東京はどうなるんだよ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
何か急に出てきたな
学校休みにした理由を作ってる感じか？
安倍はこの情報をもとに小中学校閉鎖求めたのか？
それとも安倍の決断に合わせてこれ言い出したのか？
どの年代にも平等に罹るけども、中高年は重症化するから出歩けないってだけだろう
キッズがノーマスクで遊びまわってる。
軽症になって帰宅して家族全滅のパターンだわ。
休校叩かれたから若者若者言い出した感じだな
ちょっとニュースの出方がおかしい
東京は万人単位だな
林檎ロナとコロナ事変が拡散してるし
東京は真面目に検査したら何十万人感染しているんだろうな？
他の県も同じくらい感染者いそう
調査してるかしてないかの差じゃないか
東京・大阪はわざわざ発表しなくても理解できますよね。
ノー封鎖ノーガードノー検査の第2武漢のトンキンは何万何十万レベルだろうな
軽症でも、ウイルス感染で精子がやられるから生殖機能ダメになるんだよな？
10年後に北海道の出生率がガクッと落ちそうやな。。
若い子は潔癖症なくらい清潔にしてるしちょっと考え難いわ
それでもみんなで集まってジンギスBBQするのが道民ｗ
比較的検査の進んでいる北海道ですら10倍の開き
他の地域だと実数とさらに開きがありそうだな
公式の数字が今全国で1000人くらいだから、
1万〜２万人くらいが実態かね
もうすぐ中国に追いつきそうだなｗ
中国人大歓迎の安倍が必死で自分の責任を若者に転嫁しようとしている。
ワロタ
検査少ねえのに突然若者若者だしな
昨日まで無かったろw
高熱押して旅行だジムだと、アクティブBBAの方が、よっぽどウイルス撒き散らしてるんじゃないの？
今東京に行くの自殺行為だぞ、コロナは蓄積性の毒だから、コロナがいないところで綺麗な空気で休養しないとどんどん悪化する。
いまリモワできてなくマスクすら支給されない職場はスーパーブラックだからな職場
北海道のアウトブレイクは
北海道大学医学部と厚生労働省が総力を上げて研究してる
一気に全道に広がったのは若者の行動力が無いと説明ができない
小学生どうすんだで批判されてるが
中学以上の全国一斉休校は今後英断とされることなるぞ
こうしてる今も大陸のゾンビが世界中を歩き周って感染を拡げているのでしょ？
〇感染源は中国人（患者数の99%）なので、この移動を食い止めよ。
〇世界中で中国との航空便を停止して武漢肺炎の感染拡大を防ぐこと。
〇中国人は見つけ次第、隔離して飛行機、船、電車、バス、タクシー等に乗せないこと。
〇在留中華僑胞（キョッポ）がマスクの買占＆不正転売をやったら武漢行チャーター便の片道切符で強制送還させる。
〇中国人との２ｍ以内での接近は濃厚接触にあたるため積極的に検査して治療する。
これを世界中でやらない限り、パンデミックは防げないよ！
合言葉は "北海道のラーメン屋さんは正しかった！"
鬼は〜外、するよ！
∧,,∧ 。゜ 。
( `・ω）つ 。ﾟ ﾟ。
/ つ□ ﾟ
しー-Ｊ
軽症なんだから心配する必要ないだろ
重症化する奴が悪い。
年寄り達だって若者に競争社会押し付けてるだろ
>>35
ジジイババアがウロチョロしてんじゃないの？
今時の若い人は家でゲームとかしてるイメージ 東京に行くと関節痛、動悸、喉の痛み、頭痛、扁桃腺の痛み明らかにおかしい症状がでてくる。
会社休んで高濃度酸素したらだいぶ良くなった。
プロパーは在宅きんむなのに派遣は現場とか会社にともかく行きたくない。
土日この板で、国民や企業への警鐘にするため感染者の推定数を広報しろて
ランサーズとの戦いの中で何度も書き込んだらエリート層がその通り動き出したな
内閣府はワイを軍師として雇い入れるべきじゃないかな？
推定の計算式が知りたいな
他の都府県や国にも当てはめたらどうなるか知りたい
>>12
阿寒！こんな時にウポポイしたらもっと広まるぞ！
>>10
無症状の人とかいるからさ(>>42) 超高齢社会の日本ではハワイBBAもジムジジイも若者扱い
劇症化する人は武漢以外では出てないんだから、もう普通のインフルと同じ扱いで良いんじゃねぇの？
後出しで何がわかるかわからない
未知のウィルスに
「軽症で治るから安心して」とか
言われても信じられないわ
抗体できないから何度もかかるし
ハーバード大学の教授は、人類の７０％は新型コロナウィルスに感染すると言っているものの、札幌住みの我が身からは、９４０人の感染者だと言われたら、恐怖を感じてしまう。
北海道の人口が、５２８万人にんなので、東京都は、１３９４万人いるから、単純計算で２４８１人の感染者がいることになりますね。
満員電車に、乗ったら、感染スピードは、韓国の比ではなくなるのでしょうか？
具体的な数字を今まで隠してやがったか
緊急事態宣言は先手に見せかけただけだったか
若年層が軽症で済んで、ジジババだけ死ぬとか夢のウィルスじゃねーか
絶対に封じ込めたらダメなヤツ
北海道の雪を求めてチャイニーズが大量に押し寄せるからじゃね？
>>11
>安倍はこの情報をもとに小中学校閉鎖求めたのか？
専門家に相談してないでしょ
専門家会議はむしろ
「学校は休みだけど 症状無いからってたむろしないでね」
という主旨の話をした
その意味で元記事の北海道文化放送は聞き間違い
だって北海道の現状が若年層のせいだというデータは無い
専門家は「シミュレーションの数字だけ切り取るな」
と何度も何度も言っていたからね インフルエンザより小さくてマスク通しやすい、強い感染力だろ
インフルエンザは、毎年10人に1人感染
東京・大阪は、推して図るべし 東京は1000万人の1/10 100万人いくよ
2月に東京にいて、今喉と肺に違和感あるやつはほぼ保菌者だからね、家で大人しく健康的に過ごしてワクチンができるのを待て、半年まつだけで死なない可能性が高い、少しでも無理して働けば確実に死ぬぞ
まぁそれぐらい居るよね
今日も居酒屋の前通ったら若いのが大盛り上がり
してたけど、そういうのがヤバイんやろうね
62名無しさん＠１周年2020/03/02(月) 22:46:59.520
自称専門家が科学的根拠のデータを示さずに解説する事を禁ずる
北海道は冷暖房がしっかりしてるから換気があまりできない
家で培養されてるとみた
>>57
そもそもウイルスなんてマスクごときアッサリ通過するだろ 北海道で1000。治癒もいるからな。
かなり日本全体感染してそう。
まあ、高知でさえ3人やし。島根、鳥取でも
感染者いそうだな。
若者が広げ爺婆が死ぬ
年金医療財政を守るために使わされて守護天使コロナちゃん
>>54
>推計出すなら日本全国で出せよ
シミュレーションにどれ位かかると思ってんだ
設定条件の選択だけで何ヶ月もかかるし
一旦計算始めてもパソコンじゃあ一晩以上かかる >>51
「ACE2受容体」と結合し、人間の体内に侵入する。このACE2受容体は、精巣組織に多く含まれるため、「コロナウイルスが精巣を傷つけ、男性患者を不妊にしてしまう」というわけだ。 北海道だけで１０００人いたら全国で１万人はいるな。
宮下文書・竹内文書・九鬼文書には、この新型コロナウィルスについての記述があるのか？
若者が感染して家族の高齢者が発症して死亡するんかな
発症率や行動範囲では若年層と中高年層で、大きな差が出るとは思えないけどな
推計か推計のもとになっているデータがおかしいんじゃないのか？
それぐらい感染者いてもらわないと、、
現在の数字通りならとんでもない致死率だわ。
札幌市内、無作為抽出して1000人くらい検査しよう。検査精度が高くないかもだから、陰性の人は陽性出るまで、2週間で3回くらい。これで何となく感染の広がり分かるやろ
症状がなければ本来は病気ですらないのに、何を恐れてるんだろ
>>69
まじか、なぜ理研のスパコンを使わない。
こういうときに役に立つんじゃないの？ 北海道一覧 77名 3/1時点16人退院 3人死亡
7人目 １月28日 北海道 40代女性 旅行者 中国人 2月14日退院帰国
40人目 2月14日 北海道 50代男性 自営業 札幌市 日本人
75人目 2月19日 北海道 40代男性 会社員 札幌市 単身赴任 重症 日本人
78人目 2月19日 北海道 60代男性 渡島七飯町 地方議会議員 日本人
88人目 2月20日 北海道 40代男性 会社員 札幌市 75人目雪まつり作業 日本人
95人目 2月21日 北海道 10代男性 小学生 中富良野町 96人目兄 日本人
96人目 2月21日 北海道 10歳未満男性 小学生 中富良野町 95人目弟 日本人
97人目 2月21日 北海道 40代女性 検疫官 千歳市 小樽検疫所千歳空港検疫支所 日本人
114人目 2月22日 北海道 70代女性 無職 苫小牧市 日本人
115人目 2月22日 北海道 80代男性 無職 知内町 心臓と肺に持病 日本人 2月27日死亡 ←←←←
116人目 2月22日 北海道 70代男性 会社役員 旭川市 とんかつ井泉経営 日本人
117人目 2月22日 北海道 50代女性 看護師 函館市 市立函館病院勤務 78人目問診 日本人
118人目 2月22日 北海道 60代男性 無職 函館市 日本人
119人目 2月22日 北海道 50代女性 パート従業員 根室市 日本人
120人目 2月22日 北海道 10代女性 高校生 苫小牧市 東京旅行 日本人
121人目 2月22日 北海道 50代女性 パート従業員 江別市 小学校給食配膳員 日本人
125人目 2月22日 北海道 50代男性 会社員 北見市オホーツク管内 152,196人目濃厚接触者 日本人
136人目 2月23日 北海道 70代男性 会社員 札幌市 未公表 日本人
140人目 2月23日 北海道 30代男性 会社員 旭川市 2月4日雪まつり 日本人
141人目 2月23日 北海道 60代女性 無職 旭川市 116人目妻 日本人
142人目 2月23日 北海道 20代男性 消防士 美瑛町 日本人
143人目 2月23日 北海道 70代男性 スクールバス運転手 愛別町上川管内 重症 日本人
144人目 2月23日 北海道 30代女性 パート従業員 釧路市 ガソリンスタンド勤務 日本人
145人目 2月23日 北海道 80代男性 無職 苫小牧市 114人目濃厚接触者 日本人
146人目 2月23日 北海道 40代女性 非公表 苫小牧市 120人目濃厚接触者 日本人
147人目 2月23日 北海道 20代女性 学生 石狩管内 非公表 重篤-回復傾向 日本人
150人目 2月24日 北海道 70代女性 主婦 札幌市 136人目濃厚接触者 日本人
151人目 2月24日 北海道 50代男性 会社員 札幌市 191,2人目濃厚接触者 北見総合卸売センター 日本人
152人目 2月24日 北海道 20代女性 会社員 北見市オホーツク管内 125人目濃厚接触者 日本人
153人目 2月24日 北海道 50代男性 中学教員 美術教師 江別市石狩管内 日本人
163人目 2月25日 北海道 60代女性 無職 札幌市 150人目濃厚接触者 日本人
164人目 2月25日 北海道 60代男性 開業医 美瑛町上川管内 142人目濃厚接触者 日本人
165人目 2月25日 北海道 20代男性 会社員 北見市オホーツク管内 196人目濃厚接触者 日本人
166人目 2月25日 北海道 20代女性 保育士 旭川市上川管内 2月上旬大阪旅行 日本人
167人目 2月25日 北海道 70代男性 無職 釧路管内 重篤 日本人 2月29日死亡 ←←←←
172人目 2月26日 北海道 性別非公表 高齢者 函館市 検査は死亡前 日本人 2月25日死亡 ←←←←
173人目 2月26日 北海道 70代女性 無職 新ひだか町日高管内 日本人
174人目 2月26日 北海道 70代女性 無職 新ひだか町日高管内 日本人
つづく
>>63
>家で培養されてるとみた
はずれ 感染者の家族がゾロゾロというデータが無い >>77
PCRじゃなくて血液から抗体検査はできないのかな？ 大量の若者が、不妊、種無しか・・・・・・
そして日本人が激減したところ、中国人を大量流入させるまでが 自民のシナリオ
チャイナ乗っ取り政策（ｂｙ安部・二階）
むしろ北海道は独自に検査進めてるから出てきてるわけで、それが面白くないから政府が邪魔しに人を送り込んでるくらいだし
>>80
>まじか、なぜ理研のスパコンを使わない
たった1台で順番待ちしてるスパコンに何を期待してるの？ 今に病神の仕組にかかりて臣民苦しむ時が近づいたぞ、病はやるぞ、この病は見当とれん病ぞ、病になりていても、人もわからねば我もわからん病ぞ、今に重くなりて来るとわかりて来るが、その時では間に合わん、手遅れぞ。
>>39
ウロチョロしてない人が発症してる
年配は感染すると半数以上発症する
現在の発症者数から相当数の無症状感染者がいないと辻褄が合わない 北海道は、医療リソースを使いまくって出来るだけ多くの情報を集めたから推計人数が
計算できるんだよな
よく頑張ったと思うわ
ここの数値を参考に考えると、東京は既に５桁、大阪も５桁と考えるべきなんだろうな
>>98
だろうね
だから北海道は５月までやばい
このままだと武漢化する可能性大 やっぱり若年と中年層が公共機関で移動するにつれて感染も拡大するのか
>>1
もう北海道は行けないな
この千人が月末には1万人に変わってるやろ 東京首都圏は1200万人
100万人のが出たら知り合い10人のうち１人が感染者してる割合になる。
もう感染者数が意味をなさないのは分かるわ
急な全国一斉の休校や自粛、あれやこれやの行動のダメ出し
武漢ルートに入るかもの相当なピンチになってんだろう
西浦先生は武漢閉鎖の直後から感染者数がこんなに低いわけないと真っ先に言ってたな
疑問視する学者もいたが結局西浦先生が正しかった
この人、疫学では日本でもトップクラスの専門家だから当たってるんじゃね
>>80
純粋なやつだな
条件設定、パラメータのチェックができていれば、計算だけならその辺のノートパソコンでも
出来る話だよ
但し、その結果が正しいかどうか判断しようが無いのが現状 せめて１ヶ月前に言えよ
軽症者を家に留める対策せずによく言うわ
>>108
ワクチンができるまでストレス溜めずに
ご自愛下さい >>85
>PCRじゃなくて血液から抗体検査はできないのかな？
そもそも実験する場合 抗体検査の方が一般に感度は低いよ
それに札幌市内で無作為抽出も誤差が大きい
どこからどれ位の人が集まっているか不明だもん
現状北海道はどこも田舎に感染者が散乱 だから
「これって道全体で田舎から都市部へ移動がある」という
単純化した条件でシミュレーションできるねって話し ノストラダムスが2020年について、予言していました。
海辺の都市の疫病は死が復讐されることでしか止まらないだろう。
罪なくして咎められた公正な血を代償に偉大な婦人は偽りによって辱められる。
きちんと、解説願います。
なんで北海道？ってのはあるわな
状況的には大阪（ユニバ）横浜や東京、ディズニー辺りで
もっと爆発的に拡散されてもおかしくねーのに
人口密度を考えたら東京の方が遥かにヤバいのに
北海道は緊急事態宣言で東京はマラソンやってる馬鹿さ
こいつらいい加減な事ばっかり言ってるから信用できない
１万人は居るな、きっと
こりゃ全国10万人は感染してるわ 病院行くヤツなんて2〜3割やし
隔離する場所はないのにどうするんだろう。感染者を家に隔離しようにも
家族が居れば感染する。近所の人も嫌だろう
ま、高齢者の行動範囲は狭いもんな
週末の制限だけで感染者数抑えられるんやろうか？
>>66
え？ウイルス単体で飛び回ってるって事なの？ >>99
いや気温など環境が違うから北海道とは比較出来ないと思うぞ
寒さ的に韓国と北海道の環境近いが比較したら全然罹患してないぐらいだよな
北海道はよく頑張ってる しかも札幌や函館ならわかるけど、
クソ田舎にも拡散してるしな
ハーバード大学の教授が、人類の７０％は新型コロナウィルスに感染すると言っているのは、本当のことだったのか？
>>112
>その辺のノートパソコンでも 出来る話だよ
その通り だから西浦教授他会見した専門家は
「数字は一人歩きするから切り取り報道しないで」
と何度も何度も言ってた なんで北海道だけなんだ
外気遮断された暖房完備の宿泊施設に大量の中国人が来た結果か
>>1
これ例のクルーズ船で下船した感染者の数を足せばもっと増えるよね
ていうかもう下船終了してるんだから
クルーズ船で下船した感染者とそれ以外で分ける必要ないはずなんだが
その下船した先の内訳の情報がまるで出てこないのが不気味
ぶっちゃけすでに感染者のいない都道府県は存在しないと思われ 北海道から書き込んでる方いるかな？
現地の状況知りたい
今日のニュース番組では20歳女学生がいまだに重体表示になってたな
筆談できるまで回復したとか言ってたけどフカシくさい
アホみたいに検査してアホみたいに感染者勘定してる韓国より
だいぶ死者少ないからなぁ
案外思ったより感染者総数は現時点で少ないのかもしれない
これを受けて、鈴木知事はなんてコメントしているんだろう。
まだテレワークしてない会社があるとかで本気でアホかと思うね。従業員を自殺させてるのと一緒なのに
死にたくなければ家で仕事しないと。
コロナは蓄積毒空気が悪ければ悪いほど活性化する毒だ。
>>140
北海道医師会が結核病棟転用したりして対応病床２倍以上に増やしている 北海道だからって言いたい放題だな
さっさとトンキンの推計しろ
中国人観光客が多いからだろ。
安倍晋三と二階は日本人より中国のメンツが大事。
この糞二人を処刑してほしい。
新ひだか町ってえらい田舎じゃね？
訳わからんな。 それで若者犯人説か。
>>119
>なんで北海道？ってのはあるわな
北海道は感染者数が爆発に向け立ち上がりつつある兆し
そしてある程度データ件数が多くて
感染例が全体に均等に散らばっていたから
道全体でひっくるめてシミュレーションがし易い >>140
あ？
もう医療崩壊確定してんのか？
人工呼吸器無かったら死亡率20％になるぞ もう、北海道封鎖でいいだろｗｗｗ
これは新型エイズだｗｗｗ
感染しても発症するとは限らんだろ。1週間発症しなければウイルスは消えるだろ。
道民は2週間引きこもろうというのは、つまりそういうこと。
少しはまともなことを言い出したか。
俺の中ではもっと多いけどな。
東京の推計も言って欲しいものだね。
ニュースとかで。
そうすれば都民の危機意識も上がるだろう。
ゴーグルを装着して飛沫感染から目を守りたいんだけど
まだそんな人を見かけなくて装着する勇気がない・・・・・・
とりあえずもう北海道でマラソンはできないからオリンピックにまず一つ傷が付いたな
感染者940人だと重症化が20%として188人か
重症者なのに検査されてないひとがいるのかな
なぜ北海道なのか？
中国人が水資源の土地を買い占めて
糞尿を川や湖へ流したとか？
千葉神奈川東京足すと74人だから
首都圏もほぼ同じくらいの患者がいる推計かな
>>166
無症状感染のウィルスって
1週間で消えるの？ >>172
死んでからコロナって診断された人おったしおるやろなー 感染しても発病しなくて安心していなら、再感染して重症になるパターンって、意外にあるんでしょ。
1000人いて死者1-2名でしょ？しかも高齢者だけ。
恐れる必要ないじゃん。
致死率0.2%とか。50代以下に限定したらほぼ0%。
感染しても高齢者キラーになるだけやな。
日本は糞狭いし
基本的に全部東京から伝染やから
確実に全土に拡がるシナリオ以外にないんで
感染者数とかもう意味ない
さっさと全員感染させて耐性獲得者を増やして
ウイルスの変異に備えた方が最終的な被害は少なくなるんだけど
五輪五輪のようやからなあ
ウイルスに感染して100%発症はありえない。ノロですら100%ではない。
これは30%くらいじゃないかね。つまり発症は300人程度。
人類はクローンでしか増えることができなくなる
人類は無意識に生き延びる技術を完成させている
生きているうちにその入り口に立つとは思わなかった
>>177
体内の免疫機構が戦いに勝てばウイルスは駆逐される
インフルと同じ 東京は推計しようがないが、物凄く単純に考えて春節の間に来た中国人観光客数
で比例計算すれば感染者数は五桁行きそうなんだけどな
>>128
>家族が居れば感染する。近所の人も嫌だろう
だから 北海道では家族がゾロゾロ感染というデータが無い
それに日本環境感染学会が厚労省のサイトに
3月1日付で「家族に感染者が出たら」手引き載せてるよ >>169
自分は手をケガしてるから医療用手袋履いてるよ
他に誰も見ないけど気にしない とりあえずもう武漢と同じ状況の北海道は封鎖した方がよくないか？
何を渋ってるんだよ
>>169
だて眼鏡でも前から来る飛沫を多少は防げるやろか
つか変な咳してる20代くらいのこ多い >>188
無症状感染でも結構長くウィルス出すんじゃね え10倍程度で済むか？
1000倍とかそういう次元だと思ってた
>>187
1人とかでしょ？
風邪で重症になる若者もいるだろそりゃ。 10倍の開きありかあ。都市部ならそこら中にいるってことだな
>>151
死者数で比較するのが一番正確な気はするね
ただ韓国は既に医療崩壊しかかってるというのも忘れてはいけない
大体韓国の1/4から1/3くらいって感じじゃないか患者数 >>199
熊本、千葉、北海道に重症の若者がいるじゃん >>60
空気感染する恐れがあるとか字幕が出るんですが・・・・ >>176
>首都圏もほぼ同じくらいの患者がいる推計かな
それはわからない
首都圏は昼と夜で人口分布が大きく違うし
実際の感染例も地域に均等に散らばってないから >>196
それは人による。インターフェロンのレスポンスが悪い人間が2割くらいいる。
そういうひとはウイルスの排除能力が低い。抗ウイルス剤で積極的に治療する対象。 外国では手を洗うという文化がない
それだけでかなり結果が変わってくる
>>196
体内にあるウイルス量による
つまり個人差
大量に持っていれば知らずにスーパースプレッダーになる可能性もある
そういう例はめったにないが 日高町と勘違いした。 牧場で有名な静内の事か。
あの辺りでは比較的大きい街だな。
>>182
普通の肺炎として死因が分類されているだけ 若年層は発症しないだけで
ウイルスの培養をしてるのかな？
そうするとこのウイルス相当タチが悪いぞ。
いつまでも生き続けよる。
>>189
感染者が多ければ多いほど恐れるに足らないウイルスってことよ。
確かに都内には満員電車があるから万の単位で感染者いるだろうが全然死者増えない。
原因不明の肺炎の報告もない。
なんかその程度ってことじゃない。
免疫弱い超高齢者が危険なだけ。特に男性。 >>184
いや80%が自然治癒だってさ
だから190人程度 >>211
実はそれが不思議
いくら中国人少なかったからと言って、感染者少なすぎる
検査してないんじゃないか疑惑 ７７人の共通項を見つけられません状態なら状態で、
無理に名探偵するのは5chに任せてほしいｂ
中国：老人が増えて困るある。こんど作ったウイルスは老人にきくある
日本：おらにも分けてけろ
韓国：抜け駆けはずるいニダ。ウリたちにもよこすニダ
>>216
老人の死因のトップクラスなのが肺炎。今年はインフルが全然少ないので
新コロナは目立つがインフルが流行っていれば目立たないだろね。
インフルの死者はかなり多いからね。 思い返せば、１月上旬に倦怠感とヘルペス出てたわ
それから食生活や生活リズム改善して風邪引いてない
コロナ肺炎は 根治的な治療法はない
脱水なら点滴
発熱なら解熱剤
呼吸困難なら酸素投与
呼吸ができなくなったら人工呼吸器
ステロイド、ためしにその他
これは普通の肺炎と同じ。すべて対症療法
一人の患者が１０人の医療従事者に感染させる
院内感染が明らかになれば、その病院は閉鎖となる
病院が閉鎖となれば数千人の患者が
不安になって他の病院になだれ込む
これが全国に
日本の終わり
若者は罹患してもほぼ症状ないからウィルスをまき散らして
高齢者は罹患すると重症化して検査対象になって死ぬって感じなのだろか。
東京でもし既に５桁の患者がいるなら、不顕性の人が多くてウイルスを撒き散らしまくる
って話になる
当然、高齢者などは死亡率が非常に高い病気ガチャを一度は引く羽目になる
既に感染者が多いということは、たとえ死亡率が１％未満だとしても、即死ありのガチャを
最低一回は引く必要があるということで、より恐ろしい話だ
なんか変な火消しがおるけど無視していい
>>227
まあ、潜在的には東京の方が多いだろうね。
検査断ってるし、他の都道府県とのつながりも多いし、外国との出入りも多いし、否定する材料が全くない。。 ＞軽症で若年層に広がっているのでなければ整合性がつかない
なら、若年層を検査してから言えよ
雑魚ウイルスに屈するのは雑魚だけってこと
雑魚が淘汰されるのは自然界の法則
それに抗うのか？
おかしいな。安倍サポが言うには感染者は150人で死者は4人で解決した話だったはずだが
>>232
検査拒否なのが功を奏してるんだよ。
誰が考えたか知らないけど賢いやり方。
なんでも検査してパニックになって院内感染爆発させて自爆していってる某国見てれば明らかでしょ。
避けるべきは医療崩壊よ。 死後検査でコロナ発覚の例がある以上、死者の実数は発表より多いだろうよ
どれくらいかは知らんがね
たった940人で済むのかよ？ なんとか検査を少なくして隠してる感じだけど
そら死者から考えればそれぐらいいるだろ
政府は軽症の検査は無駄でその分のリソースを重傷者に使うけど
想定としてこれぐらいの感染者入るだろうという数字をちゃんと公表してアピールしないと
またガイジパヨクが陰謀論でウイルス撒き散らすだけだわ
>>23
いや高齢者はかかったら
死ぬとわかってるから
店先でもめちゃくちゃ
アルコール消毒してるよ >>238
ウイルス性の肺疾患は基本的に支持療法しかないよ。
風邪の特効薬が無いのと同じ。逆に言うと抗ウイルス剤のない疾患は
その論理だと全て治療法はないことになる。 重症でもただの肺炎と処理されてんだろ
見つからないのが全て軽症とは限らない
>>217
>そうするとこのウイルス相当タチが悪いぞ
だから専門家会議の意見も聞かずに安倍が休校にして
生徒学生が「休みだし症状無いし 遊びに行こう」
と言うことになりかねないから釘刺してる専門家会議 >>238
世界中でエイズ薬やらアビガンやら治験してたよな
その結果はどうだったんだろう とりあえず北海道は封鎖してもいいんじゃないか
問題は関東だよ封鎖できねえ
ウィルスが人格まで判断してクソ老害だけやってくれるならいいのに
そうでもないし若くてもやばくなるからダメだなあ
俺の予想ｗｗｗ
コロナでパンデミックになった時点で、鳥インフル入れる見込みｗｗｗ
これで人口は半分以下になるｗｗｗ
いまヤバイとされてるイタリアとかイランとかと比べて
圧倒的に死者が少ない
韓国は頑張ってる方だと思うがそろそろヤバイ
>>256
まあウイルス兵器の噂すらあるからね。だから国家レベルで対応するとこになった。
もしそうなら既に平時ではないので、有事ということで国が決めたルールに従うのがベストだよ。 森「最後までマスク無しで頑張りたい」
= 「若者よ、かかってこい！」
こういう意味らしい。
若い奴は今感染しても５０くらいまでは生きられるかもな
にんげん５０ねんの織田信長の時代に
若者関係なく
この病気最初の一週間から二週間はほぼ無症状だから
そして無症状でも重症と同じウイルス数
サイトカインストームストームのトリガーとなるのが怖い残念ながら若者は長生きできないだろうね。
>>268
それは戦術的な奴だろう。これは戦略的な奴の可能性があるってことね。 北海道どうしちゃったんだろうな
チャイナ人が土地買い占めてるらしいけど、やっぱチャイナ人いっぱいいるのかな
でもチャイナ人の数だけなら全国にたくさんいるしなあ
たしかにコロナPCR検査制限が
感染爆発を防いでいる
PCR検査広げたら
確実に感染爆発が起こる
不安がるタダの風邪患者が殺到するから
PCRでは偽陰性が２０-３０パーセントもある
検査精度悪すぎで、ざる状態
検査希望が殺到し、その集団で感染爆発が起きる
ひとりにつき２週間１０回検査繰り返さないと、本当の陰性とは断定できない
>>264
死んでから検査なんかしないからな
だから重症化するまで待つ >>264
韓国は宗教施設での集団感染が不幸だったね
日本もいつ局所的な爆発が起きるか油断できないが
ライブハウスの感染はまだ増えるんじゃないかとも思う 渋谷でパパ活みんなコロってる。
NHKのロリコンプロデューサーもコロってると思う。
>>218
肝心なのは死者数だよな
２月の死者数
インフル200人
コロナ４人
どっちが怖いか明らか
コロナ騒ぎすぎ 北海道発着の空港と青森函館間停止にしろ
武漢＝北海道だぞ
大量に感染してるけど
ほとんどが無症状か軽症でおさまってるんだろうね
やたらめったら検査してる韓国が死亡率低いし
>>244
>なら、若年層を検査してから言えよ
どうやって？政府基本方針は医師の判断など条件付きで検査
これを北海道530万人の若者全員にどうやって広げる？ 無自覚軽症者が広めるから移動規制しかないってのは明らかだけど意地でもしないようだからな
中国では生活必需品は戸別訪問で配給してるし、インフラは死んでない
なによりホテル三日月という成功例があるからあれを大きくやるだけでいいんだよな
スプレッダーが町でうろついてる状況では経済の要の物流マンがやばい
中2少女の転落死は
サイトカインストームだったのか。
検査しないから表沙汰になってないだけで
すでに感染爆発してるだろ
結局のところちゃんと検査しないと分からないからあまり適当な事言わないほうがいいよ
未知なウイルスだから、一年位経てば分かるでしょ。ただ来年も流行ったら地獄だけど
北海道はまだまだ寒いしエアコンの普及で換気を怠りがちなんだろ
灯油だと換気しなきゃ一酸化炭素中毒で死ぬから
１０年後のオリンピック、マラソンがめっちゃ弱くなりそうやね
>>276
PCR検査は疫学調査に有効だが迅速性がないので臨床向きじゃない。
インフルの簡易検査みたいのが現場に配られて初めて検査の有効性が出る。
それが3月半ばまでにできるからPCRでしのぎましょうというだけな。
全員にやっても雑な結果しかでないので全く役に立たない。 たしかにコロナPCR検査制限が
感染爆発を防いでいる
PCR検査広げたら
確実に感染爆発が起こる
不安がるタダの風邪患者が次々と殺到するから
PCRでは偽陰性が２０-３０パーセントもある
検査精度悪すぎで、ざる状態
検査希望が殺到し、その集団で感染爆発が起きる
ひとりにつき２週間１０回検査繰り返さないと、本当の陰性とは断定できない
学生の感染率増やしたく無いなら外出禁止くらいしろよ
休校なんて無意味なんだよ
でも治療法も検査もできないから放置
外に出ないで自分の身は自分で守れ
>>280
そう。冷静に死者数だけ追ってればすぐに分かる。
全然増えてないし超高齢者しかいない。
経済を止めてまで騒ぐ話ではない。
医療崩壊起こすと死者は増えるから検査制限を緩和しないでこのまま乗り切るのが重要。 放射能もコロナも目に見えないものは信じられないようにできてるんだよ人間は
>>44
そうそう、なぜこの数なのか知りたいよね。
何かしら根拠があるはずだから。
それを聞いたら他の都道府県でも推計できるかも……しないか。 >>300
コロナかどうかの検査をしてる
知らないの？
情弱 >>27
学生は社会人より距離感が近いんだよ
清潔にしてるとか関係なく >>264
イタリアは観光立国で中国客の呼び込みすごかったし
時期的に最初の感染例ロンバルディア州都ミラノは
ミラノ・コレクション真っ直中 >>269
ほんこれ
春休みと勘違いして外出するバカ、野放しにするバカ親が多すぎ >>256
＞「休みだし症状無いし 遊びに行こう」
春節の中国人みたいになるね PCRの精度はウイルス量に比例する。ウイルス量が多ければいい結果がでるよ。
しかし少なければ結果の信頼度は低い。無症候性キャリアがいるというのは中国の雑な結果ね。
あんなそこら中にウイルスが存在する環境ではタイトな調査など不可能ってことだな。
中国の結果に踊らされないことが肝要。
中国人観光客から商業施設の屋内で感染し、感染した人の家庭の子供から学校で更に別の子供を媒介し別の家庭の大人に感染。
前から云われていた事だ。文部官僚を抑えての小中高校休校は
>>286
今出てる致死率は医療崩壊した武漢のものだから全くあてにならない。
北海道の推計が正しいなら致死率は高齢者に絞っても0.2%とかだろう。
若者は限りなく0に近い。 さっき深層ニュースで上さんが 何十万オーダーで罹患者はいる って言ってた 全国ね
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
http://2chb.net/r/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
一日数人単位でしか出ない上に減ってきているから、
売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
．635+635+65+63464+6245+5+65+4 致死率というより全然治らないのが
このウイルスのやべーとこだろ
死ぬまでにひと月位かかるみたいだし、
病院がパンクするのが確実
パンクしたら致死率自体も跳ね上がるし、
イランみたいになるんだろ、
本当の地獄はこれからだろ
なぜ北海道は多いか？ 気温か？ 中国人が多いからか？
>>312
知らないでこんな憶測書いてたんだ
277 名無しさん＠１周年 New! 2020/03/02(月) 23:23:29.66 ID:REgb2FSm0
>>264
死んでから検査なんかしないからな
だから重症化するまで待つ これが正しいならかなり低い致死率となるはず。では武漢ではなぜあんなことになったんだ？高齢者が殺到して医療崩壊しましたじゃかたずけられないだろ
>>280
そりゃ人類が新型コロナと永遠にオサラバするか、永遠に戦い続けるかの瀬戸際だからな
必死よ
ここで手を緩めたら来年の冬アウトブレイクするやろな >>316
朗報じゃん。
何十万人罹患者がいて死者は5名。しかも高齢者のみ。
致死率は著しく低い。高齢者に絞っても0.01%以下。 冬の北海道で高齢者が人が
密集するところ行くとは思えないからな
身近な人がうつしてるとしか考えられないよな
昔は60の定年を過ぎたらもう完全に年寄りで
その後もそこまで長生きしなかったからな
それを考えれば若い人にはほとんど影響のない病気ってあってもおかしくないな
4日前から喉痛いが36.2℃平熱
咳はほぼない 喉の痛みはマシになってきた
一応動き回れる 食欲もある 40代
これは軽症のコロナ？
>>320
コロナ検査は2週間前からだよ。それ以前に肺炎で死んだ人はわからないんだよ。
そもそもキットが無いから知る由もない。 >>318
人の免疫をすり抜けるためにＨＩＶウイルスとコロナウイルスのキメラ化したやつですから
って説もある そして初期の報道ではそれを裏付けていたね
だから治るのが非常に遅かったりする 要するに、
一人重症の患者を見つけたら、
その地域に検査に引っかからない軽症の感染者が10人はいると言うことです。
無症状だと咳もしないんだろ
ヤベエな、見た目じゃわからんぞ
若者はほとんど感染してると思って若尾には近づかん方ががいい
>>321
医療崩壊してたし大気汚染で肺が酷使されてたし衛生面で日本とは大差があったから。手洗いうがいの習慣の差もあるだろうね。 ニュースゼロの観光客
北海道は危険、すぐ帰りますｗ
>>324
そうなんだよな
分母が大きくなるほど安全性が高いことになる
どんどん安心できる
そして、大阪で陽性が少ないということはこの仮説を支持しているといえる 政府の会議で実際の罹患者より遥かに多い940人と言う数字を出したことは評価できると思うけどね
今まで検査させないとか隠蔽してるとか言われてた人達だよ
>>280
このウイルスはわからないことがまだまだ多い
軽く考えないほうがいい 武漢を見れば感染が拡大すれば様相が変わる
インフルとは違うのはたしかだ >>316
このおっさんは胡散臭いがウイルスの安全性を高めていると言える >>330
RNA(+)ウイルスとRNA(-)ウイルスのキメラは作れないよ。
種類が違うからな。もっともこいつは大規模変異がまだみられないので、
あらかじめヒトに順応してる可能性がある。だから兵器ではないかと噂されている。
もっとも、これが生物兵器なら中国はおしまいｗ 全国のガキと若者の親は若者とガキを外出させんな
無症状で感染させたら一家アウトだぞ
インフルエンザの年間死者数200人〜2000人
今シーズンは1000人
交通事故の年間死者数は3000〜4000人
インフルエンザの今年の2月の死者数は200人以上
コロナの2月の死者数は4人
コロナでパニくってる奴は交通事故で死ぬことのほうを心配しろ
>>321
ほぼ全数把握出来てるダイプリの致死率みても残念ながらそれはない
ダイプリ最終的には1〜2%程度に収束するだろう
高齢者が多いという点を差し引いても致死率は高いよ >>320
憶測や推測で書いて何が悪い
死んだ奴が実は感染者だったっていう発表なんか無いんだから
検査してから死んだ奴は発表しとるけど 無症状陽性が出た頃から言われてたことなのに今更すぎる
>>283
無作為に抽出して検査するだけで済む、統計学的に極めて簡単な検証作業ですが？
統計学の得意分野だよ、それ いや，北海道内の実感染者数定数は
中国政府発表の中国国内での全感染者数と同じくらいだよ
>>338
でも中国でもインフルの死者数のほうがぜんぜん多いんですけどね
報道されてないだけで >>347
死者のほとんどに既往症があるからね。病人キラーなのは間違いない。特に高齢者な。
武漢というか中国は終わってるので日本とは比較できんよ。日本も医療崩壊したら
どうなるかわからない。だから崩壊しないように対策が考えられている。
いま暢気に書いてる人もやられるだろうからなｗ 日本にはだいぷりという非常に分かりやすい例があるから、死亡率はここの数値を
使うべき
となると、感染者が数十万人いたほうがウイルスが雑魚といっている説は無理筋
数十万人×死亡率 に相当する人が死ぬと判断される
>>324
ほぼ全数把握出来てるダイプリの致死率みれば高齢者は確実1%は越えてくるよ残念ながら 結局ただの風邪と同じじゃん
風邪こじらせて肺炎で死ぬジジババなんてごまんといるよね
北海道と武漢の違いは，おそらく武漢は街自体全部がウイルスで汚染されていると思う
まるで上から降ってきたように
北海道はまだ人人感染だろう
感染しても免疫を獲得できないとか噂になってるよな
だから再感染か再発して重篤化するって
これの検証は出来てるのかな 検疫官も感染する感染力はインフルとは違う
>>350
北海道だけでなく東京や大阪でも
元気に働いている人を無作為に抽出して検査してみてほしい
どれくらい無症状感染者が発見されるか非常に興味深い 北海道のスポーツジムに行ってビュッフェ行って
ライブ会場行って屋形船に乗ればいいｗ
やたら学校関係が多い
発症しにくいはずの子供にまで発症者がいた
↓
子供が媒介してる
ド素人の俺でもずいぶん前から想像できたが
報ステはダメだ
NEWS23はきちんとこれをやった
>>317
立憲民主、ブラックアウトの時も断水するってデマ飛ばしてたな
とんでもないクソどもだ >>348
なにが悪いって憶測だと書かないのが悪い この推計も甘いだろうな
今のうち備蓄しとけってことやな
ビールとコーヒーあれば問題ないわ
>>358
超えてこないよ。環境が全く違うっしょ。
クルーズ船はほぼ密閉空間で武漢の病院と同じように保菌者が互いに互いの菌を増殖しあってあそこまで増えた。
全く環境が違う。換気も悪いしね。それを分かってるから政府は専門家と話して密閉空間を避けろと言ってるわけよ。 北海道民だが，道民はおそらく一度はコロナウイルスとすれ違っているはず
それが入り込んで発症したかどうかは別にして
ウイルスに急接近したことはあるはず
>>371
言っとくがデマ広めるのと一緒だからな
ケツ紙なくなると同じだぞ しかし不思議な病気だな
中国でも北京みたいな人口密集地じゃなく、武漢とかで拡がり、
日本でも北海道みたいな比較的人口が密集してないところで拡がってる
北海道は中国人観光客が多いって言っても、同時期に東京来た中国人の方が多いだろう
気候条件が感染拡がる要因になってるのかね
気温か、湿度かな
やっぱり新型コロナは，ほとんどが風邪なんだよ
それを検査しているかどうかだろう
>>359
20％は肺炎とか多臓器不全の重症になるただの風邪
俺は喉が痛かったがどうやら回復してきたらしい
軽症者側かな 俺も昨日は胸のあたり痛いからコロナかなと思ったが
風邪薬飲んで一晩寝たら
治ったよ。
中国の統計はよくわからないからな
陽性でも発症しなければ患者にカウントしないんだっけ？それなら致死率はもっと下がるだろうけど
潜在的保菌者かなり増える
イランの死者が多いのは医療がまずいからか？
イランの副大臣みたいに明らかにおかしい様子ならすぐ分かるが、
北朝鮮7000人感染説があったり、イランとかイタリアの例があったり、やっかいなウィルスだ。
若者若者言うけど、会社休んでいいとは言われないから引きこもるわけにいかないんだよ
気づいてない850人は明日からも感染させまくるだろ
先の大戦に次ぐ国難じゃないか
>>373
いや、環境で変わるのはあくまで感染のしやすさで
致死率は変わらんよ >>361
それは検査の精度があまり良くないからっぽいな
まだ完治してないのに陰性が出てしまったんだろう えろい人が「なぜか子供には感染しない」と言ってたぞ
へー。もう約1000人か。
検査もせず、普段通り生活、移動するわけで
今は1000人でも１週間後にはヤバい数字になるだろ。
>>389
変わるよ。菌の増殖率が全く違うから。
なのでクルーズ船の致死率は全く使えないよ。
考えれば分かること。 >>389
１００人中８０人が若者の村と
１００人中８０人が年寄りの村とでは
感染率はどうかわからんけど致死率は確実に違ってくるだろ >>5
五輪を諦めたかも｡IOCから
中止の内示が出たんだろ｡ 雪祭りで道内から集まって、そこからまた道内各所に拡散されたんじゃね？
道内で今が千人で済むわけがない
もう数万とか数十万とかに感染している
それが発症するかどうかは別にして
>>384
仲間だな 何歳？ 俺は40代
ぶっちゃけただの風邪気味だろうと思ってるが、時期が時期だけに怖いな
ほんとにコロナで抗体ができててもう罹らない身体になってたら最高なんだがな >>393
気管支炎だけど風邪引く度に3ヶ月は咳が止まらない >>389
そんな話初めて聞いたわ
WHOもCDCも嘘つきなんだな 昨年末からしつこい風邪が流行していたんだよ
あれが新型コロナだったと思う
昨年末に謎の咳症状あったやつけっこう居るのか？
自分もあったんだが割とすぐ治ったけど明らかに異質な空咳だった呼吸困難で死ぬかという感じ
今なら絶対コロナ疑うけど何だったんだろ？って思ってた
>>404
高齢者の致死率も変わるよ。菌の数が重要なんだから。
保菌者が密閉空間にずっといたらお互いの保菌数が爆発的に増えるだろ。頭使えよ。 結核と関係ないのかな？中国人の結核罹患率は高いようだ。インドや日本はＢＣＧ接種している
今日ＷＨＯが、重篤化したら死亡率５０％になるという記事を公開したからな
そちらをと北海道の重篤化率を掛け算して死亡率推測する方法もあるな
若者はこんなことで政府に協力したところでジジババ世代に搾取され続ける一生が運命づけられてるだけなんだからこんなもん聞かんでええよ
自分が感染しても死ぬ確率なんか限りなくゼロに近いのは中国見れば明らかだし
若者が感染を広げる
→老人が死ぬ
→若者の負担が減る
>>403
俺も気管支炎なのかな
12月にインフルになってからいまだに咳が出る >>405
野外で感染した患者と屋内で感染した患者の致死率が変わるってWHOやCDCが言ってるの？
どこで言ってたか教えてよ 地域によって違うかもしれんが年末のあお痰やあおっ鼻の風邪なら細菌性のやつ
ただ，北海道がいくら大変だと言いながら，どうして韓国やイランやイタリアみたいに
どんどん症状が酷くなって死人が増えていかないんだ
>>403
大変だね。
気管支炎も肺炎にも罹ったことがあるから。 ちなみにコロナで退院した人はいるけど、
普通の日常生活取り戻してるのか？
そこが完全に不透明
大阪の女の再発例もあるし
>>416
感染した場所の話なんか今してないと思うけど？
どういうつもりで｢環境は致死率に関係ない｣と言ったのか
もう一度整理して書いてよ >>407
俺は今も喉が痛いが咳はほぼない
咳を我慢しようとすればずっと出さないでいられる
咳すると体力奪われるよね アメリカでは世代別致死率の数値は極めて怪しいという
記事が出始めたな。
中国のデータはアテにならないし
これから正確なデータが分かるだろう。
>>1
imgur.com/c9XzxD2.jpg
imgur.com/MvZCDlR.jpg 専門家「無症状の若年層が感染源になっているぞ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」
でも若年層の陽性患者ってほとんど家族からの感染だろ・・・
>>404
347 名無しさん＠１周年 sage New! 2020/03/02(月) 23:36:31.14 ID:UN7ff3m90
>>321
ほぼ全数把握出来てるダイプリの致死率みても残念ながらそれはない
ダイプリ最終的には1〜2%程度に収束するだろう
高齢者が多いという点を差し引いても致死率は高いよ
コレ見る限り高齢者の分差し引いてるけど？ ウィルスにも、種類があるんじゃないの？
犬で言うと、チワワ種とかブルドック種みたいな差が。
>>406
タイの最初の患者が12月のクリスマスあたりから
1/5あたりまで武漢へ行ってた人だから去年から既に広まってたんだろうね >>422
市中感染した患者に比べてクルーズ船で感染した患者は菌の増殖が早くて致死率が上がると書いてた奴がいたので
そんなことはなく感染した環境で致死率は変わらないと書いたよ >>423
喉が痛いたけでも外出すんなって言ってるぞ
外出すんなよ >>418
武漢の医師が言うには
継代数が異なる複数のウィルスが存在している可能性があると。
日本で流行っているものがどんなものかはわからないが
弱毒性なのかもしれないな。 何か、武漢のウィルスと日本のウィルスと同じじゃないような気がする
>>417
痰は出ない空咳、アレルギー性のやつに近いからアレルギーを一瞬疑ったが今まで自分はそんなアレルギー持ってなかったから首を傾げてた >>421
続報ないよな
再感染(ただの検査精度の悪さ？)は重要な事柄なのにな >>434
だが政府が企業を強制的に休みにしないからなあ >>27
インフルやコロナに関しては罹患したから不潔とは言えない
水虫と一緒にするなよw どうなんだろうか
日本人は昔からいろんなワクチン接種を受けていたり
季節性インフルエンザワクチン接種とかもやっているから
ウイルスには比較的強いのか
>>412
感染で直接的に死ななくてもコロナが蔓延した状態を持続させると、経済活動が停滞することで失業や就職氷河期がきて自殺に追い込まれることになるかもしれないけどな ＳＡＲＳの場合収まっても感染する期間がだいぶ長いみたいだが
風邪っぽかったとしてどのくらい休まないとだめなの？
治ってから最低１４日か？
ゆうきゅう無くなってしまうが
バカ政府のせいで感染拡大するかもなあ
喉痛いくらいで休める会社なんて無いもんなあ
新型コロナウイルスが帯状疱疹みたいに潜伏してしまうのか
>>432
普通に考えたら分かるっしょ。
なぜ閉鎖空間の方が感染率が高いか分かるだろ？
免疫が退治できなきいほどの菌を体内に取り込む可能性が高まるからだよ。
それを続けてたら症状が悪化する確率も同じく閉鎖空間の方が開放空間より高いだろ。
だからイタリアは教会で集団感染が発生して重症者が続出したし韓国は信仰宗教団体の会合でこれまた集団感染が続出して重症者が大量発生したんだよ。 >>182
妄想の数字で喚き散らすランサーズw
ID:os9uBwP30 >>432
それは感染後も手当て受けずに長期でクルーズ船に放置されてたケースじゃね
否定できる根拠もないと思うけど 結核・水虫・ヘルペスも あるきっかけで症状が出てくるんでしょ。
どうしても宗教が今回の世界的拡大に寄与してしまったんだろう
キリスト教とイスラム教というものが
>>450
例えば広い空間でコロナウイルスが1000個入っても免疫で防げるが
狭い空間に居続けて10万個入ってしまったら免疫が負けて感染と
まあウイルスの数は適当に書いたが 詳しくないんで >>304
検査してるならソース出せよランサーズw
ID:0OC++k2r0 中国人を庇って、若者のせいにするのがアベ
まじで死ねよ
休校の言い訳づくりと雰囲気づくりだろうけど。まあ休校はしといていいよ
これが空気感染しているなら，飛行機に乗った人皆がやられてしまうことになるんだがな
いやそれなら休校にしたら駄目じゃん
遊びに行っちゃうじゃん
別に世界の70%がかかるんだからその内もっと増えるでしょ
インフルエンザa型にかかったことある人いる？
殆どがかかってるのでは？
それと一緒。
コロナでは死なない
騒ぎすぎ
>>460
飛行機は外の空気入れててわりと換気されてるとか >>460
だからチャーター便とかクルーズ船とか感染広がってるもんね 新型コロナって症状が結核に似てるんだよな。全身倦怠感や３７度前後の発熱。症状を発症しない人が多いなど
中国でさえ、首都はガードしてるぞ
首都もノーガードなのが日本
終わってんな
>>1
軽症者の検査を禁止しておいて、今更何言ってんだ？
追跡不能で放置ってのが国策じゃなかったのかよ コロナにかかって何なるの？
元気なら殆ど無症状でしょ。
不摂生な生活してる人は咳や喉が痛くなるくらい
もっと不摂生なら熱がでる
風邪と一緒
死なない
もともとだらしない生活してる人が糖尿病や高血圧になる
そんな人がごく稀に重症化して死んでるだけ
>>455
そうそう。だいたい合ってる。そゆこと。 軽症の人検査してどうするの？
自然治癒するじゃん
このコロナウィルスは世界的に広がり
そのうち極ありふれたウィルスになる
意味ないことしない
>>1
人口同規模のシンガポールより感染者数少ないんだから
おおごとにしなくていい。
北海道知事はすすきのの自営業者にちゃんと損害賠償しろよ。 これから先は年寄りの死因上位に食い込んでくるのかな
子供達の咳き込み姿見ること増えたからなあ
元気なんだけど咳き込んでるから不思議
ただし中高生はほぼ見ない
神奈川
>>468
風邪と一緒なのに中国であんな死ぬのか？ >>475
インフルエンザの死亡も多いって知ってるかい？ 元気なクソガキがウェーイであるきまわってジジババ殺しまくってるんだろうな
>>475
元々大気汚染で肺がやられてる説や抗生物質使いすぎ説などかなあ 北海道以外は大体中国人とクルーズ船が元で、そっから大体辿れる
つまり中高年同士で感染し合ってるようだが？
実際問題、高熱２日ないし４日で帰国者接触者相談窓口に連絡して、受診という事だけれど、
診察後医師の診察後で検査を受けられず、咳止めと解熱剤と胃薬処方してもらって
帰宅が多分これまでの日本全国の基本コースで、
北海道なら検査を受け、陽性となれば重症ならば、入院が望ましいだろうけれど、
病床が無ければ、どう扱われるのだろうな？
最悪、薬を処方してもらって帰宅させられるのかな…重症でも。
世の中には「病院は治療することが目的ですので治療ができない場合には帰っていただきます。」
と言って、タクシー呼んでくれる医師もいるからなあ・・・。
>>475
武漢て1000万人都市だとすると
冬季は毎日300人程度死ぬ
1ヶ月で1万人だな。中国全土だとこの100倍、100万人が死んでる
それに対するインパクトがどうかだな >>1
実際は少なくとも全国で３０００人以上は感染してるって感じよな。。。
闇が深いなここは 「軽症で若年層に広がっている」 政府の専門家会議
札幌雪祭りだろうなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー原因は！！
で！昨日！東京マラソンで7万人が沿道に来たとかーーーーーーーーこんどは！ここからだろうな！！
>>486
それだけこのウイルスがたいしたことないってこと >>5
25日の時点で940人と推計されたから北海道知事が非常事態宣言したんだと思う >>1
>>道内感染者は推計940人に上るとの考えが示されました。
検査に積極的な北海道でこれなら、
東京はその数倍でしょうな！
(超隠蔽体質な緑のおばさんが首長なんで) >>159
競争馬の産地で全国の馬主さんや関係者の出入りがある街だな >>450
それは環境によって感染率が変わるってことであって、感染した人の致死率とはまた別だろう そういえば、安倍さんの学校休業決定に
「もっと早くてよかった」とコメントした小池都知事に対して
「なら、お前がやれよ」と突っ込み入れる都民は人が少ないのナぁ・・・。
>>496
いやだから感染率じゃなくて致死率だって書いてんじゃん。日本語読めんのか。 本当に止めたいなら北海道は電気とかガス水道も病院以外1週間ほど停止して信号機も止めて経済活動封鎖するしかないよ
でもそんなこと専門家も政治家も行政も責任取れないから無理だし1秒ずつどんどん感染して行くのを見守るしかないよ
ショックを和らげる為に情報を少しづつ出す
検査数を増やすのかもな
>>25
１月の雪不足の時に中止にするチャンスがあった
ほとんどの人は雪まつりを開催するとこうなることは分かっていた
春節ウエルカムのせいで死んでいくのかと思うとやりきれない しかも相当苦しむ >>497
しかも安倍は決定してないからな
あくまでもお願いだし 40代からは広まってないって感染してるのその層だよね
>>1
中年はトイレットペーパーに殺到して
高齢者はマスクに殺到して
若年層はライブに殺到する
なんだこの民度ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 北海道便運行してれば日本全国どこも同じ様になるのになー
中国はもちろん飛行機とはやぶさなぜ止めない
北海道が多いんじゃなくて一番ちゃんと検査してるんだろ。
東京と大阪どちらかがちゃんと検査したら一番はず
北海道は感染者がてでない地域が三つしかない。そのうち一つは中国人がわんさか観光に来てた地域だし 北海道全域に感染者がいると考えた方が妥当。 封じ込めなんて無理。感染してることを前提に対策しろ
軽症ならどうでもいいじゃん
老人からﾀﾋぬのは自然の摂理
>>509
これでも症状が出ている者に絞っての検査だからね 寒いから手洗いしないのかまだ本州の出來事だと思ってるのか
症状が風邪かな？ぐらいなら、気にせず普通に出歩くだろうしな…
症状が年齢や既往症でまばらってのがやっかいだよなあ
>>44
会見で武漢だかのデータをもとに計算を当てはめたとか言ってた
明らかになってる感染者が分子だとすると分母はこれくらいじゃないと説明出来ないとか 北海道より大阪東京が少ないのは
雪まつりのような大規模なイベントが無かったからと考えられるってさ
結果は3月まtになると分かるよ。速報は2週間後には出る。
９４０人？あっ？９４万人の間違えじゃねーのか？検討するばかりで、手洗い・うがいしか
打ち出せない政策なんかもうどうでもいいわ・・・・・。無策だからどんどん広がってるぞｗ
あと１ヶ月もすれば国民は開き直りはじめるだろうな。もうどうでもいいと。
>>519
調べてないだけだろ
厚生省がおもっくそ検査制限してる状況で、数字なんかでねえわ 北海道知事は無能すぎる
早々に非常事態宣言なんて出してしまったから解除するタイミングが掴めない
1週間もしたら有名無実になるぞ
>>519
>>北海道より大阪東京が少ないのは
>>雪まつりのような大規模なイベントが無かったからと考えられるってさ
ディズニー・ランド・シー
ユニバーサルジャパン
なんで、休館！？ 北海道が940人推測なら東京3000人はいってるだろうな
日本全部で万単位か？
>>526
舞浜から乗ってくる中国人の多さよ
これが毎日だからなすごい数のコロナ菌が関東巡ってたわけで 毎年のインフルは最初数人の感染者から3か月で1000万人を超える。
コロナの感染力はインフル並みとして対処方針は患者発生ピークを緩やかにして医療ソースを守る事。
>>35
中高年の行動力のほうがあるし行動範囲広いよ
今の若い子はお金持っていないから
カラオケとゲーセンとライブくらいかな 検査余裕あるなら、年代別にサンプリング調査を全国で行ってみたらどお？無償でさ
その代わり追跡調査ありとして
無症状と風邪の症状（熱あり、なし）
コロナウイルスって普通に風邪のウイルスだけど
新型コロナって言うと特別感あるよな
新型も東京だと満員電車で貰ってるだろな
何をもって罹患者とするかなんだろな
陽性はウイルスがいっぱいいるってことで
陰性だからウイルス持ってないって
ことじゃないもんな
咳してなくてもウイルス飛ばすしな
その専門家の名前はわからんのか？
それこそデマもいいところだろ
こうやって政府がデマを流すから国民が不安になって買い占めにつながるというのが
理解できないんだな
>>519
んーっ、ホテルでのブッフェ、デパート、観光地色々密封空間とか感染しそうな場所は常にあるだけど
北海道よりも東京と大阪は数倍多いと思うが 北海道は手遅れだけど
こうならない為の一斉休校だったんだな
ああ、下船後、公共交通機関で帰ることを保障してくれた政府おかかえの専門者様ね。
>>540
ねー、若者だけすごい勢いで検査するなこりゃ
陽性こんなに出ましたって >>541
感染力の低い若者を検査して分母だけ大きくするつもりなんじゃね？
こんなに検査したけど感染者は出ませんでしたって 【LIVE】新型コロナウイルス 専門家会議 会見 - YouTube
昨日の会見 北海道は医療崩壊が近くなってきてるんじゃなかった？
さすがにそこまでいくと他地域も隠しきれなくなるね
>>542
１０代の陽性の数出して、安倍の唐突な学校だけ停止とのつじつま合わせるんでしょ だから検査させないから実数掴めない上に感染拡大させてるんだろうが
軽症者検査しないから日本の死亡率が異様に高くて疫学的におかしくなってきてるんだよ
ここまで感染が拡大した以上
もはや季節の変わり目で自然鎮火する可能性だけが最後の希望だ
人間にできるのはそれまでいかに感染者を増やさないか、だけ
実用的なワクチンや特効薬ができるのは当分先だろうからな
検査たりんわな。
国も検査しないと集団感染を掴めないなどでリスキーってスタンスは示してんだが、実際は足りてない。
なんで足りんかは知らんが少なくとも肯定できる状態ではないのは国も認めてる。
２００９年の豚インフルエンザの時に、まじめに検査して数百人単位の感染者を炙り出した大阪府と神戸市だけが経済的損失出して、正直者が馬鹿を見たから、もはやどこも正直にやる自治体なんかある訳ない。
大阪と神戸で合わせて1000人超える感染者がいたのに、毎日直通電車で多くの人が通勤通学で行き来している京都、奈良、滋賀で感染者がゼロとかだったからなｗ
そもそもメキシコ由来の豚インフルなのに、メキシコとの直行便があって、豚インフルが蔓延してた北米にも網の目にように路線があった東京などの関東で国内感染者ゼロとかあり得ない話がまかり通ってからね。
反証不可能じゃねえか
若年層は一人暮らしなのか？家族と住んでいるのか？
じゃ、首都圏には推定数十万人の感染者がいそうだけど。
ねえ、トンキンの社畜息してる？
こんなもの有効な対処法ないだろ。
武漢の封鎖をお手本にもできないだろうし。
>>1
中年サラリーマンの通勤を正当化するための「ストーリー」 >>540
安倍ちゃんの全国一斉休校の起死回生の一手が
国会で厳しく追及されたから、
若者脅威論を醸成しようとしてんじゃないの。 渋谷のwombとか
新木場agehaとか
大感染パーティーやな
流行中の風邪にワクチンって変な感じ
風邪の治療薬もできるのかね
よし、これで決まりだな
感染者は全部、北海道送りにして北海道は封鎖
これで解決やろ
政権が批判されるようになると
政権はあるxを敵と設定する
これで政権への批判をかわす
中韓がやってきたことを日本がしているのだ
春節ウェルカムして風俗というかススキノで感染者だしたでしょうし何を今更？
>>559
それでいい
もっとこじんまりした島の方がよかったけど感染爆発しとるけな 女が援交なんかでもらってきて彼氏に移すってならあると思う
もう腹をくくってだね、全国民に感染してもらって、生き残ったヤツらだけで
日本をいちからやり直してもらうしかないわなー
･新コロナウイルスは致死率が低く感染拡大率が高く生命力が強い
（致死率が高ければウイルスも伝染出来ず感染拡大率は下がる）
･病原体保有者から無症状でも4〜7人に伝染する
･一度感染すると（この時点で偽陰性）、発症時に一旦抗体がウイルスを減らすものの、
抗体より生命力の強い新コロナが駆逐されず生き続け、再び増殖する
･若年層は抗体と新コロナが拮抗し、すぐに発症（陽性）に向かわないものの
加齢とともに体力が落ちて拮抗が崩れ、発症（陽性）となる
･陽性、偽陰性、陽性を繰り返し再燃
･繰り返す再燃で抗体が新コロナと共に細胞組織も破壊し続け、重症化しやすくなる
即死はしないものの確実に死に至る別称「空飛ぶHIV」、ある意味ゾンビ化と同じ
ちなみに中国では新型コロナが治癒した患者のうち、少なくとも72件の再感染（再燃）を確認
治療薬の副作用で再感染（再燃）後に心不全で突然死
→これらを踏まえたためか、中国のトップ習近平が「悪魔のウイルス」と称した
政府から出た基本方針、1〜2週間の根拠が崩壊 >>566
まあ、高齢人口増えすぎだしな
おれらも年金もらう前に死んで、社会に貢献しよーや >>532
爺婆＝弱いからすぐ発祥、倒れて重症になりクラスターが起きてもすぐわかるし死滅で止まる
若者＝免疫が強いので50％は無症状だが5％程度は重症化、その場合は危険になるし
治療で不妊のリスクが老人より有る、症状が無い人が多くクラスターが合っても
かなり長時間立たないと発見出来ないので追跡が困難になる 陽性率高いからだろ
検査特別扱いも北海道だけ目に見えてやばかっただけ
だって寒いもん
>>540
30代以下の感染者は軽症傾向であり、無症状の割合も高いというデータが取れたのなら、おかしくはない
ここで勘違いしてはいけないのは、
「30代以下は、軽症傾向であり、無症状の割合も高い」は「30代以下は、感染し難い」ではない
ということだ
30代以下でも余裕で感染するが、感染しているかどうかは自身も周りからも見た目では分かり難いということだ
30代以下は、無自覚に感染を広げやすいと考えられるということ
「症状」と「感染」を混ぜこぜにして誤解させようとする人がいるから要注意 一番やばい時に雪祭りやってチャンゴキおびき寄せたからなあ
まあ自業自得で同情できんわ
俺も感染していそうだけど、元気にブロン中毒で頑張ってるよ。
検査すれば分かんのにな
医療資源の抑制は必要だけど、こういう弊害があんだな
北海道は金持ちの中国人が沢山住んどるから検査も優遇されとるのです( ´∀`)
中国人観光客じゃなくて住んどる仲間を頼ってきた避難者だよ。
北海道は金持ちの中国人が沢山住んどるから検査も優遇されとるのです( ´∀`)
感染広がっとるのは中国人観光客じゃなくて住んどる仲間を頼ってきた避難者が原因かと。
間違いなく中国人の観光客だろ
まさにグローバリゼーションの悪夢
>>5
政府より先に大阪市が休校するって言ってなかったっけ？ 中国からの入国者はスルーなんすか
元々の原因こいつらだと思うんですけど
今からでも入国禁止しなよ
ここの人は北海道中国化1000万人計画知らないの？
一生再発の恐れがあるんだろ？
高齢になって新型コロナで逝くのか
長生きしなくて済むな
クラスターで多少とも分析の手が入ったのは北海道だけなのか
東京・厚労省で開催された政府の専門家会議が開かれ、道内感染者は推計940人に上るとの考えが示されました。
↑
東京でわかるとか
あべのポチは本当に悲惨だわ
ならなんでまた休校にして生徒を野に放つのかね？
小学生の行動範囲なんてタカが知れてるし、
十代はパート主婦の代わりに今日も元気にバイトのシフトに入ってるぞ
77人しかいないのに
940人とは盛りすぎだろ
学級閉鎖が根拠ないからって
いくらなんでもこんなウソ付くかね
1000人近くも感染者がいるなら
重症化率や死亡率は、０．数パーセントじゃん
新コロナ、大したことないな
北海道より関東の方が新型コロナウイルス感染者数は多いからね
若者いってどこまでだよ
仕事してるやつはいつだってリスクあるさ
YouTubeのチャンネル桜北海道やSakuraSoTVで時々、ススキノは山口組が
中国マフィアに追い出され北海道の土地の１/10は中国に買われている。中国
の要人もなぜか訪れるといった話がでてくる。
まあなんにしても元々日本の領土じゃないってことで狙われているのかもな。
大量の中国人が秘密裏に来ている証拠が大量の感染者数としてでてるんじゃね？
ニュースでは、60歳台の方が積極的に拡散しているように見える。
感染源が不明→発症前の奴が感染源に違いない→若者に違いない。
なんかちょっとヘンだな。
だいたい判明してる感染者の10ばいいるってことだな？
だと日本全国に感染者3000名で、うち1000名が北海道ってことになるのか？
そや割には重症者や死者はまだ少ないけど。
検査制限を主導してきた専門家会議(とりわけ感染研OB)が恥ずかしげもなくよく言うわ
検査制限するから感染の実態も分からないし隔離による感染防止もできない
いまだに医院から民間検査機関への検査依頼を阻んでるの専門家会議じゃないか
高齢者が肺炎で死亡って普通のことなのにいちいち大騒ぎしないでほしい
>599
まあ重症になるのに2週間はかかるらしいからまだまだこれから重症者が増えるんじゃね?
感染者数の推計なんだけど、
そもそもインフルと違って潜伏期間が1週間を超えるウィルスだからね。
北海道の馬鹿者が遊び回ってウイルスを拡散してるのか
拡散するに最適な条件が揃ってた雪まつりを止めてたら他地域と同レベルに抑えられた
専門家会議ってこんな低レベルなことしかあがらないのか（笑）
>>593
こいつら何人検査拒否したかのデータあるからそこから予測される数宇だろうからかなり高い確率だとおもわれ >>134
中国人がたくさんいたからねえ
それが発端じゃないのw >>607
東京や大阪が一番多いと思う。検査していないだけで。 人口密度と逆転してるんだよな、なんかおかしいよなあ。
北海道パンデミックだ！！戒厳令だ！みたいになってるけど道民的にはポカーンな感じなんだよねぇ
周りに咳してる人も熱出してる人もいないし
そもそも満員電車でゲホゲホやってるって言うのが想像つかない過疎の土地だし
トイレットペーパーもティッシュも米も麺も普通に売ってる
でもマスクとアルコール除菌ウェットティッシュはない
死者は出てるけど本来いつ亡くなってもおかしくない高齢の人がほとんどだしなぁ
若くして重症の人も出てるしそれは可哀想だなとは思うけど
若者が無自覚感染者になって拡げてるって言うけど年寄りと若者は行動範囲が違うからなぁ
どうも専門家の言うことは的外れな気がする
いかに寒さに強いウィルスといえども北海道の気温じゃ凍って死滅しそうだしなぁ
どの年代にも平等に罹るはず
罹っても8割うつらないという
若年層に偏って罹ってそいつらが移動して流行というのは勝手な推測
スポーツカーでもバイクでも持ってるのは老人世代
旅行でも老人ばかり
若者は金がなく活動的でない
実際ニュースでも若者がコロナうつしたという例は少ない。老人世代が風邪ひいてるのにツアー
に参加してうつしたとかそういうのばかり
>>594
致死率や重症化率なんて1.2年経ってようやくこれくらいかもと見える程度
現時点で相当ヤバイ数字だからな
今週か来週、都内や北海道で人がバタバタ倒れ始めた時がパニックの始まりかもね >>1
これがエビデンスね
レンポウさんは理解出来たかな？w 二十代の重症も居るのに若者に責任押し付けて
安倍政権はホンマ国民間の煽り行為が酷い
>>617
ウイルスは寒い方が強いから
ただ自然界で発生したウイルスじゃないから夏場も強い可能性高い 若年層と言うか、中国人観光客を対応してるのはバイトやからね
当然若者が一番感染する確率高い
だからって若者が広げてると言うのは無責任だ
安倍晋三
>>576
無症状の人を検査するとしたら道民全部になる
そんな事は不可能だ 若者は仕事してるからだろ会社休みにしない限り感染拡大は続く
爺婆＝弱いからすぐ発祥、倒れて重症になりクラスターが起きてもすぐわかるし死滅で止まる
若者＝免疫が強いので50％は無症状だが5％程度は重症化、その場合は危険になるし
治療で不妊のリスクが老人より有る、症状が無い人が多くクラスターが合っても
かなり長時間立たないと発見出来ないので追跡が困難になる
コロナ蔓延してる北海道でオリンピックのマラソンやるんか？
北海道は寒い時期が長いから本州より流行しやすいし、期間も長い
つまりね
爺婆はすぐ死んで拡大してもある程度の期間で感染が見えるし終わる
（散髪的な感染が見られるフューズ）
若者は無症状で長期罹患するから、行動範囲も広いし
ここを止めないと拡散が止まらない
（クラスターの様に発生源が見えるものでは無い、見えない市中感染フューズ）
政府は下のフューズに行かない様にしろって言うてるの
内地は安倍総理の「政治的決断」で終息しそうだな。
北海道は疫学調査をして良いサンプルになって欲しい。
結局また安倍総理の勝ちか・・・・・
北海道のパヨクの皆さんは可哀想、踏んだり蹴ったりw
北海道はわかってきたが東京大阪は数百人サンプリング検査した方がいいぞ。完ぺきではないが実態把握できる。
すげえな
経路も確定してないのに若者指定
さらに人数まで
超能力者かな？
もう日本中の感染者数は
この先生に決めてもらおう
推定で言っても意味がない
無作為抽出でサンプリング検査をすべき時期
客観的な感染率・感染実態が見えないと的確な対策も取れない
>>612
市民がゲホケホで熱が続いて、さすがに
医者が検査してください、と言って検体を送ろうとしても
条件がーっていって検査してくれないんだよね東京は 潜在的にたかだか1000人弱だったら病院のパンク心配せずに
検査全力でできるんじゃないの
>>641
トイペの状態見ても、検査しろって風邪程度の年寄りが殺到するのが予想出来る
そこに人手使うのも馬鹿馬鹿しいべ >>641
その1000倍の依頼が来るよ
社蓄「風邪引きました」
上司「新型コロナ陰性の検査結果持ってこい。それまで出社禁止。有給は全部使っといてやる」 >>634
そりゃあ手肌に優しいアレだろ、言わせんな >>638
きっとtry&error でやってくんだろうな 北海道だけやたら感染報告多いのはマラソンを東京へ戻したい勢力の陰謀
若者なんて基本外に出ないで家でネットからLINEだよ
無駄にアクティブになって外出て歩いて感染してんのは50〜80代じゃねーか
年中暇であちこち買い占めに動きまくって旅行だジムだスポーツだと
本当にウザい
コロナウイルスって年寄りを無駄にアクティブにさせて感染拡大する不要な老人を始末するための自然淘汰を促すウイルスなんじゃね？
喫煙所だと思う。
ウイルスの吹きかけ合い
中年男 老人じじい
今の若人タバコあんまり吸わないし。
>>579
金持ちの中国人なんか数えられるほど
ウロウロしてるのは出稼ぎに来たリンゴ病みたいな中国人ばっかりだあよ〜 ♪ウポポイ♪ウポポイ♪ウポポイポーイ♪
いい加減にしなさいよ！コロナの細菌はチュチェ思想を駆逐しますよ。
何やらイキってるガキの有名youtuberが居るな
>>5
道民にはスキー授業っていうのがある。チャイナがたくさんくる観光地に、バス移動して、ロッジでご飯食べて、ゴンドラに乗って。。 
