日本から逃亡した日産自動車前会長、カルロス・ゴーン被告（６５）＝会社法違反罪などで起訴＝について、森雅子法相が「司法の場で無罪を証明すべきだ」と表明したことに対し、ゴーン前会長のフランスの代理人弁護士は１０日、声明を発表した。「有罪の立証責任は検察官にあり、被告に無罪の立証責任はない」と指摘したうえで、「間違えたのは、容易に理解できる。あなたの（国の）司法制度はこうした原則を無視しているためだ」と皮肉った。
弁護士出身の森氏は９日の会見で「潔白というのなら司法の場で無罪を証明すべきだ」と発言した。国内でも批判が起き、ツイッターでは「無罪の『主張』と言うところを『証明』と言い違えた」と釈明した。
１０日に声明を出した前会長の…
2020年1月10日 21時01分
https://www.asahi.com/articles/ASN1B6597N1BUHBI03D.html
犯罪者安倍自民党河井は未だに逃げ回ってるじゃん
シュレッダー政権よう
つうか、失言あると急に生き生きしてツッコミしてくる奴嫌い。関係ないくせに首突っ込んでくるというか
（ゴーンとか、この人の場合は代理人だから有利にするために突っ込むのは当然だけど）
これは確かに北朝鮮と同じレベルと言われても仕方がないｗ
真っ黒だって検察が言ってんだから
逃げずにちゃんと反証しろと
犯罪行為の放し飼い状態の日本の法相が、
日本の法律の抜け道で
虐待されている女性や子供も助けられないのに、
あまり偉そうにしないほうがいいよｗ
国際手配されてる逃亡犯の弁護士が皮肉言っても薄ら笑いしちゃうだけだわｗ
記者会見で言い間違えて
ツイッターで書き間違えて
フェイスブックでも書き間違えて
それを人は本音と言うんだよｗ
ゴーンの出来事を小学校の道徳で授業してほしい。
この弁護士に子供に分かりやすく説明文を作ってもらって
今の弁護士のゲスな立ち回りを講義して道徳としてもらいたい。
逃げたもん勝ちは日本では許されない。
事実を提示するのは主張を証明するためだ
たしかに証明の責任はないが、そのことと証明をするしないは全く別問題
被告人は黙秘もできるが、自己の主張を展開することもできるし、
ゴーンは無罪を主張してたんだからその証明をすればよかった
法相は別に間違ってないし、何言ってんだこの弁護士
痴漢してない証拠を疑われたものが出せ 日本の司法の欠陥を表してる
推定無罪の原則はあるが
ゴーンに対する疑惑が永久に消えないことは確か。
チンピラ変態女衒ストーカーの規制や法で裁くこと、
または被害者の相談窓口などを設ける事ができない
不平等な社会偽物規範で真面な人材確保や
安全な生活を得る権利も確保できない状態。
先進国の野蛮な状況がさらしモノになってますよｗ
法相なら「個別の案件にはお答えいたしません」じゃねえのか
ツイでペラペラはいいのか
日本の検察の本音なんだろうな。
そもそも立証責任があるのは、検察側のはずだけどな 。
パヨチンも首相にやってない事を証明しろって言ってたし
この国では無実を証明しないといけないんだよ
>>1
フランスにも上級国民の悪党を弁護する人権派の無罪請負人がいるのか〜
フランスも日本も上級国民様様ですわな。 有罪の立証するために裁判するのに逃げたんじゃねーかよ
立証してやるから日本に返ってこいよ
推定無罪の原則はあるが
ゴーンやバカの郷原たちは、「確定無罪」で色々しゃべっているんだよね。
「確定無罪」の立場で述べることも大きな間違いだよね。
裁判が終わっていないのに「確定無罪」だと断定することこそ、中世だよね。
このおっちゃん頭がおかしい。
逮捕前にいくつか出てきている資金の使いたなどは全部棚上げだよね。
逮捕原因になったもは正当化可能ですか？
彼のすべての資産・口座が凍結されたらこの弁護士さんたちも反論しなくなると思うよ
確かに立証したり、
訴える事自態が難しいだろうけど。
ストーカーのアホがすっとぼける事が出来ないようにしないと。
なんでも首を突っ込んできて、
出来もしないし常識もない。
嘘の連帯感で嘘の仲間意識を盾にする。
チンピラのままで一般市民生活に入ってこれると困る事は
解りきっているんだら、云十年前から教育しておかないと。
できなかったら圧力だけです。
>>1
フランスにも上級国民の悪党を弁護する人権派の無罪請負人がいるのか〜
まぁ東京汚輪の竹田をフランスが引き渡せと言って来ても日本政府は引き渡さないでしょうしね
フランスも日本も上級国民様様ですわな。 ゴーンが多額な金を会社以外に使っていたのは事実でしょ。
現に、逃走資金も日産時代に得たものでしょ。
そをれどこから集めてプールしていたのかと・・・
ゴーン自身が日産立て直したんだから横領位しても良いじゃんと言ってたろ
安倍内閣ってこんなポンコツばっかじゃん
ポンコツをあえて大臣にしてるの？それとも安倍友はポンコツしかいないの？
>>6
１年以上拘束して、その裁判の日程さえ決まってないんだがｗ
文明国では起訴から３０日以内に裁判を行う
裁判にたる証拠がないなら起訴取り消しが常識なんだが >>4
それが文章は合ってるらしいんだ
それを間違えたんだからよっぽど推定有罪の原則で行動してるんだぞ >>45
類は友を呼ぶ。
女子が人を雇うとき、自分より賢い人間とか自分より美人は絶対に雇わないだろ。あれと同じ。 >>42
でもね、それは違法なのかな？
取締役会でも認められたんでしょ？それ 被告にも無罪証明は必要だよ
順を追って説明する
まず当然推定無罪の原則があるので検察に主な証明責任が課せられている
これを実質的挙証責任という
これによって証拠が積み重なり高度に事実認定され最終的に有罪判決という流れになる
しかしその高度に事実認定されそうな際に反射的に発生する
形式的挙証責任というものがある
これがいわゆる被告側の証明責任となる
この形式的挙証責任を必要量満たすことによって疑惑を差し挟み事実認定を打ち砕く
事によって利益を得られる、逆に必要量満たせなければ相対的な不利益となる
当然ながら刑事裁判とは「被告の利益が最大限確保された状態」を究極的なゴール
としているので、この形式的挙証責任を満たす事が裁判官や国民に期待されており
形式的挙証責任を満たすまでが刑事裁判の最低限のセットとなっている
この利益や権利を放棄する事は弁護士として司法に対する最大限の侮辱行為
つまり被告に無実を証明する責任は無いと言ってるアホは司法に対する
侮辱をしてる事に他ならない
日本の検察側もしくは日本側の関係者の処分はないんだな。
>>46
日本は検察に武器がなさすぎるんだよ
起訴前に勾留できる期間も短すぎるし捜査手法も制限が多い
無令状で拘束できたり数か月勾留できたりするフランスに言われたくないわ これ、ゴーンが会見してる最中12時30分に顔真っ赤にして安倍政権のホープの森まさこ法務大臣による発言だからな
そりゃない事証明求めるんだから
99％有罪になるわけだよと世界は土人国家認定やむなしやろ
>>10
本人も真っ黒なのはわかってるから、日本国内ではどうやっても有利な判決に持っていけそうにないから国外逃亡したんでしょ。
フランス国内でも、ルノーおよび現政権への批判が高まってるから、頼れなかった。
で、金で片がつけられそうな母国へ。
だから、なおさらいい間違いとか大喜びで攻撃してる。 あべはなんでもごめんなさいで許されると思ってる
ドラ息子政権だよな
裏のノリパーが何か解るそうですｗ
同じ音声だけ出していれば
神経攻撃が出来る立場のおねーさんなんだし、
自分の立場をわきまえたら？？？？？ｗ
>>54
取締役の利益を代表する前に株主利益を代表しろよw いずれにしても荷物に隠れて不法出獄した時点でダメでしょｗ
森は法のプロ「弁護士資格」あるんよね
これマジなんよｗ
ゴーンさんは、レバノンから出れないと思うな。 お金は、限りなく使っていくと思う。
>>57
数ヶ月拘留出来るのは殺人とか重大案件だけだぞ 中世にも保釈制度あったんだっけ？
まあ代理人が大口叩いても、当人がこれからも"被告人”なのは当人の所行ですし
早い話が、
身の安全確保をしようとして、
任せる事が出来ないぐらいに
地域性が拙いのよ。
おもしろくないのは解るけどｗ
そら言われるわ。 まだ些細ないい間違いとか言ってる土人いるし。
>>54
違法適法というより、背任容疑でしょう。日産が被害届けだしていれば、それに基づいて背任容疑で取り調べ。
取締役会での許可も、内容を偽ってだったような。 >>1
推定無罪は原則論だろう？
そんなに無罪に自信があるなら、自分で証明すればいいこと
誰でもそう思うよ >>67
あくまで一般論な、本件のことじゃない
日本の司法制度を批判するのもいいがどこの国もバランスとってる ずっとやってるけど、
大の大人が子供に女衒をかけたところから、
もう神事なんてやる気がないからｗ
それでも何とかしないと駄目なんだよ。
余分な事ばかりしてきて、
従軍慰安婦の件も壊したでしょう？？？？？
>>72
お前が殺人犯して無い事を
まず証明してみろってｗｗ あれだけ子供まで気を使ってやってきた事だったけど。
一番守る義務があるところの人員が自ら壊したようなものでしょう。
どこにでもなんとでもなった事がたくさんあったと思う。
今頃脅迫的に被害者にがたがた言っても始まらないｗ
明らかな万引きなんだから射殺が正解か
父親が殺人犯だった
おフランスさんもテロリスト問答無用で射殺してたしな
はよ戦争しようぜニラレバ
ゴーンが逃げたからこうゆうことになってんだろ？
「逃げるなら証明しろや」って言い返せばいいだろ
「こっちは証拠掴んでるから牢屋にぶち込んでたのに逃げやがって」って言い返せや
元弁護士なんだろ
無能が！
上の階のアホが意味不明に反社会行動を単独で行っているなら
まだ解るけど。
支援者がいる事実が凄い。
まったく問題ない。突っ込むところじゃない。裁判を受ければ無罪が証明できる。
左翼の連中は安倍は潔白を証明していないので疑惑は深まったというのが定番の論調だったけど
こっちは批判するのか
だから証明じゃなく主張の間違いだって訂正したのに
周回遅れで威張られてもな
無抵抗無能な人間なんていくらでもいるよ。
盾にするな。
裁判になれば反論して潰していくからほとんど同じだろ。
>>79
日産不起訴のように
検察審査会に掛ければ良い
公平性は担保されてるよ しょーもない言い訳が通用すると思っているから大変ｗ
>>59
逆だよ
起訴する案件がないから勾留してたの
ゴーンがなにやったか理解してる？
有価証券虚偽記載でしか起訴できそうになかったんだよ
でもそれやったら西川も同罪
だからもうどうにもならなかった
無いことの証明は科学的にはできない。
これを悪魔の証明という。
愛媛県警の女子大生誤認逮捕と同じ構図
>>4
実は外圧を利用した日本の司法制度改革をたくらむ切れ者の策士がいて
ゴーン逮捕からすべてそいつのシナリオ通りだったりして ゴーンは無罪！
金の流れは全て社内手続きされており、関係者の署名も揃っている
第一の容疑とされる有価証券報告書の虚偽記載も、退職時の割増金を
まだ貰っていないし未確定だから、書きようがない
金額がいかに多くとも、これでは事件として成立し得ない
検察は有罪を立証できないから、引き延ばし作戦に出た
公判が始まる目途なし、始めたとしても徹底的にのろのろ
弁護士団は一審だけで5年と予想、そして二審、最高裁
ゴーンを容疑者として一生国内に留める作戦なのだ
日本の司法の基本は
推定無罪
被疑者が無罪を証明するのではなく
警察検察が有罪を証明しなきゃならんのだよ
これだからシロウトを法相に据えるとろくな事にならん
ここで法相を批判してるアホは刑事裁判を誤解してる
そりゃ刑事裁判は「疑わしきは被告人の利益に」ということで
ノンリケは検察側に責任を負わせているわけだが、だからといって
被告人が一切黙秘して何もしないわけじゃないし、そうすべき理由もない
無罪を主張する被告人は自己の無罪を主張しその証拠を提出するという
挙証立証活動をするのが普通で、そうしたらどうかという法相の発言に何の問題もない
こいつにしろゴーンにしろ
動いた奴からボロが出る。
もうこうなったら「無罪を証明」で押し通すべきだね
日本の司法が頭おかしいのもゴーンが悪い
安倍独裁政権が放置されてるのもゴーンが悪い
与党が屑なのにそれ以上の屑な野党もゴーンが悪い
ゴーンが日本の首相やればいいのに
>>99
いや、日本は実質推定有罪
司法の実情を知る法のプロである森弁護士の重い発言 >>98
お前が無罪と言ってどうするｗ
それは裁判所が判断することだ
検察の正当性は「嫌疑があれば十分」なのであって
起訴して有罪にするまでの責任は負ってないし
そもそもゴーン擁護派は起訴有罪率の高さを叩いてるわけだから
起訴有罪率を下げる行為、つまり起訴して無罪は歓迎しなければ自己矛盾だよｗ 森は死刑執行もしたし、人としての感覚がズレてるんだろうね。
>>88
３つのメディアで間違えたならそれはそう認識してたってことだろ
しかもそんな重要な文言を間違えるなんて大臣失格だぞ レバノンでさえ、賛否で意見が割れてる
フランスでは、ルノーがゴーンを訴えてる
法務大臣があの発言は無いわな
ゴーンが言ってるそばから速攻だもんなw
逮捕されたってことは悪いことをしていたってこと。
逮捕＝99%有罪なんだから、無罪主張なら無罪を証明しないと。
それが日本の常識的感覚。
法務大臣がそんな感覚だと、西欧知識人からは土人国家と思われるけどな。
>>106
あほかｗｗ
裁判所は検察の下部組織だぞっｗ >>108
それはそのとおりだな。
大臣の発言は重い 大臣がナイスアシストしてくれる優しい国から逃げ出すなんて
>>105
日本は推定無罪
海外が推定有罪だよ
海外なんて裁判所の礼状無しでバンバン逮捕してバンバン起訴してバンバン無罪だからな
無罪が多いという事はそれだけ推定有罪が海外の検察に蔓延してるという事
日本は起訴する段階で半分近くを不起訴にしてその被害を抑えようとしている 上級国民のゴーンを支援するバカメディア
日本のジャーナリズムは終わってるよなあ
安倍が長期政権になるわけだ
>>108
証明責任がないことと証明しないこと、その区別がつかないの？
責任はなくても証明すればいいじゃん？ >>99
もしゴーンが逃亡せずに、裁判が普通に始まったら
検察は有罪を立証し、弁護人は無罪を立証することになる。
森は後者のことを言っただけだ。
つまり、ゴーンは逃亡せずに裁判を受けて（検察側の有罪の立証の後に）無罪を証明しろと言っただけ。 >>91
その前に大使が内政干渉してることに突っ込めよと >>113
下部組織が警察に反発し
ゴーンに肩入れして証拠隠滅や逃走のリスク十分なのに異例の保釈
そして海外逃亡の手掛かりであるＰＣの押収さえ許可せず闇に葬った理由は？ あれこれと主張して運動や要求や訴えに引き合いに出しているんだから。
普段から素行は真面にしとかないとねｗ
>>117
海外は推定無罪だから「無罪」になるんやでｗ
日本は推定有罪だから「有罪」になるんだしｗ いくら逃げたとはいえ、被告側が無罪証明せよという考えを公言してしまう大臣。
正直死ねばいいと思います。
ただの言葉狩りじゃん 小学生みたい
フランスってのも意外と幼稚だな
>>120
おまえが殺人犯して無い事を証明せーやｗ >>123
交流期間延長で通算何ヵ月入れてた？
保釈も何も時間切れなんだよ >>127
間違えちゃいけないくらい
基礎中の基礎だろ 脱獄囚で海外逃亡犯なのだから、過激派テロリストスパイのメッカ中東レバノンで
国際指名手配のゴーン夫婦共々、テロ事件に巻き込まれ殺されるのであった。
犯罪者のタカトビだから3重国籍の嘘つき泥棒スパイのゴーン夫妻は、わざわざ
治安の悪いレバノンを選んだ訳だ。犯罪者がいくらでも簡単に入れる治安の悪い国
だから、テロリストでもスパイでも武装過激派でも簡単に入れるので、いつでも
嘘つき王老着服泥棒犯罪者で、今は資産凍結中で金のない乞食のゴーン夫妻は、
不正に横領で巻き上げた凍結中と新たに凍結される全ての資産を没収された上で
嘘つき野不正が大嫌いな中東人の法によって斬首刑の罰を受ける訳だ。
どのみち薄汚い嘘つき卑怯者は、直ぐに舌を抜かれ、耳を削がれ、爪を剥がれ
目をえぐられ、頭の皮もはがれるし、指も一本一本契り取られ最後に首を切ら
れるのが、中東方式の嘘つき卑怯者の不正な詐欺師に対する罰だからな。
卑怯者の逃亡犯罪者なのに金がないゴーンなんて、殺されるしかないだろ。
>>120
検察がさっさと有罪である事を証明すりゃ良かったんだぞ >>121
森容疑者は「自分の発言」を否定したんだけどなｗｗｗｗｗ >>122
内政干渉なんかしていない
日本の制度を変えさせようとなんかしていない
辞職や解任はこの件に限らず社会的制裁として大きく考慮されるので
それで自国へ帰国できるなら自国民保護として十分だろう 無罪の主張すら必要ありません、基本的におかしいわな。
>>126
ちょっと おっちこちょいの性格ってことで勘弁したらいい >>123
下部組織もさすがに検察様はやり過ぎだと思っただけなｗｗｗ >>128
あぁ、嫌疑がかかったらそうするだろうな
検察の責任だからと何もしないでいるつもりはない >>128
殺人事件で起訴された場合は、少なくとも何らかの証拠があって起訴される。
その後検察は有罪を立証し、弁護士は無罪を立証することになる。
検察の出した証拠が証拠として成立しないことを立証すれば「殺人を犯していない証明」になる。 >>99
当然検察が証拠を積み重ねて犯罪を立証し最終的に有罪判決に持っていく
これが推定無罪の原則
しかし被告にも最後のボーナスチャンスがある
検察が積み重ねた証拠で事実認定されそうになった際に
疑惑を差し挟む程度の立証責任を果たすことで事実認定をぶち壊して
無罪という利益を獲得できる
刑事裁判は被告人の利益を最大限確保する事が究極のゴールなので
被告がこの形式的挙証責任を果たすまでが刑事裁判の最低限のセットとなっていて
この権利や利益を放棄する事は刑事裁判に対する侮辱行為
つまり被告は何も無罪を証明しなくて良い
という発言は国民や裁判官から最大限の叱責を受けるべき発言 大臣はゴーン被告に無罪証明の責任があるなどとは言ってないのに
ホントにバカばかりで驚くわ、弁護団の詭弁に乗せられてる
>>127
ただの言葉狩りじゃないんだわ、実際に日本は無実の証明しないといけない司法なの。 >>134
森は言葉足らずだっただけ。
「ゴーンは逃亡せずに裁判を受けて（検察側の有罪の立証の後に）無罪を証明しろ」と言えば問題なかった。 まともに批判してもらえるだけありがたいかもね
もうほんと、は？って感じだったわ
>>139
いや、オレ様が疑ってんだから、はよ証明せーやｗｗ >>4
官僚文書はまー普通なんだわ
自分が発信した文章が 証明 で、その文章を改ざんして
さらに言い間違えと訳の分からない言い訳をしてるのが問題点
とても大事なところなのでマスコミは一切これを報道しないが >>8
これはちょっとしたミスレベルの失言ではない
法の基本原則すら無視したとんでもレベルの失言
法治国家ではありえない発言であり、
日本は法治国家ではないと法務大臣が自白したようなもの
法務大臣が更迭されるレベルの失言 >>140
いや、完全黙秘でも無罪は勝ち取れるんやでｗｗ これすっごい恥ずかしいよね・・・一般人ならともかく一国の法相が法学の基礎も理解してないとは
>>127
大問題だぞこれ
日本のトップが法律の基本中の基本も知らんっていうことだから
内閣総辞職級の発言だぞ
日本は韓国が国際法違反とか言ってるけどよくも言えたもんだなって世界に見られる Gone, the three-nation liar thief spy who is a criminal Takatobi, chose Lebanon because
of the insecurity. Because it is an insecure country where criminals can easily enter,
terrorists, spies and armed militants can easily enter, so they are always liars
embezzlement dressed thieves, and now Gone and Mrs. They are confiscated by all the
assets that have been frozen and newly frozen, which have been fraudulently embroiled,
and are punished by decapitation under the law of Middle Easterners who hate liar field
misconduct.
Anyway, the filthy liar coward is immediately pulled out of his tongue, his ears are cut
off, his nails are peeled off, his eyes are peeled, his head is peeled off, his fingers are
contracted one by one, and his head is cut off. But it's a punishment for fraudulent
fraudsters of the Middle Eastern liar and cowardly.
A lonely fleeing criminal who has no money, but he has no choice but to be killed.
これフランスの代理人弁護士が気づいたんじゃなくて、
まず日本国内で批判が高まったニュースが伝わって
フッ、ざっまって感じだよな
ゴーンがシャチョウ号を自腹で買ったこと証明すればいいんだろ？ｗ
なにか問題でもあんの？ｗ
>>144
本件に関しては不透明資金が正当だという証明責任がゴーン側に発生してる >>144
検察側が有罪の立証をしてくるので
被告側は当然「無実の証明しないといけない」ことになる。
被告側が何もしないと、検察の主張通りに判決がおりてしまうよ。 夜中にやったということは西洋の夕方のニュースに間に合うような緊急会見だからあとで訂正しても後の祭り
唯一の救いは日本語でやったこと
>>142
日本の司法はくるってるからな、その前提で議論し続けても意味ないんだよな。
裁判長が何を言っても意味ないんだよ、不当な裁判だから。 行動制限掛けまくってパソコンでさえ所持禁止なのに
日本で無罪証明活動すべきという、支離滅裂な日本の法務局
>>152
林真須美は「完全黙秘」の戦略をとったが、死刑になったわけだが。 同じ第二次世界大戦敗戦国のイタリア共和国、ドイツ連邦共和国が
冷戦後に大使館の土地以外の管理権が自国にあるように地位協定の改定されたのに対して
日米地位協定は1960年以来、運用改善のみで一言一句改定されていない
それは米国が「日本の司法制度は未だに野蛮で米兵の人権が守られない」と考えているからだ
>>142
なんのルールなんやｗｗｗ
日本そんな土人ルールあったんか？ｗ
検察は(無罪示す)証拠隠蔽し証拠捏造もする悪魔の組織だぞっｗｗ 通常の裁判ならそうだが
国外逃亡して通常の裁判できないようにして
「無罪なのに有罪にされそうになった、日本は北朝鮮並みだ」とかいうことを
全世界のマスコミに向けて言ってるなら
「じゃあ無罪だっていう証明してみろよ」って言いたくもなるだろ
通常の状態の原則で話してんなよ
頭かてえなあ
>>160
そういう話じゃないんだよな、不当な裁判所と不当な検察があるから、
無罪有罪の立証なんかそもそも意味がないわけで。
絶対に有罪だよ。不当なてつづきの裁判だから。 >>165
だからそれは、、、推定有罪国「日本」だからさあｗｗｗ >>164
ん？使ってたパソコンを検察に渡すの拒否したっつって記事になってたけど？ >>164
何言ってんだ。
検察側の主張に対して反証するために「無罪証明活動すべき」なんだろうが。 >>171
日産どころかルノーからも資金横領言われてんのに無罪とな >>160
そのシステムがおかしいんだわ
三権分立のある普通の国では
司法がこんなの証拠にならないで無罪となる >>167
この程度の陰謀論しか言えないアホそうなサルが
結局ゴーン擁護派なんだよな・・・
哀れだわ 一応確認なんだけど
「無罪証明を」って言ったのは
「日本にいるときにやっとけ」って意味で言ったのか
「じゃあ今やれ」って言ったのかどっちなの？
>>172
林真須美は推定有罪で死刑になったのではない。
ヒ素の証拠もあったし、時系列を分刻みで解析し、林しか毒を入れることはできないことも立証した。 >>177
あの程度の反論でガクブルすんなやｗ土人のくせにｗｗｗ >>180
日本の裁判の中で無罪を証明しろって文脈 >>173
所持禁止だが弁護士事務所の特定パソコン使用だけが許可されてたんだろうがよ
知らないのかよ 日本の検察がどうかは置いといて
この発言を叩くのは単なる揚げ足取り
いつもの失言で騒ぐマンだろ
まさかフランス人も同じレベルだとは思わんかった
>>176
いやだから検察は起訴して有罪にするまで責任を負ってるわけじゃない
検察の正当性は嫌疑があれば十分であり
起訴した後に無罪であっても問題ない
むしろゴーン擁護派は起訴有罪率の高さを叩いてるわけだから
それを下げるという意味で歓迎しないと自己矛盾 意外と海外での風向きが悪かったから必死だなクソ弁護士
「一番偉い私に特権がないのはおかしい、他に同じ事してる上級民が山ほど居るのに政府や検察がグルになり起訴すらしないのに、私だけ有罪にしようと厳しくするのはおかしい。
レバノンなら賄賂を払えば無罪なのに、日本は賄賂を払っても意地でも有罪にする。何が不満なのか。日本の司法は狂っている」
>>171
「不当な裁判所と不当な検察があるから」と断定している時点で
固定観念にとらわれている。 >>181
と、検察が思い込み思い込ませただけなｗ
誰かに責任を取らせないと、、、これがこの国の検察の姿勢な ゴーンなんかどっちでもいい。どうせ後指さされる老後だろうから、
そんなことより、原油高騰を何とかしてほしい。
>>187
なんで通常起訴できない案件を「今回に限って「起訴したんですかねえ
西川が捕まってないことと言い、謎多いですね >>185
特定パソコンってネットにつなげないとかそういうこと？
でもそれを検察確認できないなら結局制限やぶっててもワカランよね まぁ、あの国は革命の国だもんなぁ。口は通じないよ。物事を決めるのは暴力のみだわ、最近だってそうじゃん
このフランス人に反論してるお前ら
反論するのはいいが、違う話題で話を逸らすような反論はやめろ
このフランス人の主張の間違いを訂正するような反論をしろ
>>195
ネットを使っていいのが9時17時らしい >>187
ゴーン擁護してる奴なんかほぼいねぇじゃねぇか、何言ってんだお前？
日本の司法を全否定してるだけだぞ？
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
無罪を使用明する必要はないんだよ
その手前の合理的な疑いをさしはさめれば被告の勝ち
イスラエルのモサドかイランの革命防衛隊に頼んで、凶悪な嘘吐き詐欺師の海外逃亡犯
だから、身柄拘束は面倒なので、暗殺処分にして貰え。どうせ夫婦で、今後も嘘つき
韓国人並みの、声闘嘘捏造プロパガンダ戦争を馬鹿みたいに何度もやって来る訳だから
不正汚職が大嫌いで厳しい罰を与える中東らしく、拉致監禁拷問で、公開処刑にすべきだな。
むごたらしい公開処刑はISが得意だからな。日本の甘っちょろい司法に不満で、保釈を悪用し
弁護士団も不正横領海外逃亡犯罪の仲間となって、スパイ映画モドキのこの嘘つきゴーンの
大逃亡劇に最大限の協力をした共犯だからな。この泥棒背任弁護士団も世界最低だな。
んんん？
裁判で語るのが無罪証明じゃ無いの？
被告が無罪証明しなくていいなら裁判の必要無いじゃん
まあ、森は「裁判で証明するべき」って言い方にすべきだったけど
>>186
フランスの金持ち優遇は途上国並みだからな >>190
じゃ、正当性を主張すればいいじゃん。
無実の証明してごらん？
長期勾留しましたよね？ 安倍と同じなんだよね
ゴーンも安倍も（クロだから）シロだという証明ができない
だってシロなら「簡単に」証明できるもの
だから本質的なものをあえて無視して司法ガーとかわめいてるだけｗ
>>203
無意味だよ？99％有罪なんだから。
裁判でやることなんかないよ、はめられて終わりだわ。 >>190
へえ？
・捜査員数十人の半年に渡る内定捜査
・自称「犯罪者」との確実な証拠による司法取引
これだけあれば逮捕監禁の必要もなく即日起訴だろうが!!!
なんで逮捕監禁してんのぉ？ｗ ゴーンが日本にいたまま裁判が進んでゴーンが勝ち、検察赤っ恥、
日本が傾くレベルの賠償金獲得とかなったら面白かったのに
>>194
４件の起訴に対して通常起訴できないことというのが意味不明だし
西川不起訴は検察審査会に掛けられて公平性が計られてるだろ >>210
それな、証言の捏造の訓練に時間かけてる感じだわな。 >>197
フランス人弁護士は「有罪の立証責任は検察官にあり、被告に無罪の立証責任はない」
と言ってるが、森は「被告に無罪の立証責任がある」とは言っていない。
裁判を受けて（検察の有罪の立証の後に）無罪の証明をしろと言ってるだけ。
至極当たり前の発言だな。 >>199
日本司法制度を誇ってる基地外なんて検察と裁判所くらいだろｗｗｗ >>197
だーかーらー
法相は被告人に無罪証明の責任があるなどとは言ってないから的外れだって
無罪の主張をするなら日本の裁判に出廷してそれをすべきだといっただけで
主張とそれを裏付ける証拠は一体であって、逆に言えば証拠で持って主張を証明する関係
被告はその証明をすべきというだけで、その責任を負っているなどとは言っていない >>184
それは「今戻ってきて」なのか「逃げずに」なのかっていう質問なんだけど >>214
誤解された時点で言い方に問題があるのでは？ 長期勾留されて無罪の証明とかできるわけないじゃん。
西川や、母子を費い殺した飯塚幸三を逮捕、起訴すらしないのだから、
日本の司法制度が欧米どころか東南アジアよりも劣っていることは明らか。
Ask the Israeli Mossad or the Iranian Revolutionary Guard to get the assassinated,
because he is a troublesome overseas fugitive of a brutal lie swindler. Anyway, it is a
couple and they will continue to lie, so they will come back many times like a Korean,
voice fighting and falsification propaganda war like a fool, so I hate illegal corruption
and give severe punishment It seems like the Middle East Yeah.
I guess IS is good at performing gross public executions. He was dissatisfied with
Japan's sloppy justice, abused bail, and his lawyers also became a member of the illegal
embezzlement overseas flight crime, making the best effort to cooperate with the spy
movie Modoki's fleeing play of this liar Gone. This thief's lawyer is the lowest in the
world. If you can not judge it, there is no other way but to ask the International Violence
Device for treatment.
世界のいじめられっ子日本
こういう状況になると援護する国はないよな…いつも
日本は推定有罪の中世であると法務大臣身時から認識してる国だからな
弁護士もつきません、取り調べは長時間、勾留は長期間。
検察を拷問の罪で逮捕すべき。
>>209
起訴有罪率が高いというのは起訴の段階で大半を不起訴に振り分けてるから
逆に海外は推定有罪なのでバンバン起訴されてバンバン無罪になってる
無罪というと喜ばしいように思えるが実は逆で
被告は何年も裁判に苦しめられ数年後に無罪ですよ、といわれても
その頃にはかなり国家による人権侵害が進行している
冤罪被害と似たような性質がある
起訴無罪率が高いのは実は人権侵害の被害の大きさと比例してるんだよ >>209
意図的に無視してるのかは知らんけど、その前段として半数は起訴すらされないけどな >>222
検察にとって都合がいい人しか起訴しないんだよね
で起訴したら９９％有罪という恐ろしすぎる制度だからな 間違いで人名まで損ねようと狙った人員は
リストに挙げて殺人罪として検挙すべきｗ
>>209
99％有罪だが、弘中弁護士は「無罪請負人」だろ。
それとも弘中は勝率たった1％だったと言いたいのか？
>>210
証拠を固めるまでに日数がかかるのは仕方ない。
実際、ゴーンが逃亡したのは不利な証拠があがったことを弁護人から聞かされた直後だからな。 「無罪の証明」という言葉の前提には99.4%の有罪率がある。
つまり裁判前にもかかわらず、「お前は有罪なのだから自分で覆さなければならなかった」と言っている。
『裁判前』なのにもかかわらず『有罪がほぼ確定している』んだよ。
>>212
有価証券報告書の虚偽記載は明らかに無理があるし、起訴するなら責任者の西川が免罪されてる理由が意味不明
中立的な判断ができてない、ゴーンのなんらかの力が働いたという主張を否定できない状況 逮捕されているのに無罪を証明しないといけない国がここにある！
>>218
逃げずに以外なくね？
戻ってきてってなんだよw >>229
アホかｗｗｗ
強姦魔山口は
刑事裁判で無罪を勝ち取れなかったばっかりに
不幸な人生歩んでるんやでｗｗｗｗｗ
日本は逮捕＝犯罪者という「推定有罪」を上回る土人ルールがあるから可笑しくなるんやでｗ >>219
確かに誤解される表現はまずかったかもしれないが
本質においては間違っていない。
フランス人弁護士は意図的に歪曲して解釈している。 ま、実際
痴漢やった、やってないで尋問受けて、
痴漢したことを証明する。って方向行かないで、
「やっただろ？自白しろ、やってないことを証明してみろ。自白したら釈放してやる」
ってなるよな、日本は。
アメリカは金の動きをつかんでるからな
ゴーンは日本だけでなくアメリカからも完全に狙われてる
一生をレバノンで過ごすのなら何とかなるかもしれんが
そんなつまらない一生ですら危ういだろうな、ご愁傷様
>>214
もう森自身が「裁判で無罪を主張しろ」の言い間違いって言ってるんだから諦めろ >>230
それが問題なｗ
検察の起訴独占、、、裁判所いらんやんｗ >>226
無罪ですと弁護士なりがが言う以上それなりの資料出さないとだめですから
殺人なら 現場にいなかったアリバイ (警察が調べて出ない場合)
金なら自分が取りこんでないと自分で潔白主張
全部反論だけどね。
何も言わなければ認めたと同じにされる >>8
関係ないわけねーだろ
俺たちもいつ逮捕されて推定で有罪にされるかわからねーんだぞ
そりゃ車で人を轢き殺しても捕まらないような人達には関係ないだろうが 日本の起訴の絞り方とアメリカのそれとの違いは
ロボット作りで
日本は転ばないロボットを作ろうとするのに対して
アメリカは転んでも起き上がれるロボットを作ろうとするのに似てるんだよな
日本人は憶病だから理想主義になって減点評価をするからミスを嫌うんだよね
>>241
山口は刑事裁判で無罪になったってパヨクもあの女も同じことをしたろうにw >>235
おまえみたいな塵虫が泣きながら言い訳しても、しゃーないんやでｗ >>229
>>230
馬鹿かこいつら、内容も見ないでなんで中身が正しいとか間違ってるといえるんだ。
検察に対する評価が適切にできてないことの問題を無視してるわな。 人を轢き殺したオリンピックの竹田はなぜ起訴されなかったのか？
同じく人を轢き殺したフジテレビのチノパンはなぜ逮捕されなかったのか？
ゴーン氏とキャロル夫人のタックスヘイブン地での資産を凍結するアル。
>>248
警察は都合の悪い証拠は隠すからね
アリバイが成立してても、DNA鑑定で別の結果が出ても握り潰した裁判所に提出しない
大阪地検は証拠がないから捏造までする始末 ちなみに、レバノンの制裁は回避された
事実上、キリスト圏 第一号はフランスになった
燃料電池製造や販売を行わないことにする
有罪率は高いけど、ストーカーは被害者が殺されるまで放置される
>>255
弁護団が実際そういってるだろ、刑事と民事は別だってwww >>252
お前は具体的な反論が出来ない痴呆だな。 >>1
＞あなたの（国の）司法制度はこうした原則を無視しているためだ
「無罪の推定｝は捜査・公判過程の公正さの担保問題であり、
実体形成には関係がない、ということがこの弁護士はわからずに、
間違った皮肉を言っているつもりなのだろう。
お里が知れるｗ モリカケで散々野党が言ってた「疑惑をかけられた方が潔白を証明すべき」を
フランス人が一刀両断したというニュースか
文書発信で言い間違えもあった、そして発信文書改ざんが正解なのに
言い間違えたという訳の分からない言い訳こそが
我が国の正義であると発信し続ける
マスコミも大問題だわ
日本の治安はこれだけ人口密度高いのに世界トップレベルだからなあ
教育レベルも高いし、犯罪だらけの土人国家とかとは違うよ
この事実の前では司法制度がどうこう言われてもｱｯｿてなもんだ
司法がまともとか抜かす国とやらは日本司法に難癖つける暇があったら
自国の治安をもっとよくする方法を考えたまへよ
>>264
裁判と政治は違うけどな
国は文書を持ってるんだから、正しい行政判断であったことは証明できる >>265
それで朝日新聞は慰安婦の誤報を海外で訂正しないのか >>1
バカだろこの弁護士w
国外に逃げてないで、ちゃんと裁判受けて無実なら無実を勝ち取れって意味だ >>265 フランスのこの発言が訂正されても日本に伝わらんわな まあフランスはもしゴーンが
来ても引き渡さないのは
分かった
>>264
そのフランスに帰ってもルノーから起訴される未来がある 言い間違いだし、Twitterに書き間違えたし、Facebookも書き間違えただけだもんな
>>261
刑事裁判すりゃー良かったやんｗ
山口無罪簡単に勝ち取れるんだろ？ｗｗ
そしたら山口が大好きだったTVショーに出れたろうにｗｗｗ
山口不起訴が彼の人生を無意味に潰したんやでｗｗｗｗｗ 日本の会社に入って、仮にもCEOになって、不正横領着服詐欺をやって、ばれて
その上、嘘つきまくって海外に逃亡したんだから、日本にいれば、日本の法に従う
のだろうが、もう法の裁きが出来ないのだから、海外の暴力装置が処理をするだけだろう。
しかも中東は世界で最も過激な暴力装置団が集結し、レバノンは隣に、世界一過激な
イスラエルのモサドがいる訳で、テロや内戦での事故死は当たり前だからな。
嘘つき韓国詐欺人の真似をして、嘘のプロパガンダ闘争をやるつもりだそうだが、
海外脱走犯の資産凍結と没収は当然の事で、取れないなら殺されるしかないからな。
しかも夫婦揃って海外逃亡、国際指名手配犯になった訳だから、資金援助する
価値も大義名分も無い嘘つき乞食になるしか無い訳だ。息子などの親族に横流しした
超高額な横領金も当然差し押さえられなければならないから、ゴーン一族全ての
横領着服資産の差し押さえが必要で、邪魔をする者は共犯として処分だな。
痴漢とかと違い
お金の流れがあるのが大きいからゴーン有罪の証拠はあるだろ
>>262
へえ？
反論はしたんやでｗｗｗ
そしておまえが塵虫としての実力発揮しただけなんちゃうの？ｗｗｗｗ >>276
お前は起訴されなかった人間すら罪人扱いするのか？
中世以下だな。 >>279
状況証拠は真っ黒だから、日本の人質司法なら自白させられるかもな >>1
言わせとけ
ゴーンが帰ってきたら相手してやるわ レバノンは有罪とおぼしければゴーンを日本に引き渡すといってるのだから
特捜は4件分の有罪証拠を送ればいいだけ、持ってるなら
弁護士もつかずに？取り調べ受けて、長期勾留して公正な捜査なの？
ないわぁ、これは証拠証言捏造し放題だろ。
>>280
低能パヨクの反論は反論になっていない。
自分の固定観念で延々としゃべっているだけ。 >>236
勝手に言葉の前提を作られてもなあ。
広辞苑かなんかに書いてあるか？
法相を批判してるやつって大体そうだな、自分の妄想で前提作って批判してんな。
あるいは目指す理想が実現できてないって駄々こねてるか。
そりゃあ逮捕、拘留して裁判の準備してんだから行政としては推定有罪で動いてるわ。
しかし、推定無罪であるからこそ司法は保釈を認めた訳じゃないか？
推定無罪だからこそゴーンは保釈中に一人で動いて脱出できたんじゃないか？
司法も行政も推定無罪って言ってたら、そもそも犯人の逮捕拘留は判決が出た後にならないか？
そこはどう考えてんだ？
まあ、日本の司法制度に問題があることはわかるわ。
しかし、それを踏まえて裁判で争うのが正当な常識人じゃないか？
自分が気に入らないからって金持ちが海外に逃げて、そいつの尻馬に乗ってるのが正しいのか？
それでよければ今後金持ちはみんな判決前に海外に逃げれば推定無罪だな。 フランス人は朝鮮人と同じくらい信用するのは注意せんといかん
>>247
刑事告訴されて全部起訴してたら
社会がメチャクチャになる
俺がお前を刑事告訴しただけで
数年も裁判に縛られて貶めることが出来るんだぞ 検事でもないのに口出しした時点で終わってる法務省だからね。
お話にならない、悲惨であわれだわな。
>>253
なら刑事告訴されたら１００％起訴という事か？ｗ アホなのか？こいつは
無罪かどうかは裁判所がきめることで、ゴーンがやったことが法律上どうかと言うのが争うべき事だぞ
日産の金を使ったのは間違いないのだからな
>>235
弘中がついてから、
ワイドショーのコメンテーターでもゴーン無罪ありうるって言ってた人いたよ。
検察のやり方は確かに強引だった。
そこをつけば、
勝算は３０〜５０％くらいはあったのではないか？
ゴーンは負けると思ったから逃げたんだろうけど これ擁護すればするほど国民も法治国家としての自覚がないって恥をかくだけなんだがな
>>292
だからとっとと裁判はじめスピーディー化しましょうも
今回挙げられてる問題点の一つ これ数学の集合論のベン図で表現するのが一目瞭然で分かりやすいね
大きな枠の中に円があり、その円は有罪証明
残った余白が無罪（無罪の証明は未実施）
罰せられなかったのは残念だが、ゴーンというレバノン出身のゴミクズを追い出せた(しっぽ撒いて逃げた)んだから結果オーライ
1審の判決に5年もかかるとか言ってんだろ？
全然証拠ねぇじゃんw
>>297
なっ 国民も推定有罪を歓迎してる国なんて
海外報道されたくないわな >>300
赤い国でも絶対有罪の形式的な裁判はありますね Ghosn, as the CEO of a Japanese company Nissan Motor, ran a fraudulent
embezzlement scam, flew away, and liared and fled abroad. Therefore, if you are in
Japan, you will follow the laws of Japan, but since you fled abroad, only foreign violence
equipment would deal with it.
In addition, the Middle East is home to the world's most extreme violence gangs, and
Lebanon is located next to the world's most radical Israeli Mossad, making terrorism
and civil deaths commonplace.
Ghosn seems to imitate a liar Korean scammer and attempt a liar propaganda struggle,
but it is natural that freezing and confiscation of overseas escapees would be
unavoidable.
In addition, the couple escaped overseas and became international wanted men.
Therefore, it can only be a liar beggar with no value or justification for funding. The
extraordinarily high embezzlement money that has been spilled to relatives, such as
sons, must be seized immediately, so all suspected misappropriation of the
embezzlement will be seized until the Ghoon clan becomes incomplete. Anyone in the
way is dismissed as an accomplice.
>>297
橋下ですらゴーンを批判するからと言って日本の司法制度を支持することはない
そのスタンスだと中国や北朝鮮、ロシアの司法体制を批判できなくなるし
間違いは間違いと認めたほうが筋がいいって認めてんのにな 今回の件では日本の幼稚さ加減が世界にバレバレになったなｗｗｗ
司法は恣意的でままごと、政府はバカ丸出しｗ
ゴーンの逃亡は確かに違法行為だが、取り調べに際して弁護士の同席を認めてやり、
延々と拘束し続けるようなこともしなければ、ここまではやらなかったんじゃね？
取り調べで弁護士の同席を認めないのは、確かに時代遅れといわれてもしょうがないわｗｗｗ
取り調べの録画記録だって、つい最近まで行われなくて、すっげーしぶしぶやりだしたからなｗ
日本の司法は本当にレベルが低い。
検察が起訴するかどうか判断してるなんてのは大問題なんですよ？
>>298
裁判の長さなんてどこの国も似たり寄ったり
色々な処理があるので数ヶ月から数年掛かる >>296
有罪率99％なんて言ってるが、弘中が弁護すれば「勝算は３０〜５０％くらい」なら
有罪率99％は弁護士の無能さにも起因するということだな。
弁護士は自分達の無能ぶりを棚にあげて、有罪率99％だけを非難するわけだ。 森ちゃんはネットで訂正して謝罪はしてなかったけど
公の場に出て訂正謝罪するべきだよなぁ・・・
かなり印象悪いわ、ジャポン
>>311
そして、ゴーンの件では有価証券報告書の虚偽記載については起訴するって判断が異常
現に支払われてない報酬を記載しなかったことが、なぜ不記載にあたるのか
専門家からも逮捕の段階から疑問を投げかけられてたこと >>317
訂正、謝罪は不可避
国際的にも日本は終わった >>316
前がスピード違反揉み消し疑惑のあの人だからな これまず日本で批判されて
ツイッターで少しバズって、訂正して、
それがフランスの弁護士に伝わっただけだぞ。
まず日本人の批判が先。
検察は立証責任を果たそうとしてたのに推定無罪の枠組みから逃げたんだから立証責任は道徳的にはゴーンにあると思うがね
立証しないのであれば正義を主張する資格はない
>>296
公判前整理手続きの準備をしてる段階で「あ、これは無罪無理だわ」と匙投げた感がある弘中 森まさこ法相って名前が頭悪そう、実際森田健作位頭悪い、失言だらけ。
外交感覚ゼロなんだしこいつにしゃべらせるな。体調不良で辞職させろ。
野党とパヨクと在日の揚げ足取りと失言詐欺の食い物になってるだけだろ。
犯罪や暴力も問題解決の選択肢の範囲に入れる国民性との哲学の違い
司法がどうこう以前に日本は治安がいいからなあ
ゴーンみてーなクソ野郎を日本からパージできるのたのは大したもんだ
目的はそれやし だからこそ治安がいいのだ
他の国なら賄賂でズブズブだろう
日本が嫌いなら北朝鮮もレバノンでもいけばええで
俺はノーサンキュー
上級国民ならレイプしても不起訴の国だからなぁ
ジャポン怖すぎｗ
>>328
弁護士の仕事なんて罪の軽減がメインでは？ これゴルフだけして余計な事しゃべらなかった安倍ちゃんは賢かったと思うよ。
>>335
「罪の軽減」と無罪主張は全然違うが。
弘中は無罪主張あるいは不当逮捕を言ってたはず。 >>1
あほか
有罪は証明済みの前提やぞ
巨額横領は既に証明されてるしな
有罪しかないからゴーンは逃げてるんだろが
腐ってるのはフランスだぞ >>325
ホリエモンの有罪は妥当。
資本主義国家（株式会社が社会を回してる国）にとって有価証券報告書虚偽記載は重罪なんだわ。
健全な投資環境の否定だからね。
経済の根幹が揺らいでしまうから >>338
ある筋の情報だとなんか言っちゃったらしいけどな。 そりゃ批判されるわ
この状況のなかで法務大臣があんな初歩的間違いを発言するなんてどうかしてる
もう森雅子は官僚のペーパーを棒読みするだけにしといたほうがいいよ
>>1
我が国の司法への意識がそのまま出た発言だよね＞森発言 >>339
殺人犯でも精神疾患で責任能力なしで争うんだよ 経産官僚がグローバリズムを推進して、TPP・EPA・FTAを推し進めている
癖に、日産が国際化するのを国策操作で阻止するのか。
バカの見本だな。
日本ほど推定無罪の国はないだろ
しっかりとした証拠がないと起訴しないから
裁判まで行くと有罪率が異常に高いように見えるだけで
立件から見れば他の先進国と変わらんよ
日本の検察は推定無罪を他の国の検察より深く理解しているんだぞ
>>341
東芝は？
粉飾決算が、なぜ不適切会計なんて言葉で誤魔化されたのか 「無罪を証明すべき」発言への批判は地上波テレビでは見なかったな
サンデーモーニングでもスルーされてた
法相が個別事件に口をだすなんて今までなかったのにな
悪い事例を作った
普通なら個別事件にはコメントしませんやろ
わざわざ会見までするなんて
>>341
嘘やーん、粉飾決済粉飾決済、統計偽装、公文書改ざんが無罪の国ですよ？ >>340
裁判もしてないのに有罪
その考えこそが今回の問題なんですけど >>347
経産省があれだけ金つぎ込んで守ったジャパンディスプレイは結局中国資本になっちゃいそうだしな >>1
無罪の主張で間違ってない
日本の検察は有罪の証拠があって起訴してんだから
証拠がどうあれ100%有罪でも主張は主張だろ
殺人犯しても「やってない」という主張は自由だ
裁判でアホを晒せばいいだけで
無罪の証拠が無いと主張出来ない海外の司法はどうなってんの >>311
どこの国だって大なり小なり判断してるだろ
日本はそれが厳しいってだけ
別に法律で厳しくしてるわけじゃなく
日本人の気質でそうなっちゃったって感じで >>350
ひるおびで八代がちゃんと言ってたよ。
森法相に苦言を呈してた。
なので全く地上波で報じてないわけじゃないよ。 >>333
ほんこれ
多分、日本が一番公平で健全やで
西欧諸国は腐ってるからなぁ >1
有罪の立証責任は検察官にあり、被告に無罪の立証責任はない」
「間違えたのは、容易に理解できる。あなたの（国の）司法制度はこうした原則を無視しているためだ」
そのように思われても仕方ないわな
日本の（主に与党）政治家、検察や司法は信用されてないやろ、日本でも海外でも
東電、公文書改ざん、主に与党の政治家の疑惑、、、
おかしな検察や判決やろ
法相が個別事件に首突っ込んで迄自白してんだから、あきらめろ。
日本の司法は、拷問禁止に抵触してる。
無罪の立証責任がないのは当然
検察の出してきた証拠をそのまま受け入れるのも被告の自由だし
自分で無罪を立証するのも自由だぞ
無罪だと主張するなら当然裁判の場でするべきだから
裁判から逃げ出した被告に対する発言としては何も間違っていないと思うが
フランスでは被告側に無罪を立証しようするとする自由すらないという皮肉か何かか？
まあ別に海外で生活するつもりは無いから海外の評判なんで気にしないんでしょ。
政治家やめても日本シークレットサービスの顧問かなんかやってればいいだけだし。
>>357
この先人口減少の日本がグローバリズムに反対して生き残れんだろう 台本呼んでいるのに言い間違えるのは難しいだろ。
台本書いたやつ出てこいｗ
>>355
警察・司法組織の力が強いから冤罪の可能性が高まる
それを防ぐ一つの方策が、無罪の証明ではなく有罪の立証
そんなこともわからんなんて恥ずかしいことと理解せよ >>356
日本は西欧と違って賄賂でそんたくとか通じ難いもんな ちゃんと裁判受けろよボケ
挙げ足取りみたいな真似で誰が信用するか
そうそう検察は有罪の証拠を出してるんだから
無罪の証明っていうか、ゴーンはその証拠が証拠にならないという反証をしないといけない
>>4
プレスに配ったやつは主張になっていたらしいので
作文かいた官僚のミスではないっぽい
言い間違えたと本人は言ってるが
会見後のツイッターやフェイスブックでも 証明 って書いてたみたいだから
森大臣がそういう認識を持っていたから間違いを起こしたんだろうかと >>348
密室監禁自白はしっかりした証拠と言わない
なぜ、日本司法が批判されてるか調べ直してこい >>365
台本はちゃんと「主張」って書いてあったけど、大臣が言い換えたはず >>1
即座に間違いだったと法相が発言を撤回してんだから、
いまさら何を言ってるんだか。
間違える方も、ツッコミ入れる方も頭悪すぎて話にならん。 >>365
自分で考えて判断してたら言い間違えないよ 日本の女性はすぐ感情的になるからな。
だから権力握ったらパワハラのオンパレード。俺もやられてよく喧嘩したわ。全部決裁通さないんだもん。(笑)
この件を野党やパヨクが批判してて草
モリカケ桜でお前らがやってきたことじゃんwwww
>>355
てか、検察はいつ起訴するんだよとｗ
2021年以降になるみたいだったけど >>375
おかしいと気づくはずだもんな
気づいてないってことは完全なる無能ということだもの 日本の検察、裁判所
信用ならんからな
政治家の疑惑、大企業の疑惑
検察の動き、判決みりゃ、感じる
「クソ日本人の負け」
現実、政府間での「ゴーン引き渡し無し」
「ウンコ法相、司法、検察」負け犬遠吠え
誰も責任取らず〜笑、ウコン日本を証明
殺人事件で
傷害致死になるか殺人になるかの
国際比較が欲しいなぁ
ググってみたけど見つからん
誰も比較しようともしてないんかな
>>348
それがあかんのだよ
無罪か有罪かを決めるのは裁判官もしくは陪審員の権限であるべきで
検察が決めていい話じゃないのに
日本では裁判官の機能を検察が持ってしまっている
あかんな 日本の検察、裁判所
信用ならんからな
政治家の疑惑、大企業の疑惑
検察の動き、判決みりゃ、感じる
>>366
日本は有罪が立証できるだけの証拠が固まらないと起訴されないんだよ
立件ベースから見ると先進国と有罪率はほとんど変わらんよ
検察側が他の先進国より推定無罪を深く受け止めていて
しっかりとした証拠がない限り立件から起訴まで行かないのが日本の司法なんだよ
実際に凶悪犯罪率も殺人件数も日本はフランスより低いからね
日本の方が優れた司法制度を持っているといえるんだ
フランス人が日本に意見するなんて笑い種だよ そもそも国際的に見たら、日本のは司法じゃないよね？には一切答えないという。
にほんのしほうはごうもんしてないと、国際社会の場で無実を主張してみなさい。
失笑されて、シャーラップ言い出すよ。
>>358
テレビ局のスタッフからは報じてなかったのか >>366
裁判では、有罪の立証があって、その後に無罪の証明がある。
決して先に無罪の立証責任があるわけではない。
そこをあえて「まず無罪の立証責任ありき」のように話を作り変えるのは印象操作だな。 問題なのは
これがゴーンに限ったことでなく
日本国民に行われていること
だからな
国民すべてがやばい状況で有罪・無罪を決められてるという
中世のような現状がはっきりしているから大問題なのだ
論点ずらしの横領クズ供
フランス人もカネ受け取ってたか、ルノーに吸収できなくて悔しいんだろな
個人的に日産なんぞどうでもいいしどっちかつーと嫌いだが、マクロンやフランス人もクズだわ
>>339
不当逮捕ってｗ
礼状出した裁判所の責任やんｗ
そんなもん覆るわけも無いのに
さすが敏腕弁護士やなｗ 検察や判事はまともな仕事しろよ
政治家や大企業の疑惑
>>386
日本以外は被害届がでたもの全て裁判にかけてるん？ 上級国民制度があるジャポンも考え直してほしいわ
無理だろうけどｗ
今回は弁護団も巨額横領犯で詐欺師海外逃亡の共犯だからな。レバノンにも
隠し横領金が予め不正送金してあった訳だ。薄汚い卑怯者の犯罪者には、
どんな手を使ってでも制裁を加えろ。日本の司法はこれに懲りて、嘘つきばかり
なのだから保釈制度を廃止しろ。その代わりに時間が何十年もかかる公判を
期間短縮する努力をしろ。凶悪殺人犯の死刑率を上げ、無期懲役ではなく
終身刑を新たに創設するなり、判例に固執した旧石器時代的な司法制度は
嘘つき詐欺師のゴーンが言う様に、直ぐに改めて、二度とゴーンの様な
薄汚い詐欺師の海外逃亡犯が出ない様にすぐに対応しろよ。保釈中もGPS
も何もつけないで、正月だからと簡単に警備を解き、パスポート迄騙し取られる
バカさ加減満載の司法制度は、確かに日本位だろうな。法相も頭悪そうだし。
>>389
密室監禁自白はしっかりした証拠じゃねーよ >>370
無罪を主張しろと言うより、無罪を証明しろと言う方が強気に見えるから
勝手に言い換えちゃったんだろうな
推定無罪原則を知ってる人なら決してやらない言い換えなんだけど、やっぱり素人はダメだね >>367
Sontaku, Tatemae, Nemawashi etc.
Tsunami なみに通じる世界に誇る日本由来の単語だけどなｗ >>386
無罪か有罪かを検察がきめているのではなく、無罪になりそうな人間は起訴しないだけのこと。
前者と後者では全然意味が違う。 日本の裁きの在り方が曇り無く公正だったら海外の批判も少ない
アベ帝国を中心とした上級国民優遇判断だから細かい在り方にも失敗ではなくヤッパリだと思われる
>>389
そんな言い訳はやっとのことやり始めた取調室の可視化をもっと進めてから言ってくれ
９９％有罪など、その証拠と検察の主張が正当性が怪しい状況で何の意味ももたないどころか異常なことなのだよ >>377
その件は 公文書の 改ざん 隠蔽 シュレッター破棄 してたわけだが ホリエモンみたいに若けりゃ刑務所に入っても生きて出てこれるだろうけど
長期勾留って国際社会ではカテゴリーは拷問だからね？
>>403
資格持ち法務大臣じゃ、素人なんて言い訳できんけどな ゴーンップさあ・・・
ジャップはちゃんと自分から中世を証明したよ？
ゴーンはまだ金をもらってないんだろ？
ゴーンの責任を問うなら、ほかの幹部らの責任は問わないのか？
>>386
決めるのは当然裁判官や陪審員だよ日本も
立件から起訴するかどうかは検察の判断で
日本の検察は推定無罪を今話題になっているフランスなんかより
重く受け止めているってだけの話だよ
推定無罪なのだから確たる証拠がない限りは起訴しないんだよ
日本の方がフランスより司法は優れてるのね凶悪犯罪率や殺人件数で見てもね >>413
ゴーン妻の逮捕の時、検察幹部が「世論が間違った方向に行かないように」的な理由を述べてたからな
話せば話すほどボロが出るタイプなので、黙ってた方がマシ >>389
証拠のでっち上げと情報操作で理論武装するんだけどね >>403
この人法務大臣としての適性かいてるから
辞任して誰か適当な人に変えたほうが良いだろう
ゴーン逃亡させた結果責任もあるわけだし >>389
そう
逆に海外が起訴無罪率が高いのは
それだけ検察が「推定有罪」という意識で動いてるから裁判で負けて無罪となる
しかし無罪になっても喜ばしいどころか被告は数年も裁判に苦しめられて人生を失う
冤罪被害と似たような感じ
つまり起訴有罪率の逆である起訴無罪率が高いというのは
それだけ比例して推定有罪の意識や人権被害が高い証拠でもある こうやって日本の国政は明白だと主張してる裏で中国から多額の賄賂もらってる与党議員が出てくるわ出てくるわ
ああやっぱりコンプライアンスの欠片もないなって
>>418
確たる証拠不足の自白偏重主義も批判対象
オマエ、無理矢理擁護しすぎ、もう黙れよ >>403
俺は刑法学者だが、べつに問題ないぞ
決してやらないどころか言い換えですらない
まぁ本件の場合官僚のペーパーがあったのだから
間違いではないにしてもそちらに合わせる訂正をしただけだ >>412
有罪になりそうのない人間を起訴しないことは、「検察が判断すること」だろ。
無罪になりそうな人間を裁判に巻き込まないなんて、人権に配慮した良いことだな。 実際日本だとそうやから言い間違えではないよなｗ
決着付く前からメディアに流してやってるじゃん
>358
見てたよ。
これは言わないと自分の立場無くなるなってく感じより、
知ったか風に誇らしげに話てたｗ
そんとき、芸人司会者が不正が蔓延する腐敗国レバノンで
私たちが市民の声を盛り上げていく必要があります。
みたいな上から目線の内政干渉テロ発言してたので、
よく覚えている
ゴーン に関してはホリエモンが珍しくまともなこと言ってたな
日産の内部抗争に検察使うな西川って
>>423
まさにそれ！
日本の検察はほぼ確定してからの起訴だから99%なんだよね >>428
検察は自由にリークしまくって世論誘導(今回も起訴されてない話まで事実のように報道)、ゴーンが保釈中に会見しようとしたら再逮捕
日本の司法制度が腐ってるのは間違いない >>310
有罪になりそうだったらどんな時でも逃げたんじゃね？
としか。 >>423
全然違うわな、それだけ検察を厳しく監視してるからだわ。
なんで検察に任せたらそれが正しいとなるのか全く説明がないんだが？ カジノ議員についてもそうだけど
逮捕してからさらに何度も逮捕して長期拘束するのはよくないと思う
罪は１つ１つ、さっさと裁判にかけていったほうがいい
それのほうがわかりやすい
罪は重くなっていくけどな
これ、森ってやつは本当にこの通りに発言したの？
だとしたらヤバすぎるわさすがに
>>424
出てくるなら良くね？
出てこない方は全く知りようもない >>431
ゴーンの不正をあれほど糾弾しといて、自分が不正報酬もらってたのがバレたら「俺は知らんかった、金は返すから社長続けるね」だからな >>426
ふーん、じゃあ、お前さんが>>1の代理人弁護士に反論しろよ
法務大臣はダンマリを決め込んじゃってるんだから 森を擁護しても余計に墓穴掘るだけだぞ
少なくとも実名で擁護してるやつはいない
いないよな？
まあ日本の報道でも、逮捕された時点で完全に有罪扱いだからのう…
司法だけじゃなく、国民の意識からして間違ってるのよね
問題の切り分け出来ない奴多すぎない？
ゴーンが有罪濃厚かどうかが問題で無いんだよ
濃厚だからと権利を取り上げる姿勢が問題なんだ
>>362
ゴーンに無罪を立証しろなんて
誰も思ってない
会見と同じに法廷で喚いてればいい
麻原は「私がやりました」など一度も証言しなくても死刑だ
法廷で、検察、弁護士、裁判官に沈黙を貫き通しても証拠があれば有罪は有罪
「やってない」と言い続けても証拠があれば有罪
「日産にクーデターを起こされた。日本の司法は共産国家なみだ、北朝鮮と同じだ」
「私が正義だ」
とか無罪の証拠が無くても、法廷で主張する権利はあるだろう この発言どうこうの前に
無罪の証拠があるって言いながら一番注目される最初の記者会見で
証拠出せてないのが全てだと思うけどな
ゴーン側はこうやって司法制度批判で話を逸らすしか方法がないんだなーって印象
>>446
逆に権利があるんだから裁判で主張していぞという話だぞ
フランス人のレベルでは理解できなかったみたいだけどね >>445
そういうこと！
逮捕＝有罪 と思っている >>432
単に裁判に意味がないからだよ。
証拠の評価がずさんだもの。
自白さえあれば、あとは適当にやってんじゃないのか？ >>437
お前は無罪になりそうな人間も「検察が判断して起訴すべき」だと言いたいのか？
それこそ人権無視だな。 >>432
ゴーン：昨日の日本メディアのインタビューで日本で報道されてない部分
日本の司法では
検察がボスで有罪かどうかを決定して、
裁判官はその筋書きに沿って裁判を進める進行役なんだねえ。 >>448
議員やめろとまでいわないにしても今のポストは即剥奪すべきやな… >>447
そう起訴されれば証拠がなくても、死刑になる。
なんなら証拠を作るからな。 >>445
どの国のメディアもそこは変わらんでしょ
マスメディアはこぞって面白く取り上げるからね
日本だけの問題じゃないかなその部分は でもゴーンはコメディアンのミスタービーンに似てるよな。だから保釈も受け狙いで
わざわざ変な工事業者に変装して出て来て、海外逃亡も、わざわざ何かのケースに入って逃げた。
もしかすると嘘つきまくっている詐欺師の横領着服犯だから、嘘つき韓国詐欺人の
慰安婦10億円ネコババ事件の嘘つき慰安婦の様にドラム缶に詰め込まれて、
逃げたのかもな。その方が、運びづらくて壊れやすい楽器のケースよりも丈夫で
顔のいかついお笑いビーンそっくりの嘘つきゴーンにはピッタリ来るよな。
報酬に関しては、「まだ決まっていなかった」といいつつ
レバノンの家に関しては自分のものと言ってるだろ、日産が自分のものといってるんだから決まってないんだろうな
そうやって都合の良い解釈をゴーンはしてるんだよな
あの家を自分の家といってる時点で説得力がない
>>436
不起訴なら検察審査会に掛ければいいし
起訴無罪率が高くなれば検察による推定有罪の意識や人権被害は甚大になる >>454
裁判で無罪とするべきだろ、不起訴でごまかすのはそれこそ人権侵害だわ。
無罪として起訴しろ。
裁判されることが人権侵害みたいなおかしな感覚もってる時点で自白とみなすぞ？ 司法制度のごちゃごちゃとゴーンの件あまりリンクしてないと思う
乗せられすぎだろ
司法の改善の足掛かりにはして欲しいがそれ差し引いてもフランスレバノンゴーンは無茶苦茶すぎでしょ
有罪濃厚だから何されてもいいって考えの奴多くて怖いよな
そうだな
裁判から逃げたら常に推定無罪だな
金持ちは楽だな
さすが裁判なしでの射殺が日常のおフランスは上品ですねとしか。
不起訴率の高さは国民にとっては利益なんだよね
日本の検察はフランスの検察より国民のためを思って働いているんだよ
レベルの低いフランスが日本に意見するのはお笑い種でしかない
とりあえず、高等学校あたりの教育課程できちんと刑事司法の基本を教えるようにしないと、ダメだろうなあ。
>>455
なんでそうなるかというと
予め検察が有罪になりそうもないものは排除してるという
思い込みが裁判官にあるからね
どうしても検察のストーリに引きずられがちになるってわけさ >>445
フランスでもマスコミの報道によってゴーンは有罪だと思っているフランス人が多いわけだが。
日本だけの問題ではないよ。 >>462
ならないし、お前は推定有罪の意味が分かってない。
起訴無罪率がたかくなればとうぜんすいていむざいがはたらく
なぜこんな気違い司法になったか全然問題が分かってない。
責任逃れで、起訴しないとかだから、検察や裁判所の問題が社会に反映されないんだよ。 「無罪だと言うなら裁判で〇〇すればいい」
何ならふさわしい言葉だと思う？
アメリカじゃ有罪だって認めてるんだから、
日本の司法が舐められてるだけなんだよ。
裁判を受けるのは権利なんだけど
検察によって妨害されてるとも言える
>>471
どうかなぁ・・・上級国民だから不起訴とかはやめてほしい >>312
違う
例えば今回ので言えばアメリカではすでに終わっているが
日本では裁判の日程さえ決まっていない フランス人弁護士は日本語わかるの？
どんな翻訳聞いたのかしら
フランスって行ったことないけど、さぞかし治安が良くて、夜も普通に歩ける
平和な国なんでしょうね。司法がとてもとてもしっかりしているから。
うらやましいなあー。
>>477
と、思うのが頭がおかしいんだよ。
一度裁かれたらということが分かってないわけ。 >>475
冤罪の人を起訴してしまった時に
それでその担当者の評価が下がらないようにしないといけないけど
それはそれで難しい気もするんだよなぁ
他の国はどうしてるんだろ >>463
そんな事やりだしたら
刑事告訴しまくって誰かを数年間も裁判に苦しめることが出来る
リンチ手段として使われ始める 日本の検察は有罪を立証するんだから、ソレに反訴しろってことだと
この弁護士だって理解しているだろうが
失言を論うことでマウンティングしたいだけだろ
まあ、バレバレなんだけどね
司法のトップがこの発言
これがどれだけ異常なことか
異常であることすら、トップが理解していないというのだからな・・・・・・・
Gone has a face similar to comedian Mr Bean. So, in search of bail, I woke up in a
disguise look with a strange construction worker's work clothes and came out and
smiled.
The fugitive overseas flight of this time, too, escaped only in a certain case. Because his
face resembles a bean and is immediately noticeable and laughs.
Maybe she was a liar fraudster embezzlement, so she was a liar Korean scammer
comfort woman 1 billion yen. She was packed in a drum can as luggage and ran away
like a liar comfort woman in the cat bomb incident.
It's more durable than the hard-to-carry and fragile musical instrument case, and it's
perfect for a laughing bean-like lyre-gone.
箱に入って違法に逃亡した奴棚に上げて
こんな発言の揚げ足取りとかしょうもねー
例えば、東芝の人間が1人も逮捕起訴されてないのはジャポン大丈夫か・・・？
と思うｗ
>>482
日本は何がそんなに時間かかってるんだ
別にこの件に関してだけじゃないよな 推定無罪ってのは裁判は無罪からスタートするってことだよ
裁判官は検察と被告を「公平」に見るんじゃなくて
被告は無罪からスタート、検察が出してきた証拠を厳しくチェックする
>>463
無罪だけど相手を苦しめるために起訴しろってこと？
フランスの司法擁護してるやつは考え方から既にやべーな
日本の公務員は国民のためにびっくりするくらい真面目に働いていると
海外行くと思い知らされるから一度世界見てきたらいいぞ 裁判所も違法に裏金作ってプールして元判事に告発されるるような組織やからな
しかも傍聴席5人とかの部屋でこっそり裁判
信用ならんよね
裁判って言葉１つで有罪になったりするからな。言葉尻捉えての揚げ足取りには反対だけど発言が法務大臣だからな。そら、突っ込まれるわ。
>>468
何されてもって何されたの？
普通に逮捕されて普通に取り調べされて、普通に保釈された。
会長職を辞めさせたのは日産の都合だし、
司法や行政が民間企業の人事に介入して職を保持しろと？
普通でなかったのは被疑者が金持ちだったからそのまま海外に逃げてしまった。
裁判できないので推定無罪だからゴーンは無罪、日本の司法はおかしい。
ってなんかおかしくない？ >>471
特捜案件で不起訴なんてほぼないです
特捜が殺すと言ったらそれは絶対だよ 会見と同時にメディアに配布しら書面では
無実の「証明」ではなく「主張」をせよ
となっていたわけで
ただの揚げ足取りとしか
これ法治国家ではない事を森まさこ自ら説明してるわけだからな
正に中世ですわ
平等ではないから安倍夫婦と飯塚幸三逮捕してないし
一方、東京地検の久木元伸次席検事は29日の定例記者会見で、勾留期間への批判に「それぞれの国にそれぞれの歴史や法制度があり、自分の国と異なることを理由に批判するのは妥当ではない」との見解を示した。
その上で「（ゴーン元会長らの）裁判所に必要性が認められて勾留状が発付されている。
無用に長期間の身柄拘束をする意図はない」と説明した。
フランス刑事法に詳しい神奈川大の白取祐司教授（刑事訴訟法）は「両国の司法手続きは大きく異なり、批判の大半は誤解だ」と指摘。
フランスでは重大事件では当初の勾留の直後から「予審判事」が捜査にあたり、裁判が開かれる前の身体拘束は最長で4年8カ月に及ぶとし、
「勾留環境も大きな差はなく、弁護士が立ち会えないことを除けば批判は当たらない」と話す。
>>488
でもレイプしたとか言われて不起訴になっても苦しんでる人いるだろ？
被害者は言い続けるじゃん。
終わんないぞ？ すでに訂正されてしまったのに、それにすがるしか手が無いというところが
もうダメなんだけど、これいつ気づくの？
こんなところで工作しやがって。
アメリカなら、ピックルに、
ゴーンがビジネスを依頼していることが
全部バレるんだが、
日本は公安部門が弱すぎる。
建前を元にとぼけているふりして実質ズルしようとする戦略
森さんの発言を体現してるのが今の内閣
身内優遇嘘隠蔽破棄忖度
森法相批判の意見は
どれもこれも推測、憶測ばかり
政府が関与したに違いない
安倍が介入したのだろう
政治家はたぶん、大方そんなもん
日産幹部が政府とつるんで失脚を目論んだに違いない
きっとそうだ、絶対そうに違いないとか
そっちの喧しい外野の方に証拠持って来いと言いたい
>>471
ああそうだな 上級国民や反社共にとっては夢のような国だわ
俺等一般国民だと一度目を付けられたら監禁拷問の末無理矢理自白させられ有罪一直線だけどな >>505
失言を釈明後もずっと糾弾し続けるほうが中世のような知恵遅れの作戦に見えるんだがね >>498
無罪ですって判決だせってことだよ馬鹿。 まともな国では起訴するかどうかは検察側が判断すると思うんだが
検察側が判断することじゃないとか言っているのは
中国出身か何か？
法や金で解決できない無法地帯の中東にわざわざ法を犯して逃げただから、
嘘つき詐欺師のゴーンは中東の暴力装置団のルールで裁かれるしかない訳だ。
テロリスト、スパイ、過激派、強盗団、詐欺師、爆弾魔、嘘つきゴーンの仲間だらけだ。
>>481
と言うか、被疑者が貧乏人なら裁判せずに射殺。
普通の一般人なら普通に逮捕、拘束。
金持ちは取り調べそのものができない。
日本も見習えと。
馬鹿馬鹿しい。 ちゃんとルール通りの闘技場で闘って無罪を勝ち取れよって意図だと思ったから元発言になんの問題性も感じなかった
>>482
>>495
ゴーンは今年4月から公判することになっていて
そのための証拠開示もすでにやっている そういった意味では、
日本の司法は中世なんだよ。
スパイ防止法で、
盗聴など合法化しとかないといけない。
あれ？前に一度会見開いて、無実の証明のかけらもなくて海外メディアに呆れられてなかったか？
>>475
起訴無罪率が高いのは
それだけ検察が無罪なのに裁判において有罪にしてやろう有罪にしてやろうという意識が高まるんだよ
無罪＝人権被害
なのでこれが増えたら大変な事になる ゴーンに「司法の場で無罪を証明すべきだ」とは言ってない。
で、検察の取り調べで弁護士同席させないのはネトウヨ はどう擁護する訳？
>>519
訂正すれば何やってもいいわけではなかろう
些細なケアレスミスならまだしも司法試験通った人間がこれ言うとはあり得ませんよ 何でこんなに問題の切り分け出来ない奴多いんだよw
ヤバすぎだろ
つまり全部起訴にすると
それこそ真剣に裁判所は有罪か無罪かを決めないと行けなくなるし
全部起訴になると検察のメンツなんてものもなくなるので
間違いは間違いと認めやすくなる
全部起訴してるんだから負けることもあるよねとなるので
「クソ日本人の負け、ゴーン逃げ勝ち」
現実、日本とバーレーン政府間で永久に「ゴーン引き渡し無し」
「ウンコ法相、司法、検察」負け犬遠吠え
マスゴミも一緒に遠吠え、ゴミグズ過ぎ〜笑
誰も責任取らず〜笑、「ウコン日本」を証明
>>521
検察が起訴そんなのあたりまえじゃん
起訴したらほぼ100％有罪が問題と言ってるわけで >>498
>海外行くと思い知らされる
その際たるものは国家権力の巨大さ
警察や役所の連中の横暴さ強引さ横柄さにはたまげる
コネと金次第の世界なんよ
日本はずっとマシ >>527
ルールブックの不公正な運用と恣意的な運用が批判されてることを
ジャップは気づかないんだよねずっと 安倍「やっていないことを証明するのは、悪魔の証明と言いまして」
森「法廷の場で無罪を証明すべきだ」
>>531
素人でも見識があれば普通しってる
知らないやつもいて、それは勉強不足
加えて法務大臣になるというやつが一般人の無知層レベルではどうにもならない なお
痴漢逮捕は無罪の証明をしないといけないレベル
>>19
オッパいが、そう云う視覚的な錯覚をさせるんだと思います。が、還暦間近なんで新喜劇の和子婆さんレベルだとも思います。 これからは今まで以上に被疑者の人権重視になってくるよ、保釈も増えてきてるでしょ
司法試験合格者の多くは伊藤塾出身、多くというか大部分といってもいい
伊藤真から教育を受けた法律家がすごく多くなってる
>>519
訂正はしたけど釈明できてねーよ
こんなこと誰が釈明できるんだよ
ツイッターもフェイスブックでも発信してたから言い間違いってレベルじゃねーぞ >>542 バカだな。フランス側は、そんな土人のルールに従うくらいなら、逃げ出して実質の無罪放免の実を取るわ、で良いんだよ。お互い住む世界が違うんだもん。それぞれ間違ってないの >>544
まあ問題なんだけど、本質からズレまくってるよな
馬鹿馬鹿しい話 ん？
起訴されてるんだから被告人は裁判で反証したら無罪が証明されるわけだが
このフランス弁護士はバカだな
>>507
日本には、フランスのような情報機関が存在しないからね
でっち上げは、フランスも得意分野だからね
情報機関が背後で動いていると考えれば、筋書きが読める >>522
だから、証拠持ってきて証明しろとか
別にどうでもいい
証明できようが出来まいが、本人が主張するのは自由だろう
自分の行いは正義だ、正しいと信じ込んでいる
認知の歪んだ犯罪者はいくらでもいる >>535
個人的には
前半は弁護士なし
後半は弁護士おっけー
ってした方がいいと思うんだよなぁ
弁護士って嘘のつき方も教えるし
フラットな状態での取り調べはやっといた方がいいと思う
あと弁護士はあくまでも
適正な罰に抑えることが目的であって
嘘をついてでも刑を軽くすることが目的にすべきではないと思う
ここらへんは海外の方も間違った方向にきちゃった感じがする >>226
検察が上げた証拠を全て論破すること。が無罪の証明になる。
それ以外はやりようが無いからね。 >>538
まず無罪というのは人権被害という事。
さらに検察は裁判で勝とうとするので弁護士との対立の中で
無罪であっても有罪にしよう有罪にしようとする推定無罪の意識が強く働いてくる >>520
判決出すのは検察じゃないの知ってる？
そもそもの主張が有罪となる確たる証拠がない相手で裁判では無罪が濃厚だとしても
裁判過程で苦しませろということだろ
フランス擁護してるやつらは狂ってるわ そんなことよりも一審無罪で無罪確定にならないことの方が重要だろ
99％有罪の世界をくぐり抜けて一審で無罪になったのに
確定しないんだぞｗ
>>536
え？日本が証拠なしにゴーンを起訴したとでも思ってるの？
失言があっただけでゴーンに無罪の証明を求めた事実はない
些細なケアレスミスは誰にだってある。単なる失言でマウンティング取ろうとする勢力こそ気違い沙汰だわ >>554
日本にとってはこっちのほうが本質だからなあ
ゴーンなんてただの犯罪者だし > 法相が「司法の場で無罪を証明すべきだ」と表明
長期間にわたり拘留しといて何も有罪にできなかったくせに
今度は無罪を証明しろ言い始めたのかよ、ほんと日本の司法怖いわ
ロシアゲートみたく、
今ここでピックルがどういう書き込みをしてるのか、
公安が把握できるレベルにまで、
諜報技術を高めなければ国家が滅ぶ。
>>540
カナダでは起訴したら97％有罪なんだが。 >>554
むしろ本質そのものだろ
法務大臣のこの言葉が、日本の司法を象徴しているのだから
そして海外から指摘されてはじめて問題だと実感するなど、我が国の司法への意識改革の必要性もな ゴーンは裁かれるべきだった ← 共通認識
ゴーンは裁かれにんげんだから人権を無視していい ← これは問題
ゴーンが逃亡したのは有罪になるから ← 共通認識
ゴーンが有罪になるプロセスに問題がある ← 国際批判の的
ゴーンはどうせ有罪なんだからこまけーことはいいんだよ！ ← ネトウヨ
>>552
ゴーンに無罪の証明を要求していないんだから
言い間違いで終わりだろ
お前は何を言ってるんだ？ >>521
頭が悪すぎるな…全部説明していかないとだめなのか？ 司法だけじゃなく民主主義自体、国民より役人の方が偉いと思ってる節あるからな
一度叩きの背さないとダメかも
>>550
有罪かどうかは裁判で決まる
検察はこの様にまだ確定していない状態で有罪だと決め付けてマスコミにリークして世論誘導を図っている
そして心情的にコイツはクロだと認識した大衆の後押しもあって判事も抱き抱えて裁判を行う
これを人治国家という
お前らの大好きな韓国以下だよ >>522
どこが悪魔の証明なんだよｗ
証拠が正しくないなら正しくないと裁判で言えるし
実際に正しくなければ無罪だって勝ち取れる
日本にはフランスと違って無罪を主張する権利があるし
裁判は真実を明らかにする場なんだよ
フランスみたいな低レベルな司法を持っている国の人間には理解できなかったみたいだけどね >>565
日本はヤバすぎ
あらぬ疑いで逮捕されてもサラリーマンは会社を長く休めないから泣く泣く罪を認めてるんだろ
本当に邪悪な国だわ
逮捕された実質有罪と同じになってしまう
クソ国家
この大臣は、全国民を敵にまわしたわ 結局フランス人は外国で自国の法律をゴリ押しする
治外法権じゃあるまいし外国人はしっかり拘留しないとならない
ゴーン：昨日の日本メディアのインタビューで日本で報道されてない部分２
日本メディア：「腐敗汚職の蔓延するレバノンで裁判すれば楽チンだという事ですか」
ゴーン：「確かにレバノンでは日本に比べてそういう事件は多いかもしれない。
でも日本でもそういう事件はあるよね。少なからず。
レバノンでそういう事件が摘発されているという事は法律が適切に運用されているという事でもある。
逆にグローバルスタンダードには程遠い日本の司法の下ホントにそうなの？っていう考えもある。
それより、レバノン人の私の前でレバノンをディスる神経が理解できんわ。」
取調べが長時間であること，弁護人の立会がないこと等取調べ全般に対する批判がなされたが，
そもそも，我が国においては，被疑者に黙秘権や，立会人なしに弁護人と接見して助言を受ける権利が認められている。
また，適宜休憩をとるなど被疑者の人権に配慮した上，録音録画の実施を含め適正な取調べを行っている。
>>3
いやいや検察が有罪の証明をしようとしたらトンズラしたわけで、
潔白の証明はゴーンがするべき >>557
無罪を証明しろと法務省の大臣がおっしゃってるわけですが？ ゴーンは逃げ出せる国を持ってるからいいけれど、このフランス人は逃げ出す国を持たない日本人に対してどういう責任を取れるのか。無責任だろうなぁｗ
>>532
お前は本当に馬鹿だな。
有罪率が高いってことは、無罪なのに有罪判決受けてる人が多いからだよ。
おまえみたいなこといったら、何とでもいえるじゃん。
手続きは、裁判の意味はって話なのに、気違いかお前？ 日本は「推定有罪」の国だから
しかも中国みたいに自国の正当性をちゃんと主張するならともかく
こういうのを指摘されると口を濁すだけ
上の方も恥ずかしいことをしてる、って認識あるんじゃないの
裁判官が最近死刑出すのが稀になったのも
国際的な批判に裁判官がちゃんと反論できないからだと思ってる
>>550
有罪なわけないやん
まともな識者はみんな無罪だっていってるよね >>551
ゴーンの体調やその他諸々で日程変わることもあるんだからそりゃ「予定」になるよ
証拠開示等手続き進めてるんだから 適当すぎる なんて話ではない ゴーンが保釈条件を守ってるなら問題のある発言だけど、
違法に国外逃亡したわけだから、無罪の立証責任はゴーン側にもある。
そもそも、この件は外形的な「合法性」ではなく、
独裁的権力を行使し私腹を肥やすため会社を私物化した嫌疑が問われてるから、
国外逃亡したこと自体がゴーンの有罪性の証明になってる。
>>585
ちなみに潔白の証明とは、
嫌疑に対して証拠をもって疑いを晴らすということ >>581
日本人目線でも日本のやり方おかしいんだよ、長期拘留で自白の強要やりまくってる 嘘つき泥棒詐欺師のゴーン頃しちゃえよ。レバノンからこの犯罪者を拉致監禁拷問
して、他にも海外不正蓄財着服やってるから、全部吐かせて、その後は拷問好きな
中東テロリストにくれてやれば、公開動画斬首刑や、公開拷問刑で処分してくれる
そうだぞ。彼らは特に嘘つきや不正横領で巨万の着服をした裏切者には厳しからな。
そりゃ言われるわ。国際的に注目されてる中でこれは辞任レベルの間違いだぞ。
>>535
都合の悪いことには一切触れないのがネトサポ工作員の鉄則
ここで一生懸命森を擁護しているネトウヨは底辺層でネトサポ工作員にとっても迷惑 カレーの事件とか推定有罪で死刑まで持っていったんだからやっぱりこの制度狂ってるわ
>>590
それ
訂正するところがダサい
日本はこそこそインチキやってる国 >>570
それなら米国のhuaweiの件もかなり乱暴に思うね フランスメディア
「重箱の隅をつついて反証したとでも思っているのか?」
コレです。
>>573
かつて最強の悪魔の証明を求めた小泉純一郎というゴミ野郎がいてだな ゴーン氏は甘い。弁護士もつけずに8時間の取り調べこれは厚遇でしょう。
私の場合、逮捕状もなく12時間、任意の取り調べと言いながら1週間も取り調べを受けたよ。
これば当然の日本でしょう。
森法務大臣の要旨
・起訴したら、全部有罪
・無罪を示すのは、被告の責任
・有罪かどうかを決めるのは、検察の自由
・裁判所なんて、クソ食らえ
・司法よりも行政が優先される
・日本には三権分立なんて、存在しないのだ。
>>561
まったく意味が分からないわな、裁判が苦しみを与えることって、日本人の拷問司法のせいじゃないの？ >>226
被告人における無罪の証明とは形式的挙証責任をいう
これは推定無罪で積み上げられた証拠が高度に事実認定され有罪にされそうな際に
被告がそこに疑惑を差し挟む程度の証明責任を果たし事実認定をぶち壊す必要がある
刑事裁判とは形式的挙証責任を必要量満たすことによって最終的なゴールとしていて
裁判官や国民からも期待されている所
この無罪を勝ち取れる権利や利益を被告や弁護士が放棄する事は
刑事裁判を完成させることを拒む司法に対する侮辱行為
つまり被告は何もしなくて良い黙秘だけで良いというのは
実は国民や裁判官から糾弾されるべき事態 日本では実際に被告人側に無罪の立証責任があるんだから、開き直って認めちゃえよ
>>600
あの人、在日なんだっけ？
そこらへんの差別意識も関与してると思ってる
推定有罪の死刑って、本当にやばいことなんだがな >>540
前にも言ったけど日本の検察はそれだけ国民のためを思って行動してるんだよ
他の国の公務員は本当にちゃらんぽらんな人が多いからね
日本は真面目で推定無罪を深く受け止め国民の利益を考えて行動してる公務員が本当に多いよ
一度他の国に行ってみてごらん
このスレの元になったフランスでもいいよ
びっくりするからね本当に >>593
逃げ出さざるを得ない拷問を加え続けたら有罪に出来るんですね日本は
だから問題だと海外に思われてるんですよ 森いいこと言ったのにな
なんで引っ込めるんだか
逃げるのは卑怯だし
反日めしかない
>>579
日本では無理だよ、裁判では99％有罪になる、裁判で反論することには意味がないから。 朝鮮嘘つきハゲ添えネズミや嘘エモンとか
ゴーンのインチキ基地外腐敗友達はみんな擁護してるよね
>>583
>それより、レバノン人の私の前でレバノンをディスる神経が理解できんわ。
日本人の記者の前で日本をディスっているやつのセリフがこれｗ >>606
国際社会に対して日本の邪悪さを高らかに謳ったのだな これからはちょっとしたミスもガンガン突っ込んでくるぞ。
自分の事は棚に上げてw
無実であるとするなら、検察の証拠に嘘があるってことだよ
その嘘を指摘すれば良いだろ
でも記載に関してはその法律の解釈が両者で違うわけで、嘘というものではない
問題は横領のほうだよ
>>616
いや、ほんとヤバすぎる制度だよな・・・・・・・・ >>595
それでこの件でゴーンは自白を迫られたと言ったの？ 日本は推定有罪の国で、さらに言えば検察官が判決を出すから。
裁判所はほとんど意味ないんだよね。
>>535
擁護？
なんでネトウヨなら擁護すると思ってんの？
ネトウヨの自覚がある自分が僭越ながら言わせてもらうと、
欧米が正しいとするならそれに似せて、普通に同席したらいい、
ただ、それには通信傍受や通話傍受、囮捜査なんかの捜査手法も欧米に準ずる必要があるよねと思うだけで。
責任主義の元では行為の主体を証明することが難しいし、専門知識があれば容易に誤魔化すことができるからね。
今の日本で弁護士の立会いだけ実現すれば、それこそ金持ち無罪が横行するよ。
司法制度全体を変える必要がある。
司法にはそれぞれの国の歴史があるし良い点悪い点がある。
諸外国が必ず正しいって訳じゃないから、議論の余地があるよねってだけで。
これを擁護とするならそうなんだろうねとしか。 >>611
朝鮮総連を放置してる検察警察だし、それはない 問題はわかるんだが、海外持ち上げすぎじゃね
何でレバノンやフランス欧米、向こうは完璧な世界みたいになってんの？
保釈中に出国だぞ？
>>613
拷問は加えていない。
また、規模が大きくなると拘留期間が長くなるのは先進国でも同じ。 >>605
海外と日本の司法の差を知りながら、日本で犯罪を犯したんだよ >>616
日本の検察は確実なものしか立件しないからな
裁判の前の裁判所なんだよ
あり方が違う >>600
検察とマスコミに狙われたら終わり
ゴーンもこのパターンだった
だから逃げた >>620
結局世界の世論はゴーンを犯罪者扱いですｗ
パヨク残念だったなｗ >>598
そういうレスをするなら俺のレスにコメントしてみてからにしてほしい
まぁ別に日本の検察を擁護したわけではないけど
スルーされてるのは悲しい >>631 知ってたのは部下のイエスマンだろうけどね ゴーンが逃走する納得の理由を
日本の大臣が後押ししてくスタイルw
冬でも暖房入ってないってマジなの？
推定有罪じゃないとそんな拷問できないだろ
現在、ミランダ警告と違うのは、接見にとどまるか立会権があるか。
戦後、弁護士自治が広範に認められたことも関係がある。
罪証隠滅に対応できないからね。
法廷侮辱罪などの司法妨害対応策は、弁護士会が認めないでしょ。
>>605
そうだな、日本の司法は日本人に対してはもっとあからさまに推定有罪だから、ゴーン程度に気を使っておけば海外からの批判をかわせると思ってるのだろうね 日産の業績が良かったのでルノー排除の為にゴーン追い落としをはかったけど
日産の業績が低下してしまったのでまたルノーを頼らざるおえない状況になりつつある
this is aゴーン、this is aバッグ
オーン
ゴーンgone
>>600
林真須美が推定有罪で死刑になったというのは、お前の思い込み。
ちゃんと証拠がある。
妄想の強い奴が固定観念で司法を批判するのはやめろよ。 >>632
日本にはまともなしほうがないことの、自白と見ないしていいか？ Kill the liar thief scammer Gone. Lebanon has tortured and kidnapped this liar
criminal, and he is also dressed in illegal overseas banknotes.
And after that, if they are sent to a torture-loving Middle Eastern terrorist since their
disposal, they will be punishable by public video beheading or public torture.
They're especially tough on traitors who dress up millions in liars and misconduct.
ゴーンが大好きな他の国でも起訴されたら大概有罪
98%か99%の違いだけ
>>634
この発言はゴーンの起訴事実とは関係ない
日本の邪悪さが際立ってゴーンの主張を補強してしまった >>630
考え方です
あなたの理論だとそうなるでしょ？ アベガーが正義だから、反安倍ならゴーンでも聖人
前川さんや籠池さんと一緒だね
・日本では推定有罪、被告人側に無罪立証責任あり
・死刑制度も存続する
・これらが嫌な外人は日本に来るな
これでいいじゃん
>>632
それな
自分たちがさばいてると思ってる
検察が裁判所を下にみてるのよなあ >>650
ゴーンの擁護が辛くなったら「ゴーンは関係ない」ｗ 仮にゴーンに無罪の可能性が極小でもあれば検察のかなり偉い奴の首が飛ぶ
つまり立件逮捕した時点で有罪確定は当たり前な事実や証拠が多数あると言うこと
>>622
違うね
今回の問題は横領ではない
西川は横領したのに逮捕されていない
西川も逮捕されていればまだ平等であったと言える
検察の自白強要などの違法取り調べや今回の森まさこの認識が大きな問題
気に喰わない人間を処刑している北朝鮮のキムと、日本が何ら変わらない事が世界に知れ渡った 森法務大臣の要旨
・起訴したら、全部有罪
・無罪を示すのは、被告の責任
・有罪かどうかを決めるのは、検察の自由
・裁判所なんて、クソ食らえ
・司法よりも行政が優先される
・日本には三権分立なんて、存在しないのだ。
これを、世界に向けて高らかに宣言した
森法相はかっこいい！！！
違法逃亡事件で問題解決に違法な手段を使う人だったという事が証明されてしまいました
日本に戻って無罪を証明する義務がある
>>654
単純にミスが怖いだけ
検察だって悔しい思いをしながら不起訴にしてるパターンもあると思う 無罪というなら自ら濡れ衣を晴らせというのは別におかしくない
フランス人は非を認めないよう教育されている
宿題を忘れて怒られてもず〜と言い訳する
そういう国民性を踏まえてしっかり言い返してください
>>637
知らない訳がないよ
しかも、部下にイエスマンを集め、身構えし
自分に甘く、人に辛い姿勢で部下の報酬を削減し
部下から切り捨てられたｗ なみの気違い司法じゃないからな、
人権侵害が常態化してて、それを正義だと思ってんだから、ナチスだね。
全体の構造を見ずに部分だけで、検察が判断してるからいいだろうとか、国民もばかだからな。
推定無罪は裁判で有罪にならなければ
無罪という意味では無いだろうか？
無実かどうかは別
>>645
え、まさかその証拠って自白の事言ってるんじゃ無いだろうな 日産の再建は国民の総意ではない。ここを世界が誤解している
日産内部の事を西川始め無能な経営陣が自ら追い出せないから検察に頼って追い出して貰ったんだってな
安倍さんこんなことに検察使うんじゃねえよ的な事遠回しでチクリと言ってたじゃん
無くなっても誰も困らない2流会社が政府に迷惑かけんじゃねえよ
横領したけど検察にチクって見逃された、真っ黒西川でもぶち込んどけ
>>659
本当にこれが日本の司法の現状なんだから泣けるよね・・・ >>651
おフランスでも似たようなものみたいだが。
それとも裁判なしの射殺がお好みか？ 森さんは弁護士だから被告に無罪を証明する責任があると知っていた
刑事裁判は被告が形式的挙証責任を必要量満たすまでが最低限のセットになっており
弁護士はその責任を放棄する事は出来ないので
厳密に言えば間違いじゃない
ただお前たちのような馬鹿が大量発生してプロパガンダしまくるから修正しただけ
>>572
言い間違いで終わりってさすがシュレッダー政権だよなおい >>624
ゴーン：昨日の日本メディアのインタビューで日本で報道されてない部分３
ＮＨＫ：自白を強要されたん？
ゴーン：（自供を）強く求められた。強くね！ 出国禁止令が出ていてもそれは表に過ぎないからwww
日本からだって普通はでちゃいけないけど出れたろ
フィリピンとか金でなんとかなる国行けばどうにでもなるんだわ
99％って数字を批判する人はその確率を下げろって言いたいのかね？
それだと無罪の可能性の高い裁判乱発する事になりかねないぞ？
アメリカじゃあごめんなさいスミマセンって言ってんだから。
完全に日本の司法が舐められてるだけ。
>>662
それって、ミスは見えませんよね？
何の証拠が足りなかったのかとか、裁判しないと見えませんよね？
逆に証拠隠滅して不起訴にするとか当然ありそうだし。
不起訴の理由を言わないとかもあるし。 俺はね、裁判員制度だとか刑事裁判の被害者参加制度には反対だったんだよ
だって普通の人は被告＝犯人って思ってしまうでしょ
さらに被害者遺族が裁判に出てくるわけでさ
刑事裁判ってのは国がやってる公的な制度なわけで、そこに素人が参加するとか遺族が参加するとか
これこそ推定有罪を助長してると思う
和歌山カレー事件はどうなんだろうなぁ
林ますみじゃなかったとしても真犯人は娘だレベルなんだろ？
日本人も「ホントに司法試験受かったのかよこの人」って耳を疑ったけどねｗ
>>667
お前は林真須美が黙秘していたことを知らないのか？
情弱が偉そうに喋るなよ。 >>672
フランスのあり方と日本を同じにする必要はないよ
フランスだけが日本の人権無視を問題視してるわけじゃない
だから伊藤さんの裁判が利いてくるんだよ >>655
無罪を証明しろってのは日本の容疑者、被告に対する日本政府の姿勢を示したものだぞ？
論理的な思考があんたできてないんだよ
ゴーンの話とは別
ゴーンは明らかに無罪で法相が焦りすぎた
おれから言わせれば馬鹿丸出しなのよ ゴーンが逮捕されたら推定有罪で犯罪者扱いだと批判してるのに
日本側の反論のはずが無罪を証明しろだから
ゴーン発言と辻褄が合ってるという
追認になってるw
>>616
フランスは出来ないのかもしれないけど日本は出来るんだよ
有罪率が高くても真実が無罪ならしっかりと無罪になるんだよ 99%問題は検察が事実上有罪か無罪を決めていること
検察が裁判を経ることなく事件をもみ消すことも可能だし 裁判所が検察ともたれ合うことでジャッジが検察有利に働く
これが常態化しているから森のような発言が出てくる
日産が批判されるべきことを、日本国家が肩代わりする必要はない
>>692
パソコン遠隔操作事件、えん罪で100回検索しろ >>691
頭が悪いよなあ
頭がよければ絶対やらない失敗
弁護士も、暗記タイプと、本当に頭いいのに分かれるから気を付けろよ 日本は中世！！と言った相手に対して中世丸出しの発言で反論するマヌケ
まあゴーンからすれば予想外の援護射撃だったよな
この国の政治家は言葉が軽すぎる
日産の資産は同じグループのルノーの資産でもあり、それを巨額横領着服で、
海外に大量に不正蓄財し、親族名義で3重国籍を利用して世界中に隠している
巨額不正なのだから、親族全員拘束し、監禁尋問の上ゴーン一族の全ての資産の
凍結を支給しなければ、間もなく殺されるゴーンの海外資産はテロリストの
物になるしかない。逆にゴーンを殺せば莫大な不正着服横領資産がテロ資金に
なる訳で、テロのメッカ中東に逃げ込んだのが、ゴーンの運の尽きと言わざるを得ない。
>>683
ミスは見えないってどういうこと？
裁判で負けることがミスだよ？
「やってみないと失敗するかどうかわからない」
なんてただの精神論＝理想論だよ
リスクがあることを成功するか失敗するかを事前に検討して行動に移すかどうかなんて当たり前にすべきことだよ >>６８０
もう裁判の概念みたいなことから、話がおかしいのが日本人だからなw
こわいです・・・
>>699
吹いたｗ
コメディのような展開だもんな >>694
裁判官って検察が派遣してたんだぞ
日本に三権分立なんて制度はないよ すでに撤回してんのに批判とは
フランス弁護士、カッコ悪い
>>403
言い間違えたとかでなく本心そう思ってるからだろな
証拠がないけど捕まえました、自白するまで拘束しますってやってるのがバレバレ >>694
検察が自分に都合のいい証拠だけ取り出して有罪かどうか判断し
裁判官はそれに追従するだけ、それが日本の裁判 最初は会見で言い間違えただけだと思ったけど
ツイッターに同じこと書いてから訂正してるって卑怯だろ
ゴーンが裁かれるべき事
日本の裁きの在り方
森の発言
海外が持ってる日本の人権無視の考え
問題を切り分けた方がいい
白黒ではない
>>709
撤回すれば何しても許されるわけではない >>692
日本では痴漢冤罪が横行してるけどw
弁護士のアドバイスが
逮捕される前に逃げるだからなw >>699
そりゃ政権交代の危機もないからな。緩くなったり驕り高ぶるのは人として普通。 あと、毛唐はああ見えて女性蔑視。森が女な事も影響してる
こんなんも要するに２０年でコネが増えて世代交代はコネだけ残るとかでなんでいるかわからない、役所でも近年そんなんだよな在日がなんでいるのかわからないという対応なんだよもはや
>>662
検察官が負けることとか成績を気にしてることが ドントラフシャラップ事件みたいに日本人て外国から後進国扱いされると冷静さを失って
政府の人間すら感情的な反論するんだよな
それがどんなに的を得ていたとしても決して認めず欧米の見下しだとして悪いところを改善しない
正直司法改革のためにはゴーンには黙っててほしいわ
>>707
これは吉本新喜劇だぞ
最後に安部が出てきて
みなさん楽しめましたか？って言って終わり 本当に裁かれるべきは、権限を乱用している検察官と裁判官
んで、フランスじゃなくて選んだのはレバノンなんだよなぁ
>>715
今回のはそんな韓国みたいにずっともんくいうれべるではないとおもうけと >>709
本音がバレた後で
取り繕うのは無理だよw >>７０４
だからお前の勝ち負けってただの検察の立場の代弁じゃん。
なんか、イラン首脳にとってのイランの旅客機撃墜みたいに気まずい
後ろから鉄砲発言ｗ
アホ法相なのは確かだな
有罪を証明するのが検察側だから
揚げ足取られるようなアホ発言するなよ
>>715
日本的考え方やん
賄賂を貰った認識はない。返す
警察に保管されてた金がとうなったかはわからない。返す >>708
三鷹バス冤罪事件の裁判長がそうだったな youtubeで「カルロスゴーン」ではなく「Carlos Ghosn」で検索してみよう
日本以外ではゴーンさん圧倒的支持、日本は人権侵害大国と言われてる現実がわかるから
>>728
現在の日本の司法のあり方がこの発言を裏付ける物になってるわけだから問題なんですよ >>720
アホなもんはアホと言ってやらんと
こんなん日本人から見てもアホとしか言いようがない
ゴーンが日本の司法を批判してくることが分かってる状況でこの発言だぞ >>７１１
そう、つまり犯罪者を起訴しないこともできる
Nissan's property is also Renault's property in the same group, which Ghosn is a hugely
embezzled embezzlement, has accumulated large amounts of illegal money overseas,
and hid in the name of his relatives around the world using triple nationality.
Because of the gross misconduct, all relatives must be detained and interrogation
interrogated to immediately freeze all assets of the Ghosn family.
That is because the foreign assets of Ghosn, who is destined to be killed by terrorists
soon, belong to terrorists.
Conversely, if you kill Ghosn, huge illegally dressed embezzlement assets become
terrorist funds
In other words, escaping to the terrorist Mecca in the Middle East has to be said to be
the end of Gone's luck. The terrorists come to clear the Gone, fighting ahead.
ロシアゲート疑惑みたいに、
日本も諜報活動を監視できるシステムを構築しないと、
秒速でゴメンナサイする奴が、
無罪になれると勘違いしてしまう。
韓国の司法みたいな事を主張する馬鹿法相とか嘆かわしい
なんにせよ外国人が日本で犯罪して外国の常識で裁くことは歴史を思えばありえないことだね
日本は外国人に法律についてとやかく言われるのは嫌だよ
治外法権や領事裁判権を思い出す
なんと言っても日本の中でやった犯罪は日本の法と常識で裁くべきだね
そうなんだよ、裁判官と検察官は人事交流があって
行政訴訟で検察官が国の代理人をやるんだけど
それが裁判官出身だったりして、裁判官に復帰しても
どうしても国側の味方をしてしまう
>>717
それなあ
日本が推定有罪だから痴漢冤罪保険までできたからなあ
推定有罪を前提にマスコミ、弁護士、保険屋が商売してる国
それがジャップランドやで >>696
ゆうちゃんだっけ？
あれも結局逮捕されてもトロイが見つかって起訴されなかったじゃん
捜査が杜撰だというのは否定しないけど
一部のゴミ屑みたいな警察官がどうしようと
無罪という真実はしっかりと守られているのが日本なんだよ
フランスなんかでもこんなケースでも起訴するから結果として有罪率が下がってるだけなのよね いい加減公務員とか人間の屑であるってことぐらいわかろうよ。
国会見てそう思わないか？
ゴーン本人はペーパーのほうしか当てられてないっぽい返答だったけどやっぱ専門家の弁護士は気づくわな
あれ？
法相も弁護士資格を・・・
ほんとお笑いだわ
>>693
有罪確率下げるには無罪の確率上げるのが手っ取り早いだろ？ >>675
ゴーンのマーケットがフランス流だろ
社内で努力し成果を出している人に歓迎せず
全て、上層部が奪い取る
部下にイエスマンが集められても報酬が少ないからと言う理由で
問題点を切り捨てる算段へ
だから、フランスは国営企業が多いことになる >>662
日本は検察官が負けること（要するに自分の成績や保身）を気にして、正しい司法の在り方を歪めている サポがいつも叩いてる韓国どころか北朝鮮未満じゃんこれ
>>733
全てが公正明大の中でこれだけなら何かの間違いなんだけどな
自民党のやってる事を代弁してるから >>738 日本の国家や司法がアホで問題あっても、この問題は日産が批判されるべき内紛。問題をすり替える態度が気に食わない >>657
親日台湾籍にかんしては
そもそも何の罪も無いですよ？
留学歴を偽ってた学歴詐称の安倍さんは
公職選挙法違反ですけどw 申し訳ないが俺にとってゴーンの有罪無罪はどうでもいいんだよ
会見やってるのは知ってたけど見てなかったし自分に関係のない案件にイチイチ関心寄せてるほどヒマじゃないんでね
ただ法相の発言に関しては>>249で言った通り関係大有りなんだよ >>696
あれも酷かったな
ウイニー作った東大助教授も冤罪裁判後に死んじゃったからな いや無実なら日本から逃げないよね逃げた時点で説得力ゼロ
>>1
言葉の捉え方間違ってるよ
日本語のニュアンスではそういう意味ではない >>737
だったら最初からそういえばいいのにって文句言ったら
フランスの弁護士と一緒かあw恥ずかしくなっちゃうわん >>684
全くそうだと思う。
専門家が専門知識を使ってすること。
素人が印象で判断することではない。
ただ、このスレにも大勢いる諸外国が正しい、日本ダメってやつが
日本の司法、行政は信用できない、裁判にも一般人の感覚を、
欧米で当然である陪審員制度をってんで導入した。
結果は見ての通り。
弁護士の同席も諸外国がしてて正しいらしいんだからしたらいい。
ただ、どうなるかは上に書いた通りだとと思うがねえ。 >>758
痴漢はな
だまして示談に持ち込んで金巻き上げる集団がいるから本当に巻き込まれる可能性が大なんだよ
関西の方では詐欺集団がつかまってるからな >>761
「無実なら逃げないよね」がちょっと意味分からない
無実でも有罪にされそうなら逃げたくもなるわけだが 横領で言えばゴーンも西川も黒だけど
所詮日産の内部抗争の話だからな
検察云々の話じゃない
しかしゴーンいなくなってめちゃ業績下がってて笑えるわ
社員にとってはゴーンの方が良かったろ
パヨクがここぞとばかりに日本批判してる時点であっ・・・ってなる案件だよね
頭悪いな
検察側の証拠に法廷で反論して崩せって意味だろ
法廷で勝つ事が無罪の証明なんだから
それをやれって言ってんのに馬鹿フランス人に
騙される馬鹿が多すぎだろ
有罪率下げるのは
検察が判断しないで裁判所でやるという制度にすれば良い
今だと検察が判断してそれを裁判所が右から左に手続き遣っているだけ
マジで裁判官は何も仕事していない
有罪に率の高さを誇るとか評価制度がおかしい
>>760
法解釈を捻じ曲げて、拡大して有罪にすることが簡単なんだもんな。
気分次第だわな。
完全に気違い司法だよ。明らかに証拠が不十分で、冤罪なんだよな。 日本の司法をこの機の乗じて批判する人、スパイ防止法反対の人たちとかぶるね
>>1
おフランスでは業務上横領も違法行為ではないから有罪にはならんのよなw >>781
今の司法のまま行きたかったのかよｗｗｗ >>777
ならそういう意味でしたって説明すればいいじゃん >>737
何の問題もありませんが？
あんたアフォですか？ >>754
国内は、法務省から検察まで大掃除するが
フランスは、自覚無し ゴーンは正義から逃げた
会見でも、自分の都合を一方的喚くだけで証拠は一切提示しなかった
その場にいた誰もが、ゴーンの有罪を確信した
今後ゴーンが、何と言おうが
全世界がゴーンの有罪を疑わないだろう
クールジャパンの成果なのかこう思われてる
大手フランス紙ルモンド世論調査
ゴーンの日本からの逃亡は正しい判断が78％
そもそも日本の治外法権や領事裁判権を得ていたカスどもの法律認識など褒めるに値しない
>>761
北朝鮮で死刑にされそうになって逃げた人にも同じこと言える？ 出国禁止令が出ていたとこで行ける限りの国には行くって言ってたよ
>>780
そうなんだよ
恣意的に権力を濫用してるのよ
粉飾決算やってる企業なんて捜査すらしない 被告人が無実であることの証明をする必要はないが、無実であると主張するのならば
海外に逃亡することなく、公正な裁判を受ける権利が保障されている法廷において、
無罪であること（合理的な疑いがあること）の証明活動（反証）をすべきであった
森法務大臣コメント（カルロス・ゴーン被告人関係）― 令和２年１月９日（木）
http://www.moj.go.jp/kokusai/kokusai04_00001.html
＞ゴーン被告人においては，主張すべきことがあるのであれば，我が国の公正な刑事司法手続の中で
＞主張を尽くし，公正な裁判所の判断を仰ぐことを強く望む。 遠隔操作事件の司法の間抜けっぷりもそうだけど大阪地検で証拠捏造したりもあったよなぁ
あれがバレてようやく取調べ可視化も進められ始めたが
弁護士不在の取調べとか締め上げて自白とっちゃえば勝ちみたいな司法はなんとかしてほしいわ
>>787
証明も何もそう言ってるわなw
理解できない方がおかしい >>662
｢ミスが怖い｣というのは、日本の裁判で正しい判断が為されていない、ということの告白をしてるのと同義 >>1
日本の司法は被告人が無罪を証明しない限りは有罪と言う中世の異端審問レベルの物であり
日本のマスコミは検察とグルになっていかにも被告人が悪い人間であるかのように印象操作して有罪判決を最もらしく見せる為に存在している。
ゴーンさんの言う通りでワロタ。 手続きから、検察、検察の下部組織である裁判所を一体のものとして全否定すべき。
発言自体はアレだが本質とは違う部分でグダグダと・・・って気持ちにはなる
>>800
森雅子法相が間違いを認めて謝罪してるわけだが >>748
↑みたいな勘違いで見当違いな熱弁語るやつみると、途方にくれるわ。 ゴーンが裁判から逃げずに無罪判決を勝ち取れば無罪を証明したことになる
別に被告に証拠を出せと言ってはいない
検察側が有効な証拠を出せなかったことが原因で無罪判決になったとしても、
日本語として何らこの表現に問題はない
もしフランス人がおかしいと感じるならフランス語と日本語の「証明する」という動詞のニュアンスの違いからくるものだろう
戦わず逃げた時点で自分は真っ黒ですと白状してるようなもの
向こうのパヨ弁と組んで日本を叩きたいだけってのが透けて見える
>>32
政治家は些細な言い間違いでも
時にクビになったりする
このオバサンがミスったのは
頭ん中で何も考えていず
ただ官僚が書いた原稿読むだけだな とにかく、訴えられたら、
秒速で有罪を認めるレベルの、
諜報システムを持っていないとダメなんだよ。
ハーウェイ問題も、
アメリカに言われたからだろ。
大阪地検特捜部主任検事証拠改ざん事件
でぐぐれ
検察って所は、保身のために証拠を捏造する。
>>804
悪魔の証明でも何でもない
法廷で争って勝てと言う話
あほなの？ >>1
していい失言としてはならない失言がある。森氏はしてはならない失言をした。 東日本大震災が「まだ東北でよかった」発言依頼の
素直な感情表現に感動するよなｗ
⭕ ほら、話のくみ取り方を間違える馬鹿が登場した。
これはおまえら（誤読誤解したお前らバカ）の責任でもある。
■■■■■
森の言ったことは悪魔の不在証明をしろとしたものではなく、
司法判決によって無罪を証明しろとしたものだ。
■■■■■
>>806
いや本質だろ…
司法がこの中世具合では、ゴーンの有罪無罪もどちらに判決がでようが信用などまったくできないということになる そらそーよ
法相として有り得ないからな
口頭、活字で連呼しといて言い間違いなワケなかろう
ナメんなよボケ
まぁ生きて戻る事は年齢からないでしょ。次に耳にするのは訃報であることを祈る
森まさ子は「せんせい」って歌ってろって、ゴーンがバカにして言ってるぞ。
っていう位、嘘つき詐欺師の女性蔑視の嘘つきゴーンは森大臣を女だからと
すっかり馬鹿にして、海外逃亡も企てたそうだ。なにせせっかく保釈でGPS
を付けないのかと聞いてやったのに、脳内お花畑の平和ボケで、GPS不要だと言い
、正月だから警備に休みをやれと言えば、その通りに警備を全部解除するし、
3重国籍で沢山あるパスポートのどを返してくれと言えば、返してしまった
バカさ加減を全部逆手に取られて、今回の逃亡劇と要望先での、ふざけた
嘘つきプロパガンダ戦争だからな。
15 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2020/01/12(日) 08:51:27.74 ID:AS9+QXbX0
記者会見で言い間違えて
ツイッターで書き間違えて
フェイスブックでも書き間違えて
それを人は本音と言うんだよｗ
>>816
容疑者も保身のために嘘捏造隠蔽しまくるけど？ >>812
話に詰まったら些細なことで片付ける
この前のスガさんも中国からの賄賂は些細だってさ >>3
⭕ これはおまえら（誤読誤解したお前らバカ）の責任でもある。
■■■■■
森の言ったことは悪魔の不在証明をしろとしたものではなく、
司法判決によって無罪を証明しろとしたものだ。
■■■■■
>>820
無罪を証明する必要は無い
お前は頭悪い >>817
日本の法廷が世界基準から外れた異常なものだから逃げたんだろう 世界が注目してる中、日本の反論の第一声から間違えてるからな
「何してくれてんねん」と日本国民が怒っていいんだよ
どんだけ国益損ねたんだか
>>821
⭕ ほら、話のくみ取り方を間違える馬鹿が登場した。
これはおまえら（誤読誤解したお前らバカ）の責任でもある。
■■■■■
森の言ったことは悪魔の不在証明をしろとしたものではなく、
司法判決によって無罪を証明しろとしたものだ。
■■■■■
>>831
⭕ ほら、話のくみ取り方を間違える馬鹿が登場した。
これはおまえら（誤読誤解したお前らバカ）の責任でもある。
■■■■■
森の言ったことは悪魔の不在証明をしろとしたものではなく、
司法判決によって無罪を証明しろとしたものだ。
■■■■■
>>817
気にすんなよ。
悪魔の証明って単語を使ってみたいだけなんだから。
ないって証明ができる場合とできない場合がある、
できない場合の証明を求めることを悪魔の証明っていう。
日本語の不自由なおフランス人なんだから。 >>802
そんな単純に「正しい」「正しくない」の判断はできないな
別に外国だって全ての被害届で裁判を起こしてるわけじゃないだろ？
それに「ミスしても全然おっけー」っていうのもそれはそれで「正しい」とも言えるかどうか微妙
要はバランスのとり方が重要なんだけど
それって「ここが一番バランスがいい場所」なんて正解があるもんではないよ >>807
言い方を間違えたと言って謝罪はしたが
本意は俺が言ったとおりじゃん
少し考えれば理解できる話 >>833
絶対世界中から馬鹿にされたよね日本・・・・悔しいわ >>834
判決は無罪を証明しないからそれはそれでまちがってるぞ アベ帝国になってから間違ったことだらけで後から修正して何も無かったことにするのが多すぎますわな
有罪の立証責任を検察警察が行っている以上
裁判所でその認否を判断する
被告はその検察立証を、間違いだと反証しなければ有罪となる
森のいっていることはなんの問題もない。
この盗人ゴーンはそんな反証などできないし有罪になるから国外に逃亡したのだ
ゴン弁護士は有責であり資格はく奪されるべき
無実なら「不法な取り調べでこんな証言してしまったけどそれは間違いなんです」って言えばいいじゃん
>>821
法務大臣の裁量が全てのような物言いの馬鹿が多すぎる 森のせいにすんなよ、おまいらが読み間違ったくせにｗ
>>528
今年の4月は無くなったぞ
証拠がないから起訴できなくなったｗ
いつになるか未定で今年はやらないかとｗ もともと異常な司法、裁判所じゃないものを裁判所と信じてる宗教だから。
話がかみ合わないよね。
裁判所が憲法に適合してないとか言ってもわかんないだろ？
>>831
じゃあ、一生容疑者で居ろ、 軽グチバカ ！！
ネトウヨの皆さん
残念ながら日本の司法制度は韓国水準
自覚を持って生活していきましょう
無罪の証明も無罪の主張でもおかしいだろ
ゴーンを有罪と決めつけてることがおかしいわ
推定無罪の原則を徹底するよう再度検察に指示しますので戻ってきてくださいお願いしますだろ
>>845
>被告はその検察立証を、間違いだと反証しなければ有罪となる
それもまちがい 日本の有罪率が高いのは、起訴された人が自白するまで長期勾留して拷問するから。
つまり中世のシステムが続いているから。
訂正したことをネチネチいう辺りパヨクらしいは
これだからパヨクは信用されない
推定無罪の原則を無視している。無罪の証明がなければ有罪など…
こんな簡単なこと、義務教育を終えていればわからぬやつはいない。法務大臣がこんな初歩的な失言…
このレベルで法相やるなら上級国民という言葉が流行るのも仕方がないな。下級はワープアが自殺しまくってるというのに…
>>839
書き方を間違えたことは無かったことか森ちゃん まあ揚げ足取りですな
保釈中に指定地域外に出れば、生涯お尋ね者
ここまでで良いんだよ
日本には絶対に入れない フランスには外交的遠慮が働いて表立っての訪問はできない EU全域もしかり
溜め込んだ財産も手がつけられないのばかり
こんな人生代わりたくはないわ
>>832
だからその異常性も法廷でやれって話だろ
そのくせ何ら具体的な例は出さないくせに 堀江貴文実刑。同じ犯罪をした他の企業はセーフ連発って国策裁判するからこんな事になるんだよ。
憲法14条守れや
69歳で拘留がずっと続くのなら金がいくらあってもお先真っ暗だから、なりふり構わず逃亡する気持ちはわかる
金があるのだから静かに逃亡生活しときゃいいのに、世界のメディアを集めて釈明会見はバカだと思うね
>>854
ばーか
韓国は弁護士立ち合い可能らしいわ >>843
判決は無罪か有罪かの結論 True or False ？
軽グチ返すだけのバカかよ、お前。
無実なら全部論破すればいいだけ
会社の金を使い込んで日産にハメられたなんて言い訳は通らない
>>849
それは君の解釈が間違ってるんじゃないのか…？裁量が云々の問題じゃなく、トップからしてこの程度ということが露呈したのがまずいって話だろ おフランスざます フランス人てうつ病みたいな顔してるのばっか
大前提として犯罪者に人権はないのが世界の常識だということを忘れてるよね
日本の司法が間違ってたとしても
欧米の司法は正しいって言える話でもない
つくづく>>558にレスがついてないのが悲しい >>848
法解釈の拡大から、99％証言とか証拠が作られてるから無理だよ。
絶対に有罪は揺るがない。 法相がリカバーする方法は限られている。
・ゴーン事件に関わった特捜の人間を全員クビにする。
・西川を逮捕して、有罪まで持ち込む。
>>765
安倍昭恵名誉校長が安倍晋三記念小学校設立の
募金活動したからそりゃ説明してもらわないとw まず調書作成時点で弁護士同席するという誰にでも認められている権利を主張したのにも拘らず検察がそれを拒否した時点で八百長みたいな裁判になるのは目に見えてるわな
そりゃ逃げるって
>>807
＞「無罪の『主張』と言うところを『証明』と言い違えた」と釈明
これに嫌味タラタラの後追いバッシングだからね >>846
敗走 乙
非表示あぼーん実行 バイナラ
日本人は見かけの平等が好きだけど
結局突出した有能な奴に引っ張って貰わないとダメな時代
西川みたいな典型的な日本的無能な雇われ社長より100憶取っても実績だせる奴だろう
>>867
無罪の英訳を考えたらいってることが間違ってるとすぐわかるんだが
もしかしてしらないわけじゃないだろ？ >>810
ゴーン
正義（裁判）から逃げたでは無いの、
不正義（正義から程多い裁判をする国）から逃げたのですよ。
何回も言わすなよｗ >>846
⭕ ほら、話のくみ取り方を間違える馬鹿が登場した。
これはおまえら（誤読誤解したお前らバカ）の責任でもある。
■■■■■
森の言ったことは悪魔の不在証明をしろとしたものではなく、
司法判決によって無罪を証明しろとしたものだ。
■■■■■
>>863
真っ赤な国の裁判でそんなことして何になる？
そういうお話 >>878
法学部の一年生でも言い間違えないからなあ 今ここでこうしてゴーンの工作部隊が、
活動している様子が、
我々には手に取るようにわかる。
アメリカでは、NSCやＦＢＩが、
実際にそれができるシステムが構築されている為に、
ゴーンは訴えられただけで則、
秒速で有罪を認めたのに、
日本はそれが出来ないので、
工作を許し逃亡まで許してしまっている。
>>1
その通り
無意識にそう考えてるんだろうな
しかも法務大臣レベルで >>860
目がやばい
あれは良心の呵責いっさい無しに死刑執行できるタイプだな
いまの日本の制度では冤罪の可能性がゼロではない >>871
死んだ魚がなんか言っるw
by スティーブジョブズ 報ステで大股開いて腕組みして怒鳴ってる🐷爺がいたら全然関係ない弁護士
大日本法曹界を馬鹿にされたと怒鳴ってた
ゴーン側が言うように日本の司法制度のほうがおかしいんじゃないかと疑えばいいんだよ
外国人がケチつけたからって腹を立てて無理やり日本司法を援護しようとするから無理が出る
まあ日本世論も外人が関わらなければ上級国民だとかいって日本司法を叩くこともあるんだけどね
>>873
そういうこともね、裁判を通じて改革しないとだめなんだけど、検察が勝手に決めちゃってるからね。
問題意識そのものが国民に出ないわけでしょ？検察を現人神みたいにあがめちゃってるから。 参考
罪名別の不起訴率は下記の通りです。
強盗の不起訴率：２６％
傷害の不起訴率：３５％
暴行の不起訴率：５３％
窃盗の不起訴率：３６％
詐欺の不起訴率：３３％
恐喝の不起訴率：３６％
横領の不起訴率：３２％
強姦の不起訴率：４３％
強制わいせつの不起訴率：４０％
公然わいせつの不起訴率：２０％
覚せい剤取締法の不起訴率：１７％
大麻取締法の不起訴率：３７％
売春防止法の不起訴率：３７％
Ghosn is a disdain for women and seems to be fooling the Minister of Justice Mori.
Gone, a woman-contempt liar, seems to have made the Minister of the Forest completely
a fool and attempted to flee abroad.
I asked her if she wouldn't use GPS on bail, but she said that she didn't need GPS
because of the bokeh in the flower garden in her brain. And if you say that you should
return a lot of passports with a triple nationality, all the fools that you returned are
taken on the contrary, it is a frightened liar propaganda war at this fleeing drama and
the request destination . Formerly the CEO, it was the crime of a liar scammer Ghosn
who took the wrong pay.
これは本当にびっくりしたな
被告に無罪の立証責任はないなんて基本中の基本なのに
日本の司法をつかさどる大臣が言っちゃうんだもん
アホメディアのコメンテーターにも同じようなアホコメントしてアホがいっぱいいた
こういうのこそ辞任に追い込むまで叩くべき失言なのに
この国はどうなってんだ
>>886
じゃあそもそも絡むなよ
その国の制度に批判的ならな >>894
そういうことでもあるね
だからめっちゃくちゃに批判されるわけでしょ、わかってるじゃん 裁判なしでの射殺が近代的なら日本は中世だな。
中世でいいわ。
とりあえず裁判を受ける権利はあるんだから。
日本から不法に逃げて世界から日本批判しまくってる男に
"無罪"を証明すべきだ(主張すべきだ)
どっちにしてもアウトね
「無罪」というワード自体あの場で持ってきちゃいけない単語
いかに法務省連中はガリ勉ばっかりで大学から官僚になっただけの受験職人で人間としての基本的知性教養、国際感覚、ユーモアのセンスすべてない連中かわかるわ
そもそも深夜に森オバサンがしゃしゃり出て来なくていいから
言葉の定義を厳密に理解できないと試験で苦労するし
社会に出てからも恥をかくことになる
本来言葉というのは厳密に定義づけられるものではなく
ある程度の柔軟性をもっているのは確かだ
しかし社会というのはその言葉に厳密な定義をおくもの
そこができてないと知恵遅れと認知されてしまうからややこしい
桜を見る会問題にテレビ局関係者が関わってても
テレビ局は一切報道しないジャポンｗｗｗ
フランス人ってみんなゴーンみたいな意地汚い偉そうな泥棒みたいな連中なのか？
もうこうなったらゴーンはどうでもいい
日本の司法制度をちゃんとしてくれ
いつ自分が無実の罪で捕まって起訴されるかも分からないんだから
そうなったときにゴーンの気持ちが分かっても遅い
フランスの弁護士資格なんて愛とは何かを作文用紙1枚にまとめれば付与されるから
>>881
英訳みたら、あきらかに原稿が無罪の証明だっただろ？って思うよね
エビデンスとかさ、入ってたしＷ
マジ笑う日本は 財務省と同じだろ
法務省は自分が法だと思ってるから
森発言はそれを自ら代表したもの
日本の常識は世界の常識ではない
はい スレ終了
>>897
それに対する反論は一切ないからな、99％有罪だから正しいってなってるｗ
なんだそれってなるわ。 >>833
なんか日本はやったこと全て肯定していかないと愛国者じゃないみたいな扱いだけど
おかしいものをおかしいと言わないのが正しいとするのはいかにも日本社会的だなと思う。 >>900
そんなの裁判を通じてやることじゃないでしょ ここで森の発言を問題なかったとか訂正したから問題無いって言うのは構わんが絶対実名では発信するなよ
特に自分が有名人なら尚更だ
万が一安倍を筆頭に自民党幹部や国会議員とかが言い出したら悲惨なことになる
さすがにそこまでアホではないと思うが
>>777
推定無罪で検察が証拠を積み重ね事実認定され有罪判決が下る
被告や裁判官はそこに疑惑を差し挟む程度の証明責任を果たし
事実認定をぶち壊し無罪を勝ち取る
これは刑事裁判の究極的な目標であり国民や裁判官から期待されていることから
これを「権利」と称して「被告はそれをやる必要は無い、黙秘を貫いていれば良い」
というのはまさに刑事裁判の完成を拒み司法を侮辱し国民や裁判官から
糾弾されるべき事態なんだよな 正義を主張するのなら、
どうしてアメリカで罪を認めたのか。
そういう事ですよ。
>>897
司法制度というより処分庁の法運用の仕方が悪いよ
今回のケースは全てここに起因する >>905
そこが問題なんだろw
大丈夫か？
スレタイ読めよ書いてるとこ間違ってるぞ >>863
具体的な証拠を出さずに拘留時間を長くして自白強要しているのは検察側ですよ
中世の人治国家裁判の土俵に立つ意味はない 言い間違いは印象操作報道で
言い間違い
＋文書発信、改ざんだからな
■■■■■
⭕ 森の言ったことは悪魔の不在証明をしろとしたものではなく、
⭕ 司法判決によって無罪を証明しろとしたものだ。
■■■■■
>>64
ガリ勉は大好きでした、タイプだろうな
丸川玉代みたいなもんだろう >>876
これ小学校名も偽りだったと実証されているのに、何度も同じ嘘を繰り返すのって
韓国人並み ぶっちゃけゴーンってどの程度クロなの？ホリエモンは無実だと思ってる口だけど。
パフォーマンスを優先し
いいかっこうをしてカメラ目線でしゃべってはいけない――ということだな
棒読みでもいいから
官僚が書いた原稿をしっかり読む――ということの重要性が
これでよくわかる
まあ逃亡は部下のミスだ
ごまかすな 森はバカ
覚せい剤父と同じ苗字じゃん
>>877
ここは日本
アメリカには立会い権があっても、日本にはない
回答者
アトム法律事務所 岡野弁護士
＞日本の実務上は、取り調べの機能を損なうおそれ、捜査の秘密が害されるおそれ等を
＞考慮して、警察官や検察官が事案に応じて立ち合いの可否を判断しています。
ゴーンが当然の権利、というのは間違い >>902
そこの議論をしないとだめなんだけど、中身がわかんないよね？ >>937
真っ黒だよ
でも日産幹部全員黒なのに俺だけ悪者にされて悔しいって思っている ちなみに日本の検察を一言で表すと「疑わしきは起訴せず」です
>>918
⭕ お前の言葉
＞ 判決は無罪を証明しないからそれはそれでまちがってるぞ
⭕ 俺の反論
判決は無罪か有罪かの結論 True or False ？
■■■■■ 訳は関係ない。論点をすり替えたお前の逃亡
>>921
自分の頭で考えない
イエスマンが大好きだから
教育勅語で
上級国民（目上）の行いには逆らわない
黙って従うのが美徳とされてる >>902
朝鮮人が関わってそうな犯罪程、不起訴率高いな >>912
非表示あぼーん実行 バイナラ
消した
敗走バカ 乙
>>941
だからだめなんですよ？警察官や検察官が判断できるんだから。 >>942
そこな。
知る権利とか言うならそこ突っ込めと思うわ 「クソ日本人の負け、ゴーン逃げ勝ち」でしょ
現実的に、日本とバーレーン政府間で永久に「ゴーン引き渡し無し」
「ウンコ法相、司法、検察」負け犬遠吠え
マスゴミも一緒に遠吠え、ゴミグズ過ぎ〜笑
誰も責任取らず〜笑、「ウコン日本」証明
>>942
裁判を3倍に増やすことが現実的かどうかって問題もある 無罪の奴を有罪にするなんて簡単だからな
検察の手に掛かったらチョロいもんだ
検察が有罪と言えば有罪だからな
とっとと土下座して村木さんに謝れよカスどもが
>>938
マスコミがニュースを伝えるときの基本が これなんだよな >>904
テレビ見てないからわからんけどアホなこと言ってるコメンテーター結構いるのかな
勘弁してくれよ・・・ フランス人はアジア人とか元から猿扱いな癖にｗ
こんな時だけ人間になれと都合の良いこった
>>881
>>843
⭕ お前の言葉
＞ 判決は無罪を証明しないからそれはそれでまちがってるぞ
⭕ 俺の反論
判決は無罪か有罪かの結論 True or False ？
■■■■■ 訳は関係ない。論点をすり替えたお前の逃亡
>>902
これの海外のデータが欲しいんだけどそれは見つからんのよなぁ 推定無罪ってのは
疑わしきは被告人の利益に
日本は、ぜったいこいつ犯罪やってると警察検察に疑われたら証拠がなくても犯罪者に仕立て上げられる
これを社会の治安を守るために必要と考える人々
だったら、そのように法律変えろよ
日本は猿
法律とは違うことを、感情的になって堂々とやるくせに、世界から非難されたら悪いことはやってないと堂々と無罪を証明しろと言い放つキチガイ
このスレでいくらバカが頑張ろうとも
この盗人ゴーンが違法行為で国外逃亡したのは事実
>>956
そりゃそうだが、このままじゃ司法がダメだからしょうがないじゃん。 自民党も官僚も本音はゴーン問題どうでもいいからあんな頓珍漢な会見になってしまう
何しろ、安倍ときたら「日産内で解決してくれたらいいのに」だから
こんな政府だからゴーンや世界に舐められる
要するに、
「検察が気にくわない奴は、起訴して100％有罪にします」
って事だよね。
これを世界に堂々と発信した森法相。
かっこいいぞ！
完全に日本の司法が舐められてるだけ。
ネットでの工作活動が、
完璧に把握できる様に、
システムを構築せよ。
>>938
先の天皇陛下の発声法は原稿を間違えないと言うことを意識して
ああなられたと言う話を思い出した。
まあ、それ程とは言わないが、責任感を持ってほしいなあ。 これは当然
日本人でも何言ってんだこいつって思った
>>965
違法性は阻却される、検察の拷問から逃れるための緊急避難。 Ｘ＝糞日本人の負け
〇＝大日本法曹界の大ミス
日頃自分が一番偉いと思い込んでるから犯した 超低レベルのミス
>>964
>日本は、ぜったいこいつ犯罪やってると警察検察に疑われたら証拠がなくても犯罪者に仕立て上げられる
これお前がやってることだよな
何の証拠もなく
日本は、ぜったいこいつ犯罪やってると警察検察に疑われたら証拠がなくても犯罪者に仕立て上げられる
って言ってんだもん
お前らごときのバカが イキって 反論してくるな、どマヌケ ！！
>>937
普通大企業のCEOは報酬が10億とか払う所だったんだけど
日産側が1億とかに抑えて福利厚生や退職金で穴埋めする予定だった
だから日産側違法って言えば黒になる仕組み また日本のイメージを汚すバカが発言したのか
こういう地位の人が無罪有罪を決めつけて語ることがおかしい
辞職してほしい
ペーパーも法務官僚が書いてるわけだし当然複数のチェックも受けてるはずだし、
会見場も法務官僚が皆無なわけがないし、
同様にツイも、
facebookも、
となるし、
訂正（?!）したのが10数時間だったか経ってからだし、
まぁ関わったやつら全員が
『推定有罪！！！』
と思ってたってことだよ
ゴーンやIRの次は安倍一味だって、このぼんくらはわかっているのかね？ｗｗｗｗ
>>809
それがダメなんだよ
まあ、あんたの主張も同じだったのかもしれんが
そして、検察が裁いてるっていうのも実態としては正しいし、そういう意識の検察官も居るだろう ゴーンは無実の証拠が多くあるって自分で言ってるんだから
検察が示した証拠に対してそれを示せば良い話
それをして勝つことが無実を証明して汚名をそそぐ最も有効で王道な方法
海外に逃げて司法の批判したって無実を証明することにはならない
>>868
その理屈だと会社の金を使い込んで
社長を退任した西川の逮捕が先では？w >>978
自白は証拠の王様、パソコン遠隔操作事件冤罪。 >>882
フランスの代理人弁護士が批判しているのは森発言であってゴーン発言ではないだろ
森発言が司法制度に照らして日本語として何ら問題がないというレスに対するあなたのレスは
何の反論にもなってないよ
⭕ ほら、話のくみ取り方を間違える馬鹿が登場した。
これはおまえら（誤読誤解したお前らバカ）の責任でもある。
■■■■■
■■■■■
森の真意は悪魔の不在証明をしろとしたものではなく、
司法判決によって無罪を証明しろとしたものだ。
■■■■■
■■■■■
>>941
一つ理解できるのは国策逮捕だったんだなって
それなら西川を頑なに逮捕しなかったってのは理解できる >>965
日本人も北朝鮮から違法行為をして逃亡した奴を称賛するからな >>>791
フランス人は白人至上主義。
アジア人がフランス人を裁いてはいけないと、本気で思ってるんだよ
何故ならフランスは人はプライドが高い
一度も戦争で負けたことが無い特別な生き物だと思い上がっているからだ。
パレスチナ問題もフランスが二枚舌でウソをついたことが原因だ
本来ならばなフランスは全世界に向けて土下座すべき立場だ >>930
は？
その国の制度の上でビジネスしといて儲けておいて
都合が悪くなると批判するって事か？
そんなみっともない真似するなって言ってんだけど？
逆にそんな奴がコンプライアンス守ってビジネスやってたとも思えんわ。
むしろ黒にしか見えないわ 「推定無罪」などと言う言葉が世界の共通認識として定着している以上、
またそれに代わる日本の司法理論を発信できない以上、起訴時点で暫定有罪判決
を出すとか、裁判期間を短縮するとか「推定無罪」に合う裁判制度に変えていく
必要がある。
>>937
無罪なんていってねえだろカス
横領はしたんだろうと言っている
そんな次元の話じゃない -curl
lud20200112122258ca
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