英紙「テレグラフ」、「タイムズ」、「デイリーメール」など英各紙は１５日、男女のマラソン世界記録を誕生させるなど陸上長距離界を席巻しているナイキ社の厚底シューズ「ヴェイパーフライ」について、国際陸連によって禁止となる可能性が高いと一斉に報じた。国際陸連は昨秋から調査チームを立ち上げており、「デイリーメール」によると今月末にも調査結果が発表されるという。
ナイキの厚底シューズ「ヴェイパーフライ」シリーズは、「軽さ」と「クッション性」の両立のため、ミッドソールに航空宇宙産業で使う特殊素材に由来するフォーム（ズームＸ）を採用、「推進力」をつけるため、特殊素材の間に反発力のあるスプーン状のカーボンプレートを挟み込むなどの技術が詰め込まれており、使用した選手は近年の主要国際マラソンの上位を独占してきている。
昨年１０月のロンドンマラソンではコスゲイ（ケニア）が２時間１４分４秒の女子マラソン世界記録をマーク。ポーラ・ラドクリフの持っていた世界記録を１６年ぶりに更新した。また男子の世界記録保持者のキプチョゲ（ケニア）は昨年、２時間切りを目指す非公式レースでナイキ社の最新シューズをはき、人類で初めて２時間を切る１時間５９分４０秒（非公認記録）をマークしている。日本でも大迫傑が日本記録をマークしたほか、１月２、３日に行われた箱根駅伝では８割を超える選手が着用し、区間新記録が１０区間中７区間で誕生。驚きと戸惑いの声が上がっていた。禁止となれば、陸上長距離界に大きな衝撃が走ることになる。
https://www.daily.co.jp/general/2020/01/15/0013036453.shtml
前スレhttp://2chb.net/r/newsplus/1579098667/ これパラリンピックまで規制されたらチートだけで勝ってきた日本とか絶対に無理じゃん
踵で着地する人は足痛めるから履かない方が良いってじっちゃが言ってた
違反してないが道具を開発するなって事だよな
頑張るなと
なら具体的に規定するのが先だぞ
>>10
厚底バネで選手全員の1歩が大きくなる
１回のマラソンで靴が死ぬ金持ち用 マラソン代表とかこれ履いて記録出した人が五輪に選ばれてるんじゃないのか？
こんなクソよりスプリング入ってる靴作れよ
今のシナなら余裕だろ
>>1
これ履いて出た記録は全て参考記録にして正式記録から排除しろ。 >>1
大会で規制しても市民ランナーが履き続けるのであれば、違う競技として見られてしまうのだろうか ろくなバット作れないから中にコルク入れちゃったようなもんだろ
むしろこれを強制的に履かせて競歩やれ
失格者も判断しやすいだろ
>>7
マラソン用のシューズって数時間のレース一回で寿命だと思う
あくまで問題化してるレベルの競技者ならだけど >>23
でも現実はアシックスがナイキのパクリしてんだぞ こういうのってグレーゾーンの線引きはどうすんだ？
作る側も息苦しくないか？
あれが良ければ、ドクター中松のジャンピングシューズもありだからな
ナチュラルマラソンとメカニックマラソンで別競技にしたら？
ゴルフでドラコン専用のドライバーとかあるじゃん
ナイキの厚底バネプレート靴を支持してる奴は
他のスポーツみてみろよ。
あらゆるスポーツにパフォーマンス向上を
制限するための素材規制や係数ルールや重量制限などが
細かく存在するもんやで。
飛ぶボールにすりゃいいんだよ
つまり皆に履かせろ
ヤオリンピックは許さない
ボタンに強化バネが入ってただけで
高橋名人は逮捕されたのに
ソールにバネ係数みたいなもんを定義して性能に歯止めを掛けるしか無いだろうな
>>34
箱根駅伝選手の6割はナイキで残りはasics
現実はナイキ選手圧勝 ＞「推進力」をつけるため、特殊素材の間に反発力のあるスプーン状のカーボンプレートを挟み込む
普通に考えたら駄目だよなコレ
誰が許可したんだ
>>40
そらNIKE履いた選手圧勝ですわ
試合の動画見るとあからさまだもん 一体どこのどいつが原因なんだ。
世界陸連会長
セバスチャン・コー(イギリス)
前女子マラソン世界記録保持者(2019年10月13日に厚底シューズで更新されてしまう)
ポーラ・ラドクリフ(イギリス)
今回禁止を報じたメディア
英紙「テレグラフ」、「タイムズ」、「デイリーメール」
ナイキよ次は絶対に臭わない革靴頼む。
100㎞で買い換えでも構わん。
バネがOKならローラーとかついててもOKにすべきだし
もういっそ靴に自転車がついててもOKなんでもありでいいんじゃないかな
>>49
ナイキはいつから日本企業になったんだよw 外部ユニットの接続による自己の能力拡張を
否定するなら文明もパンツもそもそレゾンデートルを消失する
>>52
チートピンクってスレタイにあるけどピンク以外のグリーンもNIKEだからなw >>31
ドクター中松杯マラソンレースとか面白そうだよね
カーボン義足履いた健常者がめっちゃ速く走るとか
見てみたい。 >>33
今のレギュレーションの枠内で作ってるんだから文句言われる筋合いはないだろ えー、じゃ、みんな同じシューズを穿いて競技しないと駄目じゃない。
ラドクリフはイギリス人にとっては神に等しい存在だったんだな。
技術の進歩をさまたげてはならない。
スポーツの進化は、肉体と道具の二人三脚でやってきたのに。
ならもう全員全裸で競技させろ。
カーボンが駄目ならなんの素材ならいいのかとか
具体的に規定しなきゃ話にならんて
そうじゃなきゃメーカーも開発出来ないんだからな
兵庫の正月の福男競争にピンクシューズ居るだろなと思ってニュース見てたけど居なかったわ
>>26
自分もそう思うわ。そうすれば正しい記録になる。
一部だけ使って他は使ってないとかだから不公平に感じるだけ。
規制するんじゃなくて、一人が使うなら全員に着用義務を与えるべき。
当然買えない様な国の人には、国際陸連が支給する。
規制するだけじゃ技術は進化なんてしない。 >>64
ソールのプライ数と素材で規定されるんじゃ？ 他社のシューズより結果が出せるものを開発して何が悪いんだろう。企業努力の賜物でしょう
むしろナイキは褒め称えられるべきなんじゃないかな
自分の力だけなら何でもありにしないと
靴さえもダメなことにならないか
オリンピックもF1もそうだけど、
白人はいつも日本が圧勝するとルールを変更してくる
ほんと汚い連中
パラリンピックの義足とかの性能差って問題にはならないの
既定作ってその中で競争した方がいいだろ、
アスリートもメーカーも規定内で競争した方が公正
バカボンが駄目ならなんの宗教ならいいのかとか
具体的に指定しなきゃ話にならんて
そうじゃなきゃ新興宗教も入信出来ないんだからな
スポンサー対応で走った後はadidas履いてた青学
水泳の水着は？つーかパラリンピックから補助具撤廃しろよw
厚底もカーボンプレートも禁止になるのかな
レーザーレーサーの時もだけど対応遅すぎだよな
ゲルフェザーグライド3に惚れてからは他のシューズだと満足できなくなってしまった
へたれて普段履きにしてる
厚底シューズの走り心地はそんなにいいのかな？
今はゲルカヤノ使ってるわ
>>27
禁止されていないから背に腹を代えられないんでしょ
もし最初にやったのがアシックスだったなら速攻禁止されてるよ >>70
安物ウォーキングシューズが1日3㎞あるいて1か月持たないんだが。
靴を洗うということをしなくなったよ。
洗いたくなる前に捨てれるから。 >>54
そういう問題じゃないのよ。
そもそも車もチャリも使わずに
42.195キロ走るとかいう
アナログ肉体ルールで
競うのが楽しいわけだから。
理想は全裸裸足だけどね。 >>1
つまり、全てのランナーが合理的に良できればいいわけだな
本番に一部の契約選手だけが特別なシューズ履いたらダメってだけで
みんなが捌けるものならいいってことか？
なら、ヴェイパーフライの最新型を一般に売り出せば良いだけじゃねーの
シューズそのものがいけないとかいう問題じゃないということになるわ >>57
じゃあレギュレーション変えるのも無問題だよね（´・ω・｀） >>65
ああいうカーブきついレースには向かないんじゃ？ >>78
あのピンクの靴なwめっちゃ良い値段なのに削れやすいねんw一般道をF-1仕様のタイヤで走らんやろ？そーゆうことw そのうち、高橋名人の様に身体にバネ仕込んだヤツ出てくるな
「科学技術の進歩」によって速く走りたいなら
電車や自動車に乗って競争すりゃいいだけだろ脚で走る必要なんかねーんだよアホｗ
>>40
ナイキの開発者とCEOが頭おかしいんだよ。
ふつうの人間ならバネプレート入れるとか
Dr中松みたいでダメだよな･･･って思うわけで。 ナイキの靴が禁止になるような新ルールを作るんだろうね
規制して困るのは開発資金の乏しい零細企業なんじゃ
直ぐには対応出来ずに出遅れる
まああれか
パラリンピックの走り幅跳びの世界記録が8m40cm
パウエルが東京で出した世界記録が8m95cm
これみたいなもんか
>>40
できるだけ薄く軽くするのが常識だったので、余計なパーツ入れるのは不利になると皆が思い込んでた >>85
そこか。
でも他社は競争が自由な時点でやはり規制は無理。
NIKEしか使えなくて、そいつしか使えないので
あれば規制やむなし。しかしその選択は全部自由。 >反発力のあるスプーン状のカーボンプレート
これが曲者なんだよなあ
>>78 スポンサー対応は、この程度でいいのか？アディダスの面子丸潰れなのにね… 禁止される訳が無いw
他メーカーは悪あがきすんなよみっともないw
誰かローラースケートで出場してくれねーかな？
バネ仕込んで良いならタイヤで良くね？って
いっそのこと道具はみんな同じものにすれよ
そうすりゃ有利不利もねーだろ
メーカーだけ持ち回りで、今回はナイキで、次回はアディダス、その次はアシックスだとか
でも規制しても、ナイキの靴だけどこっそり違うように見えるよう細工とかおきるやろ
箱根の優勝争いに絡まんでもシード権争いとかさ
>>83
5000円以下の安物しか履かないけどそんなに早く駄目になる靴を見たこと無いぞ
すり足とか変な歩き方してるんじゃないの ナイキを超える物を作るんじゃなく禁止の方向にもって行こうなんて情けないメーカー共w
>>113
全員NIKEとスポンサー契約する選択の自由がある。
この手の技術に特許なんて無いだろう。名前くらいか。 >>115
すでに別の競技として分けられているのかもしれない つまりは、たいして役に立たないシューズならOKということか
もしこのシューズを禁止する判断をするなら、国際陸連は明確な基準を設けて、走りに影響がない、アシストしないシューズしか認めないという宣言をすべきだな
そしてシューズメーカーはレース用シューズの開発から撤退した方がいい
だって役に立たないシューズしか作れない競技に参加してても意味がないから
もうアホだな
靴の中にバネ入ってたのか
そりゃ人気出るし早くなるわけだよ
これがオッケーならローラースケートもオッケーにしないと
素材の制限は駄目だろ
水泳の水着もそうだけど
どんなシューズや水着でも人間の力だけなのに
そりゃ外部動力装置は駄目だけど
ゴルフのドライバーみたいに反発力で規制するしかないねぇ
その範囲内で技術を競う感じで
前々から言ってるけどそもそも記録とか絡むのは明確に規格作って統一しろよと
AIや遺伝子技術などの
先端のバイオ分野やハイテク分野の開発力の差
つまり貧富格差によってスポーツエリートと底辺の差がこれからますます広がるだろう
スポーツは一握りの上流階級だけが楽しめるものとなり
底辺層はスポーツエリートを見て白けた気分になるそんな時代に21世紀はなると思う
アシックスターサーとかだってハイテクシューズで
売ってきた。つまりハイテクにしてOK。
だって靴が昔から裸足で走るより格段に速くなることを
知っていた。
去年青学が負けたのは他大学が先にナイキ使ってたから。今期も後半から解禁して急に成績が伸びた。同じ条件なら自力ではやっぱり青学だったってことなんだが、イマイチモヤモヤするな。
国際陸連の幹部らにナイキはお布施しきれなかったのか？
>>2
別に日本人はチートもしてないし
朝鮮人だとチートしても日本人の足下にも及ばないし >>107
そんなのは論点じゃないの。
スポーツは規制下であえてアナログ道具で
戦うのがデフォルトなわけで。
バネあり靴とか、ひれ付き水泳とか、
羽付きスキージャンプとか、
そういうのとは違うんだよ。 何でもありみたいな今のシステムが制度疲労して、
テクノロジーに追っつかなかったってこったわな。
まさかここまでのもの作るとは想像してなかったのかね。
規制で正解。道具が前面に出てしまうのは健全ではないのですよ
今更だからオリンピック後かと思ったが五輪の記録に残るのも嫌がったか
サッカーでは使われてないの？ＵＳＡ弱いけど(´・ω・｀)
>>44
セバスチャンコーは血液ドーピングで中距離の王者だった人
マラソン会場を北海道にもっていった主犯
自分だけが良ければOKの典型的イギリス人 ついでに水球やシンクロ以外も女子ハイレグに戻して
迷彩みたいな柄付きの練習用はそれなのに
この流れ昔の水着騒動と同じ流れか、となると禁止は濃厚だろうな
箱根の記録は汚れちまったな
無かったことにするのも選手が哀れだし
>>135
知らないんだな。
ランニングシューズってバネ構造になってるから。
昔からそんなのとっくに開発して売ってるよ。
それの画期的な進化版でしかないよ。 >>115
箱根の下りは最速だろうな。下手したらカメラバイクが追い付かんw ナイキは主催しているランニングクラブが
薬物汚染により解散させられたからな
今逆風となってナイキは国際的に負け気味になってるものな
箱根駅伝2020
ナイキの靴のおかげで一億円ゲットしたクズ
ほんとは靴のおかげなのに
自分の実力みたいなこといってたよな
>>116
本質的には有利不利の問題じゃないからそれだと意味がない
結局、ナイキのシューズを履いたレースの時に好タイムが連発するから
特定のメーカーが突出していることが問題なんだろ
馬鹿馬鹿しいったらありゃしない
シューズがアシストすることが問題なら、裸足で走らせろよ 薬物なら禁止で良い。
けど、それも時代の価値観に依存するしね。
>>137
姿勢が悪ぅ～いと ♪
骨盤に負荷が掛かりますぅ ♪ 道具に左右されない陸上競技なんて砲丸投げくらいしかなくなるな
αゲルみたいな吸収素材以外、クッション性って結局バネだろ
みんながバカにしてた
ドクター中松のバネ靴理論は正しかったんだな(´・ω・｀)
ただ効率やら追求する上で技術の進歩の一躍も担ってるし道具とスポーツは密接な関係ではあるんだよ
それに道具のサポートもトレーナーとかの日々の選手のサポートや環境から元々違うしそこだけ区別ってのは筋が通りにくい
記録は規格を統一、勝ち負けは従来通りでいんじゃねって思うけどな
この手の靴は良く知らんけど、膝痛めないのか？
トレッキングシューズは靴底が厚いからアスファルトで使い続けると膝がずれて痛めるし、同じようなことが起きないかと
逆に考えるとやっぱり装備が一番大事なんだな
今までの記録もここまであからさまに違う靴じゃなかったのかもしれないが靴のおかげかもしれん
積極的に禁止する理由が皆無
ゴルフは飛び過ぎたら打数設定が崩壊するよね
野球は打球が速くなると投手が死ぬよね
マラソンは？
でかい板バネ付いたシューズあったよな（笑）
ぴょんぴょん飛び跳ねるように走れるやつ。
衝撃って巻き戻るだけだろ
記録は残るから永遠に越えられないけど
野球は肘の手術で補強する方法が出来てるらしいぞ(´・ω・｀)
水着のときもそうだったけど特許の問題も絡んでくるからなぁ
単純化してルール作ったほうがいいよ
もう世界記録なんてたいして伸び代ないからな
チートシューズで革命を起こすべき
>>152
じゃあお前もこの靴履いて日本新出してこいよ
日本新が出たレースで同じ靴履いてた他の選手たちが同じタイムが出せなかった理由を説明してみろよ 卓球のラケットとゴムでもこういう事になったら悲しいな
魔王を倒すにも強力な武器を好きに手に入れてる。
大魔王だって規制して欲しいけど泣き寝入ってんだよ。
技術の発達で軽量のバネを作れるようになってしまったってことか
ビジネスでの競争なら資本力のある強者のルールに合わせなきゃいけないが
人が走るような原始的な競争ならば
ある程度は靴を買えない弱者のことも考慮したルールにする必要もあるんだろ
記録が伸びなくても、仕様上問題があって禁止なら納得
記録が連発したから後から禁止にしようとかはセコすぎるｗ
日本新出したやつに違うシューズ履かせて走らせたらどうなんだろな
マラソン大会で車いすマラソンの選手が招待枠で走って、ぶっちぎりなのは見たことある(´・ω・｀)
>>147
じゃ反発係数と靴底の厚さで規制しろ。
バネカーボンがOKになってしまうと
そのうちパラリンで使う義足カーボンの
ミニバージョンみたな靴が開発されて
厚底10㎝！みたいな方向へ進むことが確実だし。 レーザーレーサーはガッチガチに体型変える矯正水着で抵抗減らしたから納得だけどさあ
むしろなんですぐに禁止にしなかったのか
どう見ても板バネの力で記録出てるのに
>>39
いや、ちゃんと質問に答えろよ。何論点ずらししてんだ？
これはアシックスのシューズなのか？ >>182
まあ程度問題なんだろうが。
個人的にはチート水着同様にいくところまで
開発させても良い気はする。 >>10
・他社も使えるようにする
・性能を犠牲にした高耐久モデルも用意する
これをやれば、人類にとっても有益な大発明
寒さに耐えるための防寒着と同じだ 最近日本記録がいきなり2回ほど更新された
二人ともがこのナイキを履いていたわけで
MGCでも五輪決めた2人ともナイキ
逆にアシックス勢は全く振るわなかったんだよ
アシックス使って期待されていた井上という選手も全くダメだったんだよな
禁止にしろ
シューズなんてのは本来なら同じにすべきとこなんだよ
F1じゃあるまいし選手は公正公平な条件下でレースすべき
>>184
新記録出したら売れるからだろうね
メーカーもその為に努力して開発してるんだし 板バネがOKならカーボンの皿バネでもOKになるだろ
そっちのほうが早そうだけどな
Ｆ１はホンダのターボが禁止されたら、余計速くなったみたいのがあったね
そのあと、セナがウィリアムズに引き抜かれて死んじゃった(´・ω・｀)
>>167
アディダスのスプリングブレードだね。
ぴょんぴょんするらしい 国内メーカーもヤバいの作ろうと思えば作れそうじゃね
常識に反するインチキ素材は暗黙の了解でやらないだけで
五輪を中止して国際陸連を嫌がらせてやればいい あまり興味ない
>>187
体毛を全て剃ってスキンケアでツルッツルにするだろうなw >>184
リーボックのジグザグのソールの構造で推進力を出してるのはダメで
カーボンまんまならOKって普通考えたら分かるやろ >>188
どんなとこに行き着くのか興味はあるなぁ
水着は全身タイツみたいになってたよな >>154
バネ仕込んだ靴なんてさすがにやりすぎ
ソールの外側にカーボン使うだけならまだ許されるけど、ヴェイパーフライはバネとして利用しているのが明らかだからな
規制されるのは当然の流れだよ
やりすぎなんだよ
技術的には他のメーカーでも作れる
ここまで露骨な仕様にしたら規制されるのが明白だからやらなかっただけ
というかナイキもいずれ規制されるのは分かっててやってた >>93
さすがに機械を例に出すのはアホだわｗ
メーカーと運営団体が素材に関して吟味するような包括的なルールを設けろ、と
それだけの話だ >>192
同じにすべき、というなら怪我続発しまくりの薄底じゃなくVFだろ 禁止になるタイミングが
はやかったら
マラソンのオリンピック日本代表の3番手を
狙うのが難しくなるな
暫定候補の大迫有利に
パラリンピックのみOKにして履きたいやつは健常者でもパラリンピック出場権取ればいいようにすべき
禁止って言うのは思想の壁だと思う。
レギュレーション合わせられるならなんでもあり。
全員がこの技術使った靴を履くとか。
禁止か解禁かは土人の原子思考。
もうバネの入ってないシューズは時代遅れのガラクタなんだよ。いい加減に認めてナイキ以上の物を作ってみせろ
高い技術力があるんならあんな距離を走る必要なんかない
車に乗ればいい
むしろわざわざ脚で走ることこそが技術の進歩の否定だろｗ
むしろ薬物とパワードスーツを許可しろ
パラリンピックでもいいからさ
俺が見たい人類の可能性は原付バイクにも負けるオリンピックではない
オリンピック前に新記録続出してたら、
オリンピックがつまらなくなるだろうが！
>>195
アレはアクティブサスペンションの応答性が上がったのと、それに呼応した空力の進化だな。かなりピーキーでちょっとバランスが崩れると制御不能になったとか。高速のタンブレロでそれが起きたと言われている。 セナは引き抜かれたんじゃないや、ホンダがバブル崩壊かなんかで撤退したんだ(´・ω・｀)
>>78
本番レース用とアップシューズは違うのが普通。
分厚いロングコート着て走らないのと一緒。
ただこれはあからさま過ぎだな。 各紙が一斉に報じたということはリークがあったんだな
つまりは禁止されることはほぼ確定か
どういう理由で禁止としたかの理由が見ものだな
耐久性に乏しく怪我の危険性、環境破壊につながるとかだったら腹抱えて笑ってやる
そもそもルール上の明確な基準がないのに、タイムが出すぎだから禁止なんて非合理が許されていいはずがない
>>175
むしろ卓球とか凄い厳しい規制あるから。
ラバーの材質や大きさ、表面に塗るすべり止めまで
すべて規制されてる。 一時期Ｆ１の電子制御が規制されたのは、
技術が直ぐには追いつかないほどの差がついたから。
あの頃のホンダはチートだったんだよな。
規制するより、他メーカーも新機軸で戦う方が楽しいんだけどなあ
そもそも現代科学文明において人間が何十キロも走る必要なんかあるのか？
>>1
圧電素子等を利用して、靴で発電して力に変換できるようになるまで開発を止めない方が良いのだろうか 新しい素材やら技術が出て新記録出たらそのたびに規制すんのかって話になるんじゃね
もう全部OKにして道具開発込みの試合にしたら
禁止になるんやろ
いつからか
オリンピック選考が終わってからか
>>1
禁止、
またはナイキが特許を安くライセンスする
これで全選手や全メーカーを似た条件にして競技を成立させれば悪いことじゃない
一般人の普段の走りに対しても良い効果があるはず >>223
基準がなかったのでマラソンシューズも
基準つくるということでしょう。 >>221
それだけじゃないからな
あの厚底とカカトの形状で一歩の距離がセンチで伸びるから42キロともなるとえらい違うみたい >>229
車寅次郎「それを言っちゃあおしめえよぉ！」 >>225
電子制御は禁止になった頃のホンダはもう時代遅れだったぞ
ウイリアムズに遅れを取り捲ってた >>225
ＦＩＡは肝心な部分は隠蔽体質で隠してるんだよね。たぶん金の問題(´・ω・｀) まぁこれがOKになっちゃうと、スポーツなのに選手の能力じゃなくて
シューズメーカーの技術競争になっちまうもんな
しゃーないわ
>>10
バネの原理を応用しているから地面を蹴った時の反発力を増幅しているのがマズいんだろ
ドーピングみたいなもんだからな 商品ページ見てきたけどこれは人間が公式マラソンをするってイベントで使うのには不適切と判断されてもしゃーなしやろ
禁止にするか全員これ使うかしかないよ
でもそれを言い出したら靴の性能もどこまでがセーフでどこからがアウトかってなるね？
実際同じランニングシューズでも安いのと高いのじゃやっぱ違うぜ
>>208
タイヤとエンジンで走るのアシストしてくれるF１あるから。 Ｆ1は将来
自動運転ＡＩに人間が勝てなくなるのがわかってるじゃん
五輪前に規制されるなら
なんかなー、
規制前にやったMGCももう一回やり直したいところだわ
現実的に今更できそうもないけれどさ
あの靴は上半身の使い方が全然違うらしいから今更言われても遅いわな
>>185
>>224
知らんかった！
過去に俺の自由に組み合わせたラケット見せたら苦い表情されたのはそれかもしれん！ >>229
それを言い出すとこんなとこに書き込む必要あるのか？に辿り着くぞ >>239
もうね。キャブレターオンリーの3000ccでバイアスタイヤに戻した方が面白いと思うわ。 なんか水泳のスピード社の水着思い出す
あの時も話題になったねぇ
>>233
競技性そのものを否定しちゃうレベルの道具はいかんでしょ
例えばサッカーでキーパーが取れない強力なシュートを誰でも打てる靴が開発されたら競技が変わる
ヴェイパーフライも似たようなもん
これを履くだけでタイムが5分も変わるなら競技性が変わってる もう足の裏に車輪でも滑る何かでも何でもOKにしてものすごい記録が見てみたい夢を見た
>>240
なるほど、ホンダが技術提供してたと思い込んでたけど、
結果的にはウィリアムズの方がと見るべきなんだな。 >>192
公平公正な条件って何？
練習環境とか選手へのサポートも全部一緒にしろってか？
無理に決まっってるだろ
手足が長い奴は切り落とせとでもいうのか？ （； ﾟДﾟ）ナイキはピストバイクのふざけた看板が今でも覚えてる
>>252
プロの試合だったら失格だったのかもなw 履き古したやつをヤフで格安入手して、普段履きに履くと楽なのかな？
>>247
ロボレースは頓挫寸前
将来（いつかは不明）が現状だよ 300キロで3万とか一般にはコスパわるすぎだってw
こういうの規制すんのって良く無くない？
テクノロジーの進化を否定してない？
アディダスと契約して金を巻き上げて
全員ナイキを履いて圧勝した青学ｗ
優勝ハワイ旅行はアディダスさんもちですかｗ
>>267
一般人のダッシュみたいな速度で始めて反発するわけだから普段履きじゃ何も変わらん >>184
すぐに他メーカーが追いつくと思ったんじゃね でも箱根のランナーの8割が使ってるなら、
みんな合わせられてるじゃん。
問題ないと思うけど。情弱は淘汰される運命にある。
この繰り返しなんだから。
>>229
失礼な言い方になるけど、ヒトって明らかに走るのに向いてない生物ではあるよな
どんなに頑張っても、イヌネコにさえ劣る
なのになぜ走るのか 道具だって時代と共に進歩するもの
その進歩を止めるのはいかがなものか
禁止しても別の方向に進化するだけだろうし
意味は薄いと思う
>>39
他の人も言ってるけど、箱根駅伝の選手の80%以上がナイキ。
スポンサードの関係で、ナイキシューズをアシックス に偽装している選手多数。 >>210
確かに全員が履けばイコールコンディションにはなるが、それだとナイキのシューズしか駄目になってしまうので流石にそれは出来ない
ナイキがこの技術を他のメーカーにも使わせるのなら話は別だが、間違いなく無理だろうしな >>232
AIカーやロボットのレースは見てみたい
でも今のセンサと画像処理のレベル考えると厳しいな 俺も時々ジョギングしてんだけど大会とかじゃなくてこれでトレーニングってどうなる？
足裏や膝の負担が軽くなってより長い距離、時間走れるなら心肺機能向上になる？
>>247
既にバイクレースではヤマハのAIロボットが結構なとこまで来てるしな。ただしそれを観て興行的に面白く思うかどうかだわな。 禁止されたらアスリート女子が使わなくなった靴をメルカリなどで売り出すだろ？
そこだよ狙い目は
入札制度のワンメークでいいじゃん。Ｆ１のタイヤはタイヤ戦争をやめようって話でそうだわ(´・ω・｀)
どのようなレギュレーションにするか判らんがOK-NGの境界は曖昧だろうな
反発力を高める靴とか普通にアウトだわな。
ナイキはなんでこんなもん作ったんだ？
むしろ開発したナイキを褒めるべき
技術大国ニッポン（大爆笑）
>>287
だよな。
四千円のユンケル飲んで結果出てたイチローは記録剥奪。 >>245
何が不適切なのかを判断するのに、ルール上禁止されてるから、なら分かるがそうじゃない
アウトなラインがあるなら、まずは禁止する前にルールの改正が必要 >>1
どこに着目して規制するのかな？
やっぱりプレート？ 俺が競争に負けたのは靴のせいで
実力は俺のほうがある
と思えるし負けた人間がプライドを保てる効果もある
いずれにしても、アシックスが情けないのは確かだ！
発明力が無いどころか、類似品すら作れないとかなぁ･･･終わり過ぎる。
>>276
アフリカや南米高地の人たちを見ると、意外といけるんじゃないかって…… >>281
（； ﾟДﾟ）心肺機能向上させるなら、自転車の方が効率よさそう ナイキのバネ靴はさっさと追放しろ！
このままだとパラリンピックで使う義足みたいな
L字型のカーボンを靴底に装着した
カーボン最強シューズが登場しちゃうから。
カーボンだと厚底20㎝も夢じゃないぜ。
禁止にしたら箱根の新記録はどうなんの？
しばらく誰もやぶれなくなるね
>>270
テクノロジー自体がたいしたことない
ただカーボンのバネを仕込んでるだけだから
他のメーカーも当然、思いついてただろうけど規制されるの明白だからやらなかっただけ
ナイキは規制OKでチート靴でシェアを取りに来たということ 今年の箱根は記録が伸びましたなんてドヤ顔してた連中が恥ずかしすぎるな
その最たる人間は原だが
>>276
ヒトが凄いのは持久力っぽいよ
こんなに長時間運動できる陸上動物はそういないとか
マラソンはだいぶヒトっぽい競技なのかもしれない 一般人が恩恵受けるのは禁止させずに進化し続けることだよな
今だってクソデブが走るときにこの靴履けば膝の負担も軽くなるし軽快に走れる
>>303
効率だけ求めたらエアロバイ○かなーと思う >>261
天然の手足は切らなくていいから
人工のカーボン厚底を切り落とせよという話。 >>306
箱根の記録なんかどうでもいい
しょせん地方の駅伝
ガラパゴス競技 >>303
脳の認知機能維持も加味すると速歩きが最高らしいぞ。 カーボンプレートの反発力を利用するのか
ドクター中松は最強だな
>>307
本当に思いついていたんだろうか？
追従品がすぐに出せなかったところを見るに、それまでの常識にとらわれて、試そうとすらしていなかった気がする >>261
極論を言って不公平を正当化するのはアホ >>293
とてつもない宣伝になっただろ
一時的とはいえシェアも圧倒的NO1になったし
今後もナイキが作るシューズは注目されるし戦略としては大成功
ブレードの離れるスピードスケート靴はOKなのが七不思議。
ホッピング婆婆ぁ、ジャンピング婆婆ぁ、ターボ婆ちゃん達にこれ装備させたら最強じゃん。
>>309
ウルトラマラソンは1日に200走る。
こんな陸上生物は確かに人間以外にいない。 >>318
（； ﾟДﾟ）それはなんか聞いたことある！
歩く速度は速めがいいって
でもちょっと速く歩くとすぐ汗かくからな～ フィンつけて水泳するのと一緒
皆同じ靴で走る競技と裸足で走る競技に分ければ良い
>>297
それは違うんだよね。
罪刑法定主義というのがあるけど、それも間違いなんだ。なにしろ、採用してるのはドイツや日本などの後進国。
人殺しがいなかった時代には、人殺しの罪はないんだよ。
それだとあり得ない、太古から人殺しはいたということになるから、通貨偽造を考えてみよう。
なっ、通貨を偽造する人が出てきたから通貨偽造罪が生まれたんだよ。
自然法の国では、それは刑法で定めてなくても犯罪として裁かれたの。
後進国は、上っ面で罪刑法定主義と言ってるだけで、畢竟、あらゆる行為を処罰する法律を定めて、気に入らないやつだけ裁くという恣意的運用をしてしまう。
このペイパーフライも同じなんだよ。ペイパーフライ（通貨偽造犯に相当する）が出たから規制が必要だと分かったの。 規制の動機が今ひとつ怪しいんだよな
ナイキだけいい思いしやがってー、
みたいな嫉妬で規制とか始めてるようなところがなきにしもあらずでさ
>>325
靴底がビョンビョン離れる靴を作れってことか >>309
徹夜で麻雀とかやれるのも凄いのかもな。動物なら本能に負けて寝ちゃうだろうし。だから人類は文明社会を手にしたのかも。 >>320
（； ﾟДﾟ）みきぷるん
たくましく生きてるっぽいぞ こうなるのはわかってたのに売るほうも売るほうだし
買うほうも買うほうだわ
これで出た記録と賞金はどうなるのかこれから大混乱だろ
>>322
特許を抑えられてた可能性もあるしなんともいえん
技術的にはたいしたことはやってない
デサントのカーボン入りシューズでさえめちゃくちゃ速いらしいし >>336
そしたら骨格のレギュレーション違反で黒人禁止になるから スイムウェアもボブスレーも自転車競技もハイテクの塊なんだが…
科学の進歩が気に入らないなら【基本全裸で】とか【材質は木綿と木と革で】とか決めちまえば？(笑)
>>338
まあ、自分はナイキ贔屓だからそういう目で見ちゃうんだけど、
あの業界なら商品化するしないに関わらず、試したものはまず特許とってると思うんだよね これからはマラソンの公式記録はシューズの検査が入りそうだな
仮にバネだからダメだとしても
何を持って弾みすぎ、といえるか
その具体的数値とかどこで線引きするのかも曖昧な感じだし
色々な専門家を交えて
規制するならするで、きちんとした基準を作ってくれないと困るわ
軽量化とか衝撃吸収ならわかるが、バネ入りはドーピングと一緒だと思うんだよなあ
>>301
どのみち規制される
消耗が激しい｢決戦用シューズ｣なんて金かけるだけ無駄だと思ったんじゃない
ナイキだからこうなったけど、アシックスだと先に言いがかり訴訟起こされてたろ >>322
波形プレート仕込んだ靴は出てたね
老人向けのシューズがあった
棒高跳びのポールはどんどん材質が変遷し、記録が更新されて来たが、
何の制限も無い七不思議。
>>270
たかだか時速20キロの移動しかできないのに
テクノロジーの進化かよｗｗｗ
おまえは現代文明科学で人間がどんだけ速く遠く移動できるようになったのか知らないのかｗ >>328
歩くのと自転車を比べると脳の活動は歩く方が圧倒的らしいよ。転ばないように体全体にフィードバックを掛けたり、季節の花の香りにまどろんだり、子犬の鳴き声に微笑んだり。 >>344
いや、水泳は禁止になったよ。
スピードのレーザーレーサーはきつすぎて速すぎたｗ 別の競技にするしかない感じがする
細かいレギュレーションのある厳格なマラソンと、技術の進歩を取り入れ促すマラソンって感じ
格闘技というカテゴリだってボクシングとかMMAと色々あるし、マラソンも色々やってみてはどうか？
>>353
（； ﾟДﾟ）たしかに自転車乗りながら注意散漫は危険だからね～
俺は河川敷走るときはキジに気をつける程度かな～ >>344
木と革使っていいなら
カーボンファイバーとばね作れるな 反発力じゃなくて
単純に1メートルの靴底で早く走れる訓練したら
9秒切れるかな
>>346
まあマラソンもようやくそういう時代なっただけで
他の競技では道具規制は常識。 >>347
自分もそう思うわ
今の靴も各メーカーが技術の最先端で鎬を削ってるけど、これも細かくレギュレーションを決めるべきだとは思う
ただ、せっかくのいい技術なんだから、選手の膝や足にダメージを軽減するような構造や素材も採用して作って欲しい >>276
42㎞を2時間で走れる人間はイヌネコどころか馬やチーターにも負けない走りのスペシャリスト
靴のおかげかもしれんけど みんな履いてんならいいじゃないか
その中で履かない選択肢があってもいいし
まさか買えない国があるとかの話じゃないよな？
>>355
近いうちにオリンピックより
パラリンピックの方が好記録の時代が来るよ >>204
そもそもナイキに限らず、スニーカーのソールなんて少なからずバネだろ
地面を踏んだ時に圧縮されて変形して、地面から離れた時に元に戻るんだから
VFがコイルスプリング的な構造の機構を持ってるならやり過ぎとは思うが実際にはそうではない
他のメーカーもやればできるというが、ナイキの特許だからできない
反発力、復元力の高いソールの開発は他のメーカーも当然取り組んでいたはずで、やろうと思ってたなら特許出願していたはず さっきヒトは走るのに向いてないとか言っちゃったけど、かつての飛脚とかメロスみたいな人たちは明らかに乗り越えた者だよなあ
これに骨格矯正ベルトみたいなのつけたらまだ伸びるだろ
>>362
（； ﾟДﾟ）ありがとうございます！
ちなみに荒川サイクリングロードは、ごく稀に牛が道路脇にいたりしますw
マジびびる
ロードバイクじゃないからのんびり走行w 禁止にするなら早くしないと
投てきの世界記録みたく永久に破られない記録が出ちゃうぞ
>>276
走るのには向いてるぞ、持久力的な意味で
瞬発力は劣るが >>367
攻殻機動隊の世界がそんな感じだったな
サイボーグのボクシングの方が生身の人よりレベルが高いみたいな ほとんどの競技ってなんらかのいい装備使ってるよね
ゴルフクラブでも飛ぶやつと飛ばないやつあるでしょ
>>363
クマムシって生き物は
空気がない所でも摂氏150度やマイナス150度の温度でも生き延びることができて
生身の人間にはそんなことは無理だが
だから何なんだって話だな スピードスケートでも有ったよね。
スラップブレードだっけ？
踵が離れるやつ。
水着のレーザーレーサーとかさ。
パラリンピック幅跳びの選手で義足でオリンピック金メダルの記録をオーバーした選手もいたし。
要は競争原理に叶っているか？
公平なのか？
ってことだよね。
上の例で禁止されたのはレーザーレーサーだけだけど、スキージャンプや、やり投げの槍は、道具の規制がこまめに行われていて、イタチごっことなっている。
これを危惧して禁止されたのがレーザーレーサー。
なので、どこまでOKかの線引きが難しいチートピンクはレーザーレーサー同様に禁止されると思うよ。
線引きが難しいからね。
金属バットやゴルフクラブは反発力の線引きが簡単だから禁止されてないと思う。
60キロ出るロードを、ママチャリにしろと言うのか。
ママチャリだとどんなにこいでも40キロも出ない。
>>377
（； ﾟДﾟ）あれこそチートっすw
バトー義体は特にw 俺のポンプフューリー
底にカーボンプレートがあって歩いてると反発力を感じるわ
>>381
遺伝子操作で
空気がない所でも摂氏150度やマイナス150度の温度でも生き延びることができる人間を作れる可能性があるってことだな スピード社の水着って最後どうなったんだっけ？
覚えて無いや
>>368
科学と化学を用いた人体の正常進化。
…とか言ってみる。 箱根の新記録は個人の記録じゃなくてヴェイパーフライの記録として記憶に残りそうだ
デサントは薄底・カーボンなんだな
これは売れなかったのかな
>>387
走らない人だけど、あれは格好良すぎてめっちゃ気になる >>330
全然違う
通貨を偽造する奴が出てきたから通貨偽造罪が生まれたって、VFが出てくるまでランニングシューズにソールは付いてなかったとでもいうのか？
違うだろ？
より品質の高いソールを開発したという話は、その通貨偽造罪が生まれた話とは全くシーケンスが違う 靴底の厚さによって階級制にしたらどうか？
3センチクラス、6センチクラスとか。
陸上選手にとっては靴も道具なんだから
道具を使わせない(裸足)か道具の性能の基準を設けるかしかない
てか今まで基準無かったのかよ
>>394
薄底カーボンは膝を壊すし、マメができる >>392
そりゃ唸るほど金があればマクラーレンに義足を発注しますＹＯ！ >>388
それはない
細胞内の水分がネックになるから >>46
高すぎてションベンちびるわ
お前にかけるぞ >>399
ほぼ無い。
スパイクのピンとかは、アバウトな規定がある。 >>365
この問題の論点は３つあって
①同時代の平等性
②過去との平等性(世界記録日本記録の正統性)
③マラソンの本質(肉体補助機械はダメ)
バネプレート靴は①はなんとかなっても
②③でアウトなので問題になってるの。 タイムを競う競技なら、そもそも全員同じ靴で走らせろよ
>>403
パチンコ玉ぐらいのスーパーボールを半分にカットして底に１０個ぐらい接着する。 >>403
今調べたけど、ローラー靴は公道での使用は禁じられてるらしい
こういうものは不連続な進歩を嫌うのさ。
じわじわ靴底が変遷して今に至ったなら規制はされない。
しかしある時革命的に進歩するとそれを抑制するような行動をとるのさ。
今まで明確な基準もなかったのに急に公平公平って言うならみんな裸足で走らせろよ
昨夜のサッカーだって公正のために導入されたVARが審判によっては無意味だって事が証明されたし、道具なんかいらんのや
というか欧米社会の上の人間が
どういうものを公平だと感じるかってゆう問題でしょ
>>409
でもナイキのVFって、日本の長距離選手だけじゃなく
キプチョゲとか女子マラソンのコスゲイとか世界中を席巻してるんでしょ？
これが前面禁止されても日本だけダメージ受ける訳じゃないんだよね？ ひょっとしてバネ底クツの特許はドクター中松が持ってんの？ｗ
>>200
箱根駅伝を見る度になぜみんな毛を剃らないのか不思議でしょうがない
スイミングキャップ被って走るだけでも一人数秒はタイム縮められそうなのに ならば共通の靴を配布すればよいのでは？裸足では無理でしょうから。
少し考えるだけの簡単すぎる解決法では？
>>122
全裸な上に包茎である事が前提条件だよ
剥けたチンポは野蛮だから皮を引っ張って紐で結んで競技に参加してたよね
>>410
それを言い出したらどんな靴も買えない貧乏人が居る。
不公平だからみんな裸足で走れってことにするのがいいってことになるんだが。
「人間」の定義が技術の進歩によって大きく変わる時代に入ったんだろうな
そのうちチーターや象が遺伝子技術によって人間の知性を持ちオリンピックに参加するだろう
>>428
ホントにね。寒いならスタート直前まで毛糸の帽子を被っておけば良いのに。あとジョガーパンツはひらひらして空気抵抗が大きいからボクサーパンツにw >>429
1. 製品には個体差がある
2. その靴で速く走れる競技になってしまう
同じ性能の別の靴ではもっと速く走れる人もいるだろうし >>385
自転車でも電動アシストは禁止やし
マラソンでもバネアシストは禁止にしてくれという話。
>>自転車レースの世界選手権で、トップレベルの国際大会では
史上初の不正が発覚した。超小型のモーターを隠した自転車を
使っていたというのだ。人間の力を競う大会で、
実は電動アシスト付き自転車が使われていたという事件に
世界が震撼している。
BBCなどによると、不正が発覚したのは国際自転車競技連合（UCI）が
主催する「シクロクロス世界選手権」だった。
シクロクロスは障害物が設置されたオフロードを自転車で周回する競技だ 裸足はアベベが優勝したけど
他の選手は100グラム以上の重りを足に付けてるようなもんやし
裸足はチートやろw
マラソンやるやつって9ズしかあったことがない
なんでだろ
金持ち限定だからダメってことだからナイキがこの靴を値下げできればOKなんだよな
さっさと量産体制整えろ
古代オリンピックの精神に則り全裸(裸足)で競技を行うべし。
装具や装備で記録が異なるというのには違和感がある。
生まれたままの姿で闘うべきだ。
パラリンピックにおいてはは松葉杖をついて競技を行うべき。
靴の話題に一切触れなかった
名コメンテーターであられる青学原監督のコメントが楽しみですｗ
>>432
スタート直前に足裏に即硬性の液体樹脂をスプレーする。 >>429
いや陸上競技場の地面を高分子素材にかえて
みんなが素足で走れるようにすればいい
そうすれば平等で公平になる 靴は公平にダンロップかブリジストンに統一
髪型は空気抵抗を公平にするためスポーツ刈り
服装は公平にするたむ無地の白Tシャツをズボンにイン
ソックスは公平にするため無地の白ロングソックス
>>443
長持ちするようにして価格を下げればバカ売れだろうな 障害者の装備してる「し」みたいな形の靴というか足を装備するのが速そう
ダメだと言われたら差別だとごねたらいけるやろ
中国とかロシアとか健常者の足をちょんぎって装備させそうだからダメなんやろな
このどさくさ紛れにマラソンを40Kmちょうどに変更するべき
.195はややこしい
>>438
あのフレームのパイプにモーターを隠した奴か… >>445
青学が契約してるのはアディダスね。
レースでは全員ナイキを履いたけど、インタビューでは全員アディダスに履き替え。 思い出した、ミズノウェーブだ
これ、ウォーキングシューズとして初めて波形のプレートを採用してた
今まではエアクッションとかがウリになったたがプレート埋め込みは業界初だったはず
>>276
あんなに長時間連続して脳を揺らし続けるマラソンが脳に良いわけない
それなりのダメージがあると考えるのが普通 >>454
ヨハンクライフのような気概はないんだな、、 >>442
サヨク・ウヨク・マラソンランナーは
狂信的な文系イスラム脳だからでしょう。
政治とか宗教とかスポーツとかは遊び程度で
嗜むものなのに本気になっちゃうと危ないからね。 >>445
大人の事情で触れられるわけがない
単純に収入源が断たれる ゲームってのはみんなが同じ土俵の上でやらなければ公平性が保てない
地面を高分子素材で柔らかくして選手全員が裸足で走れるようにすれば解決するわけだ
>>1
水泳の北島が現役だった頃のスピードと同じやね 箱根の新記録連発ってばねシューズのおかげかよ。規制する国際陸連はさすがだ。ばねの反発力を利用して記録を作ったら正当なものじゃないしな
>>15
だね
究極、禁止でもいいけど、レーザーセーサーの時もそうだったけど、禁止前に作られた記録も取り消さないとと。 人間が靴を履いて記録を出したものにいちゃもんつけなくていいだろ
人間がどこまで速く走れるかを見たい者たちにとって規制なんてしなくていい
突き詰めていくと究極的には裸でやれってなるから下手な規制はやめろ
新しい靴を開発していくという努力は素晴らしい事だと思うんだけど
競技という点において競技者の体に負担がかからないように衝撃吸収とか
そっち方向では無く、記録向上の為のバネを入れたって所がどうも変な気になるわ。
>>461
裸足前提でも肉体改造（物理）するかもしれんで すごいな
靴でそんなに記録変わるんだ
ドクター中松のジャンピングシューズみたいなもんか
まぁ禁止にするんなら靴を統一だな
皆に同じ靴を陸連が配布すればいい
>>17
卓球のラバーみたいだな。
一枚1万円近くするものもあるからな。
狂っている。 >>344
今回のばね靴は、モーター入り自転車みたいなもんだからダメ。 ほとんどの人が勘違いしてるけど
バネなんて入ってないし、カーボンが反発するような構造じゃねーから
>>467
普通の靴とは走り方が少し違うらしい
ぶっつけ本番では良い記録にはならないから記録出すようなやつは普段の練習から履いてるはず
>>432
裸足がいいんだから３グラムの靴でもいいだろうな。
>>470
脳の電極と繋がったロボットをかわりに走らすとかすれば
精神が肉体(物質)を操るパフォーマンスを純粋に競争することが可能になる
そうなるとＥスポーツに近くなってくるが 昔の選手なんて300グラムはある靴を履いてたんちゃう？
両足首に缶ジュース付けて走ってるようなもんやでw
今年箱根は8割以上の選手の記録が取り消しとか胸熱だわ
ナイキのサイトをみたらいつの間にかウォーキングシューズのカテゴリーがなくなってるね
>>455
ミズノウェーブの初代は1997年の発売となってるけど
当時は話題にならなかったの？ >>479
靴底が曲がりにくい
傾斜がついてて前傾になりやすい
そのために軽くて硬いカーボンの板が一枚挟まってる >>1
画像くらい貼れ馬鹿無能
コピペしかできない猿 不公平とかより過去の記録が全部消える方が問題だろ
偉大な選手の記録が全て消える
たいした選手でもないのに産まれたタイミングで
ナイキを履くことで記録が出る
>>454
姑息だよな青学って 学生も狡猾な奴多いし ミズノウェーブが同じぐらいの効果あるなら1万円ぐらいなのでちょっと頑張れば買えるぞｗ
>>480
なるほどな
じゃ陸連が靴の規格つくって
各メーカーに同じ物作らすしかないな
靴で差が付くのが問題なんだから 短距離用のスパイクも爪先だけしか地面に着かない構造だもんな
いわばヒールのないハイヒール
今はスパイクレスなんてモノも出て来てる
人間の足裏アーチは自然のバネ、扁平足の選手には朗報だろうがな
本当は実力があるはずの俺が東大に受からない理由もこれ
使用禁止になるまでに最高記録を出した者が最高記録保持者になるのか
鮫肌スーツとおなじだな
ナイキ だいぶ経ってから使用禁止
アシックス 速攻使用禁止
ロシアの靴メーカー 記録抹消 ロシア選手の海外参戦禁止
>>481
そうなんだ
走らないけど一度は試してはみたいわ >>481
使う筋肉が変わるから、高校駅伝や箱根駅伝の強豪校・実業団のトップ選手は
トレーナーがついて「VFを履きこなす為のフォーム改造」までやる必要がある。
履いたらいきなり記録が伸びる魔法のシューズともちょっと違う。 文明は進歩しても人間は本質的に進歩してないという話かな
俺も大自然に放り出されたらネアンデルタール人より弱い存在かもしれないし
大会ではダメでも普段の練習ではどうなんだろう
膝に優しそうな感じもするけど
>>489
ならなかった
ウォーキングに｢記録｣は無縁だから
またバネ利用の反発力は肉体的に負荷が大きくなる為、効果は分かっていても万人向け市販靴ではデメリットの方が大きくなると判断したんだろうね、ミズノは >>501
今までの靴より反発するわけじゃないのを解ってもらえば良いんだけど、その解説は間違ってるね >>456
ランニングしてる人が俺の横を通る過ぎるときにめちゃくちゃ音がするときがある
めちゃくちゃ足に負担かかってて、そのうち膝関節とか股関節悪くしそう
まともに運動したことない人はプールで遊んだり歩いたりするのがいいと思うわ 厚さより速いものはない
>>472
加えてサングラス代りにゴーグルだな…あれ…水泳？w ひらめいた
靴底にローラーつけたら
ナイキの靴より早く走れるんじゃないか？
>>493
蓮舫ＯＧ「２位じゃダメなんですかぁ！」 過去の記録は残る見通し
しばらく記録更新が困難な時代になるぞ
国際陸連「ナイキよ、お布施が足りんぞ」
てことだろ
speed社の時と同じ
あれもう使えないよね
>>504
バネを利かせる為に踏み込んだ第一歩に体重をしっかり乗せる必要が出てくる
そして反発力を推進力に変える為に一本の棒の様に足を使わないといけない
また、反発力によりストライドが大きくなり、その結果、次の一歩に掛かる負荷も大きくなってしまう
つまりケムール人みたいな走り方が要求される
動く歩道を歩き、降りた時みたいな違和感が靴を脱いだ時に覚えるだろうね 市民マラソンでアマチュアが招待選手に勝てたりしそうだな
まあナイキにどれくらい政治力があるかだな。
簡単に言えば、国際陸連が「ナイキよ。俺たちに貢げよ！」ってブラフをかけている件。
靴なんて
水泳で手に水かき付けてるようなもんだろ
道具での有利不利を無くすために
全員ハダシでやらなきゃ
カーボンプレートがいかんのか
それで短距離走のスパイクシューズは問題ないと？
ほとんどの人はマラソン選手じゃないし
技術革新をすべき方向性は一般人が膝や腰を痛めずに歩いたり
楽に立ち作業できたりする安価な靴の開発でしょ
VFの記録は分かるようにしてほしいな
今後規制された普通のシューズで比較されたら可愛そうだろ
そうは言うが今の国際陸連の会長はイギリス人やしなぁ
それにこの厚底靴で世界新記録出したのはアフリカ人やけど
その前に記録持ってたのイギリス人やし
なーんか嫉妬感じるんだよなぁ
>>1
エンジンがついていて加速できるとかでなければ、認めて欲しいなぁ >>522
というか全種目裸でやればいいのにな
レスリングとか元々そうだろ
マラソンは競技場の床を裸足でも大丈夫な素材に変えて
グルグル回ればよい
裸が恥ずかしい？それでもアスリートか？の流れにもっていこう >>512
それだけやれば一人10秒近くタイム短縮するんじゃなかろうか？風が強ければ尚更
10人で100秒縮めたら順位も大きく変動するのに
あと少しでシード逃したりタスキ繋がらなくて泣いてる姿見たら空気抵抗減らせよ！って強く言いたい オリンピック後は禁止とか猶予作っていきなり禁止はないんじゃないかね？
マラソンシーズン中に禁止されたら混乱するだろ
話題になって世界中のキッズがナイキシューズ買って儲かってキックバックもらうるまでが陸連とナイキの茶番劇じゃないの
>>522
これが駄目というのならば、裸足でするべきという話になるよね マラソンシューズは足袋みたいなペラペラな方向にずーっと進化してたのに
まさにコペルニクス的転換だ～！
>>519
今回の件で貧乏くじを引いたのは井上大仁選手かな？
MGCまでアシックスで頑張り続けたが、とうとうナイキに転向。
NY駅伝で激走した直後のこのタイミングで規制が濃厚になるとは…。
まあフォーム改造して日が浅いから、矯正も早いかもしれないけど。 >>535
VF登場以前から業績陰り見せてたのに？ まぁそりゃそうだ
使い捨て3万の靴でタイムあげても空しいだけだろ
規制するにも反発係数検定のガイドラインが難しいだろうな
単純に靴底厚で規制するんか？
>>541
これまでの使い捨て5万以上のカスタムシューズだと虚しくないの？
ちなみに既製品でも2万とかするやつ有るぞ 使う靴に基準は決められてないのか？厚底は何cm以下のものにすること～みたいなの。
>>535
アシックスはデザインがダサすぎるんだよ。 >>542,544
もしサイズ規制をするのであれば、それこそナイキの独壇場だよな
そのサイズにカーボンプレートとzoomXを納めてくるに決まってるし >>544
ないみたいね。
・ソール厚さ2センチ以内
・反発係数●●
・素材は●●
みたいな規制つくらないとね。
カーボンバネプレート靴が
パンドラの箱をあけちゃったし
放置しておくとカーボン義足を
健常者用に改良して装着したアスリート出てきちゃう。 >>547
かなり前からVF規制の話しは出てたんだし
ナイキも次の手は既に打ってると思う。 >>438
アシストチャリって推進力あるから別物だから。
ギリギリ自転車って事にしてるだけだから、
レースとかも出れないよ。
反発材とか形状はそんな類のものじゃない。
ただの既存技術の進歩 他のメーカーがオリンピック直前に真似したら売れるな
競馬場の芝の上を裸足で何周も走らせとけって感じだな
こうなったら陸上競技のスピード記録とかもういらんだろ
>>547
靴底厚を規定されたら、プレートの効きも弱体化しそうだけどな >>541
アマチュアがここぞの大会で自己ベスト出せるなら3万は安いもんよとか言いだしてるからそうでもないんじゃね？ そもそもならマラソンの定義通り裸足で良いと思う。
それを特別緩和して今があるなら大きな問題じゃない。
アシストチャリとは違うよ。
あれはパワースーツ着て走る事と同じ。
>>551
実際プライド捨てて全員ナイキ履くの認めて結果出したんだから名将やろね もっと強いバネ入れたらどーなるんだろ？
ということで種目を分けたらよい。
用具の規制ガチガチの従来基本コース
用具の規制がほぼない未来志向コース
メダルが増えて関係者みなハッピー
線引きが難しそうだな
だめならだめで小学校の上履きのみ認める
くらいの思い切ったルールを作らないと納得できない
効果あるか知らんけど、こういうの装備しててもいいの？
F1なんかは自動車産業の技術革新が目的だったりするがオリンピックは純粋に
人間の限界に挑むのが目的だろ
趣旨を履き違えてはならない
とっとと条件を揃えろバカ
水泳のレーザーレーサーあんだけ速攻で潰しておいてナイキだけはOKはないよなw
>>7
車の耐久レースのタイヤを思い出してくださいな レギュレーション内ならOK！
あと付けでゴール変える白人界
文明は道具の進歩とともに発達な
アシックスもパクリ靴作ったんじゃなかったか
メタライドだっけ
結局フルマラソンで優位に差がつくくらいの効果（多分疲れないとか反発力で楽に走行や歩行が出来るって事？
だったらランニングシューズ以外をどんどんリリースしてくれよ、買うから
禁止にするのは良いが、いつまで経っても厚底靴で出した記録が更新が出来なくなってしまうではないかな
靴のおかげで本来、辛くなるところで辛くならないんだったら42.195km意味もないわな
Kawakami Hiroshi 3 weeks ago
ベイパーフライネクストでつくばマラソンを走ったら、自己ベストを
大幅に更新して、30kの壁なども無くラスト5キロは最高ラップでしたよ。
魔法の靴ですね。
>>1
ヴェイパーフライで叩き出された驚異的な新記録の数々は、どうなるのだろう？
不滅の記録として、何十年も破られずに残ってしまうかもね >>244
ロケットエンジンでも装着するならまだしも、バネくらいよくね？ 「不公平な利点があるから」だけが禁止理由なら弱いよなぁ どんな理屈をつけてくるのやら
反発力の上限等を定めるにしても 数値の根拠がいるわけで
水泳の水着でもこんなのあったよなww
なんかF1みたいになって来たな
記録は道具の進化とセットだからね、問題ないよ。
性能の範囲を公開
>>585
バネ競争になるからダメw
水泳だってウエアで水の抵抗を減らす競争になりかけて規制入った アディダスやアシックスも高反発シューズ出してるからなあ
>>581
一般人ランナーでも大幅に自己ベストを更新できるくらい、高性能なシューズだったんだな ウサイン・ボルトがこんなインチキシューズ履いてレースするかよ
実力のないカスはこんなのに頼るしかないのか
だいたいどんなスポーツでも貧富の差で使うものの差が出て記録成績にも影響してるよね
公平公正とは何って話だが
道具は文明によって常に変化していくが人間なんて中身は基本的に進歩しないんだから
記録更新にこだわる必要はないだろう
道具に不自由していたご先祖様のほうが今の人よりも優れていた部分があっても不思議ではない
>>392
陸上用車椅子も数十万vs数百万とか
格差社会になってるしな >>588
元々道具スポーツでも無いのに道具性能で勝ったり記録出したりするのは意味がない。
単なる道具の開発競争になる。 >>586
パラリンの走り幅跳びの義足でもあったよね
その義足に記録向上に関する利点が無いことを証明せよとか言われてた
靴くらい自由に使わせてやれ
どうしても禁止したいなら、開催者側が靴を用意しろって話だ >>592
短距離スプリンターはこのシューズ履いたら逆に遅くなるんじゃないかな
シューズの推進力が伝わる前に自分の足を前に素早く出さなきゃならないだろうから
全然意味無いと思うw このままじゃ板バネのシューズばかりになるのは必至だし
>>581
そらそうよ
本来ならマラトンの戦いの伝令兵と同じにしなきゃな 結局は古代ギリシャのオリンピックに立ち返り全裸で競技するのが最も公正公平なんだよな。
>>593
食うものやトレーニングの頻度・設備の時点で資金力の差が出るわな
ケガした時の医療サポート体制とかね オリンピック開催地ですら賄賂の賜物なんだから
今さら靴ごときで公平性と言われてもな
ぱっとこのシューズで記録が出るかというとそうでもない
このシューズ用のトレーニングを3年はやらないと記録は伸びない、むしろ怪我をする
>>599
反発係数とかその持続力とかの規定を設ければ良いだけの話。 結局は今のスポーツって金掛けたもん勝ちだからな。ラグビーもワールドカップ日本開催に向けて金掛けたから強くなったし、結局は経済力の争いになってしまってるわな。
>>571
あれは「競泳種目を高価で面倒で不健全な種目」に変えたからだよ
・オーダー水着でクソ高価
・着用に30分かかる
・1人で着られない
・ちょっと爪等の鋭利なものに引っ掛かったくらいで、簡単に裂けるように破れる
こういう不健全要素がVFには全然無い
むしろ怪我人を減らすという極めて健全な効果すらある
強いて言えば価格だが、アシックスの既製品フラッグシップが2万円する事を思えば許容範囲だろう
むしろ、これまではアシックスやミズノのスポンサードを受けてオーダーシューズ作るのが至高とされてたんだから、その面でも健全化されたと言える 道具を統一しようとしたらそれはそれで利権の温床になるしなぁ・・・
>>592
桐生のスパイクってカーボンプレート全開なんだぜ？
知ってた？ いい道具があったら使うのは当然だろ？
なんだよその悪平等主義は？
結局マラソンランナーの足を保護するために履いている靴が進化したら
マラソンそのものがゴムの上に載ってぴょんぴょん跳ねるスポーツに変わっていくんだな
>>606
箱根で本番で初めて履いて好走してる選手いたぞ 高校駅伝もピンクだらけだったな
あれは先生が生徒に買わせているんだろうか
あんなの毎回履きつぶしてたら親も買ってあげるの大変やろ
>>614
走る時履いてた靴を優勝インタビューの時に履き替えてたのも印象悪く写ってしまった レギュレーションでいいとは思える。
毎年更新してさ。
企業も競争が出来るし、競技も公平性を保てる。
ボルトが200m19.19出したときのスパイクはカーボンファイバー使われてるからなｗ
>>610
オーダーはトップアスリートなら当たり前じゃないの
着用に時間がかかってもいいじゃない
一人できられなくてもいいじゃない
爪は切ってればいいでしょ >>616
弾性や反発係数というのは1.0が上限
こういう類のものを規制するのは厳しいだろう
野球やゴルフのように規制することに合理性も無いしな
野球の場合、ホームランばかりになったら違う種目になってしまう
ゴルフの場合、規定打数の設定が崩壊する そしてこうなる。
レザーレーサーはトップアスリートでも入手困難って事も影響しダメになったはず
バネ入りの靴底でぴょんぴょん弾みながら進むレースを違う形で別途開催すればよろしい
>>581
ナイキのチートシューズで克服できると思うと虚しいｗ
30kmの壁を克服せよ！フルマラソンの30キロ過ぎで失速しないための対策
実録！フルマラソンで「30キロの壁」にぶち当たった時の心構えと対処法
＜フルマラソン永遠のテーマ＞ 福士加代子が語る 「30kmの壁克服法」 レギュレーション(規定、規制)で、問題はない。
クリアしてれば、何やってもOK。
必要に応じて随時更新。
禁止は原始思考だから論外。
反発力なんてレース用のランシューならどれもあるはずなんだがなんでこれだけ駄目なのか
昔っからプレートとかいろんなメーカーが入れてるし
クッションもどこまで許されるのかとか問題が大きい
これ禁止にしたら他のメーカーも色々問題が出て来て滅茶苦茶になるから規制は無理だと思うわ
大体厚底シューズはHOKAの後追いだし
効果が証明されて、これだけ普及するともう
制限をかけるのは無理だろ。
>>625
想像力足らん
更衣室が地獄絵図だったんだぞ
そりゃそうだわな、1人10分の滞在時間で済む計算で設計してんのにさ
30分もかかる上、もう1人更衣のためだけの介添えが入室するんだからw
これから新築する国際水泳場は更衣室のスペースを5倍とかにするかどうか議論されたレベルだわ テクノロジーの進化で新しい記録が出ても良いし
それを規制するって何か根本的に間違ってる
人間の身体的鍛錬や個体差でしか記録や勝敗がつかないとか猿と同じで野蛮でしかない
靴が進化が見つかったしもた。次は膝あて何とかならんか、膝の蝶番が素早く回転できるような！
>>631
30kmの壁も無いんだったら、チートありの別競技にして60kmや70kmマラソンでも作ればいいよなｗ シューズ職人三村仁司(薄底)は意気揚々とNBに行ったのにどうなってしまうのか
>>640
今の事態を放置したらメーカー主導のシューズの開発競争になるのは目に見えている。
なぜならメーカーがそれだけコストをかける価値があるから。
水泳もウエアによる水の抵抗減衰競争になりかけたから規制が入ったんだよ。 人間が速く走ったっからって泳いだからってだから何なんだと思うよね
シャチやイルカに泳ぎで勝てるかソリをひく犬のように北極の氷の上を裸足で走れるか
それに比べると技術の進歩でタイムがちょっと縮んだなんてことの価値はちっぽけなもんだ
今までは高い金掛けて専用シューズ作るしかなかったんだろ？
それがお手頃価格の市販シューズで誰でも良い記録出せるようになるはむしろ健全化だと思うんだが……
やっぱ利権とかが絡んでんのかね
国際大会では使えなくなっても
市民マラソンとか学校のマラソン大会とかでは金持ちが使うよな
そういう大会の方が世界記録より速いという時代が来るかも
野球やゴルフは相対的な競技だから合理性なんて要らないだろｗ
マラソン等は世界記録を永遠に争う絶対的な意味もあるからバネ入りのシューズは駄目だろｗ
NBのFUELCELL5280にもカーボンファイバープレート入ってるしな・・・
ナイキが強すぎて他が売れなくなったから禁止しますｗ
>>649
ドーピングは健康を害するのが一番の問題だけど、
これは特段健康には問題ない 俺の小学生時代なんて月星の超薄底で無敵だったぞ
ペースセッターモントリオール！
靴だって進化するんだから今のままでいいじゃない？裸足で走れって言うのかい陸連はさ？（笑）
>>652
そのうち、この手の靴を履いた新しい走法が生まれる
人類は次のステージに進んだのだ >>620
靴の慣れではなくて、フォアフットの練習 科学技術を利用して誰よりも早くゴール地点に到着するのを競争してるんなら
途中でタクシーに乗って近道すりゃいいだけだもんな
>>640
女子水泳選手はとんでもない姿を人目にさらすことになって精神的ダメージを負ったらしいな
想像力をはたかせてしまうわ 箱根はコース変更でリセットできるけど、マラソンのここ数年の記録どうすんだ。永遠に残る黒歴史
レーザーレーサーもルール変えようが結局上位の水着出たんだけどな。
メーカーの言い分はお陰でより良いものが開発できた。
だそうだ。
昔はゆっくり目で距離を走り込みスタミナをつけたもんだけど、このトレーニングは筋肉を落とし逆効果
今はスピード練習で、昔の走り込みの距離より長くトレーニングする
禁止にならないと思うよ
だって各社夏までに対抗馬出すみたいだし
道具使う競技は全部グレーだろ
棒高跳びのポールとか
一体どこの誰が原因なんだろうか・・・
世界陸連会長
セバスチャン・コー(イギリス)
前女子マラソン世界記録保持者(2019年10月13日に厚底シューズで更新されてしまう)
ポーラ・ラドクリフ(イギリス)
今回禁止を報じたメディア
英紙「テレグラフ」、「タイムズ」、「デイリーメール」
>>647
つまり選手全員が全裸で競技した古代オリンピックは正しかったと。 むしろ貧乏な土人選手にこれを提供してレースを接戦にすべき
女子高校駅伝もピンクだらけだったな
あれ個人で購入してたんだろうか
早食いとかコーラの一気飲みとか
道具に頼らないそういう原始的な競技のほうがフェアに感じるね
これやるなら裸足でやらないと結局落とし所探すだけになるでしょ
>>671
NIKEは陸連や選手に協賛してるし広告料費やしてる
そのNIKEを排除するのはただの嫉妬やろな アマチュアが真似してナイキを買いまくってるのが笑える
皆履いたら結局能力差の勝負になるだろ
俺以外履くの禁止だクソが
>>684
でも、履かないとマイナスからのスタートになるんやで >>7
壊れるとか以前にフワフワかつ前カックンで危なくて歩けん。不安定で電車も無理。 >>653
大会で使えないんじゃ、生産やめるんじゃね？ 天下り先から文句入ったので規制しまーす
ホント馬鹿らしい
ギリシャ時代に戻って全裸でやれよ
全裸で走ると気持ち良いぞー
格闘技のように流派を分けたらいいんだ
新シューズを履く派のレース
旧シューズを履く派のレースの二つ
レースなんて勝ち負けしか意味はないから、誰でも手に入って変な副作用がないならどうでもいいかな。
マラソンの世界記録なんてどうでもいいし。
でもまあ、短距離レースの記録が道具次第だと、少しガッカリではある。
ヴェイパーフライと同じ仕様のものを各メーカーが自由に作れるとかするんかな
これだけ話題になってたんだから
ライバル社も当然研究してたんじゃね
違反シューズで作った最近のインチキ記録問題どうするんだ
>>689
招待選手以外のシューズなんて確認すらしねーよw
そもそも、記録が陸連認定される為には既定ポイント以外での飲食も禁止だが、市民ランナーはみんな自由にフード持ち込んでるだろ >>10
リーボックのバネ効果のあるシューズも前に使用禁止になりましたよね。
リーボックはダメでナイキのカーボンプレートはOKってのもあるかも？
ゴルフや卓球も道具の性能が上がりすぎて制限をかけている。
シューズもその領域まで来たってことでしょう。 走り方靴にあわせないといけないみたいだし靴に適応しようとした努力が無になるのか
そのうち一歩が5mくらいになるんだろうな。
走ってる絵面がめっちゃ変わりそう。
靴を折り曲げたときの反発力の上限をきめればいい
靴底にバネって小学生の靴じゃないんだからやめようよ
大体今足ちょん切って義足に入れ替えた方が早く走れるからな
まぁ、確かにバネ靴って卑怯だよなぁ？
ちょっと前までなら普通に考えてルールに乗ってなくても違反という認識だったけど、今の時代はルールに書いてないのが悪いっていう夜の中になってるからな
NIKEはAirで新開発してくるだろ
その道では他の追随を許さない
>>698
それは言い掛かり。
現時点で使用禁止されてる靴では無いので。 介助シューズみたいにパラリンで履くならまだ分かるけど
>>702
それはガセやw
以下、その件を詳細に考察してる個人ブログの転記
さらに掘り下げて調べてみたら、その禁止された大会とは「2011荒川30k」というローカルマラソン大会だということが分かった。
ここで開催事務局がリーボックから、どのくらいのお金でこれを取り付けたか分からないが、リーボックのセールスとしてプラスの方向だったのか疑問である。
なお、その大会主催側の文句は以下のとおりである。
『海外でそのシューズ独自のテクノロジーは人気ということもあり、記録への影響を考慮して本大会ではテストケースとして禁止といたしました。
事務局ではそのシューズが独自のテクノロジーで着地の衝撃を吸収し、前への跳躍力にすることを可能とし、足への負担を減らすことに成功したとうかがいました。』
こんなのオレから言わせれば、そのヘンの雑誌のウラにあるような、ウソくさいアクセサリーよりも「嘘くさい」文句だ。
丸々、メーカー側のメッセージと同じだし。
ちなみにメーカー側のメッセージ
『ジグザグのソールが、かかと着地時の衝撃を推進力に変換。あなたの足を軽やかに前へと送り出します。
足の筋肉への負担が減ることでより長いトレーニングができ、スタミナが向上。
さらなるパフォーマンスアップを可能に。アスリートのかかとが着地した際の衝撃エネルギーが、ソールのジグザグに沿ってうねるようにつま先側に走ります。
一般的なクッショニングに比べて水平方向へとエネルギーが移動するため、軽快に足を送り出す推進力が生まれるのです。』
ここまでのやりとりがあって、最終的な大会側のコメントは
『なお、大会当日のシューズチェックは行いません。』
https://blog.goo.ne.jp/naked-soul/e/7c97b13d5ea6dd8fa6cd31d08f3b6493 おはようございます、今日オフだがシューズは大切だからな
足を痛めないよう日頃から気にしてるからなジムですら出たばかりのシューズが1万で買えるからナイキ履くが
仕方ねえぞ数万出して良い靴買ってたけど消耗半端ないからな
いまの時点で中止すると、今後の記録とVF記録をどう扱うのか
こういうのは登場した時点で判断しないとだめだろ
ポッと出のメーカーならともかくNIKEなんだから、発売の時点で調査しないと
>>700
順位を決めて表彰するような大会だと、
入賞取り消しとかはあるかもね。
はいても入賞しないようなタイムの人は、履くだけ無駄だし。
そんな感じだな。 ナイキ側も協会にOk貰って出したんじゃないの？
大企業がその辺抜かってるは思えん
卓球のラケットみたいに隠れた不正が横行するだけになる
高速水着と同じ
着るのに苦労する水着制水着と同じ
着たらコンマ何秒から数秒早く成る為規制対象に
意外に規制対象に成らなかったのがスピードスケートのシューズ
固定式から可動式に変わった
>>718
そんな感じじゃないんだよなぁ・・・
入賞しないレベルでも全然履いてるよ 正式に違反シューズになったらこれまでの記録は非公認になるんだろうな
スポーツ偏重の風潮を考え直すよい機会だろうね
靴底を厚くする技術で走るのがちょっと速くなったからってだから何なんだ
僅差で争ってるならともかく
使う道具で明らかな差異が生まれてしまうようなら
水泳で問題になった水着と同様、禁止にしないと競技が成り立たなくなる
五輪直前に規制かかって日本陸連選手ともに盛大にすっ転ぶと思うよ
>>703
原理が同じかは確定してない
VFはカーボンプレートで、ミズノプロトは非カーボン
VFはクッション材生成時に空気を多く混ぜて高発泡、ミズノは薄底だから低発泡
VFの特許はスプーン形状のソールだからこれが引っ掛かるんじゃないかな
あのソールをどうすれば使える物に出来るかの方法論がカーボンとクッション性なだけで、カーボンだから速いわけじゃない >>724
そら今は禁止されてないし、絶賛のトレンド商品だから
馬鹿でも買うだろう。
公式大会で禁止させてブームが去った場合は、すたれるんじゃね？ スピードスケートのシューズはスラップがあっと言う間に常識になったけどな。陸上はどうなんだろ
靴禁止。ついでに服も禁止。スポーツは全裸が基本で公平。
これなんかインチキするための構造にしか見えないｗ
やっぱり。俺の思った通り人類の運動神経なんて進化していない。ウェアの性能の進化。
>>692
タマキンがペチンペチン鳴りまくってるマラソン中継ってのもどうかなw 道具で勝ちたきゃ道具で走れ 自分で勝ちたきゃアベベみたいに裸足で走れ
陸連も禁止にするなら統一規格のシューズを示せ
てか、そうすると短距離のスパイクもダメじゃね？
あれで、記録上がるし。
>>698
記録タイムは参考値にすれば良い
（･･分･･.･･秒）みたいにカッコで囲んでおけば良い 短距離はコンマ数秒の差が億のカネを生むワケだが。
道具は大事。
靴が売れないとカネは稼げない。
陸連も儲からないし五輪も存続しえない。
>>737
アベベに履かせたら現代の記録並みのタイムだったりしてな 日本メーカーが開発したシューズだからダメ。
欧米メーカーだったら、何も問題にされないんだろw
怪我しなくなるっていうのは、選手生命も長くなるから、こういう体の負担減らせるシューズは残しといたほうが、良いと思うけどな。
>>715
一般的な市民レースでは無く、公式記録が争われる公式レースでも使用OKだったってこと？？ 車のレースみたくみんながスリック履けば問題ないが
五輪憲章的に抜けがけはやっぱ不味いだろ
人間の本当の実力は裸になったときしか分からない
という考え方が古代ギリシアの哲学にもあるし
われわれ現代人は便利な道具に囲まれて本来の自分を見失っているのでしょうな
これまでだって
何十年もかけて徐々に道具が進化してきたから
それに伴って記録も更新してきたんだろ、
それを否定してどうする
なるほどね
陸上はあくまで生身の肉体をどこまで磨き上げられるかを競う場であってツールの善し悪しを競う場ではないと
件のシューズが買えないと人権が無いなら先進国しか陸上をやる資格が無いということになる
公平性という観点なら理解はできる
現にレームもオリンピックに出られないわけだしね
来年、このシューズにそっくりな物が海外メーカーから売り出される。
それが世界標準になるw
>>1
厚底とか関係なく中にバネ入ってたらそりゃダメだろ >>752
そもそも陸上は速くなることを求めていないのではないか？
生身の身体でどこまでやれるかというあくまで縛りプレイの競技なのでは
人間が早く走れればそれで良いなら足に車輪でもロケットでもつければ良い しかし、身体障害を持つパラリンピックの選手達が両手両足を切り落として機械の体で世界記録を出すようになった時、リベラルはどういう反応をするんだろうな
この厚底は、怪我しづらいんじゃなかったけ？その辺も評価した方か良いかと
アメリカからナイキ盗ったら、いいとこなんかなんも残らないぞ
イギリスのアホもえぐいことするな
伊集院光がウォーキング用にこの靴履いているとラジオで言ってたけれどね
>>78
去年の青学は、スポンサーのために、addidas履いて、惨敗。
今年はナイキVFN%解禁で圧勝。
去年はビジネスマン原が金に眼がくらんでaddidas履かせて負けたようなもの これ履いての記録が残ってしまったら記録更新無理だよね
バットにコルク入れてるようなもんなの？
だから禁止になるの？
凄いの出たからルール変えますっておかしない？
さらに凄いの作ればええんやで
>>762
今年の東京マラソン大会はこの紅い靴で走る人達で溢れかえるのかな？ でしょうね。普段そんな走らない素人が履いても
これ凄って違いが分かるくらいだもの
マラソン足袋統一で良くない？
あの金栗四三が使ってた!って触れ込みで
ナイキがOKなら、普通にバネ使うのもOKにしないとな
>>758
だな
記録が激変するような道具の使用だとそれ以前の記録と単純比較も出来なくなるし >>771
全身機械化して時速200キロで走る選手が出て来たとして君はそれを陸上競技と認められるか？
陸上競技とはなんぞやという哲学の問題だと思う >>776
ならドクター中松にも参入させろって話だよ 逆に全員ナイキの靴着用を義務付ければいいんじゃね？
ネット多数派は保守認定された方を機械的に支持するだけ
彼らはスポーツと道具の関係についての今までの議論なんて知ろうとは思わないし聞かされたって信じない
>>778
パラリンピックのカーボンが既にそれに近い >>758
そりゃ確かに槍投げの槍がロケットなら肉体競技じゃなくて科学大会になるな
ただそれは極論すぎや思うけどな
記録が出るからアウトっつう線引きさえどうにかすれば良いだけや思うわ
技術介入がドーピングばりのチートだってなら、裕福度で差が出るのだってチートになるんだし←コレも極論な 反発係数の上限とか
ある程度規制は設けるべきだろうな
ちょっとずつ、分からないように上げ底してけば良かったな
何が悪いんだ？
別に電動アシストとかじゃ無いんだろ。
「良くできた靴」を否定するなら、裸足で走るべき。
>>786
だからパラの選手はオリンピックに出られないだろ？
人体の拡張による記録の追求は今後はパラでやる事になると思うね
パラリンピックなら全身カーボンにしようが内臓取り去って人体を軽量化しようが何も問題ない >>758
まぁ動力付きは違うけど、車椅子も同じ土俵に上がっても良いことになるわな。
故障しにくいと言った観点は許しても良いと思うけど。 ハイエンドは一般人にはあまりオススメしないな
勿論本気でやってるスポーツにそれがあるならいいけど
水泳で足ヒレ付けたら別の競技だろ
ナイキがワザと、ギリギリ解りにくいのを作ってるだけ
靴を履く時点で文明に頼っている。
「履き心地の良い、走り易い靴を履いて記録を出すのはずるい」のか？
馬鹿だろw
文明を否定して裸足と裸で走るべき。
女子の大会は大盛況だし、そうすべき。
カーボンの板バネとか誰でも禁止だろって思うんだけど、
この話の前にパラリンピックにカーボンの義足で出てたやつが、
俺も一般の大会に出場させろっていいだして、カーボンの義足は有利なんでダメですって断られた
そうしたらポリコレ連中と差別だってわめき出してオリンピックとかに出場した
それでカーボンが有りみたいな事になってこのシューズが出た
なお件の義足のやつは殺人罪で有罪になった
パラならF1みたいに技術革新を主目的にしちゃうってのも有りっちゃあ有りだけどな
レーザーもそうだったけど、こういうのは何とかならんのかね。体力的にもう望めないのなら、技術革新は大事だと思うのだが
何年も前に買ったアディダスのランニングシューズにも似たのはあったよ。普通の靴底タイプだけど素材が違う奴ね。
後ろ足が蹴った瞬間に跳ね上がる感じ。
ぴょんぴょん弾みながら歩く感じ。
そんな靴開発競争がだめなら全員アベベみたいに裸足で走るんだな、との書き込みは既にあるはずだが。
俺ら小学生の頃は裸足は基本だったな。
グランドはそこそこ整備されてたし（ガラス片や釘は落ちてないレベル）走りやすかったから。
足袋を履くのもいたし普段は子供用運動靴はちゃんとあったけど走り幅跳びとか砂場に着地するから靴に砂入るから面倒臭かったのもある。
何より少し湿った地面を蹴りながら走る時は気持ち良かったなぁ。
>>797
2020年のニューイヤー、箱根でもみんな履きまくってたぞ。
青学なんかアディダスがスポンサーだから、レースはナイキ、記者会見はアディダスとか涙ぐましい事やってた。 >>795
バネついてて何がいけないんだ？
「走り易い靴を履いちゃいけません」と言うのか？ 何でもかんでも進歩すればイイってものではない
裸足で走っていた昔の人のほうが今の人よりもタイムは遅かったが凄かったと言える
創価大もこのシューズ履けばいいのに
一足三万円は高いと思うけど
クッションではなくバネの作用を主とする部品ということなら禁止も仕方が無い
そもそもカーボンが禁止だったらヴェイパーフライ以外にも使われてるし、
カーボンはダメでズームエアはなんでいいの？っ気もする。
>>810
名前忘れたけどボールを地面に強く叩くと反発して高く上がるだろ
その反発を利用して速く走るんだよ
バネ使ってたらダメだろ 実際に板バネOKってことになれば
近い将来には今の靴とはかけ離れたデザインの
反発力の塊みたいなシューズが出てくるだろうな
そしてドクター中松が起源を主張しそう
>>814
じゃ陸上競技で靴履くなよ。
靴履いた時点で、履き心地を含めて何らかのブーストと、
「不公平な」知恵比べが始まってる。 人間がこれ以上速く走る必要性なんか全くないだろ
追求したって意味がない
そろそろスピード競争はやめてゆっくりした中で充実感を味わうことを考えたほうがええ
じゃあ1社提供で皆同じ靴、サイズが違うだけってすればいいじゃね？
ローラースケートがダメでナイキのこれが大会で出て大丈夫って時点で明確な線引きがされてて、
ナイキの靴はクリアしてるってことではないの？
今更、他メーカーから「ナイキ強すぎる」って泣き言言われたから規制すんの？
他メーカーもナイキの靴みたいなの開発するだけでよいのでは？
そりゃ一社だけが儲かるなら規制入れるわな
大本営は多数の会社に貢がせてナンボなんだし
極論だけどこういうの履いて走ってるようなもんだし
2019年（去年）の箱根駅伝で東海大学が総合優勝したが
選手10人中7人がナイキのシューズを履いていた
2位だった青山学院は10人中ナイキを履いていたのは1人だけ
今年2020年の箱根駅伝では
とうとう青山学院もナイキを全面解禁結果総合優勝
去年の東海大学の優勝は選手の実力というよりも
ナイキのシューズの貢献が大きかったと立証されてしまった
なんだこれは？？？
雲の上にいるみたい
勝手に歩く
初めて履いた人が言う感想
>>815
だーかーらー
極論、ローラースケート靴履いたら、もうマラソンじゃねーべ
どこかで線引きは必要なのです
明らかなブースターと認められたら禁止は仕方無い 企業努力をねじ曲げるならもう裸足で体育館の中ぐるぐる走らせろよ
>>3
もちろん日本が優位だと禁止だよ
アメリカなら通る
明確な線引きじゃんか マラソンは全員裸足、女子はプラス裸って
陸連が決定
ゆでがえるじゃないけど一気にやらすずジワジワ性能あげてったらよかったのに
>>830
全く話し違うだろ、だったら特殊なのソールのシューズ全部禁止だわ。 例えば今後遺伝子技術が発展して
チーターの足を持った人類やシャチの筋肉とヒレを持った人類が誕生したら、その時にオリンピックは差別側に回らずに居られるのだろうか
>>824
いつまで同じこと言ってるんだ
ナイキですらこうなるとこは分かってた
そしてそれを真似することも出来なようにしてる決まってるだろ
出来たとしてもナイキですら売り急いでたろ
そう思えないなら鈍感過ぎる プロ野球の飛ぶボールと同じというこことか。
まあ、規制やむなしだろうなあ。
>>830
ブースターか否かの判定は厳密に公正にできるのか？
公平がそんなに大事なら、
>>824が言うように、全員が福助製の地下足袋を履くべき。 靴を進歩させることばかり考えるんじゃなくて
地面を踏むと跳ね返してくるような誰もがぴょんぴょん跳ねながら
楽に進める道路に公共事業でかえるべき
>>827
慣れる迄は大変そうやけど慣れたら速く走れそうヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ 靴の性能で箱根で区間新とか出しても卑怯だわ
実力と努力で世界的なランナーになれ
>>834
目に見えて効果が出ないとそもそも流行らないだろう
営利企業なら分かりやすい効果のアピールは当然 >>835
いや、ローラースケート付けたらもうマラソンじゃねーってのは解るだろ？ >>1
身長でスキー板の長さが変わる(欧米人よりも身長が低い日本人対策)
ふざけたレギュレーションがあるスキージャンプと違い
全員が使えるのだから別にいいんじゃな >>801
文明の力で移動したいのなら自動車を利用すべき
わざわざ馬鹿みたいに必死になって走るなんて原始的なことは文明の否定だ 日本人マラソン記録ベスト10のうち
2018年に出した記録が4つ
すごい靴だ
運動エネルギー回生システムを入れてるようなモンなんだべ
バネみたいな義足つけた奴が速いのと同じことだもんな
過去の記録と比較すべきものでない
道具や被服等の開発や進化を否定することになるぞ
だったら裸足で走らなくてはいけない
>>840
そういう国ぐるみのチートあり得るよな。
一人だけちょっと違うルートを走る。
そこだけ地面の反撥係数を上げている。 そりゃそうだ。箱根では市販で買えるから良いみたいな意見が多かったが、過去のレコードと比較できなくなる。
靴のおかげで新記録出まくりとか面白くともなんともない。
みんなスーパーマリオみたいになるんやろ！？
ピヨヨヨーンって。
しかし、皆ナイキしか履いてない大会でスポンサーやる他の企業ってマヌケな気持ちになるよなw
いくら宣伝してもおめーの会社の靴誰も履いてねえからwww
靴の性能を競ってはいけないのなら全員アベベ化するしかない
>>854
ナイキは禁止になる事も含めて想定済みだと思う
良い宣伝になってるだろ > デーリー・テレグラフ紙（電子版）は世界陸連の専門家による委員会が検証し、底の厚さに制限を加える規則を設けることになったと報道。
目的はヴェイパーフライの禁止なんだろうが、理論的にはカーボンの話じゃ無くて底の厚さの話なんだな。厚底だとその間にいろんなインソールを挟み込んで高速化の技術がより走力を上げてしまう余地が高いから禁止、って事なんだろうか。
規制は必要だと思うけど
これはダメとするより
ここまではオーケーの形で規制すべきかと
出る杭を打ち込むみたいな規制の仕方は業界全体が萎縮して衰退してくよ
>>83
荒れた林道やガレ場とかならわかるが、もし一般道でそれなら一回医師の指導受けた方がいいと思うぞ >>840
現代の舗装路は車のための道だからね
耐久性の向上とか水たまりの軽減とか その方向の技術開発は進んでるよ
今回の話はある意味 車のための道を人が上手く走るための靴って話だな >>804
技術の革新は良いがバネはダメって事だろ。
反発係数とかで判断されるんだろうな >>832
心配するな、長距離に関しては仮に日本人が厚底で外人ノーマルでも外人の圧勝だから。日本有利だからはないよ >>866
特許があるから真似できない
全く新しくて同程度の性能のもの開発するより他の企業と合わせて圧力かける方が楽なんだ 人間にとって大事な競争の相手は自分だからな
弱さに流される自分と闘って己に克こと
タイムなんか正直どうでもいい
とりあえず、陸上競技は全員福助の地下足袋を履いて競技すること。
マラソンの由来に因んで
全員革サンダルにすりゃ問題無かろう。
アシックスのは、陸オタに言わせると日本人向きじゃないらしいね
>>830
極論も糞もローラースケートは走るのではなく滑るだから全くの別競技なわけだが どうせイギリスのアホだから、ナイキが仮にイギリスのアホ企業だと
規制なしなんだよ
物理チートだからな
靴にカーボンバネが入ってるわけだし
>>829
へーそんなにフワフワなんやー
走らんけどちょっと欲しい >>879
今回最下位の筑波大学でも、数年前ならシード入りの記録だったようだね >>877
そういや今回はアシックスがオリンピックスポンサーなんだよな、この提案元がアシックスだったりして ここ1年の記録はヴェィパーに対応できた選手が好記録を叩き出してるけど、これどうすんのかな
各国の五輪選考に深刻な影響が出てるだろ
>>878
うんだからね
水泳で足ヒレ付けたら別の競技になっちゃうでしょ
ナイキはワザとギリギリ解りにくいのを作ってるんだよ それじゃもう公式が全員に一緒のシューズ渡せばいいだろ
それ以外はタイム残りませんでいいわ
昔はひたすら軽くつくるために
ソールがペラペラの時代もあった（遠い目）
これを両足に着けてるようなもんだよね
今後の技術革新はパラリンピックの方でやってくれということか。
バイパーひとつ前の型もってるけど、これランニングシューズとは別もんだよマジで。
ドクター中松がよく履いてたピョンピョン跳ねるバネのシューズが、さらに素早く走れる感じになったようなもんだもん。
>>890
さっきから書き込みが的外れ過ぎんだよ、
自分の頭で考える癖つけろよ 在庫品は、東京靴流通センターあたりで安売りしてほしい
いずれ一般人はこれの普段履き用に改良されたシューズを履くようになるんだろうな
陸上選手は反発係数の上限が定められたシューズを履くことになるんじゃないかな
去年の箱根はみんな別の靴じゃなかった？アディダスかなんかの
これ駄目にすんならもう各選手スポンサーつけるのとか無しにして協会指定靴にしなきゃダメだろ
>>887
ヴェイパーフライはそんなに順応力が必要ないらしい。
薄底のシューズは自分の足型測って靴幅合わせたりソールを作ったりカスタマイズするんだが、ヴェイパーフライは一般販売の靴買って大会で走る人も多いらしいし。
この辺も業界的にアウトにしたい理由なのかも。 ZOOMXはダメだけど例えばBOOSTはOKとか？
カーボンプレートはダメだけど樹脂プレートはOK？
曖昧過ぎない？
むしろ他メーカーも追随すべきじゃね？
陸上は記録リセットして裸足でやることにしたらどう？
男子100の世界記録が10秒台に戻りそう
陸上パラのブレードを健常者が着けて走れば最強じゃね？
>>903
マラソンシューズとローラスケートを一緒にしてる奴が何言ってんだ >>890
履かない競技に履かせるのと、普段から履いてる競技を同列にすんな オレのスニーカーはアディダスなんだが
何か、質問ある。
そもそも、遺伝的に運動能力の高い人を選手にしてる訳でね。
靴くらい大した問題じゃない。
既に掛け合わせで品種改良した人間ばかりの大会になっている。
スポーツに限らず、人間の品種改良が進められて成功している。
最近の大起業家や大科学者は、ほぼ全員その成果。
大企業ナイキが本来、大会に出せない違法、脱法シューズ作ってアスリートに提供するわけないし
規定はクリアしてたんじゃ無いの？そんな初歩的なチョンボするとは思えないんだが
>>890
全然ならないが
何方も泳ぐな
もしかして走ると滑るの違いも分からない真性の知恵遅れ君なの つまんねぇ世の中だな
もっとソールが高いシューズを他所のメーカーが出せよ
高いソール競争だ
シークレットブーツもびっくりのシューズの方が面白いじゃないか
たかがスポーツなんだし
勝負の世界で勝ち続ける極意は
ズルをしてもズルをしてないような演技をいかにするかだからな
>>791
じゃあドクター中松のやつはＯＫ？
どこで線を引くかって問題だろ 足なんて飾りです。偉い人にはそれが分からんのです！
>>908
アディダスとか形もインソールも思いっきり真似てるね4Dシリーズ。カーボン板は特許やらの関係でダメなのか、メッシュ編みの高反発カーボンインソールにしてるけど。
まあこの辺の兼ね合いもあって「素材」ではなく「底の厚さ」で禁止の方針なのかも、底が厚ければその厚さの分だけ高反発素材仕込めるし。 >>785
それ言い出したらメーカーの開発できなくなるな >>1
厚底って言うより靴底がバネのように働くことが問題だわな
パラ選手用の応用かい？ なんか凄そうな靴だな。歩き仕事だから疲労軽減に良さそう。
買いたいわ。
どこでラインを引くかの問題だけど目立ちすぎたんだろうな
どこかではラインを引く必要があるから規制が現実になっても特に批判はしない
長距離競技用の靴なんて対象が狭いけど
一般向けのウォーキングシューズでこの技術が応用できたら実用性もあるのかな
革靴風のバネウォーキングシューズを営業が履くとか
技術進歩によって人が速く走れるようになったんだから
マラソンのコースを60キロにかえるとか
100メートル走は120メートル走にかえるとか
競技も同時並行で進歩させなにゃいかんだろ
バネっぽい義足で速かったやついたよな
あれはokで靴はダメなんだ
今まで履いてたスニーカーだって、出た当時は凄いものだったんだろ？
裸足で走れよ
>>926
軽減になるのか疑問
歩き仕事なんかは健康のために多少は負荷があってもいいだろ >>920
これがOKならローラースケートだっていいだろ？ 義足が、拓いた 常識を超える力
http://www.asahi.com/special/challenged/athletics/koeruchikara/05.html
2015年10月、カタール・ドーハであった障がい者陸上の世界選手権。
右足が義足のドイツ人、マルクス・レームが走り幅跳び（Ｔ44クラス）で常識を覆す記録をたたき出した。
8メートル40センチ。2位の選手と1メートル14センチ差をつけた、圧倒的な勝利だった。
健常者と比べてみても、際だっている。ロンドン五輪の金メダリストの記録は8メートル31センチ、
北京であった直近の世界陸上では8メートル41センチ。あくまで記録上の比較だが、
レームが大会に出ていたら、金や銀のメダルに届いていた可能性がある。
義足はドーピング？
義足の研究開発が進んだのは、両足が義足のオスカー・ピストリウス（南アフリカ）によるところが大きい。
史上初めて五輪に出場して健常者と競い合い、義足アスリートのイメージを一変させた。ただ、義足は
加速装置ではないか、という批判は依然として絶えない。「道具ドーピング」「テクニカル・ドーピング」とも
呼ばれる問題だ。競技用の義足は大きく湾曲したわみがある。その弾力性が生む推進力が過剰な
アドバンテージになっており、スポーツの公平性を損なわせているという指摘だ。
生み出された記録は過酷なトレーニングのたまものなのか、義足の優位性によるものなのか。
義足女性として初めて、アイアンマンレースを完走した、サラ・レイナーツェンは「義足アスリートが活躍すると、
いつもテクニカル・ドーピングが話題になる」と話す。 >>935
ローラースケートで滑らんと走るなら良いと思う記録だすのみたい これは記録もそうなんだろうけど、選手の足の負担も減るんじゃないのか？
スポーツシューズやスニーカーには全く縁がないから良く分からんのだけど。
>>905
野球のバットにだって規格があって各メーカーその規格でやってるよ
もし規格の抜け穴を見つけて飛距離が30m伸びるバットが開発されたら競技が崩壊するから規格を変更して対応するってだけの話 >>878
本来ならば熱エネルギーと音エネルギーで消費されるべきものがバネで動力として返ってくるんだから明らかに反則でしょうよ 膝への負担が減ったのだから、この際視点を変えて、
42.195kmでの記録でなく、時間無制限でどれだけ走れるかに変えたらいい。
>>1
F1でホンダが常勝だったターボ車禁止を思い出す >>946
その極端な例が靴にバネ仕込むこの靴じゃん スラップスケートとか浮力あるスイムウェアとかどうなったんだっけ？
こういうの卑怯だわ
品種改良された人間に、普通の人間が敵う訳がないんだよ。
GoogleやFacebookの創業者は品種改良の結果だ。
アメリカも中国も、国家プロジェクトとして推進している。
もちろん騒がれたくないから表には出さないけどね。
国力が掛かっているんだから必死よ。
>>935
ロラースケートで走るのか
何のハンディだよ笑 箱根でレース中チートピンクシューズ履いてゴールしたらすぐ靴履き替えてたの笑えたわ
>>948
実際に禁止かって話が出てるから極端側に踏み込んじゃったね
開発陣はイケイケだったのかな
技術的には面白いのではと思うけど よーうこーそーここへー
あそーぼーよーパラダーイス♪
>>956
托卵された大沢メンバーとかシャブ中赤坂メンバー 男がピンク色の靴で走らされるなんて屈辱はむしろ精神的なハンデかもしれないし
その分は差し引いて考えてやってもいいかもな
>>957
ベトナムの義足職人フェンさんの作る義足は格別の性能。
陸連はフェンさんの義足を禁止した。 技術革命でタイムが大きくか進歩してしまうことに対する不安感のような保守的心理もあると思うけど
同時に厚底が従来のランニングフォームを作り変えてしまってることだとか普通の人にとって変わらずしも自然とは言えないフォームであることだとか見逃せない点も多いと思うよ
現実にはシューズはフォームをかえてきたわけだから、即それがいけないことだとは言えないけれど
日常生活に深くかかわるランニング競技だけに競技ルールも生活にそして健康に直結するからねー
靴底にはある特定の樹脂とゴムしか使用した靴以外ダメと規定無いの？
これが許されるなら、両足切断して、カーボン義足にすれば早くなるからな
>>941
靴を履くって事はどんな靴でも大なり小なり反発の効果があるわけなんだが
でナイキの靴は誰でも履ける公平な
それのどこが反則なんだ？ >>17
プロ選手なら1レース1足3万ぐらい全く問題ないのだが >>67
一回の支給だけで勝負するのか
慣れる必要あるから1人数靴は必要だな 規制理由は何になるのかね？
カーボン使うな、厚さ何ミリ以下にしろって感じ？
両足切断して義足にしてない選手は努力が足りないって事だな
本当の所はナイキ以外のメーカーが長距離界で全滅するからかな
ドーピングみたいなもんだから箱根の優勝は取り消しにしろ(´・ω・`)
>>971
箱根は8割の選手が履いてたからある意味公平だったよ
区間新だけは取り消しで >>972
8割のチームが失格だから良いじゃん。
正月からウザイんだよね(´・ω・`) 妥当
義足で健常者の記録を超えたときに
バネはずるいとかインチキでないなら証明しろとか
散々因縁付けてたからな
まるで障碍者が世界記録なんて許されないと言わんばかりに
だったら一切反発力のない
踏み込んでもクニュっとする
ゲルクッションみたいのを靴底に敷いて
100%自分の力で走るべきだよな
>>17
モータースポーツ「金持ちしか出来ないスポーツがなんだって？」 >>978
たった3万だゾ
レースの度に壊れるけど記録が買えるなら安いもんだべ 厚底によって前傾をとりやすくなって自然な長距離フォームをつかみやすくなるだけでなく
厚底の反発のおかげて楽に走ることができて
さらに厚底のおかげで足や膝への負担が軽減して練習しやすくなったとか
短距離フォームとは違うしシューズによっておおきくかわると距離によって履き替えるだけではなく技術も大きく変わる
子供が速い段階で双極な走り方を身につけるのがいいことなのかどうか？
>>434
突き詰めれば原点回帰して古代のオリンピックの様に全裸で競技しろってことになるよな 契約によってナイキのシューズ使えない選手もいるからな
公正な競争という大前提からすれば禁止は当然でしょ
Dr.中松のピョンピョン跳ねるあの靴なら世界記録狙えるんじゃないか？
もともとは厚底というか柔らかい底は力を地面に伝えるのが難しいので硬いバーをそこに仕込んでいたほどなのに、今の靴ではそれが正反対になっている
それだけ走りに要求されるスキルがちがってくる
>>964
誰でも履けないからこそ問題にしてんだけど？ｗ >>976
古代ギリシャの昔に帰って全裸でやれば別の意味で視聴率が稼げるかもしれないね。 >>986
インタビューのときはスポンサーの履いて、
レースはナイキ履いてるらしい 従来製品使ってても道具の力で記録伸びてるのは間違いないのに極端に大きな技術革新が起きた時だけ潰されるのはおかしな話だ
メーカーは何のためにやってると思ってんだよ
今後はすげえの発明したら3段階くらいの小出しにしてかないといけねえな
>>995
観客もテレビ中継なんか見ないで競技場で直に見る -curl
lud20200116165249ca
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