新型肺炎検査キットに不具合 海外機関にも送付 米
【ワシントン時事】米疾病対策センター（CDC）は12日、新型コロナウイルスによる肺炎拡大を受けて開発した感染の有無を調べる検査キットについて、不具合の事例が報告されていることを明らかにした。
新型キットは海外の検査機関にも送られており、各国の対応に影響が生じる可能性もある。
新型のキットは米国内の研究機関約200カ所のほか、世界保健機関（WHO）の関連組織などに送られている。米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）によれば、送付先は少なくとも30カ国に上るが、日本が含まれているかどうかなど詳細は不明。
CDCの担当官は電話記者会見で、検査キットが「期待されたようには機能しない」と米国内の検査機関から報告を受けたと説明。使われている試薬の一部に問題がある可能性があるとして「試薬を作り直している」と述べた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200213-00000029-jij-n_ame
2/13(木) 9:23配信時事通信 感染者もスルーするしそんなもんかもな
感染してないやつにでも反応したんかなｗ
ちょっwww
CDCの開発速度がはやすぎすげーが
やっつけ適当とかこれだからダメリカは
これもなぜか日本だけが叩かれ、世界が注目、ＷＨＯも関心を示し
逆転写、リアルタイムPCRの試薬なんか市販品と同じだろうから、プライマーの配列がいまいちなんだろうか？
特効薬が出来たらしい
>>17
まあ詰め合わせセットだがな
砂糖と塩のラベルを間違えたから、砂糖を増産してる、みたいな感じかな >>17
変異速度が早すぎて検査範囲から外れるとかなら、逆にヤバいな そうなると疑わしきは隔離しろって対応しかなくなるのだが
それでも日本は自宅待機とか言うんだろうな
中国からの注文で、毎週２５万人分を作って輸出するタカラバイオは間違えないでね
>>4
いや、PCR検査なども、もともと絶対に検出できるわけではない、
今回の件ではそれがさらに信頼性が落ちましたね、という話で PCRのサーマルサイクラーを増産した方が早いかもしれんな
形が似てるたこ焼き器を改造して使えないものだろうか
>>4
あーもし陰性って出て解放したやつがバリバリのスプレッダー陽性だったら…こえーな
正直アメリカなら「手違い」ということにしてパンデミック広めようとわざとやったということも…って考えちゃうな テレ朝のモーニングショーで言ってたロッシュの検査キットのことなのかな？
>>34
こいつも宣伝してたよｗ
微生物検査のPCR法 PCR検査
ポリメラーゼ連鎖反応 >>37
馬鹿か？？？スーパースプレッダーを
何人も野に放つ手助け、つまりテロ行為だろ！ グダグダだな
インドとかはやり直した方が良い
手遅れかw
>>41
そうだよね、早ければ精度は悪くても
仕方が無いような案件では無い。 どう考えても中国人を日本の領海内へ立ち入らせるのが悪いんだよ
法が無い？から規制できない？
法が無ければ無法国家と同じ
つまり今の日本は無法国家なんだよねえ〜
現場でのハンドリングの問題ではないのか
96穴プレートに慣れた人が384穴で戸惑うとか
そもそも8連マイクロピペットを使い慣れていないとか
精度が三割以下になるんだったかな
問題ないこちらで問題点は修正するってとこには
廃棄しないで安く譲ってやってくんないかな
なんだかんだいってレベル高いし揃えるの手間だし
あーあ、これで世界各国の検査能力が当分低いままじゃねーか
検査しなけりゃ感染者も増えないな
>>22
それ効くのは発症前での条件で2パーくらいでほぼ誤差の範囲 わざと精度低いの渡してる可能性もあったり？
安全だよって(´・ω・｀)
つうかまず最初に騒がれた時点で少なくとも中国からの入国(日本への帰国含め)禁止すべきだったでしょうに
>>47
でもあとの修正版とは必ず外装の色を変えるようにしててね
数が多いと見分けるの手間だし疲れてたり
アホはバージョン違うのと気がつかないで使っちゃうから さっきモーニングショーで持ち上げまくった途端これか
>>1
まず検査方法の勉強から始めるよ
エロイ人の書込みコピペ
0736 名無しさん＠１周年 2020/02/07 16:39:56
米国での検査手順を知らないけれど、
通常は、まず迅速かつ低コストのキットでスクリーニングを行う
一般にスクリーニングテストは、得意性が十分でない（偽陽性があり得る）場合が多いので、
本当に陽性か確認するための検査をやって確定する、手順だね
HIVの検査なんかもそうでしょ？
ただし、これはスクリーニングテストの性能次第なところもあり、
特異度が十分であれば、これで確定として良いかもしれない
逆に感度が高くなければ、取りこぼし（偽陰性）の可能性もあるので、
状況から疑いが否定できずフォローアップを行って、症状が出れば再検査の必要も出てくる
スクリーニングテストの要件としては、感度を十分確保して、
陽性者をまず拾い上げることが重要 日本も使ってるわおそらく
何度検査しても
症状出てるのに陰性になるのはキットそのせい
ウィルス増殖してる粘膜とかをピンポイントで採取しないと検査も糞もないもんな
とにかく不具合でもいいからキット売りまくれ
注意書きに免責事項書き足してりゃええんや売りまくれ！
>>55
だってWHOが空気感染しないって言ったからな
それでアメリカが全面入国禁止を出したのが逆に異常
まあアメリカはきっちり情報を掴んでたんだろうから順当ではあるが
諜報組織作るのを実質禁じられている日本になんも情報よこさないのは同盟国としてはありえんね
まるでパンデミックさせたいみたいじゃん。そういや1月ぐらいに日本をホワイト国外しもしてるしな？シナリオ通りなんじゃねえの？
だから今回の>>1だって日本やアジアで感染を広めたいアメリカの陰謀であっても全く不思議ではないよなって思うのは自然な流れ だめやん…できましたーって最初に手をあげても30点じゃ意味ないだろ。
アメリカに頼らずとも、日本国内のタカラバイオ社では１週間で２５万人分の検査の用意があり、厚労省からの要請があれば対応出来ると表明しているのに、何故か厚労省は１日300件しか出来ないというような事実と違う報告をしている。
タカラバイオ社は中国から大量注文があり増産して提供している日本国内の優良企業なのに、何故に政府や厚労省は無いフリをするのか？
自分らの利権に絡まない企業を排除しようとしている場合じゃないだろうよ、厚労省のクソ役人どもよ。
プライマー配列がミスってるとかだろ。PCRでありがち。
>>73
施行令やらガイドラインの見直しせんといかんじゃろ
緊急事態は存在しないから緊急事態法案に反対です！
なんて連中ばっかりなんだから
それに伴うリスクを甘受するのが民主主義の真骨頂 >>1
精度低くて陰性がますます検出されやすくなるのか >>73
キットはそれだけあっても、検査員がどれくらいいるかが問題だな ロシュは確か中外薬品グループだっけ？日本にもあるんだが？研究所とか工場は。
玉川とかアメリカひきあいに日本は〜とか安倍叩いてたのにな
タカラバイオは全部、中国製じゃなく、中国にも工場があるって言うだけだろ。
>>84
「こういうこともそりゃありますよ。なんとかしようとスピードを重視したんだから。それに引き替え日本は
ハンコを貰って歩いたりとか、効率の悪いことが多すぎて世界に後れを取ってますね。もう先進国とは
言えないと思いますよ。本当に恥ずかしい。」みたいなコメントを期待。 >>84
玉川と青木は、どんなネタでも安倍叩きに曲げる特技が有るからな だけど、これだとアメリカの今の感染者数は信用できないな
欧州はけっこう増えたのに、最近、アメリカの感染者はあまり増えてなかったんだよな
簡易検査キットなんて屁の役にも立たん事くらい
馬鹿な下々にもばれる時代ってことを理解できてないんやなあ
>>81
大学が抱えている研究する人が大量にいるぞ
研究費用の６割が、こいつ等の人件費やさかい >>73
それは設備的な数字だよ
そこには検査する人の熟練渡、採取する人の技量と信頼性と言う判断が来て
今は信頼が出来る所で検査している状態、これが先週段階で1日300件
1回目はスクーリング検査をしてそこで陽性とでた場合もっと詳しい検査に回される、後日3回目の検査をして、ここで確定診断が出る流れ 日本「感染していても陰性になる検査キット？」
日本「素晴らしい！全部買う！」
>>92
アメリカではインフルが猛威を振るってるらいうから、それに紛れてそう >>94
今こそ学徒出陣！院生を召集してポスドクも徴用！飯風呂特別手当て支給！！
兵隊をとられる病院等には補助金！ >>71
何で日本って、中国のすぐ隣りの最前線にあって、
一応先進国ともされてるのに、
世界の防疫活動に寄与するような、積極的な行動が全然見られず、
二言目にはWHOWHOと、責任を丸投げしたような事ばかり言ってるの？ >>73
ここが送ってたのか。
どうやって調べてるのかと思ってた。 >>73
今は全国に配備したから7000くらいらしいよ。
京都はここのやつを使って1/31から自前で検査してるらしい。 >>104
憲法に日本国憲法より条約(WHO)が優先されると書いて有るから
法律も条約を基準に作られる 日本では外国船籍のクルーズ船に応対してるが、
今朝のテレビで見たんだが、カンボジアがクルーズ船を受け入れるって流してたな。
ただし、下船させた後に各国に引き渡すってこと。
>>105
タカラバイオは検査の試薬屋で検査キットは作って無いぞ 今回の件でアメリカもエチオピアも大幅イメージダウンだわ
中韓は元々嫌い
>>104
WHOが非常事態宣言すれば、各社マスコミの表現が一律になり
批判的なコメントが少なくなる
しかし、WHOが何も行わないから批判的なコメントが多い そもそもで検体にウイルスがいた痕跡を確かめるもんさね
それがダイレクトにウイルスに犯されてないとはならんよね
ウイルスがいるってことは見つけられてもいないは低い確度
悪魔の証明みたいなもん
>>110
引き取らなかったら、どーするんだろうね？ >>109
＞第九十八条 この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び
＞国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。
＞２ 日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。
憲法より優先されるとはどこにも書いてないぞ
（どちらを優先するかは国によって異なる）
国際法で各国の憲法を骨抜きにできてしまうからな >>115
そんな事は無いだろうが、そうなったらカンボジアが受け入れるしかないんじゃね CDC
だ・れ・か パンデミック
と・め・て パンデミック
むーねがー いーきがー 苦しくなるー 苦しくなる
>>116
まあ憲法を超えるとはなってないのだが、
憲法に基づいて内閣が調印加盟して国会が承認するから、
憲法の範囲内において加盟したら履行の努力義務が発生すると考えられている
憲法の範囲内だから強制力はあるぞ 各国が期待されたよう（陽性がでにくいように）試薬を作り直している
だろ?
つまり、陽性か陰性か、どちらかの反応が出るキットなんだな！
>>4
リアルタイムPCRはポジティブコントロールも必須だからそれは考えにくい
2つ以上の試薬に問題があれば偽陽性・偽陰性がでる可能性はある こんなコンドームに穴開いてましたみたいなのはあかんわ
>>119
国連中心主義と言い換えているが、日本は今も国連（連合国）による被占領国で、
日本中に国連の軍事基地がある。こんな状態で日本ができるのは追従だけ。 >>73
キットがあるからと言って、その分だけ総合的な検査体制が構築できるかどうかは別問題。
そうやって安易に批判する君の方が害悪だ。 >>117
引き取ることが大前提で行っているからｗ 性善説 昨日と今日の大本営発表が遅れてたのはこのせいなのかな
だから集計方法を変えて、キットで陰性でもCTで異常が見られたら感染者としてカウントするようのなったのか
こう言ったミスをアメリカは隠蔽しないで公表する所は評価できる
ああ、だからプラスになったりマイナスになったりするのか
日本がグダグダやってると思うじゃん？
アメリカさんも感染者を間違って早く退院させたりアフォなことしてますよ
>>128
ならWHOを崇めてればいいだけだろ？
どこにも問題はないわけだ？
よかったな？解決したぜ アメリカのメディアで日本をくそみそに叩いてたところあったよね？
ミスの中でも殺人的なミスだな
本来は陽性のはずの人が解き放たれちゃうじゃん
同じミスでも陰性を陽性と間違えるならまだいいけど
>>139
NYTとLATは今回も日本を叩いてるよ これはウイルスミス、ウイルスミス、ウィルスミス Made in America
ちょっと分かりずらいかなｗ
インフルだって二回検査すれば陽性と陰性が両方出るんだけど
馬鹿なのかな
>>142
やっぱ、そんなところか
マスコミも96穴プレートで96人分一回に検査できるとか報道してるし、まともじゃないしな、説明聞いても理解できないんだろうけど どっちの不具合？
感染してないのに陽性、さあたいへんだ！なわけないか
>>129
レスするなら良く読んでからしなさい。
検査体制については言及してないだろ。
しかし、本気で役人が取り組んで医療機関や関係企業に協力を求め、医療関係者が協力し合える体制を作れば実際にはかなりの事が出来る。
厚労省が決断しないのか、政府が止めているのかは知らないが。 >>147
アメリカのキットは2019-nCoVのプライマー2セットで各々異なる部位を増幅、
さらにSARS様プライマーで念のためSARSかどうかも調べる念の入れようだな。
ところがこのSARS用プライマーがうまくかからないというのが今回の問題。
それぞれ反復いくつとるのかはマニュアル全部読まないと解らんが、常識的に
3反復は最低とるわな。 >>152
あと、検査機関がテレビに映るけど、リアルタイムPCRがABIのSteponeシリーズばかりだけど、なんかあるのかな？
別に、悪い機械でもなんでもないけど、消耗品も純正だろうし高いのに まあ作ってるの民間企業だろ
資本をどこが握ってたかだな
今は規制されてるけど中国資本ならなに作らせてるやら
転んでもタダで起きない中国
全く信用できない
>>152
SARSもついでに検査しとるとか
アメリカはSARSも同時に流行ってると見てる節が有ると言う事かな？
良いネタ仕入れたはw >>153
日本は寄らば大樹でどこもかしこもアプライドばかり。 >>155
SARSの流行をうたがってるのでなく、新型コロナウイルスの変異への備えだろうな
新型ウイルス特有の配列は変異しやすいだろうけど、SARS様ウイルス共通の配列は保存されやすいだろうから >>156
まあ、そんなに選択肢があるもんでもないしな
今はアプライドもThermoだし 不良在庫処分しただけってパティーン、あると思います
(´･ω･｀)
ポンコツ機械のいい加減な判定なら
検査する意味なし
インドのニュース聞いて、毎日カレー食ってたんだが…
>>33
アメリカならわざとか？って思うよな
恐らく自国の検査体制は万全なんだろうし >>155
なるほど、ありがとうエロイ人
書込みは陰謀スレだけに留めておくよw >>17
多分、プライマーの配列間違えたのポチって同梱したか
温度管理ミスった試薬となんじゃね？ >>98
デッドライン過ぎてから出す日本とどっちがマシなんやろ 中国人感染者数
1月11日 41人
1月12日 41人
1月13日 41人
1月14日 41人
1月15日 41人
1月16日 41人
1月17日 45人
1月18日 62人
1月19日 121人
1月20日 198人 ←日本は今ココ
1月21日 291人
1月22日 440人
1月23日 571人
1月24日 830人
1月25日 1,287人
1月26日 1,975人
1月27日 2,744人
1月28日 4,515人
1月29日 5,974人
1月30日 7,711人
1月31日 9,692人
2月1日 11,791人
2月2日 14,380人
2月3日 17,205人
2月4日 20,438人
2月5日 24,324人
2月6日 28,018人
2月7日 31,147人
2月8日 34,542人
2月9日 37,109人
2月10日 40,160人
2月11日 42,638人
2月12日 44,653人
2月13日 59,493人
入国拒否はまだ？
>>153
>>158
なんでSteponeとか7500とか使ってるのに
1日に測れる検体数が20人分です。とかウソつくんだろうね
96ウェルあるから、米CDCのプロトコールに準じてもコントロールと3種のプライマー使っても24人分一気にできるし
24時間もかかるわけないし、、、 >>173
治療に使う薬を温存してる
一般国民には使わせない 当たり前だろ、付け焼き刃はすぐ落ちるもんだ
精度を上げる努力をするには時間が足りなすぎだよ
>>33
他の国が手違いなんてやったら莫大な賠償をふっかけてくるだろうしな。
東芝もFDCのバグでデータを壊す可能性があったというだけで1100億円払わされてるからな。 新型に対応するにはどうしても時間が必要だが
ウイルスの拡散が速すぎてどうにもならない
まさに人災だろう
主には中華だが日本も拡散を助長している側面が否めない
後で土下座しないとダメかも
日本はキットで陽性出た後に確定診断もやってるから陽性者に関しては陽性なんだろう。
陰性者は知らない
>>13
スイスの製薬会社だよ
2009年のインフルもそうだったし アメリカでさえこれ。大体アメリカでは不法移民は送還恐れて医療機関に行かないから、蔓延してても不思議はない。
検査キットを作るには大量の検体が必要と言われている。
検体が違うと意味ない
