思わず目を疑う人も多いであろうこの金額、はたしてどこまで妥当なのでしょうか。詳細は以下から。
◆1台27万8000円の「ARROWS Tab」
まず見てもらいたいのがNEWSポストセブンの『小中学校のパソコン1人1台 「1台27万円」のケースも』という動画ニュース。
渋谷区が「1人1台」を実現するために24億7200万円（1台あたり27万8000円）を投じ、富士通の「ARROWS Tab」を3年リースしたという内容です。
◆渋谷区の資料から詳細を紐解いてみた
高性能なゲーミングパソコンを配ってもお釣りが来そうな規模の予算が動いた渋谷区の「1人1台」。そこでBuzzap!では渋谷区の資料を元に、その実態に迫ってみることにしました。
「渋谷区モデル」とされる施策の解説。なんと児童生徒1人ずつにセルラーモデルのタブレットを配布し、学校以外の環境でも学べるようにする試みが2017年9月から実施されています。
背景にあるのは情報技術の発展や指導内容・大学受験の変化、教員の多忙化など。
「1人1台タブレット持ち帰り」「どこでもつながるセルラー回線（LTE）」「フルクラウド」という、かなり高い要求水準となっています。
そこで導入が決まったのが富士通の「ARROWS Tab Q507/PE」。10.1インチ液晶にIntel Atom Z8550、4GBメモリ、64GB SSD搭載で、児童でも安心して使えるよう堅牢性と防水防塵機能を兼ね備えています。
富士通公式サイトでの製品解説。NEWSポストセブンでは希望小売価格8万5300円とされていましたが、正しくはLTEモデルのため1台10万8300円から。Atomタブレットで10万円オーバー……。
ハードウェアの基本仕様に手は加えられていないようですが、MS Officeインストール済み。どんどん値段が上がっていく選択肢です。
有害なサイトや動画・SNSサイトを閲覧できないようにしたほか、インターネットの利用時間制限も。
最新のウイルス対策や電話でのサポートが提供されます。
返却期限は2020年8月。3年間のリース契約です。
◆高くなる要素しかありませんでした
防水防塵の高堅牢性仕様にLTE対応で10万円を超えたベースモデルにMS Office、子ども向け各種あんしん機能、アンチウイルス、故障時の電話サポート……と、各種オプションがモリモリとなった渋谷区の「ARROWS Tab」。
これだけでも高くなる要素ばかりですが、極めつけがスタディサプリで学習できる仕組みを採用したところ。つまりLTE回線で動画を見ることが前提なわけです。
さらに1600時間以上の動画を使って学習できる「デジタルドリルシステム」も提供されています。
全文は下記で
https://buzzap.jp/news/20200131-arrows-tab-atom-fujitsu-shibuya-pc/
★１：2020/02/04(火) 00:38:43.40
http://2chb.net/r/newsplus/1580794418/ ぼったくりじゃないでしょう、先生だってバックリベートをもらえるし、納入業者も喜ぶし、
税金が流用されるけど、上級公務員と立憲民主党の無駄な歳費を考えたらなんくるないさ。
スタディサプリで思い出したが、ユーデミーのcmが凄く怪しく見える
新国立同様中抜きがエグいな
税金を食い物にしてる連中を暴き出せ
エグい商売してる奴いるな、こういうクソ野郎どもこそ逮捕しろよ
アンリアルとかUnity出来るPCとヘッドセット買ってやれよ、クズPCで何が出来るんだよw
富士通は上手いこと考えたな。そして役所は何も考えてないな無能しかいないのか。めんどくさいからって3社以上の見積り比べてもないだろ。
パソコンの大先生はリースや保守の費用を全く理解しないからね
これ普通に馬鹿じゃね？
生徒や教師が盗みまくりに決まってるじゃん
転売すりゃ数十万手に入るもん
バカなの
じゃあこれで子供は勉強励むの？と言われれば全くの別問題ではある
>>6
1年40000円でもっと高性能なPCを保険付きでリースできるんだが
もちろん3年、5年と長期になるほど価格は下がる >>26
盗んでも使うませんよ
リアルタイムでID監視しているから即効でロック&位置情報送信される じゃあドンキで500台かって学校で使えるようにお前らがやれよ
敗戦国に１万９千８００円も２７万千円も関係ねぇーんだよ。
>>21
防水・防塵だから違う
>>22
子供が壊す事を前提として即日か翌日に無限交換対応と定額LTE料金込みならこんなもの 今のwin10にウイルス対策ソフトはいらんわdefenderだけで十分な性能だし
会社で使うなら顧客の情報も扱うし万が一に備えてウイルス対策ソフトほしいけど 教育用のこれにはいらん
>>34
その価格でやっているのはどこだ？具体的に言え
数が増えるほど割引もあるんだぞ
24億を人数分で割って一人あたりこの金額だぞ FM TOWNS でなくて良かったとしか…(-_-;)。
こんな要求がバカなんだよ
壊れたら交換すりゃいいくらいでいいんだよ
管理されないコンピューターは使えない。
使う人間が管理しないのは只の端末。
教えるつもりなら管理位しろ。
壊す事が前提なのは子供以前に富士通なんだよなあ
あのタブ熱ヤバいのにプール（渋谷ならまだマシかもしれんが）だの
屋外想定とか言っちゃってるし
>>39
パソコンの大先生は保守費用を全く考えないんだねw
お仕事でも私用パソコンを持ち込んでいるのかなw リース期限来たらジャンクで出るのヤフオクで待ってるわ
何が高いのかわからん全端末管理されてて通信費もアプリもメンテナンスも込みでしょ？
納品から開梱、設定、動作チェック、梱包、運送があってさらに校内wifi環境整える工事込みなんじゃねーの？だったら安い気がするわ
＞10.1インチ液晶にIntel Atom Z8550、4GBメモリ、64GB SSD搭載
全体にかかるコストの割りにちょっとスペックショボ過ぎだろ。
>>51
ジャンク品はほぼバッテリー妊娠してるから気を付けろよ
インテル入っているペン４＆バスター１２３番目のパータンファイル＝栄町＆吉原自制で、１０＆ＳＳＤ購入。
>>51
今回は富士通リースじゃ無いからヤフオクにでねぇな。 >>49
だからこのくらいの数をこの金額で請け負うのはどこですか？
逃げないで行ってください 渋谷区はお金持ちだからいいんです！
貧乏地区は中国製でも使ってなさい！
一方、パナはポケットに入れるだけで電源が切れるゆとりの双方向通信。
通信量無制限だろ、言うほど高くない
スペックがクソなだけ
スペックでしか話をできない人って、
大抵の場合会社で使い物にならない人だよな。
スペックよくてもパソコンゲームするわけじゃねえんだから必要ねーだろ
カバンも時計も性能は同じなのに
ブランド料だけで、一桁違うだろ
それと同じさー
>>69
この金額が適正だと言い張る物知らずがいるから
保証付きで高いと言われていいる「リ○ー」で高性能PC100台リースしてもこの価格にはならん フルハイビジョンの解像度で10.1インチ液晶なんて使わせたら近視が増加するだろ。
>>72
学習ソフトとかその他もろもろの内容見ずになんで高いって断定できるのか ぼったくりなのか？って
ぼったくりに決まってんだろ
auとかdocomoで
SDカードが32GBで1万とかするだろ
それと一緒だよ
三年リースだけを見るなよ？
高くなる要件しか無いもの積んでるから業者は別にぼったくってない
27万出せばそこそこ高性能のゲーミングPCも買える
入門編ならMSオフィスじゃない別の類似品を入れて、CPUは必要最低限にすれば半額にはなるね
>>80
スペックバカの参戦で議論がめっちゃくちゃ 値段以前にタブレットPCって選択しがダメだな。
マウスにキーボードのオーソドックスなデスクトップPCが一番良い。
10年前の中古でも余裕で現役で使えるしな。
富士通といえばwindows普及する前、某自治体のシステム発注に1円入札して問題になったよな
>>81
27万買ってゲーミングPC買ってもネットに繋げないんだがw
そもそも、ゲームするためのパソコンじゃない >>76
小中学生向きなんだけど
企業向けソフトっていうのは「企業向け」だから高いんだぞ
奉行シリーズとかの価格知ってるか？
なんでマトモに働いたこともないようなヤツに限って知ったかするんだろうな アンドロイドのタブレットで同スペックだったら2万円で買えるわ。
そもそもこんなクソみたいに高いもん、子供にいじらせるわけ？
壊すんじゃないの？
>>90
オフィス買って学習ソフト買って3年保証入って、未成年フィルター導入する費用は？
3年間のLTE契約もな windowsのタブレットってことは、
マウスとキーボードつければデスクトップPCとしても使えるかも知れんな。
ただそれでも10.1インチのモニターじゃ画面が小さすぎる。
>>76
学習ソフト云々言ってるけど教科書だなんだでそんな金額にはならないのにソフト入れました高くなりましたは筋が通らんよね
既存のものと同じ金額ならこんなに高くはならないし無駄なソフト等を入れてるならそれは不要だろとなる
結局はぼったくりだろうが無駄なソフトを入れて単価を上げてようが高いことに変わりはない >>87
言いたいのはそこじゃない
高機能ゲーミングPCと同等の２７万円も出して買わなければならないのかというところ >>98
お前はそのソフトもみたいことないのに、なんで「無駄」と言い切れるのか 有料サポートなんてつけないでも、
有能なシステムエンジニア一人雇えば管理できるだろ。
>>100
高性能PCなんて誰も買ってないから、お前の話は最初から破綻している >>98
今回は入札だからインストールするソフトは発注仕様書に書いてあって、役所が書いてる。 >>102
なんだそのスーパーエンジニア
どこに存在するんだ？ 行政の仕事ばかりやってるデザイナーとか、印刷会社とかに出くわすと仕事のいい加減さに驚く
商業系の仕事中心でやってるところだとまだいいんだけど
こっから削るとして
MSOffice要らね
子供にはとりまフリーのやつでいい。必要ならOffice365自腹でいれればいいだろ
1600時間の動画
何年分やねん
>>72
36か月間LTE使い放題はいくらが適正ですか？ >>1
これの問題点は27万8千円ということではなく
他メーカーと比較してコストパフォーマンスの悪い
10万円以上する富士通のタブレットが選定されていること
無論割り引かれてはいる筈だが
何も信頼し難い妙な中華メーカーでなくても
同スペックで標準希望価格がもう4～5万円安い端末がある それでは現行品を見てみよう
4GBでeMMC64GBは13万から
上記スペック維持でフルカスタマイズ（officeなし）はこの価格
富士通さん「うち２０万円はあなたの家のローンです^^」
公務員「全力で買うわ！」
>>109
公立学校がファーフェイのタブ使ったらそれはそれで文句言うだろ？ 安倍「やれ」
業者「278000円です」
渋谷「オッケー」
オプションモリモリでぼったくる
ジジババ相手にやってる悪徳商法と同じだなｗ
そのパソコンでPS3やWii Uのエミュレータは利用出来ますか？
もしかしてPS4やSwitchのエミュレータも利用客出来るんですか？
>>20
それだとソフトバンクに半分以上持ってかれてるだろ >>107
全員が全部見る前提ではないだろう。資料集とか補助教材みたいなヤツかと
>>109
格安中華タブでも防水防塵ばっちりなのだろうか？ >>114
マウスやacerなんて端末売ったら終わりだろ >>108
どう考えても校内Wi-Fiがメインになるだろうよ
そこでWi-Fiなしの全部LTEにしたらそれこそ議会や納税者も黙ってないだろ
アホなの？ >>121
家庭学習にも使う想定だからLTEがないと使えない >>119
全員が全部みる前提じゃないならLTE削れへん？ >>121
自宅で使う場合どうすんねん
パソコン持ってない世代増えてるっていうのに、そういう世帯がネット契約してるとでも思ってるわけ？ >>108
人数分無制限の契約な訳ないだろ
総通信量で月ごとのキャップが合ってうまい具合の金額にしてる >>124
だとしたら従量制でいいだろう
学校の備品を何でも見られるように設定すると思うか？ デルやHPにビジネスシェアを奪われてるから文教で生きる事を選んだガラパゴス企業の末路
ここでコスパを主張する連中のやってることはモンスターペアレントと同じ。
小学校の先生というのは、中・高・大の先生よりよっぽどしんどいぞ。
その先生にこれ以上無理難題押し付けるのは、過労死を招くだけ。
金で片が付くんだから、小学校の教師たちにできないことを強要するな。
>>130
そんなことしたら富士通もソフトバンクも儲からんし >>125
家で使う場合に（LTE無しで）128kbpsで通信させたら使い物にならないと思うがどうだろうか >>121
校内wifiはまだない。時期工事の予定に入ってる。 Switchでも改造レベルだがAndroid やlinux
使える時代に子供をダシにやりたい放題ですから、この国に未来が無いのは誰しも思う事だ。
もちろん通信料はタダなんだよな？
まさかそれまで自己負担だなんて無いよね？
>>25
パソコン大先生のお前らはタダでやるそうだからね
まさか金取らないよねw >>140
給食費払わん親がいるのに、通信料なんて払わんだろうw >>133
おまえ本当にマトモに働いたことないんだな
納入する企業があらゆる想定の算出をして「これでいいですか？」と聞いて契約するものだ
今回のは提出された金額をそのまま受け入れているから高くなっているんだよ
必ず引き代があるから民間ならその後に必ず金額を詰めるんだよ 実際に導入してどれくらい利用されるんだろうけど
管理されてるならその情報も開示できるよね
>>138
パソコン持ってないそうもいるんじゃないの >>126
パソコン持ってなくてもスマホ持ってる家庭は多い
モバイルルータ持ってるところもあるぞ 安いものあるからと競争入札で恵安のクソタブレット大量導入してほとんど初期不良だったって県あったよな
>>143
お前らが無償でやれば解決だろw
交通費も自腹でw >>138
デザリング前提ってすぐにデータ制限かかって低速になって使い物にならなくなるだろ >>148
そんなとこあるわけないだろ！
いいかげんにしろ！
アメリカの教育部門でChromebookがシェアを取ってるのは、
安く運用できるからだろ。
なんで日本はAndroidなんよ？
ガッチガッチに制限された端末配っても使わないだろうなぁ
親のとかのスマホの方を使うと思うよ
教育意識の高い家庭はもう買い与えてるとおもうし
>>146
パソコン持ってなくてもスマホ持ってる家庭は多い なあなあ、面白いのはドンキのPCなの？
ガラケーだけど古い安タブレットとモバイルルータでネット閲覧もしてる。
ガラケー＋ノートにしようかと思っているんだ。
常識から考えると異常だが、役人の常識なら
正常な話だ、この国が終るまで続くだけ。
こんな高いPC不自然だろ
富士通がこの値段で買って「売上割戻」リベート勘定で何万円か
渋谷区の区長か担当者に袖の下戻してるんだよ
税務調査入れさせた方が良い
自治体って税務調査自体無いんだっけ？オンブズマンかな？
>>144
この場合、明らかに条件として使い放題だよ
従量制なんて総額が読めない契約を官公庁はしない >>150
ブラック会社の社畜が考えそうなことだな。 >>150
それは無理なんだよ断られるからな
金儲けするやつじゃなきゃ無理なんだよ >>147
たぶん、お前の意見は「ネット環境のない貧乏人は切り捨てか！」って意見に負ける >>163
まあOffice入ってる時点でぐーんとお値段がね >>157
キーボードがクッソ使いづらいけど、それが気にならない使い方するならコスパ良いよ
文書書きしないとか、変な癖ついても泣かないとか覚悟が要る 落札者は日本教育情報機器株式会社。
富士通じゃない。
タブレットならiPadでいいのにな
流石に日本の税金が海外に流れるのは嫌だから国内企業の物を使って応援しようってことなんだろうが
お国の都合で子供たちの成長の邪魔してるって自覚はないんだろうな
>>42
FM Townsで動いていたTownsシステムソフトウェアなら、少なくともWin9xのようなみっともない状況にはならなかっただろうな。
最初からフル32ビットアーキテクチャだったのでね。
あと親指シフトの普及が進み、日本人が日本語で考えたことを文章にする速度がずっと高速にできるようになっただろうな。
残念だ。 家に通信環境なければ学校で必要な資料やソフト落として家で読めばいいじゃん。
>>160
リクルートのサイトのみ使い放題でそれ以外は、制限有りの契約だと思うよ 教育のためじゃなく企業のためだからアホだわな
あれこれ言って税金使わせるのも天下りあるだろな
27万の大半は3年間LTE無制限の通信費用だろ？
いつでもどこでも学習できるようにした結果なんだろうが、
端末フルサポートまでついてるなら異常に安いわ
>>166
officeはまぁ、教育機関向けの安いやつ（無償もあったっけ？）だろうから金額はそこまでじゃないと思うが…
36か月分のLTEとかそれだけで本体超えそうな気がする いかにも役人がやりそうなピンハネ事案
パソコン以外だと結構バレないから普通にやってるけど、パソコンだと目立っただけにすぎない
いつもやってるんだよ
そして直接なんらかの見返りをもらうか、天下り時に莫大な金をもらえる待遇で受け入れてもらう
つーか富士通みたいな技術の無い企業と提携して良いの？
会社の勘定システムくらいしか作れないだろ？
グーグルと提携すべきなんじゃね？
>>167
マジか
ちょっとビミョーかな？
ドンキより上に行こうとするとかなり高くなりそうだから困る >>143
サポート要員を各校に一人ずつ入れたらどれだけコストがかかるのか、ちょっとは考えろ。 PCデポ並みのオプション盛り盛りの料金盛り盛りなのかね
仕様とオプション内容のそれぞれの金額を記載された明細を見てみたいな
>>1
そもそも普段からスマホいじくってるガキにPCなんか与えて何すんだよ(笑)
人間のアタマは見る読む書く繰り返すの基礎基本を若いうちにやっておかないと全然鍛えられないぞ(笑)
優秀なのはPCとスマホ
人間自身が頭を鍛えないとAIに使役される奴隷にしかならんよ(笑) >>176
それがあるな
通信費込みならむしろお安い >>166
OfficeはMSにアカデミーパッケージ相談すれば
クラウド込みでかなり安く仕切れるのに
アホやから何も相談してないんやれな >>170
DOS extenderに擬似マルチタスクの似非OSのどこが32ビットフルアーキテクチャだよ >>186
こう言うアホって、なぜか決めつけで話すよな >>169
ipadにしてたら、端末費用と保守費用が増えるのでプラス10万ぐらいになってたはず
さすがに予算的に選べなかったのだろう
あと学校の教育システムにiOSが対応していたかどうかも不明
下手すると先に数億かけて学校側のシステム改修しないといけない これやってるの教育関係ないからな
企業に金儲けで経済産業がやってる話だから
安い言ってる奴はアホすぎるわ
要は高い金よ
>>160
本来は従量制を「このくらいでしょう」と算出しないとならんから役所相手だとその可能性もあるが
何でも見られる状態にしないのは承知の上だし、それだと何より校内Wi-Fiを作る意味がない 3年で27万って言われたら高く思えるけど、月7500円（通信費込み）のリースって言われれば
まぁそんなもんかな？って思う
>>77
SDカードについてはau,docomoがぼったくってるんじゃなくて日本国内流通品がバカ高いのが悪い >>194
人数多いからwifi無いと混雑しそうだけど？
wifiあってもヤバそうな気もするが >>177
マジレスすると天下りできるようなポジションの公務員なら、そんなバレたら人生全て棒に振るようなリスクをわざわざ犯したりしない。 どっちかっていうと教育支援用のプログラムに金かかってないか？
3年間オンラインで参考書使うようなもんだろそりゃ高くなる
ぼったくりとか言っている奴は企業で働いたことがない無職PCオタ
自治体から出ている調達仕様書に「問題起きたらあれこれも面倒見ろ」「センドバック保守のために予備機をプールしろ」等々の条件が書かれていたら、企業は見積にそれを満たすための費用を積むしかない
>>193
そんなもんガキに弁償させればええやろ… >>203
君の言ってる意見は通らない
なぜなら、国が一人1台と決めたから ソフトもあるから価格はよく分からんけど、ハード選定的にatom＋windowsは動画処理が苦手だから、教材動画の再生とかで不都合でるかもよ？
あとOfficeが365ライセンスじゃ無くてパッケージになってるあたりもカモられ感あふれてて楽しいね
>>202
普通に働いていても、知らない人は知らないよ
3年間LTE使い放題、この通信費だけで15万から25万はするよね、
ってのが一番わかりやすいかな >>187
OSやソフトが386プロテクトモードを前提に動けるんだから問題なし。 家に持って帰ってその場で通信で添削とかアドバイスしてくれるんじゃないだろ
通信環境要らないじゃん
>>206
officeは教育機関向けのパッケージがあるから多分それだろ。
365だって3年分考えたら普通のパッケージと同じぐらいかかりそうではあるけども >>144
実証実験も兼ねてるから周辺の整備に金かかってるんだよ
専用LTE回線/完全閉鎖型ネットワークシステム(個人情報等格納用)/ファイルサーバ／学校業務支援システム等々
全部入れて実験しているんだよ >>202
＞自治体から出ている調達仕様書に「問題起きたらあれこれも面倒見ろ」
今どきそんなの通らねえよ、いつの時代の話だ？
今は議会もうるさいしオンブズマンなんてもの目を光らせてる
なによりそこらへんにSEがゴロゴロいる時代 ボッタクリっていうか小中学生の勉学のための購入じゃなくて、クソ官僚どもの有力な天下り先の富士通とNECに税金を流すことが目的ですのでその指摘は当たらない。
>>202
要するに、役人が予算削った事による責任負いたくないから
本当に必要かとか考えずにフルフルで要件出してるってことでしょ。 タブレットで何の学習ができるんだろう？
普通にキーボードに慣れる事が必要だと思うのだが。
普通に考えて役人と学校側のズブズブな関係の奴ですね
タブレットでoffice使えとか、嫌がらせ以外のなんでもないだろ・・・
>>5
働いたことないとそういう思考になるのか、哀れ >>218
要件を削って金を削れるのは、要件を精緻化できる能力がある人だけ >>209
通信費用は定額
車載や産業用途向けのプランを流用している >>206
児童用は一般には販売されていない軽量化された教育機関専用バージョンのWindows10Sだから
画像処理能力に関してはCORE-i3並
他の能力も当時売っていたメーカー製CeleronPCより上の性能 >>159
今時袖の下なんかあるわけない
入札仕様見れば金額妥当なのわかる
2万のパソコンと比較する記事の書き方も悪意あるけどね >>219
授業や解説動画を視聴したりできるでしょ
後は実験の動画とか。英語だとリスニングなんかの教材も入ってるんだろうし >>204
壊したガキは複数台支給することになるけどな >>209
どこで見るつもりなんだって感じではあるよねｗ
学校にwifi >>206
知らないのも無理はないが、教育機関がボリュームライセンスのOfficeを
9000本も一括購入したらとんでもなく安くなるよ
あとOffice365だと端末ではなくユーザーに紐づくので備品には使いにくい >>144
官公庁の入札はそんなんじゃねーよ。
今回は3社で入札してこの金額なんだよ。 >>206
そもそもディスプレイの解像度が低いし、そのレベルならクロックでGHz出てれば余裕 >>209
どこで見るつもりなんだって感じではあるよねｗ
学校にwifi設備設置した方が安上がり感がある。
かなりの人数が同じ場所で使うからそれようの機材必要にはなるけど >>219
たぶんオプションの画面保護カバー兼ねたキーボード標準装備させてるんだろう 回線代も入ってるならそんなもんだろ。上限とかないだろし。
>>219
2in1だからキーボードくらいあるわ
純正はレノボすら真っ青の価格だけどな！
>>241
おまえんちwifi飛ばしてねえの？っていう >>238
wifiも設置するっぽいよ
でないと学校じゃ混雑して使い物にならんだろう…
基本的には自宅での学習用だと思われる＞LTE ボッタクリなんて言葉で言い表せるほどの値段じゃねーだろw
逮捕者100人規模で出るような大事件だぞコレ
(´・ω・｀) 税金をポッケナイナイした連中大勢いるのは間違いないだろ
>>231
は？
普通の授業を動画とかでやるってのが一人一台の主旨じよねーだろ >>202
糞が世間知ってりゃぼったくってないわけねーだろ脳無し >>236
ずいぶん時間かけて調べたんだなw
官公庁と小中学校、セキュリテイの差を考えられないんだな >>241
学校で端末に動画入れて家で見てもいいんやで。
wifi経由じゃなくてもいいし。
君の頭は飾りか？ >>216
その辺にゴロゴロいるSEが有能なわけねぇぢゃん。
「小学生の相手が出来る」「ネットワークを含むパソコンメンテナンスが出来る」SEなんてそうそういない。
大学の教職資格（小学校教諭）持ってないと話がはじまらんぞ。 >>250
対象の全部の世帯にwifi環境あるとは思えないしなぁ
俺や俺の家なら別にいらないけど、そういうわけにもいかないんでしょう >>244
「ネット接続の環境がない貧困層は勉強するなと言うのか！」って議会で共産党が騒ぐよ >>228
渋谷区の場合はそういう大口用の特殊契約なんだろうけど、
同等のものを一般企業や一般人が契約しようとしたらかなり高額になるので、
27万ていうのはやっぱり異常に安い >>253
そういう意味じゃねえバカ
父兄にも必ずいるってことだマヌケ 今頃PCなんてやって意味あるんすかね？
今後PCでやる仕事なんて全部AIがやるんじゃないの？
学校のエアコンもぼったくり価格を当たり前のように受け入れてるよね
コイツラは税金のキックバックしか考えてないよ
>>255
それならそれで個別選択にすべきじゃない？
スマホ持ってる家庭ならwifi必須のご時世だし、いてもかなりの少数やで つーか２万以下でPC売ってるというのもすごいわ
どんなんだろ
>>260
あん、競争入札で決まったのにもっと安くしろ！なんて言って破談になったら責任問題だぞw ３年ごとのリース契約が一番糞だな
この制度が続く限り高額な更新料を払い続けなければならない
>>238
埼玉県が県立高校でやっているけど
接続制限はあるし接続制限超えて接続されて遅くなったりするトラブルは高頻度では無いが相変わらず有る
※ 埼玉県はChromeBook >>256
個別申請でLTE版提供にするといいんじゃね。 >>261
そんなに少ないのかな？俺の感覚だとそこそこいる という印象
俺も調べたことが無いから何とも言えないけど。 >>261
個別選択にしたらスケールメリットなくなるし、管理がめっちゃくちゃになる
父ちゃんクビになってネット解約したらどうするの？ 今回のはLTE必須
授業に使う以上、全生徒に平等な環境を用意する必要がある
各家庭ごとに回線状況は異なるけど、君んちはwifi、君のとこはLTE、
みたいにやっていったら管理コストが爆増する
おまけにうちのwifi調子悪くて宿題できなかった、wifiつなぎ方わからない
みたいなケースへの対応コストも増える
有無を言わせず全員LTEで常時接続の同一環境にしないと、教育現場がもたない
>>266
その面倒くさい事務手続きは誰がやるんだ？ すまんうちはRyzen3970Xを積んだPCで
子供がプログラム書いて勉強しとる
低スペックパソコンなんて与えられても
うちの子供はブチ切れると思う
>>271
そんなもん、役所でやれやｗ
いくら費用浮くともってんだ >>263
入札って国が設定した予算のニアピン賞だと思うけど
よくある談合は設定した予算をお漏らしだろ >>1
記事の打ち出し方が宜しくない
記事は記事だけ 画像は画像で統一せよ >>216
官公庁のパソコン入札案件やったことないだろw 使ってるのはドコモのプレミアムアクセスLTEってやつな
>>272
実証実験なのは確かだろうけど、3年なのは学制がらみだろうなぁ >>278
いやいや、提供する人数把握とかするのになんでLTE版何台でwifiのみ何台ってカウントできねえんだ。
何台要るのかわからずにザル発注かよｗ >>275
そんなことしなくても、基準額設定ために役人が見積もり取るから業者には丸わかりや >>246
ちゃんと記事を読め、これで27万は異常に安いぞ 結局は日本企業の得意技、税金たかり。
こんなんばっかりやってきたから、結局は国際競争に敗れてしまったわけだが。
>>284
wifiの家庭がずっとwifiである理由は？
お前の詭弁は机上の空論 普通は納入台数多いと値引き多いはず
談合の可能性あるから調べるべき案件
>>284
途中で変わる場合もあるだろうしなぁ
公務員に担当させたらそっちのほうが高くつきそう 三年LTE使い放題、教育クラウドサービス完備、
ハードはハードなガキの使用にも耐える仕様、
各種アプリてんこ盛り、ガキ用フィルタリングも
完璧、となるとハードの費用は最早オマケだなw
>>289
富士通は意外と下がらない
爆下げするのは日立とＮＥＣ ドンキの19800円のPCにはLET使い放題が付いてくるんですか？オフィスも付いくるんですか？
この記者、記事では詳細に書いてはいるけど、比較対象にドンキのＰＣを選ぶのは間違いでしょ。
ＬＴＥが付いてタッチパネルが電磁誘導方式（専用スタイラスペン×1付属） / 静電容量方式タッチパネルと高性能な点、
防水であり、各種のサポートを３年間で考えればぼったくりでは無い。それどころか国内メーカーにしては格安だろ。
端末をWi-Fi仕様にし、自宅にネット環境が無い家庭に３年間ネット環境（光回線）を提供したってネット代だけで３年で高額になる。
>>288
お前の極論はどうでもいい。
明日地震が起きて死んだらどうする？レベルの話じゃん。
そんなレアケース個別対応すれば済む モノの割に高いかどうかっていうのは二つの見方があって
たぶん使ってるパーツ全部見たら決して高いものではないのだと思う
ただ使い物になるかというとゴミそのものであって
MSはバンバン古いもの切り捨てて行くからな
これ本当謎だわやっぱり阿部政権ってやばいのか？
やばいの？騙されてた？w
>>294
渋谷区の家庭のwifi環境が変わるのが大地震が起こるレベルならお前の言う通りだが、実際はそんなの電話一本で日常的に起こる
お前に足りないのは想像力、仕事ができない典型 >>293
そもそも本当にスタイラス使えるタブレットが必要かって話を先にすべきで99%要らんと思う
ぼったくりというかコンサルの押し売り >>253
小学生の相手をしたいパソコンの大先生ならたくさんいそう >>261
おじいちゃん
実験でもあるから全て同じ環境じゃなきゃ意味が無いでしょ
おじいちゃん達はパソコンの大先生だけど技術的な素養は皆無だね >>283
国が効果を3年間で検証しなさいってモデル事業
で効果を判定して不要なシステムは切っていく
今回は私用で利用しても履歴がデータサーバに送られるシステムもあるんでLTE回線である必要があった
wifiだと端末に仕込まなきゃならないけどLTEならIDの監視をサーバ側で出来るから 自分用のPCなら絶対にこんな買い物しないのにな
だから社会主義、リベラルは駄目なんだよ
筐体の耐久性は富士通が遥かに上
PCそのものの耐久性はドンキの方がまだ上というギャグ
>>269
その程度管理できないならITやめちゃえ 今回の内訳で一番高いのはLTE通信費用
もしwifiだけだったら、それ以外全部込み込みでも10万切るぐらいじゃないか？
結局、LTEが必要だったかどうか、という論点に絞られる
個人的には、総額24億ぽっちなら、ケチらずに全部LTEでよかったんだろうと思う
ぼったくりだなww ドンキ価格ので壊れたら再配布で良いだろ？
1台目で卒業まで保ったら特別賞ww
>>310
あーあ、仕事放棄しちゃったね
あんた、仕事できないでしょ？
そうやって投げやりにならないようにちゃんと保険かけとかないと >>297
1台27万が1台40万ぐらいになっちゃう >>297
そんなハイスペックは必要ないです
7th iPadでも過剰品質なくらいの用途なんですｗ 三階から飛び降りてランドセルをクッションに着地して遊んでた俺は毎日壊してたと思うわ
これで子供たちの学力が向上すれば安いもんだけどね
うちの地域の小学校はブラウザベースの学習システム導入してどこでも自習できるようにしてるけど
どのやり方が効果的なのかね
>>216
おじいちゃん
毎回毎回追加料金で出張保守させるさせる気ですかw
それこそ高く付きますよ >>314
皮肉って理解できない？
あなたはその程度管理できないようなベンダーに仕事依頼するの？ ラズパイでいいじゃん
安いしよほど勉強になる
教室にはモニターとキーボードだけ置いとけばいい
>>320
マジレスすると、そのための社会実験も含んでるので >>303
ぶっちゃけ端末はなんでもいんじゃね？
今回のはLTE＋教育フルクラウドが本体であり、端末は誤差のレベル >>322
お前は文句ばかりでなに一つ解決策示さない給料泥棒だな とりあえず元公務員で調達やってた者として言うと
この調達仕様、結構クソ面倒臭い条項色々入ってるんだろうなと
富士通は基本的に調達で通らないことの方が多いくらい値下げして来ない
ただ、サーバとかの調達でちょっと面倒臭い仕様とか加えて来ると強い
なので富士通のPCとかサーバとか調達と聞くと「あ、こりゃ他社が逃げるくらい面倒臭い仕様出してたんだな」と考えてしまう
まあ防水だのLTE常時接続だの教育用動画プログラムだの確かに記事見る限りでも面倒臭いオプションあるけど、仕様見たらもっと面倒臭いこと書いてあるんだろうなと
故障時の機器交換やメンテナンスなんかも盛り盛りで入れてるんだろうなぁ
パソコン使って授業するから各家庭で用意しろで終わる話
大学はみんなそうしてる
持ってこれないやつだけ学校はボロボロの中古を貸してやればいい
>>31
ばらして部品で売れば
学生は時間あるだろうし >>323
ラズパイで授業するのはたぶん10年たっても無理よ
学校教師が教えるんだよ？ >>311
教育クラウドサービスこそ今回の情報教育のキモで
ここら辺のメンテが最も重要な部分だろ？
だからこそのLTEサービスが要求されてる訳だし >>323
おじいちゃん
誰が面倒見るんです
先生にやらせる気ですか そらそれだけ手厚いとそのぐらいなるわ
うちの医院の専用機器を動かすパソコンも、スペックは10万しないぐらいだけど27万したわ
全学校の無線LAN環境構築までを考えたらLTEで運用も悪くない選択。5Gになったらその方がいいし。
現在の学校のネットワークの貧弱さなめんなよ。
>>328
お前の意見は、区民から選ばれた共産党を怒らせて、格差社会を放置する悪魔として罵られることになる メンテ込みでもリースでこれなら配布して使い潰すほうがマシだろ
数年後また新品をリースするんだぜ？
>>328
君は周回遅れ
これまでそんな感じでパソコン教育やっても壊滅してたから
全員1台配布になったのよ 情弱から搾り取る気満々やな
こんなのが大企業とかワロてまうわ
>>336
安心しろ、小学生は使い潰さないし、これで学力も向上しない >>311
校外学習での利用も想定してる様なのでLET要るっぽい >>323
ラズパイノートとかじゃないと意味ない
児童の携帯も前提にしてるから >>339
お前、携帯キャリア3社が慈善事業にみえるか？ 談合じゃん
こんな値段ありえないぞ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>273
プログラムを勉強するなら低スペックの方が良いんだけどな。
へたに高スペックだとプログラムサイズを小さくしたり
効率的なプログラムを組むスキルが身につかないし。 >>331
教育クラウドが目的でLTEが手段だってのはその通り
ただ、経費内訳的にはクラウド利用よりもLTEの方が大きいんじゃないかな
もちろん通信費よりも人件費の方がはるかに高いので、
クラウドにつっこむ工数にもよるが >>341
これの純正キーボード買うだけでドンキのPCが買えちゃうんだ
ドンキが良心的に見えて来るだろ？ >>328
義務教育でそれやると法律違反になる可能性がある あとリンク先みたけど、区のプレゼン資料がプレゼン資料の体を成してない
情報詰め込みすぎの資料で笑える
>>334
大人数で無線LANとか、実はかなり難易度高いのよね
通信品質安定させるように調整するにはインフラ系の素養がいる
去年勉強してみて、想像以上に壁が高くて挫折したわ そもそも今回の案件をガキに配るハードのスペックと台数で各種ソフト、通信サービスにクラウドサービス全ての費用を割った数字だけで話し杉
ハードはハードのみの見積り費用で話せんとなあ
そもそも二〇年前にもPCルーム作った学校多いけどパソコン部すら使わせてもらえなかったような状態だったでしょ。
全員に貸与しようが教育現場が活用できるわけ無いじゃん？何度か授業でやるあとは、遊んで終わりだ
>>356
現場はそう思ってるだろう、でも国が一人1台って決めたんだから、その方向で動かないのは職務専念義務違反 日本で金まわしてんのにガタガタ言ってんじゃねー！
そんなに気に入らないなら自分で営業行って契約かちとってこい！
>>355
そもそも格差が生まれる教育を義務教育でする必要ないわな
アルゴリズムにしろPCへの慣れにしろ、その前の段階を学ばせればいい
興味を持てば子供が真剣になるし、なれば親の大半は無理してでも買うだろ。子供の本気をみれば無理してでも学費は稼いでくれる。普通の親なら片親でも >>357
国民の義務なんだがw
中学校でならわなかったのかい？ >>354
保守もなしでホントにハード買い取りのみならせいぜい2-3万だったろうね >>348
今回のは「教育クラウド」「学校業務クラウド」の2つ
他にもファイルサーバ(個人情報等格納)用閉鎖型ネットワークシステムもある >>360
法律を変える努力をしてから言ってくれｗ つーか教材なら裁縫道具でも自分で買ってたわけじゃん？
親の負担金はあってもいいんじゃないの？カリキュラムに本当に必要なら一部でも負担させないと。デポジット的なものにしてあとで返却でもいいから。
>>356
ふつうに宿題をタブレットでやらせれば否応なく使うよ
教材動画を視聴させて（視聴時間記録）、
そのあとの設問に答えさせて、ってやればいいだけ >>362
建前じゃなくて現実。
君は曲解してるだけ。 >>367
お前が議員になってそう主張すれば？
たぶん、共産党の議員から格差法治主義者として罵られるけど >>360
参考までに「個人で用意しろ」なアメリカは学校教育に於いても超格差社会 >>366
あなたの言うこともわかるが、与太話でもいうのは無粋だぞ
あと法律屋でもないんでしょ？法律で飯食ってる人間からしたら何もない場所でのあんま詳しくは知らないやつのそういうのクソうざい >>369
その憲法を守らなかった親は逮捕されてないよな？
それが現実 てか書き込みやさんでも来てるの？勢いが不自然なんだが
>>356
先生じゃ手に負えないからこそ今回は全てややこしい部分はクラウドに丸投げして業者がメンテしやすいように仕様を考えたんだろうよ
現場は先生も生徒も端末だけ操作
端末のトラブル対処ぐらいかな？ 問題になるのは >>367
それやると買いません買えません、って家庭が一定割合出て、
授業で機材を使うことに支障が生じるので、強引に持たせるしかないのよ
参加しない人間の言い訳を封じることが大事 ベネッセのセンター試験利権が没になったので、下村博文と萩生田光一は
全国公立小学校のPCばらまき利権に切り替えた
>>376
やっぱり机上の空論の世界に生きてるな
君は、もっと社会を知ろう
君が思ってるほど社会は単純じゃない パソコンは不要
そもそも教育自体一部の優秀な奴以外必要ない
ガキには体育だけやらせとけばいい
>>375
多めに台数買っておいてホットスタンバイ、
授業中に不具合できたらすぐ交換、ログインして環境元通り、
みたいのが望ましい、つーかそれに近いことしてるんじゃないかな
他県のIT教育でも機材トラブルで授業にならない例が多発してるから >>372
現実観てないからだろう？
アメリカの教育現場みてみな？
小学校でエクセルの基本操作はできて当然
高校でプレゼンやチャート作れなきゃまともな職には就けない
だが実際はPC変えない子供達が大勢居て義務教育ですら格差が拡大しているのが現実
見かねた自治体が中古のPCを無償で配れば批判されたりもするし >>380
そもそも君は法律を全く理解してないだろw >>378
Education大口ライセンスのOfficeなんてタダみたいなもん
一般企業からはぼったくるけど 調達の担当何やってんのかね
楽なもんだ
民間は数千円の物買うのだって稟議稟議だっつーの
>>379
仮にそうだとしても、PCばらまきの方がはるかに害が少ない
よって支持する マイクロソフトが45000円くらいで標準モデル出すとか言ってるヤツ？
本体のみの値段なら異常に高いし
本体込みの値段なら異常に安いという
どんな顔すればいいかわからない神案件
>>389
役所も1円から上長の決裁が必要なんだが… >>389
釣られ過ぎだ、落ち着いて元記事読め
そんな頓珍漢なこと言ってたら、それこそ無職だと思われるぞ 思ったよりもぼったくりだ！ていうやつが多くて驚きだわｗ
>>340
スマホですら表面にヒビが入ってるやつが
大人でもいるのに無理ってものだろw >>396
スレタイしか見ないでレスするのはよくあること
まあスレタイが釣りだよな >>396
パソコンの大先生はハードウェア費用しか見ないから ＞MS Officeインストール済み
無料のOfficeで十分だろ どうせWordぐらいしか使わないんだから
>>390 リース料、ソフト更新料、天下りの給料で10年は甘い汁を吸われるのに
害が少ないとは >>387
君は法律と憲法を理解してない
憲法が本当なら、周辺国はみんないい国だぞw >>389
役所の場合、100万で済むと思ってたら200万かかりましたーなんて言ったら担当者の首が飛ぶ
だから、100万しかかからないと思ってても200万の予算要求する >>403
今回のモデル事業は3年間で今年の8月には終了予定 >>403
今回のタブレットはスペックからいっても3年24億ぽっきりで使い捨て
またゼロから買いなおしだと思うよ
ただ、仮に天下りちゅうちゅう吸われたとしても所詮は端金だけだろ
ベネッセ採点みたいに人材教育の根幹を歪めるような害はない ドンキのパソコン壊れる度に買っても14個分か
半年くらいでモデルチェンジもするだろうしなあ
元々教育用に作られたRaspberry Piとか
良さそうなんだけど先生対応出来んやろな
なんかスレタイに釣られてやってきた人を複数人で待ち構えていて、
来たら即座に突っ込みまくる流れだな
>>402
求められるのはIT土方のスキルじゃないんだよ >>1 利権漁りでしょうｗｗｗｗ
俺も混ぜて欲しいんですがｗｗｗ >>406
そもそも100万要求して100万つくことがない。
高くて要求額の6掛け、低い時は3掛けくらい。 appleかMSなら教育現場向けに安く卸してくれるのに、逆にボッタくるのが最高にシャップ企業
>>411
ここで批判してるお前らが一回百円くらいでおしえるんだろｗ
そうしたら安くできるんじゃないのｗｗｗ >>411
ラズパイの話はスレに何度も出てきているけど、
誰が誰に教えるのか、という問題が、学校授業という枠では解決不能なのよ >>404
君は法の考え方を全く理解してないだろw
義務教育の意味は「教育の主体は親にありますよ」と言うこと。
つまり親権の教育とは一部であると明確に示している。
国がやってるのは貧富によって差があまり出ないようにサポートしているに過ぎない。 >>347
テストに使うデータでかくするだけだろcodejamみたいにさ >>64
税収落ちてるからふるさと納税始めるってよw >>419
俺なら普通に人月100ﾏｿ～で計算するわw
機材の費用は当然別で >>418
いや普通にOffice365education使ってるでしょこれ
文教用にMILスペック準拠の耐衝撃防水防塵のタブレットか2in1作らせたら単価10万は普通だし
ドンキタブと変わらんとかむしろ何もわかってないか、わかっていてわざと等価でないものと比べて煽ってるクソ記事 >>413
そもそも良いプログラムってとってもシンプル何だがw
あんまり複雑にすると自分でも管理出来なくなるんだぜ。 ガキどもが使うのにサラのPC渡していいなら流通価格だろうが独自セットアップならこんなもんだろ
>>420
まあWindows PCなら行けるかつーと
結構怪しいけどな… >>428
OfficeはO365じゃなくてボリュームライセンスだったはず
どのみち凄く安い
O365使うなら、全生徒のMSアカウント管理しないといけなくて、
教育委員会がやるにせよ、業者外注するにせよ面倒つーか高くつく
入れておしまいなOfficeが楽よ 貧困化の進む地方でこんな売り方したらPTAで暴動になりそう
渋谷区は金持ちだからいいんちゃう
企業謹製の「学習ソフト」とかまだ需要あるのか・・・
Office365は個人でも12月のサイバーマンデーの時にAmazonで買えば月額1k円換算くらいに抑えられるので
Officeと1TBのオンラインストレージが月額1000円なら最安の部類だし、
いい歳した社会人ならアカウント持ってて当然くらいのもんだろう
いまどき個人でMS Officeを買い切りに拘る理由が無い
3年間に渡ってサポートしてくれる料金も込みなのかな？
それなら激ボッタクリというほどでもない、か？
>>432
単純に動画見て、写真撮って、Office文書いじって、
学校クラウド接続して、ってやるならWinで十分
知識と技術さえあればラズパイから出発しても上記は全部できるけど、
そこまでやるにはかなりの技量が必要だろ？
教わってできるのは100人に一人、自力でできるのは1万人に一人ぐらいじゃないか？ 国税使うわけや無いやろし、ご自由にどうぞ。
ドンキの１９８００円のPCとかあるんか。へー。
>>440
Office365educationなら無料だし何言ってんのお前 >>434
これが高いのは実験的なクラウド運用だから
金持ってる都市部の自治体の費用で開発と運用テストして、
うまくいったら安く地方にも導入、って感じじゃないかな 女子小学生とフレンド登録するときって
渋谷区きこまれちゃうかもって思うんだ
私立に限らんよまともな大学なら学生用のOfficeアカウント無料で用意してる
それをわざわざ生協モデル忌避した上で買い切りのOffice付けて買うバカ学生
>>443
その9000人分のアカウントが詰まった
Educationテナントの管理を学校の先生にやらせるの？
外注してインシデント対応までさせたら相当に高くつくよ？ >>443
なんかその無料のやつは使えないらしいが Office
Scratch (デスクトップ版)
コラボノート for School(JR四国)
スタディサプリ(RECRUIT)
デジタルドリルシステム（小学館）
>>1
ぼったくりだと思う。めちゃめちゃしょぼいし重いし。
税金となると企業はぼったくるよね。 「子供向け」って言ったら子供だましみたいなしょぼいものを思い浮かべるけど
要求機能が多すぎて超高級品になってるのね
>>434
ふるさと納税始めて地方に回ってる税収奪い返すらしいよw パソコンがボッタなのか
その他のサービスが高いのか
そのサービスが必要かどうかだろうなあ
ホント、公僕は世間知らずの坊ちゃんだなｗｗｗ
低スペ3年で27万を売りつけられるとかほんま何も知らないんだろうなｗｗｗ
>>452
子供向けって、ようは管理しまくりってことだから管理コストがかかるのは当たり前 >その9000人分のアカウントが詰まった
>Educationテナントの管理を学校の先生にやらせるの？
区内の9000人分の管理を一手に引き受けさせられる学校の先生の犠牲者が一人出るなんて馬鹿げた作り話を突然始められても？
>>454
まあ、それを考えるための実証実験でもあるわけで >>457
9000人の管理をするために何人雇わないといけないの？ >>444が一番このスレで理解してるな
勉強になるわ >>452
小中学生って相当コスト掛かってるよ
そういうのわかんない奴ほんと多いよね >>442
そもそもぼったくりじゃない
office付き、サポート付き、LTEで動画見放題、動画の学習用システム、ソフトのキッティング、恐らくID基盤の構築も含まれてるだろ
無知な馬鹿記者が煽ってるだけ >>454
今時のＰＣの性能のパソコンなんて中古で2万も出せば十分なもの買えるけど
ハイスぺなんてゲームで使うぐらいだぞ？ スレタイだけで爆釣だな
このスレタイからどういう状況を想像するか、というリトマスになってる
>>454
プロならサービスのほとんどは必要無いけど、ド素人なら
サービスは必須だろうね。 >>461
そのコストが278000円に含まれているから妥当って話じゃないの？
むしろOffice365なら管理超ラクなのに
他のもっと訳わからん導入実績もろくにない企業用のスイートとか小中学校に導入しようって方が頭イカレてる >>454
必要かどうかを判断する為の実験でもあるんだよ
今の所8月以降は国の補助は付いてない
継続するためには渋谷区は必死になって検証しなきゃならない ずっとの通信料込で教材やらなんやら諸々込々なんだろう
通信料は家庭と被る部分があるから問題なのかもしれんが
小学校のパソコン教師兼情報システム係になりたい。
月100万でどうだ？
>>470
基本的に、義務教育の段階で親の資金力で質に差がつくのをいいと放置する政権はないと思う >>471
モンペの対応といじめの対応とサッカー部の顧問もセットで手取り20万や、公務員だぞ これ使ってハッキングできる奴が出てくるようなら成功かもしれない
ITなんて少数の天才が世界を牛耳ってく業種
オプション詐欺商法ここでもやってんのか
断れないからやり放題だな
公立校で導入するならOffice365かG suite(Google)の二択だし、
後者はPC(Windows)からでも使えるが、生徒向けの端末をChromebookにしてしまうと前者は使えない。
結論としてWindowsベースのタブレットにしたのは正解だし、Office365導入も妥当。
小中学校に専従のIT担当を置くのは難しいかもしれないが、学区や行政区区切りくらいでなら置けるだろう
区内の公立校のExchange(メール)やSkype(SNS)鯖管理も一括なら省力化できる
正に渋谷区が導入するには相応の選択
これに文句つけてる奴はIT音痴極まってるな
>>1
ひでえことするなあ
絶対どこかで中抜れてるだろこれ… >>457
すまん、言葉足らずだった、
一定規模以上の企業でOffice365の管理者をやったことあればわかるんだけど、
あの管理とメンテナンスはいろいろめんどいのよ
今回の渋谷区は9000台ぐらい買ってるから、
Office365だったら最低9000アカウントは必要なわけ
とりあえず、認証可能なOffice365アカウント9000あって、
しかも使うのは子供、って時点で毎日数十件ぐらいのトラブルは覚悟すべきなのよ
このあたりはユーザーとしてOffice365使ってても見えないところだと思う スペックしか見ないとボッタクリにみえるんだろうが、ケイアンのタブ導入したところがどうなったか考えたら、安けりゃいいってもんでもないのはわかる。
>>477
何を言ってるのか意味わからんが
2010のオフィスなら5000円とか2000円でキーが売ってるし
別に最新のにする必要もないし
仕組みを覚えれば
すぐに最新のは覚えられる >>481
おじいちゃん
こういう事例じゃ2,000円も出さないよ >>484
ライセンス違反の奴は安く売ってるけど、そんなの使ったら大目玉だわw 20年くらい前なら同じ事するのにLotus notesとか使ってたのかと思うと、今時の小中学生は贅沢だよなー
notes/dominoも流れ流れて今ではIBMがインド企業に売っちゃったし、正に夢のあとか…
氷河期おじさんにもその利権分けてーな～サポートも激安価格でやったるでえ～
>>479
Officeって名前からただのビジネスアプリしか見えてないお子ちゃまが何言ってもって話なんですが
グループウェアの運用実績もないくせにOffice365の管理ｶﾞｰとかまあもう素人はとっとと家に帰ってｱｲｺﾞｰ喚いてて下さいよ >>477
もし、ExchangeやSharepointみたいなMSのクラウド機能を
フル活用したいならOffice365の方がいい
でも今回の渋谷区の場合、sharepointみたいな機能は全部独自クラウドでやって、
Officeアプリ機能だけファットクライアントとなるタブレット側に持たせる、
っていう感じだから、純粋にOfficeさえ動けばいいわけ
そうなると、VL版のofficeの方がMSアカウントいらずで手離れがよくて楽なのよ Office 365 Education
今は無償なのか
>>439
IT教育というよりは普段の勉強の補助みたいな
感じなら良さそうなんかな？
絶対使い方でどっかハマりそうだが… Q507/PEって2017年モデルじゃね？
結構なカネとってるのに3年前のモデルって気分悪いね
>>494
3年前のモデルを3年前に導入した話をいま焚きつけて炎上させようと必死に頑張ってる奴が居る、というお話なんですが メモリ4Gにソリッド64Gか
スマホより低スペックやんけ
ワープロみたいなもんか
4Kとか動かんよな
>>476
元記事読めばわかるが、今回の件はオプションのほうが本体なのよ
独自教育クラウド＋3年LTE無制限とかそういうサービス料ね
タブレットそのものの費用は一部でしかない、せいぜい2-3万ぐらい いまどきの小中学校って1学年100人居るかどうかくらいなのかね。30人学級で2～3クラスくらいで。
まあ学校全体で生徒数が2～300人も居るなら、IT専従職員も1～2人くらいは常駐させたいところだけど
IT用務員とか陰口叩かれて、くっだらねえ職務外の作業(設備の補修とか)までやらされそう
>>498
3年前でも売れ残りだろ、これ。
今時窓タブなんか使っているのは変人くらい。 office365の発想があるならsurface goでも使ってるやろ
ってツッコミあるけど元のソースが不十分だからわかんねえっていう
>>502
教師なんて職務外の部活の顧問とかさせられてるから、たぶんシステム担当でも体育祭の実行委員とか平気でやらせられるし、やらない人間は学校で働けないと思う >>501
たけーな、こんな売れ残り。
当時から窓タブなんか誰にも相手にされてないだろ。 >>493
セキュリティやプログラム、統計学やデータサイエンス
といったいわゆるSTEM教育ではなくて、
まず全員が当たり前にIT製品を使う、という現実的な話らしいよ これこそ吊し上げて契約破棄に持って行かせろよ
どうせ裏で接待されてる
>>499
タブレット側で実行するのはWin10とOfficeくらいでデータは全部クラウドだし
ストレージはオンラインで生徒一人あたり1TBついてくるから、足りなくなるということはまず無い
64GBあればアップデートも何も困らないね
ファットクライアントとか言ってるアホが居るけど、用途としては限りなくシンクライアントに近い だいたいなんで窓タブなんて誰にも相手にされて
無いゴミを教育現場に持ち出したかと言う点が
まず問題。
サポートの費用が高い
ドンキPC与えてお終いってわけにはいかないわな
じゃあこれ書いてる記者はドンキPCで書いてるのか？って事になる
ドンキのPCが19800円なら、予算5万円にすればどこが良くなる？
>>512
3年前でも売れてねー機種だろ。
普通は泥かisoだ。 >>504
ハードの料金にしか執着しない低脳から騙される記事だからな >>500
試験もしないでいなり導入し失敗したアメリカみたいなのが望みか？
アメリカは教育のデジタル化で大失敗し取り戻すのに5年近くかかったんだよ こんなことやってりゃ
そりゃ競争力が落ちる一方税金は上がる一方で
三等国化いずれは途上国化するわな
税金にたかる企業や団体と公務員以外日本人はいずれ死滅する
そのあと税金にたかる企業団体と公務員も死滅して
いずれ日本人は一人もいなくなる
>>527
しなきゃいいだろって、政権について変えるしか方法ないぞw >>528
現在進行形でゴミタブラッシュやっとるやないかい >>525
いや政府の役人にマイクロソフト等が働きかけた
可能性が高い。これが間違えの始まり。 >>528
あれは開発サイクルがおかしかったやろ。 別にこのパソコンに限らず国が関わってるやつなんて全部アホみたいな価格のやつばっかりだぞ
>>514
OSとアプリケーション(Office)をローカルで実行するには十分で、
ローカル実行なので通常はネットワーク上でやり取りするデータはアプリケーションが扱うデータのみに抑えられる
これが本当にシンクライアントにしてOfficeの実行環境はアプリケーション鯖上にあって
リモートデスクトップでキー入力待ち中も画面の伝送がダラダラと続くそれが1クラス全員分、とかだと絵に描いたような地獄になるし
高耐久のAtomタブレットにしたのは正解、というか他の選択肢が思いつかんよ。
3年前だとRAMはせめて8GBにしろってのも通りそうにないしなあ
まあ2020年の今から導入するならRAMは8GBにしてやれよって感じだが >>533
じゃあ野党にでまなってその疑惑を暴け
それができない無能なら黙っとけ >>535
あ、文句だけ言って別に解決しないでいい系の人? >>523
アメリカの教育学の実証データ研究のおかげで、
・教科書はタブレットより紙の方が学力が伸びる
・板書はキーボードタイピングよりノート手書きの方が記憶定着する
ってことが分かったからねえ
日本のIT教育でもこの二つは避けて進めればよい それなら5000円とかするリップやら化粧品の単価って30円らしいぞ。
新色で高い化粧品がいい物ってありがたがって買ってる方々をどう思うよ。
>>537
普段から教員も生徒も家庭でも使っている泥か
iosでいい。慣れている方が使いやすい。
窓タブと言うだけで余計な負担がかかる。 >>519
当時は耐衝撃／耐振／塩素水対応防水／耐圧縮破壊他のドロタブなんて殆ど無いだろうに 日本国民の税金じゃなくて渋谷区民の税金だよね？だったらお好きにどうぞ
>>537
絶対コスパ（）と称して4GB版選んでくるやろー
>>536
いわゆる定価(標準価格)って、公官庁や企業向けの納入のためにあるもんだからねえ…
中古のジャンクで〇万だぞ！これで俺様もMacデビューだ！ThinkPad万歳！夢のレツノオーナー！！！！…みたいなパソコン大先生はお呼びじゃない >>542
風俗なんて自分で相手見つければ無料なのに、何万も取られるしな 根本的に学校教育が必要無い
学校を制度ごと廃止する以外の施策は全部反対します
一時期役所でもデルやHP、エプソンダイレクトっぽいPCを見かけるようになって
ちょっとは公務員も正気になってきたかとおもったけど
最近役所にいったらまた富士通、NECだらけに戻ってたな
接待攻勢で上からお達しがあったんだろうな
>>551
ちょっと前までキングソフトとズブズブで一太郎使ってたのに・・・ マイクロソフトはかなり以前から文部省に
働きかけていたと思ったな。
また安倍のお友達がお金ガッポガッポかよ
クソ私物化政治
氏ね安倍
ラズパイだな、ヨーロッパを少し見習った方が良いと思う。
そういえば今年の春はドンキ新しいの出るかな。
次回はだいぶスペック上がってくると思うんだけど。
>>543
だから端末を泥やiosにしてしまうとアプリの実行環境がクラウド上のアプリサーバになってしまって
レスポンスは低下するわネットワークは圧迫するわ(特に端末が集中する学校現場で)で、地獄にしかならない ゴミを開発して税金で買い上げてもらうだけの簡単なお仕事
そりゃ爆益だわなあ富士通さんよ
>>541
ある程度PCの知識があって使い熟せているならラズパイでも十分だが、
ド素人には流石に無理やろ。 ICT教育するんだったらもはや学校で教育する意味が無い
学校は基本ぼったくりだからな
指定学生服や辞書や参考書も割高なのなんも考えなくて買ってたなー
LTEにMS-Officeの正規ライセンス付きで5万だったYoga2がいまだに現役だわ
OSは無償アップグレードでWindows10が動いてる
携帯会社がこれと同じ3年縛りプランを販売して売れると思うか？
>>559
底辺の僻みですか
そんなに羨ましいなら富士通に入ったり公務員になればいいじゃないですか マイクロソフトと議員の関係は徹底的に洗い出した
方がいいな。
まあこういうふうにして税金を食い物にしてる企業は多いよ
公務員もバカで何も考えてないからな
>>565
50年もしないうちに
公務員も含めて日本全部超絶底辺化するよ
心配しなくても
その時に公務員は無事でいられると思わないことだ 超ド情弱の一般人にマウント取る自称情強（笑）も大概にしろよ
全国民の最低限が自称情強（笑）レベルだったらもはやプログラミング教育なんて一切する必要無いんだよ
誰も使って無いような窓タブなんか教育現場に
もちこんでもガラパゴス化するだけだろ馬鹿馬鹿しいww
>>556
地元山口県下関では，安倍昭恵の運転手が市長になって，やりたい放題！
下関市立大学が私物化。教授会無視で，お友達たちを教授として雇用状態。
もうやりたい放題状態の安倍政治！ >>572
お前が安倍なら止めるんだろうが、違うなら失敗するとわかってても推進しないと職務放棄 先ずはマイクロソフト排除しろ。
この会社はタブレットの市場から完全にはじき出されて
市場から信頼されていない会社だ。
そんなOSを教育現場でだけ使うのはおかしい。
>>572
お前の会社はAndroidで仕事してるのか？ 超情弱の権力爺の鶴の一声（＆業者からのキックバック）で決まったんだろうな
>>577
どうした単発で突然??
じゃあお前はタブレットで仕事しているのか? 仕事基準で批判するのもアホくさい
義務教育期間のプログラミングだけで全員仕事できるレベルになると思っているわけじゃあるまいし
その得た利益で富士通ARROWSは目玉焼きが焼ける携帯を復活させて、より早く目玉焼きが焼ける性能を追究するということか！
目玉焼きを焼くことに命をかけている
富士通ARROWSをよろしく！
てかLTE必要か？
ポケットWi-Fiでも充分事足りそうだけど
>>579
関わっている人間はそれほど超情弱ではないと思う
本当はダメとわかっていながら
利権のために確信犯でやっているだけ
こういうのを本当の売国奴っていうんだけどな >>580
タブレットもPCも使うが？
というか導入したのはタブレットPCだって理解してるか？
キーボードもマウスもセット >>569
俺個人的には50年もしないうちに日本は国家ごと消滅すると思っている >>586
普段はどっちが中心なんだよ。
お前は仕事基準と言いたいんだよな?? 富士通っていう、もはや何も作れないゴミ会社を維持する意味ってある？
全くない潰れろ！
>>579
富士通ぐらいなら天下り先を受け入れているから
こういう時に他社が入り込まないような入札も
お手の物だろう ビジネスでは10インチノートが多いな。
15インチでは持ち出し不便だからな。
タブレットなんか使わないよ。
>>588
当たり前だ
デスクワークはPCだし外出時もノートパソコン主体
タブレットは補助
欧米どころかアジア各国も続々と小学生にPC使わせているか理解した方が良いぞ >>593
じゃあタブレットの選択自体が間違いと言う
ことになる。 >>593
お前ウスノロで遅いよな??
なんとかしろよ。 ID:bRKDntCn0 の糞馬鹿、おせーんだよ。
下級の貧乏人どもは金持ち渋谷区のやることに口出さなくていい
ID:bRKDntCn0 の糞馬鹿、なんならID変えて出直して来い。
>>595
だから採用したのは10.1型ワイド液晶キーボード／マウス突きのタブレットPCだからｗ
ChromeBookと変わらん こういう取材で渋谷区モデルを牽引した現場トップに
突っ込まないからつまらない
>>602
仕事基準ならタブレットじゃ駄目だよな?? >>601
いやお前PCの事全く理解してないだろう？ｗ なんで高くなる条件にOfficeが入ってるんだ
10.1インチ以下は無料だろ
>>600
つまり新宿区ならマウントとれるってことだな！
>>600
金満自治体が予算消化のためにやったこと
少子化で子供は少ないけど自治体はカネ余ってる…
こんな発注、そういう発想からしか生まれないよ けどさあ19800円から5万円に予算を上げても特にいい案が出てこないじゃん
結局、良くしようとすると高くなるんだろうが
>>604
キーボード突きのWINタブレットPCとモバイルノートの差はなんだ？ 愛国公共事業ならパナソニックのlet’s note にすればいいのに
ドンキPCにPCデポのサービスがついたようなもんだろ
>>613
お前もノートPCなんだよな、仕事では??
593 ：名無しさん＠１周年：2020/02/04(火) 21:18:22.36 ID:bRKDntCn0 [sage]
>>588
当たり前だ
デスクワークはPCだし外出時もノートパソコン主体
タブレットは補助
欧米どころかアジア各国も続々と小学生にPC使わせているか理解した方が良いぞ おいID:bRKDntCn0、逃げられると思うなよ。
>>616
だからキーボード付きWinタブレットPCとモバイルノートの差を答えてみな？ 本当に終わっているのは東京だよ
この5年で関東主に首都圏を中心に1000万人の人口増になっている
あと数年で日本の半分の人が国土の1％に住むようになる
これだけでもはや終焉的な状況だが
それだけ東京に一極集中させても
東京のGDPは下落している
もうゲームオーバーだよ
公務員もわかっている
だから目先の利権を貪るだけだ
もう本当のビジネスや国や行政の運営なんて誰も考えてない
自分のことと目の前の金のことだけ
日本人全体がそうなりつつある
もうえらいこっちゃえらいこっちゃで白痴踊りしている
それが日本人
>>619
そんなことは聞いて無い。
お前はなんでノートなのか聞いている。
タブレットとは別にPCなんだよな? >>583
今売ってるArrowsはロー～ミドルレンジしか無いけど、実用機としてはよく練られていてお勧めよ。
ハイエンド機が買えないなら、下手な中華端末とか買うくらいならArrows まあシステムトータルで見通せる能力も理解もないくせに、声だけデカイ取り巻きの受け売りとかで
鶴の一声でipadやchromebookにさせる市長(区長)とか出て来るよりは、こっちの方がずっとマシよ。
>>624
おい、ID:bRKDntCn0知らないか? >>626
おい、ID:bRKDntCn0知らないか? 日本は、人件費と中抜きが高すぎるんだって
欧米と大差ない価格なのに、高い製品を購入しても、満足感0だもん
おかしいな、途端に静かになって。
なんか変だな???
>>622
本気でアホだろう？
仕事で使ってるのはタブレットでは出来ないことがあるから
学校の教育で使うのならそこまでのスペックは必要ないだけ
キーボードもマウスも無いタブレットでは意味は無いがＯｆｆｉｃｅやグループアプリをキーボードやマウスで使えるのなら問題ない
ChromeBookがまさにそれだから >>619
キーボード付きタブは膝の上で自立できないのをお前は知らないんだろうな ガチでプログラミングしたり、数千文字以上のレポートを週に何通も書かせるくらいになると
クラムシェル型で自立するノートPCにしろよ…と思うけど
まあ小学1年生から使わせるならキーボードマウス別体式のタブレットの方がいいのか
せめて自立する2in1にしたらと思うが、別体式なら最悪どれか壊してもそこだけ交換できるしな…
>>626
端末はしょぼくてもトータルサービスで選んだ結果だしな
フルクラウドでデータ管理は富士通がすべてやってくれる
バックアップもデータ消去も、おそらく統計データ解析もやってくれるんだろう
こっちのほうが重要だからな >>624
国産PCｗなんて存在するの知らないが
世界最大のPCメーカーは中国のlenovo
dellでもhpでもない
PCだけでも日本より遥かに高い技術を持っている
通信衛星もバッテリー技術も中国はもう日本の遥か彼方先の存在だよ
5G技術にしてもHuwaeiやXiomiのスマホにしても
日本のメーカーは逆立ちしても作ることはできない
とっくに周回遅れの日本がいつまでも先頭にいるような
妄想を持つ人がいることやら >>633
実際にノーパソで仕事してみろ、タブのノーパソもどきがいかに使いづらいかわかるからｗｗ >>631
キーボードを使うのなら素直にノートでいい。
だからお前もノートなんだろ?? 日本だと折り畳み式のポータブルPCは「ノートPC」で通るけど、英語圏だといまだにラップトップなんだよな
口頭ではnote PCはもちろんnotebook PCでも通じない事が多い
膝の上利用を否定するくらいなら15~17インチの巨大質量デスクトップノート買うわ
要するにドンキ19800円から向上させようとすると278000円パソコンなんだろ？
中間のパソコンを日本メーカーが開発すれば国内市場で大逆転出来るな。
なんで仕事基準でノートなのに
ゴミの窓タブなんて押し付けたんだよ、マイクロ
真っ黒ソフトはよww
わかっててやってたら詐欺だなww
>>639
学校しかも小学生という特殊な環境では頑丈な者が必要
防水耐振耐衝撃防塵耐圧縮破壊
これらを兼ね備えたPC作ったらどのくらいの費用が掛かるか計算してみな？ >>643
アトムタブなんて2~3Wしか電気食わへんねんで モバイルノート
低TDPでも基本的にファンが付いてるので冷える、が五月蝿いのもある
バッテリーが基本着脱式なので交換可能、分離しているものもあるので
その場合はホットスワップ可
タブレット
基本ファンレスなのでほぼ無音、ただし熱い
バッテリーやパーツの交換が面倒な場合がある
富士通タブレット
基本ファンレスだが防塵防滴耐薬品でシーリングしてるのでさらに熱々
バッテリーすらヒートシンク的にやってるので妊娠しやすい
デジタイザーやらWAN等モリモリ積んでるので必然的に故障や修理箇所が多くなる
バッテリーやパーツの交換がさらに面倒
富士通最高！
>>637
中国にはそれ程技術力は無いぞ。
ロースペックPCは不良品が少ないけどハイスペックPCになると
不良率が高くなる。 ハードとしては27万じゃなくて10万じゃないかｗ
あと、防塵防水モデルならかなり高くなるのもしょうがない
タフブックだって低スペックでもかなり高額だし
問題は防塵防水モデルを導入する必要があるのか？ってところじゃないの？
>>637
パソコン単体ならそんな技術力いらないぞ。 官公庁札入れだから一発入札よね。
ざっくりとこんな内訳じゃない？
原価率は85%くらいの想定。
■ハード
・タブ代（約10000台）
→合計5億（5万円/台）
・タブ保守（約10000台）
→36ヶ月、合計5億
・タブ導入ソフト（クラウドサービス含む）
→合計5億
・LTE固定費
→36ヶ月、合計3億
・管理系インフラ機器（ソフト含む）
→合計1億
■ソフト
・環境設計構築
→1億
・キッティング費用（約10000台）
→2億
・SEサポート
→36ヶ月、合計1億
・ヘルプデスク
→36ヶ月、合計2億
>>646
つまり仕事基準は外して別の基準で
選んだということだな?
つまり以下は否定するな?
577 ：名無しさん＠１周年：2020/02/04(火) 21:10:43.68 ID:bRKDntCn0
>>572
お前の会社はAndroidで仕事してるのか？ 学校と癒着なんて昔からあるだろ
制服屋とか本屋とか
>>652
docomoが高齢者向け端末のらくらくホンで、高くつくはずの防水防塵耐衝撃を採用したところ、
破損や浸水等で要求されるサポート件数が激減、以後のモデルでは標準仕様化した。
…という事例があってですね。
当時iphone信者は、顔真っ赤にして防水は不要を叫んでいた。 おいID:bRKDntCn0、逃がさないと言ったはずだ。
>>652
よだれとか砂場プレイかな
砂鉄はちょっとアレだが >>651
そうだといいね
どこまでも落ちて行ってどうしようもなくなって
日本人は初めて何が悪かったのだろうと考えるのだろう
戦後のように
昨年末中国は10G帯の低軌道通信衛星打ち上げに成功した
これは人類史上にのこる革命だ
世界をある意味恐怖させた大ニュースだった
一言でいえばこの衛星をもって中国だけでインターネットを形成できることになる
驚くべきは日本のメディアが
このニュースをほとんど報じなかったことだ
飽きもせずどうでもいいニュースで騒いで
それが日本という国 >>651
一般ユースにはロースペックでいいんじゃない？
というかちょうどいい性能で冷え冷えの方が良くない？ 富士通の携帯は目玉焼きが焼けた
タブレットだとだとどうなるの？
焼き肉パーティーできるんじゃない？
>>655
殆どの会社がWindows＋Officeで仕事してるんだから
それだけでも選ぶ理由になる
そしてキーボードやマウス使わせないのは将来のためにならない 柴崎周人 Twitter @Tc201_501 違法企業 テロ予告 犯罪予告 個人情報流出 中国マフィア 反社会的企業 個人情報売買 少年院 凶悪犯 過重労働 強盗罪 悪徳商法 新興宗教 信号無視 公文書偽造罪 置石 ハッキング
柴崎周人 過労自殺 大損 犯罪歴 売り専 横領 麻薬 真珠様陰茎小丘疹 ろりこん 薬物 通貨偽造罪 社内カースト パワハラ 韓国 クラッシャー上司 ひかりの輪 社内失業者 イスラーム聖戦
柴崎周人 法律違反 在日 我慢汁 偽札 短小 癒着 有印私文書偽造罪 傷害 罪状 強制残業 消える企業 洗脳 カルト 核兵器保有 産業スパイ 阿片 タミル・イーラム解放のトラ
柴崎周人 創価学会 留置場 揉み消し 脱税 詐欺 ブラック企業 アルカイダ 未成年喫煙 執行猶予 ヤクザ 搾取 倒産 大麻 逮捕歴 ストーカー 裏金 中国共産党 サパティスタ民族解放軍
柴崎周人 名ばかり管理職 新興宗教 フィッシング詐欺 ブラックバイト 変質者 退職強要 器物損壊罪 脱法 コロンビア革命軍 ターリバーン
柴崎周人 通貨偽造罪 サリン 隠蔽 元公安 損害賠償 離職率 不祥事 悪質 クルディスタン労働者党 ハマース
柴崎周人 女性差別 クラッシャー上司 大損 通り魔 阿片 強盗罪 真犯人 借金 ISIS ラシュカレトイバ
柴崎周人 DDOS攻撃 大麻 詐欺 政治献金 溜まり場 違法 捏造 社畜 不正 尖圭コンジローマ 犯罪者 密輸 革マル 圧力 廃棄物 革命統一戦線 明鏡止水
>>658
正に「成果」だねえ。
クラスの連絡網にLINEアカウントを要求されるみたいな、イビツな状態からも解放される。 >>558
マジかよ
詳しい人の話って勉強になるなあ おい、ID:bRKDntCn0、逃げられないと言ったら
逃げられないんだよ。
>>258
情強きどりの間抜け父兄のこと？ドっ素人が下手打つからウィルスが蔓延してるんだろうに。
本当のプロとの区別がつかない貴公の方が間抜けｗ >>668
あんねー
仕事に必要なスペックを算定して道具を選ぶの
学校ではタブレットPCがコストパフォーマンスが優れていると言うこと
タフブックだってタッチスクリーンの時代だ
両方使いこなせるようになるなら良い事なんだよｗ >>662
結局中国人の性格が駄目なんだわ。
ハイスペックPCは、本来フラッグシップで会社の名誉が掛かって
いるのだが、そこでも手抜きが横行している。
また盗んだ技術なのが発覚してアメリカの裁判で負けている。 >>669
その代わり、スタディアプリ必須でしかも成績上がってなくて笑ったわ まあ日本の学校教育現場のIT化を潰す/骨抜きにする意図があるなら、この「渋谷区モデル」は必死に叩き潰すべき目標なのだな。
なんかドス黒いものが見えてしまったような気がする。
ｗｉｎタブはウンコだろ
2台持ってたが2台とも壊れた
>>676
いやお前もう良いよｗ
70歳位の老人だろうｗ >>683
お前がビジネス基準と言い出したわけだよな? 日本人よ・・・・わかるか？
これが日本のIT産業だ
おい、ID:bRKDntCn0、許してやろうか??
>>679
タフブック全否定かよｗ
上級土建屋さんは使ってるぞｗ おもしれーだろ。宣伝馬鹿追いつめるの??
楽しくてさwwwwww
>>685
5万円ノートパソコンという発想で順列組み合わせすれば日本メーカーも出来るっしょ 逃げたな、ID:bRKDntCn0、卑怯なやつだな。
氷河期のおじさんも、利権の甘い甘い汁チュ～チュ～吸いたいわ。
渋谷区は金持ってるなぁ～
じゃぶじゃぶ予算を使えるのがうらやましいわ
24億か型落ちの在庫処分費用も浮いたからウハウハやろなｗ
>>685
ソニーがかろうじて世界シェア0.4%だかでスマホをやってるくらいで
ほんと結局生き残ったのって
リストラだ配置転換だ事業売却だのいわれても
行政とタッグを組んでる富士通、NECだもんな
通信系もひどいもんだし
まさにこれが日本のIT産業だ！だわな
苦笑いしかでないわｗ >>698
全体で8億円程度だから、システム開発込みで考えると相当安いと思うぞ。 まぁ俺も悪趣味だよな、仕事かなんかで宣伝マンとして
馬鹿富士通とか馬鹿窓とか擁護しているだけなのに、
精神的に追い込むみたいなね。
でもな、ごめん、おもしれーーんだ、これがwwwwww
やめらんなくてwww
>>694
イイネ５万円ノートパソコンをユニクロ方式で超大量生産すれば日本メーカーが勝てる >>8,359,1
そんなこと許すから、
日本企業の国際競争力落ちる。
官需で潤う目先利潤優先して
市場の動向には鈍感に >>704
ちょっぴりずつ作るからダメなんだよな
5万円ノートパソコンを100万台作れば安くて美味しいノートパソコンになるだろう >>658
そもそも24億って数字もどこからでたんだろね。この資料だと8億規模だし。 >>687
土建屋とかいううなし米国の警察に続々採用されてるし軍事分野でも使用されている
今年の夏にはリース切れのこれがイオシスに大量に出てくるのか。
今度はキーボード、ペン付きだからちょっと期待。
>>709
子供が落っことしたりしてるんじゃないの？ メモリ4Gって最低要求値やん
授業中にアプデ来たらパソコン死ぬんじゃね
定価10万オーバーが3年経って2021円の可能性すらあるもんな
>>713
また入札やで。今度はもっと高額になるね。 LTEで3年間動画見放題が高いんだろうけど過剰だと思うわ、Wi-Fiルーターを教室に設置くらいで良かった
>>659
> 当時iphone信者は、顔真っ赤にして防水は不要を叫んでいた。
そしてそんな信者もiPhoneが生活防水や防水対応した途端、神だとか弱点がなくなったとか言って防水をマンセーし始めたんですね
わかります >>712
実はメモりは4Gで十分なんじゃないか？
iPhoneもiPadもしばらく2Gでやってたじゃん >>719
もう次の仕様書がネットにあがってたよ。 外で使うなら高くなるよね。
学校だけならどこでも最近はやってるだろうに。
>>712
文教用だから契約更新時の3年くらいで後継機種が出て
それと交換する前提でその頃にまた最低要求値なんだろうな そもそもなんでタブレットなん？
キーボード付きのノートでいい
何このゴミ
衝撃的すぎるんだけど
誰だゴミPC採用してキックバック貰ってるクズ役人は
まあ小中学校で学区レベルでグループウェアまで含めて導入管理するならこのくらいのコスト感、ってのが知らしめられたのは良いことでは。
もちろん一般企業だって社員向けの端末管理はこのくらいやってる訳で
そういったものにこれまで縁がなく、おそらくこれからも一生無縁であろう人々はもう、現代社会には不要な人員ってことで。
>>723
軽くて小学生でも持ち運びに便利
おそらくはその一点
ただ10万円超えてたらモバイルノートの軽量機買えちゃうよね >>723
小学1年生から貸与される端末なので、クラムシェルPCだと破損・損耗率が爆上げになる。
もちろんそのコストも重畳して導入ということなら、端末コストは2～3倍になるんじゃね こうなってくると大学はもう30年前からIT化進めてるからいいとして
高校が空白地帯化しそうだな…
もちろんIT化してる所はしてるけど、やってない所はいまだに紙と鉛筆で電話連絡網の昭和の世界か
渋谷モデルはatomのZ8550(4c4t)27ドル
atomは終わったので最新モデルはceleron n4000これは2c2tで107ドル
TDPは微増したので内部設計やり直し
現にバッテリーは微減、つまり流用不可
むしろ今年からの方が楽しみという神タブ
端末のコストは、全国の公立校で単一モデル導入とかにして年間100万台単位で調達できるなら、
ある程度はコスト圧縮、あるいは同じ予算ならスペック増しがききそうではあるけど
単一モデル化はリスクや弊害も大きいのでなんとも言えない
生徒個人に買わせる端末でもないし、システム全体に対する端末の調達コストの比率もそこまで大きくないから
端末の単価はそこまでシビアにならなくて良いだろうし、本質的な争点でもない。
バブル期には大学向けスパコンを1円で入札してたんだぜ。
でもさあドンキの19800円PCもどんどん進化する訳でしょ？
意外にいいかもよ？
>>728
公立高校は自治体の体力勝負っぽいね
埼玉県は当分1校あたり44台のChromeBookを支給して使い回すみたいな事やってる
流石に全校生徒となると国のほぞ金待ちなんだろうね N4100で8GBならおじさんも普通に欲しいわ
データSIM挿して持ち歩いてもいいし、寝床PCにちょうどよさそう
おめー自分でそう言ってるじゃねーか
「なのか」じゃねーよ
マイクロソフトオフィス
在学中のウィルス対策ソフト
壊れたときの対応
まぁ…妥当じゃね
>>723 教科書兼資料集兼ノートにできるならいいけどあまりタブレットの利点はなくて、
持ち運ぶことによる破損交換費用ばかり増える >>716
自宅学習時におうちにWiFiのない(有線電話すら無い)家庭とか普通にあるし
ポータブルWiFiとか別付けで持ち歩かせるくらいなら本体に内蔵した方が良いし
1クラス30人分のリクエストをソツなくいなせるWiFiルータなんて多分お前の月給より高いぞ >>738
安心して下さい
税別で120200円～ですよ
チンコパッドx1のタブレット買った方がマシなんて言ってはいけませんよ >>735
残念ながら貴方にはN4100の4GBモデルを使ってもらいますｗ 大差ないわけねぇーだろアホが冷却システムや
半導体につかってる材料に電池もそう
すべて別格のもんつかってるからこそ高いんだよアホが
安いPCつかって何年もつんだよ。はっきり言うが冷却糞なPCは
すぐぶっ壊れる。ドンキPC使って一生満足してろバーカ
>>743
目玉焼きが焼けるARROWSがそれを言うか？
すぐ壊れるなんてARROWSのお家芸だろ
今度はタブレットで焼き肉パーティーだろ？ たとえＰＣが３万もしないもんだとしても
まともに塾通うのと変わらん分量の３年分の教材と
３年分ＬＴＥ接続とサポート込みで月７０００円のリースなら、
全然高くはないぞ
３年間塾通わせたら月７０００円じゃ絶対済まないし
そもそもこういうサービスを、
添付ハードのスペックコスパで語るのはアホだろ
富士通は官公庁相手に低性能ボッタクリパソコン売りつける会社に成り下がったんだなぁ
64GBのSSDなんてどこで調達するんだよ
正にモデルケースとしてこれから全国に展開させてゆくものだろうし、
日本の小中学校におけるIT教育の腰を折りたければ、これはどんなデタラメでも焚きつけて貶し、潰そう…ってなるのもわかるわ。
正にそういう文脈のカス記事で立てられたクソスレ>>1 >>748
実際に載ってるのはeMMCじゃなかったっけ？ >>746
アローズダメだよね
ケータイでもスマホはじめた中高年向けの中級モデルでクソスペックのヤツ売ってる
小栗旬と山田孝之がCMやってるやつ これlanscope catで管理してるから
どんな操作をしたとか私用で閲覧したWEBページ等細かいログ全部取られてるから
でこんな感じに出力して親が呼び出し指導されることになるよん
贈収賄の臭いがﾌﾟｿﾌﾟｿ
突っ込まれると困る人が必死に火消しに励んでそうなスレッドｗ
>>752
いまどきの企業プロキシならエログロ暴力ようつべ等々、見せたくないサイトは端からブロックしてる
もちろんURLや閲覧種類別等、様々なログが取られてて、すり抜けようとした奴は一発で上司に警告メールが飛ぶ
最低限そのぐらいのことしろよ、使うのは子供だろ？ >>748 自治体鯖のHDDを転売してた従業員がいた富士通リースの親会社 >>754
ペアレンタルコントロールは元からしている
家庭の利用状況
例えばYouTubeでどんな動画を見ているとかそういったログも全部取る
この子は英語の動画見ているとかこの子はアニメばっかり観ているとか全部ログを取っている
そしてそれを全て利用できるように渋谷区の個人情報保護条例を改正しなさいって総務省が言ってたりする > この子は英語の動画見ているとかこの子はアニメばっかり観ているとか全部ログを取っている
で、それを活用する（見せる）手段がお粗末極まりないんだよなｗ データは膨大、視界は極小
深夜利用に警告とかばっかじゃねーの
21時には強制シャットダウン、そして児童は最小限の権限しか持たないWindowsの最下位アカウントでログイン
このぐらいやらせろよ、渋谷区さんよ
強制シャットダウンしろとか、いかにも管理といえば制限することしか考えないアホの発想だな
お前の息子にはそうしてやれ、無気力で無能な子に育つよ
>>758
建前は教育に活用だけど本音は国が活用する為だからｗ >>748
64GB eMMCは中華端末では普通によくある ガキに電話対応する手間と時間と人件費はかなりのもんになるだろ。誰がただでいちいち対応するんだ？
>>759
なんか困ることあるわけ？
「家庭での利用は8時までにしてください
あまり長くインターネットで遊んでると ID:AWxDdVj80 [33/33]みたいになっちゃいますよ」
って貸出時に約束するだけじゃん >>762
これ。ほとんどLTE通信費とサポート費なんだよね。 ガキ直の電話対応なんてやらせるわけねーだろ
やらせるにしたって学校終わりから17時まで、いつかけても繋がらんほそーい回線2，3本ひいとくだけだ
>>766
surfaceは採用実績がないからな（goやproでもある） 腐れ企業に金を配っても駄目のは地デジでわかってるじゃん
ジャップは歴史や知識を得ても活用する知能が無いね
このビジネスモデルは大手が数年前から力を入れて開発している
小学生のガキがSurfaceProなんか持ち歩いてたら、呼び止めて盗んで行く奴とか出そう
アホには無価値に見える富士通製タブレットは、そういう意味では良い目晦ましだわ…
クズの犯罪者目線に失笑する
普段から他人を妬んで盗むことを考えているんだろうな
>>771
そりゃ楽だしね
弱い奴がギャーギャー吠えた所でこっちの笑いを止める事はできないわけで
養分になる側なんかどうでもいいね
どうなろうが知ったこっちゃねえしｗ >>771
自分がどうかするというような、お前のような卑しい考えには至らなかったよ。目から鱗だな。
無暗に価値のあるもの、特に換金性のあるようなものは、持たせる自体がリスクだからな…>>771のような下衆い奴が、世の中には当たり前に居るのだ。 AzureかAWS（どっちもアプリ込み）＋端末＋サポート
でやったほうがいいだろ
担当者はMSとアマゾンの価格調査したのか
クラウドで富士通なんか論外だろ
使い勝手は悪いしボッタクリだし
NECと並んで税金泥愛国心ゼロの亡国企業だ
外国企業のほうがよほど日本に貢献している
Microsoftのサービスを利用するんだから何も言わなくても基盤はAzureだし何言ってんのお前
>>782
だとしたら富士通はボッタクリ以外何をやるんだ ＞27万出せばそこそこ高性能のゲーミングPCも買える
27万出してゲーミングPCを組むような奴が、だ。
丸3年も一切、部品に手を付けないわけないだろｗ
>>101
必要なら今までの媒体にあるだろ
無いものは不要だから入れられてない
つまり既存の媒体のものをデータとして入れればいいだけなのだからこんな高額になる理由にはならない
>>104
業者が悪い役所が悪いではなくこんな無駄なことをするのが悪いって話 パーツ8万サービス20万か
個人的な感覚だとしょーもないサービス切っていいと思うがなぁ
>>1
総務省が提案して、学生向けの制限付きLTEの契約体系を作ってもらえば良いのだろうか >>783
富士通はただの端末メーカーだろ
引受代理店は内田洋行
SI事業者は書いてない >>165
大半の家では固定回線やスマホがあるんだからwifiやテザリングで十分
なのにごく少数の為に全員にLTEつけるとか無駄でしかない
どうしてもというのであればそういった家庭向けのモバイルルーターを用意して貸し出してアクセス制限等で学習にしか使えないようにした方が効率的だろ >個人的な感覚だとしょーもないサービス切っていいと思うがなぁ
そこをケチると校内の教職員数名が兼任という形で専従させられた挙げ句に
使い物にならず満足に機能すらしないガラクタの山を転がして終わる事になるし
当然彼らが担当する自分の学級も全く手につかないといった惨状だろう
教職員がやる仕事じゃねえよ、だからカネ払うんだろうがバカなのか
>>793
定価通りなら定価、値下げがあったならそれだけだろ
富士通は27万なんか受け取ってない この低スペックだと
あらゆる操作が遅いだろう
家にPCある子どもはイライラするんじゃね
これさ、擁護しているヤツは3年でサービス込みでこの値段は安いとか言ってるけど、
それで済むとはどこにも書いてないんじゃないの？
こういうのの常として追加で予算計上されそうｗ
>>796
俺に聞かれても知らんよ、お前が富士通か内田洋行にでも聞いて来い今すぐだ駆け足！ このスレの底辺はatomで中華なパソコン"しか"使っていないんだろ
>>797
今年度で満了する話なので、生徒教職員9000人分でトータル8億円なら本当に安い部類だと思うよ どう考えても売れ残りの在庫を
ラッピングして売りつけただけ
この間、macminiをほぼ最高スペックで買って28万だったｗ
>>798
富士通サポしてんだからオマエには報告義務があるぞ >>797
システム開発もふくんでるぞ。
新規開発は金が掛かる。
台数も少ないのでスケールメリットが出ない。 こういうのって仕切ってる公務員に一部がキックバックされてんのかね
>>792
別に全部切れなんて言ってないんだがそう読めたか
サービスの内訳知らんが単に20万が妥当なのかって話だぞ >>807
一部に限るとはどこにも書いていないので本体の代金以外は全てムダ呼ばわりするアホというのが先入観なく読める全て
今更後出しは通らんぜ大人しく叩き潰されてろ >>810
富士通サポというものをやっていないので俺に言いがかりをつけられても困るしウザい
口先より手を動かせよ無能 NECと富士通はもう、就職したら恥ずかしい会社になってるからな
優秀な奴は絶対に行かんし
>>809
お前が読めなかったのは事実なんだからそこは認めたほうがいいぞ
それと後出ししてるのはお前の方だよな
俺の文章は先出し、お前の読めた読めないの認識の補足は先入観まで含めて全て後出し、OK？雑魚 関係者だけどこういう仕事はウマウマ
税金払ってるやつはバカだな
>>813
官と公金で延命されてるゾンビ政商の輩は身分明かしたがらない >>814
原価21ドルCPUのドンキPCは定価約2万（キーボード付き）
原価27ドルCPUの富士通タブは定価約11万～（キーボード別）
うーんこの 書類の残らない中間マージンがどれだけあるかが問題
だから 「定価です」 という建前をいいことに、下げようなんて行動を取らない
本体数万＋通信使い放題＋24時間サポート＋トラブル時最高のサービス(十分な予備機も学校に常備)なら人件費込みで、こんなもんかもしれないな。
PCやタブレットを先行導入してる学校への取材記事だと、
トラブル時の先生への負担が大きいみたいだから、その辺を手厚くやるなら十二分に訓練されたサポート要員の人件費も馬鹿にならないだろうし。
ノウハウが蓄積されていって、パッケージ化が進めば、価格競争で安くなるんだろうけど。
渋谷区はふるさと納税が足りないと物請いアピールをしてたね。
>>823
ハハハ
そりゃ議員と役人にカネを垂れ流しされて死金になっちゃうからやんないよね >>733
学校でパソコン教室程度の授業で事足りるね
いったいなにをさせようというのか
アホみたいな学習教材の会社の天下り利権なんだろうな 借金してミニバンを買って子供の学費を貯めない親のもとでは
小中でプログラミングを学んでも高校以降の学費や生活費を払えないから
義務教育を卒業した大人には生活費と無料の高度教育を配らないと意味がない
office付きと言ってもアカデミック版だろ
そんなに高くないはず
ぼったくり富士通w
おばあちゃん騙して販売してるようなもんか
子供がＰＣで何したいかって悪い事だしな
学校で物に触れることは無駄とはいわないけど
家でこそこそ悪いことしたほうがよい
こういうことをやり続けた結果が日本のIT産業一人負けを生んだ
富士通NECだけがボロ儲けして教員は時給1000円程度の非常勤講師だからな
>>831
何であれ日常的によく使う道具であってくれればいいかと
サービス受信専用で満足しちゃってたらなんも変わらん
>>832
特化タブで教育アプリ楽しんだところでそれ大学や企業勤めまで
持っていけるのか？って話 スレまだ続いているのかこれ
草
保守云々とかアホくさ
教員がPCのトラブル解決できないなら導入しない方が教員のためになる気がするけどねぇ
タブレットじゃなくてPCにしろよ
キーボードに慣れさせろ
>>825
児童が何時間勉強というかショボいタブレット使ったか、データ公開してほしいなぁ
教師から指示された以上は使われて無さそうな気がしてならない こりゃひでえボッタクリ悪徳業者だな
今どきゴミアトムなんてまだあったのかってレベルｗ
>>844
貼れないから
渋谷区 教育 総務省 成果報告 でググれ >>846
渋谷区が買った三年前にはあったな
というか当時のCeleronより性能は上だし
AtomとCeleron統合したし >>799
中華というか普通に台湾や米国に勝ってるとこなくね？
PCに限ったら今国産を選択する意味がなさすぎるわ
高い遅い重いの三重苦とか何の冗談だよ >>52
あんなしょぼいもんに28万とか、だったらパソコンなんて要らないよ。毎日たくさん使うわけでもない、使用時間も用途も激しく限られてて、子供たちも仕方なく必要なときだけ使ってるかんじ。
絶対に必須ではない。税金の無駄。 >>1
てか税金返せよクソが
ドンキパソコンなら一台25万費用浮くじゃん
怒れよ納税者 防水防塵の高堅牢性仕様なんて小学生にいらないだろ。
消えても困るデータなんてそうないし壊れたら買い直せ。
>>849
個人情報満載で出せないデータが一杯なんだよ
児童個人個人の私的利用の全履歴までデータ化しているんだから
で最終的にマイナンバーと紐付けして揺りかごから墓場までflagを立てる事を可能とする
例えば政府にとって危険な思想はどうやって形成されていくか詳細な分析をする事も可能になる てか27万8000円って記事自体がガセじゃないか？
東京都渋谷区の成果報告
https://www.soumu.go.jp/main_content/000609005.pdf
これによるとB君はあまりタブ使ってませんねww
肝心の成績と糞タブ利用との関係がよくわからんな?
成果が出ていれば勇んで出すはずだからねーってことだろw
まぁあれだB君がゴミタブ導入した2017年9月以降急激に数学の
成績が落ちているのがわかる程度かなww
あーあ66点も取っていた子が24点にまで落ちちゃうのかww
A君は多分オナニー用に2018年の夏休みの8月から11月まで
猛然と利用していたのに、先生に
「お前、エロばっか見てるだろ?タブでバレバレだからな?」
と怒られた2019年からはチンタマが萎縮して全然使わなくなりましたw
俺の分析ではA君は男だな。夏から10インチオナニー学習したなw
まぁスマホのチンケな画面からすればだ、10代のガキにとってのマイ10
インチはエロのパラダイスだからな。特に夏の夜はベッドサイドから
離した事はあるまい。
A君「やっぱ10インチは燃えるなー」 あ、A君への評価忘れてたわ。
A君は思春期を謳歌している極めて健全な青少年です。
利用率とか利用時間の中央値とか都合が悪けりゃ数字は出さんか
ドンキは全ての市町村に有る訳ではないし、
全国のモデルケースとしてならサービス網が充実している国内メーカーしかないんじゃないか？
日本は腐敗しきって三国志の孔明亡き後の蜀みたいに
人材が育たない土壌
>>855
適当なこと言うなよ
じゃあお前、セルラー型の安いノートパソコンを挙げてみろと俺が言ったら、
このスレの全員がダンマリだからな(笑) 成果報告の資料では予算8億って書いてあるから1台あたりの費用は9万円きるくらいか？
事業予算総額を台数で割って高いとかアホか
新国立競技場の建設費用を収容人数で割るみたいなもんだろ
エロゲーだとかエロ動画だとかそんな発想しかできない連中が
セレロンタブレットで充分とか言ってるんだろ
エンコードやコンパイルなんてしたことが無い連中な
俺がryzen2400gで組んだ安物PCより確実に劣っている
国政と地方行政も技術者を作りたいならしっかりわかる人が
トップにたって政策立案しないと
USB知らんとか立案するのは部下の技術者だからいいとか
そんな程度の低いことやってりゃこうなるのは当たり前
どうせスマホでできることしかやらせないんだから
別にタブレット買ってまでやることかって思うがね
>>874
お前見たいな底辺はそうだろうな
お前見たいな底辺はな そもそもパソコンなんて目的があるから使う道具でしょ
自作してこ
>>875
小中学生の話してんのに何言ってんの？
頭大丈夫？ >>878
環境を揃える
LTEとGPSで端末の場所を探せる
問題はぼったくりでゴミスペックの富士通端末を買わせるという事 > LTE回線で動画を見ることが前提
Wi-Fi前提の方がトータルコスト安くね？
バザップの記事を前提にして話をしてるここにいる人達はみんな情弱と言える
ダッサイなぁ
>>1
ガラパゴスタブレットより
iPadの方が幸せになれる ５万円でLTEノートパソコン(キーボード付きタブレット等ではない)を売り出せば確実に日本メーカーは復活出来る、いますぐやれ。
>>1
こんな値段でリースするなら、年収500万円でSE直接雇って、学校に教科担任として配置
生徒はiPad でオッケー >>888
日本メーカー
マウスコンピューター、VAIO 、パナソニック 三社しかありません。二社は海外生産部品を組み立ててるだけ。
パナソニックに低価格の商品の開発能力はありません。
つまり、無理ですよ。 控え目に言ってゴミだな
これを27万で売りつける富士通ヤバ過ぎる
>>1
まず小学生がする事は、水没させてからの仕様チェックだな MZ-80Bと同じ値段だな
どっちが強いの？
カセットテープ使える点ではMZ-80Bの勝ちっぽいな
上級国民様のための天下り費用だろ
下級国民は耐えろ、我慢しろ、金を献上しろ
>>882
馬鹿な教師が家から学習動画見たり出来るように要求したから 逆に言えばLTE対応という付加価値さえ付ければ２万円を切るノートパソコンを４万円５万円で売れる訳だ
なぜやらないの？
ドンキのいいな
キーボード付きタブレットと考えたら
日本が豊かで金持ち国家な証拠だな
貧乏発展途上国だったら？
TVで批判され、国会で大問題になり、国会前で１０万人の大デモ運動が巻きおこっているはず
それこそ、大問題だったら連日マスコミが取り上げまくってる
マスコミTVは日本人顧客に注目されるネタなら何でも取り上げるからな
それが無いってことは？
誰も興味、関心が全くないってことだ
普通の人ら「あっそー。パソコン１台３０万円？普通じゃないの。興味ない。」
>>1
差額は創価への布施と富士通の人件費に消えるのです。 結局27万円は根拠のない数字で、8億円で8900台が正当な数字なのかな。LTE付で90000円切るなら安いんじゃないかい。
タブレットじゃ意味ないだろ、デスクトップ型にしないと
キーボード操作が学べないとか意味ない
馬鹿なの？
こういう官公庁へのぼったくりをくりかえして大企業のホワイト環境が守られるわけだろ
まず日本を稼げる国にしないとダメだろ
スタイラスペン付属のWANモデルの定価は108300円～
専用キーボードは13700or15800円
小学1～2年には8200円の専用ストラップカバー常備
純正レーザーマウスは5000円
資料から予想して最低でもこの構成でOffice、セキュリティ、
耐薬品オプション、付属品、教材等は含まれず
高過ぎワロタ
>>883
教育アプリで遊ぶ子のためのシステム費用であって
開発向きの人材育成に向かってないのはわかったくらいかと？
>>910
誰かが作ったものを解いて遊ぶだけで終るんよねこれじゃ・・・・？
何か作んないの？感がね 営業の表現、iPad
理想、Chromebook
現実的な選択、Surface Go
納品されたもの、富士通ｗｗｗｗｗｗ
文科省のGIGAスクール構想に対応するためにマイクロソフトと共同で各メーカーが文教向けに開発。
学習用の機能、落としても壊れない頑丈さなどが特徴。当然、ファンレスになる。
スペックはGeminiLakeのCPU、メモリ4GB、eMMC64GBが基本のようだ。
SurfaceGoを頑丈にしたような製品＋教員研修から管理ソフトまで様々なサポート付きなので、
1台10万円程度でも決して悪い話ではない。
本体のみの一般販売でも、それなりの価格になる。
性能は同じでも、並行輸入の中華タブレットとはわけが違うよ。
結局、見る記事の違いで反応が違うってことだわな。
週刊誌なんぞを見ている人では無理な話。
ノートPCすら支給して貰えないレベルの層に理解を求めても無駄なこと。
27万あったら27インチの液晶4k一体型パソコンが買えるな
PC本体でボロ負けでも官公庁を取り込む技術はまだまだ負けんぞ。
LTEいるか？
学習用の動画はメモリーカードにでも入れたらいかんのか？
お前らが思ってる以上にしっかり積算してるはずだよ
じゃないと決裁通らないはず
教員も含めて9000人弱で予算が8億円だと、頭割りでも一人当たり9万円弱なんだけど
27万て数字はどこから出たのだろう
>>929
そういうとこに逃げ込むなよ
高い高い言うなら安いLTEパソコンを挙げろよ >>929
これは利用状況を監視する為にLTE回線が必須だった
児童が私用でネット閲覧した履歴も詳細に記録される >>932
サーフェスGOの方が安いが
お前ら工作員にはわかんねーのか？ｗ >>898
硬さと重さの様な物理戦闘力全般でMZ-80Bの方が上
素早さと賢さの様な搦手の能力はこっちの方が上 更に20万出して本物のゲーミングにしたほうがマシまである
>>936
ゲーミングパソコンでゲームしてる会社あんのか？笑 >>934
45000円より安いそれが見当たらないんだが？ >>934
落札した会社は日本教育情報機器株式会社。
株主を見てみろ。マイクロソフトの端末なんかいれるわけないじゃん。 >>1
1台２７万８０００円も使ってリース契約終了後返却だってｗ
こんだけの金額払ったら普通はリースでも割賦系の契約だろう
それに、最初に一括で全額払ってるんだろうし・・・
まさか毎年３/１ずつとか、毎月３６/１ずつ払ったりはしてないだろうしｗ
更に３年ごとに新しいパソコン与えるのも疑問だな
契約がリース後返却になってるけど、これも資料にないからくりがありそう >>943
端末だけじゃなく付随するシステム(ファイルサーバーや専用回線等)も入っている
馬鹿は端末一台あたりの金額だと思って計算しちゃう
お前のようになw >>944
こいつら馬鹿工作員は端末価格の10万円がぼったくりだと認めない >>945
端末リース価格は43200円だ。ばーか。 27万円を端末価格だとミスリードする工作員おじさん
こいつら工作員の収入も含まれている27万円な
工作員が即レスしてきた
もう必死だろｗｗｗｗｗｗｗ
>>902 民間で売れるわけない。
役所がこういう形で金を循環させる事は必要なのかもしれない。 >>943
> まさか毎年３/１ずつとか、毎月３６/１ずつ払ったりはしてないだろうしｗ
分数すらマトモに書けないバカwww >>948
ならお前は>>946より安いLTEノートパソコンを早く挙げろよ
セルラー以外に逃げ込むなよ？ >>945
端末価格の10万円はどっから出てきたの？
定価でリースすると思っちゃった？w 3年前にリース契約を落札した日本教育情報機器株主会社ってたまげたなぁ。
文部省、自治省、通商産業省の指導のもと、国内化のコンピュータメーカーの共同出資により、設立だって。
現社長は官僚出身で株主はアップルや日立、三菱、東芝、シャープ、富士通、NEC他w
鉄壁の布陣やなw
渋谷区
情薄区民が騙されてる構図
まあ日系に金落とす分には
いいんじゃないか。
ただ日系とは思えんぼった度
ラズパイで最初から作らせたほうがいいよね
まあ教師がいないんだろうが
>>955
ラズパイ自体理解できている教師も生徒も少ないと思うぞ >>954
お前みたい奴がデジタルディバイドの底辺で皆の足を引っ張ってる 富士通って官公庁と癒着しすぎてんじゃないの？
富士通と日立は異様なほど守られすぎてる印象なんだよな
>>954
お前は怪しいソース元のニュースに踊らされてるぞ。 政府機関の調達でもPCは毎年数千台購入しているけど
昔はNEC,富士通が幅効かせたたな。
定価は官公庁用だと予算要求の兼ね合いで高いけど
入札すると大抵半額以上値引く。
ただ、今はそれでも外資系のレノボ、デル、HPの方が圧倒的に安い。
担当していたときもモニターはLG、パソコンはレノボだったな。
なにはともあれLTE使い放題が無駄なのは間違いない
確かに使い方放題なら便利なのは間違いないがそれはコストとメリットを照らし合わせた結果で判断すべき
基本はwifiでダウンロードしてればいいだろ
休んだ生徒が家で宿題をダウンロードとか校外学習とか、そんな数例のために大金を使うのは間違ってる
国の下請けの仕事したことあるけど民間と貰える金額が段違いだからな
だからダムとか公共事業とかなんて民主が反対してたけど
マスゴミとか使って必死に抵抗するわなｗｗｗ
