https://www.jiji.com/jc/article?k=2020030601281&g=soc
ぜんそく薬、ＲＮＡ複製阻害か 新型コロナ肺炎改善報告で―感染研
2020年03月06日19時59分
国立感染症研究所は６日、気管支ぜんそく治療に広く使われる吸入薬「シクレソニド」（商品名オルベスコ）が新型コロナウイルスによる肺炎の症状を改善したとの報告について、ウイルスの遺伝情報を担うリボ核酸（ＲＮＡ）の複製を阻害したとの見方を明らかにした。
感染研の大西真副所長によると、シクレソニドは中東呼吸器症候群（ＭＥＲＳ）で抗ウイルス作用を示したとのデータがあった。感染研から紹介を受けた神奈川県立足柄上病院（同県松田町）が高齢の肺炎患者３人に投与し、数日で発熱や呼吸困難などの症状が改善したと日本感染症学会に報告した。
この報告によると、３人はクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」で感染し、入院した７８歳男性や７３歳と６７歳の女性。シクレソニドの治療効果を判断するには症例を蓄積する必要があるとしながらも、使用に際しては肺に届くよう深く吸入することが重要と指摘している。
★1が立った時間 2020/03/06(金) 20:23:47.42
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1583493827/ 安倍恨三「国民の命より春節インバウンドを取りますたｗ」
普段の飲食物で似たような効果示すものがないか教えてくれ。
グレープフルーツジュースとか。
神薬がすぎる
ただアビガンみたいに催奇形性とかないの？
ないなら無敵すぎるが
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
http://2chb.net/r/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
チョンと一体化してる売国左翼勢力に負けちゃ駄目だ！
五輪は予定通りに開催するべき
.
.
↓外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
http://2chb.net/r/news/1576541512/
．
．
６２５７８３５４３４９２８７２５２５４８５４５５４５６４５６ 免疫抑制して炎症抑えるだけじゃなく抗ウイルス効果もあるとか一見特効薬っぽいけど
葛根湯やパブロンを飲んだら良くなったという報告もあるな
>>17
全然違う薬だから副作用もすごく限定的だよ 治療方法が確立されてしまえば新型コロナウイルスなんか怖くないんだけどな。
>>21
俺数年前に咳ぜんそくでオルベスコ処方されたよ >>26
へえーRNA複製阻害にも色々あるんだね
副作用がほぼなくて、抗ウイルス作用が本当なら特効薬たりえる ある程度治療法が確立するまでは自分が感染しないようにしないとな、
実験台にはなりたくない。
>>31
まじか〜
処方されてないわ…
今病院行ったらコロナうつりそう しかし、日本だけだな医学学会に報告して情報共有
他国は論文って、ホント金しか考えていないよな
感染研、自分たちだけがコロナ検査データを独占しようと、
検査妨害した張本人。
現場の医師からの検査要請を保健所で握り潰して、
国民の命よりもデータ独占を優先した外道。
やったな帝人ファーマ
これで今年の年末はインフルも新コロも吸入でオッケーになるんだな
楽じゃんｗ
吸入とはいえステロイドで通常の倍量使ってるけど副作用大丈夫なのか？
>>17
これはないと思う
メプチンとかに比べたらね
まぁメプチンとは目的違うけどね RNAの複製阻害ってコロナだけじゃなくウイルス全般に効果あるってこと？
アビガンも効果ないんだろ？アビガンだって最初はこれでコロナも大丈夫くらい効いた効いたと騒いでたけどだんだん騒ぎも静かになってあげくは、やっぱ効かないだったやん？それと同じ匂いがするわ。ダイプリの3人以外の報告全くないし。
アビガンはどうなった
全然続報がないからほとんど効かなかったんだろうね
>>17
新生児にも投与できるほど副作用が少ないと聞いたが 希望を定期的に与えてパニックを押さえ込む
ウィルスよりもパニック封じが大切
人間の狂気の方がよほど恐い
>>39
突発性難聴や咳喘息でステロイド飲んだけど何も副作用無かったよ
すっかり良くなった
年単位で飲むなら副作用あるかもだけど >>21
もう無いよ
規制入って薬局にはおろしてない
マイナーな薬だからもともと生産量が少なかったのかもね >>47
中国で自然治癒との有意差がほとんどなかったとのこと
全く効かなかった 医療レベルが日本よりはるかに高い中国で使ってないんだから効くわけないだろ
>>20
発表されたのが今日の19時以降だから
明日各メディアで発表されるだろう。
私設市場(PTS)では帝人の株価はかなり上がっている。 前スレ>>810
素人考えだけど喉に炎症が無く直接肺に炎症が出るってことはやっぱり
空気感染してるってこと？ >>57
ぜんそく持ちなら貰うけどな
マイナーって程でもない
今主流はフルタイドかも知れないが リレンザ等の喘息吸引薬では免疫の暴走が押さえることが出来ても
抗ウイルスまではカバーできないってことか？
>>4
いきなりKing & Princeから3人感染者？ 軽症で済んだ人や自力で治癒した人を調べたらいいんじゃないの
これそうなん？
832名無しさん＠１周年2020/03/06(金) 22:41:03.24ID:PI8vkIPQ0
勘違いしてる人がいるからコメントするけど、今回の出荷制限に関しては今治療している気管支喘息の患者にしっかり供給できるように医薬品卸にかけた規制。今まで処方されてた人は普通に処方してもらえる。新規は厳しいけど。
むしろ、コロナへの治療は全件断るための規制だよ。添付文書の禁忌の項目にも、新型コロナはおそらく該当するからね。メーカーとしてはなんとしても適正使用のためにコロナへの安易な使用をさせないよう活動してる。
ライブハウスの感染でわかるように空気感染は確定している
>>63
フルタイトが主流？10年前か？
今の喘息治療は合剤でシムビとかレルベアだと思うが これ昨日の羽鳥モーニングショーで取り上げてたんだよね
だから発表せざるを得なくなったのかも
また厚労省に睨まれるねｗ
もし禁止薬物成分が無ければ五輪出場選手は皆これを持つことになる
>>72
へーそうなの？
最近通販でサルタノールインヘラーのジェネリック買ってるからわからんわ
それ飲み薬？ 本当なら朗報だが、たった3人ではまだ喜べない。
ただの偶然かも知れないし。
正直なところ胡散臭い
なんで特定のステロイド薬だけ特殊効果出るんだよ
>>77
サルタノールは気管支拡張剤
ステロイドじゃない 予防薬 >>78
そうだね
ただHIV薬投与してもダメだった患者にこれ投与したら
3日ほどで劇的に改善したらしいよ >>37
はっきり言うけど、開業医のトップたる医師会長の発言はポーズや。
現場の医師はコロナ検査なんて本当は望んでないんやで。
N95やSD2マスク、防護服なしで患者と接触しただけで濃厚接触者扱い、かつ、2週間の営業停止＋アルファの風評被害。
そもそもそんなマスクも防護服も手に入らない状況や。
これで場合によっては廃業に追い込まれるんやで。
怪しい奴がいても、なだめてすかして帰すしかないんや。
これは厚労省の暗なる圧力や。 >>61
影響を考慮して各社横並びで発表するわけね
海外メディアでも報道しているのはなさそう >>79
抗ウィルス性能がこれだけあったかららしい >>17
副作用は一時的に喉がかれるかもみたいなことテレビで言ってたわ 2020年6月、日本の製薬企業がコロナウィルスの特効薬を開発。
世界中で日本の評判が高まり、株価も爆上げ。
いったんは中止になっていた五輪も復活。
という夢を見たんだが
ワクチンや抗体はなくとも重篤化から救う対処薬があれば大丈夫だ
これが5割以上の患者に効けばこの騒動はほぼ収束だな
エヴァで例えるとコロナはセントラルドグマでシクレソニドのATフィールドを突破出来なかった雑魚使徒って解釈でおk？
複製できなきゃウイルスが増えないって事よな。
その間に自己免疫で残ったウイルスをやっつけてしまえば良いと。
アビガンの時と違って、日本で余裕に使える量のある薬じゃないみたいだね
コロナの患者ももちろんだけど、これまで喘息の薬として使用してきた患者さんのことも考えなきゃならないし
>>93
吸入器は皆そう
吸入したあとうがいしろと書いてるから 253 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2020/03/06(金) 20:54:52.05 ID:o2z0xpGz0 [1/2]
そもそもこのウイルスは抗体を架け橋にしてマクロファージに感染するのが重篤な炎症の原因みたいだから
サイトカイン抑制や抗体産生を抑制するステロイド自体に抗ウイルス効果があるんでねーの
他の薬は患部に効率よく届かないから副作用のほうが大きいのでわ
388 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2020/03/06(金) 21:07:14.56 ID:o2z0xpGz0 [2/2]
副作用は少ないっていっても肺真菌症になる可能性あるよな
416 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2020/03/06(金) 21:09:05.73 ID:WoB21dNV0 [17/22]
>>388
なので・・抗がん薬投与時の免疫抑制みたいな
クリーンルームじゃないとダメだろうね
318 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2020/03/06(金) 21:00:44.10 ID:WoB21dNV0 [13/22]
勘違いしてるやつが多すぎる
これはあくまでも
肺のADEを押さえる効果
肺でのRNA転写阻害
であるだけ
他の部分でのADEには未知
またウイルス自体がどうなるかは
全く別物
完治させる薬じゃない >>72
えええ私10年前からフルタイドディスカスなんだけど古いの？ あんまり言わないで欲しいニュース
オルベスコ使ってるけど次回手に入るのか不安
こういうマイナーな薬に行き着いてる人は他の吸入が合わない人が多いと思うんだ
>>39
吸入だからステロイドの量少なくて済むんだが
早い安い安全で三拍子揃ってる >>11
中国ではバナナが効くって報道されてた記憶がある 新型コロナに対して副作用が起こらないとは言い切れないから安易に処方も出来ないだろう
古ぼけ知識の喘息おじさん達、コロナにもなってないのビビりまくりw
>>39
通常の倍量位なら大丈夫じゃね？
と言うか論文見たら200マイクログラム×２回／１日
みたいだから、１日マックスの投与量800マイクログラムの半分だから
まだまだいけるよ。
喘息ひどい人はマックス行く人も居てるだろうから。。。 >>23
パブロンは風邪っぽい感じの体調変化を感じた時に直ぐ飲むと、抜群に効くな。
その代わり飲むタイミング逃して完全に風邪ひいたら全く効かん。 使用状況間違わないならいいんだろうけど
それって痰を作る機能も落として長期化させないか
シクレソニドって
帝人だけが作ってるわけじゃないからな
ジェネリックとかもあるし
むしろ、ジェネリックの方が効果が高い
コロナウィルスの感染者に効果があっただけでなく【国立感染症研究所】が何故効いたのかその仕組みを解明したから
特効薬になる可能性が大きい。
ぜんそく治療薬として既に一般的に使われていて安全性も高い。
例のカルト宗教と在日韓国人グループ「釜山同胞団」が日本で感染拡大に
暗躍してるとのこと。
まだ日本語を習得していないメンバーが多く、韓国語の案内表記がある駅と
路線が重点的に狙われてるそうだ。避けるように注意して欲しい。
>>109
オルベスコしかきかないの？
今は問屋にも無いって言うし手持ち少ないなら病院に相談してみてもいいかも >>119
2例目と3例目は1200/日使ってる
800までは使ったことあるけどその先は未知だね >>109
オルベスコ、温存しろ。
喘息に対してはアドエアでも、レルベアでもシムビコートでも他の薬使っとけ。 なぜかNHKnewsで取り上げらたその日の18時頃から医療機関の注文が殺到して
問屋完売になったらしい 一般ルートでないから転売はないはず
>>46
中国で武漢以外が沈静化してるのはアビガンのおかげ 肺炎の治療とウイルスの除去は別の対応だからな。これは期待したい。
頑張れ日本
知能の低いアンチステロイド教徒さん達は皮膚病にかかったら死んでしまうん？
俺はフルタイド（常用）＆メプチン（頓服）だが、ちょっと変えてもらおうかなｗ
>>131
ほんまやね。
400×3で１日３回吸う感じになるんだろうか？ >>137
パルスで使うことは否定できんだろうが
長期連用は禁忌だろ基本的に >>39
この薬は肺の表面でじわじわステロイドに分解されて効く薬だから、さらに悪影響は少ないと思う >日本感染症学会に報告した。
ホントに効くならガラパゴス学会で発表せず、有名査読雑誌に投稿すんじゃね？
シクレソニド以外の吸入ステロイドには、COVID-19の抗ウイルス作用は現時点では認められない
この症例報告の追試をダブルブラインドして欲しいね。
あとＶＥＲＯ細胞での抗ウイルス能に関しても、比較してほしい所だ
インフルの予防接種したやつはコロナ感染しないって言わないかなぁ
>>141
吸入系は逆に長期連用が基本だから
影響でるような濃度にはなってないよ。
調子よくなったら減量すればいいしね。 >>143
素人でも３人じゃ査読論文は無理だとわかるか >>126
気管支拡張剤が入っていなければ、心臓に負担はかからない
ステロイドは免疫系に作用するので、吸入薬の副作用は稀にカンジタ咽喉炎になる程度 え、RNA阻害だとインフルにもエイズにも効くはずだけど。
それなこのコロナウイルスにだけ特異性があるのか
>>129
>>132
薬はあと3週間分ある
拡張剤で不整脈が出るのでレルベア、シムビコート、アドエア、フルティフォームは怖くて使えない
仕方なければキュバールあたりになると思うけど吸入変えるのって勇気要るんだよね >>136
肺炎＝ウイルスの増加
肺炎のコントロール
二次的な肺障害であるARDSになると半分死ぬ。
この時にはウイルスの量はもう関係ない。 吸入ステロイドのおかげで２５年ITドカタやってます。問題ないない
だけじゃないテイジーン！
ってもう上がってるやないかい
アビガンってインフルエンザにも効果なさそう、よく備蓄したもんだね
岡田先生、薬学出身でも薬剤添付書は読まないのか？
俺の使ってるシムビコートもステロイド粉末の吸入薬だが効果あるのか
とにかく3人以外の結果追加報告待ちだな
こういう予想は身内だけで十分だろ
>>17
少し肝臓溶けてた人いたけど肝臓は再生能力高いから大丈夫 研究者って完成する前に報告しちゃうよな
結果でてからにせいよ
株価によるとこのニュースも全部
FakeNews！
なんか良くわからんけど
薬に詳しい人いっぱいいるんだなぁ
すげー
>>151
パルミコートは？吸ステで拡張剤入ってない
拡張剤使えないって大変だな 発作の時だけ使う感じか >>151
モンテルカスト、抗ヒ剤、キサンチンでガチガチに防御して他のステ使うしかないだろ。
オルベスコが無限にあれば、ずっと使い続ける事によって無敵になれるのにな。
今すでに出荷制限かかってんで。 >>1は単なる予想
そういうのはもういいから3人以外の結果出して下さい、としか言えない >>79
発見ってのは、なんていうか、ブレイクスルーそのもの。
他で検証がされてからでないとほんとかどうかはわからんけど。 お前ら咳や高熱出たら電話して病院行く？
陽性だったら強制入院でいつ退院できるか分からない
自分で治した方が良いんじゃないかと思えてくる
既存薬でこういうほかの作用があるやつって結構あるぞ
>>23
市販の薬は、初期に飲まないと効かないように思う。 ステロイド単剤吸入だと
フルタイド
キュバール
パルミコート
オルベスコ
アズマネックス
今は配合剤ばかりでステロイド単剤を吸入してる人が少ないね
ブサヨクをアベ糾弾デモ開催！とかで釣って、
武漢肺炎スプレーを浴びさせて、集団隔離。
特効薬の人体実験をすべき！
ここのところニュースの見すぎでストレスのせいか不整脈だわ
バリバリの理系レスだらけだな
しかもバリバリの童貞集団ｗ
日本でかかったら
処方されて薬ゲットして帰国するツアー
えええええ〜
シムビコートとメプチンエアーなら何本も手持ち在庫有るのに他の喘息薬じゃダメですかw
>>1
ぜんそく薬がRNA複製を阻害するってのがイミフ
どんだけ物騒な薬なんだよ＞ぜんそく薬
下手すりゃ奇形の子供が生まれたりガンになったりしそうで末恐ろしい 結局、初期症状なら 時間 が一番の薬だよな
仕事しないで2日くらい風邪薬のんで寝てられる境遇が最強ってことだね
フルティフォーム20本持ってます、1本1兆円で売ります、俺を金持ちにしてくれ・・・！
>>75
ダイヤモンドでなく金のプリンセスなんやろ >>191
夜更かししてるようではだめってことね(´・ω・`) 複製を阻害って？
DNAレベルで増殖を防ぐってこと？
>>190
肺に直接効くから奇形の副作用はないんじゃね >>172
タミフル飲まなくても３日で平熱化するし、
重症化を防ぐとか言うなよ、エビデンス無いから フルチンホーム20本溜まってます、1本美女1人で抜きます、俺を童貞脱出させてくれ・・・！
単にステロイドで気管の炎症鎮められただけじゃないのか
>>180
SPO2が87ぐらいで相当しんどいときあったけど点滴２パックで家に帰ったよ、内服のステロイドも処方されたな。
なので基本的に家で治すｗ >>201
ピンポイントに患部に効くから、アビガンよりはずっと安全 ステロイドって免疫落とすから感染症にはダメなのに、この薬だけは違ったみたいにテレビで言ってたけど、どうなってんの？！？！(笑)
>>174
>>176
パルミとかでもいいかもしれないけど、医者によると炎症が起きてるのが細気管支でしかも非アレルギーなんでもともとステロイドが効きにくい
モンテルカストやアレルギー系の薬は効果を何も感じない
何年もかけてやっと落ち着いたから下手に薬を変えたくないんだ
拡張剤使うと喘息より心臓で死にそうだし 喘息吸入薬ってインフルで気管がやられ過ぎた人にも臨時で出される事有るからね
>>206
それが！なんと！喘息のお客様には一本2000円ぽっきり！ >>190
シクレソニドがコロナウィルスの増殖に必要なエラスターゼで活性化するらしい
他の喘息薬では無理みたいよ >>190
実際に今子供からお年寄りまで使ってる薬なのにそんなはずないだろ
ちょっとは考えろよ
なんでもビビってたらちょっとしたことでパニックになっちゃうぞ サルタノールだったら俺でも明らかに心臓の負担感じるけどシムビコートで不整脈はえらい大変やな
この喘息薬はすぐ死ぬからやめておけ
使ったら肺が動かなくなってすぐに救急車呼ぶことになるぞ
>>214
つっても、基本は経口のステロイドだからなあ
消炎症がメインだ ステロイド使うなら転売屋のマスクとかヤバいな
汚染されてる可能性ある
そもそも新型コロナは肺炎率100%、肺で増殖して全身に広まっていくみたいだから、初期の肺炎を抑えられれば重症にはなりようがないのだと思う
>>199
RNAって1本螺旋だから、複写する相手がいないと正規品の二本にならないので分裂出来ない
だろ？その複写相手を無くすか、複写機能を
無くすかの何れか。
この報告だと、複写の阻害のように感じるが。
そしたら増殖できないので、ウイルスの寿命が
来たら消滅ってことになる 薬ってのは必ず副作用が有るし、健康な人が飲むもんじゃない
何かを得る為には何かを失うし、何も得られず全てを失うことも有る
効くと分かったら上級どうしの取り合いになって下級には回ってこなくなる
>>213
帝人ファーマはちゃんと既存の患者には供給できるように動いてるから心配しなくて大丈夫だと思うよ どんな生き物にも天敵はいるんだな
チンパンジーくらいか？ 天敵なく好き勝手できるやつはw
>>207
シクレソニド以外のステロイドは全く無効 >>234
開発した会社を帝人が買い取ったのでそこはもうどうでもいいんじゃね？ >>232
アトロベントとスピリーバも使うよ
今はそれすら要らないくらい落ち着いてる
>>235
うんそれ信じるわ >>218
ドイツが開発した
そういえばドイツはいまだにコロナ死者がゼロだね これが本当に効くのであれば状況が一変するね
どんどん試して早く結果を知らせて欲しい
>>210
あんたすげーな
下手すりゃ死ぬだろそれ プロドラッグの変化前の方に抗ウイルス作用があるなら、代謝されてステロイドにならないよう修飾してやれば、さらに高い効果がでるかもしれんな。
特効薬になるように頑張って開発してくれ！
シクレソニドの入った薬ならたくさん種類あるけど
なんでオルベスコオルベスコってバカのひとつ覚えみたいな事になってんだ？
他のメーカーのものにすれば良くね？
副作用や離脱症状には慣れてるぜ
普段から不整脈と過呼吸気味
>>216
この薬が先にエラスターゼを消費して、コロナに渡さないのかな
コロナからすると、目の前にあるエサを横取りされる形かｗ ああ、やっとわかったわ
これ脂溶性が高いからエンベロープ破壊起こしてるんだな
転写阻害しているんじゃなくてウィルスの構造自体を破壊している
結果的にウィルスを破壊しているように見えているだけ
厳密に言うとウィルスの構造である脂肪を破壊しているだけでアビガンみたいない抗ウィルスじゃない
コロンブスの卵的な作用だから乱用しても新コロナの変異とかないわ
>>213
なるほど 細気管支なら吸ステはオルベスコがマストだね
低容量クラリスロマイシンの長期服用で私は落ち着いてるよ 非アレルギーで慢性気管支炎ってあるんだね まーた感研か。軍部公式発表ニュースは要らん。
映画館でやれ。
なんかここで喘息の人の投稿見てると
読んでるだけで辛くなるな
大変なんだな
>>237
読んだ？
エラスターゼには触れられてないじゃん
ＮＥＪかLancetに投稿中かな？ >>253
アルコールがコロナの脂質成分を破壊するようなもんだな >>188
あー。
たしかに中韓止めたの正解だわ
あいつらやることなすこと最低だし >>6
咳が酷いから試しに喘息の薬を投与
効果が出た
よく調べたらウィルスの増殖を抑えられるらしい >>253
の補足
国立感染研が試験管で抗ウィルス作用がーとか抜かしていて何イッテンダと思ったが
よくよく薬の特性考えると脂溶性によるエンベロープ破壊→ウィルス破壊なら納得いくわ
エタノールで除染と同じ事
根本的な破壊だから乱用しても変異とか起きようがない
エタノール耐性ウィルスとかできるなら知らんが
ただ、人体内で万人に作用するかは知らん
つーか不明だ 面倒な動物実験をすっ飛ばして人体実験できて医療メーカーもにっこり
クルーズ船患者で治験してんのかな。
今日見たら重症一人減って退院十人以上増えてる。
アメリカのイノビオ・ファーマって会社が４月からヒトへのワクチン投与試験を始める
と発表して株価が暴騰してるけど、さてどうなるかな。
>>266
クルーズ船はもう242名退院してるな
いつの間に >>265
動物実験ほんとやめて欲しい。
治験の有志集うか死刑囚でやって欲しい とにかく口から入るのは飴を舐めて唾液で胃に流し込め
この足柄上病院が受け入れた陽性患者8名のうち、2名は無症状のまま陽性から陰性になってんだな
>>270
中国だと14%が再発だから
40人は再発するな 症状じゃなくて、せめて肺の陰影がどうなったかぐらい確かめられないのかね。
>>269
有効率とか楽しみだな
半数でも改善したら、もうけもんだ >>259
喘息体感してみたいなら細めのストロー咥えて口呼吸するといいよ コロナって喉の痛みはあまり出ないんだよね？感染して症状もあるのに8回も陰性だった例もあるし、
スポーツジムやライブハウスでの感染率の高さを考慮すると、激しく呼吸してるときにエアロゾルを勢い良く肺の奥まで吸い込んで、肺でウイルス増殖が感染のパターンな気がする
そもそも適用外な上に禁忌事項に該当するんだからそう簡単に投薬出来ないでしょ
>>282
もどかしいね。すぐそこに答えがありそうなのに
年寄りはともかく、１０歳未満の子供まで苦しんでるのはあまりに気の毒
なんとか優先的にでも子供救ってほしい >>280
自分もそう思ったけれど症状の一つに喉の痛みってあったよ。 日本てこういうの得意
だからノーベル賞多いんだろうね
マスゴミさわいでないけど
重大性わからないのかな
>>289
肺炎率100%というのと咽頭ぬぐいでは高い確率で陽性見逃すことから、喉を起点に感染って確率は低そうだな、と思って
肺からきて喉もやられるのはありそうだけど >>280
ここ1ヶ月ずっと喉イガイガ
鏡で見たら赤くブツブツ
寒気と食欲不振
風邪薬や麻黄は効いてる >>285
口からより鼻から入り鼻奥の方に着くことが多いらしい >>280
マスク必須やん
つけてりゃ自然と息が浅くなる 脂溶性によるエンベロープ破壊なら
この薬インフルエンザによる肺炎にも効果あるのか？
>>23
パブロンは覚せい剤成分入ってるからな
ラリって苦痛が鈍くなって効いてる気がするだけだ
ロキソニンを飲むよりは害は少なさsoだけど
何にせよ初期で市販薬を飲んで解熱するが一番ヤバイ
ウイルス量が少ない時に熱で殺せなくなるから一気に重症化する
個人的には重篤化や亡くなってるのって殆どこれじゃねーのかって思う フルタイドジェネリックならウチにあるんだけどなぁ
オルベスコのジェネリックってないのかな？
>>302
オルベスコがジェネリックみたいなものなんじゃ？ はやくビトロの阻害データ出せよ。
仕事が遅えぞ。感染研。
CDCが先に出しちゃうぞ。
>>297
これだな
俺も今日駆け込みじゃねーけど
階段ひたすら登ってギリギリ乗車したら
めっちゃ呼吸荒くなったけど車内でゼーハーゼーハーするのヤバい気がして
必死に浅い呼吸でしのいだよ
息を吸っても酸素が補給されない感じで溺れるような感覚になってちょっとパニックになりかけて
「ああ・・肺炎ってこんな感じかもヤベェ」って思った なので、今度は時間に余裕持って行動して
息が上がってたら次の電車に乗るくらいした方がええな
という結論を>>306で書き忘れたｗ >>59
アビガンもRNA阻害薬だろ
ダメだったの? ガンの特効薬が何度ニュースに上っても不治の病のまま
新コロナもそうなるんだろ？
騙されないぞ
これ3日前のニュースだろ
株価の方も一相場終わってもう元に戻ってる
>>310
ガンはそもそもウイルスじゃない。
癌は全員が全員、遺伝子の型が違うからなw
ウイルスは一緒 6>311
今日のニュースだよ。明日爆上げくるかもね。RNA阻害ってことは特効薬になりうるからね。
>>253
新型コロナにはかなり効きそうなうえに耐性つくことが無いのか
オルベスコって国内で作ってんの? アドエアとメプチンエアーを長期で使っているけれど、これでコロナ予防にはならないよね？(´･ω･`)
RNA複製阻害なら普通のウイルス肺炎にも効くのけ？
>>300
へたに熱下げてさらに動き回るのも悪化の原因になるんだろうな
風邪→解熱剤→普通に出歩いたりすると今までほぼ悪化してるわ
風邪ひいたら栄養採って安静にしてろよく言われたが
今になって痛感する >>253
脂溶性が高くて肺に直接投与できるものならこの薬以外でも可能性あるってこと？
脂溶性高める添加剤みたいなものでも効果あるとしたらより安全かつ安価に投与できるのだろうか >>253
ああ、なるほどね。
これ多分薬的に肺にしか作用しないから、ウイルス自体は体に残るけど、一番の死亡原因である肺炎で死ぬことはなくなりそうだな。 じじいふざけんなよ
近所じゃねーかよ
こいつの写真電柱に貼っとけよ
>>313
3日前のニュースだって別に嘘ではないのだから
効果あると思われるならそのまま株価高い流れに乗るはず
その内訳を解説されたからといってまた持ち直すなんてことはない >>324
同志よ
自分は風邪っぽいたびに飲んでるが調子良いよ >>253
インフルエンザは気道で増殖するから効果なし
新型含むコロナウイルス全般に効果あるのは、コロナウイルスが肺で増殖するからか。 麻黄湯は体温上げるからな
熱がある時の麻黄湯とタイレノールの併用はどうなんだ
>>329
微熱はよくあるけど、麻黄でとくに上がることはないな
漢方はマイルドに効くから比較的安心だ >>230
オルベスコってめちゃくちゃ副作用少ないぞ >>1
＞シクレソニドの治療効果を判断するには症例を蓄積する必要がある
ダイプリで培養した患者でも症例を蓄積できないならもう一隻接岸させて
患者の症例蓄積するべきだな そういえばデオキシリボ核酸とか理科で習って名前だけ覚えてるけどあれの親戚みたいなやつかな。
>>329
オルニチンサプリでも体温が上がるよ
試してごらん >>39
まずは救命
副作用が出るのは生きてる証拠、対処の仕方も様々あるさ >>328
吸入薬って半分くらいは気管支の抹消まで届かない
上気道にも効果あるよ この薬、量産できるのかな
コロナもう世界中に蔓延してるし、この薬の奪い合いでバトルにならないか心配
人類最後の世界大戦の原因が吸入器の奪い合いになんてな
>>253
コビド19の長寿命はエンベロープが丈夫だからだろ？
奥の肺胞の気道側に分泌物をまとって生きているのが
延々と感染し続けるんだと思う
それを破壊出来るのがシクレソニドなんだろうね 原液があったら
ネブライザーで専門病院なら投薬できるやろ
簡単に合成できる化合物ならいいんだけどねぇ
血液に直接酸素+喘息の薬で改善されてる
症例が出てるね。
>>321
そんなに株価は素直じゃないよ、恐らくまだ織り込まれていない
真偽の不確かな大きなニュースほど反応には時間が掛かるので、
良好な追加症例の報告が出てからやっと織り込まれるんじゃないかな？ >>1
安く且つ安全で副作用もほとんどないからって
海外に送るなよ
マスクみたいに失敗すんなよ
マジで
アドエアやフルタイドは気管支限定で効くように粒子を大きくしてあって
肺の奥まで届かない仕様
＞ウィルスは脂溶性
ナイシトールでウィルス破壊ができる？
同薬を販売する帝人ファーマに電話で問い合わせた。今回の症例報告において同社は一切関与していないとのことで、
「一般的な適正使用の周知」を前提とした回答にとどまっている
電話に応対した担当者によると、症例報告の発表以降、医療機関や調剤薬局からの
「COVID-19にシクレソニドは使用できるのか」との問い合わせが対応しきれないほどの数に増えているそうだ。
同薬の出荷調整がかかっていることは事実かを質問したところ、
「長期的な管理が不可欠な気管支喘息の方のため、通常の出荷量を確保するため関係各所が協力しているところ。
医療機関で喘息患者への同薬処方ができなくなることは避けたい」と回答した。
>>253
そういえばオルベスコってアルコール含有スプレーだよな >>353
医薬品って、卸という仲介・流通業者がいるんだよね
基本、卸に在庫があれば医者から注文があれば売ってしまうわけよ
で卸が、製造販売元に受注するんよ。だから、数量管理は結構むつかしい。
医療機関と問屋とメーカーで、うまくやってかないと >>342
ネブライザーでは効果が薄いと思う
あくまでも吸引だから肺胞に薬剤が届いてる
結果的にウィルスに対し物理的な攻撃が可能となっている
ネブライザーとは薬剤濃度も違う
吸引する時は｢一度息を吐いてから吸う｣これが大事、口を空けてるだけじゃ駄目だね >>351
へーそうなんだ
でもアドエアの成分はコロナに効かないよね… >>264
そういうことなら吸入で炎症部に直接作用させてるから正しく効果絶大だな 喘息持ちで新型コロナマジで怖かったが
まさか手持ちの吸入薬が効くとはｗ
コロナウィルスが肺胞の奥で増殖するなら喫煙者が重症化しにくい説も理解できるわ
肺胞がヤニでコートされてるからな
吸入薬って沢山あるけど、シクレソニド使ってる人ってどういう症状の人なの？
自分も周りも使ってる人いない
ウイルスの増殖阻止だから
炎症抑えて落ち着いた患者の抗ウイルス力で治癒させてる
抗ウイルス薬でたらこれと二種併用で一気に治療可能
小児ぜんそくだったころ発作が起こるたびによく濃い紅茶をのんだりしたもんじゃ…
月日はたって自然と治ってから、ある年の梅雨にぜんそくっぽい症状になって数十年ぶりの吸入器つかったら振戦の副作用でたわｗ
>>1
あれ？てっきり対症療法だと思ってたらキチンとウィルス自体にも効いてたんだ
やっぱ日本人凄いねホルホル 何でもっと試さないんすか？
もしかして試すほどでもない軽症者と
試すには遅い重症者しかいないの？
コロナウイルス流行以来
やれ抗HIV薬が効くだの
抗インフル薬が効くだの
色々次から出てくるけど
結局どれもいつの間にか消えていって
どれも解決になってないという。
>>370
ダイプリの患者で治験してるんじゃない？ >>39
新生児にも使える書いてあったで
この薬が有効ならマジで素晴らしすぎる これはかなり有望な薬だな。
マーズの時も抗ウイルス性あったなら、すぐに全員に使うべき。
>>371
間もないし試行錯誤してるんだよ
馬鹿じゃね 学習するコロナウィルスはじきに変異するんじゃないかな
>>370
症例報告によると薬使い始めたのが2/20でスクワットするまで回復したのが2/22、2/28までの経過をまとめて公開されたのが3/2
公開日に即患者と倫理委員会に図って3/3から投与始めたとして効果出るのが3/5、1週間程度様子見て症例報告するとして公開されるのは来週末だな >>354
まじかよ、焼酎ミストにして吸い込んでおくわ！ >>121
風邪薬なんて所詮対症療法だから、風邪そのものが治ってるわけじゃない。
治ったのは自分の免疫力のおかげ。
むしろ、風邪薬で熱を下げるのは、回復を遅くするよ。 rna阻害ならアビガンも同じ仕組みなんだけど 大量に飲まないと効かないって言ってたからなぁ
>>306
肺炎になったことあるけど、そんな感じだよ
走った後のゼーゼーがずっと続くのに、ちっとも楽にならない
歩こうと思っても歩けない
走ってオールアウトってしたことないけど、多分オールアウトして、息苦しくて体が動かない状態がずっと続く感じかな 立命館大、新型コロナウイルスの進化に非構造タンパク質NS7bと
NS8が関与している可能性が高いことを発見
https://r.nikkei.com/article/DGXLRSP530255_U0A300C2000000
☆
非構造タンパク質NS7bとNS8が、2019-nCoVの系統進化に関与し
ている可能性を示唆
〜新型コロナウイルスの治療に向けた研究開発への期待〜
立命館大学生命科学部の伊藤 將弘教授らの研究グループは
、生命科学ビックデータにAIを用いたデータサイエンス解析で、
新型コロナウイルス・2019-nCoVの進化に非構造タンパク質NS7bと
NS8が関与している可能性が高いことを発見いたしました。
本研究成果は、2020年3月3日にInfection, Genetics and Evolution誌
(オンライン版)に掲載されました。
国立感染症研究所だろ。言うことまともに信じるの？症状改善すれば何でも効果あるって言ってるだけだろ。
効果が実証されてるんなら大量生産してどこの店でも買えるようにすれば一気に解決に向かうの確実なのに
やらないってことは素人判断で服用したら何かしら弊害がある可能性があるってことなのか？
RNA複製阻害が正しいなら、アビガンと似た仕組みなのかな？
>>17
ステロイド剤だから、その手の副作用は当然ある。 咳止めとおなじでウイルスの対外排出阻害して悪化しそうな気もするけど…
3人の結果だけでこの報告は早すぎないかな
明るい話題
ほんとなら、ほんとにほんとに気が楽になる
すぐに副作用が始まって肺が動かなくなって
肺を手で押し潰して、空気を吸う事になる
>>300
葛根湯は逆に発熱させる薬だからひきはじめに効くとされてる このスレが一番伸びても良いくらいなのに、全く伸びないのが流石5chだな
素直に期待できない性格曲がった奴しか居ないw
ミヤネ屋でワクチン開発！とか言って
ハリウッド映画に出てくる怪しい日本人風がドヤ顔してたんだが
あの薬は本当に完成するんだろうか 効くんだろうか
>>396
自分もだけど皆性格悪いからグランドプリンセススレのほうが盛り上がるなw ステロイドが主なの？この薬？
ステロイドって遺伝子発動をかなり上流でとめるんだよね。
強力に。 だから効くけど長期に使うといろいろ弊害があるし。
こういうポジティブな情報は今何やってるか逐一出していったほうが良いと思うけど政治家が馬鹿すぎて何もしないからなあ
>>400
喘息の人がずっと毎日使い続ける薬で量も100ugとか200ugだけど、どんな悪影響が出るの？
それと、シクレソニドはプロドラッグという前駆体の状態の薬で肺胞の表面で脂肪酸と結合して安定化、それが、肺胞の酵素で徐々に加水分解されてようやくステロイドになって作用するから副作用はさらに出難いんだよ 人工肺と喘息薬でどうにかなるんやな？よっしゃ
あとはワクチンだけやな
>>403
それ肺まで届かないから肺炎には効かないでしょ >>404
喘息で使ってる人を非難する気はないよ。現にうまく使えてる人多いんでしょ？
上で書いたのはステロイドの一般論としてだけ。 >>407
喘息の人がステロイドに対する偏見に憤ってるのを最近良くみるのでね >>361
マジか
羨ましい
自分はレルベアだから関係ナッシング >>406 ミストジェネレーターにかけて吸い込めば良いんだよ >>407
みんなその一般論を踏まえ、大丈夫なのかなって疑問を解消した上で話してるんだ 吸入薬はちゃんとうがいしないと口内炎出来るんだよな
>>70
なんでそんな意地悪するんだろ
増産して検査して陽性で瀕死の人には家族か本人の同意で投与したらいいのに さすが検査させないで人体実験やってる所は開発スピードが違うな
>>57
俺喘息患者だけど現在進行形でオルベスコ処方してもらってるぞ
というかティッシュペーパーよりマスクよりこの薬が在庫切れる方がきつい
いくつか病院で薬試していってやっと出会えた声枯れしない薬なんだよ 納豆の方が利きそうだな。
納豆ポリグルタミンがコロナを吸着して殺してDNAに情報を蓄積して
その情報を納豆菌からmRNAで人間が受け取って抗体を作り出すみたいな
解明されてないプロセスがありそう
>>403
医師の判断なしに個人で使うなと書いてるな
じゃあなんで売るんだw
ほんとにピンチな人なら買うのもありか >>396
処方箋が無いと手に入れられない薬だからだろう。
オルベスコも清肺排毒湯の材料も持っているが、他人に譲渡できないし。 >>385
いきなり発表したら奪い合いの大混乱に陥るよ >>423
高齢者や疾患持ちは今のうちに買っとくほうがいいのか？
結構割高価格っぽいけど 他の薬も吸入タイプにして肺の奥に入れたら効果が増す？
たった3例じゃなあ
もっとガンガンいい経過報告が出て欲しい
>>425
効果が本物ならね
まあ今のところ博打だけど >>1以降、他の記事まったくでてないね。とばし記事か？ >>432
それはないだろう
今他の病院でも臨床試験始めたばかりじゃないかな？ >>347
織り込まれてるよとっくに、ただ症例が少ないので売り圧力の方が強い。
まあ安く買うための売りかもしれんが。
俺は撤退したが、上がる可能性はある 中途半端に効く薬って
結局はコロナの変異を加速させてしまう状態になったりしないのか
近所の爺さんが俺の肺はタールびっしり付いとるから大丈夫って言ってた
>>396
数日前にけっこう伸びたぞ、遅いんだよお前が 乱用されるとインフルエンザに対するアマンタジンみたいに
すぐに耐性化しそうで怖い
>>403
ちょっとした風邪でもこれを使って重症化する奴が続出するような気が >>436
ウイルスが変異することは悪いことばかりではないよ 脂肪酸と結合して効果を発揮する薬を使ってみたら
ウイルスのエンベロープにも結合して偶然に物理攻撃になって
効果ばつぐん、みたいな感じ？
加えてステロイドの効果で免疫暴走を抑制して
自力でウイルスを駆逐するまでの時間をかせぐと
>>95
3か月で薬開発できるわけないだろｗｗｗｗｗ
普通は１０年以上かかります >>426
イナビルが効くかどうか試してもいいよな >>353
それっていざとなったら大量生産可能かな
最後の手段として確保したいわ >>418
検査は意味がない
人体実験は、この際だからOKだろ >>420
そういえば茨城県から感染者でていないよな >>444
エラスターゼの競合阻害薬として効いてるのならな。 >>82
肺に直接効果があるからな
吸入ってのが重要なんだろう
点滴とか飲む薬だと、全身に回るから
副作用の問題あるし >>416
出来ねぇよ
オルベスコ使いだがうがいなんか一回もしたことないし
口内炎もないしデマだよデマ >>264
イランの死亡率高いの酒飲まないせいか？ >>215
へええ
でもやっぱり昔からの古態度とかと比べると高いな こんな症例報告レヴェルで仕入れを増やす爺医がいるせいで、帝人ファーマは出荷調整してるぞ
喘息患者さんには、えらい迷惑
保険適応外使用は倫理委員会開いて承認得ないとダメだからな
「患者さんの同意を得た」だけじゃダメだぞ
>>292
飛沫感染は喉から肺
エアロゾル感染は直接肺
じゃないかな >>455
1月の頃から中国男は酒飲むのが多いからってのは言われてたね
何故か煙草のせいに変わったけどｗｗｗｗ >>457
常用してる喘息患者がこれ買えなくなっても、喘息治療用なら吸ステは他にいろいろあるから大丈夫。 >>292
なかなか治らない微熱咳風邪は喉で食い止めてる状態だったり 複製阻害はまだ未確認なんじゃないの？
肺炎の症状を和らげるから重傷者にはかなり有望とか聞いたけど。
>>357
物理攻撃が効くなら逆さにして振ったら出てこないかな、肺炎の痰 >>215
きゃー！早く私も喘息になって買わなきゃ！ 国立感染症研究所は６日、気管支ぜんそく治療に広く使われる吸入薬「シクレソニド」（商品名オルベスコ）が
新型コロナウイルスによる肺炎の症状を改善したとの報告について、ウイルスの遺伝情報を担うリボ核酸（ＲＮＡ）の
複製を阻害したとの見方を明らかにした。
脂肪燃焼して体温上昇するダイエット食品なら、コロナ撃退できるかも。
理由は、コロナの外皮は脂質でできているので、脂質が少ないとと増殖しづらい。
また、体温上昇で免疫力の向上も期待できる。
l / ヽ / ヽ ＼
/ / l ヽ / | ＼
ぞ じ 重 肺 〉 ／/ l_ , ‐､ ∨ i l | | ＼ 煙 は
｜ ゃ 症 炎 |／ l ,-､,/ﾚ‐r､ヽ | ／｀K ,-､ ＜ 草
｜ 間 化 が / | l｀｀i { ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/ を や
｜ に し |> ヽl´､i '_ ｡`､llｨ'｡´ _/ /,) /＼ 吸
｜ 合 た |`/＼ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ /__/l ＼ い く
っ わ 後 |/ / l´,.-― ､l`ー一'_冫 /l l | / 始
!!!! ん ＼ ', / ／｀7-､二´､,.| /// | / め
lＴ´ { / / ト､ |::| /// / / ろ
ｌ´ ヽ､ > ｰ ,/ |ニ.ノ-' ／ ／ ＿ !!!!!
i｀`` ､/ } ',,,..' |-'´,- '´ ￣/ ヽ∧ ＿＿＿＿
＼／ ' ＼＿ ｀´ﾉ7l´ ＝@ / /／ ヽ l ヽ
/￣ | ￣￣／ ﾉ L＿＿＿／ ★ Ｕ |
/ ヽ /｀ー´ ／l
■新型コロナの感染や重症化の予防に軽度な喫煙が効果のある可能性大
中国の著名な呼吸器科学者Zhong Nanshanらによって執筆された新型コロナウイルスに感染した患者の
臨床症状に関する論文によると、新型コロナウィルス感染者について調査した1,099人の肺炎患者のうち、
927人が非喫煙者(全体の85.4％)、21人は喫煙歴(1.9％)、 137人が喫煙者(12.6％)だった。
ここから伺うに喫煙によってタールか何かが肺胞などに付着することで新型コロナウィルスの肺胞への感染や
ウィルスの増殖拡大を防いでいる可能性がある。
また、このウィルスは肺胞マクロファージに侵入して増殖するという説もあるが、喫煙はこの肺胞マクロファージに
ダメージを与えるという研究結果もあり、その結果、感染を予防したり、肺炎の悪化を防いでいるのかもしれない。
これに対して全く逆の見解を出すメディアもあるが、それらにはほとんど臨床的な根拠がない。
そして、この仮説はかなり確度の高いものだろう。というのは、日本で勧められてきた禁煙化というのが、
すべては日本人をこのウィルスでより重症化させようする意図の下に勧められてきたと思われるからである。
もし、喫煙に健康被害だけしか存在しないのであれば黒幕が敵性国家である日本で禁煙化を推し進めることなど
しないと思われるからである。他方、欧米人には肺にこのウィルスと結合するＡＣＥ２受容体が少ないため
喫煙をしていなくてもほとんど重症化はしない。
また、喫煙が新型コロナの感染や重症化を促すものなら、真っ先にパチンコ屋の従業員などが感染重症化
しているだろう。すでにいくつかの店が営業停止に追い込まれて入れもおかしくない。だが、そういう話は全く聞かない。
他方、現実は喫煙とは程遠いと思われる医療関係者が多く感染している。
http://www.chinadaily.com.cn/a/202002/15/WS5e472d79a310128217277b8e.html
rge >>420
納豆を吸入すればいいのか
えーと どうやって >>461
何のためにこんなマイナー薬使ってると思ってんだ
他の喘息薬じゃ合わないんだよ >>469
タバコ吸ってウイルス予防...
ヤクザがはびこってるとマフィアが入って来にくい理論 >>420
平成30年都道府県別１人あたり納豆消費量ランキングと感染者数
1位青森 0人
2位新潟県 5人
3位群馬県 0人
4位岩手県 0人
5位長野県 1人
6位茨城県 0人
7位福島県 0人
41位愛媛県 1人
42位大阪府 15人
43位和歌山県 12人
44位香川県 0人
45位沖縄県 3人
46位山口県 1人
47位高知県 7人
ランキング上位は 計６人 下位は計３９人
確かに、かなり差がありそうだな。 エアロゾルで肺から感染した人は重症化しやすくて喉や目などの粘膜から感染だと軽症で終わるとかないのかな？もちろん本人の免疫力によるんだろう
>>475
軽症でも社畜病を併発すると重症化する
倒れるまで休まないから >>464
それを今回感染研が調べてわかったという報道 >>477
調べてないｗ
時事の文系記者が足柄上病院のケースの感想を感染研の人にきいてみたったってだけ。 >>475
取り込んだウィルス量の差だろうね
眼球表面から鼻腔経由で肺胞に到達するのと呼吸で取り込むのではやはり違うだろうね
で、ひとたび肺胞に到達したら抜群の増殖力を存分にふるうと >>479
えっ、時事が遅れて報道しただけ？
アビガンみたいなRNAポリメラーゼ阻害作用は認められてないの？(･ω･ ) >>480
肺胞表面だと免疫が攻撃しずらいとかあるのかな？ >>467
これ商品名付ける意味あるか？
金の匂いがするんだよなぁ >>468 体温60℃になれば撃退できるな。脳も死ぬけど。 60度までいかなくても、
40度以上の体温を長時間続けられるなら、ウイルスは死ぬよ
人体も相当痛むけど
>>484
あるに決まってるだろ
化合物名を出されたところで素人には何の薬かすら分からん >>479
経緯が逆だぞ
中東のMERSのときにオルベスコが効いた報告例があったから
感染研がこの病院に紹介してる 数あるICSの中で唯一抗ウイルス活性があるということ？
>>489
そんときはエンドサイトーシス阻害効果のはずだけど、
RNA複製阻害という新発見があったんだろか。おれもいい加減なにぎやかしでなんだがｗ >>483
肺胞は人体の中でもデリケートな組織
基本的に毛細血管と膜で成り立ち大事なガス交換を人が死ぬまで続ける、それを守るために上気道がある
鼻腔からつながり鼻毛や粘液分泌で異物を痰にして出す
(ここをウィルスはすり抜けてる)
つまり肺胞はもっとも無防備な場所で対抗する武器を持ってない
で、肺胞が潰れ破れた毛細血管から白血球や血漿が溢れて肺炎となる、強いて言えば白血球が最後の砦かな >>491
エンドサイトーシス阻害なら理解できるけど、
RNAポリメラーゼ阻害作用が証明されたら、すごい発見だな。 >>488
ググれないほどのAHOはそもそも知る必要ないだろ
商品名を出すにしても帝人だけ出すのもおかしいわな 喘息薬そのものが抗炎症剤だからな
炎症抑えて万全な体調にある程度戻して自己免疫で治癒するいつも通りじゃねえか
色々とクリアしなきゃいけないハードルがあるのだろうし、法律上や薬学上の課題もあるんだろうけど、
この喘息薬が決定打になってほしい。もう、こんな自分の手の届かない問題で鬱々と過ごすのはたくさんだ
>>495
それがなんと抗ウイルス効果もあったって話じゃないの？ >>496
俺自身は、それほどこのウイルスそのものには恐怖は感じていないのだが、早く正常な社会に戻って欲しいので、この薬に期待してる。 それにしてもこのスレ人気ないなあ。
感染者カウントするより全然意義があるのに
>>492
肺炎って厄介な病気なんだな
小さい頃にマイコプラズマなったり喘息の発作起こしたことあるけど、肺胞って元に戻るものなの？ >>502
ここからシクレソニドがRNA複製阻害効果を持つことに繋がる特性が読み取れる？ >>502
溺れる者は藁をもつかむと書いてあるようだが >>500
発表があってから、他で臨床試験始めたとしたらまだ続報は早いやろ >>511
アビガン無効との報告はすでに中国から出ている
レムデシビルに期待 シクレソニドは後発にやられて元々シェアそんな無かったので
これを期に殊更に宣伝しているようにも見える
シクレソニドはマンセーして他の同型の薬disる(しかも粘着)人が出ている
どこ製か正確に答えられる人いる？
コヴィスファーマ
大日本住友
帝人ファーマ
妊婦さんが飲んだら、赤ちゃん乙武ボーグになっちゃうの？
風邪薬飲んだぐらいで手足欠損だなんて
>>519
どこにあるのですか
詳しい方のようなので
教えていただけますか >>518
その言い方は流石に酷過ぎるよ。自分も彼は大嫌いだけどさ。 ここ数日見てると熱狂的なアビガンアンチがいるよねえ
帝人が出荷調整して、この件に全く乗り気でないから、すでにオワコン
シクレソニドより有効な抗ウイルス値を示した薬を吸入したらどうなるんだろうな
肺の表面に薬物が濃縮されるというロジックで効いてる可能性も否定できない
>>519
ソースがなかったらふうぜつの流布なんだけどｗｗｗｗ >>513
ソースがないのならふうぜつの流布で逮捕 > 出荷調整
まぁ政府保証付きの需要見込みと、それを元にした生産体制が整わないとなぁ。
いくらコロナ19が注目されてるからといえ、本来用途向けのを回すわけにはいかんし
治験はずーっと３人なんだけど、追加は何故やってないの？
患者は発生しているのに白い巨塔が邪魔してるの？
>>532
コロナウイルスはRNAでそれの複製を阻害するわけだからつまり増えない
ってことだと思われる
増えないなら悪化しない >>524
そりゃあメーカーが該当の症状に対して治験こなしてないのに
効きますなんて言えないからね >>354
マスクの下にウエットティッシュ（エタノールなどの）を2枚の間に挟んで使ったらアルコール吸って効果あるかな？ >>529
詳しい方
どこで見れますか
お願いします natureてよくわからないんですか
日本語で書かれてるんですか？
アビガン無効の日本語の文章は
どこかで読みましたが
無知ですいませんでした
友人に聞いたら
natureて日本のものなんですね
ユーキャンが出してる
バカでごめんなさい
アドエアしかなかったけどこれ頼んでみようか
来月だからもうないだろうな
>>484
その薬でしかチェックしてなければその薬しか効かないからだろ
だからその薬品名のものが唯一無二なんだよ
微量成分や製法で効果が違うんだから RNAってなんだよ
DNAだろ
記者はバカ文系か？
続報はどのくらいになりますかねぇ
今使ってる人は欠品になって欲しくないけど、良い結果が出てればいいな
続報は早くて来週後半だろうな
場合によっては帝人と増産の調整つけてから公表するかも
>>548
帝人も輸入だろ？海外のクスリなんだから。 医者は安い薬を使いたがらない
抗HIV薬の方が何十倍も儲かる
たった三人に試してこの大袈裟で、大雑把な記事はないわ！
これ、ただの咳止め薬だよ。自然治癒で治ったって説もあるんだよ。
早稲田コロ二クルの大規模調査で暴露されちゃったけど・・
製薬会社から年間数百万貰ってる医者や研究者が数百人いるんだよ！
TVに出てくる医者はほぼ間違いなく製薬の手下＝謝礼タンマリインチキ医者だよ！
>>550
アホか。DPC時代には安いクスリしか使えないよ。 >>551
MERSのときから、アビガンと同等の抗ウイルス効果が報告されてるよ。 この咳止め薬は、超危険なステロイド薬！
症状は治っても副作用で肺の細胞が壊死するから、飲んだら最後、一生、肺病持ちとなってしまう！
ステロイドは止めれ！って良心的な医師は警告してるけど？儲かるから止めれないwww
特に日本では「医は算術」だわ！
＞たった三人に試してこの大袈裟で、大雑把な記事はないわ！
＞これ、ただの咳止め薬だよ。自然治癒で治ったって説もあるんだよ。
>>52
薬と言うか副腎で作られてるものだからな
取りすぎると副腎で作られなくなるし、
当然過剰分泌みたいに飲み過ぎると内臓の他の部分にも悪影響がある
吸入薬は粉末にして微細な量を振りかける薬
内臓用のステロイド軟膏みたいなもん >>555
俺ステロイド使ってるけど
ピンピンしてる >>3
感染症でも経済でも人は死ぬ
バランスが難しいんだよ >>559
経済はインバウンドに頼らずとも良く出来る
感染症は感染源絶たないと無理
そもそもインバウンドっていうが、
日本だけデフレだからアジアの金持ちが日用品を爆買いしに来てるだけ
アジア諸国の中で日本の物価が低いからインバウンド依存になる
20年賃金の上がらないデフレ経済を作り上げた自民党のせい >>560
あと日本国内の合意が取れてない時点で
中国シャットアウトは簡単には出来ないんじゃない？ 二階が許さんだろうな
派閥でかいようだし、WHOが中国全土の封じ込めを世界に勧告しなきゃ無理
2月27日にありました。
でも 3月6日に有効て文章もありました。
いろいろなんですね。
>>559
でもさー国を伸ばすなら中国人呼ばなくても良くない?
観光なんて一部の人しかメリットないし、日本人の多くが高等教育受けているのに、観光業もないんじゃないかと。 >>562
こないだ中国人を入国禁止にしたけど、
なんか合意形成とかしたっけ？
学校も休校にしたけどなーんも自治体に相談なんかしてないが このネタで引っ張っている間は叩かれないとか思ってるんだろうな
>>551そうかもしれないが３人のうち１人は酸素吸入中のかなりヤバい状態なのも事実
だから使ってみた病院側も他の患者受け入れた病院に追検査で効果の有無をお願いはしてるよね、試した患者が３人だと確定出来ないから
今解ってるのは３人の中ではAIDS治療薬は効かず１人は呼吸管理しなくゃいけないほどの重症
これが喘息治療薬使い始めてから肺の炎症が劇的に改善されたのと何が利いたか解らんし確定は出来ない
これだよね、治療症例が増えてからだね >>551
レポートちゃんと呼んだ？
自然治癒で治ったってレベルじゃないよ
症状も肺の影も急速に快方に向かってる >>542
メーカーが調整してるから
継続以外の喘息患者はしばらく無理だと思われ
喘息だと自称してオルベスコ処方してほしい一般人もたくさんいるし 簡単に治せるのに一部の医者と巨大製薬が結託して、
人々からお金を巻き上げようと結託してんじゃないかって勘繰ってしまうね
だからアビガン効くとか、喘息吸入薬が効くとか、情報統制されちゃってんじゃないの？
1990年の特許は切れてるのかしらん？
どの製薬会社でも作れると良いね
ちなみにジェネリックはないｗ
呼吸が楽になる→体力が奪われなくなる→治癒力が上がる
直接きかないけどこういう事かと
>>23
人混みに行く時は葛根湯を飲むようにしている >>575
あっと驚く、抗ウイルス効果もあったって話じゃなかったっけ？ >>23
葛根湯に入ってる麻黄のエフェドリンが体温免疫を高めて効くんだろうか
自分も麻黄湯はストックしてるよ
極端なこと言うとエフェドリンの超上位互換の覚醒剤ならウイルスを1発で死滅させるんじゃないかな、絶対に認められないだろうけど
人間の免疫とかあらゆる能力を異常上昇させるのが覚醒剤
うちの実家が建設業営んでて大昔重機ない時代の山奥に鉄橋架ける現場の話では
ヒロポン飲んだ作業員が何十時間もぶっ通しで働いたと聞いたよ
今、日本中の山奥なんかに残ってる古い土木工事はそうやってヒロポン作業員の努力によって築かれだんだね 中国は血漿療法後退院者急増に見える
日本はダメ臭いけど
やっぱ喘息薬で対処療法かしら？
>>575
人体に入れる前に試験管でもスクリーニングで効果出てるからそれはない ID:jSLMnPCU0 がアンチステロイドアンチ製薬会社の単細胞だということはわかった。
NGにしとくわ。
他でも使って試してるんだよね？
結果発表はもう少し先かね。
在庫すっからかんになったらしいな
医者が互いに処方箋出しあって自分用に確保したと聞いたんだけど本当かな
>>585
なるほどねえ
医者も政府のケツ持ちで大変だもんな >>579
裏稼業の人たちにビッグチャンスですねw 便利な薬に思えるけど
ＲＮＡ合成を阻害するということは人体にも影響あるかもよ
喘息の吸入薬は怖いイメージがある、吸い過ぎると悪いと聞いてる
効きそうで、目処が立ったから検査拡大、感染者増加に転じさせたのかなw
治療法が見つかれば感染者増えても大丈夫
この薬が救世主になってくれないと
もうメンタル崩壊する
頼むよ
いつ結果がでるんだ
ほんとに臨床試験してんのかな
>>23
軽症にはそれで充分
漢方なら麻黄がいいみたい >>592
確かに社会全体が疲弊してきたね
（マスコミがネガティブ報道頑張りすぎとも思う）
感染研がシクレソニド投与を勧め始めたのが3日以降ということで、経過観察、症例報告がアップされるのは ホワイトデー以降と思われる >>589
> ＲＮＡ合成を阻害するということは人体にも影響あるかもよ
確かにw
アビガンの催奇性はそれが原因なんだろうしね
小難しく考えすぎてハードル上げてしまった感じ 知人が喘息なんだけど彼らが薬に困るようにはならない？
>>596
薬転売したら薬事法違反で即逮捕になるから大丈夫だろ >>596
・喘息持ちでこの薬使ってるのは少数派
・販売元が出荷調整で既存ユーザーいる所中心に売りますと言ってる
という理由で薬剤師と医者がまともなら困らないと思われる ほんとでも
このくすりが突破口になればなぁ
いろいろと出てきそうだし
>>592
あのなあ、1億3千万の日本で死亡者13人とかだぞ。誤差もいいとこ
しかもだいたいは免疫力が衰えてる高齢者だ
感染者だって多くは濃厚接触者が現状
国民の１％でも130万人だぞ
100人に1人でもめったに当たるもんじゃないのに、さらにその10万分の一
マスコミもネットもコロナ一色だから恐怖にかられるのは仕方ないけど、おかしな話でもあるんだよなあ
気をつけながらも心配しすぎないように
陰謀論て言われるだろうけど、これは陰謀だから
もうすぐ世界が変わることに抵抗する勢力の陰謀だから
彼らはもう敗北がわかってるから、やけくそで世界を壊そうとしてるけどそれはもう成功しないだろう 理論的に一番効く方法を試してないんだよ
スクリーニングで一番有効だった強心薬を吸入すればいい
肺の表面で高濃度になるだけで全身では知れてるからリスクも少ない
手の打ちようがない重症患者にやってみてはどうだろうか
ここ二日連続で重篤患者が減ってるな
シクレソニドが効いた結果なら凄いが週明け以降の続報が楽しみ
人工肺を介することで重篤症状が改善したという報道があったと思う
肺はかなりやられて？かもしれないが、回復してほしいね
新型コロナウイルスの重症肺炎発症メカニズムは自己免疫機能の暴走によるサイトカインストームとみた！！ウイルスの刺激により過剰になった自己免疫細胞が肺やその他臓器を攻撃！！おそらく免疫抑制剤が鍵を握っているはずた！！
まぁその免疫もかかるとかなり減るんですけどね
悪化せずに治る人は抗体もすぐ正常値に戻ると書いてあったわ
>>592
新しい病気の治療法なんてそう簡単に確立するもんじゃないだろ
色々試してデータを積み上げていくしかない >>611
半年から一年くらいはみておかないとだめだよね
それでも医師も研究者も頑張ってるから結構情報出てきてるし、それまで一般人は出来るだけかからないように最善を尽くすしかないわ 新しい希望の光 立命館大、新型コロナウイルスの進化に
非構造タンパク質NS7bとNS8が関与している可能性が
高いことを発見
http://r.nikkei.com/article/DGXLRSP530255_U0A300C2000000
非構造タンパク質NS7bとNS8が、2019-nCoVの系統進化に
関与している可能性を示唆
〜新型コロナウイルスの治療に向けた研究開発への期待〜
立命館大学生命科学部の伊藤 將弘教授らの研究グループは、
生命科学ビックデータにAIを用いたデータサイエンス解析で、
新型コロナウイルス・2019-nCoVの進化に非構造タンパク質
NS7bとNS8が関与している可能性が高いことを発見いたしました。
本研究成果は、2020年3月3日にInfection, Genetics and Evolution誌
(オンライン版)に掲載されました。 >>607
効果だったら嬉しいけど、
重篤から回復するのも良い報告 膵炎の薬がプロテインスパイク阻害する話はどうなった
>>618
新型コロナ肺炎に効くかどうかは、in vitroでも試してねーよ、アホ >>620
感染研は何も試してないのに嘘ばっかり吐くな >>619
アホは自分だったね。
一方、国立感染症研究所は2月19日に行われた「新型コロナウイルス感染症への対応に関する緊急拡大対策会議」にて、シクレソニドがCOVID-19に対し強い抗ウイルス活性を有すると報告した。
シクレソニドとロピナビル・リトナビルを同一濃度で比較したin vitro研究では、シクレソニドはロピナビル・リトナビルと同等、あるいはそれ以上のウイルス増殖防止効果がみられたという。
なお、シクレソニド以外の吸入ステロイドの抗ウイルス作用は現時点では認められていない。 >>622
それは韓国の報告を紹介したって話だ、嘘吐き 肺炎の症状は軽くなる（対処療法）だけど、ウイルス自体はへらないんじゃ？
>>624
薬本来の作用による抗炎症で肺炎を改善、そして抗ウイルス作用によってウイルスの増殖を防ぐもよう
ウイルスを退治するのは免疫のお仕事 抗ウイルス作用が無くても
悪化進行中の重症肺炎が副作用なく劇的に改善したのは画期的な事
高齢者致死率が高いのはウイルスの増殖に衰えた免疫系が追い付けないから
全身状態に影響多大な肺炎を改善するだけでも
免疫系が対応する時間的余裕が出来る
まーた国立感染源がデーター独占したくて治療をさせないんだろ、いい加減にしろや
DNA複製を阻害する作用がある抗菌薬とか
RNAウイルスの細胞内での増殖を阻害できないもんなの？
ウルトラオーファン
製薬会社は相手にすらしない
商売にならない
>>579
覚醒剤、ヒロポン、パブロンとかの効果は「元気の前借り」だよ
後でキツーイ「取り立て」がくる
あんなもん使うなんて悪魔と取引するのと一緒 
