今回の新型コロナウイルスの流行においては、地中海のクルーズ船「コスタ・スメラルダ」で、乗客に発症が確認され6,000人強の乗客乗員が一時足止めされるという事件が発生している。
イタリア政府の対応は日本とは全く違った。2名の感染者について処置をした後、12時間で乗客は解放された。
なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。
1347年の黒死病(ペスト)大流行以来、疫病がオリエントから来た船より広がることに気づいたヴェネツィア共和国が、船内に感染者がいないことを確認するため、疫病の潜伏期間に等しい40日間、疑わしい船をヴェネツィアやラグーサ港外に強制的に停泊させたことに始まるらしい。
クルーズ船は、英船舶会社P&Oが1844年にサウサンプトン発着の地中海クルーズを開始したのに始まる。大手海運会社の閑散期の経営対策として、19世紀から20世紀にかけて発達した。
アガサ・クリスティーの『海上の悲劇』は地中海クルーズ船を舞台とし、名探偵ポワロが殺人事件を解決する。
かくの如く、クルーズ船は西欧で発達した文化だ。これまでにも麻疹、レジオネラ菌、赤痢、髄膜炎菌、さらにノロウイルスなどの集団感染を繰り返し経験し、試行錯誤を繰り返してきた。特にイタリアからは複数の医学論文が発表されている。経験の蓄積において日本とは彼我の差がある。
経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。
2020/02/13
https://bunshun.jp/articles/-/33856?page=4
https://bunshun.jp/articles/-/33856?page=5
世界で最も致死率が高い。イタリアは世界でも特に人口の高齢化が進んでいる。イタリア政府は4日、国内の全ての学校を5日から休校にすると発表した。
https://www.bbc.com/japanese/51779813
各国の新型コロナウイルス感染症(COVID-19)の最新情報まとめ 患者数、死亡者数(2020年3月9日更新)
イタリア 感染者数9,172人 死者数463人
日本(クルーズ船を除く) 感染者数511人、(クルーズ船を入れる)感染者数696人、死者数9人
https://medley.life/news/5e390f2d6158e140a8122862/
★1 2020/03/07(土) 18:59:04.79
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1583810291/ >>1
>2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。
こんなこと言って、恥ずかしくないのかなw Abema頑張って説得したらいいのに
自宅待機で暇なのもあって視聴率凄そう
>>>>>>>>>>>>>>>>
ランサーズ自民を
処刑しましょう
>>>>>>>>>>>>>>>>1.。。。。。。。。。。。。。。。。お前のスレはもう秋田
町の医院ではPCR検査はしてもらえない。。★帰国者接触者相談センターへ 事実上検査拒否。★PCR検査してもらえない!
病院を次々ととっかえひっかえ
パンデミック安倍
陰性のち陽性患者も、。。。。どんどんPCR検査されないまま そこらじゅう徘徊OK=日本
>>1
PCR検査
収束の意味
■各地の医院、渡り歩く。。。。。。。陽性患者。PCR検査されないまま。。。。。延々と続く、ばら撒く、パンデミックする
<<小学生でも分かる>>
PCR検査
町の診療所等でさせなかった。。。。。。複数の医療機関、陽性患者が渡り歩き、どんどんクラスター化
世界各国はPCR検査を増やす方向で舵を切ってる。アメリカすら
取り残されれば、いずれ日本だけ世界経済から排除される。。。。。。。日本との人、モノ、カネ、制限されるから
■
警
告
■【ランサーズ自民】自民党ネットサポーター巣は、しつこくあなたの書き込みにリンク貼り、恫喝を繰り返す習性。
警
告
■ 日本を他国と比べて貶めようとする奴は恥ずかしい奴しかいないよな
>>1
上昌広は逃亡しましたw
焼き土下座早よwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この欧米での異常な感染スピード
新型コロナって、欧米人用にカスタマイズされてんじゃないかと思うようになってきた
2020/02/13
これは1か月前の過去記事をアップし、みんなで笑うスレですか
アホなデザイナーもそうだけど、イタリア関連は変なの多いな
>>1
この人、トンボ鉛筆のあの人と同じようにネットで延々と晒され続けられるんだろうか イタリアって人口日本の百倍はいるのに
むしろ死者が50倍程度ってけっこう優秀だと思う
自称医者
実態は医療関係者は誰も相手にしない詐欺師
東北人はこいつの名前覚えておこう
上昌広 かみまさひろ
東日本大震災でさんざんデマ飛ばしたやつ
今回も英文で、日本には感染者が百万人いる。日本政府はオリンピックのために隠蔽とか、海外メディアに売り込み。
韓国の反日新聞は、こいつの引用だらけ
稀代の詐欺師
TBSの反日番組はこいつを重用
非常時に許していけないのは、こういうデマ飛ばすやつ
この船から感染者は出てないって言ってたけど
検査してないのになんで上さんは分かるんだろう・・・・
あれれ〜w韓国は検査しすぎて医療崩壊してるはずなのに、致死率がめっちゃ低く抑えられてるぞ〜おかしいな〜
この人が過ちを認めるかはどうでもいいけど、
この期に及んでTVタックルとかで、専門家面してるのがイタい。
ひと月も前の新聞記事載せるなよ。
イタリアの現状とえらい違い。
日本は死後にコロナと分かった人が2人。
コロナ感染者と分からず(調べず)死んだ人はいるだろう。
東大医学部の入学試験でもバカはふるい落とせないんだなあ
立憲民主党が国会に専門家として上医師を呼んだんでしょ?
こいつのせいで油断したイタリア人いたら吊るしていいぞ
Abemaプライム逃亡wwwwwww
情けさすぎるwパヨク御用達の自称感染症専門家
言い訳されてるみたいだけど、下船させた場所に住んでる訳じゃないからな
もう許した
ゆるしたれよ
お前らの方がネットの経験の差があるんだから
歴史教育に何の関心も持たなかったくせに、こういう時だけ
したり顔で「欧州は黒死病(ペスト)の経験があるから〜」といって
日本との違いをいうから恥をかくことになる。
疫病で苦しめられてるのは、世界どこも同じで
日本も奈良時代に天然痘で大勢の人間が死んでしまった。
そもそも、ペストとか何百年も昔の出来事が経験に繋がるわけないだろ。
こんなおバカさんが専門家とか、違う意味で日本は危ないな
>>26いや日本の10倍で死者数が50倍な
しかも死者数が加速中
重症患者を処置する病棟や機器が足りなくなってるんじゃないか? >>20
ただ単に不潔なだけなんじゃない?
それでキスハグ握手するんだから尚更。 イタリア北部から脱出しようと
民族大移動が始まってるらしい
嘘だと思うだろデまだと思うだろう
あの日の武漢がまた再現されるのだ
>>33
イタリアだって全員わかってるわけでも無いだろう >>33
あれこれ検査してこれはコロナだろうなというとこまではいくよ
それやらないと院内感染してしまう 訂正するなり謝罪するなり何かした方が良いぜ上
そりゃもう遅いけども言いっ放しよりはマシやん
上昌広wwwwwwwwwwww
この国はトップからウソつきだらな
羞恥プレイの刑くらいやらないとwwwwwwww
日本は 肺炎 で死んでも 肺炎で死なれました でチーン
イタリアや韓国は進んでるから、肺炎で死ねば検死して コロナで肺炎を起こし死なれました なのだろう
日本の隠蔽体質は原発事故でも同様だった
上昌広氏3全円で新型コロナ相談受け付けます問題はもう伝わっているか
法律で禁止したのに
未だにハグやキスしてるからな
「自分が、ハグやキスする相手がコロナなら、私もコロナで死ぬ」
とか言ってるのが、イタリア人
こうなりますわ
こいつはほんまアホやったな
名前を下に変えて下朝鮮と名乗るように
TBSやテレ朝などの反日・売国のパヨクマスコミが振り撒くデマを取り締まれ!
マスクを買うために寒い中で長時間行列に並んで、その間に周りの人の咳でどうやら
武漢ウイルスに感染したニダ。熱が出てドライブスルーで、検査して貰ったら検査員が
手袋や防護服を使いまわして他の人に拡散して居たニダ。
コネを使っても病院が満員で散々待たされても順番が廻って来ないので賄賂を渡して
やっと病院入院出来たニダ。入院した病院は一般病棟の6人の合部屋で癌など他の病気
で入院して居た患者が次々と重篤化して裏口から退院して逝ったニダ。
霊的に生まれ変わったニダ。武漢肺炎がテグ肺炎に変異したニダ。
日本の放送局が、韓国の先進の医療を見習え!と嬉しそうにプロパガンダしてるニダよ。
この人がなぜ国会で証言してるの?
この人を国会に呼んだ科学的根拠は何?
>>51ちょっと前に医師と看護士を大量リストラ
病院は公立が保健と自由診療
私立は自由診療
保険で賄えれる人は私立へ賄えない人は公立へ行くしかない
なので即医療崩壊しました(笑) >>66
だからそれは不可能だって言ってるのに
アホだなぁ オウベイデハーカンコクデハーに流されて検査数増やして崩壊しなかったのは評価したい
生活習慣もあるし、舐めてたからだと思います
日本も舐めないほうがいいと思いますよw
ちなみに、治療とかいうてるけど、正確には治療なんかしてないんです
抗ウィルス剤というのは、増殖を抑えるクスリでウィルスを駆除するものじゃありません
要するに患者の自然治癒力頼みです
これから言えることは、ウイルス食いすぎたら強い人でもやられる可能性が高まるってことです
ウィルス食いすぎるかどうかは、シンプルに密度ってことです
感染爆発したらウィルス撒き散らす人が増えて重傷者が増えるってことです
コスタ下船前(1月30日)イタリア国内のコロナ感染者は2人
中国は信頼できるって発言してるし、立憲民主がバックにいるし、苗字や顔つきからして、もうあっち系確定でしょ
こいつみたいな言い逃げするのはパヨクにありがちだよなw
こいつは特別に国家反逆罪で死刑にしていい、俺が許す。
>>1
イタリアのはCOVID-19ではなくパープル・ヘイズ 全然ついていけてないけど
欧米人って基本的にパッパラパーな印象だし
なんでイタリアこんなことになったの?教えて上昌広先生!
テレビが
感染対策ではなく
政府批判になる日本
マジでマスコミが癌
その理由のひとつが上昌広
こいつ感染症の素人
何も知らないから
すぐ日本政府批判に逃げる
単なる詐欺師
野党の「アホにだけ支持されよう」作戦がおもろすぎる
>>76
反面教師として、いたほうがよいと考えたのかも 粘着したい気持ちはわかるがコイツは真正馬鹿だから相手にするだけ無駄だよ
そしてコイツを使ってる奴らもその程度って事。アホらしいから相手にすんなw
イタリアは何故こんなになってしまったのか?
鎖国じゃん
2005年に国立がんセンター辞めたのって何が理由なんだろうね
辞めさせられたって話だけど、誰か真相を
もう9スレだよ。そろそろ許してあげようぜ。
みんなの救命をご担当するかもしれないし。
経験の差ってセクスする回数が日本人より多いから
濃厚接触者が多くなるって意味ですか?
経験の蓄積において日本とは彼我の差がある。
経験の蓄積において日本とは彼我の差がある。
この立て板に水のようなしったか
こんなのが優遇されてるのが日本の現状であるwwww
「今夜はコの字で」の恵子先輩、こんな時にイタリアに行くのか?
上昌広みたいなトンズラはまともな人には死ぬほど恥ずかしい行為なんだけど
こいつは面の皮が厚いから全然平気みたいだ
感染症に無知なのに
相談に応じて金取ってる上 大先生
ウイルスの性質や環境・習慣等で感染拡大は仕方ないとしても、
そこからの行動が混乱へ向けて全速力だからなあ
経験の差…
イタリア人はマスクの習慣も手洗いの習慣もないし
キスハグしまくるし
>>66
死亡診断書で検索しなさい、なんのためにインターネットにつないでんだ ヘタリアと上は馬鹿過ぎるが、検査しないで死んでたら統計に成らんがな。
倍数が増えてるんですけどぉおおおおおおおおおおおおおおおおお
だってこの人、感染症の勉強したことない人だものw
トレーニングもしたことない
東北の人
東日本大震災で
デマ飛ばしまくって
医療関係者の妨害したのは
こいつです
このセンセイは領収書もらうとき
上様でお願いします て言うんかな?
なんかおもろいな
潜伏期間も知らない
ローマに下船させたから関係ないとかヤバ
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒!
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵!
↓
http://2chb.net/r/news/1583071259/
立憲民主&ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害!」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
チョンと一体化してる売国左翼勢力に負けちゃ駄目だ!
五輪は予定通りに開催するべき
.
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ!
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
http://2chb.net/r/news/1576541512/
.
最優秀作品賞:新聞記者
最優秀女優賞:ジム・ウンギョン(新聞記者)
最優秀男優賞:松坂桃李(新聞記者)
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの?
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
.
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう!
.
.
9535798798798798 こいつって東大医学部出て医師免許取ったが
医者としての実績なんてほぼ無いだろ
信用できんよこんなやつ
明日、アベマで上念と共演予定だったのに
急遽都合が悪くなってキャンセルらしい
医療素人の上念から逃げる訳ないし信じるよw
>>46
TVにでてオールドメディアしか見ない人を騙し続けるのを許せと。 よく恥ずかしげもなく出てこれるよね
恥という概念のない国の人かもしれないけど
>>66
いや治療担当してる医師が調べない訳ないだろ、
自分の担当者でコロナを見過ごしてたら
自分が感染して死ぬ可能性あるんだぞw
調べたら記録が残るし、医者個人に隠蔽する理由はない。 もうそろそろいいじゃない許してやれよ
あんま人を追い詰めるもんじゃないし
こいつ自殺したら事じゃん。こいつはバカということわかったから
バカでいいじゃん。心境どんなもんかは容易に想像つくし
下手にこれから発言できんしいいんじゃない?許してやれよお前ら
>>150
適当じゃ無いぞ
ことごとく日本をディスる内容なんだから意図的 >>27
無知で馬鹿なこと言っちゃうやつはそこそこ罪深いが
一番悪いのはその無知を金のために利用し
その代償を国の安全で払うクズーカスゴミ >>1
いや本当にイタリア何であんな爆進してるの?
本当に同じウィルス? >>154
え、マスゴミが責任とるなら別にいいよ? 何だよ経験って、民度のレベルが段違いってだけ
手洗いうがい、マスク、コロナの基準未満で病院行って無駄に感染しない等の差
だから医療キャパやリソースを圧迫しないから症状ある層に適切な対応ができてる
政権批判したいが為にマスゴミ利用されたかも知らんけどキツイわ
>>151
だからウイルスセンター東京にしかないつってんだろ
全部調べるなんてできないつーの。そもそも新型のコロナより
普通のインフルエンザのが死亡率高いのにアホかよ スパイ防止法導入で最初に逮捕される10人と言ったらだれ?
>>66それはムリ
そんなに多数いたら共産系の病院も多いからリークあるしそもそも診療所が風邪の患者で溢れてるはずだが今は閑散としている
それと死者の数もはね上がるはずだが例年と変わらない >>15
え〜逃げたの?
逃げないでどうするつもりだろうと思ってたけどやっぱり逃げたんだ
わかってたけど卑怯な人 >>158
それは同意するわ。正直テレビ謝罪もんだよね こいつだろ武漢肺炎大したこと無いって言ってた馬鹿。
厚労省の役人をアホ呼ばわりしてたけどそれ以上のどアホウ
それが上昌弘
>>167
勤医協とか絶対忖度しないだろうしする理由も存在しないからな >>108
老い先短い人間よりも若者を選ばざるを得ない状況ってことか なぜイタリアと日本はこんなに違うのか。私は経験の差だと思う
なぜなら名探偵ポワロが殺人事件を解決したからだ
、
これマジで書いるんだが脳みそ正常なのか?
>>170
呼吸器専門でウィルスのこと知らんやろそのハゲ >>66
コロナ肺炎でそんな死んでいたら、絶対院内感染も全国各地で起きて、どうしても表出てくると思う おなじくらい検査したら同じくらい感染者がでる
そんだけ
>>173
マスゴミほんと要らない。
こんなになっても寒流寒流アホかと。 灘校→東大理三の上昌広がなぜ間違えたのか
経験の差(笑)だと思う
乗員乗客7000人を2週間の隔離もせず下船でイタリアは地獄
>>15
こいつらの言葉がどれだけ無責任で軽いものかよく分かる 暗記は得意だけど考えることが出来ないアポっているよねー
一昨日テレビタックルに出てたw
この人鳩山由紀夫タイプなんじゃね?
この人東大理3で鳩山由紀夫はとからスタンフォードwww
日本とイタリアの差っていうか、日本と世界の差はマスクだと思う
日本人は自分の感染予防のためにみんなマスクしてるけど
その効果はないけど、他人に感染させるのを防いでるんだ
だから結果的に日本は感染拡大を止められてるんだと思う
>>188
80以上だったら同意だな。
呼吸器離脱できる気がしない。 >>70
立憲民主党ですが!
医療崩壊で日本を壊して、アベのせいにするよ! 厚労省で自殺しちゃった人みたいに日本の官僚は責任感はすごくあると思う、みんな忘れてるかもしれないけど
クルーズ船から安易に下船させなかったのはマジで神対応だな。安倍も良いことしたわ。
>>188
ミラノって大都市…
トリアージしてるじゃん
医療完全崩壊 話の経緯も知らんし
ソース確認する気もないが
なんでまたイタリアと比較してしまったんだ?
まだイタリアのクルーズ船がイタリアコロナの元凶だと思っているアホいるの?
>>203
漢方医学的にはみんな体を冷やす食材だな・・・ >>205
日本とドイツ
韓国とイタリア
……で、日本を叩きたいだけのバカかと。
在日朝鮮人みたいな。 >>1 そもそも論旨がさっぱりわからない。
イタリアは船舶検疫を生んだ国で経験豊か(これはまあわかる)
今回イタリアはさっさと上陸させた(あれ?)
日本は従来と同じ方法で検疫した結果、旅客が感染した(それが何か?検疫は船から病原体を持ち込ませない
手段です。旅客を守る手段じゃありません) >>15
逃げるしか能がないなら最初から遠慮しろよw >>188いや重症者が多くて病棟も機器も既にないから60以上に限ったことではないと思うよ
それと医学生と看護学生も動員中 3万のPCR検査が保険適用されるとすごい利権が転がり込むのかもしれない
その辺調べたらおもしろいかも
これは恥ずかしいで済まされるレベルの話じゃないなw
ええい上様がこのようなスレに話題になるわけがない
ものども出合え出合え
>>215
カンボジアみたいに子供も医者として動員するかな? >>188
先進国?だっけ…
まだまだ死ぬな、これ こんな先見の明のない自称専門家を国会に呼んだの誰?
本当にこいつらは〇〇では〜〇〇では〜
と比較しないと何も発言できない
比較なんてのは、ど素人でもできるんだよ
>>218
立憲民主党が公聴会にわざわざ呼んだみたいねw 今回は日本を批判するために他を持ち上げて墓穴掘ってる連中が多過ぎだろ
上をコメンテーターとしていまだに使ってたり、国会で某政党の推薦で専門家としての意見陳述させたり、これでいいのか?
>>219
利権については知らんが
不安を煽って自分のクリニックで 5分 3000円の
電話相談を受けてるクズだ >>218
野党が持ち上げて野党側参考人として国会に連れてったんやで 日本もこれぐらい死んでるだろうなぁ
コロナ死をいつまで隠せるか…だな
さすがに12時間は笑うわ
それを持ち上げたからな
困った自称専門家である
日本を貶めるために無理にイタリアを持ち上げた可愛そうな人
>>236
言い方は悪いけど、今回は本来政府をいくら批判しても外すことが無いネタだったはずだからな
新種伝染病の対策なんか正解はないし、どうしたって病気になる奴らは出る
だから批判が外れることなんかまず無い
無いはずなのに、変に他と比較したりするからボロが出る >>242
他の国みたいに病院が患者と死体で溢れたりしてる?
SNSにぶっ倒れる動画とかアップそれてる?
そのへんは隠蔽も何もできないけど? テレビ朝日に登場する専門家先生とか自称ジャーナリストって
信用して大丈夫なのかね?(^。^)
アメリカはグラプリを乗員は船内隔離、乗客は米軍基地で隔離
>>234
いや俺でもリスクアセスメント的な天秤に掛けたりはするよ
それで危険厨やってるから保守派には陰謀論者とレッテルを貼られたりもしたが、
上さんはそんな俺の視点でもぶっちぎりのポンコツだw マスクする習慣もないからか、マスクしてない人が多く感じたけど?
政権憎しで検査することが目的になってる
検査をもっとやって、感染者が増えて
ホラ私のいったとおりになった、って言いたいだけ
>>251
口だけでまだ何もしてないのに下手に持ち上げてもブーメランですよ? 上、気にするな
お前と厚労省の役人の
経験の差だよ
>>244
岩田先生はコミュ障で頑なな理想主義者なだけで、知識はちゃんとしてる人だからなあ・・・
(まあ一緒に仕事をしたくはないけど) こんなやつを呼んだ野党はもう救いようがないわ
蓮舫なんて上昌広を感染症の専門家とか嘘を言う始末
上も共産党の小池も、医師の癖に高齢者のPCR検査基準すら知らんかったし話にならん
>>242日本の全死亡者数は増えてませんよ?
例年並みです 反政権が為に休校取りやめた市長と同じだろ
後にあわてて休校
日本を馬鹿にして、韓国や欧米を称賛してた人、および褒められた国
どっちも散々な目に遭ってますな
こいつ嘘つきの前例あるんだよな
原発関連で医療関係者が逃げたみたいなこと言ったってやつ
嘘つきをのさばらせるなっての
国会にも呼んだらしいじゃん
>>242
肺炎なんかむしろ減ってる
インフルエンザって怖い病院だったんだとつくづく イタリアみたいになってもいいから経済活動を優先すべきみたいな意見が多いな
特に東大卒のやつら
こいつのツイッター見たら、想像以上にキムチ悪いパヨだった。
おすすめユーザーはイソコ、岩田、岩上、汚沢、有田、江川ショーコー、内田樹、蓮池透…
LINEスタンプ宣伝してるし。こいつ色が付き過ぎだろ。テレビにだしちゃいけないレベル。
つかイタリアや韓国がバカじゃなかったら今だに同じこと言って批判続けてたんだろうなあ
>>225
違うぞ。
カンボジアのポルポトは「子供も医師にした」ではなく「それまでいた医師を皆殺しにして子供を医師にした」のだ。 >>1
これは恥ずかしいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww イタリアの5ちゃんみたいなところ今どんな感じなんだろう?w
>>200
責任感のある人は仕事を引き継ぐまで自殺しないんじゃねえの? 日本も検査してないから少ないだけやぞ
ほんとネトウヨアホやな
日本の誇る御用学者 ◯身専門家会議副議長 NHKで語る
Q:どうしてイタリーで感染拡大しているのか?
A:(本音→そんなこと中国人を沢山入れた、PCR検査を何万人もやったから
に決まっている)
それは私たちが得ている情報では、高齢者が多い施設で感染が広まったと
いうことです。
Q:??あのうー、どうして施設に広まったか聞いているんですけど?
>>251
グラプリはその前に2000人検疫無しで下船させてんのよ、今アメリカが急増中なのに関連は有ると思う >>273
これが戦争なら学徒動員だからなあ。家にこもって板に張り付くしか、、、(*´・ω・) まず検査の母数が全然違うから日本は少なくて凄いとか頭湧きすぎだろ
>>1
ヴェネツィアを持ち出して論拠にしてるのも笑えるが
そのヴェネツィア共和国にしても船ごと40日間隔離したと自分で紹介して
なんでその結論に至ったのか意味不明すぎる >>277
自覚症状がない人が病院に行くか?
イタリアや韓国では自覚症状のある人が多いから、検査に行くんだよ 文春は早々と馬を乗り換え勝ち組にはいっているなああ
いつも変わり身は早いね
無責任な自称識者は一昔前なら言いたい放題だったけど
今は直ぐに適当がばれるからな
こいつを市中引き回しにしろ
>>281
おまえこそ、頭わいてるよだろ
母数が増えたら感染率は下がる
算数からやり直せ 発言になんの責任も取る必要のない人が積極的に発言してるよね
>>284
韓国は信者全員に検査したから
症状関係なく
今はそんなアホなことする必要あった?状態 >>291
消費者庁がコロナに効く!的な誇大広告すんなと
取り締り始めてるのになあ 安倍自民の批判が出来れば嘘だろうがなんだろうが関係ない人たち
こんな奴を国会に呼ぶなんて立憲民主は何を考えてるの
>>277
それしか縋るところかないのか
惨めだなあ >>8
なお、未だにテレビで絶賛日本叩き中
間違ってると思って無い模様 今回テレ朝や上が全員検査検査検査って毎日のように連呼しても
誰も病院に押しかけないし、パニックにもなってない
東日本大震災のときにみんな学習したんだと思うよ
政府の隠蔽とかのアホ意見はほっといて、何故ここまで差がでてるんだろうな
>>295
さてはアホだな、おまえ
濃厚接触して感染者が多発したから検査したわけだろ
自覚症状出まくりだよ >>294
上様宛の領収書を片っ端からかき集めたらいくらでも脱税出来そうだな 日本下げのために持ち上げた国がピンポイントで感染爆発とか、どんだけ逆神なんだw
>>15
地獄の果てまで追いかけます笑った
非常時にデマ流すクソ野郎はぜひそうしてくれ >>295
それな、治療法ないなら検査意味ないね!
まぁ死ぬくらいにヤバイなら行けばいい! >>291
プロポリスならまだ分かるけど蜂蜜って・・・w この手の自称専門家みたいなのがどんどんあぶり出されておもしろいな
こいつ、この前のTVタックルでも、
ひとり持論を展開していて、
白い目で見られてた。
こっぱずかしい。
イタリアは取り返しがつかない事をしちゃったな
もう国が崩壊してもおかしくない
>>306
日本人だけがインフルエンザ対策&杉花粉予防で毎年1月からマスクしてるから 結局のところ検査体制の取り組みの違いは
国内にハイリスク集団がどんだけいるかだからな
中国は武漢という1000万人都市がまるごとハイリスク地域になった
新型コロナに気づかず初動で院内感染を多発させて爆発
韓国は数十万規模の信者を誇るカルト集団がまるごとハイリスク化したから
パニックになったムン政府が希望者全員検査を実施し武漢ルートに入った
どちらとも落ち着いたら検査基準を切り替えて感染者の把握という部分は諦めてる
イタリアって大家族なイメージ
入院中の爺ちゃん婆ちゃんともハグとかしてるんでしょ
上様は恥ずかしさのあまり親安倍政権に宗旨替えしましたよ
>>306まずクルーズ船の対応
次に国民性、清潔でマスク好き
それと日本は接触者を追跡し自宅待機させてる
あとは食文化
パンとかウイルストッピングされてそうじゃん 何で素直にごめんなさいが出来ないんだろうなこの手のヤツって
あれ、このおっさんじゃないの?
今日国会で、議員にむけて専門家として講釈たれてた2人のうちの1人。
え、このおっさんのご意見をありがたく拝聴するんですか?日本の国会
>>314
検査に意味はあるぞ
妊婦や高齢者、持病ある人が家族の中にいたら、しばらく感染者と別居するのさ >>320
取り返しのつかないことを、取り返しのつか ないことをしてしまった… >>323
肌の接触もなるべくしないからな
湿度の高い国じゃべたつく肌をこすりつけあうとか地獄だし 上念に一人でしゃべらせるのと
対決するのでは対決する方がまだダメージ少ないと思うけどな
>>46
サイドの髪の毛も抜け落ちるまで
やりあげるw >>329
そうですよ
立憲民主党などの会派が推薦で この人、専門医取れなくて専門医制度無くせって言ったらしい。
いまだに専門家会議出てるし
反対意見聞きましたのアリバイ作り?
立憲が国会に呼んだのがこいつって聞いてお茶噴出しそうになったわ
終わってるな野党
>>336
時々あるのねw
シールズのちょーぜつ低能君も国会でなんか演説してませんでしたっけw
あーいうの、やめてほしい。 そういえばルリたんも国会に呼ばれてたな
観てないからなんとも言えないが、落とし所を探ってるのだろうな
>>1
違います、ざっくり言うと観光客が多いからです。 >>8
昨日のツイート↓
『クルーズ船との関係
「イタリアの場合、クルーズ船は今回のアウトブレイクとは関係ないと思います。現時点では感染のエピセンター(発生源)ではありません』
「(感染源が)わかってないから関係無いと思います」
まだこんな言い草で強がり言ってますがw ほんとテレビのコメンテーターは役に立たないどころか迷惑だな
こいつ今どんな顔して医療に携わってるんやろ
あとはフランス褒めてた奴もいたけど
つるし上げの順番待ちかな
震えて眠れーw
こいつを国会に呼ぶ野党w
そんなんだからいつまで経っても支持率増えねえんだよ
生き恥さらしとるのう
こういうヴァカはある意味貴重だ;
テロ朝ヤバイわ....
こんな放送真に受けちゃう奴結構居そうで怖いな
蜂蜜が効いてマスクは無駄とかwww
ありえねぇ
ウォーキングデッドでもネットフリックスで見ようかな
ちょうどいいタイミングだし
>>350
クルーズ船関係なく、なんで経験豊富なイタリアで医療崩壊してんだよ 検査よかみんなコロナだと思って自重しろってのが重要なんだよな
>>350
感染症対策の経験という大きな枠組みの中で
一例としてのクルーズ船対応であって
乗員乗客が発生源かどうかはどうでもええのに
初動から希望者全員検査を打ち出して院内感染からの医療崩壊て
どこに経験が生きてたのか聞いてみたいわ 「ペストの経験が〜」
検討外れなこと語っちゃう馬鹿、恥ずかしい
ヘタリアは馬鹿で能天気だけど、家具や楽器作りの腕は確か
普通の人間には作れないのかもな
水虫の専門家なのに徒手空拳で無謀にもコロナに立ち向かい
単なるシロートよりもおっとろしい日本サゲ発言を連発しまくる
キング・オブ・ヤブの上先生ですね、わかります。
アガサクリスティーw
真顔でこれいったんかw 顔つきもおかしいけど、脳みそもそうとうオカシイw
>>304
テレ朝で青木が言ってるみたいに誰も彼もみたいになったら押し寄せるよ
トイレットペーパー騒動でこの国の人間の一定数は救いようのない馬鹿だと学んだ
看護師はドラッグストアの店員になり他の病気の人は治療ができなくなる >>365
最近は中国人を入れて作っていてそれが原因で今回 イヌの下剤を飲めばガンが治るとかいうキチガイなんだろ?
東大や医者の肩書きを持つ人が悪に走った時は恐ろしいよ
権威主義が根強い日本人はどんな与太話でも信じてしまう
東大卒の幹部を従えてる麻原彰晃尊師はスゴイ、というオウム信者の回路と変わらんのだもの
上先生の後任は
久住先生にお任せください
この分野に詳しいので電話相談も有料でお答えします
森口尚史のとき一番厳しく批判していたのが上だったな
そのときマスコミに重用された
まあ同族嫌悪だったのかも
世界の4大クソ政権の共通点
捏造をする、政府がデマを流す、俺さま凄いとミスを正当化、他国を蔑視してあざ笑う
中国、日本、韓国のアジアの3バカトリオ+イタリアは異常すぎる
>>358
蜂蜜なんか子供の頃口内炎によく塗られたけど、アフタ性口内炎のウイルスにも対症療法以上の効果なかった
新型コロナウイルス感染に効くわけないわなあw 日本とどんどん差を付けて来たけど
早く何か反論してくれよ
>>371
まぁ先週N95マスクつけながら検査受けさせろってうちの病院の売店で暴れてたおっちゃんいたしな
警備員に摘み出されてた
そりゃN95マスクつけてたら息苦しいわ こいつひたすらTwitterで日本下げしとるわ。
PCR検査を沢山してる国をやたらと持ち上げてさ。PCR利権でもあんの?と思ってしまう。
こいつgq国会で発言してたのみて
終わってるなぁ日本はって思った
>>304
病院に行った方がコロナになる可能性が高いって思ってる人が多いだけのような こいつがアメリカ褒めたらとんでもないことになりそう
かみっていうの?
病院だと神様〜って言われるのか
あと領収書も 上
キチガイチョンパヨク御用達のインチキ医者
上昌広wwwwwww
この馬鹿、アホ → →上昌広
国会で、「このウイルス、高齢者を除けば致死率は高くない。皆さん、安心するのではないでしょうか」と言っております。
上昌広は、"皆さん安心する"の中の、"皆さん"に高齢者を入れておりません。
こいつ、頭の中が狂っております。
こいつ、高齢者がいっぱいの国会議員に囲まれて、その中で、このような発言をしているのですよ。頭がオカシイでしょう。
検査も治療も病院来た奴を全員検査するキャパなんて無いし風邪程度の症状なら検査もせず自宅静養させて重傷者のみ全力で治療ってのが最善なんだよな
>>391
こいつ救いようもないパヨだから、神は神でも逆神だろw >>380
ちなみに、100%天然の蜂蜜っていまじゃ中々手に入らないのです。 >>1
日本では死後の検査でコロナと判明した場合にはコロナの死者にいれないんじゃなかったっけ?
ともかく安倍内閣はこの期に及んでまだ検査数が3/9で一日110人で隠蔽に励む
最新の3/9の検査では感染率30%だから日本の予想される感染者数は3000万人になる
3/6の4%でも感染者数は400万人になる 死者数は 致死率2%として8万人
検査しなければ感染者数は増えないので検査しないのが日本の方針
今の時期の検査数が100件とかありえないよな
つまり全力で不祥事を隠蔽しているのが今の安倍内閣
3/9 12:00
検査 110人 陽性 33人 陽性判定率 30.00%
(なぜか?検査数をまた減らしている)
3/6 12:00 保険適用開始
検査 699人 陽性 31人 陽性判定率 4.43% 検査精度の計算を間違って指摘されまくった上
仮定の数値を自分で出し計算をまるっきり間違う
むしろ計算の仕方を知らないレベルかな
暗記は出来るが考えることが出来ない馬鹿
医師の判断で、大量の人が死ぬって事だな
医師はもっと慎重に発言すべきだよ
ニュースでイタリアの映像流れてても殆どの国民がマスクしてないのに驚いた。
>>306
日本は昔から衛生面に関しては優れている
生水が飲める、生卵が食えるって外国からみたらかなり変だぞ 全国が封鎖されて各地の刑務所が囚人によって占拠されたイタリアをマンセーする、斜め上マチャ広www
伝染病で日本がのるかそるかの瀬戸際で
詐欺師が、国会でわめくなんて、日本憲政史上の一大珍事だな。
匿名で書いていたとしても、後に恥ずかしさで身体が熱くなっちゃうような記事。
言いっ放しで謝らない人って、
今後何やっても信用できないわ
上とか聞くとこれを連想する
∧_∧ ウェー
<丶`∀´>ハッハッハ〜!
(つ_ と)_
日本は検査もろくにしないし隠蔽捏造が当たり前だからホンマの状況は分からん
劣等豚民族日本人はホンマに世界の恥になってきたな
経験の差だと思う( ー`дー´)キリッ
笑えるわwww
立憲か、もそっとましな専門家召喚してちょ。
探しゃ いくらでもいるでしょうに... よりによってなんでこんな
見た瞬間わかるぶっ壊れてんの呼ぶかな...
>>1
この上って共産党の小池と同じで
大学医学部から来ましたってだけだろ(笑) >>163
重症肺炎はCTと血液検査実施して
細菌性、ウィルス性、その他判別してから治療開始する
この中でウィルス性だった場合にPCRに回されるんだから
肺炎全部調べる必要なんてないわ >>403それだと死者数が増えないとおかしいですよね?
例年並みのようですが? >>419
いや、そんな日本に偽名使って住み続けるおまえらチョンコのほうがどうかしてる こいつのせいで
コロナ対策の番組が
無内容の安倍批判になってしまう
ホント、こいつが癌
>>419
重篤な肺炎患者数や死者数で、感染者数はそんなに多くないという事くらいは想像がつくだろう。 イタリアは地中海交易の歴史が長いから船舶の防疫には慣れている。
それに比べて日本は船の防疫には慣れていない。この差がダイプリに出た。
wiki 「イタリアにおける2019年コロナウイルス感染症の流行状況」
ではクルーザ船の乗客は問題視されていない
>>15
一連の疑惑に対する反論ができるチャンスふいにするとか
答えあわせじゃないかww 上昌広市の今現在のコメントを取りに行けよマスゴミ
みんな期待してるぞ!
専門家にもピンからキリまでいろいろいます
だけどテレ朝が重用しているこの人は
評判最悪でなおかつ反政府活動家みたいな人
だからこそテレ朝に出ているともいえるけど
感染症専門家であれば絶対に言わない全員検査を頑なに主張するのは
テレ朝の倒閣方針に合致していると同時に
自身のクリニックで行っている有料のコロナ相談に客を呼びたいからでしょう
上ってのが誰か知らんが恥さらしな上に今後仕事出来ないだろ
倒閣と日本サゲのためならどんな手段をもいとわない
そういうサヨクにとっては、デマしまくっても何とも思わない
鉄面皮の上さんは願ってもない逸材なんだろう。
感染者の増え方が急激なのは
会話とかするとき顔と顔の距離が近いからじゃね?
日常的にバグとかキスとかするんだろうし。
日本とは違う習慣。
日本人に「カミさま」と呼ばせるために、この通名にしたんだろ
>>407
中卒の朝倉みくる以下の年収のゴミが黙れ死ね >>436
まだこんあこと言ってるバカいるのか
イタリアはゼロ号感染者を追えてないんだから問題になってないのはわかっていないだけ 野党はこの人を感染症の専門家とか言ってたけど
血液と真菌の先生だろ
ウイルス感染の専門家じゃねーよ
参考人で虚偽はいけないだろうよ
>>436
2019年までの「経験」は2020年には通用しなくなっていた、ということかな >>444
「日常的にバグ」
ってどういう意味ですか? >>432
いや、本とにダメなのはこいつ使って安倍批判につなげる構成にして
いざとなったら「一専門家の考えです」みたいな逃げ道を用意してるマスコミだろ
悪性の末期癌 なんかこいつ水虫の専門家らしいな
なんで大きな顔してるのか
あれだけ死者だしたイタリアすごい
日本人も死んでほしいパヨクのいいそうなこと
とりあえず東大出の「専門家」を担いでおけばいいだろう
という野党の権威主義が選んだのが上様w
反日野党がこんな工作員とグルになってんだからどうしようもないね
>>449
アベガーしか考えてないんで糞野党は
本気でコロナの解決や日本の事を考えてない
まー今更だけどな、昔からゴミ >>6
今ここぞとばかりに「ランサーズ」と書き込んでるのは、パヨク御用達のピットクルー 国会でまるで専門家みたいな面して意見述べてた人か
この発言知ってると説得力皆無だな
>>443
逆に考えると、他国の混乱を他所に日本がこのまま死者数もさほどでなく、
まあ休校や自粛やらでダメージ食らった業界はあるにしても
なんとか乗り切ったね、くらいの状況での終息ってのは、安倍憎しのマスコミにしたら
絶対避けたい事態なんだろうなあと思う。それこそ発狂してしまうくらいに >>463
死者の数を比べろよ。
日本はこんなに死んでないわ。 >>453
マジかwww
糞ワロタwww水虫www 恥さらしの自称ミラノ在住パヨク
ono hiroshi@hiroshimilano
>イタリアは思ったよりも早く落ち着きそうですよ。
↓
>ピークは3月22日で8000人の感染者が見込まれそれに向けて医療体制などの対策をとっている最中だそうです。
↓
>ピーク時は1万人を超えそうですね。
↓
>このように感染状況の把握が広くリアルタイムで共有されているのもパニックにならないで対応ができている大きな要因だと思います。
↓
9000人越えても止まる様子なしでパニックでミラノから国民大脱走、戒厳令発令(笑笑笑
こいつを使うメディアはテロを合法的にやろうとしてる悪意の塊。CNNで共産党のアベサクラガー議員と出てるって事は共産党関係者?
NHKニュース番組
この馬鹿、アホ → →上昌広
国会で、「このウイルス、高齢者を除けば致死率は高くない。皆さん、安心するのではないでしょうか」と言っております。
上昌広は、"皆さん安心する"の中の、"皆さん"に高齢者を入れておりません。
こいつ、頭の中が狂っております。
こいつ、高齢者がいっぱいの国会議員に囲まれて、その中で、このような発言をしているのですよ。頭がオカシイでしょう。
今、テレビでベネチアやってるけど、こんなところに住んでたらウィルスうつりそう
家でテレビに釘付けになってるババアとかにちゃんと何がデマか広めないとまずいよこういうの。
>>436
防疫できてねー結果が今なのに何言ってんだ?
防疫できねーと貿易もできねーな コイツの意見は信用出来ない
というのが死ぬまでついてまわる
ザマァ
しにすぎなんでだぜ
貧富の差が激しいのだろうか
でも検査はしてるしな
>>419
お国に帰れば即検査してくれたのになんで居座ってるん?ら >>472
このクソザコが日本の権威みたいなツラして世界に発信されてるのがね…
>>15
上念程度から逃げるようではどうしようもないな >>29
検査体制の崩壊(パンク状態)と
医療崩壊(人工呼吸器など入院措置が必要な患者がいきなり大量に表れる)
の違いを理解しろ。 イタリア、60歳以上は治療もせずに見殺しかよ、日本人で良かったなお前ら
ねえ、速くこの人にもう一回インタビューしてきてよ
今どんな気持ち?ってwww
もう恥ずかしくてマスコミには出て出てこられないはずだが
信じられるか?
こんなデマ野郎が国会に招致されて議員にデマを吹き込んでいることを。
>>484
プライドは日本憎しかつ資金源は中国なので
特に今は合法非合法問わず赤信号皆で渡ろうとした。
同じ手法で311では主婦層に放射脳大量発生させた。 誰だか知らんが顔さらして恥かいてカネ儲けするなんて
よーやると思うわwwwwwww
匿名のネラーの書き込みのが為になることもあるし
水虫の専門家で、ヤブで、しかも詐欺師という人は
多分、世界中探しても上さんしかいない(笑)
なんだよーAbema期待してたのに逃げたんか
情けねー
>>15
えええええ
ちょっと楽しみにしてたのに、残念 マジで劣等豚民族日本人の馬鹿ウヨ化は深刻だわ
お前らどんだけ安倍に騙されたら目が覚めるの…
野党転落した時に言ってた事とやってる事が真逆なのによくいつまでも信じられるな
マジで今の日本人は肉屋に媚びを売る家畜の豚以下やわ情けない
まぁ、政治のレベルは国民のレベルだから劣等豚民族日本人にはこれくらいがちょうどええんやろうな
劣等豚民族日本人はホンマに滅んだほうがええわ気持ち悪すぎる
安倍下ろしの捏造偏向も許しがたいが、
こいつの言い分聞いた場合医療崩壊で死者が出るまであるからな
相当に悪質
経験の差で感染拡大・医療崩壊
させた イタリア
させてない 日本
中東あたりの国なら投石されるかムチで打たれるかして殺されてると思う
ルーピー専門家でしょう
東大出てるみたいだけど中国は信じられる、イタリアはすごい、韓国の検査を見習え
全部的外れな意見でルーピーみたいだよ
しかしこの人を専門家として国会によぶ野党はもっとバカだ
>>495
たしかに腕があれば、別の専門医になってるっしょ。
腕がなくても、見た目ごまかせる話術がある詐欺師なら、美容整形外科あたりやってるはず
食えない地味な水虫の専門家なんて、詐欺師もやらない。
(だって、水虫専門医なんていったら、かっこ悪いやんw)
それで、やたらと意味ないカタカナ英語とか使いたがるんだな
上っての、つくづくみっともねー。 >>1
ナビタス工作員
久住英二 - フジテレビ担当
濱木珠恵 - TBS担当
山本佳奈 - 日テレ他担当
上昌広 - テレ朝担当 今回テロ行為した連中は二度と表に出れないようにしないと駄目。
特に311タイミングだからこそ。
左翼が情報テロで社会崩壊を本当にやろうとしたの今回二度目だから。
サルヴァトーレ・ファリーナ・イタリア陸軍参謀総長まで新型コロナ陽性判定を受けたことでイタリアはより大きな混乱に陥った。ファリーナ総長は体調が良くないため自己隔離していたところ、検査で陽性反応が出たという。
立憲が招いた奴か
まあ立憲だからな。仕方ないな、立憲だしな。
如何にも立憲らしい結末になったな。
俺たちの税金を使ってこいつが国会に呼ばれてで講演してるんだぜw
日本の対応に散々文句言ってたし見てきただろうに
イタリア何やってんだよ
>>91
元厚生官僚の豊田真由子に論破してもらいたい 結果日本のやり方とアメリカの軍キャンプ収容がよかった 当時はチャーター機は手間とったが
>>498
国を滅ぼしたいんなら行動しろや
結局なにも出来ない、壁に向かって文句言ってるだけの君もその豚と一緒
上さんなんて国を滅ぼすためによく動いてるほうやん、見習えよ こういう奴は他人名義で喧嘩することに躊躇いの無い究極のゴミクズなだけなので
イタリアを悪く言うべきじゃないぞお前ら。
日本はコロナで何千人も死んでるんだが真実を知らない馬鹿は哀れだな
上昌広は、もう恥ずかしくてメディアにでてこれないなw
今は世界中で大問題だしCNNで日本の専門家の意見、なんてのあったらデマによる被害は全世界と言ってもいい。
上さん、イタリアの悲惨な現状には一言もコメントせず、
相変わらずに毎日のように、政権批判ばかりしてるね
こういう人こそ国会に参考人として呼んで、
イタリアを大絶賛したことについて、反省の弁を述べてもらうべき
>>489
明日Abemaプライムで上昌広氏と共演する予定だったのですが
上氏から「都合が悪くなった」という連絡があったそうです。
私は出ますが、上氏は出ません。
質問にご協力いただいた医療従事者の皆様申し訳ございません。
一連の質問はtwitterでぶつけておきました。
地獄の果てまで追いかけます!
上念司
逃げちゃった… >>499
その通り
こいつは医者のくせに間違った主張をしたあげく、訂正も謝罪もなく逃亡
まあこれでデジタルタトゥーじゃないが、こいつのアホさ加減が広く知られることになったからもうおしまいだな ねぇねぇ今どんな気持ち?のAAがこれほどピッタリな状況は久々だな
>>15
正論で詰められると左翼に勝ち目はないからなw >>520
明日辺り、テレ朝のワイドショーにしれっと出てくると思うぞ
恥という概念が欠落してるっぽいから 専門は反医療体制
先端医療社会コミュニケーションなんとかに長くいたんだな
ようは現医療体制に文句を付けるのが専門
そして僕が考えた凄い医療体制を発表してただけ
>>350
やっぱり言い換え必要ないのに無意味に横文字使いたがるのはアホの証明なんやな >>524
土曜あたり、何食わぬ顔でアメリカのクルーズ船対応についてコメントしてそうだけどな 結局は国会で誤った証言をしてくれるのは水虫専門家しかいなかったんだろう
まともな医者なら検査より医療崩壊させないことの重要性を理解してるはずだし
プロ中のプロの岩田医師も検査は無意味だと言ってたし
劣等豚ウヨやな今の日本人って
ホンマに英霊もアメリカの尻穴舐める事しか能がないこの家畜の豚どもの為に命落としたとか憐れすぎるわ
ホンマの日本人の劣化はもう救いようがないわ
もう滅んだほうがええわ豚民族日本人は
イタリア北部医師の半数が感染し自宅待機
政府与党党首と周りの人間が感染
>>530
だろうね。
この手の売名野郎に恥という概念はない。 イタリア政府の対応おめでとう。アガサ・クリスティーが西海岸で飲む、いつもの味。僕にとって経験の差がないことが、パンデミックの証だと思う。
「イタリアしゅごい!日本はダメ!!」(ドヤァ)
幾ら醜態晒しても国会には呼んで貰えるわ、テレビでは発言に突っ込まれずにチョンタクして貰えるわ。
○○と一緒で「パヨは3日やったら止められない」ってやつですかねえw
>>537
豚以下のみんじょくに言われても何とも思わんぞ CNNで日本共産党がデマを流した、というのはもっとイシュー化してもいいのでは?
みんす残党と、水虫の大家の上さんが、
コロナで医療崩壊のイタリア褒めちぎるコラボレーション。
なんて奇跡的なラグジュアリーなマリアージュ。
>>513
アベガーに引用されただけのこのスレ的には被害者じゃないのか? まあしかし、右も左も嘘しか言ってないからな
factはもっと深刻です。それを言うとコレクティヴヒステリアの懸念があるから小出しにしてるだけでね
日本は検査してないから。ってアホいるが高熱で肺炎で重症患者は調べるし死んだらさすがにバレるだろ。検査がー!検査がー!ってパヨクだろハゲ
>>530
どっかのミンジョクと同じ精神構造だな。
「パヨ≒ち&ょん」がまた証明されてしまった。 イタリアの死者数が凄すぎて
日本が捏造してる気がしてきたんだが
今、日本で一番恥ずかしい医療コメンテーターだろうな
普通なら自殺するところだが、恥という概念がないから
こんなトンデモ発言繰り返せるんだろうね
都合が悪くなったのは確かだな
イタリアがパンデミックしてしまったし
上さんをさらしあげると、遮二無二、日本サゲしまくるのがいるが、
あれはどういう脳味噌の構造の人間なの?
そんなに上さんに心ときめいているの?(笑)
そりゃ、贔屓の引き倒しってってやつですわ。
>>551
妄想だから気にするな、ドイツは日本より少ない で結局、日本はどの国の対応を見習えばいいのよ?(´・ω・`)
>>33
ぞの比較はウイルス性肺炎で死んだ数を前年同月比で大差あるか確認すればいいだろ。 >>558
今のままでも十分
下手に大騒ぎすると他の国みたいに医療現場が破綻する 上昌広の言うとおりにしたイタリアは等比級数的に患者と死者が拡大中ww
上を無視してまともな医師の意見を採用した日本は死者がほとんど出ていないw
>>555
まぁポルポも特製ピザやバナナ食ってたぐらいだしな 上さま余りにもは恥ずかしいから
「日本は検査数が少ないから感染者が少ないことになってるだけ」と
連呼する事態になってるようだ
上さまの頭の中では日本はイタリアより感染爆発が起きてるんだろうね
まあ専門家といっても
直接関わってなかったり現場にいないから今テレビに出てるわけで
上念に粘着されてて草
>>558
そのままでいい
日本の対応は決して素晴らしくはないが他所と比べてマシではある イタリアのはコロナ感染すべてコロナによる死因として出してるかもしれないからな
感染≠死因じゃない
医療崩壊するとその検死すらできなくなるから現時点での数値はまったく参考にならんぞ
恥ずかしい野郎だな
こいつは何経験したか訊いてみたい
イタリア料理と中華料理はがっつり油使うから油に感染源がうまく溶け込むんだろうとしか。
死者9人しかいないじゃん。落雷で死ぬ人より少ないのに
>>1
どうして強毒型と弱毒型があることを認めようとしないの?
何か政治的な目的があるの? >>568
上念さん、いじわるw
いじめっこやなw
もっとやったれやったれ。 >>565
岩田は感染症に関しては専門家でこいつとは全然違う 何で日本サゲのネタ仕込みしか出来ないんだろうなぱよちんは
そんな事より中国からの第二波第三波の対策をやらないと本当に危険だぞ
L型S型で終わりだと思うなよ。P4ラボをぶち壊したら色んなウイルスが合体してしまうだろう
>>419
俺も最初はそう思っていた。
「NTTデータの発症者が電車に乗ったので、倍々ゲームで保菌者は現在
100万人以上いるはず(保菌者であり、発症者ではないが…)」と。
しかし、2月4日と7日から、すでに30日以上たっているにもかかわらず、
重症患者の大量発生が起きていない。
(重症患者の大量発生は まず隠蔽できない)
ツイッターに上げられているのは「高熱が4日以上続いているのに
保健所が相手してくれない」だけ。(むろん、これはこれで問題だが)
しかもその数も少ない。
以上から、日本政府の隠蔽は無いと推測できる。
少なくとも感染率・発症者数は武漢の平均値よりもかなり低いと推測できる。 もうやめたれ
イタリアはなにやらせてもダメなの三国同盟で知ってるだろ
上念司とのタイマンバトルから逃亡したヘタレwwwww
TBSや朝日のような中国の国際世論工作部隊に囲まれていると出演するが、
舌鋒鋭い論客が一人でもいると逃亡かよw
そういえば、セーラームーンのかなり初期にダイヤモンドプリンセスって出てこなかったか?
>>529
リベラルって、対話が大事とか話し合えと言う割に、主張が違う相手との討論会とか対談とか必ず逃亡するよな。 イタリアはマスクする習慣がなくて
感染拡大時期にもほとんど見かけなかったというのが急速に拡大した主な原因と地元の人はみている
イタリアだけでなく挨拶でキスハグ握手の文化の国はやばいと思う
日本批判をする日本人は、「日本は劣ってる」って願望というか妄想で決め打ちするから、はずれるんだよ。
もっと、データや事実を直視したほうがいい。
それにしても、こんな記事のっけてはずれる文春はプライドがないのか?
>>20
一か月前は「今回の新型コロナウイルスはアジア人以外は重症化しない」とか言われてたのに。 テレ朝の玉川徹は最近、上大先生をテレビに全然出さないな
晴恵は毎日テレ朝に出てるのにw.
ちょっとお手軽に、パスタ感覚で、あなたも名シェフ、
上昌広のイタリア風味の医療崩壊。
イタリア仕込みの本格コロナがあなたにも。
専門家でも何でもない上念から逃げるとかもう社会そのものから逃亡しろよ
>>582
世界で初めて組織的な防疫体制を構築したのはイタリア人だぞ。 >>588
文春に余分なプライドなんてありません!(キリッ)
売れればなんでもOK!(売れない記事を書いちゃったときだけプライドにかかわるです^^) そんな上様を国会に呼んでしまう立憲民主党のセンスの無さ
日本政府が隠蔽って
パヨは自国が隠蔽してるからって、他国もやってると思ってんな。
大体、中国でさえ隠蔽しきれてないのに、日本ができるわけないだろ
>>595
カルロ・ウルバニだっけ?あの人は確かに英雄 上さん、人間らしい気持ち(笑)があるんだったら、テレビとか出てないで、
クルーズ船に揺られて、本場イタリアの医療崩壊を目の当たりにするといい。
暴動があった刑務所とか記念に回って、ちょっと手痛い目に遭った方がいい。
意見の違う専門家同士でネットででも公開討論してほしいわ
スタッフがそれぞれの主張を箇条書きして
司会が突っ込んで白黒つけてくれ
佐村河内すごい‼の音楽家いたよなw
あの人いまどうしてるんだろ
>>582
イタリアといえば、一時は世界の文明の中心地だったあのローマのお膝元っす! 上と晴恵は素人なんだってなw
専門家たちが挙ってそう言ってるぞw
朝日とTBSはこの連中でなきゃいけない理由があるんだろうなw
中国の対日国際世論工作に失敗するわけにはいかないからなw
>>581の続き
理由として推測できるのは
A:日本で少ない理由
1)マスクをする習慣。
さらにここ数年の「マスク女子」流行。
2)手洗いをする習慣。
しかも石鹸を使う。
3)うがいをする習慣。
4)風呂に入る習慣。
しかもシャワーではなく湯船につかり、石鹸で体を洗う。
5)玄関で靴を脱ぐ。部屋には靴を入れない。
6)2019年夏の終わりにインフルエンザが急速に流行の兆しを見せた。
そこで厚生労働省がポスターを作り うがい手洗いをさらに広めた。
(そのせいか、最終的にはインフルエンザ患者は例年より少なくなった)
これが新型コロナにも効いたと思われる。
7)単純に、毒性の低いS型である可能性。
(ただし、高齢者や糖尿など持ちの重症率は、S型も
低くは無いので安心はできない)
B:ヨーロッパであっという間に広まった理由
1)あいさつは握手。
2)咳をするとき口を覆わない。
覆っても、手のひらで覆うなら、その手で握手は…。
3)男同士でもほっぺにキス。
なお、ロシア人は男同士でも(以下略
4)マスクをしない。
5)手洗いをしない。しても水だけ。
特にフランス人は糞尿に対する衛生意識が低い。
パリの汚さ、アンモニア臭さは同じヨーロッパ人の間でも有名。
6)風呂に入らない。入ってもシャワー。
7)部屋でも外と同じ靴だ。
8)単純に、毒性の強いL型の可能性。 上さんは専門家でもないのに国会に呼ばれたの?笑える
>>607
こいつらが信奉してるのはウリスト教じゃね? >>597
こいつらに政権を任せたらとんでもないのに専門家会議を仕切らせそうで怖い >>588
データを軽視したから戦争で日本軍は負けたんだとかいつも騒いでるくせにな >>606
そりゃ日本サゲ専門の嫌がらせ局のアサピーとTBSだろう。
そもそも彼らが日本をアゲるようなことをしたことが一度でも
あったか、いやない(反語)。
そこでみんす残党のお薦めの詐欺師のヤブの群れを連れてきた。
ってことだろ。 もういいだろうよ
この手のタイプの奴はそれなりにいるし
また+民が勝ってしまったか・・・さすが上念さん
上は馬鹿だな・・・所詮はパヨク
>>558
「日本は」というより、各個人が今までと同じように
感染しないように注意すべき、ってところ。
イベンターには悪いけど、コンサートやライブは、あと一ヶ月は自粛してほしいね。 >>600
もっとずっと前。
イタリア ジェノヴァでは12世紀から全ての外国船舶について出航から40日間経たないと入港させなかった。
これはもし船内に伝染病があった場合、40日あればだいたい死ぬからだ。
生きて入港する=重篤な病気がない証明と見做された。
現在でも英語で検疫のことをQuarantine(イタリア語で「40日」)と呼ぶのはここからきてる。 >>608
まったく同感です
日本にはガラガラうがいと
お辞儀という他国には無い文化がありますね デマッター上昌広を国会に呼んだのは誰?反日野党?
参院広報部(招聘委員会直通は無いため広報部が意見を聞く部署らしい)に凸意見しといた
>>609
立憲民主党がオブザーバーとして呼んだ
都市機能を維持するように、とかまともなことも言ったようだが
検査検査は相変わらずだったっぽい こいつ兵庫出身なんだよな。ここまで日本嫌いでパヨってるとアレかと思うわ。
>>616
ええい、上様の名をかたる不届き者。出会えい、出会えい! 時間が経つにつれ一層ニヤニヤが止まらなくなる記事だな
日本ダメの結論ありきがスタートだからこんな恥ずかしいことになるんだよ
論理的思考ができない証拠
>>620
結構前の話なんだな。ありがとう
なお現代のイタリア・・・ >>608の続き
ただし! じゃあ、日本は安全かと言うとそうとは言えない。
忘れてはならないのが、今回のウイルスは
1)治療法が見つかっていない。
2a)熱が引いて動き回れるようになったとしても、それが本当に
「治った」のかどうかもわからない。
2b)3か月後に突然別の症状が出て死ぬかもしれない。
(事実、中国の国家衛生健康委員会は「免疫機能の低下と
心臓にも影響がある」と言っている。
ネットで出回っている、突然人が倒れて死ぬ動画は
フェイクではなかったわけだ)
2c)本人は治っても、肺にウイルスが残っていて他人にうつすかもしれない。
もちろん、服などにも付着する。
「インフルエンザと同じで、患者が発生してから
学級閉鎖すればよい」と言っている人は これが わかっていない。
なお、「免疫機能の低下と心臓にも影響がある」に
肝臓、腎臓、脳組織が新規追加。
新型コロナ 心臓、肝臓、脳にも異常 中国が病理診断
2020.3.4 21:10
https://www.sankei.com/life/news/200304/lif2003040067-n1.html
>肺のほか脾臓(ひぞう)などのリンパ系器官、
>心臓や肝臓、腎臓、脳組織などにも異常がみられたとする
感染しないように気を付けるに越したことは無い。 ジプシーばかりで糞汚いイタリア+濃厚接触が多い陽キャの集まり
一方ジャップは陰キャの集まりなので濃厚接触がありません
まぁ最後に阿鼻叫喚になるのは日本なんだけどな
日本の感染者数の推移は統計学上あり得ない
挙国!国民の力を合わせてコロナの予防しよう!(保存して常に目に触れる場所に貼ってください)
体の免疫力を高める為以下の4点が大切!
・体を冷やさない
・基礎体温を高めをキープする。低体温は良くない
・血行を良くする
・リンパの流れを良くする
体の免疫力を高めるには生活習慣が何よりカンジン!
・水分を摂り過ぎない。少量の熱い飲み物を摂る
・息が上がる程度の負担の掛かる激しい運動を毎日行う。筋トレ、ジムなどが良い
・体温上昇させる為にある程度の深酒、飲酒は良い
・炭水化物・糖分やタンパク質は控え脂肪(油)を多く摂る。免疫細胞の栄養源だ
・入浴は高めの温度で長めに。ウイルスを高温で死滅させる効果もある
・ニンニク、納豆などリンパ新陳代謝を促す食材を大量に使おう(毎日1個)
手洗いうがいマスク!(「てうま」とおぼえてください)
・出発、帰宅時に手は逆性石鹸(花王ミューズなど)で丁寧に洗う
・うがいは熱いお湯(60℃)で行うとウイルス流出効果が4倍になる
・マスクは外出時、自宅問わず着用するのがよい。食事後は新しいマスクに取り換え
平時と変わらない規則正しい生活を
・起床就寝、通勤通学、食事、入浴は普段通りリズムのある生活を
・正しいウイルス対策を行えば外出・行楽を恐れる必要は無い。ストレスは免疫の大敵
市販マスクでの防御法
・目の粗いマスクやガーゼのマスクは防御力はほとんどない
・溶き玉子に水を加えて薄め、霧吹きでマスクの表面に散布すると
ウイルスは玉子のタンパク質に取り付いて内側には入ってこなくなる
・これはインフルエンザワクチン製造時にも使われている手法である
ウイルス対策は日々の生活の心掛けから!
政府の負担を減らす為に個人個人が正しい知識で日本を支え合いましょう
病院に行ってもまだ治療方法はありません。自宅で静養しむやみに感染者数にカウントされないように
しましょう。オリンピックが中止になれば日本の経済は不況に向かいます。
>>568
あんな発言したんだからこれくらいじゃ足らんわ。
本来ならテレビで発言についてフルボッコされて良いくらい。でもマスゴミテレビではそんな事しない。日本下げパヨには優しい世界。同胞だから。 日本には「てうま」とガラガラうがいがあるからね
これが低感染率のヒ・ミ・ツ!!
かみまさひろの親族友人殺された?殺されても自業自得
>>15
モーニングショーでネット回線使ってオンライン出演しておったような・・・ 恥かいちゃったなあ、おっちょこちょい医師w もう信用されないね。
上念さんは
安倍さんのアドバイザーになってくれればいいのに・・・
感染症素人の上念の質問責めから逃げる自称感染症の専門家
とか情けなくて仕方ないわ
一方的に意見を表明できる場所にしか出る気ないんだな
>>1
この人口からデマカセ垂れ流してるのになんでテレビに出続けてるの?
ただの電波野郎じゃん 最後の現在イタリアで流行は確認されていない
って自信満々な書き方しちゃって恥ずかしいよなあ
>>564
仮に今よりも検査実施数増やして陽性患者数が増加したとしても
今度は死亡率がグンと下がるよな
結局日本の対策別に間違ってないだろって話になるわな >>66
もしそんなことしてたらもっと爆発的に感染が広がってるよ
ウイルス持った死体を葬儀屋や家族が弄り回すんだからな >>568
これがAbemaTVのためにTwitterで募ってた質問の数々かね
もっとやれww 上さんを出すと視聴率がいいのか、
スポンサーもにっこりなのか?
暇な人は是非ともスポンサーに問い合わせてみてね。
批判や怒りを向けるのではなく、疑問を含んだ問い合わせでお願いします。
犬HKニュース9
イタリア各地の刑務所で暴動発生
死者出た挙句受刑者逃亡
上様、ほんとイタリアすごいっすね
で、こんなの国会に呼んで意見言わす立憲民主党って…
安倍マンセーの豚ウヨだらけでwww
マジで気持ち悪すぎる劣等豚民族日本人って
なんか戦時中の日本みたいなこと言ってるな
医療関係者は英雄なんです勝つためには国民全体で団結して戦わないといけないとか
結果見えたわ
>>568
逃亡者を追撃するのは作戦として当然だろ >>649
デマカセ垂れ流してるからこそテレビに出続けてるんだよ?
医療に限らず何の分野でも穏当で慎重な専門家はテレビに出られない。 >>666
今日の林先生でも胡散臭いのが出ておったからなw 専門家だって完璧じゃないんだよ。許してあげて。でも、もう専門家を名乗らないでほしい。
>>657
リアル北斗の拳、リアルマッドマックス怒りのデスロード、リアル進撃の巨人だな。
こんな世紀末的展開、上さんは予想していたのかな(笑)
水虫の専門家だしね。 >>669
いやいや、水虫の専門家が感染症の話題に首を突っ込まなきゃよかってんだよ。まあ水虫の専門家〜わ引っ張って来たマスゴミも大概だご9 >>669
本当に専門家なら釈明くらいはすべき
釈明できないのは金に釣られていい加減なことを言ったか実際には何も知らなかったか イタリアはマスクもしないし、うがい手洗いのしない文化
医療レベルもかなり低い
この人昨日も国会で妄言繰り返してたね
感染広めたいようにしか聞こえない
完全に混乱を招く元凶になってる
>>669
そもそも専門外だからなw
須田や上念が追ってる疑惑もあるし
本人は悪びれもせず相変わらずテレビや国会なんかに顔出すし
許せる要素が微塵もないな >>240
トイレットペーパー品薄煽ってメルカリで荒稼ぎしてたトミティがかわいく見える >>669
国会で専門委員会のトップがこいつな
どうりで日本の対策がふわふわするはずだよ 日本も同じくらい死んでるけど、検査しないで肺炎死亡で処理してるだけだろ。
こいつを出すテレビと立憲民主がいかに胡散臭いかは、さらに知れ渡ったかな?
イタリアの産業は
観光(文化遺産)、ファッションブランド、ワイン くらいか?
ワイン片手に恋愛ばっかしているだろ
>>684
CNNには共産党議員と出てたというのも重要かと 逆神だな
まさに
イタリアになんかヘイト集まっちゃったじゃん
おい上昌広はイタリアに謝っとけよ
厚労省は上昌広の戯言を全く相手にしていないから良いけど
>>678
むしろでまくってもらったほうがいいんじゃね?
最近じゃウェブ記事にもちゃんとファクトチェック受けた記事なのか書いてあるのも出てきたし
終息後に検証してイタリアの地震学者みたいに裁いたほうがいいだろうな この手の奴らは、とりあえず日本が悪い酷いと言いたいだけだからなぁ
>>678
藤井聡だって専門は土木工学だけど方々で経済論評してるし
5ちゃんねるでも大人気だよ。 >>15
情けねー
これでもマスコミはまだ使うんだろうなw >>691
日本の役人の
民衆完全無視 路線は
いい方向に転ぶ場合と、悪い方向に転ぶ場合があるが
今回のは、いい方向に転んだケース
アベガーの検査しろ火病を
シカトしたのはナイスプレイ >>693
ウヨ認定と言う事はやはり活動家だったの?
詳しいこと教えて? こいつまだ自分の言ったことに責任とってないの?
頭下げるだけの子供でもできることだぞ
>>692
もう十分後日追い込めるだけのネタ提供してくれたからいいだろ
デマ流しまくり外国メディアで日本下げまくりで害しかないし 今どうしてるのこの人
欧州の武漢って呼ばれるまでになった責任をどうとるの
俺だったら恥ずかしくて高野山にこもるわ
この人いまでも
普通に飯食って
普通に糞して
寝てるの?
俺だったら恥ずかしくてずっと比叡山で座禅組んでるけどな
>>362
まあこの状況なら自覚症状なくても感染してる可能性は高いよな
日本人は他人の目を気にするし、うつらないことよりうつさないことを気にする傾向にあるから軽率な行為はあんまりしないんだよな、一部の馬鹿を除いて >>703
この板によく出没する藤井聡ファンによれば専門家でないからこそ信用できるらしいよ。
福一事故後に騒いだ放射脳の方々も専門家の意見よりもシーベルト単位の意味も分からない素人を信用してたし。 >>145
売春知事といいキチガイ大杉だよな
キチガイ養成所 灘 >>108
感染者が増えすぎて若者の重症者が増えたんだろうな >>701
こーゆうのは、言い訳上手なのと忖度仲間が未知のウィルスだったから!!
という謎の言い訳して助けたりするからな >>710
とっくに現場なんて立っとらんよ。
現場でバリバリ役立ってる内科医が
今の状態でのんきにマスコミや国会に出まくれると思ってるの? >>524
逃げやがったな
ますます上昌広への疑惑が高まった >>705
アベが100万人の感染者を隠蔽してたら、一万人もいないイタリアは経験の差で救われたと解釈できる!!!! 上昌広は倒閣を目的としたバリバリの工作員ですよ
だからテロ朝や立憲民主党に重宝されている
>>717
NPO法人運営しておったから
そこらへんから、いろいろと何か掘り出せそう >>1
サッカーの岩政のイングランド云々を超えるコピペ爆誕 今日の「ひるおび!」で言ってたが、こんなに感染者が広がったのは、検査数が日本より多いということもあるが、
そもそも、イタリアの北部地方は中国人やイタリア国籍を取得した中国出身者がすごい多いところで、さらに、
イタリア自体中国からの観光客が特に多い国なんだとか
そしてなにより、ずっと新型コロナのニュースを人ごとだと思ってて、実は去年の年末から原因不明の肺炎患者が
急増してたのに、全く気付いていなかったから、とか言ってたぞ
なんか、上先生とか玉川さんとか青木さんとか、よその国を引き合いに出して日本を批判する人って、良い情報だけを
チョイスしてそこだけを強調するけど、本当にそれでいいんだろうか
問題の本質を突けてるのかな
>>723
有能を国会に呼んだことがあった?あの人たち >>723
そりゃそんな奴等が政権の座に就いてたら悪夢にものるわなあw こいつ国会に呼ばれてなんか喋ってたな
誰だよこんな奴を呼んだのは
>>722
ワイドショーは「安倍が悪い」フィルターでしか物事を見ないから本質なんて突けない >>727
民主党は今も日本を滅亡させようと勤しんでいる >>727
水虫の大家だから、水虫で長患いの奴が呼んだんじゃね。 >>498
長文レスなら縦読みくらいしこめよデコスケ野郎 日本の対応をDisったり安部や現政府を貶めたいだけなんでしょ
たぶん、イベント自粛しまくってるからだと思うわ。
日本は、やらないことに関しては長けてる
なんで野党は目に見えている地雷を敢えて踏みに行くのか
こいつは、日本だけがパニックおこし
日本だけが感染や死者数広げて
日本が世界に迷惑かけてるって言いたいだけだろ
日本人が死ぬたびに嬉しくて嬉しくて快感がおきてるんだろうな
>>722
そんな馬鹿が出てる番組見てる馬鹿に言われましても
まともなやつはそいつらが画面に出たらチャンネル変えるか消す >>743
これが医療崩壊フェチですね、ゆがんだサディズムですね。
医者にはこういうの多いんじゃね。よく知らんけど。 まぁイタリアはファンタジスタの国だしな
国土が舞台で、観客は世界なんだろう
偉そうにしゃしゃり出て来たおかげで、いらん恥をかいたなw(*^ー^)ノ~~☆
>>722
去年の年末から肺炎患者出てたのかよ
こわ >>749
問)その中に団塊サヨクの逝かれ情弱ジジババは入りますか。
答)入ります。 >>749
私は今年で60になるが、キャパシティが限界にきて若い者を優先するとなったら
文句をいうつもりはないぞ >>750
別に不思議ないよ
中国でも10月・11月発生説言われてるし
中国人観光客も春節前でも訪れるのがおるし
中国人労働者でもイタリアがクリスマス休暇で中国に故郷帰りしているのもおるだろうしね
春節に入ってくる中国人止めれば安全だったとは、限らない >>659
無症状の陽性と言う存在があるのに、たった2人の検査だけで放流はあの時期さすがにまずいよ
もともと北部に向かっていた乗客をローマ近郊で降ろしたんだから、当然陸路で北部に向かう
潜伏期間が終わったくらいからジワジワ増えていたんじゃない?
あの時期武漢からの脱出がすごかったんだし、クルーズ船の乗客は全員陰性だったは無理やりすぎる
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-01-30/Q4XE85T0G1L701
31日朝に下船する乗客らからは「自由になった」との声が聞こえた。
イタリアのメディアによると、乗客らは船の封鎖と情報の欠如に抗議していた。
イタリア人の乗客はANSA通信に対し、
「情報がない。船上ではネットワークにつながらないため、
インターネットにもアクセスできない」と不満を訴えたという。
船は【イタリア北部のラ・スペツィアに向かう】ところだった。
乗員1000人、乗客6000人で、このうち【750人が中国から】だと、
港の広報担当者が明らかにした ここまでくると劣等豚ウヨってもうカルトやな
安倍のやることならなんでもマンセー
まぁ、豚ウヨは自分の頭で考える事ができない知障しかおらんから仕方ないけど
上さん 上念さんが怖くてAbemaドタキャンしたってホント?
この件、イタリアには華僑とか中国人観光客が多いせいにされてるけど
華僑は東南アジアのほうが多いし、観光客は日本が一番なわけで、
言い訳がましい
自殺!自殺!さっさと自殺!しばくぞ!
くらい恥ずかしいわ〜
まぢでよく生きてられるわ
厚顔無恥ってまじすご
>>471
シャレオツなセンスだな
https://note.com/hiroshiono/n/n837ba7935e1b
なごり嘘
4
hiroshi ono
2019/11/28 03:18
逮捕を待つ君の横で僕は
もみ消しを気にしてる
シュレッダーのゴミが降ってる
シャバで見るゴミはこれが最後ねと
さみしそうに君はつぶやく
なごり嘘も尽くときを知り
ふざけすぎた花見のあとで
今冬が来て君は犯人になった
去年よりずっと犯人になった
動き始めた野党の問いに難癖つけて
君はデタラメ言おうとしている
君のくちびるがまた嘘を重ねることが
こわくて下をむいていた
時がゆけば汚い君は
お縄になると知っていたけど
今冬が来て君は犯人になった
去年よりずっと犯人になった カミ先生以上にこの人を祭り上げた連中が愚かで罪深いと思うの
マスゴミとか野党とか(´・ω・`)
>>764
あとは、春節の故郷帰りのラッシュが問題になって
春節を前倒しで取れたりする企業も増えた
そーゆうことができる企業はいいところだから
海外旅行とかできる収入貰っているだろうな >>760
今日は1300件検査したのぉ。
陽性はたった2%の26件だったよぉ こいつ呼んだの立憲だったのか
道理で話にならないわけだ
気持ち悪いんだよ
在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人が
イカサマ野郎が
感染症専門医ではないのに、国会で何か喋ったらしいね
パヨ系って後出しジャンケンでオラって、その後に顔面真っ赤展開ばかりだな
>>755
イタリアの年明け5日くらいからのバーゲン目当ての人も結構来たと思うわ >>707
えっ?
そんな頭お花畑のおバカさんと同じ土俵に立たないといけないの?
いくらここが5ちゃんだからって無理だわーww 日本のクルーズ船対応の事だけを喋ればいいのに
よりによってイタリアの全員を確認せずに開放したクルーズ船対応を褒め称えるとはね
イタリアは結構あれで感染を広めた可能性があるね
実際は優秀な対策とったと言われてる台湾やベトナムも
気候が暖かくてコロナ感染力が弱かったというイージーゲームだっただけの話。
インドやインドネシアでも爆発的な感染が起きていない。
逆に爆発的感染してるのは寒い国々、北イタリア、フランス、ドイツ、アメリカ
そして韓国。寒さでいえば北海道と同等もしくはもっと寒い。
だから北海道で爆発的感染してる。
日本の感染者死者が少ないのは、隠蔽もあるだろうけど、日本はちょっとだけ
暖かい国でラッキーだったという話。
毎日新聞が未だにクルーズ船と合算してて笑える
あれ英国船籍なんだからUKにカウントするのが正解だろうが、何日本にカウントしてんだよ
>>777
暖冬だし、今年は湿度高いしな。
不幸中の幸いもあるわ。
ただ、日本の場合、こんな年は地震とか噴火とか起きそうなのがなんともだけど。 当初の意味とだいぶ変わってきたな。
日本を持ち上げてるという解釈もできるレベルになってきたw
>>780
嫌な事言うw
避難所とかそれこそクラスターだね 上昌広「経験の差」
イタリア「感染者死者とも爆発的増加で60歳以上は切り捨てます」
上昌広「…」
トマト中国からの輸入に頼ってたみたいね
普段から農薬だらけの物食べてるからウイルスが改悪するとかあるんだろうか?
>>786
上さんイタリアで患者になったら切り捨てられちゃうね(´・ω・`) どんなに賢いか知らんがクルーズ船を開放してたら日本で50倍の死者が出た こいつには診てもらいたくないな キリコかよ
>>177
コイツの部下も厚労省の役人を
馬鹿とTVで言っていた。仮に
本当だとしても、この人達の
人格の無さが現れている。 日本は得体の知れない物が入ってくるのを拒絶する島国根性みたいなもんが奏功していると思う
日本の感染者数は氷山の一角。
死後になって感染が明らかになった人も少なくとも3人。
メディアの罪は重いわな未だに専門家の中で意見が割れてるっていう印象操作をしてんだから感染症の専門家の中で意見は一致してるが専門家気取りの医師や薬剤師がデマを撒き散らしてんだろうがっての
経験の差ではなく働かないから
国民が働いて医療機関を維持しないから
日本も休み多過ぎ。反省して休日減らさないと
>>792
疑わしい検体は ちゃんと検査して公表しているんだね。 >>787
あれって国内消費分じゃなくて輸出するための加工分じゃなかった? >>755
日本人バス運転手も時系列的に春節と関係ないタイミングで感染してたっぽいしね。
それを鑑みて厚労省は早々に封じ込めを諦めたんだと思う。 >>795
本当は陽性者でも検査せずそのまま、お葬式も多数あると考えた方がいい。 >>798
それアンタの推測とか願望だね。
らしい。. . で語ってはダメだよー >>798
そんなことがあったら葬儀屋がクラスターになっちゃうが(´・ω・`) ガセネタ掴んでイキって、自ら死んだミンス党議員いたよな
内容も人物も忘れたけど
こいつも死ぬちゃうか?
フランスドイツもすごい増え方だが
今はスペインがやばいな
一気に死者感染者共に韓国に次ぐ数になった
>>799
臨床や研究(後進の指導も含む)の仕事をきちんとやってるドクターは、そもそもそんなにしょっちゅうテレビ番組なんかに出てられない >>798
メディア脳だな、1930報道でもキャスターが指摘してたけど肺炎死亡者は100%してると否定してたよ。
人を救うために医者になった奴が政府の片棒かつぐわけないよ。 >>804
フランスドイツスペインが未だ日本より少ない時点で、医療水準が低いスペインはヤバいんじゃ?って言われてたよな >>792
今日もそれだったな
死ぬまで検査してもらえないって怖え国だ 上昌広先生はテレビ朝日「ビートたけしのTVタックル」、TBS「サンデーモーニング」等に
出演していた。
説得力はなかった。
イタリア、診察希望者が病院に殺到、医療現場崩壊
武漢で見た、これが一番怖い。 他の病気にかかってる人もみんな死ぬ。
>>810
治療しないんじゃないぞ、機械の台数が足りないから60歳以上は挿管せずに死んでもらうんだよ
若い人を優先するしかない状態なんだよ 上昌広は60歳以上の治療放棄も絶賛してくれるんだろうな。
>>816
その通りだと思うけど
それって選択的に治療しないって意味では >遂にスペインがパンで来たぞ。
スペイン、新型コロナウイルス感染者999人に急増 政府が近く支援 ...
16 時間前 - バスク自治州当局は同州内で新たに150人の感染が確認されたことを受け、
州都ビトリアの学校や大学を2週間閉鎖すると発表した。
サンチェス首相は、中央政府が新型ウイルス流行による経済への影響を緩和する
計画を策定しており、数日中 ...
こんな馬鹿な奴でも一応医者の肩書があれば野党と反日メディアは有り難がって使ってくれるんだからいいよなw
>>820
それもう古い、今は1650人+419、死者35人+5 ミンスには都合の良い弾だった。
テレビ屋さんも切り取り編集でアシスト
>>820
バスクで起きたから
他のスペイン人は放置で閉鎖するかもなw やっぱ経験の差だよね上さん
軽はずみに偉そうなこと言うと
とんでもないことになるね
やっぱ経験だねwwwwwwwwwwwwww
>>9
まさしくツイッターと同じで、結果論だけで勝手に発言してるんだよな
ほんとバカと左巻きの優秀な発見器だわコロナ まぁ、スペインでは明確なコロナ差別食らったから、頭冷やす意味でも一度苦しむといい
>>821
たしかになあ
こんなバカが専門家
笑うしかないな >>1
■コロナ感染(死)者数 ※死者人口比率
***51(***2) ※1.7万人に1人…サンマリノ
*9172(*463) ※13万人に1人…イタリア
*8042(*291) ※25万人に1人…イラン
80761(3136) ※44万人に1人…中国
*7513(**54) ※89万人に1人…韓国
*1650(**35) ※130万人に1人…スペイン
−−−−−−−−−−−−−−−▲要注意国
**497(***3) ※140万人に1人…スイス
*1412(**30) ※210万人に1人…フランス
**118(***3) ※270万人に1人…香港
**382(***4) ※420万人に1人…オランダ
***71(***7) ※450万人に1人…イラク
***41(***1) ※650万人に1人…レバノン
**103(***3) ※770万人に1人…豪州
**373(***6) ※1000万人に1人…UK
**729(**27) ※1100万人に1人…USA
**543(**10) ※1300万人に1人…日本 イワケンは腐っても専門家ではあったが…
このおっさんは何なの?
>>831
領収書もらう時、宛名をどうしてもらってるんだろう
いや、どうでもいい話だが この人はうえ様なの?かみ様なの?
まじでどっちなの?
>>720
いよいよ怪しい。こいつがフォローしてる岩上安身レベルか。 結局のところほとんどの場合、日本の冴えないが堅実な方法がマシということになる
反安倍気質の人間達は、揃いも揃って馬鹿で嘘つきで卑怯者だから
いつまでも安倍政権が続いていく…
>>836
上で、と言ったところで店も追求するわけでもなし
どうもしないだろうw イタリア凄い
↓
オレ凄い
↓
立憲凄い←アホか!
>>766
イタリアは長期休暇が長そうだから
余計に母国に帰るよな
日本はそんなに長く休めない
社畜ブラック大国のおかげで中国人の里帰りを阻止したところもあるな日本
イタリアからくる観光客も3週間の休みだとか普通に言うしな >>133
>>134
そうなのか?
俺が観たやつではこいつドヤ顔でいかにもわかったような事言ってたぞ 全体を俯瞰できない東大馬鹿の典型 対患者視点でしか語れず、
マスでコントロールをどうするかという展開ができない
こんな阿呆をテレビに出すな
すぐキスするからだよ。
俺はイケメンなのに40年も控えてる
でもなー
今日のテレビで、おれが見てただけでも、テレ朝と日テレの番組で、「新型コロナにかかっても、8割の人はなんにもしなくても直る」
と言ってた堀先生も、あまりに極端に楽観すぎる気がして心配になる
政治的にあの人が好きとか嫌いとか、あの党はいいこっちはダメだとかはそれぞれの勝手だと思うけど
デマや科学的ウソをばらまくのは人として最低最悪
でもコロナ検査しないで死ぬ肺炎患者は、日本の方が多いことは隠してるんだろ
どうせ医者や看護師にうつってバレるけど
>>852
上先生は思い付きで適当な嘘つくタイプなだけで
俯瞰とか東大卒とかは関係ないよ。
先生が「100」って数字を出したら何も考えてない証拠だと思っていい。 >>350
またまた〜w
750人も中国人が乗っててそのうち2人がコロナっぽかったのに(陰性?偽陰性?だったけど) ミンスが呼んだのはコイツで
自民が呼んだのが尾身茂
ミンスの震災対応は良かった
と寝言言ってたやつはどこいった
ニュースでは死者2位wとか言う言い方
争ってんのかw
ださいエッセイだな。
新聞のコラム欄みたいに「いろんなこと知っててさりげなく引用できる俺」アピールがひどい
>>852
こいつがフォローしてる奴らすごいぞ。イソコ、岩田、岩上、汚沢、有田、江川ショーコー、内田樹、蓮池透…
東大馬鹿というよりウーマン村本レベルの馬鹿パヨ >>6
社会不安に乗じて政権転覆をはかるのは日本共産党の常套手段 イタリアの惨状を見れば結果日本が正しかったという事だな
イタリアとドイツの差は
中国人観光客をフレンドリーにもてなし積極的にスキンシップや濃厚接触するイタリア人に対し
ドイツ人は表面上はビジネスパートナーとして中国人を受け入れても内心ではしっかり距離を取って差別しているから
>>874
そうだよ
自由に発言して貰った方が良いよ
駄目な遣り方を潰して言ってくれるとか使えるよ >>1
前は32倍だったはず
数字がどんどん増えてるぞw >>855
いや、十分信用できるだろ
残り2割がどうなるか言えないんだから
そこから言いたいことをくみとれるだろ なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。
ブルーボトルの意識高い感想と同じぐらい面白い
>>857
ぶっちゃけ死者の実数が多かろうがどうでもいいのよ
とにかく医療崩壊しなければセーフ
もちろん、日本だってこの先医療崩壊する可能性はある
それを防ぐことに全力を上げているのが現状
休校もそうだし、来週から始まるはずの経済活動の縮小もそう
ほんと、各国の底力が問われるサバイバルレースになってる
先進国が必死に生き残りをかける状況 「欧米は素晴らしい。それに比べて日本は〜」って言いたがる日本人ほんと昔から多いねえ
いい加減目を覚ませ。「ぼくのりそうのおうべい」なんてものはお前の幻想なんだよ、と
>>857
今年の肺炎死者数、例年に比べて大激減してるんだけど
インフル患者も少ないが
何より死者数が少ない
各個人が行っている武漢コロナへの対策によって
インフルからの重症化がかなり抑えられている >>190
受験の勝者であるから注目されますよね スペイン風邪では原敬総理 田中義一陸軍大臣 高橋是清大蔵大臣 内田康哉外務大臣と感染していますとか発言した方が頭脳派向きかもだ >>882
本当に政権側に入っていた酷い事になった 上様にはぜひぜひ首尾一貫して今から大好きなイタリアに住んでいただきたい
もう戻ってこなくていいよ
濃厚接触の差
正直言うと日本人は陰湿だからだよ
人に挨拶しない電話で上司を出せとクレーム困ってる人を見捨てる
イタリアは真逆
陽気な分だけ損をしたな
>>857
コロナかどうかは隠せたとしても死人の数は隠せないので このご時世完璧に隠蔽出来たらそれはそれで物凄く有能ってことになるな
どっかしら漏れるだろ
和田秀樹とコイツは灘高→東大理三の恥晒し
同窓の岡田康志のフケでも煎じて飲めよ
>>190
臨床医じゃないからな
西川史子みたいな医師免許持ちのコメンテーターだから ウリたち密入国朝鮮兄弟スミダ
結局検査してもしなくも病状は変わらないし一緒なんじゃないの?
治療するのって重篤な人だけでしょ?
>これまでにも麻疹、レジオネラ菌、赤痢、髄膜炎菌、さらにノロウイルスなどの集団感染を繰り返し経験し、試行錯誤を繰り返してきた。
歴史が繰り返されただけ
仮に全員検査で莫大なリソースと時間使って陰性反応でてもその後
感染の可能性もあるんだよ。そんな事してたら医療機関パンクするの
当たり前だろ 馬鹿でも分かる
>>15
上昌広はデマばっか流してるからな
地上波では通用してもネットの世界では袋叩きだwww 上昌広
「日本と違ってイタリアの対応は素晴らしい、経験の差かな?
2月12日現在イタリアでの新型コロナは確認されていない!」
ミラノ大学教授
「イタリアでは1月末頃からウイルスが出回り始めていた」
現在のイタリア
感染者1万人越え
死者600人越え
この人、Twitterやってる多くの医師たちからそっぽ向かれてて、
信用しないでと言われまくってるな。
上昌弘の専門は血液・腫瘍内科学、真菌感染症学(要はカンジダ・水虫)
野党は何でこんな専門がかすりもしてない奴呼んだんだ?
>>403
それ中国のはなしでしょ
日本下げの為の努力と罪の擦り付け作業に動員された方ですか? >>911
政府を批判する奴を呼んだだけの話
ふざけた野党だよ >>892
ペストとか
日本にもペストは来たしずっと被害は少なかったがそこは無視 上ってどの番組に出てるの?
明日から休みなので見てみたい
>>896
キムチは男も女も整形するから似た奴が多いんだろうか?
それとも、試し腹の習慣で似たようなのが頻繁に生まれるとか? >>911
たぶんコロナ専門医はコロナに感染してるかもしれないから避けて、安全なやつを呼んだんちゃうか >>917
まだ日本はWHOの懸念国あつかいなのかな…
あと旅行者は中国人よりむしろ白人を避けていたおれ勝利の流れやな 意外にも韓国が健闘してる
最初はお笑いコロナダービーぶっちぎりかと思ったが本家教会やモスクがある国が軒並みやばいな
日本は宗教的な集まりそこまでないもんな…
野党はこんなのを「専門家」と崇めて、政府は専門家の意見を聞かなかったなんて批判してるんだから、支持されるわけない。
>>923
ソウルのコールセンターでクラスター発生したらしいね あとこのサイトじゃ日本の死者10+1になってるけど、実際は12+3だね
こんなのが有識者として公聴会出てくるんだから怖いよ(´・ω・`)
>>902
確かにそうだな
病院で検査受けて「あなたは陰性です」って言われても
その帰り道で感染する可能性もあるわけだし
検査すりゃ安心ってわけでは全然ないな
俺は検査拡充賛成派だったけど目からうろこだわ 医療が最優先すべきことは人命を守ること。
重症者の流行を医療で抑える>>>軽症者の流行を医療で抑える
これができなかった韓国とイタリアは重症の流行を放置し死亡続出
>>929
そして偽陰性の課題もあるものだから軽症以下の人が検査をして得られるメリットは実は何もない イタリアは機材不足で60歳以上は挿管せずに死なせてるから死亡率がヤバいことになってるな
>>929
イタリアと韓国は軽症者や無症状が病床を埋め尽くし
医療が崩壊して重症を放置して死亡続出
日本は医療は重症のみに限定して軽症や無症状は
医療から排除することですべての重症に手厚くし
死亡を防いだ。 東大医学部卒の藪医者ぶりはこいつだけじゃないぜ
「森林太郎」こいつの名前忘れちゃ駄目だぜ またの名を森鴎外
脚気が先による病気と確信してどえらい数の死者日露戦争で出してるんだぜ
海軍は飯改良して防いだのは有名だけど、陸軍も開戦前の末端の施設では
刑務所の飯参考にして雑穀食ってたのに陸軍の面子重視で白米に戻した
東大学部卒のこいつ学歴に異常に未だにこだわっている雑魚だぞ
小保方事件でもデタラメで殺人に加担
福島原発放射線問題でもでたらめ
東大細胞生物学研究所加藤茂明の大量論文捏造事件でもクビになった加藤を擁護
今回もデタラメ
ただマスゴミの道具として利用できるとみなされているだけ
「イタリアすごい」の本音は「俺すごい」だよねえ
ミラノ在住自称デザイナー様とかさ、いかにもな感じで
日本は改竄・捏造・隠蔽の
厚労省だから
数字をまともに信じる
ことができない
マヌケな専門家の歴史的評価は得た
あとは本人が感染して死んでしまえばギャグとして完璧だ
がんばれ;
>>115
世の中には勉強のできるバカって、存在するからね
鳩山由紀夫とか福島瑞穂の存在、忘れたの?w イタリアではついに60才以上は助けない方針に切り替えた
疫病の前には人権も何も吹っ飛ぶんだよ
>>926
一挙に64人とか
クラスター追跡無理だろうな >>923
お彼岸で墓参り
なんだがお堂での行事中止になったわ ヽ( `Д´)ノ(`ヘ´)(`へ´*)ノ(`ヘ´)
韓国はきちんとやって立派ニダー
(⌒0⌒)/~~(⌒0⌒)/~~(⌒0⌒)/~~
過剰に検査しすぎて
感染蔓延
ざまあ
在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人
デモ野党メディア反社会
殺すぞ穢れが
>>948
ただの評論家でヤブ医者。臨床医学の権威の人はブログでこいつの事ボロクソ言っててワロタ 検査をしないから感染者が少ないのか
感染者を少なく見せたいので検査をしないのか
>>896
こんなに似るものなのか
兄弟って言われても疑わないわ 検査をしようがしまいがウィルスには関係ないしな
日本は国民を見捨てたんだよ
>>533
馬鹿は言葉で武装するからな(笑)
参った降参の合図でもある 船上の惨劇を避けたら国土が惨劇に
しかし恥ずかしい評論家だな
>>568
この人もたいがいやべーなww('・ω・') 地理的にも、人の流れ的にも、日本の感染者や死者は公表値の100倍あると思うんだが。
肺炎でもPCR受けさせてくれる病院なんてそんなにないし、死んでもふつうの肺炎とした方が遺族も葬儀が楽だろうし
上が賞賛していたイタリアの対応。しかし現在イタリアがすさまじく悲惨なことになっているのは誰もが知る通り。
もし上のような人間の指示に従っていたら、日本もイタリアと同じような状況になっていたということ。
そしてそんな上を支持している野党の主張も信用してはいけない。
イタリアでは男がガンガンナンパに励む
相手がブサでもガンガン行く
日本じゃ迷惑防止条例で付きまとい禁止
そりゃイタリアンは感染者増えるわ
>>568
敗走始めた相手に追撃を加えるのは定石ですな。無視決め込むなら無責任。ブロックしたらチキン。詭弁で応戦したらホラ吹き認定。 まあ金取れるようなまともな判断も知識も持って無いw こんなの使う方も頭悪い
むしろ保菌者は結構いてもおかしくないはずなのに死亡にまで至る数の少ない日本の対応はそんなに悪くないのでは?って思えてきた。
>>973
検疫官が感染するとか、行動履歴と症状からコロナ感染疑い強いのに医師が要求する検査を拒否したりとか、細かい点ではアホかと思う事例は事欠かないけど、死者数を抑えてるのは確かだもんな イタリアは60歳以上の重症患者を見捨てるらしいね。
イタリアも昨年末から結構な感染者が居てたんじゃないのか?
それを知ってか知らずか褒め称えるとは日本を貶す為には手段を選ばずの輩なのか?
だらだらと歴史と経験の蓄積の話をしときながら
それに反する対処をしたイタリアを柔軟だと褒めちぎる
イタリアは先進国を名乗ったらいかん
5万以上の医師不足の先進国なんて聞いたことがない
訂正とか謝罪したの?
まさか医者なのに意地張って誤りを認めないの?
このバカはまたcnnに根拠のないこと撒き散らして、
日本を貶めてるな。
>>987
謝罪どころかTwitterで千葉市長に因縁つけてるよ >>1
何がアガサクリスティーだよw
衒学ぶった俗物野郎 うめ
こんなアンパンマンはいやだ!
&t=3s >>22
一か月のイタリアの素晴らしい業績の結果が
この死者数だからな。当たり前だろw
馬鹿かお前。 まだこういう欧米かぶれの手合いがいたのか
インターネット普及以前はこの手のサヨク系欧米かぶれがいつも上から目線で日本を叱りつけるパターンが毎日のように新聞雑誌テレビに登場
欧米のいいところだけをつまみ食いする形で一貫性はゼロ
欧米はこんなに進んでいる
それなのに日本は権力を持った土人
(右翼、軍国主義者、保守反動)のせいで云々
というパターン
当然
保守系のインテリにも欧米かぶれはいるが
ここまで自信満々に思い上がった言動はしない
日本の左翼は疫病神
日本〇ねとのろいをかけるのも分かるわ
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lud20200312042747ca
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