーグル全て取り替える
防護服手袋すべてディスポーザブル
すでに不足気味で今後何十万件もやれば
治療に当たる医療者の防護服手袋がなくなるぞ
しかも着替える時に一番感染しやすいんだ
だから検査をすればするほど医療者は感染し
防護服などの物品も不足して
本来の治療へ向けるべき医療資源が枯渇する
この説明で納得できないの？
あの厚生省すらこれはまだピークじゃなく
これからピークがくるって言ってるんやぞ
>>231
じゃあ準備できないならもうお手上げじゃん
検査しようがしまいが
患者が増えて重症患者も増えていったらいつか崩壊するのがもう見えてるじゃん
実態が把握できてないから病院側もどれほど対策するべきかの判断材料もないし >>238
能力が低かったのはあるが、今回のこのウィルスに関してそれをやるメリットがあるのかって話でもある
なんせワクチンもなにもないわけでさ
想定していた敵とは違う敵が来たが、似ようなものだと想定通りに戦ったら偉い目に遭ってるのが現状って話でもある
もちろん精度の高い検査が実用化間近だから、それを組み込んでいけば検査のメリットが上がるのも間違いないだろうね >>239
いやだから隔離したらフォローが必要だけど人手が足りるの？って話
隔離解除はPCRで陰性を確認後？ PCRするとすればどこで？ >>40
おバカさんだな
日本はここ数日、医療従事者や亡くなってから陽性ってのがあっただろ
このままだと院内感染で医療崩壊するよ コロナに感染して症状出すのも、元からハイリスクな奴らばかりだね、日本
つまり検査してくれるまで病院をはしごしましょうってことね
日本の場合、本当にヤバいのは
日本発の新型ウイルスを発生させてしまう状況がすぐ目の前に
ある事なんだよな、厚生労働省が
数年前から警戒してるw
>>256
検査してるんだから感染なんてしないだろ
馬鹿じゃねぇの？ >>192
もはや巨大クラスターは関係ない。
実態では、検査する・しないと関係なく、感染拡大は進む。
3月末には医療崩壊する可能性が高いからだ。結論でる。
日本は、現状を把握せず怠けただけ。医療崩壊に備えなかった。
この1ヵ月は本来は、検査しようが、検査しまいが、マスクやガウンや人工呼吸器や病床やトリアージの体制など準備すべきだった。
リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。
シンガポールと香港は抑止できてる。
多分、無防備の日本の実態は100人超えてから19日目だから、225倍(1.33の19乗)だから2.25万人。
https://m.imgur.com/Io5XGyW
現在の死者は、死亡率3%としたら700人弱だろう。
年間の肺炎死亡者は12万。
だからこの範囲なら誤魔化せる。
しかし、日本の感染者向け病床数5000を超えるのは、現状の7倍だから7日後。
(1.33の7乗=約7)
発病から重態までうまく管理しても遅くとも今月末は医療崩壊する可能性がある。
至急、軽症は自宅隔離か借り上げホテル隔離の準備が必要。 >>247
だから肺炎に対して従来やっている治療をつくしても
効果がなくて死亡したとか。 >>242
日本語がわかりにくい
主語述語と代名詞ちゃんと言えよ
あんたの日本語読んでも誰にも伝わらんわ
会話しても意味なさそう 要するに俺たち無能だし感染したくないから来るなって事？
それ最初から医療崩壊だろｗ
>>257
イギリスでは10〜14週間後にピークが来ると言ってた
日本はいつ頃とか発表されてる？ >>46
現実みろよ
医療従事者、亡くなってから陽性ってのがあっただろ
この問題をこのまま放置すれば院内感染で医療崩壊するよ >>232
キャパの範囲内で最大限にやるのは当然やるべきことだと思うよ
広島の彼に関してはむしろ病院側がコロナを疑わなかった事が問題になってなかったっけ？
市だか県だかが苦言を呈していたと思うんだが >>249
日本医師会は感染防御の物品のない開業医は
インフルエンザの検査もやめるように指示したよ
そんなことも知らずにここに来てカキコカ？ >>256
中国に大量に送るくらい防護服あったのにねw
こんどは中国が送ってくれるよ。
それに、いろんな国でドライブスルーや郵送の検査やってるけど
日本はそれもできないくらい色々足らなくて遅れてるの? まずくね? >>261
感染抑止になる。
陰性は、確定でないからウロウロするなと指示すればよいだけ。
陽性はまして、ウロウロしなくなる。 >>268
何それ？なんかその記事かなんかある？読んでみたい 重症者はせめて検査しろよ→無症状患者全員検査して医療リソースの無駄使い
いや、重症者…→で、治療法ないけど？
院内感染で防げるよ→検査はしてるだろ
？？？→検査して重症者は把握してんだよ！
じゃあ重症者は今後も検査しような→うるせー馬鹿
>>261
検査のメリット否定する奴はさすがにアホすぎるだろｗ
村中でさえそんなアホな主張はしていないｗ
日本は能力がないと言ってるだけ。 検査すればコロナは感染力を失う
これは世界的にも有名な定説
>>273
いや、本文読んでる前提で話してるからさ
本文に無防備に防護服を着ないで検査してたって書いてあるのにそんなこと言われてもな >>262
藤田大で引き取った陽性患者から2次感染者出さなかったのは立派 >>274
無能はお前だ
リソース考えろよ
専門家だろうが感染すんだから
精神論騙るバカはほんと有害でしかない >>285
検査を否定などしてない
希望者全員検査がメリットよりデメリットが上回るのが現状って話だわ >>287
つーか、コロナの前に屁理屈は無力。
忖度しないからなw 検査が目的だから！！検査マップ作るの！！！それを元にだなぁ、、、、、今考えてるから！！！！
>>253
検査して貰えないのは検査が難しいからなのか？
他の国は日本の10倍検査出来るのに、日本は難しくて出来無いんぐらい
検査レベルが低いのか
検査を断ってるのは現場が検査難しいのなら、誰の判断で断ってるのかな？ >>235
あーあカスのWHOにまで指摘されるとかわらえるｗｗｗｗ
そりゃ検査せずに感染者野放しで蔓延させてりゃ言われるわ。
検査拒否派は検査せずに院内感染が起きていることどう思っているんだ？
検査しなくても感染するんだぞｗｗｗ >>204
はいデマ お前が国会の参考人聴取見てないの丸わかり >>231 だから韓国イタリアは医療どころか社会崩壊した
パンデミックを抑えるには検査して感染者を割り出して完全隔離しか方法がないのが事実
これを試みたけど想定より発病者ラッシュが凄すぎて医療崩壊したってのが現実
君の人手が集まらないからパンデミックしていいわみたいな理屈は不正解
目で見える事実すら理解できてない無能は黙っててください。 一理はある
封じ込めに成功した台湾も中国軍体制がの名残がある国だしね
この人ミヤネ屋やワイドスクランブルで良いこと言ってるんだよね
「生活と命の両方を守ると言うことを長丁場でやっていくことが
アウトブレイク対策の基本なのでみんなが疲れちゃわないように
社会基盤を維持しながら やっていくしかないですね」
日本はコロナ対策やってる議員が検査拡充したいって思っても
厚労省が無能だからできんのだろｗｗ
有効な治療が無いから家で寝てても同じなんて理屈に騙されるのは、
感染拡大抑止の観点が欠如したおバカだけｗ
検査さえすれば治るんだから検査すりゃいいじゃん
検査しないと治らないぞ
検査しないで感染者を認知しなければ医療崩壊しません！
はぁ…
コロナは風邪の一種だろ
風邪に効く薬なんてないんだぜ
もし作ったらノーベル賞もんだってブラックジャックかなんかで読んだ
>>280
共産主義が幻だったのはあまり深く考えずに性善説を採用したからだぞ ここのやつらもマスコミも現場で奮闘してる医師達の言うこと素直に聞けばいいのに
>>235
WHOライアン氏
感染のテストを実施する条件として、
完全に症状が出ている、一定の年齢に達している、
中国への渡航歴があるなどを条件として設けている国がある。
現状に合わせた適切な対応とは言えない。
WHOは各国に対して、
▽感染のリスクと予防方法を広く周知すること、
▽感染者を発見して隔離し、治療するととともに、接触した人を追跡すること
▽医療体制を整え、医療従事者を感染から守ることなどを改めて呼びかけました。
↑
おい、村中璃子とやら
おまえ元WHOの職員なのに何を勝手なこと抜かしとんねんww
全然ちゃうやんけ、ボケ >>280
その程度なら、すでに体調悪い人間は家にいて下さい
治らなかったら連絡くださいでそれなりに担保されいる
無症状者を追うならそれこそ無差別に検査しないと見つけられず、検査に膨大な資源が必要
今は陽性判定が出たら、その人に関わった人たちも追跡して検査してる訳で、そこでなら無症状者も含めある程度見付けられる 検査することで認知ができる
認知をするから治るんだぞ
検査しなければ感染しているのと同じこと
>>292
リソースという意味では韓国までと言わずともイギリス程度やっても医療資源は足りるはず 感染症は検査しないことで広がる
検査するということは感染拡大を阻止するってことだ
検査慎重派、検査増やすの反対派は、
どうして希望者全員検査に話を持ってくんだろう。
検査増やしてほしい派は希望者全員なんて話してないのに。
>>245
俺に何を求めてるのか知らんが、君はホント物を簡単に考えすぎ
そんな簡単に人材から世の中のシステムまでいきなり揃えられるなら誰も苦労しないし、そもそもパンデミックにならん >>293
希望者全員とかそんな現実とかけ離れた前提で話していないｗ >>316
検査をしないからパンデミックになるんだよ >>275
専門家の流行シナリオでは、
流行のピークは感染経路が追えないくらいに感染が拡大した時点から
「おおむね3カ月後」に来るとしているっていってるね
いつかは言明してないね >>1
アメリカすらドライブスルー検査を始めたのに…… 国との濃厚接触者らが、自身の専門分野を超えてＰＣＲ検査批判してる現実
原発安全と一緒
>>315
症状も無いのに受けてみたい希望者って事にしないと否定できないからだろ
ほんとバカばっかｗ >>296
保健所のレベルで断ってるらしい
保健所通さない別ルート作ったから今後はマシになるかも 日本が韓国よりも感染者が少なくて悔しいんだろうけど
韓国は宗教団体が大量に集団感染したんだから条件が違う。張り合わなくて良いんだぞ
>>274
既に医療崩壊してるよ
さっさとマスクの転売規制しなかったから医療機関もマスク不足で機能不全に陥っている
1月中からマスク不足だったのに、規制されるのようやく明後日だぞ
そんな国他にない >>308
安倍も性善説採用してるのか
「コロナ感染者はコロナだと自己診断できるから病院には来ないし
医療関係者は院内感染しないで済む」っていう性善説 そもそも検査せずに三週間寝てたって治るわけないだろ
感染を広げ続けるぞ
検査をして陽性が出てから三週間待機することで初めて治るんだ
>>315
それは検査しろ派の初期はテレビも希望者全員って感じだったからでは
というか今でもごちゃごちゃ感あります >>313
無理だろ。
軽症者がなぜ入院するかってのは、理由として家族がいて家庭での感染拡大も考えたら看病する人がいなく、適切な体調確認ができないからってのも入院理由になるんだから。
それを断り家庭内感染を推奨するのはあり得ないからこそ、感染してた患者家族も検査したうえで軽症者も入院させてるんだぞ？ 検査をしても感染してる人が増えるわけではない
数字が表に出るか出ないかだけの違い
>>311
本人じゃなくて濃厚接触者やその周辺の感染予防の話だよｗ 韓国が医療崩壊してたら死者２桁で収まってない
イタリアは検査の陽性率は日本以上。明らかに怪しい患者しか検査してない
検査陽性率、感染者死亡率とも韓国とイタリアは全然違うのに同じくくりにしようとしてるバカ
>>315
３月６日以降は医師の検査要請断られてないと思うけどそれでも検査増やせっていうのは希望者全員検査でしょ？ >>331
希望者ってのは症状が出て苦しんでる人の事だろ
おまえらほんとバカだなｗ >>328
陽性出ても出なくても寝るだけなら結果は同じじゃないの？言いたいことは違うんだろ？冷静になれ >>315
悪質なミスリードだよな
ウイルスと戦うんじゃなくて他の何かと戦ってるんだよ政治的に >>337
断られているから問題になっているんだが。 ＞韓国・イタリアで医療“崩壊”地獄
玉皮と青木李が韓国連呼をやめたのはこれか？
>>296
大量検査の問題点をあげてみた
・検査を求めることでわずかに混在する陽性者が感染を広めてしまうクラスター化危惧
これは屋外ドライブスルーなどの方策で回避可能か？
・検体採取に医療資源を浪費され治療や他疾病の対策に支障が出る
検体採取を他国は誰がやっているのか参考にする必要性はないのか？
・軽症者や無症状感染者が医療施設を占領してしまい医療崩壊につながる
これは法律を変えこれらの人は自宅待機を基本にすればいいのではないか？ >>339
同じじゃない
まずは陽性で感染を確定しなきゃ治らないだろ
そもそも確認してもいない病気が治るわけないだろ >>258
手なんかあげてないでしょ
今検査は感染者がいる確率が高いところを優先に行っている
感染者本人と、その人に関わった人を追跡調査して検査してる
無症状者を無作為に探すのは全国民対象にしないと無意味でやる価値はないが、感染者から辿って見つけた人は抑えられる
体調悪いなら家にいろってのは隔離として機能する 守るならね
そして感染拡大のスピードを可能な限り遅くし、医療体制構築と治療法開発を待つ
これはお手上げとは違う >>305
と、息を吐くように嘘を吐くw
はい、完全なデマカセ野郎だなw >>303
検査して貰える厳しい基準を加藤が決めて安倍が承認してる
検査増えないボトルネックは安倍
見かけ上の感染者を減らしておかないと、春節ウエルカムと
コロナ会議数分で毎日お仲間と宴会2時間してた責任を問われるからな
コロナが忖度してくれると安倍は信じてるんだよ あれ？
今の法律だと指定感染症は一律入院になるんじゃなかった？
でも陽性でも軽症はまずは自宅療養ってすれば話は済む
>>328
だから精度が低いからそれだと陽性とでないんだって。
武器の特性を考えないで戦いを挑んでも負けるよ イタリアはどんどん感染させて集団免疫を獲得させる方式ですね。産みの苦しみってやつです
>>296
実際のところ、検査できる数が整ってないんじゃないの？
能力の問題どころじゃなく、物理的に
きのうモーニングショーに自民党の新型コロナ対策本部長の田村憲久氏が出て言ってたけど、
「検査ができる体制が整ってる検査会社や病院は、どんどん名乗り出てほしい」とのこと
厚労省からも連絡は取ってるけど、他の業務もあってとても追いつかないらしい
他局の番組に出た時もそう発言したと言ってた
ってことは、名乗り出る検査機関がいないのでは
継続してビジネスにつながるか判断がつかないから
あと、病院も医療用マスクやゴーグルがいよいよ不足してきて、検査自体が不可能になってしまい、
断らざるを得ない、というクリニックも紹介されてた 宗教団体という現状でダントツトップな世界最強のクソイベントを経て
PCR検査しまくって感染拡大を抑え込んで医療崩壊もしていない
韓国という成功例がある件
検査増やして感染者を自宅隔離するほうが
長期的にいい結果になるよ
だから最初から馬鹿どもに教えてやってきたろ
検査なんかやりまくったら院内感染が起こって医療崩壊するって
>>234
いちいち調べてないよ
死因肺炎で終わる
柔道連のじいさんがいい例 >>344
あぁ、ひょっとして診断として病歴つけないとその病歴に対する治癒扱いにならないって話しか？ >>344
今AbemaTVで働く細胞ってアニメが見られるから見てこい 検査したいと思ったやつは、その気持ちを押しとどめて
14日間自宅で謹慎でもしてた方がよっぽどましだよな。
韓国やイタリアは、検査した時点ではかかってなくても
その検査をしに行ったときにかかったやつが山ほどいるだろw
前スレでは検査否定派はどういう理屈で否定して、医療崩壊を防ごうと考えてんだ？と聞いたら劣化の如くレスついたんだけど
あの連中は寝たか退社したのかなww
ながれが全然違うじゃねえか
変な肺炎増えてるって報告ないし、死者数が急増してるわけでもないから、日本の場合ホントに感染は抑えられてると考えるのが合理的だろ。
何故かってのは、櫻井よしこ女史の予言通りってことだわな。
>>344
その理屈だと検査しなきゃ病気じゃないと言えるが >>299
もう感染者全てを見つけて防ぐなんて諦めてるわけさ
全員見つけて隔離するなんて不可能なんだから
不可能な目的達成のために医療体制を整えるんじゃなく、避けられない事態に少しでも被害を低減させるための策が今の状態なんだから >>328
アホ丸出しw
無自覚者もいて、軽症で治ってる奴もいるのにw
ほんと検査厨はアホ丸出しだなw
さっさと涙拭いて祖国の心配しとけよw 今の検査は有症状どころか クラスターの接触リストに載ってないと検査しないんだよ
つまりクラスターに関係ない市中はいくら症状が有っても検査しない
それのどこが医療だよｗ
市中が感染しまくるわボケ
>>344
陽性だろうが無かろうが対症療法には変わらない。だから少しでも異変が出たら先ず待機。そこから連絡なんだろう。かなり上手くいって無いがな。１番キツいのが本人が勝手にたらい回る事。気持ちはわかるけど 肺炎での死亡数って今の所例年とそんなに変わらないよね
>>351
別にそんな法律はない。
入院させることができる。ってなってる。
まぁ実際の運用では首相の「要請」と同じでほぼ強制入院だけどね >>365
検査しないと病気が疑われる状態なんだから感染するんだよ 検査検査と騒いできたうんこ馬鹿っていつ切腹謝罪すんの？
ふつうの風邪と変わらないから心配いらないと言っておきながら
いまでは医療崩壊がどうのとか言っている矛盾がなあ…
最初から水際作戦まじめにやってたなら
こういう話ももうちょっと信用してもらえただろうなあ…
>>318
違う 感染力が強く、しかも無症状者も多く紛らわしい上に治療法が無いからだね >>34
韓国の致死率はすでに1%だよ
さらにコロナ以外の病気の人が病院に入院できずに死んでいってる
押さえ込むどころか最近は検査を絞りはじめて、しれっと日本方式に変えてきてるんだよ 一昔ヴァーチャル世代って言葉が流行したが
国賊安部政府は虚空の数字にしか興味を持たないヴァーチャル政府だったとは・・・
不覚！
まぁ厚労省に関してはハンセン病の件であんだけ言われたから
コロナは意地でも隔離しないし検査もしない、市中放置してどうにでもなれ
という考えはあると思う。
あれ、治療薬がない段階の隔離は適切だったのに批判側が
トンでも理論で言い過ぎたんだよ。
あのときから嫌な予感はしていたんだよなー
次に新興感染症が起きたら厚労省は将来責任問われることを恐れて
何もしないかもしれないと思っていたら案の定。
せめて発熱外来ぐらい作れと思うがそれもしない。
マジで検査拒否派の言動は矛盾しすぎ。
発熱外来作らないから感染者が普通の窓口に行って感染広げる
悪循環になってる。
>>239
大阪方式ってなんだよw
もしかして将来的に軽症者を自宅待機にするという案の事か？ PCR検査自体が信用度に欠け
複数回前提じゃ検査対象絞るのは
妥当だよな。
元WHOの職員の癖に全く短絡的な考察で
安倍政権の犬コロナみたいな発言やな
おまえはそれでも医者か？(笑)
岩田健太郎も医療機関のポジトーカーで
・無症状の者に検査するな
・検査やり過ぎは良くない
等とホザいているが、WHOの方針に反している
無症状の者にやらないということは、同居家族にコロナ発生しても検査しないということになる(笑)
明確に間違った発言やね
岩田健太郎 @georgebest1969
今日、厚労省のSBさんに言ったこと。
「無症候者のPCRは検査の無駄遣いです。すぐに止めるべきです」
SBさん「でも、周囲が納得しない」。
周囲の納得を科学に優先させるから子宮頸がんも無視状態になったのです。
そして誤ったPCR解釈を根拠にCOVID感染は更に広がる。誰も責任を取らない。
↑
おまえが間違ってるんじゃん(笑)
更に子宮頚がんワクチンみたいな社会問題化したトンデモを推進する岩田健太郎(笑)
政府の犬か？ゴルアぼけなす！！
コロナだと確定いないと結局動いちゃうんだよ
日本人って言うのはそういうものだ
で、そいつが旅行行ったり出張行ったりして海外にばらまく
他国に迷惑をかけるくらいなら自国の医療崩壊の方がまだマシだ
>>339
風邪の症状あるから保健所に連絡したらかかりつけ医に相談してと言われたので電話したら来ていいよーって
この場合郵送の検査キットあったら便利だなと思った
もし自分が陽性だったらクリニックに突撃して迷惑掛けずに済むから >>325
逆だろ？子宮頸がんワクチン反対運動の欺瞞を暴いてジョン・マドックス賞までもらった人だろ。
何故か日本のメディアは一切そのことに触れないけどな。 >>34
韓国もイタリアも感染者を見つけたあと治療出来ないなら検査対象を絞るべきだった >>317
そうか
じゃあいいわ
俺も医療資源を適切に配分した上で可能な限り検査することには何も異論はない >>46
感染拡大→医療崩壊→そこから更に感染拡大
の後ろ2つだけ切り取ってるだけ
イタリアも感染拡大するまでは検査せずに自宅に帰したりしてた >>359
イチイチ調べてないと何故おまえの願望を言ってんだ？
そんな事例どこにあんだよw
ソース持ってこいよw >>297
PCR検査は鼻の奥から検体を採取するので、通常の問診より医者が感染する恐れが高いんだよ。 >>373
あるよ、アホ
感染症法では二類感染症は即時強制だ >>356
それは宗教団体にスーパースプリッターがいてその濃厚接触者達が20万以上になってそいつらを絞ってやったんだから無作為にやった訳じゃないんだよ。
カルト教徒も若い女ばかりで助かったけど年寄りをたくさん集めてたらイタリアみたいになってた 鬱陶しいから検査いらねえ厨は全員コロナにかかって隔離されろよ
>>92
てことはコロナの法律も成立しなかったんだよね？ 行政はそんな事言ってないのに勝手に検査しない理由を代弁してる人は何なの
コロナに限らず、37.5度以上の発熱が4日続いて、それのどこが軽症なのか分からん
軽症って言うから仕事に行くんじゃないの？
後から死因がコロナって分かった人もいるし、この人は医師なのに人を助けるんじゃなく、殺したいんじゃないの？
ちゃんと検査すればそれ相応の対処できるでしょ
>>378
感覚としては強いインフルだよね。初ウィルスだからみんな戦いに負けてるだけで。だからこそ弱い人らに病床は開けておかないとイタリア韓国みたいになる。 この村中って医者はいくらで政府に買われてんの？頭おかしいだろババア
> イタリアでは、欧州で初めて中国人観光客２人を含む３人の感染が確認された１月３１日時点で、
> 「欧州一厳しい監視体制を取る」として、広く浅いＰＣＲ検査で徹底した水際対策をとることを宣言した。
> しかし、新型コロナウイルスはすでにイタリア国内に広がっていた。
> 防護服を着るなどの体制を整えず、どこの病院でも無防備にＰＣＲ検査を行った結果、
> 多くの医療従事者の感染を招いた。
検査を始める前に広がっていたのに、検査のせいで広がったっていうのはおかしくね？
現地では、当初検査対象が中国関係者だけだったので検査対象から漏れた感染者を
コロナと知らずに治療した医師や看護師が感染して病院がクラスター化した
と言われてるようだけど
普通に皆コロナ感染してるやろ
ただ軽症なだけで、重症化してないだけ
高齢者がいつまで体力もつかな
>>337
検査するまでのハードルは以前と変わらず高い
以前は病院から保健所に連絡してたが、今は
帰国者感染センターで受診しないと検査して貰えなくなった
37.5度以上が、4日以上とかの条件は据え置きだから軽症者や発熱3日続いて一旦下がれば検査対象外になる。 検査検査と騒いできたうんこ馬鹿ていつ切腹謝罪すんの?
ド腐れキムチといいド腐れイタ公といい知的障害者の集まりか？
余計な検査などするな馬鹿ども
>>368
もうね、安倍たちがクラスターって言いたいだけなんじゃないかと思うわｗ >>402
もう医者じゃないと思うよ、ダークサイドに堕ちてる >>357
でもホント終わってみなければ分からんね
日本人の習慣的な潔癖さが爆発を生まないことを願うわ あー検査すんなじゃなくて、選んで検査しろって主張ね
いつまで喧嘩してんの
>>392
イタリアは老人施設に訪ねて行って挨拶のキスしたり、韓国は宗教団体が集団感染したり
日本とは事情が違う >>396
へーどうせ妄想なんだろｗ
ソース出してｗ >>388
気にするな。
通常ならそういうクリニックはちゃんと隔離部屋作ったうえで診察してるとかしてるだろうから。
まあ、隔離部屋というが単なる仕切りでの隔離とかなってたりはするが。
してないならむしろそのクリニックの運営の問題。 >>311
症状のある感染者がより多く見つけられれば、その濃厚接触者から症状のない感染者もより多く見つけられるだろ >>86
日頃は強行採決したり桜を見る会では「等」をかなり拡大解釈してたのに
国民の安全がかかったコロナのことになると途端に野党の圧力に負ける設定面白いねw >>335
どういうこと？
その人たちも検査されてるぞ？ >>68
お前らの大好きなテレ朝の玉川も検査拡大否定派に回ったぞ >>388
そうだね。色んな方法を考えてやらないと。医療保健や税金納めてんのはみんな一緒だから一律に受けれるのが良いんだが、今の状況だと弱い人優先なんだよな。だがそこから弾かれる人はせめて正確な情報と不安の払拭くらいはせんとな >>402
そんな風邪の症状の人は日本に数百万人といる
それら全てを検査することは不可能だし、検査の精度も低く、また結果が陽性でも陰性でも自宅待機というのは変わらない
よって、軽症患者を検査することは医者や周囲に感染リスクがあるだけで無駄どころか害悪がある >>402
今ねどこの会社も熱がある場合は出社停止なんだが？
入居してるビル全体でも拒否してるレベル。
まあ、無職やそんな常識すら知らない会社に勤めてんのなら、
おまえかわいそうだなーと思ってやるよw 検査して陽性だったら法律で隔離が義務付けられてる
だから、迂闊に検査して軽症者を隔離すると病院がパンクする
韓国やイタリアみたいになる
>>418
それを無視して検査で医療崩壊したかのように偏向させる奴が後を絶たないw クラスター云々てフェーズだと濃厚接触者をトレースしなきゃいけないだろ？
この時点で担当者のリソース崩壊してんだろ
すでに隔離とかのレベル越えてるフェーズじゃね
>>409
感染症ってそうなるとおさまるんだよ
ウイルスは人の細胞に入って増殖するんだけど
免疫が多くの人にできると増殖出来なくなってくる >>325
うわこいつ完全にアベサポ側じゃんｗ
HPVワクチン普及のロビイスト
損得マシン パヨクに言いたいのは
パヨクの祖国の韓国も
もう日本方式にシフトしていること
末端の日本在住パヨクが本国の方針に
ついていけずに暴走してるだけ
>>403
何をもって強いインフルと言うのかってのもある。
実際にインフルで死んでる人より、
コロナの死者数は１０分の１以下だからな。 >>429
そんなの口だけだから
実際は熱があってもそれを言わず働いてる >>430
隔離するかどうかは最終的に医者の判断だよ 陽性でも症状が軽ければ自宅に出来るよ 問題なのはPCR検査をするかどうかじゃなくて、誰でも彼でも入院させまくった事だろ。
ルールを決めずに入院させたことが問題なわけで。
韓国は医療崩壊していない。宗教団体による大量感染が出たにも関わらず死者２桁でとどまっている
イタリアは無差別検査などしていない。日本よりも陽性率が高い
単純に流行を把握するのが遅れて感染者が大量に出ただけ
日本は全国で経路不明の院内感染が出るなど報告される内容が悪い
イタリアのあとを追う可能性がある
>>403
きちんと検査して軽症者を自宅待機にすればいいだけだね
大阪はそうするみたいだよ
検査しないで放っておくと患者は病院行くしかないから院内感染して本当の医療崩壊になるよ >>395
それぐらいわかっていますが。
それがわかっていて未だに個人防護具すら用意できないのは
どこの政府ですかね？
怠慢の批判は免れないよ。
批判をされないために屁理屈つけて検査拒否してるんじゃねーよ。
政府がしていることは医療従事者に丸腰で特攻してこいと言って
院内感染を増やす危険性をあげているだけ。 >>437
感染力と重症化した後の強さじゃないか？インフルの死亡はインフルを舐めてる馬鹿の結果だから >>383
トリアージして医療崩壊を防ぐのに有効な方法だよ WHOが注視してるのが中国、韓国、イラン、イタリアの4か国
>>393
大阪で自宅待機させたら、
絶対コロナおじさんが増殖するよなw
病院以外で隔離するなら三日月のような施設借り上げてそこで外出しないように施錠した方がよくね？ >>434
エイズも免疫できるから若い内から感染してた方がいいってことだもんな >>430
法津的には陽性で医者が必要だと思えば感染指定に入院を勧告出来るってだけ 昔 韓国上げ玉川みたいな顔をした しかし という漫画キャラクターがいたが悔しいかな
誰も覚えていない。
>>410
そりゃあそうだろ。
発熱続くなかでウイルス増殖していけば解熱するわけがないんだから。
通常の診療で解熱剤無しで体温下がるなら内服薬が効いてるって事だから、新型コロナ疑う必要すらないだろ。
軽症者で通常診療受けながら再診繰り返してりゃ内服薬の効果的無しとして10日から14日までに新型コロナ疑いで検査だされるよ。 検査しまくれば医療崩壊、全然しなければ無症状・軽症者が感染を広げていく。
どっちにしろもう終わってるんじゃ・・・・・
>>444
わかっているじゃないか
防護服が無限に無い以上、検査は無限には出来ないんだよ。 >>422
おう その通りだね？
多分あなたの認識と俺の認識はそう遠くないんだろう
多分で申し訳ないが、あなたは検査受けようとしたのに受けられなかった人を踏まえて、検査拡大を言ってるんだと思う
俺は基準はひとまず現行のままで、基準を満たしていながら零れるのを防いでいかないととは思ってるんだけどね >>424
それはちゃんと検査で陽性診断された場合だろ。
おまえの言う体調悪い人間は家にいて下さい方式じゃ
陽性知らない濃厚接触者の感染は防げないし、元気な濃厚接触は知らずに会社や感染拡大させる。 言っとくけど、検査用の防護服なんてどこの病院もストック少ないぞ
検査の度に着替えてたらあっという間に無くなって必要な時に検査ができなくなる
積極的に検査していない国でも医療崩壊始まっているから
検査関係ない
文化とか国民性の問題だろ。特に欧米人は、ハグとか握手とかキスで
感染拡大している
検査はしてるよ！←ほんとにやってる
検査しろよ！←うけたいけどうけれてないひとがいる
どちらも事実だからもうこれは宗教戦争
>>26
それが実数であれば良いのだが、医療キャパが飽和って診断確定数がサチった可能性も。 日本で病院パンクするときが来るならば、
軽症者が病院に押し寄せるタイプのそれではない。
重症者で病院があふれる状態となる。
>>431
どちらの国も検査の対象者は日本と大差ないのでは？
なんの接触歴もない風邪症状にも検査してるか？
てひ？の場合は地域全体が巨大なクラスターみたいなもんだからな >>442
流行を把握するのが遅れてなんかいませんけど
病院ガラガラですよ >>430
「検査しなければわからないから問題ない」
理論。健康診断をやらない人の理論に近いんだよな 指定感染症として取り扱ったため、検査で陽性の場合、入院させなくてはならない。ここが問題なの。
遅かれ早かれ日本も同じだよこの時点で一ヶ月あったのにのんびり構えすぎ
子宮頚がんワクチン薬害の村中璃子
元WHOの職員の癖に全く短絡的な考察で
安倍政権の犬コロナみたいな発言やな
おまえはそれでも医者か？(笑)
岩田健太郎も医療機関のポジトーカーで
・無症状の者に検査するな
・検査やり過ぎは良くない
等とホザいているが、WHOの方針に反している
無症状の者にやらないということは、
同居家族にコロナ発生しても検査しないということになる(笑)
明確に間違った発言やね
岩田健太郎 @georgebest1969
今日、厚労省のSBさんに言ったこと。
「無症候者のPCRは検査の無駄遣いです。すぐに止めるべきです」
SBさん「でも、周囲が納得しない」。
周囲の納得を科学に優先させるから子宮頸がんも無視状態になったのです。
そして誤ったPCR解釈を根拠にCOVID感染は更に広がる。誰も責任を取らない。
↑
おまえが間違ってるんじゃん(笑)
更に子宮頚がんワクチンみたいな社会問題化したトンデモを推進する岩田健太郎(笑)
政府の犬か？ゴルアぼけなす！！
更にこいつら犬のたちの悪さは
入り口の検査数より、入退院基準の緩和が肝心要なポイントだと分かっていて医療崩壊等とアジっている確信犯
安倍ポチして検査数減らそうとしてる利権屋ということ
入退院基準は厚労省が既に見直し済みで
・重症患者が増えてきたら軽症者は自宅待機とオンライン診療に切り替え
まあ、そのためには簡易検査キットを自宅で使ってね
ということに妥結している
重症患者なんて中国(武漢含む)でも13%しか発生していない
他の都市は遥かに少ないし
それを見直したことで
・医療崩壊の危惧はない
・検査をどんどん拡充できる
わけや
何をアホ丸出しの安倍ポチ工作員しとんねん
あほんだら岩田、村中！！
>>436
パヨク連呼はネラーでも底辺と言われるだけあるな
いつから韓国が、厳しいハードルを付けて検査しない方針に切り替えたんだ？ >>438
へーおまえの会社はそうなんだなw
うちの回りは熱など毎日計ってが義務づけられてる。
底辺な会社は大変だな。
同情するよw >>442
イタリアはちょうど今の日本みたいに
ヨーロッパで初めて重症者に絞って検査を計画的に行う国！キリッ
と威張ってたのを考えると恐ろしい
日本とイタリアの差が仮に医療資源のキャパの違いだけとするとダムはいずれ崩壊してしまう 検査いらないのイキったカスがコロナでダウンするのを早く見たいわ
>>402
熱があるならコロナであろうがなかろうが家で寝てること
普通は3日もすれば軽快する
念のためさらに２日くらい家で様子を見てから仕事や学校や遊びにいく
反対に悪化するならコロナを疑って病院で検査すればよい
なんでちょっと熱あるだけでいちいち検査する必要がある？ >>453
けっこう時間が経ったけどそんなに広がってると思う？ >>457
俺が言ってるんじゃなく、現状その指針でやってるんだけどね
陽性を知らない人間の濃厚接触は防げないって言うのは、陽性だが無症状者の人との濃厚接触は防げないって話なのかな >>450
勧告で聞かない場合は即時強制する
愛知の「ばらまいてやる」がいたでしょ
ああなるから 指定感染症で取り扱ったのがそもそものボタンの掛け違い。
次に、クルーズ船の扱いでエラー続出で、首都圏の感染症病床をフルにしてしまったのが次の間違い。
検査を医療崩壊に結びつけるのはミスリード。
>>469
岩田さんほんとに大学教授なのかってぐらい常識疑うわ
発言もいろいろおかしいし基本的に信頼できない >>3
なんかサヨっていつも遠い未来の煽り予想ばかりだね
そりゃなだらかでも感染者増えて治るのに時間かかるんだから病室は埋まるだろうけど
それ言ってもしょーがないじゃない
日本がまだ安全なのが悔しくてしょうがないのが滲み出てるよ 麻生がただの風邪って言ってたから医療従事者に感染しても問題ないだろｗ
そもそもこの女史の企んでいることがよくわからん。
最初の登場時から厚労省の意図をそのまま代弁しているだけの人。
>>443
その通りなんだけど
現行法では指定感染症は
自宅待機させられないとテレビで言ってたような >>466
検査しないで陽性を野放しは指定感染症にするようなコロナに対しては不適切な対応だな
検査してしっかり隔離すべきだよ
隔離出来無いから検査しないのでは本末転倒 >>476
現実は発熱4日でもクラスター接触者以外は検査しないんだよ >>9
検査してるやつと上級国民しか検査してないからだろ 欧州での検査の対象者がどんな群かって誰か知ってるの？
単なる風邪症状にも検査してるのか？
濃厚接触者→感染者のサイクルがどんどん広がってるから検査数が増えてるだけじゃないの？日本もそこは検査してるんだから変わらんだろ
>>476
そんな行動取らないしお前も取らないとわかってるから無駄な議論だわ >>454
その個人防護具を用意するのが政府と行政の責任なんだが
未だに用意もせず検査しない言い訳に終始。
検査しない間に重症者は出るわ、院内感染は起こるわ。
せめて医師が要請した患者ぐらいさっさと検査に回したらどうか。 >>3
4月中には医療崩壊の可能性も出てくるので
非常事宣言ってことになるかも >>445
感染力が高いのかね？
インフルは日本でも毎年何百万人とかかるけど、
それに比べたらどうかな？
それと重症化の後との言い方も、
インフルの重症化の後の致死率などと比べてるわけじゃないから、
実際にはわかんないんだよな。
ただ言えることは、死者数で言えば今のところ断然インフルが上ってだけ。 >>473
パターンは違うがゴホゴホ咳がひどくてだるいって言ってるのに頑なに出社する変人もたまにいる
上司が休めといってもくるし病院に行けと言っても無視
こういう場合会社としてはどこまで出来るんだろう
パワハラとか言われる可能性も大 >>473
つまりコロナと診断されないとみんな会社に行っちゃうって事だ
場合によっては出張なんかもある。そして国内、国外どんどん広める
分かったかい？ >>469
おまいみたいなバカのせいで日本では子宮頸がんワクチンの新規接種率がゼロに近くなったんだな
おかげで日本の女は20年後、世界で一番子宮頸がんで死ぬ確率か高くなる
科学的根拠なく子宮頸がんワクチンを攻撃した阿呆どもが日本を滅ぼす >>481
岩田は今のクラスター周囲にしか検査しない現状はダメだと言ってるよ >>152
岩田健太郎
煽るのが好きな上どこにも忖度しないせいで全方位から攻撃されてるけど >>442
韓国の検査数だけに目を奪われていたけどそもそも日本と同じ対象にしか検査をしていなかったんじゃないのか
接触者が多すぎたから初期の検査数が爆増しただけで イタリアは中国人と接触してない人は症状あっても家に帰したからだろ政府の方針で検査関係ないだろ
>>454
血液中のウイルス抗体検査なら感染リスクが低く精度も高いみたいだが >>476
それだと通常の肺炎やインフルが重症化する危険がある
絶対数と生命の危険と言うことではそちらの方がリスクが高い >>448
この騒動でガラガラのホテルにでも突っ込めればいいんだろうけどな。
どの程度の人数かにもよるけど。 >>485
厚生省もまともな医者から話を聞いてやってるんだかまともな医者なら同じ意見に収束するだろ >>485
お国のセルフ近衛兵って危険論者とは逆の意味で珍重されるんだよ >>486
ほかの人も書いてるけど大阪はトリアージをすすめてるらしい
自宅待機じゃなくて宿泊施設借り切りになるのかもしれないけどね
ほかの自治体もそうすればいい話だと思うよ
そもそも日本の病院はいまガラガラで軽症者が押し寄せるような雰囲気はない
検査と医療崩壊をリンクさせるのは間違い >>488
それは発熱4日なら新型コロナとなるわけじゃないからだろ。
今の時期として最適なのは、発熱外来ある医療機関に微熱の段階から連絡入れて受診。
肺レントゲンやCT受けて採血し、ウイルス性か細菌性かの判断受けて内服薬対応。
内服薬で効果なければ結果として新型コロナ疑い検査のながれだよ。 >>495
インフルよりも重症化率も致死率も高いんですが。 適正検査数は、おそらく 日本以上、韓国以下のあたりにあると思われる。
韓国はもう取り返しがつかないけど日本はまだ行ける。
もう少しだけ検査数を増やすといい。主治医がPCR検査が必要と認めた患者のみ
即PCR検査を受けさせられる体勢にするとちょうどいいと予測する。
>>504
通常肺炎やインフルの検査はやって良いんだよ
４日って言うのはコロナの検査の条件なんだから >>469
なんでWHOが子宮頸がんワクチンを推奨してることは無視するの？
どっちも都合のいいとこだけWHOを使ってるだけじゃん >>493
安倍がこのまま総理続ける事が日本にとって非常事態だよ >>3
お前の希望は実現しない
加えて言えば、肺炎で死ぬのもお前、希望してないだろう？実現するぞ 実際のところ、今の日本って「陽性だけど無症状」の人はどう扱ってるの？
そういう人も直後は自宅待機にしてもその後入院？
報道ステーションで「軽症者で感染症用のベッドを埋めてしまうことはあってはならない」って言ってたけど、
いまそうなっちゃってるのかな？
>>1
イタリアの医療崩壊って根拠の記事がガセだったんじゃ？
ネタにされた病院が裁判の準備してるとか見たぞ イタリアとドイツは韓国製の検査キット使ってるんだと
さすが防疫先進国韓国と韓国人どもがホルホルしてたけど
もしかしてこんな地獄になってるのはそのせいなんじゃ…
今回のコロナ騒動で従来では考えられない短期間で承認した物を
精度99％とか98％とか言って売ってるらしい
>>476
高熱が出て一日で下がってそれから一か月くらい軽い咳が続いてるけど積極的に外出して良いのかな
ウイルスは40日くらい感染力を保つというから万一と思って出てないんだけど
こんな人きっとたくさん居るはず >>509
バカだなおまえｗ クラスター接触が無いとそんな状態で検査はしてくれないよ
バカ丸出しｗ >>478
無症状はわかりようが無いからしょうがないだろ、
発熱や症状出てるが検査受けられない隠れ陽性の周りだよ。 世界は感染封じ込め
日本では感染を広げる政策をとってるからな
>>518
イタリアの医療崩壊自体はどうみてもガチ 彼女の本来の主張は、ドイツ型の検査も沢山やって軽症者を自宅待機させること。
言葉を切り取って印象操作しちゃいけない。
>>511
それだと、感染者が先ずは病院に行くから院内感染が防げない
軽症者をドライブスルーで事前に検査すれば医者や看護師への感染や院内感染を防げる 今の現状
クラスター接触者しか検査しない 市中は4日発熱だろうが拒否
だから問題にしてんだよ
実際にコロナ患者を現在治療してる病院の医者がいっぱい取材に答えている
みんなむやみな検査で医療資源を消耗しないように警告してる
臨床知らずに毎日テレビに出てるエセ専門家と違うぞ
専門家会議で方針決めてるのも本物
>>522
なにも知らないだろ？
通常は初診がウイルス性にならなくとも抗生剤処方されて効果なけりゃ追加検査であわせて二種類目の抗生剤に切り替えながら原因菌特定に入るんだよ。
初期の無症状も肺炎像はあったりするからレントゲンやCTも重要となってるし、普通の診療の流れだぞ。 >>511
というか韓国は新興宗教内で特大クラスタ発生って問題が発生したのがでかいからな。
そこら編が収まれば数は減ってくよ >>498
ワクチンで苦しむ人間を増やさないのも人類の使命
接種したいひとだけするのが民主主義 >>1
中国式を取れば良い
隔離病院を作り医者を強制的に徴用する
逃げる者は射殺
もちろん医者にも頻繁に検査
感染した医者は明らかな重症者の検査や対症療法死亡確認作業をやらせる
使い物にならなくなったら病院に隔離収容 まぁ「検査しなければなかったことにできる」というのは厚労省のお家芸なんだよなー。
水俣病への対応と全く同じ。
結局水俣も認める結果になったわけだけどホントに学習能力のない連中だよ。
コロナは感染力が強い上に感染症だから見なかったふりしても
蔓延することには変わりない。
重症者が増えて本当に医療崩壊したらどうするんかね。
ウィルスは忖度しないぞｗｗｗｗ
>>532
来てほしくないんだよ 防護服も着たくないし感染いやだから
日本の医者なんてほとんどがそのレベル >>529
韓国もイタリアもドイツも崩壊なんぞしていない
工作員ウヨの明らかな捏造 PCRは精度が低くて、無症状や軽症だと偽陰性の確率が半分くらいある
っていうが、重症肺炎とかならほぼ正確に確定できるんかな
「やる意味のある段階の患者がいつでも検査受けられる体制」を維持すべきだな
>>527
今日はニュアンス変えてきてただけで元々は酷かったよｗ ネトウヨ連呼してるやつがこぞって「日本もそうなれ」って願ってるのが面白い
本当に少しも隠す気無いんだな
>>539
イタリアは明らかに崩壊
じゃなきゃあんなに死亡者が出てないわ >>501
そうなんだよね基準は近い
違いは
第1には大邱で1000人超の集団感染が起こったこと
第2にそれが隠蔽され拡散されたこと
第3は検査能力が高かったこと
それで集めた情報で感染者の行動履歴が公開されているので
リスクの高い人が検査に集まること
ソウルの集団感染では
第一弾の濃厚接触の対象が800人
それをすぐに検査できるのはたいしたものだと思う
大阪のライブハウスとは大違い 封じ込めるなら隔離体制
死者減らすなら治療体制の方が大事じゃね
孫の郵送PCRなんて投げっぱなしやんけ
>>529
韓国は救急車が病院に入れないとか重症者が自宅待機で死亡とか聞いたけどどうなんだろうな >>492
防護服が空から降ってくるわけじゃないんだから。
用意できないなら、検査もできないというのは理解したんだよね？ >>548
日本でも検査拒否で自宅で死にかけてただろｗ 重症者に対する入院拒否が出ても当人たちは医療崩壊してないっていうんだから韓国では医療崩壊じゃないんだろう
医者の数が足りないっていうなら日本も既に半分崩壊しとるけどな
そんな感染症の専門医なんていねえよ
ただの内科医に治療法のないウィルスの対処とか求めるのは間違ってる
>>548
日本もだけど、そういうケースが極々まれにあったのか、そんなんばっかりなのかで話は違ってくるわな イタリアが断トツでやばいけどインドとか明らかに少ないしどうなってんだ
>>540
少しでも感染者をピックアップすることが
医療従事者音の感染を防ぐために有効だとは思わないか？ 韓国 2020-03-13 19:00
【悲報】米国ＦＤＡ「韓国製診断キットは信頼できない！」「韓国製キットは非常用での使用すら許可しない！」
韓国ネットの反応
・我々が使う診断キットが不正確である可能性が大きいという事か？
・韓国でも、何度も陰性と出た後に陽性と出た事があったね
・実はこの検査キットは、韓国でも緊急に承認された物
・普通検査キットは承認に一年半かかるが、今回のコロナキットはたった一週間で承認されたｗｗｗｗｗ
・正直に綿棒採取式診断キットは信頼度が低い
韓国でも陰性と出てたけど、精密検査をしたら陽性と出た場合が多い
>>549
降ってくるよ
小池と二階と安倍に頼めば
中国から戻ってくればの話だが >>512
ただ言ってるだけで映像を全く流さない
こんなもんで戦場の軍医が勤まるか
散々健保を貪っておきながら
肝心な時に我が身かわいさに逃げる役立たず
腐れヤブ医者ども >>554
隔離先が不衛生な写真はあったから量は多そうなんだよな 更に言う
イタリアのコロナ患者発生のスピードが凄まじかった理由
・イタリア政府の医療改革で医者、看護師を大幅に減らしていた医療従事者不足
・北イタリアは中国移民大杉、かつ、観光地
・イタリアの高齢化社会と介護事情(介護保険はなく宗教からファミリー3世代同居が当たり前)
※日本の3世代同居率はたったの5%(笑)日本会議卒倒ww
従って、日本の高齢者はコロナに対して安全性の高い環境にある。くたばり損ないは介護施設に入居してるし
・イタリアは孤独老人も多く全体の1/3
この人々が感染するとヤバい、つか、感染して援護もなくどんどん亡くなった
・イタリアはブランドで付加価値高いので１人当たりGDPが高く、労働者は5人中2人しかいない。
労働者割合4割で残りの無職層はジジババと同居して面倒みてるので接触度合いが高い
・しかもバグキスの習慣あり
という事で爆発的に感染が広がって、
政府は直ぐに重症者だけ隔離に切り替えた(ファクトです)
それでも間に合わないほど高齢化もあり重症者が増えた
ということになる
せめて医者ならこれぐらいの考察しやがれ
決して検査しすぎたからではないぞボケ！！
>>513
軽症者は自宅待機と言われとるがな。
まあ検査しても良いっていうのも、3-4日は様子見る（年齢や基礎疾患を考慮して）ってのも、どちらもコロナがなくとも間違いではないんだけどな。
熱発初日に受診されても、3日目くらいまでは解熱薬などの対症療法で経過観察なんて良くある。
それなら重症感なければ自分で様子見ていてもいいやん？となる。
ただ、軽い風邪症状に紛れた治療が必要な地雷疾患もたまにあるから、そこが自宅待機の問題を複雑化しているんだけれど。 >>547
あれも意味がない。
検体が本人のか証明すり必要もあるし、検体採取が適切であったかも不明な診断でしかないから医療機関に陽性でしたって話しても、医療機関にまずは受診してくださいにしかならない。
まあ、注意して見てくれるだろうがまずは自宅療法して症状確認してみましょうになるね。 >>540
今日のひるおびだと、重症になってようやくわかる程度とかコメントしてた記憶があるが この人は今頃何言ってんだ
イタリアの医療崩壊は初期に中国滞在縛りで検査して陽性患者を見逃したこと
ベルルスコーニが財政再建の改革で医療予算を減らして病院を減らしたことが原因ってのが主流なのに
これに加えてキスハグ文化と定期的な集団礼拝の宗教的習慣だろ
真逆のことを言い出してネトウヨのツイッターで情報収集でもしてんのか？
本当にに専門家なのかこの人
>>545
日本で1000人規模のクラスターって本当に無いのかな
ただ見つかってないだけなんじゃという疑念が >>540
重症者なら血を採って15分で分かる奴あるんじゃないの まあコロナになったら病院行くからいいよ検査しなくて
>>523
一応その人たちに関しては二日ないし四日続いたら検査されることになってるよね
その基準を満たしているのに漏れてるケースは問題だと俺も思う
それは基準の問題じゃなく運用の問題だとも思うけどね 一番貴重なリソースは集中治療室
つぎに感染症対応可能な病室
そして医者や看護師
これらを10倍にすることは極めて難しい、というかむり
それに比べれば検査件数を100倍にするのはやさしい
ひとくくりに”医療リソース”で表現するのはいかがなものか
この人、最初の頃に
無症状者は他人に移さないから関係ないってTVで言ってた
今日の陽性判明者数わかる人いない？
マヒしてよく分からない
昨日までの三日間50人超えの推移だったが今日は35人くらいかな？
この状態が5日間くらい続いてくれないかな？北海道は落ち着いて来ると感じるが癌は大村率いる愛知県だ
自分が感染するのがが怖いから逃げてやがる
感染が怖いなら今すぐ医者やめろ
健保泥棒の役立たずども
>>539
韓国はともかく、イタリアは日本や韓国よりも、死亡者数が、二桁違うからな
人工呼吸器が足りなくて死者が出るレベルだと、先進国なら医療崩壊と言っていいと思う
韓国はまだ新規感染の絶対数は100人近いから、絶対数はまだ多めだけど、とりあえずピークは越えたっぽいな ド腐れイタ公は本当に民度が低すぎる
このヨーロッパ土人どもに衛生教育を施せ
>>571
だから現状は4日発熱でもクラスター接触者じゃないと検査なんてしてくれねーよｗ >>548
大邱だけだろうな
入院できずに亡くなったのが4名
搬送先が見つからずに亡くなったのがたしか2名だったか
2000人だったか入院できない人がいるので
まだ増えるかも知れないけど
大邱は特殊だから
日本で1000人単位のクラスターが隠蔽されて拡散されてたら
やはり酷いことになると思う >>498
アホかてめーは
子宮頚がんワクチンを打ったほとんどの女子が
体調不良になる例が相次いでいた事実を知らんのか？
無職独身童貞のゴミウヨは子供いないから知らないようだな
史上最低の出来損ないトンデモワクチンやね
厚労省がみるにみかねて中止したんや 指定感染症だから見つけたら入院させないと悪い
PCRの検査キッドが足りない
だから検査できないだけ
検査しないから日本はまだ実態がつかめない
だから４月にイベント解禁のはものすごいリスクがある
>>572
その検査する側のキャパが無いから、検査を絞ってんじゃん。
それだって医療リソースだよ。 >>572
人口呼吸器が問題なんですけど
年間4万人死んでる誤嚥性肺炎の患者もマストアイテムなので
それの取り合いになったら、局部的な医療崩壊確定なんですが >>563
37.5度以上4日以上続くとそのまま重症化する
８割ぐらいはそこまで悪化しないで、野放しになる
その間に病院に行けば院内感染になり、ライブハウスに行けばクラスターが発生し、人混みに出れば市中感染が発生する
軽症者を検査で早期に感染者を発見出来れば
その人だけでなく、その人と濃厚接触者が少ない内に検査出来る >>583
まさか解禁はしないだろ。
というより、4月はまだ新型コロナは発症者がでてるくらいだろうから中止になるだろうね。 >>585
100件の能力があるから101件目からお断りというならまだわかるが
条件合致しないものは全く検査してないじゃん >>496
会社として来るなと命令することはできる。
パワハラでも何でもない。
それはパワハラを履き違えてるし、
それが出来ないならその上司は能無しだ。 >>580
コロナ対策としては妥当だけど
肺炎やインフルだった場合悪化するリスクは高いし
絶対数は圧倒的にそちらが多い >>565
だとしたらPCRは広く行うような検査法ではない、ともっと周知しないといかんな
ワクチンや特効薬はもちろんだけど、精度の高い検査法の開発も急務やな >>591
誤嚥性肺炎は、政府が終末医療に指定した
再発繰り返したらモルヒネ投与して昏睡させ
死を待つだけ 日本はまだどこに広がっているかすら分からない状態。世界の状態をみると絶対に国が麻痺するレベルで広がるのは間違いないのに日本ではまだ全く危機感がなく、普通に生活している。どうみてもイタリアの一月前と同じ
イタリアは全然医療崩壊してないみたいだな
年寄りが重症化してる割合が多いらしくて
単に年寄りの検査が遅れて手遅れになっただけっぽい
>>497
ほんと無知だなw
今は出張禁止の会社がたくさんあんだよw
事実、新幹線、飛行機はガラガラ。
まあ、底辺な会社は新幹線も飛行機も乗らないから知らないかw 韓国がどうなろうと今の日本には渡航禁止令以上の出来ることはない
この問題を技術的に解決するには時間が必要だ
>>571
そもそもその4日というのが何の医学的根拠も無いわけでｗ
そんなに運用変えたなら検査件数がもっと出ないとおかしいだろｗ >>529
さっき読んだ記事だとある地域では重症及び重症化予備患者421人中200人が病床不足で自宅待機
病床は既に2000人の軽症患者で占められていて
そいつらを最近作った軽症者用施設に移動させようとしてもゴネて居座りその間に自宅待機の重症者が続々死亡
困り果てて軽症者に移動を強制出来る法律を今から作るって書いてあった
他にも医療関係者が職務拒否して一斉辞職とかのニュースもあったし大規模院内感染のニュースもあったし
まあ結構な感じで崩壊してるんじゃないの ミラノでは、ある“異変”に、住民が大変なショックを受けた。
８年前の話だが、市役所の住民登録簿に登録されている「名字」に関する
新聞報道だった。上位１０番以内に、中国系の名字が３つ入っていたのだ。
プラートという街がある。同地には、古くは８０年代から、主に江蘇省温州
からの中国人の移住が進んだ。数年前には、市長が「街の人口の３分の１が
中国人になってしまった。われわれは国境のない中国と闘っている」と語った
ことも報じられた。
>>592
さっさと受診予定の医療機関に発熱ありますって連絡してから受診したらいいだけだ。
そしたら発生してる地域でなくともちゃんと対策して診察してくれるか、対策してる医療機関を教えてくれるから。
微熱だからって4日なにもせずに待つのでなく、正しく指導うけて自宅療法するのがいいんだぞ。 反ワクチン主義者が全員検査しろって言ってるのは完全に狂気だよなあ
>>107
自称かぁ
佐村河内やアニリール・セルカンみたいな人ってこと？ >>608
べつに世の中会社員だけじゃねーよ 黙ってろよバカ >>562
因みに、日本はイタリアに比べ１人当たりの生産性が著しく低く、6割も労働者層がいる
働いていない4割も政府の給付還元率が低く
ネトウヨのような無職こどおじが跋扈してるオワッテル国(笑)
勿論、イタリアは社会給付の還元率が高く無職も余裕がある
日本は無職ネトウヨみたら分かるが犯罪者気質の底辺で余裕のない腐れ外道ばかりww >>607
その種の主張も聞いたな
他国から見るとまた違った評価かもしれないが >>601
毎日民間の検査機関がコロナ意外のPCR検査を数万件してるぐらい重要な検査だよ 高熱が一度出て引いてから一か月軽い咳が続くパターン
いつ外出解禁していいかマジ分からん
自分がスーパースプレッダーになってしまったらと思うと不安でずっと自粛してるがこんな状態で気にせず野に放たれてる人はごまんと居るはず
韓国もイタリアも中国も医療崩壊してるけど
反ワクチン主義者はそれを認めてないってのが現実なのか
要するに日本には、安全に検査する能力がない
つまり全部安倍が悪いでいいじゃんか
>>46
持病でよく通院してるけど、閑散とはしてないな。 >>510
どこにも高いなんて書いてないが？w
またデマかよw >>622
いや、それはさすがに感染症の専門家の責任だろ >>596
検査側のキャパが少ないから、
ライン引いて条件に合ったもののみ検査してるってことでしょ？ >>599
全員とかそんなやついるのか？
韓国ですら何十万件といったレベル
濃厚接触者や感染の疑いまたはリスクの高い人間を検査した数 >>592
>軽症者を検査で早期に感染者を発見出来れば
PCRではそれが半分くらいしか発見できないからダメって話では
具合悪い→PCR陰性（実は陽性）→安心してフィリピンパブ とかになっちゃうやん >>625
韓国が医療崩壊して感染も拡大してるのに
反ワクチン主義者達が収束したって言い続けてたみたいだな >>628
キャパの1〜２割くらいとか
やはり怠慢
実際たらい回しで感染者増やしてるわけだし イタリア医療崩壊がーって言ってるけど高齢以外死亡率全然低いみたいだぞ
単に検査が遅すぎて重症化してから病院に来たせいで手遅れっぽい
若者は全然死んでない
むしろ検査治療が遅すぎた
>>634
たらい回しというか様子見て見ましょうというのを聞かずに、
他の病院回っているとも言えるんじゃね？ >>628
怪しい順に100件検査しますっていうんならまだわかるんだよ
でもいっぱい検査してる日があるかと思えば検査0件の日もある
まだ能力は余ってるのに低すぎる基準を作って医療リソース云々わめいてる
こいつらも現場の医師のように36時間勤務してまだ検体が山のようにある、検査能力が足りないというならわかるんだけどな >>629
希望者全員って言ったほうが正確だったね 病院がパンクして治療が出来なくても反ワクチン主義者達は医療崩壊を認めないだけだったのか
>>619
ならなおのこと「精度が低い新型コロナ」以外の病気の検査にリソース回した方がいいな
他の病気が鳴りを潜めてるわけじゃないんだし 新型コロナ検査を15分で クラボウ、中国製キット発売
>新型コロナに感染した人の血液中の抗体を95%の精度で検出できる
＞という。中国では医療現場で既に採用されている。
＠日経
ID:7dNaf8sW0とか見ると分かりやすいけど
「韓国凄い！」「日本は酷い事になれ！」って願望がダダ盛れ
本当に"こういうやつ"が住んでるんだな、ここ
>>533
日本のCT環境は世界一恵まれてるから
日本同等のCT環境を知らない外国人にはどうしてもそこが理解出来ないんだよ 嫌儲では韓国は大勝利って言ってたけどどっちが正しいんだ？
医療崩壊に経済崩壊
大変だなぁチョン国
今までホルホルした分、国民総泣き女となって頑張れ
>>634
たらい回しではないだろ。
セカンドオピニオンとかアホさらして病院回れば、検査やり直しになったり他の病院で薬出たばかりなら様子見ましょうってなるのが当たり前。
セカンドオピニオンも正しく行うなら自身の検査データもらって行くか紹介状もらうもんだぞ。 >>628
そうだよイタリアや韓国に比べて極端に能力が劣ってるのに、
対応も遅れたし運用もできてない。 >>636
イタリアは院内感染を起こしてるから医療崩壊って言われてるんだよね。 韓国の患者や死者が激増し続けても現実を見なければ収束ってのが反ワクチン主義者達の精神勝利法みたいね
>>613
検査もせずに軽症で外にも出るなって誰が守れるんだ？
微熱ぐらいなら出かける人がほとんどだよ
軽症でも検査してくれれば、感染者が早期発見出来てクラスターの特定も早く出来る
感染拡大地域が特定出来れば感染状況に合わせて封鎖や外出自粛や休校など適切な対策が取れる
中国が武漢の封鎖が5日早ければ感染者1/3に抑えれたという検証結果を出した
逆に5日遅れてたら3倍になっていたとも言っている
感染状況を把握するためにも検査は重要 >>636
早く検査したところでどの道手立てはないから。 意図してないかもしれないが
日本方式が押さえ込みに有効だったんだよ
>>3
そもそも韓国は封じ込めに成功しつつある
日本はもう制圧不可で後進国
韓国は実は先進国だったという絶望の現実 >>1
日本方式？
日本しかいないのに？
検査数が一番低い日本が
何言っても負け犬の遠吠え
検査数と軽症・無症状者が自宅療養する事は
別問題だけど >>481
岩田は大人のADHDかなんかかもな(笑)
協調性が欠如してるしネトウヨと相性良さそう
というかネトウヨ気質やなww
ゴキブリと呼んで忌み嫌ってるのは心理学的に同族嫌悪臭い
奴の場合な
リベラルな臭いは全く感じない >>636
でも仮に早めに検査したとしても
それからどーしようもないんでしょ？ >>636
それが事実ならなんで治療リソースを若者に全振りして、
高齢者は後回しにしてるという報道が出回ってるのか気になる。
若者大したことないなら高齢者を優先治療してもよくね？ >>631
韓国も最近軽症者施設こしらえたりして
実は日本式にシフトチェンジはかってるんだけどねw >>655
じゃあなんで今日本はジムなんかの濃厚接触者を一生懸命検査してるの？ 現実に敗北した韓国式を見て精神勝利法で発狂し続けるだけになってしまったのか
>>662
検査は怠ってないからな
ジャップ式はただ防疫をしてないだけ パヨクってチョン国の医療崩壊はデマって捉えてるのかｗ
違う世界線で生きてるとしか思えないｗ
>>659
無能な上に大声でレッテルを貼るだけで意見が通る社会の恐ろしさを体現したようなレスにワロタ イタリアは死亡者カウントが独自なのもあるかもね
基礎疾患のほうで死んでもコロナが検出されたらコロナ死にしてる
>>646
中央日報か朝鮮日報かの日本語版で読んだぞ >>652
挿管気管が足りないから若者に優先的に使用して高齢者は見捨ててるってスレを最近見たわ 韓国もイタリアも医療崩壊してない！って主張する人いたけど
やっぱり崩壊してるみたいだぞ
>>643
コロナの検査が出来るだけの余裕は充分あるからか心配するな
安倍が、7000件と言ってるのは民間も含めた数字だよ >>669
じゃあ濃厚じゃない人も検査して他人に移さないための隔離すればええやん 上の理想がこれ。
医療崩壊で死ななくてもいい人が死んでいっても問題ない。彼らは幸福のまま死ぬ。
だってコロナの検査を受けたからね。
>>634
複数の医療機関まわるなと言っているのにまわるから
病気じゃないかと不安になって、色んな病院渡り歩く心理と同じだろうよ イタリアの治療施設の報道写真やべえな体育館みたいなところに敷居もなくベッド何十個も置いて防護服の人が巡回してる
自画自賛とはこの事笑
人口が半分以下のイギリスにも
検査数が及ばない
この人凄いよな
だからって過少検査が良い訳でもねえだろ御用医者
大変なことになるけどこの先もそれずっと言ってろよ
>>656
初期の対応はしょうがなかったと思うよ、
クルーズ船の惨状見ても対応変えないのはアホｗ >>654
問題点として、軽症者だと現段階の検査では偽陰性が出る場合があることで、偽陰性により微熱なら行けると外出してる人は止まらないってこと。
普通に微熱の時点でウイルス性と診断なくても抗生剤は出されるから内服して自宅療法しながら再診してりゃ、新型コロナならば抗生剤効かないから採血やレントゲンCTで検査重ねれば新型コロナ疑いまでは確実に行くんだよ。 >>673
韓国だとテグが医療崩壊したニュースはあったけどその後の続報ないし収まったんじゃないの 君たち踊ってるねｗｗ武漢の研究所から漏らした奴は今頃笑い転げてるよ
>>670
検査数が半端ないからね
医療崩壊ってのも年寄りが手に負えなくなってから病院に集中したんで死亡率が高齢だけ高い
若者は全然死んでないし
日本みたいに重症になるまで待つ、軽症者も入院とか狂気の沙汰 >>679
濃厚の周りの人も
そうじゃない人も陽性1人には変わらないんだけど
濃厚の周りの人はどうも無症状すら検査してるみたいだぞ 無防備なＰＣＲ検査が悪かったわけで、きちんと装備してやれば問題ないんだよ。あたりまえだけど
>>672
もともと医療リソースが少ないってのもあるみたいだね。
それなのに検査しまくりで、
院内感染起こしちゃって、
医療リソースさらに無くなり、
生かすなら若者だろって命の選別をし始めたってとこかな。 /
■検査すると医療崩壊を叫ぶ人へ■
「トリアージ」って知ってる？
医療は崩壊しないよ。
トリアージとは患者の重症度に基づいて、治療の優先度を決定して選別を行うこと。
「トリアージ」は災害医療等で、大事故、大規模災害など多数の傷病者が発生した際の救命の順序を決めるため、標準化が図られて分類されている。
医療体制・設備を考慮しつつ、傷病者の重症度と緊急度によって分別し、治療や搬送先の順位を決定する
助かる見込みのない患者あるいは軽傷の患者よりも、処置を施すことで命を救える患者を優先するというものである。
もし患者が殺到したら「院内トリアージ」
の概念にしたがって処置される。
つまり患者が殺到しても重症患者は放置
されない。優先的に処置される。
医療は出来る範囲で最善を尽くすだけです。
国民の健康を営むうえの権利は
日本国憲法（昭和二十一年憲法）第２５条
において保障されている。
疑われる疾病に検査を要求するのは
国民の権利として認められている。
何者もこの権利を犯すことは出来ない。
>>689
濃厚で無症状のやつが1番動き回って危険だから、優先順位は高めなんじゃね？ >>684
いや疑いがあって医者が検査相談してもクラスター接触者じゃないと検査しないのが現実な >>691
そもそも医療崩壊がデマだからな
医療崩壊してたら毎日検査数1万超えてねーよ
韓国のCDCに情報載ってるけど感染者数が減っていってる >>660
何がどうしようもないんだ
隔離しときゃいいだろ
今回のは医者は治療なんてできねんだよ
苦しいから酸素マスクや人工呼吸器を着けるような対症療法だけ
治療じゃあない
治すのは自己に備わった治癒力
苦しくなければ対症療法も要らんの
ただ隔離することで以後の濃厚接触者の発生を避けることができる >>695
感染症の疑いのある検体を誰でも検査できる方が怖いだろ。 支那の病院もヤベえなと思ったけどベッドが2m離れてれば大部屋でもええんやろ
検査しても人工呼吸器は増殖しないのがわかってないんだな
>>695
素人に検査してもらって陽性ですって言われて信じる？ >>696
むしろ一件陽性が見つかれば
その周りは陽性の可能性が高いんだからわざわざ検査して病院のベットを占領させる必要はない
軽症なのに陽性が見つかったら重症者が入院できて困るんだから >>697
やっぱイタリアってしっかりしてるな
防護服に目もガードしてる
日本の意識の低さに呆れるわ
何が検査したら医療崩壊だよ
医者に移してるやつだらけじゃん >>710
イタリアは医師不足で陽性の医師が患者見てる状態だそうだ >>684
５割の感度が、あれば少なくても半数はいきなり隔離出来る
無駄な抗生剤の投与や菌の検査もしないで済む
コロナ以外の検査繰り返してる間にも医者や看護師に感染する
５割そんな状態を減らせるだけでも感染拡大を抑えれる 韓国が検査方法を変えて検査数を減らしたと言われてるのは新規感染者の数字を揃えるためだったのか？
>>698
医師の判断も否定されてたのは確かにあったが、それで通常の診療の流れが否定されてるわけでもないだろ。 日本の病院はこれだけの騒ぎになっても防護メガネも掛けないで受付してるからな
そら崩壊するわｗ
症状出ない陽性の人は自然治癒してそのうち陰性になるの？発症しないまま体内でウイルス飼うの？
日本は無駄だとかやり過ぎだとか指摘されるほど検査しちゃいない
それでも日本医師会がインフルエンザの検査省略検討を求めてるようじゃ
検査だけで医療崩壊しかねないお寒い現状
韓国式を擁護する人は憲法を呪文のように唱えれば病気が消えて
検査すれば人工呼吸器が空から降ってくると信じてるみたいだな
>>714
医師の判断でも拒否されてるのに通常診療がどうとか関係ないだろ >>709
アホ発見w
今のところ家族全員が感染してるケースは半数以下。
なのに感染リスクあるのに看病しろってw
ほんとチョンは息を吐くように嘘を吐くなw >>709
それを未然に防ぐためにも検査してトリアージする
感染確認もせずに肺炎で一般病棟に入院させるより遥かに感染リスク減らせる >>706
検査しなくても人工呼吸器は増殖しないのがわかってないんだな >>710
イタリアは医療従事者の感染が691人にのぼるってよ >>713
日本より感染者数が多くて気に入らない！
うちも検査減らすニダ！らしいよw >>673
医療崩壊なんかしてねーよ
南チョンは大邸とか特に多い都市で一時的に人手不足なっただけ
イタリアは人工呼吸器が足りないだけ
医者はモノを渡されないと何にもできねーよ
隔離だけできればいいんだよ
何らかの施設で隔離出来れば良いんであって
その施設に医療なんか要らん
重症になったら病院に搬送しろ 名古屋が医療崩壊しつつある
ってかしてる
死後コロナは全体死者の３割でその半分が名古屋
検査制度の設計不備の象徴だな
>>1
新型コロナ、最新感染率
蔓延度合いを知るのには感染者数は無意味で、感染率が重要
※累計患者数上位10か国で、累計患者数から死者と回復者を除いて現在の患者数を計算
※人口10万人あたりの現在の患者数に換算
※ジョンズ・ホプキンス大学の統計データを使用（3/12午後時点）
イタリア 16人
韓国 15人
スイス 7.5人
イラン 7.0人
スペイン 4.4人
フランス 3.3人
ドイツ 2.3人
中国 2.0人
日本 0.40人
米国 0.31人（現在患者数を1000人と少なめに仮定） >>1
5chって検査否定派が題をつけている感が前からあるよな。
韓国・イタリアは検査をちゃんとしていなかった→感染者が増えた場合、軽症者は
在宅待機させるという規定も無し。安全な検査体制さえ時間があったのに準備せず
→感染者が多数いることに気が付き急に大量の検査→軽症者以下を入院させたため
医療崩壊。医療関係者も感染。
が正確で検査をしたから感染者が増えたわけでもないし医療崩壊したわけでもない。
何もやらないつけが大量検査後に出ただけ。 >>720
とうとう、理論では勝てないから人格攻撃に切り替えて来たか >>723
軽症の陽性者を見つけるのがいいことなら
濃厚接触の周りでも、そうでない人間でも検査能力の上限まで検査してどんどん見つければいい
軽症の陽性者を見つけるのが悪いことなら
農耕接触者の周りも検査するべきではない
一部の人間だけ一生懸命検査してあとは放置って意味が分からないんだよね この数日韓国の新規感染者はあきらかに減ってはいる
一時は一日500人以上出ていたが200人前後になってきた
それで韓国系のツイートで勝利宣言みたいなものが始まってるがいくらなんでも気が早いというかちょっと異様
>>728
人工呼吸器が足りない状況は医療崩壊じゃないのか？ >>725
中国は医療従事者の感染は3000人以上だ
仕方ねーだろ
それが仕事なんだ
日本の医療は肝心な時にいったい何をやっている あっそうか、日本は防護服を原発に優先的に配分してるから医療現場に足らないのだろうな
てか、さっさと原発止めろよ。構内でクラスター発生したらどうなるよ
アメリカもドライブスルー検査を始めたよ（ホルホル）
ただし、医療関係者だけね
医療関係者を保護して医療崩壊を防ぐのが、結局全体を保護するって理解してるんだね
>>742
それはいいことだな
日本は医療関係者がノーガードすぎる >>736
韓国はゴールが毎回変わるから
感染者が激増したから精神勝利だったのが、感染者が増えても激増してないから勝利になってしまった >>721
その判断の結果として、陽性でしたってのが問題点としては上がるがその拒否されて陽性あったか？
受診時点で新型コロナかも？って疑いながら病院回って悪化していくなかで検査して陽性になってただろ。 事実に関係なく海外で日本人排除が続くぞ
糞パヨや日本にいる在日のマスコミのせいでな
パヨは韓国に帰れよ、いつまで日本人になりすまして日本を叩いているんだよ
御用学者とかって
科学者として終わってる
政治家と同じことやってどうするの？アホなのか？
>>692
なるほど、
それ日本では絶対起こって欲しくないですね。 岩田健太郎 Kentaro Iwata
@georgebest1969
・
3月11日
これは事実。が、ピークを見かけ減らすために検査を抑制し
未検出の感染者が自由に感染を増やしてしまうとこの限りではありません。
このシナリオに合わせるために現実をツイストしては駄目。こことても大事。
>>738
60歳以上への人工呼吸器の装着を禁止し
59歳以下さらに持病や病歴の無い者へ優先して装着している
検査とは別の話
検査は隔離が目的 実態把握していないと終息宣言できずに
自粛体制がずるずる続くんじゃね？
>>738
そだねー
日本でも誤嚥性肺炎で4万人近く毎年死んでるから、その治療には人工呼吸器が必須
コロナの重傷者が増えすぎると、人工呼吸器を誤嚥性肺炎の患者と取り合うことになる
よって多数の誤嚥性肺炎患者の死亡にもつながる ミヤネ屋の宮根と女医のおおたわは、さんざんすべてのひとにＰＣＲ検査とか
狂ったように言ってたけど、どう言い訳すんの？
>>683
そんなこと無いだろ。クルーズ船の乗客には気の毒だったけど
あの対応で７００人弱の感染者で済んだじゃないか。
もし、上昌弘の言うように即時解放していたら今頃はイタリアになっていたぞ。 パヨクのいう「政府の感染者隠蔽」が本当だとしたら
頼みの死亡率も明らかに日本の方が少なくなるんだよなあｗ
・イタリアは5年前に医療費削減政策で病院を760閉めて医療従事者を5万人クビにした
・なので人口に対するベッドの数が日本の1/4くらいしかない
・感染者が出たのでみんなに検査やるよって病院に人集めたらロンバルディア地方で感染拡大した
・病院で働いてる人の10%も感染したので治療できる人も足らなくなった
・みんな入院させたらベッド足らないので廊下に寝かす
・感染者の10%は集中治療室に入れないといけない重症者
・集中治療室も一杯でロンバルディアではもう新規の患者受け入れられない
・5年前にクビにした医者に助けてくれと頼んでる
・医学生と看護学生も呼び出して動員中
医療費削減と検査し過ぎで医療崩壊だとよ
>>750
やっぱりこいつ数字の検査分母が意図の入った汚染データだって気づいてるよな
でもおｓれ言わないで安全厨みたいなこと言ってるのがすげえ偽善 >>716
体内に残るのは4〜5週間くらいと言う調査があったな
排出に関して調査はあるのだろうか?
エイズと違って人体によるウイルス消去ができるのは間違い無いのだろう
今現在においては 元気な人が、感染しているかどうか心配といって、
コイントス程度の精度、つまり、下駄を投げて天気を予想するのと同じ精度の
PCM検査をして、何か意味があるのか？
インフルエンザでもないし、普通の肺炎双球菌の肺炎でもない時に、
PCM検査をして、陽性なら、コロナと判断。
でも、現在、まだ、特効薬はないし、
せいぜい、昔のマラリアの薬のクロロキンか、30年前の喘息の薬で、
炎症を抑えて、気道を確保するぐらい。
アビガンや抗HIV薬のような強いのを使ったら、
もっと怖い変異コロナが出てきそうで、恐ろしい。
中国の例をみると、
できるだけ、家にこもって、嵐が通り過ぎるのを待つのが、一番いいのでは。
日本のやり方結構正しかったんじゃね？って流れになっててワロタ
マスコミはくやしいのうｗｗｗ
>>752
そうよ
だから危険国四天王の中でも終息後も一番最後まで
他国の入国制限が解除されないと言われてる >>743
大邱の宗教団体の濃厚接触者の検査が一通り終わったからな
検査希望者も最初からは多かったが減ってき出した
クラスターが早期発見出来てるから濃厚接触者の数も、それほど増えてない
しっかり検査してた成果で、だんだん検査減らされるようになってきた >>728
韓国はベッド不足起こしたから重症者を入院させられず自宅で重症者が入院待ちの間に亡くなったんだろ >>730
そうれはそう思う
日本は個人の衛生意識の高さで、システムの不備を乗り切るだろうけど
大規模な疫病の流行については何も考えてないことが露呈しと思う >>757
クラスター接触者の発症患者だけ検査してるんだから死亡率は高くなるだろ 韓国 2020-03-13 23:58
「大邱 の医療事情、軽症患者が退院を拒否して、重症予備患者が入院出来ない事情・・・・
入院待ち自宅待機の高齢者患者２００人」
韓国ネットの反応
・利己主義の極致だな
・韓国人は元々利己的だからｗｗｗ
・お前らの利己心のために、さらに重症患者が治療を受けられずに死んでいる
・政府は何をしているのか！まだ病院問題を解決していないのか？
マスクもそうだし、何一つ解決できない政府！
・そのまま強制的に引きずり出せ！命がかかった問題だ！
・本当に利己的ですね・・・無料で治療を受けてながら・・・
・無能な大邱市長！
・拒否しているのは新天地の信者ではないのか？
韓国はデータ見るとピークアウトして
収束に向かうようだな
>>666
あのさ今まで韓国がこんなバカみたいに検査検査やってきたのはそれが新コロに最適なやり方だからなのではなく
マーズの時に整えた法律やノウハウをそのままただ踏襲したせいなんだよ
ところがマーズと新コロじゃ性質がほとんど反対だからそれじゃうまく行く訳がない
だから散々医療資源を浪費した今になって今更の方向転換をする羽目になり四苦八苦してるんだよ
本来ならSARSやマーズの経験である程度法律や体制等の土台が整ってた韓国は
スタートラインでは日本とは雲泥の差で有利で優位となり得たはずなんだぜ
それなのに何故マーズに適したやり方を新コロにそのまま適用しちゃったのかね
やはりそこが今の韓国人の限界なんじゃない？ 韓国式を擁護してた人達が医療と呪術の違いがわかってないのは発見だったな
だから検査と治療の違いがわからないし憲法を唱えれば守ってくれると信じてる
現実を見せられると陰謀論の呪文を唱え始めるのもそのせい
>>770
日本はクラスター追ってるだけで市中はまるで未検査だから
これから爆発する可能性は高いよな >>762
陽性の人が５割の感度で見つかるからコイントスとは全く違うんだよな
陽性ならほぼ確実に感染者なんだから 倒産する会社みたいですな
その場で過剰対応で計画なくてドツボ
>>778
何度も収束発言してそのたびに韓国で感染爆発してなかった？ >>735
医療を健全に保ちながら、隔離と治療を両立して死者を少なくするのが最大の目的なわけで、
その過程で放置される人間が出てくるのは当たり前。 >>782
そう、大統領がなんか安全だというと
ドッカーン あんまり医療だけ守る的な報道してると民が怒り出すぞ
>>785
今回のコロナはフラグを丁寧に回収してく傾向がある >>752
そうだよ。
で、結果的に経済が死んでコロナでの死亡者よりも
たくさんの人が経済死するだろうね。
ただでさえ安倍政権の失策と消費税上げで経済死んで居たところにとどめをさした。
でも安倍政権は経済悪化をコロナのせいにしたいからこのままだらだら
やるだろうね。
本当に日本国民はこのまま座して死を待つのかと思うよ。 >>756
イタリアの流行はクルーズ船との因果関係ないだろ、地理的にｗ >>717
クラスター感染を徹底的に追ってる愛知でその数字だよ
他の自治体はどれくらいやれてるんだ？ >>730
緊急事態宣言で医療崩壊は解決するよ、落ち着けよ >>782
ムンが何か宣言した直後決まってそれを覆す悪い事が起こるから
ムンの呪いと言われてるなw >>766
それでも日本の致死率の1／4程度だがな
ベッド空いてるのに日本の方が死亡率高い
検査してトリアージすれば良いんだよ こんな低レベルな議論してるの日本だけでしょ
馬鹿なんじゃない？海外から呆れられてるよ
>>749
そう。
だから、今日本は院内感染を起こすリスクがあるものを排除している。
無闇に検査しないのもそういうこと。
検査してくれなくてそいつが死んだらどうすんだ！と言う人もいるが、
検査によって院内感染が起こり、
患者が死んだらどうする？との面からは全く考えてないのがわかる。
で、現状日本でコロナで死んでるのは１０人ぐらい。
愛知の例を見てみりゃわかるけど、
医療や介護などリスクが高いところで感染したら、
一発で死者数は増えてしまうんだよ。 >>712
その5割りの軽症者を優先して入院させてりゃ、重症化した人を入院させる枠は無くなる。
市中感染は広がってるのを前提に、死亡者を少なくさせるための治療優先にしながら、治験により感染初期で使える薬を選定するのがまだましだ。
治験でウイルス増殖防げて副作用小さめなのが決まれば市中感染だろうがそれをまずは投与したらいいんだから。 スウェーデンも検査にリソース割かずに重症患者優先の方針に転換したぞ
他の国はともかくこれで崩壊するなら医師の数の抑制、保険料の高さなどと割りが合わない
万全を自負してきた医師会に批判を向けるべき
検査を全くしないからコロナ感染者や死者の数もわからず
失敗か成功か判断のしようがないね
安倍インペイの考えそうなことだ
>>788
自粛したって別に命まで取られないからなｗ >>766
論点が違うだろ
それは重症者の入院を優先させない運用面の問題
軽症者は医療なんか要らん
軽症者は隔離だけで良い >>795
率なんて意味ないだろ
日本は重症者しか拾ってないんだから
今ベッドが満床だったらピーク時に対応できず崩壊だわ >>802
国内では死者も感染者数も減らずに、ずっと一律で綺麗に右肩上がり続けてるんだから、やばさは容易に想像つくだろ >>786
検査しないなら結局医療関係者も守れないよな
皆が家に引きこもる訳にもいかないのだし >>802
国が実態を把握しようとしないって長期的に見たら一番ヤバいよ
検査＝医療崩壊なんて言説流した奴は正気かと思う >>802
だから重症患者の数で予測できるってーの。 >>798
検査しないから適切な防御策をとれずに院内感染がおきているんですが。
馬鹿なの？ >>804
韓国は重症者だけでなく、多数の軽症者がベッド埋めてるんだぞ 閉鎖空間のクルーズより致死率がぶっちぎりに高い時点で終わってる
>>1
検査しなくていいとか言うのは隠蔽したい北朝鮮や日本くらいだ
安部内閣はアホだからな
USBを知らないセキュリティ大臣や不倫芸能人の内閣政務官などなど
その上に新型コロナウイルスでは巨大病院を建設する時間はたっぷりあったのに何もしていないマジで民主以下の無能安倍内閣
金がもったいのなら潰れた病院を買取りリニューアルするとか手はいくらでもあった
検査するべき時に検査せずに二次感染拡大を止められなかった安部内閣
と言うか1ヶ月近くなんの感染拡大防止策を取らなかった
何もしない無策なので当然感染拡大は進行してしまい市中感染へと移行
それで感染拡大した今になり検査をすれば感染者がなだれ込むと脅しをかける安部一派
結局は日本国民は自宅療養という放置で苦しむだけ
韓国のようにドライブスルー検査所を作るわけでもなく(軽症者の病床占領問題は別として)
中国のように巨大病院を建設するわけでもなくただただ無策でウイルス感染を放置
中国は１０日の突貫工事で病院を建設して今も建設
日本にも充分に時間があり巨大病院を作る時間はたっぷりあったが何もしなかった
そして安倍内閣はこの期に及んでまだ検査数が一日110人で隠蔽に励む
隠蔽が醜いので検査した時の新型コロナである陽性認定率が異常に高い
最新の検査（3/8）では感染率30％だから予想される日本の感染者数3000万人になる
3/6の4％でも感染者数は400万人になる 死者数は 致死率２％として8万人
検査すればするほど感染者数が増えていくのでなるべく検査しない
つまり全力で不祥事を隠蔽しているのが今の安倍内閣でそれ以外は何もしない
口を開けば院内感染が広まるだけだから検査はしないでいいとか嘯く
（実際には自宅療養中で死人が出ている始末で本当の放置政策または死んでからコロナ感染の発覚）
3/9 12:00
検査 110人 陽性 33人 陽性判定率 30.00% （なぜか？検査数をまた減らしている）
3/6 12:00 保険適用開始
検査 699人 陽性 31人 陽性判定率 4.43% >>758
それでいいんだよ
特措法で素人でも可能にしたっていい
何やってると思ってんだ >>765
そうそして、最近ソウルで９０人の集団感染者を生み出したとw >>798
韓国方式で病院以外で検体採取して検査機関で検査すれば、感染者がいきなり病院に来る必要性が無くなる
韓国の病院は37.5度以上の発熱あら人は一般の病院には入らせてもらえないようにしている 今回のコロナはなかなか難しい対応を迫られてるな
命の選別を実際してるんだろうしね
公平平等なんて平時の綺麗事だってよく分かる
無防備なＰＣＲ検査が問題ってことね
無防備じゃないＰＣＲ検査は必要だよね
市中をまったく検査しなければ感染がひどく拡大するくらい政府も判ってるんだろう
でもとにかく見せかけの数字を減らしてオリンピックがやりたいだけ
オリンピックが終了さえすればその後は爆発しようが医療崩壊しようがどうでもいいんだよ
韓国は死亡率では日本より低い
日本は検査してこなかったことが仇となりここ数日感染者が連日50人を超える発覚ぶりてある
ここにきて大勢いる軽症者が重症化している証拠といえる
>>9
アホはお前
検体採取って一番ハイリスクだぞ？
こういうのがスポーツ医学とか無視して高校野球や組体操に感動wしてるんだろうなぁ >>717
検査に対する思想が国によってまちまちだから感染者数に対する致死率は単純比較になじまない
国の全人口に対する致死率なら単純比較でもいいと思うが >>818
だからちゃんとやると検査の数が多く出来ない
それはずっと言ってるのに
検査厨は韓国ガーイタリアガーって
検査する方の安全無視して叫び続ける悪魔 >>810
アホw
検査してるから院内感染がわかってるんだがw
検査しないで、どうやって院内感染したかどうかわかるんですかー？w
ほんとアホ丸出しだなw 日本でも現状特定感染症指定だと
検査拡大したとき軽傷者でも入院させないといけないことになってるから
そこ変えてからやらないと来週医療崩壊起こすよ
>>811
トリアージすれば良いだろ
大阪方式で症状ごとに隔離先を変えればベッドを最大限に活用出来る
検査が悪い訳では無い
何も悪いとこまで真似しなくてもいい
政府は早くトリアージした方が良い >>824
それな
狂ったようにティッシュやトイレットペーパー大量買いしてそうな奴ら 前例が色々あるのに学べない奴はどうなってるんだｗ
きちんと感染予防して検査して、症状に応じて自宅待機か決めればいい。
>>739
仕方なくない
医療従事者が感染したら治療する人がいなくなる
それに日本の医療従事者だって病院ではしっかり防護服着てやってるよ
ダイプリ対応などの厚労省の対応が酷かっただけで
日本の医療関係すべてを批判するのはよくないよ リスクなく検体とるのは難しいし
有効な検体取るのも技術がいる
と聞いた
>>819
政府の方針は「感染拡大のスピードを抑制し、重症者や死亡者を減らすこと」
目に見えない市中感染を追うより、目に見えているクラスターを追う方が、
感染拡大のスピードを抑制することに有効なことぐらい分かるでしょ？ >>828
検査で陽性判定が出た人は、日本はもちろん欧米も中国も韓国も入院させるのが前提
韓国は重症者も軽症者も入院待ちなんだよ >>834
失敗でもなんでもない。
アウトブレイクさせないことが大切であって。
まあ、無知なチョンはわかんないだろうがw 韓国は医療崩壊してないよｗ
コロナじゃない患者が救急搬送断られて死んだとかってニュースあったけど
それは日本でもまれにある事故だしｗ
>>825
感染者の濃厚接触者だから検査して貰えてるんだよ
感染者を診察してない病院は検査対象外 >>818
そりゃそうだ。
ちなみにエアロゾル感染疑いある場合は最低でもゴーグルとN95マスクは必要で、やるなら防護服が理想的。 >>810
確定しないと適切な防護策をとらないのはあり得ない、ってかなり初期から指摘されてるぞ？
つい先日、ヒトメタニューモウイルス肺炎が高齢者施設で施設内感染して肺炎で5人死んだが、お前の理屈で言えば「ヒトメタニューモウイルス肺炎だったら防護しなくていい。コロナ肺炎だと分かったら防護する」だろ？
原因分からなくても肺炎患者だったら防護しろよって話 日本の計画曲線
>>836
検査のスピード抑制して感染拡大してるのは確かｗ >>840
おまえの検査してない理論だと最初に感染者がでない限り、
誰も検査してくれないとなるんだがw >>837
それが間違いだと言ってるんだよ。
コロナだったとしても軽傷や無症状は自宅で寝とけって医者も言ってるのと矛盾してるｗ >>795
オマエら卑しい韓国ごときがマトモな数字出してるワケねえだろが
ちゃんとした正式なデータ・エビデンスを出したこともない
糞食いバカチョンのクセに
死ねよ在日帰化チョンども
豚キムチｗｗｗｗ インフルエンザと同じなのは抵抗力が高ければ感染しないっていうこと。
濃厚接触なければ。
>>837
だから、緊急事態宣言出せば、感染病棟としてホテルを借りきる事も可能になる
今は、愛知を除いて余裕があるがこのまま、市中感染が止まらなければいずれベッドが足りなくなる
それに備えて検査してトリアージしておくんだよ
隔離しないといけない感染症だから検査しない方針で見かけ上の感染者減らして、ベッドを開けて真の感染者を野放しでは本末転倒なんだよ >>838
コロナウイルスの問題は健康な人でも掛かりやすいとこにある
感染から発症までに時間もある。院内感染が分った時には外に持ち出されているぞ PCRは偽陰性が多いけれど、検査を繰り返し行なえば良いだろう。偽陰性は指数的に減少するよ。
２回検査すれば、９割以上の検出率になる。
もし韓国で医療崩壊起きてたらあのアホな国民どもがだまってないでしょｗ
デモやら何やら起きて大混乱になってるｗ
>>839
ランサーズは韓国が失敗してくれないと、
水際で検査拒否してきた日本の立場がないから、
イタリアと韓国を同類で括りたい。
でも1日で100人の死者が出たイタリアと、数人に留まってる韓国を
同類の医療崩壊で括るのは無理がある。
アメリカもどうやら韓国方式でがんがん検査する方に傾いてるし、
ますます日本の立場がなくなるね。 >>850
鉄板の上で焼け死ね腐った豚キムチ
クソ食いの在日帰化バカチョンどもがｗｗｗｗ >>1
安部内閣の大きな問題点は安倍首相の不祥事を隠蔽するためだけに膨大な金と人の力を使い
肝心な医療に関する問題点は無視していることにある
だから開き直りの逆ギレの検査しない方式が正しいとかいう暴論を平気で吐く
それは安倍内閣が自らの不祥事を隠すために言い出したいわゆる言葉遊びみたいなもので
もし検査を進めたら数多くの感染者が出てきて病院が患者で溢れかえり対応できなくなると言うものだ
そもそもそんな状態になるまで検査せずに状況を隠蔽してきたことが問題なのに
政府にへつらうテレビマスコミはそこは指摘しない
中国の武漢での感染を笑い中国だから感染するみたいな態度で臨んでいた安倍内閣
そんな態度でいたので感染拡大を防ぐこともなく一ヶ月間放置していた
中国の１０日突貫工事を笑ったりしている場合ではないのに優著に構え何も対策を講じなかったのは安倍内閣である
そして今は検査をしない方向で感染者を見殺しにし重傷者だけ受け入れるが
死後に検査してコロナウイルス発覚とか先進国とは思えない対応が続く
テレビも検査するしないで振り回されてやるべきことは何もできない状況だ
安倍内閣の失態の数々も後々批判の対象になるであろう >>845
政府の厳しい基準をクリアした重症患者が検査して貰えてる、その中から高い確率で感染者が見つかってる
その人は感染経路不明の感染者だよ 報告されてる感染者はほんの一部だろうな
それなのに重篤者が現状で抑えられてるのって多くの日本人が馬鹿騒ぎせずに罹ってもひっそり自分で治してるからなのかもしれんな
>>851
インフルだって同じだがw
そしてインフルだって院内感染して、
アウトブレイクしたら大変な事になるんだがw
何も知らねーだろおまえw >>853
感染者増えれば一定割合で重傷者死者も増えるのは当然。 >>862
ひっそり死んでる可能性もある
特に名古屋では 軽症者は医療機関で隔離する必要はないだろ。指定病院に近いホテルでいい
>>854
120万人のデモが起きてるぞ
これでも反文政権には不満な結果なんだよ
日本人は従順だからな >>861
はい。
嘘吐いたなw
高い確率で見つかってるって、
高い確率とは何%だい？
嘘じゃないというのなら、
答えてみなよw 日本はそもそもどういう方法論とってんのか不明瞭だから
この先生も信用しとらんでしょ
イタリアは検査のやり過ぎ批判に対してミラノの医師がデマと反論
イタリアは財政改革で病院と医師を大量閉鎖解雇、日本の1/4程度まで縮小、そのため人工呼吸器が足りず、老人は見殺しにしたため死亡者が激増したというのが真相で検査数は関係無い
>>864
医療に質を保てれば死者は減る。見かけの感染者数にはたいして意味はない。 >>869
さすがにあの感染状況みてデモはしねぇだろ。
感染拡大批判してデモして感染リスク拡大してるってバカにされるし。 >>862
そこだ。
まあまず、世界から見ても、
若年層の致死率は高齢に比べてうんと低いし、
若者にとってはそこまで怖がる病気なのか？という疑念もあるぐらい。 >>872
2009年の新インフル対処をベースにしている >>849
検査で100%「陽性」と出るなら
検査しまくって、陽性者をぶち込むという非人道的な国家権力の強権行使で
封じ込めは理論的に可能かもしれないけど
このコロナって、感染していてもPCRで6割くらいが「陰性」と判定される
そして、「陰性」と判定された感染者が広めるので
仮に、検査しまくって陽性を片っ端から監禁しても、封じ込めは不可能 今後季節性インフルのように季節性コロナになって数年ごとに流行するっていうから、
いまからでも遅くないから軽症者用の隔離病棟を建設したほうがいいよ
医師が重症だと判断した上で検査するシステムの場合感染判明からの致死率は高くなる傾向があるだろう
ただ日本のコロナ致死率に関しては高齢化社会とか複合的な要因があるかもしれないが
入院患者以外、検査は意味ないのにね。
意味あると勘違いしちゃうんだよなあ。
やるべきは、感染拡大防止策で、それに検査は無力。
なのに、検査で防止できると錯覚しちゃう。
普通のオツムが有れば分かる筈だが、馬鹿なのか、
パニックになってるのか、これが分からない様だｗ
>>876
若者は「普通の風邪かな」で終わる人が99％
だから、潜在的な感染者数は非常に多い
で、既に安倍が春節の時に中国人を数十万人も入国させたので
今更、ごく一部の顕在化したクラスターだけ執拗に追いかけても意味がない >>880
いや、必ずしもそうではない。
致死率が低ければ特に問題ない。
落ち着いた時点で正確な致死率も出るだろうしな。
現時点ではあくまで、検査した人しか母数としてないが、
サンプル検査などをして、統計を採ってからだね。 >>884
重症者も検査すらさせてもらえないからな
とくに東京はヤバいね
話をそらすなよ
誰も軽症者を検査しろなんて言ってないわ >>879
それなんだよ
ヤイヤイ言われて検査のスピードや量増やしたらいっそう精度は落ちるわ従事者疲弊するわいいとこなし >>866
てか、本名を明かさずに裁判なんて可能なの？ >>888
その重傷者の検査拒否ってのは何を根拠にしてるんだ？ アヘが心配してるのは疫病じゃなくて支持率だからな
支持率さえ上がるなら日本人なんかどれだけ死んでも構わない
少なくともイタリアを手本にすべきではない事位はみんな分かってると思いたい
>>871
3月8日に110人検査して33人感染者が陽性になってる
その後も5％程度の感染者が陽性だよ
韓国は検査数の1％程度が陽性になっている >>883
何がまともだよw
恥ずかしすぎるだろ
人気が有るわけでも無し
説明が分かりやすいわけでも無し
内容が正しいわけでも無いんだぜ
そもそも晴恵の悪口言うなら番組で共演した時に戦えよｗ
年増の威圧に完敗したんだろ？ >>885
で、実際に死者数も少ないから良かった良かった。
まあ、おれは実際には感染者は既に何万人以上いると思ってるからな。
それでいてこの死者数なら、インフルよりも大丈夫かなと思う。 >>866
村中璃子って通名かペンネームか
いずれにしても相当胡散臭い奴 ん？あみだくじを知らない？やりかたがわからない？
>>888
現状の指定感染症への閣議決定がなされた状態では
保健所が「濃厚接触者」と認定した人物は
無症状であっても強制的に検査され、陽性なら隔離だよ
で、逆に重傷者でも保健所が濃厚接触者と認定しなければ検査はされない
だから、指定感染症への閣議決定を解除するか、
指定感染症に対する取扱いを変えるべき
（無症状とか軽症は検査しないけど、濃厚接触の疑いがあれば、自宅待機にするとか） >>859
大邸はそもそも重症者が多いからなｗ
軽症者は自宅待機させられてるから検査せずに自宅待機してる日本と同じｗ >>874
質保とうが一定割合で死者は出るのは当たり前。
検査の間口広げて率が下がろうが死者数増えるのも当たり前ｗ >>894
www
おまえは何でわざわざたまたま高かった日だけ言ってんだ？w
３月８日までの日本の検査数は、
7347人、そのうちの陽性は439人
おまえが高いと言われる日の３割を考えると、１割以下だなw
全然高くないな。
はい嘘がバレたなw >>860
今WHOがどれだけ世界で信頼失って批判されてるのか知らんのか
あのオッサンはムン並みの罷免請願集めたんじゃなかったっけw >>888
保険適用になるから、病院の方で検査決められるよ。 >>896
おまえバカだな 検査されずに死んでたらカウントされてないよ >>884
検査で感染拡大地域を特定して状況に合わせた封鎖や外出禁止や休校などの対策を取れる
クラスターを早期発見出来れば、濃厚接触者が増える前に検査や隔離して感染拡大を防げる
収束している事も感染者の推移でわかるからいたずらに休校を長引かせなくていい
検査すれば感染拡大を抑えれるのは明らか >>903
一定割合ではない。医療の質による上下がかなりある。
検査の間口広げて、医療資源が足りるならそうした方がいいけど、実際そうじゃないっぽいね。 >>1
まだこんなこと言ってるキチガイいるんだ
感化できるとでも？
収束後処刑だなこいつ >>863
インフルエンザと同じ程度の重症率ではないから問題なのであって
インフルエンザなら昔から適当な扱いだったろ 徹底検査した韓国は収束方向
検査絞ってる東京も収束方向
でもさ、お前らどっちも信用できないだろ？w
>>891
散々ニュースあっただろ
目ついてるか？ >>915
東京は感染ルート追えてないし もう検査したら負け状態だろ >>910
さっき死んでから検査してるって言ってただろw
ちゃんと検査してんだから、
コロナ死者数としてカウントしてんじゃんw 検査厨が己の正義が揺らいできてて焦ってるのがウケル
>>914
インフルよりも高いなんて決まってるわけでもないのに、
何言ってんだ？ >>907
最初のうちは感染者少ないんだから症状の割に感染者の確率が、低いのは当たり前だよ
感染拡大してくれば、同じ発熱や症状の検査基準でも感染者の割合が増えて来る
いまがその感染者が増えてきた状況だよ
市中感染増えて感染経路不明が増えてるのもまさしくそれが理由 >>908
そのWHOにそんたくされるように何十億寄付金渡してる国があるらしいぞ？
事実上WHOがオリンピック開催権限持ってるからなあ >>918
死んでから検査されたのは接触者リストに載ってたから検査しただけ
接触者リストに載ってても死ぬまで検査しなかったって事
市中で死んでる奴なんか検査するかよバカｗ >>904
それは普通の死亡診断だな。
状況としては治験に回らなくて残念でしたね、って話ではある。
その場合は家族の感染疑いで同一世帯者の検査はしてるだろうし、検査は通常通り行われてるだろ。
高齢者の肺炎は積極的治療自体が家族から希望されなかったりもあり、最初から新型コロナ疑うとかの段階から外れてるかと。 >>917
小池がいっさい状況説明に出てこない
当事者能力を失っているように見える
まだ五輪やる気でいるしｗ 今時検査厨って、羽鳥モーニングショーの熱心な視聴者くらいしかいないだろ
>>888
それから、話題逸らしてるんじゃなくて、
検査の有無を議論すること自体が無意味なんだわｗ
やるべきは、感染拡大防止措置の方の議論だわ。
これが出来てないと、何れ医療は崩壊する。
今、必死にクラスター追ってるようだきど、これだけ感染力が
高いと、それだけじゃ追い付かないので、意味無いんだわ。 >>916
さんざん？
肺炎診断とか出て再診まともに受けず新型コロナ疑って自身で病院回ったのを重傷者すら拒否されたとは言わないぞ？ >>919
己の正義じゃなくて、
韓国産の検査キット売り付けようと必死になってるみたいよw
孫正義のTwitterでそれが露呈したからなw >>636
そもそも肺炎ってのは、日本でも死亡原因として3番目ぐらいに多いのよ。
んでその内訳見ると、高齢者の率が極端に高い。
これは世界的に言えることなんだよ。
つまり、高齢者は肺炎に弱いんだよ。
コロナ自体の悪さに関係無く、肺炎を引き起こすコロナだから高齢者が死んでると言える。
だから世界的にコロナで死ぬのは高齢者が多いんだよ。 このｵ女はＰＣＲ検査をしたくない医師会とかの広告塔
>>907
韓国では検査数の1％程度が感染者だから
7％感染者なら韓国よりはるかに確率が高いぞ >>912
検査で医療崩壊なんてのは因果関係ない。
ただ効率的に検査する体制整えない限り持ってる能力無駄にするだけ。 >>921
高いって言ったのはおまえ。
なのに低いのは当たり前って、
おまえの言ってることむちゃくちゃだなおいw >>922
あれ中国との寄付競争だって思わないの？
脱輪し過ぎた車を道に戻す為の費用と思えよw んで今ケニアとかアフリカ圏でも感染者出てるから、今度は幼児とか子供の死亡報告が増えてくると思うよ。
>>920
低いといつ決まった? インフル扱いなら防護服要らんぞ そもそも感染者見つけても大半は無症状か軽症なんだから意味ないだろ
無症状が多いから気づかずに検査も受けていない感染者も多いから感染拡大を防ぐこともできない
大切なのは重症者をいかにして救うかなんだから
>>915
実際、世界中がそんな気持ちなんじゃないかなｗ コロッコロ理由を変えては検査否定してんのなこの人
とにかく検査させたくないのね
全国には暇な検査機関山ほどあるんだろうから、連携協力して能力をフル活用しろ。
>>938
あの国は地域での医療格差酷くて若者の死亡率の指標にならないんじゃないか？
単純な生活環境からしても先進国と比べての貧富の差から大きく違い出て来るだろ。 >>942
おまえが文盲なだけ、1でもそんな因果関係は主張していない。 >>940
そう感染拡大は防げない
現状目指してるのはパニックを抑えること感染爆発を起こさないこと軽症者にリソースを割かないこと >>926
検査否定派は世界でも日本の一部のネットと御用コメンテーターぐらい
コロナ担当してる自民の田村や片山さつきは検査増やしたいけど、官僚が増やしてくれないと愚痴を、こぼしてるよ
安倍も検査は1日7000件可能と言って、検査増やす事に前向きな態度を示していつでも責任逃れできるようにしている 韓国はそもそも検査しても死んでるし。
宗教関係の陽性患者はほとんど大学生だったらしいから
志望者の割合が少ないのは当たり前。
日本は検査してないって言うけど医者がうたがえばしてる
初期に検査拒否は３０例でも今はしてる
おかしいのは反安倍の先生のところじゃ２０例が拒否されたようで
この先生のところだけ疑い患者がくるのか嘘なのか
アウトブレイクで遠心分離機に手突っ込む場面を想像した
>>12
日本はまず電話相談でスクリーニングしてから専門の発熱外来に繋ぐ仕組みだぞ
このやり方で医療機関への負担を軽減している >>1
検査して軽症なら家出るなつって帰せばいいだけじゃん？
防護ちゃんとして検査すりゃいいだけじゃん？
感染者が正常バイアスで風邪ナリーつって重症化するまでウロウロしてるのがいいの？ 韓国の対応が上手くいってるって言ってる人いるけど、人口が日本の半分以下なのに死者は3.5倍だろ。
上手く言ってるとは思えないけど。
しかも経済もやばそうだし、不況になってさらにコロナ以外の死者増えるんじゃないの？
言いたいことはわかるけど、このままいくと日本は
医者も受診者も「相手がコロナ感染者かもしれない」
という、別の意味で医療崩壊を起こすことになる
>>948
ありゃ単純に検査体制ができてない！って不安に対する発言で医師の希望で検査は確実に出来る形にしても、患者の検査希望を叶える話ではないだろ。 >>1
検査をせず現実から目を逸らした結果がパンデミックだろ。
希望者の検査をする必要もないが、重症者に限定するのもおかしい。
現状を正確に把握するためにサンプル調査をすべきだった。
そのデータがあれば国が人工呼吸器やECMOの大量発注、大増産をする根拠になったのに。 >>954
いまの法だと返せない
法改正して帰宅できるようにしても
家族やら本人やらが入院求めてきたら
その対応だけで医療リソース消費する >>947
検査しなければ軽症者が出歩いて感染拡大を加速させることになる
検査すれば陽性者は出歩かないし濃厚接触者を増やさないで済む >>956
違いが分からなかったか
文盲はお前じゃないのかｗ >>933
そもそも今まで検査の目的が違ってたんだから比較対象にならない
そこを無理矢理比較して優位を決めようとするから不毛な議論になる >>948
ヨーロッパの大臣や首相が検査は意味ないっていってるけど
自分がそうだと思うなら家にいろ。
重症になったら電話しろだってさ。 >>933
なるほど！
となると、韓国は一人の感染者を見つけるために、
日本の７倍もの労力を使わなければならないって事だね！
無能www もう検査厨は理論的な説明を放棄して感情論で隠蔽がー、安倍がーしか言ってないのな
なぜかそれがパヨクとそっくりで不思議
コロナ対策にウヨサヨ関係ないのにね
>>933
そら韓国は手当たり次第検査やってるから率が低いだけだろう？
その１％で日本の3倍以上死んでるんだし。 >>962
何の方策も示さずにただの願望書かれてもｗ >>961
検査精度50%から70%だぞ
感染者10人検査したら5人から3人は陰性とでる >>961
検査機関にくる過程で集団感染が起きたらどうすんの？
誰がどう責任取るの？ >>961
だから、市中感染は広がってるのを前提に、死亡者を少なくするために治療優先にしながら、薬を選定してるんだろうに。
対応してる関係者で感染拡大してないとか本気で言ってる奴なんかいるわけないだろ。 検査に来て返されてその辺うろついてる軽症者から重症者が発生するんじゃねこれじゃ
>>937
もっとひどい国が一杯出てあんまり目立たなくなったってのが正しいかもな >>957
それは検査しても同じだろ
陰性でも感染者じゃない保証などない >>969
7割も陽性捕獲できるなら、全部野放しより濃厚接触者も監視できるし感染防止効果がある事ぐらいわかるだろｗ >>961
無症状の感染者が大量にいるんだから感染拡大はどうしようもない
それとも全国民を毎日検査するの？ >>958
検査数が少ない事に対して質問され加藤がボトルネックがどこか探すと言ってるんだよ
まあ、安倍なんだけどね
しかし、安倍は検査しない方が良いとは一言も国会では答弁してない
逃げ出す準備は万端だよ 感染疑いのある人間1人診察したらば防護服は新しいものに変えるらしい
同じ防護服着たまま何人も検査をしては陰性の患者に移す可能性がある
それを考えると検査は最小限にせねば防護服もマスクも切らすよ
>>1
医療崩壊、PCRの精度、医師の感染リスクが検査をしない言い訳に使われている。
しかし検査をしないと法治国家では本当の状況に応じた強力な措置を発動できない。 笑いしか起きない。使い回ししてたらそりゃ広がるだろアホが!
って感じ。結果こいつら知識無い統率者のせいで国民が被害被ってるのよ
PCR検査ってペハーの検査だよ。ウイルスを判断できるわけが無い
>>977
無症状の感染者は気づいていないから検査を受けずに出歩く
それとも全国民を毎日検査するの？ 
死因「肺炎」の人の中にどれだけ
本当は武コロの人が居るんだろうか… >>977
ところが非感染者も10人中5人から3人は陽性とでる
陽性とでたら入院させなあかん
そこで感染するやもしれん
医療リソース即使い切り
武漢や韓国やイタリアでおきてること >>892
支持率なら、がんがん検査した方が上がる。
文在寅とか支持率暴騰で80%だよ。
安倍は最初は、国民の命より春節マネー、習近平のご機嫌とりに走り、
検査をしないのは厚労省感染研に吹き込まれて現在に至る。 >>986
肺炎の重症患者は複数回コロナ検査するよ
何故なら院内感染が怖いから 人口比死亡率で見れば日本は普通に成功例なんだよな
無駄な検査をしてないおかげで重症者を漏れなく即座に入院させられる体制が崩れてない
イランイタリア韓国スペインあたりは完全に失敗した 特にイタリアは酷い
ドイツは流行が遅かったのもあるけど日本並かそれ以上に死者を抑制できてるから
今後は日本かドイツが参考にされていくんだろうな
台湾のあれは台湾にしか出来ないので…
愛知やちょっと前の北海道みたいに足りないとこだけ+50ぐらい増やしたらいいだけだろう
>>978
検査すれば症状出てる陽性から濃厚接触者辿れるから無症状でも今より監視できる。 パヨクが日本の医療崩壊させたくて検査しろアベガーしまくってる
理由だからなこれ
>>990
日本道路ドイツは金があって
医療リソースがそれなりに潤沢だからできるというのはある >>960
指定感染症は医師が必要と認めれば強制入院させられるってだけ
軽症で医師が自宅で良いというなら自宅で良い >>978
そもそも、指定感染症で隔離しなければならない感染症だぞ
感染者が本当に多いなら把握して対策が必要なんだよ
逆に少ない地域は過剰な対策は必要無い >>976
検査しても偽陰性の人も出るだろうしね
偽陽性の人もしかり lud20230201184906ca
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