■自己肯定感なんてゼロ
非正規労働者の「非」も、就職氷河期の「氷」も。これらの字を目にするだけで苦痛だと、ケンタさん（仮名、47歳）は言う。ただただ怒りや悲しみ、虚しさが募るのだと。
30歳を過ぎてからは、非正規雇用の仕事を転々としてきた。「努力も、自己研鑽もしました。でも、ここなら働き続けられると思ったら、雇い止め――。これの繰り返しです。（手取りで）15万円の壁が超えられない。自己肯定感なんてゼロです。自己責任というなら、お願いですから、誰か20万円稼げる方法を教えてくださいよ」。
30歳のとき、大手飲料メーカーの子会社に契約社員として入社。営業を担当し、自家用車でスーパーなどを回った。しかし、1日に何度も重いケースを上げ下ろししなければならず、椎間板ヘルニアを発症。5年足らずで雇い止めにされた。
しばらくアルバイトで食いつないだ後、別の大手飲料メーカー子会社に就職。雇用条件は「3年更新の契約社員で、3カ月空けて再契約することができる。正社員登用あり」だった。腰の調子もよく、「定年まで働き続けるつもりでした」。しかし、折あしくリーマンショックに遭遇。1回目の期間満了前に「次の更新はない」と告げられた。このとき、上司はケンタさんにこう説明したという。
「コンビニとか、タクシーとか、便利なものは高いでしょ。君たちの給料が高いのは、短期間だけど、その間にちゃんと稼いでもらうためでもあるんですよ」
最初は意味がわからなかった。しかし、後になって「お前たちは使い捨てできる便利な労働力だから、その分、高い給料を払っているんだ」という意味だと理解した。「いずれ路頭に迷うのかと思うと、仕事への意欲が失せました。給料ですか？?自家用車の維持費を含めて29万円くらい。言われるほど高給じゃありません」。
そもそも、会社はケンタさんを本当に雇い続ける気があったのか。「3カ月空けての再契約」は、非正規労働者をいつでも雇い止めにできるようにしたい会社の典型的な手口だ。ましてや正社員になれた人などいるのだろうか。私がそう尋ねると、ケンタさんはこう答えた。「過去10年間で、全国の契約社員の中から1人だけ正社員になった人がいると聞いています。毎日早朝から夜遅くまで残業する、伝説の契約社員として有名な人でした」。
このときの雇い止めが原因で、ケンタさんはメンタル不調に陥ってしまう。病院で、うつ病と診断された。さらに、別の大手飲料メーカー子会社の契約社員になったが、うつ症状がぶり返し、1年もたなかったという。
■食べていけるだけの給料が欲しかった
その後は大手自動車メーカー系列の販売店で、洗車を担当するパート社員になった。ここでは、まじめな仕事ぶりもあり、正社員との関係も良好だった。顧客から洗車が丁寧だと感謝されると、整備士たちは必ずそれをケンタさんの耳にも入れてくれたという。
問題は給料の低さだった。毎月の手取りは14万円ほど。年末年始やゴールデンウィークなどの大型連休時に店舗が休みになると、手取りは10万円を切ることもあったという。
とても暮らしていけない――。大型連休中に数日でいいから、別の年中無休の系列店で働かせてもらえないかと、上司に直談判したが、色よい返事はもらえなかった。やむをえず、パン工場でアルバイトを始めたが、洗車は基本中腰、パン工場は常時立ちっぱなしということもあり、体がもたなかった。しんどさのあまり、アルバイトを辞めてみたら、危うくその月の家賃を滞納しかけたという。
体がボロボロになるまでダブルワークをするか、家賃を滞納してでも洗車1本でいくか――。悩んだ末、洗車の仕事を辞めて別の仕事を探すことにした。
「働き続けたかったです。仕事は評価されていたと思います。辞めると言ったとき、上司は引きとめてくれましたから。だったら、食べていけるだけの給料が欲しかった……。パートは、事務職も、洗車担当者も、みんな同じような待遇でした。以前、パートが何人か集まって、給料を上げてほしいと、上司と交渉していたのを見たこともあります」
以下全文はソース先で
■政府は守ってくれず、食事に気を遣う気力も余裕もない
2020/01/10 5:40 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/-/323291
★1が立った時間 2020/01/10(金) 15:53:35.31
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1578874000/ そもそも１５万を超える必要があるのか？
身分相応で生きれば問題ない
>30歳を過ぎてからは、非正規雇用の仕事を転々としてきた
転々とした時点でＯＵＴ！でしょ？
女装をして前澤元ゾゾ社長の恋人募集企画に応募するんだ
自動車関連の期間工でも人材派遣でも
15万なんてすぐクリアできるぞ。
この人職業選択の時点で間違ってんじゃない？
いくらなんでも手取り15万を超えられないは嘘
転職しろ
本当に努力と研鑽してるなら
仕事でもステップアップするし
収入も上がっていく
そうなっていないのは
評価に値しないから
まず非正規というのがありえない
本当に努力してるなら
非正規から抜け出しているよ
馬鹿「ホリエモンの本を1週間で読んだから努力も自己研鑽もばっちり」
年金３万円以下確定 つかどうせ無年金だろ
今のうちに死んだほうがいいと思うの
>>17
天職繰り返した結果がこれだよ
給料高いのがあればそっちへ行き体を壊して言った
要約するとバカ 安部のせいで僕の生活保護費も13万円切りました、死ねって事？生きてても安部のせいで楽しくありません
>>23
年金はプールされることがないから受け取るときにいくつの人たちが働き盛りになるか考えないと今死んでも無理っすわ 何をもって努力なのか。
努力のベクトルに気付かないと無能扱いです。
>>1
氷河期世代の俺の中でフルタイムとは週6日だ。
これくらい働け。 
スレの並び順がこうなってて、20万稼ぐ方法の助言はマグロ漁船に乗る事かなって思った。 倒産が出るほど人手不足なんだろ？
こんな給料の安い奴なんて居る訳無いだろ。
嘘八百並べるんじゃないよw
ちなみにトヨタ期間工なら期間満了、無遅刻無欠勤で社員にならないかと声がかかるよ
一生ライン勤務だけど これでいいだろ
>>1
汚らしいエラ張りブサイク整形レイプ民族チョン。
整形なしには人前に出られないほど醜悪なパンスト朝鮮顏をしてるくせに、
日本人のふりをして性犯罪を犯しまくりやがって。
朝鮮民族は、歴史的によそ様の国でも凶悪な性犯罪を繰り返してきたゴミクズ民族。
東南アジアの女性たちに最も忌み嫌われている。
ベトナムでは朝鮮人による連続強姦で生まれたライダイハンが大量発生して社会問題になっている。
日本人女性たちは戦中も戦後も、朝鮮人による性犯罪 に苦しんできた。
いまも日本人女性を汚しまくってるAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ。
●●● 深刻化する在日朝鮮人の性犯罪 ●●●
http://seihanzai.tripod.com
. この歳になって努力や自己研鑽を評価しろって今までなにして生きてきたんだ？こいつ。
世の中どう見てもそんなもん重要視されてないだろ。
俺も 46歳で手取り20
ただな
人生は楽しめるぞ
二年くらいまでは残業しまくりで
もう疲れたからな
定時上がりで毎日自炊して
食後はまったりコーヒー
ゆっくり風呂つかって
ストレッチしてYouTubeラジオ音源
聴きながら寝る生活はできる
15万でもなんとかなるだろうに
これは創作記事だと思うけど安い給料しか払わない経営者って従業員の幸せなんて考えてないので気付いたらすぐ辞めましょう
>>36
うちの爺さんが漁師だったけど孫は出来損ないばっかだよw
女衆が無駄に甘やかしてきたから >>1
介護士をやれよ。
手取り２５はいくよ。
あんたの同年代もたくさんい。 手取り20万弱を得るのに努力や研鑽が必要だという社会が歪んでいる
まともな労働環境で定時真面目に頑張り続ければ
特別なスキルや努力がなくとも20万弱の暮らしは保障されるべき
そしてもちろん、それ以上欲する者が尋常ならざる努力や才能を駆使して巨万の富を得るのは自由
漁師上がりだと意外とシモの世話は得意かも
とにかく汚い寒い休みの日は酒浸り
船から降りたらナチュラルに認知症みたいだから
記事が３０から始まる。二十代はどうしていたか気になるところ。
一度レールを外れると復帰がキビシイ社会ということの問題提起としては分からんでもないが。
年収を年間総労働時間で割ると
時給4000円になるんだが
俺は勝ち組か？
ちなみに年収770万
日本には無能はいらぬ
ということでしょう
大卒後、いちおう人並みに努力も自己研鑽もしていても年収400万円で一生を終える人多数のディストピアだしい
月40万円以上稼いでる人達と話すようになると自然と突破する
>>50
雇われに手取り20って
ことは少なくとも
50万円貢献しないと会社が傾くぞ
金を稼ぐってことは
大変なんだぜ 週5じゃ無理でも週6勤務の仕事行きゃ手取20万位問題なくクリアだろ。
休みは法定休暇の週1ありゃいいんだし
>>49
家族の有無が大きいが
独身者なら26、7は要るな まだやってるんかこのスレ>>1はただのメンヘラ怠け者だぞ 47にもなってそんなこと聞くくらいの主体性では手取り15万が正当な評価では
知的な仕事を何もやってないな、この人。
そりゃ給料が上がるわけないじゃん。
車の部品みたいにそこら辺の兄ちゃんで代えがきく仕事で高給がもらえるかっての。
>>63
憲法の条文通りの世の中
にしたけりゃ
金稼ぐしかないわな
経済がしっかりしていてこそ
綺麗事は実現できる
綺麗事実現するために経済を
ガタガタにしたら
それこそ君の大事な憲法が崩壊しちゃうぜ >>27
おーここにもゴミがいるわやっぱ仕事なんか全然探してないクズなん？ 自己研鑽って何やったのかな？
毎日走って筋トレしてストレッチ
して丈夫な体作るのって超大事
意味のない、的外れな努力をしてきたんやろうなあ
もしくは他人からしたら努力でも何でもないことを
努力も自己研鑽もして20万も稼げないなら死んだらよいんじゃないか？
>>44
論より証拠！！
41歳製造業派遣の給与
氷河期世代の4分の1 にあたる
約600万人がこんな人たちなんだけどな。 自己研鑽ねぇ
俺は高卒だけど
フランスに渡米した経験を生かして
今は充実した毎日を送っているけどな
やはり海外経験無いのと有るのとでは違うな
働き盛り男の正社員率は9割以上
こいつは相当な無能
>>75
どういうわけか駄目な奴って資格に走るんだよな
だから多分それでしょ >>56
＞金を稼ぐってことは
＞大変なんだぜ
こういうセリフは現代最大の欺瞞だと思う 信じられない話だが国民の多くがデフレを望んでるらしいな。
安倍が目標に掲げていたデフレからの脱却を止めて、
デフレ容認路線に変更したのもそれが原因とのこと。
安倍内閣の支持率が高いのはそのせいらしい。
年金暮らしの老人たちはインフレになったら困るし、
資産家などもデフレ状態のほうが都合がいいからね。
ただですら無能な上にヘルニアうつ病じゃ終わってるとしか言えない
氷河期の人は高学歴でも悲惨な目に合ってるっつーのに
人生失敗したことに気付くのが30って遅すぎどーせろくな学校出てないんでしょ
記事読んでも二十代のときの職歴がわからんのだけど。
>>75
>>76
バブル時代には努力しなくても一部上場企業の内定が取れた
クロネコはきついけど家が建つ仕事だった
経済環境が30年近くずっとデフレ不景気なだけで人間の本質は変わっていない
サボりでアホで見栄っ張りのどうしようもない人間が９９％だ
その集団が経済環境が変わると性能も全く変わってしまう
お前らみたいなのはバカだから騙されてんだよ、自己責任ってな
アベノミクスっていう格差拡大、戦前回帰政策が成功してますます分断されていくな 自己研鑽と努力ってパヨメディアの取材受けて与党の悪口言うことだからな
まだこのスレやってたのか
福島に来いよ
原発の中じゃなくても確実に稼げる
>>81
ガチで大変だもん
税金や保険料抜きって考えても
月に20の純利産むためには
60万円売り上げねばならん
一個五百円の弁当とすれば1200個だぜ
休みなく働いて一日40個弁当売ってみろよ
20万円ってのはそれだけの仕事と引き換えだよ >>1
良かったな！
努力と自己研鑽無しならもっと酷いことになってたぞ？ 少し田舎に行けば正職員あったかもしれんのにな
うちの兄弟(氷河期専門卒)も30までブラックに引っ掛かってたけど
田舎のインフラ系の小さい会社に就職していまそこそこ貰ってるよ
大手大手って名前の通ってるような企業ばかり狙ってたんじゃないの
これ地方の話？ならそんなもんなんじゃねとしか言えんな
底辺が結婚出産できる社会にしたければ国が底上げしてやるべきだがね
>>74
体をいたわるのって大事だよな
この人も健康なら月二十万くらいちゃんと稼げるだろう
「人がやりたがらない仕事」は結構ある >>82
そりゃ30年近く、2世代から3世代目がもう「経済というものはデフレが当たり前」と信じ込んでいるからな
歴史とか客観で経済を見られる人間は１％もいないｗ
経済は操作できるものっていう感覚も持てない
人間の形した家畜だからな、人間の大半は
このスレ見りゃ分かるわな 手取15万おじさんは福島で廃炉作業やってこいよ。
被曝線量の上限まで働け
>>1
＞手取りは10万円を切ることもあったという。
これ生活保護が出る案件じゃね？
最低生活費を下回ったら不足分は出るハズ 言えることは、こげな時間５ＣＨに書き込んでるポンコツの意見は参考にならないということだ
>>90
いや仕事の単価はそんな単純な物じゃない
経営者が有能であれば一個1500円で弁当売る 会社の言いなりになって頑張った事を努力だと勘違いしてるバカなんだろうな。
バカはバカなりの収入しか得られない。
>>98
まあな
手取り0円、預金3億みたいな奴が暇してるだけだしな >>52
そこは気になるところ
一番就職しやすい時期なのにな >>94
「人がやりたがらない仕事」があって高級だとして、その仕事を好景気の時代にやれば
おそらく今の２ばいどころか3倍も5倍も稼げることになるかもしれない
バブル期は引っ越しやらクロネコが「3年頑張ったら家が建つ仕事」って言われていたらしい
今はそんなきつい仕事をやっても生きるのが精いっぱい
デフレ不景気で労働力側の立場が圧倒的に弱いからそうなる
でもお前らにそんな理屈言っても分からんわな
家畜だからな、中身が しょっぱな非正規になったからこうなったんだろ。
手に職も無ければ企業するセンスも無い。
大したキャリア形成してこなかったツケだわ。
>>101
それな
努力すべきは技術の研鑽とコネクションだよ
技とコネがあれば職なんていくらでもある 再契約で福利厚生義務キャンセルする手口は糞だとは思うが、
給料の件とは別次元だわな。
>>88
補助金注入された地元民すら故郷を捨てて移住してるのに
新規参入で福島を生きるのは不可能
短期間で使いすてられると割り切ってるなら無職よりはいいかな 実際うちの部署
派遣から入って正社員になったやつゴロゴロ
いる
やっぱ真面目だし要領はいいし
同じミスはしないし人当たりもいい
みんな魅力的な奴らだ
結局お前らは何を言っても牛がモーモー言ってるのと変わらん
経済は操作できるし、家畜であるお前らも操作できる
お前らも何かあれば喜んで破滅に向かって進ませてやることもできるだろうな
まあデフレ不景気の今だってそうなんだがｗ
>>106
そこも教材ビジネスという糞がそびえ立ってるからな
突っ込んだ金を回収できる金額のリサーチが必要なうえ
適性があるかも始めないと不透明 月8000円の人みたいに田舎で隠遁した方が幸せになれんじゃないかっておもう
>>106
それは「カネと才能があればいくらもある」
っていうのとどれくらい違うだろう？ >>104
お前みたいに人の話に関係なく持論を並べた挙げ句他人に噛み付く人間が減ったらもうちょっと日本の景気も良くなるんだろうな >>110
経済は操作できない
好景気にしようとするとバブルになって結局不景気になる
いまの政権が何かやってるのは金融に関すること
それに市況が反応してるだけで経済操作には程遠い 実家に住んでれば１回目も親が健康管理してくれて退職しないで済んだかもね
>>109
でもそういう人らも好景気ならう今の3倍稼げているんだよね
まあ日本ってデフレでも恵まれているしな
単純な収入だけで比べるのは猿山のサルごっこでしかないものたしかだし
なんでもエミン・ユルマズさんっていう人のツイートに依れば、
日本人が無料で受けているサービスを米国で実現するには
年収二千万ぐらい必要なんだそうな
その人はトルコから日本国籍になったから日本のことが客観的に見られる
いったいアメリカは恵まれているのか？デフレで日本は不幸なのか？と考えてしまうな そう日本は恵まれてるけどそれを当然だと思い込み調子に乗った日本人はアホだよ
中卒高卒大卒問わず生涯賃金の差が微々たるものだった
高度経済成長期が異常だったんだろう
小学生のときからレースが始まっていたんだが
気付かなかった人も多かっただろうな
>>118
それは操作を失敗した例です
失敗しないのがいい政治、いい中央銀行ですｗ
自民党は昭和時代には池田政権のGDP4年で倍増計画の有言実行など
破格の成功を次々に収めているね
それに比べりゃアベノミクスなんか名前がレーガンのパクリなだけのゴミ >>120
そりゃそーだ
蛇口ひねれば水がでるどころかボタンひとつでお湯張りできて
いい湯ダナーが毎日とか天国やん >>108
そりゃ地元民は補償金やら補助金やらもらって一生遊んで暮らせるから
住んでた家もぶっ壊して不動産賠償も貰って都会に御殿建てて
高級車乗ってパチ屋通いだしな まえ犬ＨＫでルポ番組があった。「シャケバイ」 乗船して鮭を採るバイトな。
はっきり言って４７歳の体力じゃむりだな。
>>120
逆に言えば、日本人は本来年収2000万くらいであるべきだともなるな >>123
アメリカ人は日本人が無料で受けられるサービスを望むなら年収2000万必要
シリコンバレーでは年収1000万でも貧困層
バカなんだよ、レースに参加する奴は FXでレバかければ、あっという間に１億円！
プラスかマイナスか知らんけど
株の信用取引目一杯に１銘柄購入
その株担保に全力買いで１億円！
瑞風、四季島、ななつ星に乗車か飛び込みか知らんけど
リチャードコシミズ理論が拡がれば日本は変わる
これしか方法はない
さあ、今すぐ検索
詳しくはwebで！
>>125
コンビニなんか超一流の食材があまりにも安価で手に入る
日本が暴動で政変が起こることなんかまあないねｗ
フランス革命もWW１のドイツやロシアの革命もみんな食料価格暴騰から暴動だからね >>123
状況が良いならレースなんか参加しなくても構わないが、悪くなると否応なく巻き込まれるからなぁ 努力も自己鍛錬も、皆言わないだけでやってます
何故このボケジジイは、自分だけが特別だなんて思いあがっているんだ？
>>129
不参加なら不参加を貫き通せばいいんだよ
中途半端な気分で参加するから負け犬根性が芽生える >>133
今日お昼に全粒粉のサンドイッチ買って食べたよ
たった120円に消費税
それにうちでネスカフェの安いやつ
といちごのチュロスでもう幸せ >「コンビニとか、タクシーとか、便利なものは高いでしょ。君たちの給料が高いのは、短期間だけど、その間にちゃんと稼いでもらうためでもあるんですよ」
>最初は意味がわからなかった。しかし、後になって「お前たちは使い捨てできる便利な労働力だから、その分、高い給料を払っているんだ」という意味だと理解した。
いや意味わからんが
体力頼りの仕事転々としてるだけで、資格とかなんも取ってないのか
どこらへんに自己研鑽要素があるんだ
>>134
でも民主主義なら「レースに参加するのは嫌だ」と一定多数が望めば変えられるはずなんだ
しかし今の日本はきついレースのデフレ不景気と、その悪化策である消費税増税も容認している
安倍ちゃん大勝利よ
結局家畜なんだわな >>134
若い時分にこんな平等すぎる世の中は壊れると思って
真面目に研鑽を積んできた連中は
まあこんなもんだろと思っているはず >>17
田舎だとわりとありそう
すぐに見つかる就職先は手取り１５万いかないとかあたりまえ 手取りが15万あれば底辺ながらも質素な生活でちゃんと生活できるだろう
アメリカならここまで無能な人はもっと悲惨な生活になってる
ボロアパートでも住むところがあってこんなに太るほど食べれるんだから世界基準でなら恵まれてる方
日本のサービスは「恵まれている」を通り越して、しばしば過剰
「押し付けられている」「押し付けあっている」という方が正解
>>138
何が分からないのか分からん
そのままじゃないか？ >>137
俺も一房120円ぐらいのバナナ食べてるよ
猿山のサルらしくねｗ
この120円のうち、正味の食品の価格は10円も無いんだよな
全部高度な流通機構やら燃料輸送機械やら人件費だ
アダムスミスさんが300年ぐらい前に書いたことそのまんま
それが最高に極まっているのが今の日本 「非」「氷」を見て苦痛だとか、怒りや悲しみ、虚しさが募る
こういう、原因を考えずに目に見えた物に感情的になる人って一定数居るよね
「私、この歌嫌い！ 歌手の顔見る度に嫌な気持ちになる だってこの曲が流行ってた時に事故起こして大変だったもん」
↑こんな感じ
ミスドのピエール・エルメは地味に高いから次のお給料出たらバカ買いしよーっと
自分が努力してこなかった事を他人のせいにする奴は
他人からのアドバイスなんて聞くはずない。
２０万円稼ぎたいと思ったらそれ相応の努力するし、３０万円でも４０万円でも５０万円でも１００万円でも同じ。
>>147
腰が悪いって言うから重い物は持てないでしょ。
この記事通りだとすればデスクワークのスキルも無いようだし。
ここまで悪化するまで放っといて救ってくれって無理だろ。 まず、15万を超えられないのの何が問題で、
20万ならなにがセーフなのかの根拠がわからん。
あと数万あれば楽、って感覚ならわかるが
どっちもアウトと感じるか、どっちもセーフと感じるかじゃないの？
ゆーちゅーぶにどうがをアップするだけでかるくこえられるよ！っていう動画いっぱいあり過ぎてめんどくさい
47歳で高卒ならバブル期じゃないのかな。
何の苦労もなく裕福に育って底辺高校からラクに仕事につけて怠けてても生活できた時代を経験してると
あたりまえの努力もできなくなる。
氷河期でバブル世代を妬んでるだけで行動を起こさなかった氷河期無職と同じレベルの
時代の被害者
>>150
だね～
結局ひとのためにお金使って経済回さないとバチあたりそう 自分もおじさんだけど副業で数万円稼げるぞ。おじさんになると新しいに挑戦しない奴がほとんど。ただ不満言ってて進歩しない
>>156
俺は手取り20だけど
15だったら破綻するな
やっぱこの五万の差はデカいよ
俺の場合は今人生休憩中だから別に20
でいい
金欲しくなったらまた異動すりゃいいだけだ
ただ二年間サボると人は鈍っちゃうから
ちょっと怖い気持ちはある
あの生活に戻れるのか？って 月に300時間働いてから言えよ
東大卒の官僚だってもっと働いている
他人（といっても上のほうｗ）と比較して生きてると不幸になるだけです
見なきゃいけないのは、割に合う仕事なのか？です
きつい仕事で手取り１５万か、そうじゃないのかです
それなしに１５万がどうとか、なんともいえませんよｗ
多分ですが、いい仕事です ラッキーだと思って明るく生きてください
収入に結びつかないのは努力と自己研鑽をしているだけ
になっているからだろう
副業でも始めるといい
>>32
前スレみればわかるが定職には就いていたらしい
ただ親がやってた事業が失敗して借金おって転落はじまったらしい
借金関係なくその仕事をそのままやってりゃよかっただけじゃね？とは思う ビル清掃やれよ
時給1,100～1,300だぞ
きっちり8時間労働で日給9,200円残業なし
これだけだと手取り15ちょいになってしまう
が、同業他社の隣のビルの夜の短時間清掃で2時間程働き一日10時間労働、土日祝休みで厚生年金、健康保険、雇用保険引かれても、手取りで20超える
身体が資本、休まれると困る仕事だけど、公休の買い取りで有休消化できるから、半年経てば22万ぐらいいくんじゃないかな
レアだが完全夜中勤務だと深夜手当付くから25ぐらいいく
>>162
手取り15万ぐらいで生活してる若い人はいくらでもいるだろ。
47歳にもなって15万っていうけど、年齢が上がれば年収が上がる時代はとっくに終わってる。
二十歳のバイトの人と同じ仕事しかこなせないなら同じ収入というのは当然では？
今まで何の努力もしてこなかったのがイケない >>128
アメリカみたいにすさまじい格差があって、正社員なら2000万だけど・・・ってなら意味ないよ
ちょっと努力ｗするけど基本はサボりたがりで怠け者でも2000万でないとね
それも今の日本の貨幣価値でだよ？
そう言うとどんだけ欲張りなんだって話だがｗ
中世の人間から見たら俺たちは皇帝陛下ぐらいの生活をしているからな
そういうこともアダムスミスさんはとっくに言っている
古典が残るのは何故だかよく分かるね >>150
俺今自炊しているけど
まぁこの国は自炊天国
あるいは生活天国だわ
確かに美味い飯屋の飯はうまいよ
でも自炊すればその三分の1の値段で
十分満足できる食生活できる
きちんと出汁とった味噌汁はそりゃ旨い
牛肉だけはステーキだけは外食するけどな
ありゃ素人じゃ辿り着かん 田舎だと手取り15万の正社員はざらに在る、その分ボーナスとか付くけど
契約社員で手取り15万は主婦とか引退組用だと思う
コンビニの店員がいます
いくら自己研鑽しようが時給１万円にはなりません
どうしますか？ｗ 同じですよ
大事なことがあります
「雇われ労働者で高給稼ぐには相当優秀じゃなきゃならない」ってことです
年収自慢っぽくない感じで自慢する人がいますがｗ
そのようなむかつく人間も、がんばって勉強した時期があって今があるのです
デフレは自己責任かという問題がある
究極的には政府と中央銀行の責任だからな
景気が縮小すれば限られた椅子に座れるのは一部だけ
>>155
引越し業者ならまだしも宅配便くらいで腰悪くなるなら何もできないだろな
それか腰治してから宅配便やるとか
とにかく宅配便だけはいつでも人手不足だ >>161-162
ほらね、どんだけこういう人たちに
「経済環境が良好なら、１の努力が今の３とか５になるよ！」って言っても通用しないんだよねｗ
人間の大半は暗闇の中その日その日を生きる獣でしかない >>123
親がちゃんとしてるとそのレースに自然と乗っけてくれるんだけど
それに気づかない親だと本人の自覚が芽生えるかどうかを自己責任と問うのは小学生には酷くね？
この人の親の場合、成人してからも子の足を引っ張ってるし
どの親から生まれるかという運不運はあるよ >>171
そういう意味じゃないな
どうせ受け取るなら、「サービス」という抽象的なものより、
現金でそのまま受け取れる方がずっと良いということ
あと、アダムスミスが絶対的正義なわけではないから >>4
人間って周り見て自分が虚しいかどうか決めるから
親兄弟親戚友達が同じくらいなら気にしないよ ５０前で手取り１５万しかねーのはかわいそうだがそいつにそれだけの値打ちしかねーから
誰彼かまわず手取り２０万や３０万貰える世の中になれば能力のある奴は１００万もらってるだろうな
底辺なのを人のせいにしてる時点で…
>>172
そのステーキだって豪州とか米から安くてうまいやつが
日本にいながら手に入る仕組みが構築されているわけだからな
日本で作っているのが一番高級っていうねｗ >>168
特例のうちじゃないか。
そもそもそれなら自己責任とかじゃなくて親を恨む案件だろ。 ぶっちゃけ自分自身が親ガチャに当たったおかげで高収入になれたから自己責任論は納得できんな
>>176
宅配便で時々小柄な高齢おばちゃんが運んでくる。小さめ、軽めな荷物限定だろうと思うけど
ああいう女性枠を、「腰を痛めてるので軽い荷物限定で」っていえばやらせてくれるんじゃないん？
少し安くなるかも？だけど需要はあるんだろうから 誰でもできるビル清掃で20超えられる
あるいは副業可能な残業なしホワイト勤務できるんだから、15超えられない奴が足りないのは
要領の良さ、これだけ
>>183
親を恨むか協力するかはそいつ次第だがその当時このオッサンは２５万~３０万貰ってたらしい 職場にいづらくなったのかしらないが辞めずにそこで頑張ればよかっただけじゃね？ともおもえる >>184
日本じゃ親の因果までは個人のうちじゃね？
親の因果が子に報い、の世界だ。
公がなんかすることではない。 >>179
アダムスミスはすべての基本だと思う
重商主義の否定、富は増大するのでゼロサムではない、そういうのはみんな出てくる
引用する奴が都合のいいことを言ってるだけだ
自己責任とかもそうだろｗ 神の見えざる手ってのはそういうことじゃねえっていう
そっからさらに「市場に全部任せていてはいけないこともあるよ」
って言いだしたケインズとかになるわけでしょ
でも大半の人間はケインズすら土木工事！ばらまき！！で終わるからねｗ
現代貨幣理論なんてとてもとても 今時のコンビニ夜勤シフトで月20いくだろう
なーにが研鑽だよハゲ
経営者側だか
ムシロ20万も払わなくて良いほうほを知りたい
>>144
介護で資格なしだとそれくらいだな。
夜勤月５～６回やってそんな手取り。
他では使い物にならず、介護でも我慢して使ってやってるみたいな
クズばかりだけどな。 こういう奴はＱＲコード決済とか絶対やらない。毎月数万円得するのに。それで最後は政治のせいにする
>>184
俺は本人の環境を考慮する条件付きの自己責任は指示してる
この人の場合は破産してからの再出発でこけてるのがな YOUTUBER ヒカキン１００億、てんちむ３億、シバター１億 貯めたって
月５万ぐらい稼いで生活のたしにすれば
適当に生きてても15万くらい稼げるから
どうせこれからも一人だしって気にせず生きてるなら全然いいけど
すごく努力して生きてきたのに15万なんですって言われたら
やった努力の方向性絶対間違えてるだろ
>>172
いつも疑問なんだが、節約前提の生活必需品となれば物価高いって言われてる海外でもそれほどではないと思うんだよな
多少質が落ちることを我慢できれば、乳製品や肉、野菜は海外の方がずっと安いでしょ >>188
まあ、キャリアアップもせずに転職して好転する方が稀だわな。
ブラックから脱出するならいざ知らず。 警備員でも居酒屋店員でもジュースの補充員でもなんでもあんだろうが！
死ねよダメ人間の47歳！
>>199これがそう
159 名無しさん＠１周年 age 2020/01/11(土) 12:51:35.62 ID:oxuXQDW40
ところで、ケンタさんは30歳になるまで、何をしていたのだろう。
ケンタさんの父親は、東京都内で小さな会社を経営していた。ケンタさんは高校卒業後、電気設備工事の施工図などを書く仕事に就いており、25万～30万円ほどの月収を得ていた。
しかし、そのころ、父親の会社の資金繰りが悪化。両親から頼まれるまま、給料のほとんどを手渡し、さらには消費者金融から借金もした。
しかし、結局会社は倒産。ケンタさんに残されたのは、400万円を超える借金だった。
取材で出会ったケンタさんは大柄な人だった。身長180センチ、体重100キロ。
400万程度の負債ならそのまま働いてかえせば良かっただけだと思う
そこそこいい新車買う程度の額じゃん >>192
フルタイムで雇わない事でしょ
週30時間超えると厚生年金、健康保険（共に50%会社負担）なんだから
1日5.5時間勤務とかにすればいい
雇用者側もダブルワーカー、トリプルワーカーとして働けばいいだろうしね >>184
親ガチャ外れても手取り20万くらいいけるだろ
自称努力した47歳男でスーパーで働くおばちゃんと同じ給料ってすごいわ 努力と自己研鑽して、この状況なら一言で言って無能なのだろう。
節約と時給いくらでも自分の時間を切り売りすれば十分生きていける
けど若い女性は良く考えて自分の若さを生かしたほうがいい
努力の限界頂点は個人の能力で違うからな
>>1はそこまでの人間だったって事です >>201
車のローンとフリーローンは違うよ。200万フリーローンで借りたら普通の人は返しきれない。金利払いで精一杯だよ。 無理してダブルワークとかどうしてもお金がいるという情況でなければ、
体壊すし止めといたほうがいいと思うがな
１５万の中にある幸せを探してみろよ、足るを知れ
深夜のコンビニバイトって時給1000じゃなかった？
1年我慢して働いて、時給をあげなかったらやめるといえば上がるだろうし
それ以前にボーナス的なものが出なかったからと言ってやめるといえば
ボーナスももらえると思う。
>>178
親ガチャはあるだろうが
学費減免なんかならともかく
社会はそこまでは面倒見きれんわな
何言ったってもういい大人なんだし
蟻地獄から抜け出す術は自分で考えるしかない 教えて下さいって言うけど教えてわかるなら義務教育だけで東大行けるわ
長い人生の中で人のアドバイスや指摘を無視したり人間関係大事にしてこなかったから47歳で手取り15万なんだろうが
>>208
まあ普通に破産すりゃいいだけなんだけどな。
若いうちにやった方が自身の負担も少なくて良いし。 人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。
78
>>208
なるほどな
にしても仕事をやめることは無かったと思えるけどな >>11
薬剤師でよかったんじゃないかな。
この人たちの時代は4年で免許貰えた。
まあ、国立に行くだけの勉強はして欲しいけど。
私立なら金が有ればいけるんじゃないかな。国試受かるか分からんけど。 実在する人物かも怪しいが職転々としてる辺り信頼性の欠片もないし
年齢的にも使い辛さしかないから、こんなの新規で雇うとこないよ
>>212
東京の最低賃金は1,013円だから1,000って事はないと思うよ
昼間でも1,050でしょ、夜間ならもっと高いはず 自治労か？昔からメーデー常連の労組高卒の職場めざすとか、酒強いか？
身体性あった良いかと？でも昔と違い倍率高いかも？
>>1
資格取れ、それだけだ
って教えてもどうせやらないんだろ、勉強しないんだろ >>213
昨日は成人の日だったんだけど、日本はまあ子供の成長おくれる傾向があるから
２０と言わず３０歳くらいまではぶっちゃけ親の責任てあると思うよ
でも47になってまで親が～とか言ってたらそれは救えない >>1
俺も47歳
脱サラ失敗してから11年、期間工や派遣で転々とする生活
現在、借金返して貯金が550万
今も派遣だが手取りで27～30万はある
寮費も無料(光熱費等は実費)
免許や資格は自動車一種しかない俺でもこれぐらいの収入は得てる
頑張れ >>226
なら
どうしようもなくなってる奴も
身近に見てきたろ >>173
何言ってんだ、地方じゃ総支給15万があたり前でボーナス何それって感じだろ。 >>224
ん？なんの資格？
実務経験ない40代の資格持ちなんてどこも雇わんよ 教えてください、って言われても人生ゲームの決着すでについてるんだよね
だから１５万なら１５万の幸せを見つけたほうがいいと思う
他と比べるからどんどん不幸になっていく
一部の成功者を除いて幸せは他者と比べる所にはないね、でも自分の中にはある
東京で仕事内容選ばなきゃいくらでもあるだろ。
こういうヤツに限って仕事選ぶんだよな。
頭イカれてるよ。
身の丈サイコー説
借金も貯金もなし
贅沢しないの
ヤングなアメリカンじゃあるめーし
ん？努力して２０万以上の求人条件に適合して面接通るようにすればいいんじゃね？
たったこれだけでしょｗ
人に何かを教えれるぐらいの何かを身につければ40万はいくよ
手っ取り早い方法だととりあえず英語以外の言語をマスターして講師になればいいんじゃないか
無理？じゃあ15万以下で妥協しとけ
馬鹿だなぁ
ほんの少し頭が良ければ現業公務員という
この世の楽園的仕事があったのに
人間常にアンテナ張って無い奴はダメだね
営業職ばっかで手に職関係を習得しないからそんな事になるんでしょ
あれだけ親や先生に勉強しなさい！と言われてましたよね。
したんですか？しなかったんでしょ？(笑)
今もする気ないんでしょ？ｗ
おまえの経済的な価値が手取り１５万なんだよ。
外国人労働者と７５歳まで働き続ける人生だろうけどさ、
教えてもらえばいい。いかに日本が公正公平で恵まれてる国か ってｗｗ
人生楽勝モードの必勝法
其の壱 若いうちに国家資格をとる
各種学校とかの非正規とかでも
地方だと25万が頭打ちで、都心とかだと
35~6万が頭打ちだからなｗｗｗ
>>234
鬱病はともかく、ヘルニアは運動不足からくる病気なんだよなぁ・・・ >>239
まあ、底辺やニートはそう思いがちだわな
実際公務員もなってみると楽じゃないんだわ
言ってもわからんと思うがな なんかお前らってほんまに弱者に厳しいな
なんか悲しいわ
もう日本は、教養だのリベラルアーツだの総合的な思考力だのという高尚な考えは捨て、
途上国に倣って中学高校から稼ぐ能力を身に着けさせるための仕事をやらせるべきだな
一行目に書いたことはその後で自主的にやればいいんだよ
洗車専門のパート社員で手取り14万は破格じゃね？
と言うか自己研鑽も続けてきたっていうなら
なんで資格でも沢山とって専門的な仕事の中途採用とか目指さないわけ？
誰でも出来る仕事は給料だってそれなりなのは当たり前
土方になれや
手っ取り早く稼げるのに
選り好みしてたらそりゃ無理な話しだわ
>>1
２０万以上の求人って腐るほどあるけど、なんで応募しないの？ｗ >>247
こないだ同期の地方公務員やる友人がはじめて孤独死の現場に立ち会ったと言ってた
大変だよね >>1
自己責任だからｗ
７５歳まで外国人労働者と一緒に働き続けなさいｗ
かわいそｗ あははｗ 職場が解散したから
47才で底辺ビルメンに転職したが
今の手取りは１８万。
底辺として言えるのは
４５才過ぎで２０万の壁を超えるのは大変。
電験を取れれば正規や２０万の壁は
超えられるのだろうけど
誰にでも取れる資格じゃない…
そりゃ、そういう人もいる
ひとりの例を出してだから全員そうだと思わせる書き方はよくない
>>225
ワープアで満足できない人らは根本的に視野が狭いと思う
別に社会の歯車にならなくても生きていけるのに
その術を知らないのか試そうとしないのか
結局今の延長線上で生きようとするから社会に利用される 俺も同い年だけど、中学出て日給3600円の東芝の下請け工場に就職するも長続きせず、フリーターになり26歳で通信制高校を卒業とともに地元の中小企業に契約社員として入り、37歳でやっと正社員に起用。今は年収約450万円
俺より下がいるんだね
こればっかりは高校～大学生を遊んで暮らしてたかその先の人生見据えてやるべき勉強してたかで大きく変わるからな
中卒や高卒でうまくいってるやつで学歴なんか関係ないって言ってるやつは特殊な才能あるやつなので凡人は真似してはいけない
甘えんな、嫌なことから逃げずに働き続ければ給料は上がるだろうw
47までガチで自分を高め続けたなら
履歴書の資格欄書ききれないだろうな
>>264
働いてもおらんてめーの給料が上がるわけねーやろうが知恵遅れ >>230
いいこと言うよね
パンピーの言う人生ゲームの決着はついているわけで
そんなクソゲーに真面目に参加してどうすんねんって思う >>1
おまえ７５歳まで永遠とやりたくもない仕事を
外国人労働者と一緒にやり続けざるを得ない日々を送るんだよなｗ
どんな気分よ？ｗ >>264
氷河期世代は給料が上がらなかったから問題になってるんだぞｗ
なんとか就職しても10年間昇給ボーナス無しとか食らった世代なんだ いやー働いたら働いたで、
「交際費」とかで消えていくもんすよ。不思議と。
>>１
前川喜平に相談すればエエんとちゃう？解決策すぐ見つかるよ。
正社は社畜なんでしょ？
つい3.4年前はさんざん言ってたやん？
俺も１日16時間労働で手取り19万だな同じようなかんじ住民税は自分で払ってるから
手取り18万かな。
ちなみに大型トラックドライバーです
小泉改革までは手取り27万越えてたな
手取り１３万で妻子まで養うのは大変だろうが、一人ならなあ
国民年金だけでやってても貯金が増えてくオレの生活がおかしいのか
俺、月給80万前後で
大して仕事してなくてもあんまり幸せやリア充を感じてない
カネなんてそんなものよ
誰かを食わせていくには手取り15万はキツイだろうが
一生独りの覚悟があるなら15万で楽しく暮らしていく方法を模索して行った方が良いのでは
政治の責任だよ
個人が努力しても椅子の数は決まってるから、代わりの誰かが落ちるだけ
格差や貧困自体はなくならない
こんな社会にしたのは政治の責任
自分は食品工場の夜勤パートで手取り20万なんだが。
嫁は昼間のコールセンター勤務で同じくらい。
高卒夫婦でも月収手取り40万いくんだけどなあ
>>267
ｵﾚσ(ﾟ∀ﾟ )、毎月給料使いきれずに貯金が貯まってるんやがw どうせまともに稼げないならせめて自分の好きな事に関わりのある仕事にした方がまだマシじゃないの？
金は諦めてやりがいで誤魔化せ
>>271
氷河期のど真ん中だか給料は右肩上がりやぞw まぁほんとに危機感がないのは平日のこの時間に5ちゃん三昧の人間だわなw
自分磨きでよくやっちゃうのが多才を目指していろんな方面に手を出して何事も中途半端にできること、それが一番需要がない
中途半端にできる人はたくさんいるので必要とされない
一番成功するのは何か一つを徹底的に磨き上げること、それだけでいい、ただ途中で飽きて他のことに手出してしまいがちだけどね
>>263
世の中のお仕事はイスの数が決まってんのよな
小さい時に教えてあげるべきだわ わし高卒の自動車整備士42歳 嫁子供2人
週休2日年収650万
この業界かなりの人手不足で売り手市場やで
>>277
大型持ちなら転職すればマシになるんじゃないの？
それか牽引免許を取るとか 不労収入が少しでもあれば気楽だぞ
ひとまず独身なら不労所得20万目指すべき
そこから増やしていけるように努力
>>289
自動車整備士って月給12万とかちゃうんか？ >>284
既にそうしてますよ（笑）
て言うか、それがあるから、今のこの状況になってる訳で。 >>285
そりゃそういう人もいるだろうね
当時大手でも昇給とボーナスカットってニュースでよくやってたしょｗ 多忙な仕事でストレス抱えながら年収600万で5年働いて、その後転職しながらフラフラにて、今手取り25万
仕事暇でストレス少ないし、金なくても結構幸せだな
今ももちろん勤務中
これじゃ生活できないから給料あげてほしいと言えばいいのに
>>290
５０才ドライバーの求人なんて無い
牽引の知り合い居るけど家に帰るのは週１
なんだって怖くて行けないよ
ちなみに２年前福山の路線に応募したけど
年齢で弾かれた！ 資格持ちかと思いきや職を転々としてただけで｢努力と自己研鑽｣？
結局何もできない子じゃないの？
この子は何ができるの？
何もできない、若さもないならおまんま食い上げになるのは当然。
真面目に仕事に向き合ってればこの歳ならそこそこになってるでしょ
真面目に働くんしかないんよ、宝くじにでも当たらない限りは
ケケ中を拉致して殺る人居ないの？
俺はどうでもいいから手伝うよ
小鼠でも良いけどSp付いてるよね？
>>298
ドライバー業界は技能職だからと思ったけど年齢制限が厳しいんだな
物流に関しては小泉改革はやりすぎだったと思うわ >>298
大型でも選べばもう少しまともなところあるだろ
実務経験者で福山通運落ちるとかあり得ないんだが 本気でやる気あるなら
身綺麗にしてココイチでも就職しろよ
やる気さえあれば十分人並みの給料貰えるぞ
どうせ接客が辛いとか上司が気に入らないとかですぐ辞めるんだろうけど
>>298
それ会社が悪いんじゃない？
ツレが大型長距離走ってるけどいい時は月50万貰ってたよ。今はだいぶ減ってるけど キャリアプランをきっちり作った上での自己研鑽をしなかったのかな。
>>309
それ月に一回か二回しか家に帰れず月に400時間労働してだろらな
運送業の自給は1000～1200後は労働時間かけてるだけだからな 自己責任じゃないとしたら誰の責任だと思っているんだろうか
株式投資でレバレッジかけまくって仕手株やればいいのに
ここで大型取ればどうにかなるとか言ってる馬鹿に言っとくが
大型は運転中が休憩で仕事は荷積み荷卸しだからな
40万以上の募集は手積み手卸し、大型の荷物を何時間もかけて手で荷積みとか地獄だからな
しかも荷崩れしないように回し積みするから大変だからな
良い国になったな、日本。
こんな時間に書き込んでるやつのコメントとは思えないの満載のこのスレといい(笑)
>>280
政治の責任にするなら、本質的にはその政治家を選出した国民総体の責任になるな。 >>309
そんなピーク時の話されてもね
知り合いが昔運送屋の自営やってたけどピーク時は年収2000万越えてたってよ
今は運送業は下火だろ 自動車整備士って田舎じゃ農機具修理や鍛冶屋みたいなことやってる
あの仕事はキツいから嫌だ、この仕事は休みが少ないから嫌だ、、、て言ってた結果だよ
>>309
俺も若い時は長距離やって稼いでたけど
長距離はやるもんじゃない25年やって来て
仲間が3人死んでるからな命懸けの仕事ね
気安く人に勧める仕事では無いよ ヘルニアと鬱病か、公務員でもじゃないとそんな病人は生きてはいけない
最後まで記事読んじゃったけどw
最後は社会を恨みますかw
人生恨み節、社会が悪いの奴は
結局はどんな仕事しようが何万貰おうが陰鬱なもんよ
この前、TVでやってたがコカインで頬一杯にして
銀の鉱山で４５歳で肺の病気で死ぬ明日の命も知れぬ仕事で
良くて3000円、取材時1万前後の銀を見つけて喜びのあまり
強い酒飲みすぎてベロンベロンになってる青年とかやってた
一生ゴミ拾いで生計立ててる人間もいる
世界の底辺は地獄絵図みたいなモンだw
底辺でも日本みたいなまだまだ安定した社会で社会のせいにすんな
フォークで自分で積んで自分でフォークで卸す長距離で今は地場24万、長距離30万
地場は毎日家に帰れるが５時出社の荷積みして7時出発の7時帰社
そのあと洗車と日報書いて帰るのは８時過ぎ
タイムカードは出発と帰社時に押します
>>1
努力と自己研鑽の方向性が間違ってたら稼げないよ。冷たいようだけど。
例えば、スクワットと筋トレだけやってても泳げるようにはならないよ(´・ω・｀) 一時期はやってた便利屋とかいうのはどうなった？
店構えて大きくなったという話もないようだけど
自動車系はなあ
販売員も整備士も 正社員でも薄給だろ
>>327
とにかく大型乗ればどうにかなるなんてのは都市伝説だからな
東名で大手は違うけど狭き門だからな なんか要領とか優先順位の付け方が病的に駄目そうな雰囲気がする人だよなぁ
氷河期とリーマンの間に一時的好景気があったし、リーマン後はずっと人手不足。
30歳以降でも派遣脱出のチャンスはいくらでもあった。
車関係はデフレの世の中にあって免許取得費から保険料から本体価格
ひたすらインフレさせたよね車離れが起きて当然ｗ
非正規雇用を拡大したからだな
将来こういう人たくさん生活保護になる
時の政権、小泉竹中は自分の政権のときだけ
まやかしの景気回復をしたと騙して
長い目で見たら政府の財政支出を増やすことになるだけ
>>14
指が飛ぶリスク背負うならもっと高くてもいいだろあれ >>277
トラック乗って、その手取りかよ
本当に日本終わってるんだな マジレスすると努力は中学生の時からしないといけないのよ （金持ちではなく私立に行かない場合）
高校は県立トップ校へ行くこと
大学は有名国立大へ行き授業料免除をもらう（無利子の奨学金とバイトで何とか自分でやれる）
で一流企業か公務員へ就職
学生の時ヘラヘラ遊んでて、困ってから努力なんてのは努力とは言わない。
リベンジはきかないのよ
>>312
ブラック求人ばかり溢れてるのが
何で自己責任なんだよ、サル 批判はされたけど
文科大臣の身の丈発言は
ある意味当たっているよ
無理な大物手目指してる間に
周りは安手でもさっと和了って
地道に点棒稼いでトータルでも
いいところついているやついる
役満狙ったところで誰が振り込むかよ
んで自摸れるやつなんてもっといないよ
役満なんて事故みたいなもんだ
20年前の大学生時代に学校に行きながらバイトで最大月収14万だったんだが
こいつらはどんだけ無能な生き物なの？猿レベル？
>>315
運転が一番リスク高いのに
休息扱いとは、酷い話だな
タクシーのクズは恵まれすぎ 自動車整備士って離職率が高いって統計あるよね？
ちなみにスバルのディラーで修理が遅いって
クレーム入れたら整備士が毎日夜12時過ぎまで
やっても終わらないんですって泣いてたよ
それを聞いて許した！
>343
君も爺になれば分かる
若いうちはどこ行っても使ってもらえるから
>>343
月収14万と、手取り15万
全然違うだろ、アホか 中国人で平日会社サラリーマンして
土日に車乗ってる猛者もいるよ
>>349
それすら分からないのも居るからな
氷河期への洗脳はオウム並みだったｗ 手取り15万円＝総支給20万円くらいだからな
アホには解らんだろうが
地方の求人なら、普通に溢れてる待遇だ
たいへんだね。俺の年金を支えるためにごくろうさん。感謝感謝。
>>341
出しっぱなしの求人は履歴書集めの様相もあるよなｗ
求職者の前職場に電話して営業をかけるとかｗ >>358
老人廃棄法さえ成立すれば
日本はまだ救えるんだがな どんな仕事がしたいんだ？
彼の理想とする職場ってどこだろ？
>>352
大学生のバイトの時で14万
意味わかる？アホか >>340
そうは言っても
ガキの頃にきちんと遊んでおかないと
大人になってからグレる奴もいるからな >>348
20年前の話で今はもう厄年アラフォーだけど
若いから使って貰えるとか言ってる時点で無能な証拠だよね >>344
俺も運転の仕事だけはできん
トイレが近いってのもあるけど
例えば俺の今の仕事どんな大失敗しでかしても
死人は出ない
運転の仕事の失敗は人の死まであるからな 俺は月に160時間の残業してて残業代は固定の
30000円どこに訴えれば良いのかな？
>>362
お前が月収14万円って書いたんだろ、馬鹿が！
そもそも昼間大学で勉強しながら
フルタイムで働けるか、サル！ >>1
> 自家用車でスーパーなどを回った。
一発でウソがばれる書き込みはどうもねえ。
普通の会社なら、会社の金で保険に入れる社用車は基本中の基本。 >>355>>357
でも５０過ぎたら過ぎたで、
その年齢に相応しい仕事があるだろ？
現場の棒振りとか、タクシーとかさ >>370
50過ぎたら経験をなぞるのが常道じゃないか？
どちらにしても未経験の分野は無理だろう うちの会社はバカでも入れて最低600万くらいだな
まともに寝る暇が無いけど
はじめの一歩の会長が言ってたよ
努力したものがすべて報われるとは限らん
しかし成功した者は皆すべからく努力している
正社員になりたい、成功したいと思ってるなら努力が足りないんじゃないの？
俺は周りなんか気にしないから努力なんかしないけど@48歳こどおじ年収200万
>>368
フルタイムで働かなくても月14万は稼げたって事なんだけど
フルタイムで働けばもっと稼げるでしょ？って言いたいんだけどわかんないかな？ >>374
寝る暇なくて過労死予備軍なら、意味ないな >>364
無能な47歳のスレで何を言ってるんだお前は 地方にはうちみたいに慢性的人手不足に苦しむ会社もあるのになんでこうなるんだろう
手取り20万くらいはあるんで本当に仕事を探してるなら地方にも目を向けて欲しい…
>>1
単純に、こういう人は奴隷の子孫なんだと思う
行動原理が乞食と同じなんだよね >>376
解ったから、馬鹿はもう引っ込んでろ
お前は手取り15万の意味すら知らない
ニートのゴミクズだ >>369
車持ち込みの採用は一時期はやったことあった
いわば外注、請負扱いだ >>3
やっぱこういう点はインテリなだけあって国際的な風潮に目敏いんだよね
言い方の問題はあるけど >>1
学歴取って、資格を取って、学力も身に付けて
どんな業界で、どんな企業なのかを調べると言う基本をやるだけだよ >>373
俺もあと数年だよ
別に悲観はしていないけどね
今運送屋 長距離ドライバーやってりゃ間違いなく3倍位貰えただろうにそういうのは嫌なんだろ？
>>377
でも休みは割と取れるし、だいたい最低4時間は寝れて昼寝も出来る
そういう生活が合わない奴も多いけどね
一部を除けばサラリーマンでも公務員でも何か犠牲にしないと稼げないと思う >>385
> 大手飲料メーカーの子会社に契約社員として入社。
契約社員って書いちゃってる。
個人事業主じゃないよ。書いてる事が本当なら。 人並みになれる現実的な方法は看護士資格とることくらいしかないんだよ
>>384
ごめんなお前と違ってちゃんと働いてるんだ
資格手当も入れて手取り38万程度だけどな
家族4人で慎ましく暮らしている
ただ45歳の無能なフリーターの兄がいてそれの処遇で家族内で大揉めしててな
たぶんそのうち練馬の殺人事件みたいな感じに発展するんだろうなーと思ってる
今から外回り行くからこれが最後だ
じゃあな猿 >>390
睡眠最低4時間＋昼寝付きなら
そこまで過労でもないな
寝る暇もないとか、看板に偽りアリ！ >>391
雇用契約じゃなく委託契約、請負契約かもしれないよ
中身を読んでみないとわからない
持ち込み営業をする会社だからその辺は
法的に抑えてると思うよ >>394
でも毎日眠いよ
ちなみに路線バス運転手 >>397
京王か西武か名鉄か
西鉄はそんなに給料いかないからな
働き方改革で路線バス長距離バスもそんな長時間労働させなくなったはずだが >>395
準委託契約、委任契約、請負契約。
どれも個人として企業と結ぶ「契約社員」じゃないよ。
基本的に法人登記か、個人事業主としての契約が必要だから。
個人保有の車の使用は、法規的にはありえない。 問題なのは面倒くさがって派遣会社を変えないから
どうせピンハネしてるとも思わずに
派遣会社の営業マンが良い人だからと
信じ込んでしまってるんだろ
まずは探しまくらないのが悪い
条件が悪いと思ったらやらないとか
辞めるとかしないのも悪い
>>398
だいぶ減らされて先月は80時間くらいしか増務なかったわ
稼げないのも困るしバランス難しいね 古泉政権のミス
ブラック企業の蔓延、過労死・・・
こんなにも社会の問題が取りざたされてるのに
自己責任、自己責任としか言えない奴って・・・
発達障害か知恵遅れなんじゃないかと思う
>>402
問題の本質は地域格差ですｗ
貧困問題の解決にはお引越ししかありませんｗ
地方からの出稼ぎ労働者もみんなそうでしょ？ >>1
＞パン工場でアルバイトを始めたが、洗車は基本中腰、
＞パン工場は常時立ちっぱなし
洗車というのは配送車で
立ちっぱなしというのは製造ラインか
衛生上、屋外と屋内の仕事を一緒に
やっている時点でブラック企業だな
そんな会社を選ぶのが悪いが
昔はそんな会社も多かった
契約社員というのも自営業で雇用ではないから
使い捨てされるのは当然なのだが自営業はその代わりに
時間縛りなどは無いのだが、ここだけは社員という言葉で
企業は誤魔化し都合よく使う
契約社員（雇用）じゃなく委託契約かどうか確認した方が
良いがそれもグダグダと分からなくするのがブラック企業だ
要は勉強不足 だから言ってんだ、年収250万円あっても
生活費で消えて行くからお金が貯まらないんだよ
貯蓄するためには年収350万円くらい欲しいわけ
でも350万円の仕事をするためには学歴がいるだろ
学歴がないから250万円の仕事しか出来ない
250万円の仕事だとお金がたまらないから学歴を取れない
これじゃずーっと貧乏のままだ
>>400
給与保障も社会保障費負担も無い仕事は、「契約社員」とは言わないよ。
不動産「屋」と言ってる時点で、会社か個人事業主。 >>405
田舎＝古い派遣会社が多いが雇用は少ない
からな >>406
東京に限らず、自分と相性が良い地域に行けば
お金もついてくるぞｗ >>408
学歴が必要なら
学歴つくりゃ
いいじゃん( - _ - ) 努力の方向が間違ってる事に気づかない呪いが掛かってるのか
>>95
歴史単位で経済見るなら、「経済成長」なんて考えるべきじゃないよｗ
工業化が始まるまでの時代じゃ、経済拡大なんて体感することは
無かったはずだ。
限られた椅子を回し合いで世の中維持していたから世襲が当たりまえの
身分社会が出現した。 看護士になれよ
こんな簡単になれて学費も貸与
就職腐るほどあって、夜勤のない契約もできる
いま看護学部そうとう男やおっさんいるぞ
>>417
男が看護師とか肩身が狭いだろ
結構なストレスじゃねえの 18年前、当時の社長に「君らみたいな良い大学出た人等が、うちみたいな田舎の小さい会社に来てくれるなんて、就職難最高だわ!!嬉しくて予定の3倍も採用したよ」って言われてイラッとした。
後で知ったが、周りの反対を押しきってかなり無理していたらしい。今では感謝の念しかない。
47歳とかもう働く年齢の折り返し過ぎてるやん
世間はもう老後のこと考えてるで
経歴は確かに残念だけど転職も無理だし
結婚も子供も無理
諦めつくし逆に悩みなくね？
銭も大事だが、居心地の良さはもっと大事だぞ
どんなに高給でも
続かなければ意味がない
今の運送屋はそのバランスがまあまあee
俺も47歳だが派遣なんて一般的じゃ無かったぞ？
普通に職安やチラシで探して直接面接行ってたよ
派遣会社に頼ってる時点で終わってんじゃねえの？
何と比べてるのか分からんが、上を見ればキリがない。1日一万くらい稼げるだろ～。１万円✖25日でも25万円更にバイトすればバイト代月に７～８万円。
他に少ないお金をどうすれば増やせるかとか思わないの。何でも人に聞くのがいるが、思考が停止してるのか。
>>416
そんな事ないよ、人類の技術革新は断続的にやってきている
火を使うようになったり、鉄を発明したり、農地を作ったりした 何故？頭を使って考えないのか不思議。
ホリエモンさんに馬鹿にされるよ。
>>425
片道で駅まで徒歩２０分、理想の駅から片道で４０分。往復２時間を覚悟すれば、
同じ間取りで全く違う環境を借りられるからね。３DK＋駐車場で２０万円で
都心に住もうと思ったら、往復＋２時間なら、１０万で住める。 ＞20万円稼げる方法を教えて下さい
山崎製パンの工場でアルバイトしろやｗ
５５歳スキル無しでもマジで手取り２０万円超えるからよｗｗ
たぶん努力の方向音痴なんだろうね
事務系の資格とか取っても中途じゃ役にたたないよ
これ民主党政権が続いてたら今頃月給60万くらいだったんだろうな
日本を壊したのが誰かは一目瞭然
>>252
地方は少ない。
都市部も35歳を過ぎると少ない。
※夜勤や土木系を選べば何とかだが、身体を壊す。 >>79
それは違うと思う。
中高年だと、一度外れると、かなりの確率で非正規ゆき。 非正規、非正規ってだぜえ言い訳だなｗ
警備員と宅急便の仕分けバイト掛け持ちで手取り２０万なんか楽勝やでｗｗ
毎晩、寿司喰ったって金が余るってのによ
そもそも無能な奴は努力しても超えられない壁がある。
その生まれながらの無能さも自己責任だと気づけ。
土日や連休に働いて稼げばいいだけ
ダブルワークくらいでボロボロになるとか甘え過ぎ
んなこといってもどうすりゃいいのさ・・・ころころころ AA
20万稼ぐだけならパチスロで行けるぞ。未来はなさそうだが。
>>436
ほんとその通りやわｗ
都内だったらトリプルワークも可能だしな
短時間勤務を掛け持ちで８時間睡眠で２０万なんかほんとちょろいってのにな
年齢だ非正規だー言い訳ばかりでそんな暇あったら履歴書もって登録会に逝けっての 三年前の今頃
向こう半年一日も休めない
って状況だったな
本当気が気じゃなかった
今のまったり定時上がりは
楽だがこれに慣れると逆に怖くもなる
去年四月の令和対応の地獄は今振り返ると
まぁまぁ楽しかったって思い出
人は持っていないものが欲しいんだろう
安易な派遣とか契約社員とかに流れちゃうからじゃね
貪欲に正社員を求めろよ
子供も嫁さんもいないんだろ？家庭を持ってないおっさんなんて男としての責任を果たしてないんだからこんなもんだろ、仕事を与えてもらってるだけでも有難いと思え、独身のおばさんにも言えることだぞ
ハロワに行けば手取り16万ぐたいの正社員ならごまんとある
>>436
だな
今でも手取り20万円以上ある人でも
ダブル、トリプルしても
死んでないからなw
単にこいつが甘えてるだけ 大特とれよ
腰が悪いのが気になるが、それでも20なら余裕
>>426
暇なエライ先生が工業化（近代）以前の経済成長率をはじきだしたそうだけど、
工業化以降からしたら、話にならないくらい低い値。
そんだけ近代工業化社会ってのが人類史においては、異質な時代、社会
だってことだよね。
これからだけど、資源供給や開発余地、技術革新に限界がなければ
持続も可能だろうが、自分は悲観的でいずれ突き当たると思う。 >>444
手取り13万の事務は激務でした。
受発注はロット割れ連発で都度交渉、発注は「在庫は悪」がモットーの部長決裁必須、納期管理は売り先が回答遵守率95%以下は呼び出し。割に合わなくて辞めた。 いろんな職を転々として今このポジションでは生活できないから政府に何とかしろと言ってるのか
自分で選んだ道だ。なるようにしかならんよ
>>447
限界に突き当たるどころか、シンギュラリティで飛躍的に発展するよ
ただしそれは2045年なのかもっと先なのか、
その先にあるのがユートピアかディストピアかは予想つかない 一人親方の整体屋だが月商平均60万ほど経費25万
贅沢はできんが廃業の心配は今のところない
>>452
10年前を思えば
電化製品飛躍的だわ
まさか扇風機に7万掃除機に10万
携帯電話に14万使うとは思っていなかった
今15年ぶりくらいにバイク乗ってるけど
通信系の発達は凄すぎる
マップルペラペラめくっていた
あの頃を思えば凄すぎ
ヘルメットスピーカーなんて
ドラえもんレベルの進化だわ >>447
日本は少子化だけども世界人口はまだまだ指数関数的に増加している
これが未来永劫続くわけないことはバカでもわかるので
どこかで持続的成長に舵取りしなけりゃいけないんだが
最近の気象変動と国際的な取り組みを見るかぎりでは
オレも人類の未来には悲観的だな
絶滅までいかんにしても
物凄いハードランディングになるだろうね
近い将来人類は世界大戦なんか比較にならない地獄をみるんじゃないかな 俺は技術だとか経済だとかよりも、
「稼げないのは全部努力してない自分のせい」っていうこのスレの心を見て悲観する
>>457
働かざる者食うべからずって言われてる通りで
歴史的には日本て昔から他人に冷酷な国だよ
戦後からバブルまでが異常だったんだ
米国の占領政策のおかげだけどな
資本主義のくせに日本統治のためにやったことは
財閥解体やら農地解放やら共産主義と全く同じ 自己研鑽した？
結果出ないなら自己研鑽したつもりて何もしてないんだよ
47にもなって小学生レベルの知能だな
月15万でも貰いすぎだ
自分で努力しましたとか経験ありますとか言う奴って誰一人として使い物にならなかったなぁ、中年で逃げ癖ついた奴は這い上がれない。
>>460
腰悪い人間がマグロ漁船なんて無理でしょ。
それにトロイ奴なんて下手したら死ぬよ。 >>458
うんそうだね
慈悲の心さえみんなが忘れなければ多くの困難を乗り越えていけると思うが残念だ >>447
大丈夫、人類は大量絶滅を何度も繰り返してきた まず本人に会ってみたい
ハゲでも不細工でもいい
・清潔感があるか
・敬語丁寧語が流暢に使えるか
・履歴書の文字が汚くないか、字が上手いか
・一般レベルの教養があるか
・体臭がきつくないか
・宅建士程度の資格を持っているか
これがクリアできてれば40代でも正社員の口はいくらでもある
俺高卒だけど年収900万だよ
逆に手取り15万にしかならない理由がわからないな
>>467
宅建士？って思って調べたらいつの間にか士業になってたんだね。知らんかった。 >お願いですから、誰か20万円稼げる方法を教えてくださいよ
手取りで20万円手にするためには30万円くらい稼がないといけないが、
月に30万円を稼ぐって相当大変だと思う
会社の取り分を含めると35万くらい稼がないと、成立しないんじゃないか？
逆に行えば、35万ぐらい稼げるようになると、独立したほうがいい
会社の取り分なくなるだけ自分の取り分が増える
法人なりすればさらに残せる金が増える
では、個人で35万円くらい稼げる仕事ってあるのかと思う訳だが
資格、技能や技術のように差別化できるものがないのであれば、
アイデアで儲けを探るしかない
でも、そんな儲かるアイデアなんてそう簡単に落ちてくるわけがない
つまり、デッドロック
こんなに頑張らないと生きていけない世の中は、何かがおかしい
普通に頑張れば普通に報われる世の中がいい
こんな普通すら望めないのは、日本が夢を見なくなったからだと思うよ
ぬるま湯に慣れていって、冷めた風呂でプルプルしてるのに我慢してる
上を見れば限りがないけど、下を見れば後がない
いまこそ国家レベルで授産政策を講じないと、日本はしぬよ
個人的には、国が外国の広大な農場を開拓して、そこに労働者を
準公務員扱い方で送り込み、そこの生産物を日本に輸出したり海外で取り引き出来るようなシステムを作るべきだと思うよ
あまり論点になってないけど作業内容は大変なのかしらね
15万円でもだらだら出来る仕事なら別に良いよ
>>1
自己研鑽＝本屋に並んでる自己啓発本を読む！なんかすごい事かいてあるきがする！
努力＝失敗しないように気をつける！失敗することがへった！やった！
じゃねーぞ無能
バイトダブルワークしてりゃ20万なんて稼げるだろ
まあ読んだ限りコイツは金の使い方も時間の使い方も何もかも失敗してるから根本的に無理だな >>473
明治くらいなら良いアイデアだと思うけど、今の日本だともっと貧しくならないと採算取れるくらい人集まらないと思うよ。 努力は他のひとに見えない
笑われるだけ。
必用なのはコミュニケーション力で人脈を作る
金持ち人脈いれば人生イージーモード
人脈作る努力したのかな？
上級国民や頭良い大学とかだと
人脈が良い人に会いやすい
レタスきゅうり入り豚キムチたらこ入りポテサラ米飯一膳豆腐の味噌汁
あんこトーストをデザートに挽いた豆で淹れたコーヒーDEまったり中
それでも惣菜買うとかせず全部作ったから一食あたりに直せば
さっき計算したら１０００円以下だよ
もちろんガス代水道代は入れていないし醤油代も入っていないが
ぽれは今の生活に満足太郎だ
いやーめでたい
氷河期世代のクズどもが苦しんでるのを見るだけで飯が上手くなるわー
人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。
79
結局努力なんてのは同じ条件下での補正でしか無いんだよな
環境、きっかけ、運、人間関係という要素によって明暗が分かれる
努力努力ばかり言ってる奴らは、自分がそれに恵まれてた自覚が無いくらい、条件が自然に揃ってたんだよ
極端に言えば、不幸な境遇からのし上がったみたいな例だってそれらの幾つかには「恵まれ」て「救われ」てるはずだよ
>>485
戦後の日本に生まれたってのは
配牌時点でもう満貫二向聴くらい
の幸運だと思うぞ >>485
>環境、きっかけ、運、人間関係という要素によって明暗が分かれる
つまり努力がすべてって事だな
環境を作るのも、きっかけを作るのも、運を引き寄せるのも、人間関係を作るのも
すべて本人の努力で成し遂げるものだから・・・
シンデレラシンドロームって要は努力しない怠け者の我儘だもんね コミュ障には生きにくい社会だな。コミュニケーション至上主義で、人当たりがよければゴミでも生きていけるのにな。
>>341
コネ（身内や友人）に声を掛けても、
「アンタの会社に入りたくない」
→仕方なく、求人広告に出す。 >>488
人付き合いも努力のうち
人付き合いすらサボる怠け者には厳しい世の中だからな >>477
関東だと、慶應義塾→三田会。
特に内部生だと最強。 介護も整備もドライバーも長時間激務薄給だなあ
ビル清掃やれよ
時給1,100～1,300だぞ
きっちり8時間労働で日給9,200円残業なし
これだけだと手取り15ちょいになってしまう
が、同業他社の隣のビルの夜の短時間清掃で2時間程働き一日10時間労働、土日祝休みで厚生年金、健康保険、雇用保険引かれても、手取りで20超える
身体が資本、休まれると困る仕事だけど、公休の買い取りで有休消化できるから、半年経てば22万ぐらいいくんじゃないかな
レアだが完全夜中勤務だと深夜手当付くから25ぐらいいく
>>192
1.駅かコンビニへ行って、
リクルート社のタウンワークを貰う。
2.地元のハローワークへ行く。 >>467
いくらでもあるの書き込みには賛同出来ない、
日本は自分より、歳上を使いたくない文化があるからな。 >>485
別にだれかと年収競ってるわけではないんだから、自分の与えられた条件で努力するしかないだろ。 >>488
一人で出来る仕事はたかが知れてるからな。弱反を補ってこその人類愛だろ。 コンビニに置いてある無料の求人雑誌にいくらでも正社員の求人あるぞ
>>224
その年齢なら、大型二種など、運転関連以外は、カネと時間が無駄。
35歳が区切りかな？
例えば、宅建や行政書士を取っても、雇ってくれない。 ベーシックインカムを導入すれば、手取り15万円でも正規レベルの生活を送ることができる。
>>247
下級・現業公務員の仕事の大変さは解るが、
毎年昇給が有り、大企業正社員並みのボーナスと退職金が有る分、
中小ブラック民間企業よりマシ。 職業選択の自由を廃止すれば日本の労働問題は全て解決する
早く憲法改正しろ安倍
>>502
フィンランドで実施されたベーシックインカムも社会実験は大失敗に終わりました
怠け者の怠け癖は死なないと直らないのが結論 うちで働けよ
ぺーぺーでも手取り30くらいはあるが、月5しか休みない有給なんて無いに等しいが、フライデーなんとかで月末の金曜日は昼上がりで一万支給される
>>509
大卒なら微妙にな
そうじゃなきゃギリギリバブルの余韻で就職できたわ 俺の知り合いでもこういう奴いるわ
こういう人達に共通してるのは
苦労＝努力と勘違いしてるんだよね
確かに苦労はしてるんだろうけど、
それは単に今置かれてる環境がクソだから苦労してるだけ
じゃあ、その環境から抜け出すための努力してるのって話
何回か職変えてるようだけど、
それは雇い止めにあってやむを得ずそうしただけであって、
自分から積極的に環境変えるために転職したことあるの？
単に能力の限界なだけだろ
そっちのセンスはないってことだ
まあ金使わない生活を貫くべし
>>511
月5は少ない
土日祝休みで月9は確保されてなきゃ家族サービスもまともに出来ないでしょ
結婚してもATM扱い >>485
生物学的には７０％が才能で
３０％が努力と環境と運というのが相場。 >>486
それは間違い。
これは日本国内での勝ち負けの話だから。 ここでエラソーにあーだこーだ言ってる人は
非正規相手に収入アップアドバイザーでもはじめてみたらどうだろうか？
>>488
全ての仕事がサービス業化してるからコミュ能は必須。
土を耕し続ける仕事とかもうないし
金属を溶接し続ける仕事とかも激減した。 非正規でも派遣や契約社員なら20万余裕で超えるだろ
同年代で5年前まで専業主婦だった私だって手取り20万稼いでいるのに
何か方向性間違ってないかこの人
＞努力や自己謙さんもした
私は呼吸をしてます、と同等のことを語られてもなぁ
派遣で綺麗なメーカ工場ばかりで働かないで
小さくて汚い町工場でスキルが身に付くまで正社員として我慢して働こうとはしなかったのだろ
どうせ先が無いとか将来性が無いとか屁理屈ばかりこねて
その結果が年だけ取って何をしても1から10まで教えられないと何も出来ないド素人で
資格も無いスキルも無い中高年の出来上がり
それなのに社会が悪いあんまりだ～は身勝手過ぎないか?
>>523
いやむしろメーカー工場派遣の方が稼げるだろ
直接雇用の非正規で洗車なんかしてるから 30歳までの学歴・職歴を記事に書かない時点でお察し。
>512
今47歳(今年48歳)で高卒就職なら、91年入社の採用は90年な訳で、余韻ではなくバブル期就職の最後の世代
余韻というのは、その後数年の間の話
もっとも、バブル期就職という名にふさわしいのは、80年代後半に就職した大卒の連中のことだが
月給20ならどうにかなるけど手取り20って総額28位必要になるから地方ではハードルが高いのかね
>>525
書いてないってことは多分正社員で給料よかったんだよ
会社辞めて甘く考えてたら2000年代の給料デフレに巻き込まれた >>524
即戦力に成るスキルが有れば
中小町工場でも毎日定時で月25万はかせげるぜ「税抜き手取りは22万円」
残業の多い工場なら月30万「税抜き手取りは２６万円」はいくだろうな
少なくとも15万円よりはマシな稼ぎだぜ
何も出来ない者なら何をやっても15万円ももらえたらラッキ―と思ってろって感じだぜ 努力して越えられない壁が15万はねえよなあ
実在するならコイツは絶対に努力なんかしてない
>>531
厚生年金とか入ってないブラックだろうな >>529
それでも相当安いけどな
ボーナスないとしたら安すぎる
本来熟練工員なら40万貰っても良い >>532
40才を越えてる場合は老人介護15000円を+されて引かれるw >>518
だって月収15万のやつは言っても聞かないんだもん
ちょっと勉強して動画の切り抜きやりまくるだけで余裕で月20万いくとか言ってもやらないでしょ
新しいこと保証がないことよくわからないことはやりたくないで終わり >>533
ボーナスも高くは無いけど税金引かれて20万はもらえるだろ
気に要らなければ時は転職して実力を高く買ってくれる職場を探すだけ
何も無い人は職場を探すにも探しようが無い
何しろ何をやろうとしても何も出来ないド素人だからねw >>532
そういう会社もあるのか月給30あっても手取り22位しか貰わないからうちの会社がボリすぎなのかと思った >>534
それ考えてもおかしいな
20万だとして健康保険料10000
所得税、住民税、雇用保険で3万ぐらいいく
厚生年金は18000だ >>537
俺は月26万で手取りは21万って所だな「残業ないから毎日定時」
所得税+社会保険+構成年金+市民税+失業保険+老人介護
で5万は抜かれる((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ… 努力も自己研鑽もして能力がついてないなら自己責任以外の何物でもない
単純な話
40歳未満の健康保険＆厚生年金だけで月額25だと健康保険12870、厚生年金23790=36660ぐらい引かれる
手取り22ってのはおかしいよ
まあサラリーマンの話だから町工場とかだと住民税給料天引きされないとかかも知れんけど、町工場で働いたことないからそれは知らん
>>528
読者への訴求力を減じる内容なのは間違いないね。じゃないとまったく
言及しないなんて不自然すぎ。 元オウム出家信者、二十代は刑務所にいた。だったら別の記事になっちゃうかｗ
で、老人介護保険料は健康保険と合算で40歳超えると引かれるようになるが、25だとしたら3,000円程度の増額
39歳で月額25でもヤバイのに、40歳になった途端15,000円も介護保険料引かれたら生活破綻しかけるでしょw
三菱の期間工行け
入社するだけで70万円以上もらえるぞ
>>1
中学時代にすべき努力
高校時代にすべき努力
大学時代にすべき努力
社会人になってすべき努力
30代にすべき努力
これらをおろそかにして40代にちょっと悪足掻きしたとしてもそれは努力とは呼ばない 警備員も人不足だよな
高層ビルが建ちまくってるから、警備員はこれからも足らなくなる
定年までの何十年後かまでに無くなることはないだろうし、定年後の職場としてもいいから経験しとくといいね
警備員はトイレ大が問題
それと
そこでダメですよとか警告したら舐めた若いガキに絡まれたりする
中国語を勉強して、大連あたりにあるIT企業の日本向けテクサポに入れ
・大手IT企業の職歴がつく
・テクサポは女が多い
・日本語が流暢というだけでミラクル超・超戦力
・日本の糞ジジイからの電話を日本語で少し助けてやるだけでモテモテ
・給料は高くないが生活は日本より楽
俺は27までニート、28から36まで大連と北京にいた
去年36で帰国してコンサルティングファームに入った
年収850万だからそんなに悪くない
ハロワで調べても給料良いのは何らかの資格持ってる人
その資格取るなり、業界入って勉強して資格取って待遇上げるなりなんなり努力しろよ
とにかく何も考えず要領が悪い人なんだろうな
誰でも出来るアルバイトなんざどんなに働いても15万円程度が限界だろ、なにいってんだ
社員でもなければ個人商売できるような才能もないのに稼げると思うな
生活保護の方がマシ
医師から就労不可と判断されると役所も働かないで休んでとなるし、まともな医師を探すのも大事
そして短時間の就労で生活保護費に半分ほど上乗せ、まともに働けそうな職場を見つけてもいいわけだし
医師から就労可能と判断されると役所は黙ってない
早く働け！と、しつこく迫ってくる
>>488
いやそもそも社会ってのはコミュニケーションがあって初めて成り立つものだろ まず反省してみれば？
最近初対面の発達チェックに失敗した話をさらりと聞いてみる
運が悪いだの、経営者が悪いだの、で自分が悪い話が一切出てこない奴は発達認定してる
>>551
給食の仕事は穴場
短時間働きたい主婦から定年後のおじさんまで幅広く働ける
フルタイムで働けば手取り月20万越える >>1
間違った努力してたんだろw
自分がいい加減無能だったって気付けよ 人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。
84
>>564
雇う人間も組織も現状に対応できてないことは感じる
やりがいとか強調する割に金は出さないんだよなぁ 努力した（つもり）
自己研鑽した（と思ってるだけ）
>>100
ならお前が500円の弁当を1500円で売って見せろ。 20万稼ぐ方法あるけども、ここじゃあ言えないよなあ
あなたもそうでしょ？奪い合いになっちゃう
ジジババのタンス預金をごっそり頂くビジネスしたほうが効率的
>>568
病院で看護助手として働いて、病院の金で看護学校行って看護師の資格取る
20万なんて余裕 自己責任は最強の選択肢与えられてるということなんだよ。どんなことでも試みれるんだよ。いいか、どんなことでもだぞ。しかも一番重い責任でもたったの自分一人の死刑で済む
コスパ最高だろ
一人なら別にその収入でいいだろうけど
自分のためには頑張れないけど子供がいれば子供のためにもっと稼ぐはず
40過ぎて家庭も持てなかったのか残念
20万程度のバイト並みの給料も払えないのは会社が悪いんだよ
20万程度要求されたくらいで「会社に貢献しろ」などというのは、
バイトに正社員の責任を押し付けるようなもの
>>555
片手落ちじゃねそれ
出会いがない
中国女としか 給料に不満があるなら自分で商売始めろ。したら自分の収入は自分で決めれる
>>227
見てきたよ
ただ、何様の物言いで恐縮だけど、俺が見てきた大半は諦めて口先だけで人生を語る連中ばっかだけどね
何かのせいにして己の境遇や環境を正当化しようとしてる輩ばっか >>577
子供もそうだけど嫁や友人、人に恵まれないから拗らせ人生になるんだよな
自己研鑽して資格云々して月15万て
そんなのは頭が悪いじゃなく、生き下手、要領の悪さが出ているマヌケ
俺たちの間ではおめでたい奴って呼んでる 人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。
氷河期高卒でも自動車工場に新卒で入社していれば年収700なんだよな
>>558
そんなローカルな指標出されても分からん
国立だとどのあたりのレベルなんだ？ >>296
月給32万の仕事は地方では争奪戦になる 月給20万超える方法なんて教えるのは簡単だろ
1級建築士資格を取ればいい
それぐらい努力もしてないのに泣き言ほざくなや
職種を変える事。
その業界のその仕事は安いんだよ。
産業として機能していないんじゃないか？
氷河期正規雇用男性平均年収
本当に高給取りになりたかったら公認会計士になることだよ
最初から年収３５０万だから。そのご上場企業監査に至れば１０００万軽く超える
>>592
手取りだと440万ぐらいかもっと下だよな 答え 公認会計士試験に合格し公認会計士になりなさい
数字弱い人は無理だけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この人はいまさら高給取りまでは思ってないだろう
人並みに暮らせるだけは欲しい、ぐらい
そう考えればいくらでも雇用あるのにこの体たらくだから同情もなくせせら笑われている
>>597
特殊技能を持ってなきゃ価値は認めないのが現在。
私ですら国家資格は２つ持ってる 本当に手取り上げたかったら
独占業種にならないと無理。
薬剤師とか医者とか、会計士とか、無線従事者免許とか
わかる？
>>599
月収20万台なら特殊技能いらないよ
誰でもできる仕事でも働ける
それすら見つからない、見つけようとしないんだよこの人は 会社「ほいよ、給料ねｗ25万円」
ぼく「やったー！！！」
クレカ「過去の自分を恨め」-150,000
家賃「屋根の下で眠れる幸せ」-100,000
電気「文明の利器を」-10,000
ガス「温もりを知ったな」-4,000
水道「もっとお風呂入りな」-2,000
インターネット -4500
iPhone -14,000
キャッシング☺ ＋100,000
支出 -320,500
収入 350,000
収支 ＋30,500 ☺
貯金 10,000
今月もプラスに終われて良かった🥴
平均年収の話
528万てことは月額30万ぐらいだろう
30✕12=360
夏ボ✕2 冬ボ✕3.5ぐらい
手取りにすると月24ぐらいだろうな
24✕12 =288
ボーナスからも税金引かれるから、手取り額だと440以下は確実だわな
アラフィフだが日当8000円で建築現場で雑用してる。
仕事内容的に誰でも出きるような仕事だから仕事回してもらえるだけで満足してたんだが
元請からは23K払われてると知って中抜きひどすぎてなけた。
>>604
平均ボーナス5.5はないはず
月35万くらいが普通だろ >>598
手取りは扶養等の控除や住んでいる場所で税金が変わるからね。
意味ないのよ。年収においては。 >>611
まあそうだけど大差は付かないんじゃないかな
独身だとしての話だろうし >>612
なんで独身に限定するのか意味不明だわ。
氷河期世代は未婚の方が少数派だぞ。 異性に相手にされず、結婚も出来ず、親にパラサイトしている中高年のおっさんとおばさんを、総称して子供部屋おじさんと呼ぶんだよね（笑）
ここだけの秘密だが子孫も残せない人生を悔いても遅い。
だから若い人は反面教師にすると良いよ。
世の中の8割以上が結婚してるのは事実だしね。
特に地域差はあまり考えなくていいような差しかないしね
>>613
>>1が未婚だからとしか
既婚だったら奥さん働いて世帯年収は～とか収拾つかなくなる話だし 逆に俺の考えはみんなとは違うな。
日本全国で最低賃金を一律1500円に設定する。
一日8時間5日のフルタイムで働けば、どんな職種・職業だろうときちんと生活出来るようにすべき。
その賃金が支払えない企業もあるだろう。
大企業へ増税して、中小企業へは減税や補助を出してでも良いと思ってる。
資格取れだの看護助手やれだのの意見も散見されるけど、
人間には誰しも適正という物がある事を前提に離さなきゃいけないよ。
右から左へ仕事を流して、上前を撥ねるだけの仕事なんてヤクザのシノギだ。、
現場で汗水流して働く人達をもっと厚遇するのが筋だ。
金を得る為に適正外の仕事に就いて、身体を壊したり精神を壊したりする人達の事を考えれば、
適正のある仕事に就いてもらって、健康的な生活を送った方が医療費負担も減る。
今の日本は歪み過ぎていると思う。
もっと言えば40代で手取り15万しかなかったらさ、氷河期世代が20代30代で結婚してても離婚されてるだろw
>>615
> 特に地域差はあまり考えなくていいような差しかないしね
扶養の人数で大きく違う
そして子供手当の差も地域で大きく違う
君は年収を手取りで語って何を言いたいのですか？ 更にいうと若い奴が反面教師にしてるのは「ヘタに結婚した世帯」かも知れない
リアルな恋愛はゲームのようにはいかず、異性とも話せない
デートも楽しくない
結婚しても飽きてDV
子供ができても生活苦、自分本位の人間性から成長できず虐待する
一人の人生ですら間違うと、あるいは要領の悪さが際立つとこうなるのにって考えてもおかしくないと思うね
>>618
平均年収がそうなら平均手取りはこのぐらいだねって話なだけ
>>1は独り身で47歳で手取り15万でってスペックなんだから、扶養がとか出しても収拾つかなくなるだよ？
あくまで独り身で生きてく場合としても、手取り15万は酷いじゃないかって要領の悪いアホの話だから バックボーン別に話を拡げるなら、親資産持ち田舎の子供部屋おじさんの手取り15万は余裕なのかもってのも言えちゃうわけだし
>>616
そういった努力や才能を無視して一律に暮らせる社会の先にあるのはディストピアなんだけどね
大して努力もせずに普通に暮らせたらやがて競争は無くなり社会は発展しなくなる >>620
そもそもだが＞1の話なんてしていないから。 煽るつもりじゃないけど新卒でもなく男で手取り15万の仕事ってなんなん？
そんなゴミ仕事入る前からわかってたのにアホじゃない？
>>622
俺が言ってるのは、技術職や肉体労働も含むブルーワーカーを優遇しろって事なんだ。
孫請け曾孫請けなんて可愛いもんで、
偽装請負やら一人親方だ、みなし管理職だの、
末端の現場で働く人はどれだけ搾取されてる事か。
技術者だって職人だって、誰だって努力はしてる。
ピンハネを全否定するつもりは無いんだが、
特に日本の派遣業登録数とか、明らかに異常だぞ。
経費だって掛かるし、企業として利益を上げなきゃいかんのは当然。
けれどもそれが行き過ぎてるのが、今の日本だと思ってる。
何事にも程々と言うか限度ってもんがあるだろよ。 >>626
手取りベースで話してるんだわ
15万も20万欲しい～も
もっと言えば扶養云々子供手当でどうの言いたいなら「世帯年収」持ってこないと話にならないだろ
一馬力か二馬力は地域差税収なんか吹き飛ばす差だしな
>>627
そのアホにもっとこういう仕事あるよ、こう研鑽すればって流れで話進んでるようだね >>622の言うのは努力もしない自堕落な奴が平均の生活できるよう保障したら発展はなくなる
>>628の言うのは努力が報われず平均以下の生活に陥る労働システムをどうにかしろ
だから噛み合ってない話になるね >>580
個人じゃ仕事捕れないでしょ。会社名でビジネスやってるんだからさ。 >>631
相手しちゃいけない奴だった？スルーするわ 収入増やす方法講義してやるから授業料10万円振り込んでくれないかな？
>>634
こんなことを自称しておきながら毎日書き込み
しかもIDを複数使ってなりすまし
過去の書き込みからガチの前科持ちでアフィカスなのがバレてる
・国内外で金融サービスしている東証1部上場企業の管理職
・専門は機械と土木工学で海外では某機関からのご指名で現地で指導もしている
・専門分野では日本でも数人レベルの希少性だと国からも評価されている
・専門性の高い知識から社内外から講習の依頼を受けて講師をすることがあり人に教えることに慣れている >>630
年収を手取りで語りたがるアホは無能でしょ
何を教えても上手くはやれないよ
無駄だわ 単純に月に20万（手取りで？）以上欲しいなら
20万以上の職に就けばいいだけなんじゃないの
いい歳なんだからそんなこと他人に聞く事じゃないだろｗ
>>17
電鉄系スーパーの正社員は残業代ないと手取り13万くらいだよ。まぁ30前の人間だけど。 >>638
犯罪やって前科持ちになったお前はそれ以上に無能なアホだけどな 日本から脱出する覚悟があるならいい方法を教えて上げる。
努力も研鑽もしたなら、多少の英会話くらいできるだろ？
グーグル辺りでフィリピンとかマレーシアの転職サイトから、日本人向けの仕事探すんよ。
アチラはネイティブな日本人で、辿々しくても英語で意思疎通してくれる人間を望んでる。
物価が違うから、手取り20万円にはならないだろうけど、日本の手取り50万くらいの生活はできる。
職場の雰囲気も日本と比べれば緩いし、ほとんど残業もない。
医療費は会社が入ってる保険会社のカードで全部タダとか。
ジムやプールもついた綺麗なコンドミニアムに住んで、9時-17時の仕事をし飯は基本外食酒付き。
国民年金だけは払っててもいいかもね。
日本人が人間らしい生活をするには、日本から出て日本人向けの仕事に就くのが手っ取り早い。
>>641
人違いでしょう。
キチガイですねオマエ NG推奨
>>644
早くいつものようにID被りで言い訳してみろよ前科持ち君 NG推奨
ID:VKhwnv/U0
ガチで前科持ちのアフィカス
>>1
介護助手したら夜勤もあるしまぁ20万行くやろ
夜勤専属の工場勤務も20万行くぞ
お前は仕事を選んでるだけだとはよ気付け 都内のコールセンターなら
非正規でも月20万以上は稼げる
時給1000円×8時間×25日＝20万円
以前なら税金やら引かれても17～18万円は有ったんだが
今は天引きされる保険や年金がへらぼうに値上がりしてて手取り14～15万
週休２日だとさらに3～4万安い
国に手取り減らされたんだよ
パンとか洗車とかしんどくて辞めたんだろ？
稼げるのがあっても辞めちゃうんだから正確には楽で稼げるの教えてだろこいつ。
ボディビルでもやって肉体の自己研磨でもしろよ。
>>638
年収を手取りで話されて顔真っ赤な前科持ちにかける言葉はないよ？ 楽に稼げるのはFXだろ
最初に元手が必要だけど、そこさえクリアすれば毎日ボタン押してるだけで
>>649
コールセンターは心を壊すと聞いたがどうなんだろう？ >>241
ユーチューバーで稼ぐのは難しいけど、三百万でいいなら簡単だよなwww >>655
ある時点から、職場に入ってから出るまでの間は心を閉じることができるようになり、誰に何を言われても何も感じなくなる。そうなるまで耐えられれば長続きする。 給料の上がってく仕事かどうか見極めないとなあ
単純労働は年取るほど稼げなくなる恐れもあるし
>>649
都内のコールセンターって10年くらい前の話かえ？
場所問わずの仕事だから、かなり前から僻地や地方に移してるはずだが。
沖縄が有名かな？コールセンター事業の誘致で、あちこちにコールセンタービルが建ち並んでると聞くぞ。
まぁ、都内に無くも無いだろうけど、本当に少数とか限られた会社なんじゃないかな。 「辞められて困る人」になれば給料上がると思う
商売のコツを会得するとか、会社の秘密を握るとか
>>663
辞められて困る人の存在に気づくのは、その人が辞めた後だったりする。 俺はグータラな前任者と違って色んな人の仕事手伝ったりしてるからよく感謝の言葉貰ってる
給料は上がらんけど
>>628
俺はその下請孫請くらいの会社勤めだからな
君の言わんとする事はわからんでもない
直接の顧客と話している時実は元請けに
この仕事はいくら払っているってのは
よく聞くし
そんなに抜いてんのか！って思うこともしばしばだ
ただ
やはりこの産業構造は合理的だと言わざるを得ない
この仕組みがあるからこそ高卒の俺が
大卒院卒ばかりの職場で働けるわけで
最終的責任は元請けにあるしな
しくじりヤラカシバックレたとしても
責任はない >>655
俺が直接やっていたやつから聞いた話で
一番えぐかったのは
交通事故の対応コールあるだろ？
あれCMでは互いにけがしていないけど
交通事故の現場はもっと陰惨で悲惨だ
「あ、血が止まらないんですけど」
「向こうの人、痙攣とかしちゃって」
「どうしよう、目が霞んできました」
「お父さんに、ありがとうって伝えてください」
とかあるらしい
とても続かないって 大手工場の夜勤12時間労働で月手取り２０万↑行けますよ？
年齢で声かからないですけどね残念
まーホワイトだけ正社員の
ブルーカラーは使い捨て派遣の所は今最悪の状態の入り口だけどな
その延命の為のブルーカラーの定年した爺さんたちに声かけて
アルバイトさせてるわけだが
（普通の作業＋若い奴に技術教えてる）
>>653
誰が前科持ちなのですか？アホですね
やぱーり
年収を手取りで語るだけあるわw >>671
これの証明まだ？
前科持ちのアフィカスだから無理かｗ
・国内外で金融サービスしている東証1部上場企業の管理職
・専門は機械と土木工学で海外では某機関からのご指名で現地で指導もしている
・専門分野では日本でも数人レベルの希少性だと国からも評価されている 政府の氷河期世代支援で正規雇用を3年間で30万人増やすそうですが、
無職ひきこもりニートはそもそも働く気が無いので何も期待出来ません。
氷河期世代と呼ばれる35歳から44歳の男性非正規雇用は65万人と少数しかいないので
期待出来るのは女性の非正規雇用ですね。
氷河期世代の非正規雇用女性は307万人もいますが、
その多くがパートアルバイトで237万人です。
これらの人材の一部を正規雇用に格上げさせれば目標は達成されます。
パートアルバイト女性のたった12.7%を正規雇用に格上げするだけで30万人ですからチョロいですね。
要するにパートのオバちゃんの一部を正規雇用にするように企業に圧力かけるだけです。
無職ひきこもりニートに構うのは時間と金の無駄なのでこれが正解。
ID:VKhwnv/U0
前科持ちのアフィカス必死だなｗ
ゴミをゴミと言うゴミもたまたま状況に乗れてるだけつーね。
おっ今日も捏造グラフおじさんがいるなw
人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。
86
先行きは暗そうだね。
この三十年間、日本は低迷してきた。
本格的な地獄はこれからかもしれない。
努力なんてしてるから上がらないんだろ
ある程度有能な奴でないと努力しても無駄
無能なら無能なりにセコく狡くいかないと無理
>>683
社会を知らない若者にはそこそこ人気があってもキツい事も含めたら人気職に成り得ないのは当たり前 20万なんて欲がないね、どうせなら30万稼ぐ方法を教えてもらえばいいのにさ
＞努力も、自己研鑽もしました。
「したつもり」になるのはどんな怠け者にでもできる
＞自己責任というなら、お願いですから、誰か20万円稼げる方法を教えてくださいよ
矛盾してるぞ自己責任なんだったら人を頼るなボケが
バカだな若い時に努力と自己研鑽をしておけば今更自己責任がどうのと後悔せずに済んだんんだ
世間でいう努力と自己研鑽で仕事に役立つ資格を20
程とったが、資格マニアとレッテル貼られただけ
だった。
結婚して同じ程度の稼ぎの女と一緒になれば月30万
男でも一人でここまで稼ぐのは難しいが、女と一緒になれば簡単に稼げる
子供？いらんだろ
手取り15万円て年齢関係ないだろ。
ハローワークの求人見てみ。
年齢関係なく月給17万円てのがほとんどだぞ。
社会保険料引いたら、手取り14万てとこだ。
再就職したら、みんなそんなもんだぞ。
特に地方はな。
捨てられるまで気付かなかったバカだからその程度の価値しか無いんだよ
自分の立っている場所は本当に安全かどうか
客観的に見れない奴は真っ先に消えていく
そもそも30まで何してたんだよ
＞自己研鑽
何したの？ｗ
独占業務資格とか取らないの？ｗ
努力も自己研鑽もやったかどうかが問題ではない
やってみることが重要
ベースがアホだったら努力しようが自己研鑽しようがアホに毛が生える程度
20万稼ぐ方法？8時間でムリなら16時間働くしかないでしょ？
つまりダブルワーク、それも求人難な職種でね
時給なんてその人なりのスペック次第
時給100円の人もいれば1万円の人もいる
同じやり方でみんなが同じ結果を得られるのなら誰も困らないわ
手取り１５万円の時代はグローバル化で生き延びるために企業がコストカット
を推し進めなければならない結果として必然なのである
経済の主体は国民・企業・政府・外国の４つしかないが
経済の原動力は国民の消費である
しかし、これからは大企業は経団連会長がいうように
生涯保証してくれる企業ではなくなっていく
そうなってくると、労働者は老後の不安が生じるようになり
消費を抑えるようになる
そうなると、モノが売れなくなり、企業は投資をしなくなる
こうなってしまうと、経済主体の国民・企業は金を使わなくなる
となると、残りの２つの経済の主体である政府か外国に金をつかってもらう
しかなくなるが、外国のそれをアテにするわけにはいかない
ということで、結局は、政府が金を使わないといけない、ということである
だが、しかし
この国の政府は、金を使うどころか、金を使わない方向
すなわち、財政緊縮路線へ向かおうとしている
つまり、誰も金を使わない方向へこの国は向っているのである
その帰結は貧困化→結婚できない男増産→日本人滅亡、なのである
これが必然の路線であるが、これを改善することは
おそらくできないであろう
それはこの国には、ミクロ的に合理的に行動できる人間はたくさんいても
マクロ的に合理的に行動できる人間はいないからである
つまり、頭の良い人間がこの国の支配層にはいない、ということである
頭の悪いリーダーによる支配の帰結は、繰り返すが、その民族の滅亡である
47歳まで何の知識も技術も身につけないで何を言ってんだよw
働く時間増やせば収入も増える
知り合いは平日フルタイム働いて土日は給食のパートで4時間くらい働いてる
メインの仕事の他に3つ4つ別の仕事を掛け持ちすると金だけは何とかなったぞ、体力勝負だな、納税時の申告がちと面倒だが
やっぱ儲かってる会社入らないと駄目だな、余裕が違う。
前職のブラック企業は4人分の仕事を3人でやるって感じで
昼も碌に休憩できずトイレも行くタイミングが難しかった。
今の仕事は0.7人分くらいしかないが人減らすと仕事が回らなくなるからこれでOKだと。
有休も周りに迷惑掛からない様に段取りしておけば取り放題だし天国だわ。
20万でいいなら、探せば介護職でもある、俺は手取り14万介護職員だけど
まあ15あれば大丈夫だよ
独り暮らししなければ
みんなで住めば解決だよ
収入上げる努力は無駄だよ(笑)
引用されてる記事の範囲ではドリンクのルート配送と洗車しかしてないじゃないか
新規獲得営業の経験を磨いたり、整備士の資格を取ったり、ほんとの意味での自己研鑽をしていたら次は正社員で行けた
都会だったら何とかなる
個室ビデオの夜勤とかやればいいんだし
>>699
メインの仕事に響いたりしないの？朦朧としてダブルワークは止めた。 >>697
イエスマン正社員ならできるんじゃね？あんなのは資格というより態度だしｗ >>520
余裕は賛同出来ないな、
派遣も若い人や女性が良い条件に入れる。 ビル清掃やれよ
時給1,100～1,300だぞ
きっちり8時間労働で日給9,200円残業なし
これだけだと手取り15ちょいになってしまう
が、同業他社の隣のビルの夜の短時間清掃で2時間程働き一日10時間労働、土日祝休みで厚生年金、健康保険、雇用保険引かれても、手取りで20超える
身体が資本、休まれると困る仕事だけど、公休の買い取りで有休消化できるから、半年経てば22万ぐらいいくんじゃないかな
レアだが完全夜中勤務だと深夜手当付くから25ぐらいいく
これ氷河期関係ないからな
無能はいつの時代も無能
アラフォーの婚活ババアみたいにシンデレラシンドロームにかかってるんじゃね～よ
看護士になれよ 簡単になれて給料高い
学費は貸与がたくさんある
>>720
いやナースごときに看護『師』は身分不相応だから、看護士か看護婦でいい こ～いう主張したいならまず何処住みか出した上で給与明細出せよ
47歳なら運送だな
もうぐずぐずしてる暇なんてないぞ
はたらいても60までだろ
老後資金早く用意しないと
普通に労働時間が少ないだけだろ？
バイト3つ掛け持ちして月に300時間働け
頑張って無くても手に入る手取り15万ぶらさげて頑張ったっていうほうが間抜け
ふつうなら恥ずかしくて言えない頑張ったなんて
プライドあったら俺適当に生きてきたから～って言う
月720時間あるから掛け持ちして320時間働けば時給1000円でも額面32万円だぞ
（株）グリフォンエンタープライズ（ TDB企業コード： 201679371、資本金1000万円、登記面＝神奈川県横須賀市上町1-65、代表 鈴木崇文 氏）は、1月22日に横浜地裁より破産手続き開始決定を受けた。
やりすぎ!ピンポン代行社スペシャル2016/5/14、 グリフォンエンタープライズ 原型師 の 今西健 ( ばななてーぷ @nandeyanen88b ) 
業界には広まっているらしいが、かなり 問題有る 連中 なので関わらない方がよさそうだ。 TOEIC950点くらいなら20万円で雇ってもらえるだろ
不断の努力で自己研鑽したんなら余裕だろ
>>722
うわぁー無知を誤魔化すのに下手な言い訳だっさwww
物を知らない上に恥知らずかww >>722
ちなみに｢士｣っていうのは士業っていうのは立派な職業だからな
弁護士も代議士も税理士も建築士も｢士｣
｢師｣がつくのは医師、美容師、詐欺師なんかがある
難しい漢字の方が偉そうだと思っちゃうのは学が低いからだよ >>552
人が足りない→残業、時間外勤務、休日出勤、ビル警備なら36時間缶詰→プライベートが無くプッツンする、または身体を壊す。 >努力も、自己研鑽もしました。
中学校の勉強、高校受験、大学受験については何も触れていないな。
どの程度の意識を持って勉強し、20代での就職はどうしたんだろう？
恥を忍んでガキンチョに混ざってキッザニアで適性探すとこから始めなきゃ無理だわこの手合いは
氷河期世代問題なんてモノはすでに解決済み。
氷河期世代の男性雇用は715万人だが、そううち正規雇用は9割を超え、66万人と1割にも満たない男性非正規雇用も、自由に時間を使いたいから等の自己都合の理由で敢えて選んでいる。
氷河期世代の正規雇用男性の平均年収は35歳で500万円を超えているし、氷河期世代雇用男性の1.56%である氷河期世代派遣男性社員を支援しても、税金の無駄だろう。
アマゾン倉庫で夜勤と残業をちょっとすれば余裕だろｗｗ
年収。実際のところはコレが実態。
総務省統計局労働力調査結果2018年より
正規雇用男性最多層は500から699万円
正規雇用男性中央値は400から499万円
非正規雇用男性最多層は100万円未満
非正規雇用男性中央値は100から199万円
ちなみに年収300万円未満は430万人で正規雇用男性全数2,339万人の18.38％にしか過ぎない。
以下に正規雇用男性の年収と人数、割合を示す。
【300万円以上】
人数1,853万人、全体の79.22％
【400万円以上】
人数1,492万人、全体の63.79％
【500万円以上】
人数991万人、全体の42.37％
【700万円以上】
人数471万人、全体の20.01％
【1,000万円以上】
人数131万人、全体の5.6％
【1,500万円以上】
人数22万人、全体の0.94％
氷河期世代と一般的に政府やマスコミから呼ばれている35歳から44歳の男性派遣社員は日本全国でたったの11万人しかいません。
氷河期世代雇用男性全体715万人のたった1.56%にすぎません。
ハナクソみたいな存在ですね。
（笑）
>>722
例の補助金斡旋目的のアフィはやめちゃったの？
規約違反で報酬支払い断られた？ 20万稼げる方法教えても実行しないのが>>1みたいな奴だろwww
教えて下さいじゃねーよwww 氷河期派遣ってどんな仕事しているのだろう？
工場ラインの単純作業なのか？
誰にでも出来る低脳用作業なのだろうけど
いい歳してそんな仕事しかしないって
恥ずかしくないのだろうか？
氷河期正規雇用で同じ年齢の人達は様々なスキルを身に付け
経験豊富な管理職なのにね。
ここにいる氷河期派遣は自己責任の結果だが
氷河期正規雇用管理職も自己責任の結果なんだよ。
ちなみに総務省統計局労働力調査結果では、
氷河期世代と一般的に政府やマスコミから呼ばれている2018年に35歳から44歳の男性派遣社員は日本全国で11万人です。
氷河期世代雇用男性全体は715万人ですから、そのたった1.56%にすぎません。
>>725
そういう空気のとこはこの先本気でバタバタ潰れてくよ
上がりが見えてる歳ならまだしも、それ以下の世代は転職が普通な時代になってから意識切り替えたんじゃ手遅れになるよ >>27の正体
政治思想板バカウヨにありがちなことスレの>>1、青森県のひきこもり40代後半、20年以上ひきこもり
自分のひきこもりを政府のせいだ！と叫ぶ醜い爺 >>700
儲かってる会社というか業界だよな
いるだけでアドバンテージが自動的に発生する
みんなグリーディに儲かってる業界を探すべき ID:eMxpTKiW0
前科持ちのアフィカスおじさんお疲れ様
以下、本人談＝ID:eMxpTKiW0
・53歳♂（自称卑怯者ではないらしいが自演歴あり）
・前科持ち←2019/10/27(日)追加
・横浜住み
・出張(海外含む)多い仕事
・自宅へ帰宅出来るのは月に半分くらい
・年収2000万以上（不労所得年800万込み）
・年収は50代平均くらい（不労所得は世帯年収の方に入れてる）
・JPX400の東証1部上場企業の管理職
・国内外で金融サービスしている東証1部上場企業の管理職
・専門は機械と土木工学で海外では某機関からのご指名で現地で指導もしている
・専門分野では日本でも数人レベルの希少性だと国からも評価されている
・専門性の高い知識から社内外から講習の依頼を受けて講師をすることがあり人に教えることに慣れている
・土木施工管理技師1級
・妻は専業主婦
・妻の不労所得は3桁万円ある
・24歳下の子とお付き合いしております
・美人でスタイルの良い元女優の現役モデル（主演映画が2本あり）と付き合ったことがある
・会社から心療内科への通院を強制されてる
・軍用地を購入し不労所得を得ている
・内定が出たのは面接行った企業全て
・氷河期世代が新卒の頃に1度転職したがそこも大企業
・飲み屋のおねーちゃんを愛人にしてる
>>757
自分の書き込みも忘れたの？
バブル世代の無能おじさん働きなよｗ 政治思想板バカウヨにありがちなことスレの>>1は青森県のひきこもり40代後半、20年以上ひきこもりなんですよwww
いろんなスレでネトウヨがネトサポがって書いている奴ね
ニュース速報＋で自分のひきこもりを政府のせいだ！と叫ぶ醜い爺 施設警備でも20万以上は貰ってたなあ
15万から上がらないようなら仕事変えるしか
>>407
積み重ねライン作業は10年前の不良でも根を上げるぞ >>586
私立だとマーチ
国立だと農工大とか電通大 東京だと月30万とか平均だろ
この前警備員が給料30万って言ってた
そりゃみんないな田舎から出るよな
都内でも中小零細の正社員だと
月額面18万とか珍しくない
しかもずっと勤めててもこれ。
底辺の正社員はフリーターとかわらない
もう飽きたな
この時点で長文＆グラフ出してる奴は自分ごとのように感じてるんだろうなw
かわいそ
高卒でデスクワークの図面書きで20代月収30あったとこから
離職率高くて給料低そうな仕事にいってしまったのか
転職するにしても前職活かせば良かったのに
自分が努力とか自己研鑽だと思っていたものが月15万以下の価値しかなかったと認めたくないんだろうな
派遣にしたって何でそんな時給安いとこにしか行けないんだ
経験年数考えたら普通あり得ないでしょ
どんだけ仕事できない人なんだ
