この人発達障害なんじゃないの？
閉めたら台所が寒くなるってわからないんでしょ
別れて正解だよ
そんくらいで別れるならその程度だっだけ。
相手を許容できないなら恋愛結婚向いてないから１人で生けてけ。
気持ちは解るが、何で閉めたのか問いただせば良かったのにな。
結婚したら、こんなことしょっちゅうあるぞ。
女も別れたかっただけだろ。
>>1
＞(私は当然寒いキッチンに一人ぼっち)。この瞬間別れを決めたし、別れないでと泣く彼を残して走り去りました
一人ぼっちのキッチンから玄関抜けて走り去ったら
リビングにいる彼が気がつくわけないよね？ 普段婚活スレとかで散々女叩いてきたけど、これに関しては男が悪い。
男が女に何やっても許されると思ってるアホがいるからな
こんなこと女が男に、
もしくは男同士、女同士でやったら
即絶縁、絶交だっての
実際この飯作ってくれてる状態でドア閉めるかっつったら絶対閉めないし
何か手伝うかーみたいな事は言うけどこのドヤ顔で別れを決めたし泣く彼を残して走り去りました（ｷﾘｯは滑稽で罵倒したくなるっつう話だわ
ゴミとゴミの話を見せられてもなってなレベルだわｗ
ユニットのトイレの横で料理するタイプの部屋だろ
お前ら風呂の扉閉めるだろ トイレの匂いするから
当然部屋への扉も閉めるよ
>>10
男同士だったら「開けとけやｗ」って言って終わりにしかならんがまともな人間付き合いできてる？
女相手にこれやったら別れ話になるのも当然 >>4
反応が早いのであなたは発達障碍者です
気づいていないでしょ？
なんでそんなに焦るの？
なんで正解と断定する？
なんで状況をあなた好みの好き勝手にした？
典型的な発達障碍者だよ あなた 普通に酷いなあ
仮に閉めるとして、電気ストーブ渡す位の気づかいするだろ
健常者は発達障碍者を簡単に観察出来ません
でしょ？>>4 >>8
カバンなり何なり持っていって部屋に置いてるだろうし
もう帰る！ってアピールして帰るだろ
どんだけ想像力ねえんだよ知恵遅れかよ 男はカップ麺で良いのに女の方が点数稼ぎに料理を作ろうなんて下心あったんだろ。
狭い部屋で換気扇回したら部屋がどんだけ寒くなると思ってんだよ。
女の方が気が利かない。
要するに手際よく飯一つ作れないダメ女だろ
要らねえわそんなもん
簡単な話でこの女性は人として落第ですね
それをどのように言葉や文字にするか
かなり難しいのです
敢えて言いますが
育ちが悪いとしかいいようがない
男同士でやられたら、こいつ自己中だなってなる。
身近に多分同じような空気読めない奴いたけど、自分が負担するのを極端に嫌うケチだったw
何で俺が？やアイツだけズルい！が口癖で辟易してたから最近会ってない
>>1
ハイ、嘘松
キッチンは火を使うし
身体動かすから基本暖かい あのね、根本として個人攻撃はだめです
この子が悪いのでは無くなぜそうなった？
そこをテーマにしないと
建設的じゃ無いよ
最近やっすい作文多いんだよな
もう少し現実味のあるものにしてくれない
最近週末の男女スレ劣化はげしいわ
>>25
ワンルーム・1Kのコンロがどんなのか知ってる？
そもそも火じゃないだろ ＞風呂場の前のキッチン
風呂場の前という情報は必要？
これだけでデキない女なの丸わかり
所詮は中継ぎ女でしょ
男の友人どうしなら、
寒いから閉めんなよって言って開けるだろw
>>18
＞もう帰る！ってアピールして帰るだろ
揉め事が大好物のようですね
別れ決めたら二度と顔も見たくない、会話もしたくない、同じ部屋の空気も吸いたくない
ってなるでしょ
常識で
おっと、非常識な人でしたね 女は沸点低すぎ
男は思いやりなさすぎ
こんなことでいちいちキレて別れる奴は男女関係なくこの先も独り身
自分も未熟だったと気づいた時には行き遅れの出来上がり
別れた理由スレで
彼氏を初めて部屋に上げたら
台所の蛇口の水道のヘッドが
水垢で汚れているのに気づいて
すぐ分解して掃除してくれて
「きれいになったよ」と言ってくれて
その時はお礼を言ったけど
何かモヤモヤしてしまって
冷めてしまいその後別れたって人の話と
似てるかな
価値観や生活文化が違うと
どちらも悪くないし価値観や文化だから
それを直してほしいわけでもないけど
合わないなと思ったら小さくても
別れのきっかけに十分になる
男性に>>1みたいなことされたことないなぁ
一声掛けることもなくいきなり閉められたってこと？
それならエッ!?って感じでちょっと驚くな
すぐ別れないにしても別れるキッカケになることは間違いないよ
そこから積もりに積もって別れるね 女性女は飯炊きと掃除、洗濯、性欲の捌け口に利用するだけの生き物
飯作りを頑張るって何なん？
手の込んだ料理とか要らねえから
シンプルなのﾁｬｯﾁｬと作れや
ったく
>>37
ネトウヨとパヨクも衛生観念が合致すれば一緒に暮らせる こんな事が
気になる男女もいれば
気にならない男女もいるから
合う合わないが大事
>>31
賃貸の風呂なんて、窓がないから24時間換気扇を回しっぱなしが普通
空気に流れがある事でさらに寒気は増し、人肌で暖められた空気もすぐに逃げて行く
という状況を一言で表現したかったんだよ。知らんけど 彼女に飯作らせて自分はテレビ見てる時点でもうダメなのに
そこはオケだったんだ
線の引きどころがひとそれぞれなんだなあ
>>37
何回か家に来てならわかるが、初回なら俺でもモヤモヤするわ。 別れて正解
その程度のことも二人で解決する気もない、解決できないならこの時点で別れて正解です
普通は
女「私も寒いんだぞ」
男「思いやれずごめん。気をつける」
これでこの件は解決して、その後は改善していくかもしれない
この程度で冷めるなら、別れて正解
無理して付き合っていっても、破局しかないろうし
わがままは男の罪
それを許さないのは女の罪
あのスニーカーはもう捨てたかい
>>30
エアコン暖房以上の火力が出るよ
ガスならね
お湯でも沸かせば汗も出るよ
鍋や煮物なら十分に暖かい
フライパンなら十分以上に暖かい
電子レンジでチンするだけなら寒いだろうな キッチンと部屋を分ける扉がないからワンルームと言うはずなのだが…
まだやってんのか
最初は字面に騙されるやつ多かったけど
冷静になるやつもだんだん増えてきて一方的な女の擁護は減ってきたろ
それが現実であり女の正体
男「ドア閉めただけなのに何で！？寒かったのはわかるけどさ…」
女「今までいろいろと我慢してきたけど、今回の件でもう限界点に達した！」
この違い
ところで何で一方的な女の主張を盲信してんだよ
その方が謎
ゴーン見たいだろこの女
>>42
だよね
やってもらうなら希望意見は言っても
文句はNG
文句があるなら自分でやる
が基本かね この女性の判断能力凄いw
少し違うけど同じような状況で寒い風入ってくるから閉めとけよって閉められて逆に怒られた。
結婚したけど、モラハラみたいになって離婚しました。
この手の人は結婚相手には選ばない方が良い
ワンルームじゃないし締めたら更に寒くなるってのは思い込みでは？
暖房器具の話してるのかもしれんが有効範囲なんてそんな広いモンでもないし
そもそもこんなんで文句言うなら付き合うなよｗ
うちの旦那もやりそうやな
キチンと閉め、消すタイプ
>>1
別れて良かった
こういう人は全てにおいて自己中心的
いづれ別れる事になる >>37
目の前に彼女がいてまな板の上の鯉のつもりだったのに
水道のヘッドよりも関心が下だった
悔しい
だろ？
準備を間違えたんだな
まず一発やっとけばなんでもないのにさ >>25
馬鹿発見
足元は寒いし手を水で濡らせば冷えるだろ
たまにはこども部屋から出てママの料理を手伝えよ 親を寒い場所で働かせて子供は暖かい場所で好きなことしてる
ってよくあるな…反省しなければならない
親への思いやりに欠けていた
>>64
気づかなかったとかあり得ないな
男の俺でも思う >>10
どんだけカルシウム足りないんだよ
言えば済む事だろ >>59
何だやってもらうって？
テメエから飯作るとか言って来たくせに
ドア閉められたぐらいでブチ切れて
自分の仕事途中で投げ出して帰るだってよ
はあ？だよ >>47
小さなモヤモヤを話して関係継続よりは
話さずに別れようって
思ったのが今回のケースなんだろうね
両方あり いくら換気扇回してても油煙が部屋に行くやん、俺が料理するなら自分から閉めるわ。
気が利かないにもほどがあるやろ、部屋を大事にしようという気が無いんかコイツは。
ほんまマンカスって自分の事ばっかりやなｗ
>>37
それ男のどこが悪いのかサッパリわからんw
良い彼氏じゃないか？ >>1
キッチンもリビングもあるならワンルームじゃなくてLKじゃん 不満はキチンと話し合え
それをしないでソッコー別れるとか馬鹿か
>>72
自分の部屋で他人に料理を許可してるんだから
部屋汚したくないから自分も台所に出て閉めるがよろし >>54
＞荷物は部屋にあるだろキチガイ
リビングに荷物を置いたって記載はないね
ねつ造はダメ
激しい思い込みもダメ >>44
は？
風呂場常時開けっ放しなのか？
閉めちゃいけねえのか
どういう家だよｗ
な？意味わかんねえだろ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>70
既に汚い口調で激怒しているし
合わないんだよ こんなんで別れてたら誰とも結婚できないぞw
完璧な気遣いができる人なんて存在しないのに
>>60
＞結婚したけど、離婚しました。
数百万円費やしてバツイチか 一時の感情に流されるとあとで物凄く後悔する場合もあるからな
とにかく失恋は物凄く辛い
>>75
彼女が寒い思いをしているのではないか？
俺の食事を作ってくれてるなんてありがたいなあ
何か手伝えることはないかな？
という気持ちが無いわけだから基本的に優しくない人間だってことだろう
今回のことは話し合いで解決しても基本的に人間性が優しくないから今後も引っかかることが出てくることが考えられるので
早めに別れるという決断をしたのでは これは気遣いの問題じゃなくて
男の他人に対する根本的な認識に問題ある気がする
ドア開けといてもキッチンまで暖まらないだろ
むしろ換気扇で部屋の熱も奪われるだけ
女は過去の事を持ち出して怒る
こっちはよく覚えてないから反論も出来ず、女が記憶してることが全て事実のようにされて一方的に怒られる
男がしたことについてはフォローする気にもならないが
普通、文句言ったあとに相手が謝って改善してくるなら許してやれよ
ワンミスしただけで一方的に別れるような短気なら
男のほうは逆にラッキーだろ
こんな女と結婚したら不幸な結末しか見えない
>>82
モラハラ？
客観的に言えばそうこうことだろうがよ >>33
親友からお金の相談をされた時、
女「えー大変だねえ、〇〇さん（羽振りのいい人）に相談してみたら？（結局自分は金を出さない）
男「うるせえバーカｗ、で、どれくらい必要なんだ？（と言いながら財布を出す） >>46
街の便利屋さんとか蛇口掃除する仕事してたかもしれんだろ
彼女のために自分のスキルを活かしたいって気持ちだったかも知れんぞw 彼女がペットの犬2匹連れて遊びに来たので別れた
犬飼ってる女はどうもダメ
>>85
っていうか女が自分から閉めろよ
気が利かねえな
ったく 喜んで作ってたふりをしている
からだろ
面倒なやつとは早めに別れて正解
一人暮らししてたら一人暮らしの癖が出ちゃうもんだよ
それなのに、ワンミスで別れるとか女が浅はかすぎる
男としては別れて正解だろ
これぞコミュ障
一言「寒いて、あけといてー」て言えばいいだけの話よ
>>66
＞足元は寒いし手を水で濡らせば冷えるだろ
リビングも寒かったっぽいな
蛇口からお湯出るだろ
究極の握り寿司でも作るのか？
水で冷えるwwwどこに住んでるの？北朝鮮？ >>92
俺は設備関係の仕事してるけど、そう言う気にならんよ。 こういうのはキッチンにいる方が閉めてやるんじゃねえの
これは男が悪いな
こういう馬鹿って会社や学校でも自分では気づかずに相手を不快にさせている
普段、女を叩きがちな俺でもこの男は馬鹿だと思う
今、幸せで優しい旦那がいるのになんで昔の彼氏の事をSNSにあげるのかほんと理解出来ない。
>>73
だから「モヤモヤ」なんだよ
彼氏は正しいけど
正しければ断りを入れずに人の場所を
手入れしていいわけじゃないから
彼女はその水垢蛇口でもまあ良しとして
生活をしてきたのだから
その時点で
「水周りをきれいに保つ」の
生活価値観が違うし
家主に断りなく勝手に掃除しちゃうと
家主はモヤモヤするよ
話をして継続したい関係でもなかったから
生活価値観の違いで別れたんやろうね まだやってんのかw
オマエら本当にまんさん好きだな
>>72
キッチンが寒けりゃ、リビングと一緒に温めてから
って手順さえ思いついてないというね
トイレする時も開けっ放しなんだろうな
この女は Amazonのアレクサのコマーシャル見れば分かるが彼女を自宅に招くときは自分が料理しないとダメだよ
男女に限らず
他人の存在が妙に希薄そうなやつ多いわ
>>95
寒いってのは結果であって
料理する姿を見てて貰うのが目的だからな 彼氏が冷ましてしまったのはキッチンの空気だけじゃなく二人の関係って言いたかっただけじゃね？
>>74
ツイッターでも1Kだろってツッコミ入りまくってるのに
ガン無視
もはや料理しようとしたのかさえ疑わしい セーブしてなかったんか・・・
NEW GAMEやりなおしだな
>>98
この件は男の方がコミュ障
まともに青春送ってたらこんな風にならん 別れないでと泣く彼はお前を傷付けないように演技をしただけなんだが
そんなことすら気付けない女なんだろ
もうどうにも┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
>>76
1Kのミニキッチンに2人も入れる導線ないよ
風呂にでも篭るのか？ 女って本当しょうもない他人の別れ話好きよね
いかにも嘘松っぽい文体だけど
>>73
一言で言うと
彼女にとっては
小さな親切大きなお世話
になってしまったんやね >>110
プロセスなんかどうでもいい
「頑張りました」じゃねえんだよ
結果が全てなんだよ 良かれと思った事でも
その人が必要としてなければ
全く意味ないしね
>>16
いや簡単だよ。あんたの文は発達障害だ
見たら目付きおかしいから秒殺で分かる >別れないでと泣く彼を残して走り去りました
追いかけてこないということは彼も別れたかったんだな
>>104
＞今、幸せで優しい旦那がいるのになんで昔の彼氏の事をSNSにあげるのかほんと理解出来ない。
旦那がツイッター見たらどう思うかは一切考えてないほどのおバカちゃん
あるいは、旦那がいることも含めて全部ねつ造
ウケ狙っていろいろボロが出てる 逆に考えるとその男も凄い寒さ耐性ある奴だったのかな？
普段寒いであろう中料理してたから気が付かなかったとか。
思い遣りってのも自分軸で考えるから
>>73
正しいから良い事だからと
相手の都合を無視して実行するのは
独善と言って悪になるからね
被災地に千羽鶴を送りつけるのに似てる >>1
これまとめると「私が寒い思いをしてるんだからお前も寒かろうが我慢しろ」ってこと？
戦地の兵隊さんが皆の為に犠牲を払ってるんだから内地の人間も贅沢はしてはいけないってのと一緒だな
軍国主義者かこの女 >>132
一人暮らしの癖で部屋入る時に扉締めただけだと思うよ
寧ろそれ以外で理由あんのってレベルだが 料理の匂いが最悪だった
喰わされる前に出てってくれて正直ほっとした
>>110
料理できますアピールほどウザいものはないな
誰でもちょっとやれば出来るんだし
問題は味 >>135
違う
寒いと思っているのはお前だけじゃないというだけ こういうのあるから結局Twitterでも本音吐けないからな
ニヤニヤしながらネタ探してるヤカラがいるから
Twitterは仕事、プライベート、煽り用で最低3垢は必須
自分のプライドも満たされてなお且つ自慢ではないから嫌われることもない。こういう安っいエピソードって便利だよね。
>>118
文章のオチに自分上げ↑を持ってくるから即バレするわな
もし嘘じゃなくても相当盛りまくってる >>134
勉強になるわ。色々な考えがあるんだな。
俺が彼女にそれされたら、汚れに気付いてさらに掃除もしてくれるなんてできた娘だとしか思わん。 まぁ男の無神経さも悪いけど、文句ひとつ言えば良い話し、捨てたのはたんなる口実だと思う、やはり独身が最高です
>>137
構造上キッチンとリビングの境にドアがあるなら閉めないと
部屋に油煙が充満して臭くなるし白い壁紙が黄ばむ
秋刀魚焼いたりリビングで焼肉でもはじめちゃうと
帰宅するたびに後悔するｗ >>140
一緒じゃねえか戦地の兵隊さんが辛い思いをしてるんだから
その辛い思いを共有しないとは何だ！？ってことだろ
最悪だな軍国女 その程度の女だったのでは？
あとイタリア人はすぐ浮気するからね
>>128
コンロの規模や
何分火を使うかによらない？
冬だとコンロの人で台所が
温まる、まではいかないかな
コンロ前が若干温かいだけで
コンロの火だと火力も時間も
タカが知れているから
台所自体は温かくはない印象 >>129
＞>別れないでと泣く彼を残して走り去りました
＞
＞追いかけてこないということは彼も別れたかったんだな
部屋でメソメソ泣いてる「彼」ってのが嘘っぽい
メソメソ泣くのは「女」
男女の立場を入れ替えれば、いろいろ納得できる部分があるなぁ
実話に基づく創作だな 上下寝巻き代わりのスウェットでその上にどてら羽織ってキッチンに立ってる女って生活感あって好きだわ
リビングで彼女へのサプライズの用意しようと思ったのに…
>>139
そらそうだろ
落とそうと思ったらチンコと胃袋は掴もうとするのは当然だ >>143
IHじゃなくて電熱線のあれかぁ
流石にアレはダメだな
お湯を沸かすのが精精で調理なんてほぼ無理だろう 結婚して子供ができてからじゃなく良かったじゃないか
価値観合わないならお互い別れて正解
>>149
違う
共有しろだなんて言ってない
察せないことにただ諦めただけ >>152
コンロだけでなくキッチンの広さ次第かな
強火で炒めていれば油が舞うから狭ければかなり熱くなるよ >>1
寒くても暑くてもダメだろ
夏場ならキッチン暑くなって大変なのに扉閉めて自分だけエアコンの効いた部屋で涼んだまま待つとか殺人未遂だ
まあ速攻別れたのは議論の余地があるとしても話して通用しないなら相手はアスペの可能性があるから別れた方がいい >>160
逆じゃないかな？
ブスだったらそれでキレて別れない >>146
自分の場所も黙っていても
やってくれたと思うか
自分の場所はやらなくて全然いい(むしろ
しないでほしい)のにと思うかは
人によるからね
だから価値観の合う合わない大事 まあこれは男が悪いてか男女問わずにこんな人間性の奴とはさっさと別れたほうがいい
これくらいで別れるなんてその程度の気持ちだったとかとかいう奴こそ結婚がうまくいかないものになると思う
こういう人間性は生来のもので直るもんではないし、付き合う期間が長くなるほど酷くなるだけだからね
食事作りも後片付けも皿洗いも全部こっちがやってるのに
皿洗いしてるとテレビがよく聞こえないからって
水流してる間音量上げる→水止めると音量下げる、を繰り返されて超絶イライラするんだわ
本人からしたら「よく聞こえない」問題を解決してるだけと思ってるんだろうけど
こっちからしたら皿洗いうるさい邪魔だって言われてるようなものだからね
それと同じような話と思ったら、確かに無神経で思いやりが無い話だね
>>162
察せないのは一緒
それに>>1←独りぼっちを強調しているので
「共有するのが当然だ」という思想の持主
戦後70年以上が経過しているというに戦前の思想を未だ持ち続けるとは >>135
お前は基地外か？
戦地とかで寒い思いをしても遠く離れた家で寒い思いを共有しても何の助けにもならないだろ
キッチンなら扉一つ開けただけで相手は思いだけではなく、実質的に温度も上がり少しはマシになる
そもそも今の日本で戦地に行く奴はいないだろ >>1
昔付き合ってた彼氏が私のワンルームの家に遊びに来た時、風呂場の前のキッチンで彼がご飯作りを頑張ってた所、
テレビ見てた私は寒かったリビングのドアを当たり前に閉めたんだよね。この瞬間彼がが別れを切り出し、別れないでと泣く私を残して彼は走り去りました
本当の話はこれだと思われ >>163
強火で炒めても
コンロのある体の前面だけかな
背中や足はコンロの影響なく寒いまま
強火料理なら長時間はしないだろうし
まあ台所環境によりそうだね >>169
違う
ただ諦めただけで強調さえしていない
単に合わなかっただけ >>159
恋愛や結婚て
基本は自分の見た目で
希望の異性を引っかける事、なので
見た目良い人は楽勝 >>170
＞実質的に温度も上がり少しはマシなる
ほら、エゴだ
そもそも彼氏のためにご飯を作りに来たのではなかったのか？
それなら彼氏の家であってもホストは女でゲストは彼氏だろ
ゲストに寒い思いをさせる時点でホスト失格
おもてなしの精神はどこに行った？
もう全然ダメ >>162
構ってちゃんの嫌女厨のキチガイにマジレスしてもムダ ワンルームで風呂前のキッチンってガスじゃなくて電気だろ？
料理中は換気扇回すし普通に寒いな
これ一件で即別れ話にはならなくても、似たような事が積み重なっていたらわからない
>>103
攻撃とかする訳じゃないけど、何するにもいちいち自己中で無神経な男っているけど
男同士では気にならないのかなっていうのは確かに疑問だなー
男同士だと「そこも認識してるけど平気」じゃなくて
細かいこととか人に対する興味が女より薄くてそもそもそこまで見てないから、結果的に気にならないのかなと自分は考えてたけど 調理中は寒くないんだけどね、話し合いすればいいだけじゃね？
男も酷いが、女もそれくらいで別れる程度の気持ちしかなかったと
>>173
一々独りぼっちとカッコつきで書かなくても
分かるのにあえて書くということは強調以外の何ものでもないね >>77
じゃあ荷物はどこにあったと思ってんだよ。
あ、記事に書いてないからわからないって回答はなしな。 >>4
周りに発達障害いるけど同じこと思った
まあこれだけだと単に思いやりがないだけかもしれんが ただ、このぐらいでキレるようだと結婚には向いてないな
誰にだって何かしらの欠点はあるんだからな
今は結婚しても、元風俗、単発AV、援交が高確率で引っ掛かるから、別れて独身の方がいいと思うよ。
バレてないだけで女の5割は何かしらの経験あると思っていいよ。
双方の事情聴取をしないと
一方の言ってる事だけでは実際の状況は分からない
その不明な状況で周りで議論してても不毛
>>168
更に洗い物中に構わずガンガン話しかけてきて、水音で聞き取れない部分がある事に腹を立てる人もいるからな
自分は水音で聞こえないからテレビの音を上げてるのに人も聞こえない事を認識できてない
基本的に自分への優しさだけが優先で人には優しくないんだよな >>168
ありそうな話やね
気になる人は合わないから別れて
気にならない人は合うから関係継続 こんなの性別関係なしに例えば男友達同士で考えても寒いからと閉めるような奴は人間性疑われて当然なのに
疑う側が女で、疑われる側が男というだけでしか考えられないキチガイがいるよね
逆に寒いからと閉めた側が女だったら死ぬほど女を叩いてたよw
どうして私の気持ちをわかってくれないの？
うるせーそんなこといいからさっさと飯作れ
ってことだろ
これはこの男特有の話じゃねえだろ
そんなことすら理解できないならどうせまた失敗するよ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
相手のこと思うのなら
閉められる前に自分で閉めるだろ
>>186
気になる生活ポイントが
合うか合わないかは大事 >>52
つかIHだろって言いたいんじゃね？
マンションだとガスの方が珍しいし >>183
感情的な文章ことを全て廃して読んでも状況が分かるのに
それさえ分からず書くこと自体が強調だとしればそれはもう独裁だよ 言わんとすることは理解できるが結婚なんて常にお互いを許し合わないと成り立たないからなぁ
つーか、そのくらいで捨てたってことは最初からそれほど好きじゃなかったんじゃないか？
勝手に押しかけて、料理作って感謝しろとかマウント取る気マソマソな女は別れて正解
>>165
ツィート見たが国際結婚したブスって丸出しだったぞ >>180
男同士でこんなしょうもない事で喧嘩になったらもうコントだわ 1.無神経な行動をする
2.別れないでと泣く
こんなのは処置なしだよｗ
ID:Mn/kiVpG0 は、女にどんな恨みがあるんだろ？捨てられたのか、付き合ったことがないのか、それとも付き合った女が地雷だったのか。
多分童貞、よくて素人童貞だろうな。
別れていなかったらこの先、こういう事が積み重なるんだろうな
例えば子供が夜泣きをしたら共稼ぎなのに嫁だけが毎日一晩中子供あやして旦那は別室で快眠
「疲れた、少し家事手伝って」→「俺は仕事で疲れてる。それに家事なら手伝ってる、今朝ゴミ出ししたろ？ところで飯まだ？」その後テレビ見ながら大爆笑
そう思うと嫌になって別れたんだろうなと思った
要するに、一度セックスしたけど飽きたからポイと似てる
昔はこういうタイプが社員寮ではぶられてたよ
共同生活できないタイプっているからな
俺だったら間違いなく手伝ってる
つーか若い頃は性欲あったから彼女が家にいたらだいたいそばにいた
言えばいいとか言うけど
こんな気の利かない人間は一度や二度言ったって何も変わらない
こんなのとずっといたら
一生しょうもない注意しまくらなきゃいけない人生になるんだから
さっさと別れるに限る
思いやりも無く別れ話で泣くようなマザコンはやめといて正解
この場合、キッチンにテレビと暖房もってきてくつろぐが正解なのか
元彼のところに帰ったんだろ？
よくあるパターン
美人局（つつもたせ）で多額の金額を請求されなくてよかったな
>>1
いま元ツイート見に行ったんだけど、この人は彼氏とかできたことがなく創作かなんだろうなーと思うような、
普段からぐふふと早口でしゃべってそうな、
オタク女特有のアカウントでした >>184
＞じゃあ荷物はどこにあったと思ってんだよ。
まず荷物が必ずあるはずだって思い込みを捨てたまえ
2人で食材くらい買ったんだろう
なぜならリビングが寒い彼がってんだから、2人同時に入室
そして女はリビングが寒いのを自分で確かめてないので
リビングに入ってない
つまり荷物があってもリビングは除外される
妥当な置き場は食材と一緒にキッチンだ
要するに、2人で買い物からの、彼氏はリビングに直行で女はキッチンで冷蔵庫に仕舞うとかいろいろやってるうちに、暖房付けたばっかでまだ寒いのに、ドア閉められたのでブチ切れ
即荷物掴んで外ってこと >>207
友達同士でこれされたら怒るけど、心底反省して謝罪されたら許す >>220
twitterでは濃いオタ話するけどコミケやオフ会で会ったらリア充ぽい美人てのはある >>213
確かに、男同士でつるんでるだけなら問題無くても生活させると問題になるね
気を使える方と使えない方の格差が大きすぎて >>5
彼氏の分まで作ってんのにキッチン寒いからって何のアクションも無しに閉めるんかい
彼女はテメーの母親ちゃうんやぞ。
彼氏の家で客である人が寒いキッチンに立たされているって場面で
彼氏の方が気を使って暖房や着るもの１枚持ってくるぐらいの一手間がなぜできん
寒いなら言えばいいではない、女は如何に自分の体をことを大切に思ってくれるか
この思考は女の本能であり、雄を選ぶ時の重要な要素である >>1
＞別れないでと泣く彼を残して走り去りました
まぁ誰も見てなければ何とでも書けるよね 女性から施しを受けるのが当たり前だと思ってる
オス古事記が多いんだなｗ
男が何でお前らのために働かないといけないと言ったら
嫁子供はどうするんだろう生活保護もらえるのかなｗ
別れていい
彼女が寒いのを気にせずにドア閉めるとか思いやりない
まーだ一人暮らしどころか
いまだにママに全部やってもらってる奴らが
台所は暑いとか言ってるのか？
>>180
普段良い奴で今回だけそれされたら「おいw」で終わるけど、そういう奴は根本的に自己中や薄情な奴多いから男同士でも友人関係フェードアウトする 結婚生活って我慢比べみたいなもの
しかも報われないのが当たり前
バツイチが言います
>>1さんにゃ、今んとこ結婚生活はムリ
10代か二十歳前後のお嬢ちゃんかなぁ？
なら、花嫁修業頑張りましょうね〜
彼氏も多分、いろいろ我慢してると思うんだよ
でも、もしアラサーとかだったら・・・○ね！
できるだけくるしんで○ねw！！
アホなまま歳とるのは罪なんでね >>223
無くはないけどそんな本当の一握りだとしたらこんな扱いされるわけないだろｗ >>237
分かる、文面からにじみ出てるよ
だからお前はバツイチなんだな >>25
ピーク時の中華料理屋の厨房みたいなのを想像してるんだろうかこのヒキニートは 寒いから開けといてよと簡単に言えない関係性なら別れるが吉
>>211
飽きたからと言うより合わなかったからじゃね？
イケメンで金持ちならそれでも我慢するんだろうが 炊事場は食料保管庫でもあるから
冷暗所に保存されるべきものが大量にある
赤いトマトケチャップの買い置きが
デミグラス並みの茶色に変色したり
レトルトの賞味期限内のものが変質してたり
マンションで快適な生活も常備品にとっては地獄的環境なのかもしれないｗ
>>222
むしろ親密な友達同士だったら「寒いw閉めろっ閉めろw」のとこだろ まぁ別れられて当然の事案だな
ましてや結婚すらしてない間柄なんだから
金・顔・肩書
これだけしか見ていないから、こうなるわけです
原因を自覚せずに、また同じことを繰り返すでしょう
こういう要求レベルの高い女は苦手だなぁ
確かに男が無神経ではあったと思うけどさ
たった一回の些細な失敗でそこまでするもんかね
いくら何でも厳しすぎるのでは？
これなら独り身でいたほうが精神すり減らさずに済むわな
多分ほぼ間取り同じなところに住んでいるが
何作ってるかが問題でな、おれは中華多いが換気扇回しても部屋閉めとかないと煙もうもうになる
ま、どっちもどっちいうか、一言なにか喋るくらいあればだよな
どーでもいいこっちゃ
彼女がどうかではなく、
厨房に立ってる者が率先して閉めるべきでしょ。
普段もこんな調子の人間となんて付き合っていけないだろそりゃ
人の事考えられないんだから
男無神経だなーと思うけど、空いてる扉は閉める几帳面な奴かもしれんしなんとも
女がイラッとする気持ちも分かるけどコミュニケーションとれや！つかそんだけで即別れるって恋人付き合いってそんな軽いもんなんかい
キッチンで火を使ってたら、キッチンの方が暖かいかもだろ
彼氏のためにとかでなくて、どうせいやいや料理してたんだろ
だから自分だけが寒いなんて許せないとなるんだろうし、もうその時点で愛情としては終わってる
そのことを正当化してるだけ
>>237
お前みたいなどうしようもないマウント取りするババアがいるから、見た目以前にババアが煙たがられるんだよ 大学生の頃同じような間取りに住んでたけど
台所に友達とか彼女いたら開けっ放しで話ながら料理するの見てたわ
流石にこれは男が冷たい気がするな
他にもイラつくことありそうだし別れてよかっただろ
こういう間取りって玄関のとこにキッチンついてる仕様だよなあ
ドア閉められたらそりゃ寒いわ
というか、リビングも寒いならエアコンから遮断されたキッチンはもっと寒い…と思う事もなかったんだなあ
どっちもどっち
寒いから開けといてと言わない女と
締めたら寒いだろなと思えなかった男
外面だけで選んだ結果
中身を確認できてよかったな程度
「言えばいいじゃん」って意見が多いが
まぁそれだと解決しそうでしないのはあるんだよな
性格が合わない部分って絶対にこれだけじゃないから
根本的な感覚が違うと言っても無駄レベルだったり
何もかも言わなきゃいけなくなったりする
そしてそれやると母親ポジになるが
男がそれを求めていてもそうなりたい女はまれ
ブサイクと別れてせいせいしたわ〜
一発やったらいらねえよと
というか自分もやったことあるからわかる
向こうから別れてくれるので楽だよ
>>260
ワンルームに付いてるキッチンなんて電熱かIHだぞ。発生する熱は鍋に吸いとられて人間まで暖まるかよ。 >>275
お前はテレビ見てる女に寒い部屋に取り残されても
厚着すりゃいいかってなるん？Mだな 寒いわー寒いわーいいながら
おもむろにダウン着て料理したら
ええやん
>>10
それ
仕事も出来ない男だし一緒にいてもつまらんと思う >>69
言わないと分からないバカなんかあいてにしたくない 付き合い始めてすぐなら男が悪いし
長年付き合ってきてこれなら女もちょっと気が利かないし
別れた方がいい
昔の歌で「ほんの小さな出来事で愛は傷ついて」
っていうのあったけど
あれ相手にとっては小さな出来事じゃねえからｗ
>>6
＞そんくらいで別れるならその程度だっだけ。
＞ 相手を許容できないなら恋愛結婚向いてないから１人で生けてけ
全く同意 女擁護って大丈夫か？
おっちょこちょい若しくは抜け作
最悪な女ですねｗ
勘違いされちゃうかな 人格のことじゃないです
何事も目的に対して何かいえるだけです それからいうたら最悪ってことです
発想がです
「彼をのそのようにしてしまったのは自分かもしれない」このスタンスでいくんです
別にこのスタンスじゃなくてもいいですけど、何が望みなんですか？ｗ
良好な人間関係でしょ ならば良好な人間関係を築く方向で努力するまでです
別れたいなら、どうでもいです
「理想の相手なんていませんよｗ」 いたとしても冷たくされると思います
なぜかって良好な関係を築きたいと思えない人だからです
結局、自分のレベルの人とつきあうことにあります
>>280
これに尽きる
いちいち言わなきゃ分からない（下手すると言っても分からない）相手とは
一緒にいてもストレスになるだけ 両方ゴミなんだから別に論争するような事でもねーじゃん
この人に限らず女がこういう話をするときは
ただ共感を求めてるだけなのに
相変わらず男は偉そうに説教するか上から目線で
解決策をアドバイスする
だからいつまでたっても男女の溝は埋まらない
ワンルームでもリビングを隔てるドアがあるのかしならかったわ
言えばどうこうの問題かよこれ。
結婚して生涯の生活を考えたら別れるだろ‥
店のシェフは男がほとんどなのに、家だと女が料理当たり前みたいな考えもどうにかするべきだな。
彼を捨てたやったなどというてるようですが、ラッキーなのは彼の方です
文面からは彼の素直な性格もみてとれます 鈍感は悪い面ばかりでもありません
「一生にやりましょう」「いいよ」
ってな感じでうまく巻き込んでくれる彼女と幸せになってるかもしれないです
相性と言えば相性です
これ彼女一人にはさせたくないとか自分が寂しいからと
彼女のトコに行って後ろからイチャ付こうとすれば
火や包丁使ってんのに何やってんだボケとマジギレされるパターンだよね
まぁ、でも相手によるよねw
本当に好きな女ならそんなことしないけど、それ以外ならどうでもいいよね
古民家の台所は冷蔵庫の中より低い
石油ストーブの存在を知らなかったが、導入前は死ぬかと思った
マンション住みで寒いとか分からない
ドア閉められたらショックだけど暖房してたらドア閉めるのは当たり前の事だからこの状況だと女の方から閉めていけばスマートだった
直ぐに出来る料理だったり一緒に作りたかったのかも知れないが、どっちにしろこんなのでキレる様では結婚や仕事には支障が有るのではないか
せっかく密室にできるキッチンなのに開放するのは勿体ない。
キッチンに吸気箇所があるなら密閉して臭いを閉じ込めるべき。
自分の部屋じゃないんだら、住人の方針に合わせた方が良いでしょ。
まぁこれ一つじゃなく、いろんなことが溜まり溜まって出ていく羽目になった
そういうリスクを考えなかった男が馬鹿
まだやってんのかよ
ガキがチチクリあう妄想ばっかして
現実叩きつけられてヘタレたって話だろ
ドッチもガキなんだ足りないところもあんだろ
そういう所を言い合えない自分が引いたり相手が引いたり
ソレができないなら恋愛、その先の家族になんてなれんわ。
>>305
いやいや…何で暖房する時に扉を閉めるかつったら
暖房の必要がない（人がいない）所をムダに温めないためだろう
何も考えずに閉めるもの！と思ってるのか
自分以外は暖める必要がないと思っているのか…
どちらにせよ人としてヤバい >>305
別れのきっかけはこれだけど、実際には積もり積もった不満があったのでは
しかし大したことない料理でも大げさに褒めて感謝するくらいじゃないと人間関係うまく行かないと思うけどね
職場の上司部下の関係もそうだけど、やってもらって当たり前じゃないんだからさ
それが面倒なら一人で全部やれって話だよ そもそも「寒いから」閉めたってのは女の一方的な言い分
まずそこは知っとけ
>>32
ボコボコにブン殴って蹴り入れてもしがみついて離れない女ばっかりで怖いよ キッチン用の電気ストーブくらい買っておかない甲斐性なしの男が悪いな
>>315
そこは本人も寒かったのか〜って濁してるじゃん
実際に寒い状態にされたのが問題点だぞ 良好な関係はお互いの努力が必要、お互いの気遣いが必要
これ完全に間違ってますからｗ これは結果論です
片方でいいんですよ、つまり自分でいいんです
それに対して相手が応えてくれるかどうかはわかりません
応えてくれたとき、結果的に良好な関係になるだけです
「勘違いしてる人が揉めます」そして結婚してるなら別れます
けんかを見たらいい 相手への要求ですｗ なにかをしてくれないことへの非難ですｗ
>>295
この女の方は根本として「なんで私が料理しなきゃいけないんだ」とか「わざわざ料理を作ってやってる」と思ってるんだよね
で、その上で女は「こっちから言わなくても察しろよ」と思ってる
男の行動として正解は、「一緒に手伝う」
でもそれを察する事のできる男ばかりじゃないからね
女もちゃんと言葉にしてれば男も理解するからいいんだけど、女はそれができない
できない同士で相手だけに押し付けるからうまくいかないんだよな >>320
お前が頑張って一人だけ気遣いする側になれよ >>248
ここに至るまで色々あったんなら分かるけどね
この一件だけなら、お互いいい勉強になったのでは >>319
寒いから閉めたのではないかも知れんのよな
それを確認しないで決め付けるのは女の思いやりが足らんのだろ 女を夏、冷房で最低に冷やした部屋でずっと待たして
氷満載のアイスコーヒー出しといて
様子をのぞきたい
女を冬、寒い台所で延々と下ごしらえさせたり水で洗い物させて
様子をのぞきたい
>>266
既婚者の意見ならこれだね
このカップルは若気のいたりかな キッチンとか女の料理中って立ち入っちゃいけない雰囲気あるもんな
まぁ、別れて正解やね
自己中でも構わない関係なら別れない
それだけの話
それ以上は男女の首突っ込んでも仕方が無い話
恋人に限らず職場でも
自分が絶対に良い！と思って実行したことでも
その人には実際には必要なかったり
むしろ迷惑だったりするから
やるなら聞いてからの方がいい
男の常識としてキッチンが寒いことよりも料理の油、煙がリビングに充満しにいようにドアを閉めておくことが優先されている
女もその常識だと考えてたかも知れんよな
まあ結局合わなかったって話だな
この男と付き合いたい女がいるとしたら付き合ってるだろ
>>323
ここに至るまで色々あっての引きがねらしい >>329
狭いからぶつかりそうになるからでは
料理から目も離せない最中だったりするし 幼稚な者同士がくっつくとまあ揉めます
なぜかって、ガキだから相手に要求するんです
お互い相手に要求します うまくくはずないですｗ
要求して聞いてくれるのは、奴隷とか部下とか、子分とかですよｗ
どうしてもやりたいなら、甘え上手になってやればいいだけです
対等にずけずけ言う関係を望むならかなり難しいです
５ｃｈとか、SNSかなんかでやればいいｗ こんな感じでね
換気扇付けてりゃそうそう煙なんか充満せんだろ…
バーベキューかよ
>>333
煙入っちゃうから閉めてもいい？くらいは言っておいたほうが無難
今度ヒーター買っておくね、ごめんね、とか言えたら素晴らしい
自分が彼女なら良いよ気にしないでと恐縮しちゃう >>1
わいなら食材何もないけど『かけ蕎麦、素うどん、ペペロンどれが良い？』と聞いて作ったるがな >>341
するぞ
湯気は出ても煙（焦げた場合のみ発生）なんかそうそう充満しねーよ 寒い氷河期世代で、社会から取り残され
43年間、女と手を握ったこともない俺は
一体どうすればいいの？
女の家での話だったら男が客側だからドア閉めてもいいと思う。
でもこれ男の家だろ。飯を作るの自体男の仕事だよ。
閉めるなや寒いやろが
と言いつつ扉を開けストーブも移動するまで出来れば
夫婦になれる
>>343
まさにそれな
常識を逐一確認して説明なんてやってられるか
合わない人とは離れるだけだろ >>312がいいこと言った
結局は振られた男が、いつもとちがう人がいる状況で
気が効かない、 あるいは根本から思いやりがないのを露呈しちゃった。 常識とは確認するものではないから、自分は察する能力が高く気が利く人間だから相手の気持ち良く分かると思い込み過ぎるから失敗するんだよ
常に相手のことなどわからないと考えてた方がトラブル少ない
手伝いもしないで食べるだけのくせに
戸を閉めてメシ作れや
という態度なら別れて当然
結婚したとしても離婚するよ
こんな男いらんわ
こういう自分にとっての正解の行動を細かく要求してくる女ってクレーマーみたいで疲れるよね
まぁ嘘松なんだろうけど
テレビを見てるのに洗い物の音がうるさかったんだろうな
うちの親も閉めないわ
なんならトイレのドアも
どこか一つだけでも閉めりゃいいのに玄関の二つのドアもその奥の部屋のドアも
お陰で家中外気で冷える
女募集中の47歳♂だけど、こんなの普通の嫁にする為の審査と修行だろ？この程度で文句垂れるなら話にならないと思う。そもそも男の行動に楯突くなんて殴られて当たり前だと思えよ。
開けっ放しにしてたら「ドアも閉めない云々」言うだけじゃね。
>>333
常識語るなら彼女とは言え客に料理なんかさせんなよ >>1
まぁ当然だね
この男は自己中だから結婚なんかしたらストレス溜まりまくりそう >>355
それな
本当の話だとしてもうざい
んで女の一方的な話しを盲信するのは危うい ソッコー
口語ではしばしば使う
漢字にするとどれ？
速攻
即行
速効
その他
>>362
「キッチンで料理をする彼女」
常識外れではないよな >>366
意味としては即行だが
もともとは速攻で實際の表記も速攻だと思ふ 仕事でこの男のように気配りが無かったら
出世はできないだろう
職場環境を考える力も無いようだ
本当に飯作ってるなら
コンロとかの熱で暑くなってるから
寧ろ部屋の方が寒いはずなのに
間に有る戸を閉めてさらに暖かくしてあげると言う優しさ
に対してこの仕打ち
>>359
親 、認知症の病院で見させたほうがいいんじゃない？
玄関開けっぱなしは今の日本じゃヤバス みんなあったかい地域に住んでるんだな
RC鉄骨の賃貸住みでエアコンもあるけど
キッチン普通に寒いわ
「テレビ見てた彼」
遊んでる印象を誘導してるけど
勉強してたかもしれんしね
>>34
すげえ思い込み激しい人だね。勘違い多くて周りからヒソヒソ言われてるタイプ >>362
ほんそれ
キッチンで一人になるのが嫌なのになんで料理つくろうとしたのか 女聞きゃいいのに。え？なんで閉めるの！？私寒いキッチンに閉じ込め状態になるじゃん！ 男は、あっごめんってなるだろ。男なんて女に比べて細かな気配りできないの多いんだから、そんなこと許容できない&すぐ極論で返す女が男女付き合い向いてないわ
>>360
そんな事言ってるから47になっても嫁さん募集中なんだよ
これで満足した？ 移動できる暖房器具を自分は要らないといってるのにつけっぱなしで出て行く
>>371
庭というか軒先で植物世話したり洗濯干したりする間ね
セキュリティ的にどうとかいう話ではない
そして昔からそうだから認知症とかでもない（若年性だったなら知らん） クソ狭いワンルームで閉めたらもうそれはお前いらねーってことよ
普通閉めないわ
>>376
これ
意思確認不足すぎなのよ
ウチの場合は言った上で守らんから論外だけども ゴーンと同じ手法で印象操作の可能性も
「寒かったのか」リビングのドアを「当たり前に」閉めたんだよね
全部女の一方的主観
ひと言断ればいいんじゃね
それをしなのはメシフロネルの旦那になる可能性あり
てか議論するようなことか？
ワンルームの仕切りドアなんか誰かいる時には閉めない、このアホ男ぐらいや、以上。
>>381
というかだな
このスレでも言えとか確認しろとか言う意見ちょいちょいあるけど
それで分かるような奴なら最初からやらんのだぞ？
言わないと分からないようなやつは
残念ながら何度でも繰り返す もし閉められたんなら、おいお前、閉めるな寒いやろ！と言ったらいい話しで、それができない時点でもう関係は破綻してるのよ
>>385
寒いから開けてくれと、言えや
それか自分でストーブ用意しとけ >>376
>>381
男側としては先ずは交際を継続して結婚まで持っていくのが第一目標だろ
その程度の事も考えられないとか仕事できなさすぎ >>382
男は寒いとも暑いとも思ってなくて、単にドアが開けっぱなしなのが気持ち悪いだけだった可能性あるな
普段ドアが開けっ放しでも気にならない人かどうかの情報が欲しいな 近日資格試験の受験予定
それに向けてテレビで猛勉強中
それを思いやりのない女は自分のキッチンにたつ姿を見ない彼のことを一方的に安全な場所から非難する
これでも成り立つ
まぁ、そう言うろくでもないのは早めに損切りするがベスト
>>387
本当にそれ
子供ならともかく大人になって指摘されなきゃ直らない人には
言っても無駄 >>387
まあそうなんだけどそれでも言ったか言わないかは大事よ
一度も言わずに気付かせる機会も与えないままキレられるのはさすがになあ >昔付き合ってた彼氏の
うわーっ執念深！
こんなんて結婚しなくてよかったなその男
このスレ、どうせテレビがネタ 不足で美味しくいただきます！するのが目に見える
坂上とか坂上とかオズラとかオズラとか
>>389
そうじゃなくて、女性側からしたら
ちゃんと女性に確認する思いやりをもった男性を選ぶ必須条件にしてると
いうとこでしょ
付き合い始めでこれはないね >>390
そんなもんそこまで持っていきたい相手かどうかで変わるわ
結婚後ならそうだけど >>380
女のクソ狭いワンルームに
♂を入れて締められたら、それは
女「お前なんか、イラネーよ！」
ってことなの？？？ このエピソードまでに細かく積みあがってた不満や疑問がこの行動で心が決壊しただけだろ
他にも書くほどでもないはっ？ってなるようなことやってると思う
>>392
テレビから笑い声とか聴こえてたらしいし
どういう番組かは音から分かるだろ
テレビで猛勉強中はさすがに無理がある
そもそもお前はこの女より状況を知らん >>395
男が女を捕まえようと思ったら、最低限の工夫は必要なんだよ
家族になったら話し合いでお互いの擦り合わせって事になるけど、恋愛は伸るか反るかの連続だからな
油断したヤツの負けだよ >>7
＞別れたかっただけだろ。
そんな気がする。
「ちょっとー！私いるんですけど！」(笑)
「あー！ごめんwww」
で済むパターンもあるよね。 >>400
だから「閉められた側から声をかけろ」というのは傲慢だって話だろ
お前の主張と矛盾はしないと思うが 結婚してるとして、嫁が実母（夫の母親）に同じ事するのはOK？
なんでこんなのが議論になるの？
別れるとかどうとかより人としてゴミやん
閉めたら寒いから、開けて
１回目の失敗なら、気持ちを伝えるべき
１回目すら許せないなら、誰と付き合っても無理だよ
何もかも黙っていても思い通りの行動をしてくれる相手なんていないから
伝えてもまた何度もやったら、別れるべきだけど
相手から告白されて様子見てる時期だったらしいな
まぁそれでこれは…無いな
まんどくさw >>410
これ
2人の関係性で許容範囲は変わるけどそれでも一度も伝えないのは論外だし伝えられたことを最初は守るけどいつの間にか忘れて守らなくなるのも論外 子供もいるのに離婚したってならバカ女だと思うけど彼氏なら別れて全然いいんじゃないの
>>399
それは分かったけど
別れたのに昔の話をいつまで根に持って怒ってんだよ
そっちも変だろ 居間とキッチンとの境にドアがあるワンルームって見た事ない
>>412
でもこれがムカつくってやつは
本心をそのまま言われてもケンカになるから問題ない >>410
>>413
気遣いを教わらなくちゃ分からないってんなら、そういうのはお母さんにでも教わってくれるかな この女を甘やかして育てた親に親の資格がなかったんだろうな
糞どうでもいいことをいつまでも根に持って
さらにTwitterで拡散までして
変だろ
>>416
前に住んでたところは扉あったよ
玄関の冷気が部屋へ入ってこない様にするのに有効なんだろう >>418
小さな親切大きなお世話ってパターンがあるからな
したいことしてほしいことされたいことされたくないこと
人それぞれ違う >>422
俺はお前にこの状況について一言かけた
しかしお前は受け入れなかった
つまり俺の発言などお前には無駄だったということだ
この事から「声かけたら解決する」論は破綻しており、「さっさと別れた方が正解」論が証明されたわけだ 寒くたってお前が使ったトイレ掃除文句言わずにやってるぞ
ゴミ出しだってやるんだ
不満があるなら俺以上のイケメンでい男探せよ
手伝おうか？
>>367
男女平等だから男が飯奢るなんてありえないっていうなら同じ口で
男女平等だから彼女に家で炊事させるなんてありえないくらい言えよって話よな >>403
女の言い分を信じるから常に同じ結論だよ 価値観合わない人とは本当に言い合うだけ時間のムダなんだよなあ
>>428
それ当たり前じゃん
彼女がトイレ行きたくなったらコンビニのトイレ行けと言うの？ >>426
目的があって行動してるなら結果を得ることを目標に置くべきだろ
結果として女と結婚したいならお前の玉虫色の一般論など言い訳に過ぎない
>>1の例で言うなら女のがよっぽど良い行動を取ってる >>429
お前の話だと男でも女でも料理するのは不平等だよ
一人で家事やるのが悪いか？ 今の時代は男が我慢する時代なんだよ男性諸君
だから我慢しろ
寒かったってのは後付けかもしれんしね
実は女も男も寒くなかった
>>434
彼女とは言えお客さんに来てもらうなら自分が作るか手伝ってもらうくらいに留める
もしやってもらうなら感謝を忘れない
それを忘れた男がふられたって話が>>1だろ >>429
男が奢るのはおかしい！って言ってる男ほど
彼女の手料理が憧れだったり家事を当然だと思ってるよな
結局はケチでただ自己中なだけ >>437
「キッチンで料理する彼女」
この構図が好きだったんじゃね
女 >>435
俺が女の家に行って、>>1と同じ仕打ちを受けたら俺だってフェードアウトするわ
男だから女だからという次元の前に、人としてアウト 男女関係なく追いかける側が妥協して相手に合わせなきゃ
無償の愛なんて自分の子供相手くらいにしか芽生えないんだから
別れないでと泣く彼
なんで女って変な嘘松混ぜるかねえ
>>442
それだよな
付き合ってくれ！ってお願いしてる側が初っ端からこんな事してたら
そりゃはぁ？って思われてフラれても仕方ないと思う > 別れないでと泣く彼を残して走り去りました
もうちょっとうまく言わないと作り話だとわかっちゃいますよ
昔の教育って我慢しろばかり言われたな
そう言えば今思うと糞だわ
あと女が食事や家事をする当たり前だと思ってる男共ね
>>416
そうかぁ？
ワンルーム賃貸間取り見てこい
くさるほどある こいつ結婚してんじゃん
いつの話してんだよwそっちのがキモいわw
絶対彼氏泣いてねえよなこれ
え？意味わからんなんで？ってなるとこじゃん普通は
>>427
解決するなんて書いたか？
可能性があると言ってるんだけど
別れるに至るまでにできることあんだろと
>>433
だからなんで受け入れないこと前提なのか 普通料理してたら熱いと思うんだが
この女はレンチンしてただけ？
これが別れの決定打になっただけで他にもチマチマやらかしてた男だったんだろうと想像する
つまり尻に敷かれるタイプの男が欲しいだけのくだらん話し
んーこれごときで別れるのは意味不明だわ
他に良い男できたが正解だろ
今結婚してるみたいだから二股してたんじゃね？で今の古い彼氏がすてられただけの話
ヤリマンの話じゃんw
キッチンでご飯作りを「頑張ってた」所、
印象操作？
常識が合わない人と付き合ってたことがあるが
色んなことを指摘するの本当に疲れるからな…
もともと気が強くて言いたいタイプなら良いのかも知れんが
常識が合わないならすぐに別れるのが正解だよ
キッチンでご飯作りを頑張ってた所、
もはやこれさえ嘘松じゃね？
>>453
ないね
俺とお前の様に合わないものは合わない
さっさと損切りするという選択肢も当然ある
この場合は別れて正解であって、結果的にもそれが証明されてる はあ？まだ結婚してないなら女性を姫扱いしないの？これだから日本人のおとこはもてねえんだろ
パスタ茹でてレトルトソースかけるだけでも料理だからな
>>97
こんな変なスイッチこじらせてよく今まで続いてたよね
結婚しても麦茶一つで離婚とかありそう
友達にも察して女子いるけどその子の彼氏だけじゃなくて友達にもふてくされる人いるわ 男だが分かる気がする
無言で閉めたなら、なんか遮断されたような寂しさ
キッチンでご飯作りを頑張ってた所、
男は洗い物残してなかったんだな
彼女に対する思いやりかな
議論のテンプレがこれな
昔の女性
与えるもの☆☆☆☆☆☆☆
要求するもの☆☆
イマドキ中古膣
与えるもの
要求するもの☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
>>467
姫扱いされたきゃ淑女になれやタコ 嫁がこれだった
なぜかわからんが家事してない方が偉く
そちら基準で快適さが決められる
大手子会社なのにブラックで辛そうに働いてたから
結婚を期に専業主婦になったのに
専業主婦まで自分でブラック化してた
冬に水で風呂掃除すんな
暖房しっかりして手袋つけてお湯使え
皿一枚だろうが食洗機使え
俺がシャワーだからって風呂の湯ケチるな
空調は消し忘れぐらいでちょうどいい
毎回言ってたら最近やっと水道光熱費が高めになってきたので
少し安心している
不味そうなもんつくってんじゃねえよ
お前とはもう金輪際だ、と追い出された
真実はわからんよ
Twitterのこう言うご意見系は全部作り話な。
日本しねの時といい、信じて議論する奴はピュアすぎやねん。キモいで
>>472
こんなおとこが好きか？女の皆さん
大 日本のおとこはこどもすぎる 彼女が外国人だったら気を遣うんじゃない？こういう男ｗ
手抜きが出来る料理
お母さん休め
↓
おかあさんやすめ
↓
オカアサンヤスメ
オムレツ
カレー
サンドイッチ
焼きそば 焼き飯
スパゲッティー
目玉焼き
そんな男にでも簡単に股を開いた自分自身を恥じるべきでは？
共産党系がよくTwitterで嘘話作ってバズってるよな
正月に働かされたとか残業手当が出なかったとか言って
あれ全部嘘や
1発アウトはやり過ぎでは？
最初のうちは注意で済ませておくくらいで良いのでは？
繰り返すようなら仕方ないが。
口喧嘩はすればいいんだよ
どんなことをしても何も起きないような関係なんて気持ち悪いだろw
>>474
水道水で食器洗わせてるが？
中が暖かい手袋使わせりゃええやん。 俺もエアコンかけてる時にドアちゃんと閉めてないとイライラするから男側の気持ち分かるわ。
冷蔵庫のドア開けっぱなしにして平気な奴いないでしょ。
ドアを開けたせいで温度が下がったリビング、女の方だってキッチンにいる時間より長いだろ。
それに換気扇かけるだろうからエアコンの暖気を急速で捨てるわけで、
また元の温度に上げるのにグワーと電気使うんだよ
>>489
うわ神経質でけちくさー
こいつは金たまらんわ >>485
>>474の冬に水で〜とか割と家事で自分を苦しめない為に当たり前のことだと思うが
女憎しの人からするとこれを嫁に勧めるぐらいで都合の良い男になるのか…恐ろしいな >>6
結婚したらしたでそんな男と結婚したのが悪いって言われる
思いやりの出来ない男とは別れて当然 >>489
こういう人、食材の買い物も細かくケチつけて来そうで絶対嫌なタイプ
見るからにうざい 気密性の低い家の賃貸だと
ケチ臭くなるのは仕方ない
ちょっと〜寒いから開けといてよ〜
これで済んだのでは？
光熱費にグチグチ文句言う男とか絶対いやだわなw
ここの電気もったいないから消せ！とかすげー細かくいいそう。間違いなく稼ぎも少ない
女は常にキープを作る
キープとの仲が深まれば今の男を捨てる
女が浮気をする確率70％
男は40％
女は私物を漁ったりもする
思考が自己中で常に自分が被害者
脳の記憶をすり替え嘘を本当だと思い始める
理屈がなく感情優先で視野が狭い
男は何を言ってもやっても大丈夫だと思ってる
ここまでキチガイだと分かってるのに
結婚したがる男の方がアホなんだよ
女はセックスの相手でしかなくなったんだよ
18から23の女をセフレにするか
セフレ作れないなら風俗に行けば済む話
合コンやキャバクラで金と気遣うのは馬鹿馬鹿しい
だったら初めから風俗行け
合コンじゃなくてネットでセフレ探せ
アホ面下げて合コン女にゴマ擦ってんじゃねーよ
そんなんだから女は男チョロいってなるんだよ
>>320
まあ愛情とは無償ってのは本当だからね。
兄弟や両親が目の前で何かあったら見返りや結果は二の次で
まずは加勢したり助けるでしょ。
ソレを他人の異性にできるか、ってことだからね。 けど手伝ったら女って「私のやり方と違う」「横からいちいち言わないで」とか怒り出して結局ケンカになるんだよな
ベテラン夫婦ならお互い自分の領分をわきまえて嫁は自分のやり方で料理したり旦那も洗濯物でも畳んでたらいいんだよ
旦那が出来すぎても嫁の自尊心を傷付けて「私が居なくてもいいんでしょっ！ふん!!」って怒り出すしな
正解でしょ
閉めるにしても一言言え
そんなのと結婚しても後の扱い目に見えてるしなw
>>498
女って自分は愚痴るくせに男の愚痴は認めないよな
そういうとこが嫌われんだよ
大雑把にしても文句を言い
細かくやると男のくせに細かいと詰る
だから嫌われんだよ キッチンのドアを閉めるのは冷暖房の問題じゃなくて臭いと油の侵入防止だよ。
>>501
だから結婚しない方がいいんだよ
結婚はバカに任せて賢い男はセフレか風俗だね
あと女は甘やかすな まぁ別れるかはわからんけど、、さめるよね
さむくない？大丈夫？ってきいてドアは閉めないわ
>>489
部屋と恋愛関係、どっちを暖めたいかよく考えてから言えよ 嫁を擁護してんのは女とバカな男
女を非難してるのは女のキチガイに気づいてる男
そして旦那の擁護は誰もしない
つまり男は守ってもらえないんだよ
その辺り考えて生きないと男は痛い目に合うんだよ
昔は土間で料理を作っていたというのに
今どきの女は劣化が進んでいるな
>>488
うちは一枚を許すとそれから撤退戦で
無限後退させられて
結局食洗機使わなくなるからね
規律を厳しくせなあかんのよ >>489
色々屁理屈こねてるけど冷蔵庫のドアと部屋のドアは違う。
489は災害に遭って一家でペットボトル一本しか支給されなかったとしたら
迷わず自分が飲みたい分だけ当たり前のように一番最初に飲んでしまうタイプって感じがする。 >>509
お前大丈夫か？
これは男だとか女だとかの問題じゃないだろ
男女逆でも同じことだ
男が一緒に過ごす時間のために寒いところでひとりで頑張っている時に、ぬくぬくしながらドア閉められたら腹立つだろうが
全てが女のせいー！
って、どんだけ女に恨みあるんだよw ドア云々より、嫌ならそのこと話せばいいのにそれすらしないで別れ決めるとかの方が信じられるん
そもそもお互い歩み寄ろうという気持ちがないんだから
お互い別れて正解
>>476
バカはお前だよw
なに言っても無理なんだよ無駄無駄無駄 これだけ男援護があるって怖いな
5chはつまり発達障害しかも自覚なしが多いってことだろ？
これで女が悪いとか言ってるやつ、これまでも色々他人に不快に思いをさせていると思うぞ
病院に行って診断もらってこい、まず
転勤族だけど、キッチンに扉がついてる所に住んだことが無い。
アイランド型の所はもちろん、独立型の所も扉など無かったし。
夫が独身時代に住んでた1LDKもリビングと一体型だったな。
ここで料理する時には扉を閉めるのが当たり前と言ってる人は、ちょっと特殊じゃない？
ワンルームに住む人の常識なのかな？
> ご飯作りを頑張ってた所
いちいち「頑張ってた」とか書くとこがウザいが
まあ別れてよかったんじゃね
>>520
いっぱいあるよ
賃貸サイトででも検索してみたら >>515
根っこの問題だからな
ここで言えばドアの件は解決しても、結局思いやりのない人間は永遠に思いやりのない行動をする
毎回それを言うのはストレス
最初から相手のことを考えられる、つまりこの場合相手が寒いだろうから開けておくという行動ができる人間の方がおそらく多いからな
そういうやつと付き合う方がいいと思うのは当たり前だ
そして、今そういうまともな夫と結婚してるんだろ
よかったじゃん >>523
むしろ扉の無い方が多くない？ワンルームは知らないけど・・・ >>526
自分に同情して貰うために、話を盛ってる。
それが女。 似た状況で逆のことあった
寒いだろうと思ってドア開けてたら「ガーリック使うからドア閉めて」と言われ
寒いから開けとくよと言ったら「部屋中に食べ物の匂いがつくのが嫌だ、そして調理してる姿を見られるのも嫌だ」と言われてドア閉められた、それが今の嫁
そもそもキッチンと部屋を分ける扉があるってワンルームじゃなて1Kじゃね？
>>237
さすが離婚経験者の言葉は説得力があるな。 >>527
だから「ワンルームに住む人の常識なのかな？」と書いたのに・・・ 男が彼女と別れた理由を話してて
「彼女は別れないでと泣いてすがってきた」
と嬉々と語る男をまっとうな人と思うかっていう
>>529
そこは鶴の恩返しかよって突っ込んだの？ >>519
「ドアが空いて寒いって私なんかもっと寒いんだよ!」
「ドアが空いていて私が料理してるの分かってるんだから手伝ってくれてもいいじゃない!」
手伝ったら>>501
手伝わなかったら>>1
になるんだよ俺は手伝ったけど怒られたわ >>532
つまりワンルームを特殊と思ってるんですね この人のツイッターを見れば攻撃的な事とここを見てる事が分かる
つまりここに書き込みもしてると想像できる
>>536
この件は手伝わずにTV見てても文句言ってないんだろ
勝手に想定問答作って何がしたいの ワンルームに勝手にドア付ける様な男とは別れた方がいい
コンロ一つとかで汁物と主菜ってどうやってつくるの？
言いたかったのは↓こういう事、効果の薄い暖房はエコじゃない。
>>537
ワンルーム使用の常識に染まってしまうと、結婚（共同生活）に向かないような人になってしまいそうな気がする。 >>520
君が特殊だと思う
キッチンと部屋に扉があるのはむしろ普通 >>94
だね
合わないわ
こっちは犬飼えない生活なんてありえないもん >>94
彼女も別れてくれて結果的によかったと思う。
犬が嫌いな人とは結婚できないから犬が好きな人と結婚するしかないから。 >>539
想定問答じゃねーよ全く同じ状況でケンカになったんだよ
夫婦生活15年してたらこんな揉め事いくらでもあるわ 当人同士が話し合いすべきことを赤の他人が大論争って。
論争したところでこの二人は何も変わらないのに。
>>551
お前が「女って」って一般化してるんだろ
何言ってもキレるのはその女個人の資質 >>545
だよな。ツイ主がワンルームと1Kを勘違いしてるせいでわかりにくくなってる。
ただ一人暮らし用の部屋探しをしたことないと、区別つかなくても仕方ない。 本当の気持ちを言わなくても察して欲しいと言うし、
ちゃんと理由を言ってくれないと分からないとも言う
単なるワガママ
お前らリアルじゃ赤の他人に無関心なくせに、こういうスレでは熱心に語るんだな
ききわけのない女のほほを
ひとつふたつ張り倒して
背中を向けて煙草を吸えば
それで何もいう事はない
ワンルームに住んでる時点で付き合う価値が無い
住んでる家でどんな人かだいたい想像つく
人間性が垣間見えたんだよ
例えば,外食しに行って女性店員に横柄な態度とって小さなミスでもここぞとばかりに怒る人とかさ
一気に冷めるよね
表面上の優しさなんかいらないけど、このフラれた人は優しさを取り繕う知恵もないし自己中が露呈
その場で別れを決断,実行した彼女は凄いよ
こういうのって一瞬だよね
>>560
>じゃあ>>1の女も女個人の資質がそれで別れるレベルって事だな
その通りだよ
そこで話し合いにもならずに即別れるならそういう女ってこと
もともとこの件以外にも不満があったことは想像に難くない
それだけのことを、話を広げてまで一般化しようとしたバカが君 >>565
想像に難くないと言いながら人に話を広げるなとかツイのまんさんが言いそうで草 >>568
可能性に言及するのと
個別の例を一般化するのとでは次元が異なる
バカにはわかるまいが >>562
女は冷めたら終わりだからね
男はしつこいよね 「言わなくても分かる」って事が「分かる」ってのが
まぁ健常者であり、多数派。
それが分からない個体っては実在していて、その
極北が、発達障害の内のアスペね。
で健常者とアスペの間にはグラデーションのグレー
ゾーンが横たわってるわけよ。
>>1の男はこのグレーゾーンのどこかかもしれない。
だったらこの男とは結婚しないのが吉。
健常者だったら「言わなくても分かる事」を
言語化説明する、それも毎日毎日、それは小さな
ストレスのかなりの蓄積になるからね。
まぁほんとのアスペは「言っても分からない頑迷さ」
ってのも持ってて、さらに疲弊させられる事この上ないが。
これは相手が男だろうが女だろうが関係ないよ。
このスレに多くいる「言ってくれればいいっしょ」って
人達は、まぁグレーゾーンではあるんだろうね。 >>569
その可能性や個人の体験が世の中の女のイメージが作られてるんだよ
全員ではないにしても勝手な女や自己中の女のイメージがね
ただ男の対応も悪いと思うけどな >>575
バカなのはわかったからもういいよ
「ああそうだな女ってひどいよなー」って同意されたかったところを邪魔して悪かったな まー閉めるわ。料理の匂い充満するし、火使うから、そんなに寒くないだろ
>>1の件は、
女側に注目しそれを「女に一般的にある属性」
として捉えるべきではなく、
男側に注目し「男に一般的にある属性」ではなく、
「アスペに一般的にある属性」として捉える
べきだと思う。
だけどこのスレのアスペっぽい人達は、自分の中の
その属性が批判されてる様な気がして自己防御が
働き、女側を批判する側に回るわけだ。 そっと電気ストーブを置くがな、足元から冷えるし
かと言ってわいがキッチン立つと料理に嫉妬するからたてないんだよね
締めたら寒いだろぅが！！！？？？あぁん？
がいえない関係ならどの道続かない
女でも男でも家に呼びたくないタイプ
隅々まで見てチェックしてるぞ
まぁ>>1の女は「温和さ柔和さ」とは無縁な
キャラではあるだろうね。
まぁ結婚相手がイタリア人で良かったんじゃね？
大家族制の国では家庭の味の継承が義務だが、
イタリアの家庭料理だったら日本女にも馴染みが
強いだろうから。
これがモロッコ料理とかだったら女は拒絶反応
起こしてると思う。 >>582
その場では何も言わず(言えず)
家に帰ってから怒りがわきあがり爆発するタイプだろうね >>576
ごめんまんさんｗ男って酷いって同意してくれなかったから怒っちゃった？ｗｗ 気遣い出来ない奴ほど、他人には気遣いを要求するよな
そういうタイプだな
ダウンの上下着て飯作る知能もなかったか
それは残念
ワンルームのキッチンって調理時にドア閉めるのが普通じゃね？
だって臭いとか移っちゃうよ
>>562
>例えば,外食しに行って女性店員に横柄な態度とって小さなミスでもここぞとばかりに怒る人
>一気に冷めるよね
これなー、これが「男らしい、頼りになる、ステキ！」となる女性も結構いるらしいんだよ...。 くそ女過ぎるな
とりあえず人として関わり合いたくないわ
周りの人にストレス与えてコミュニティ破壊して最後には自滅しそう
ワンルームのキッチンユニットは、居住間との
仕切りはないわけ。
1Kではドアで仕切られてるわけだけど、煙や臭い
の居住間への移動は、ワンルームではさらに起きる
わけ。
だから煙や臭いなんちゃらかんちゃらを指摘するのは
あんま的を射てないと思う。
てか料理なんて焼肉だの中華だのをのぞいて、
そんなに煙と臭いは出ない。
地中海料理だとオリーブオイルでニンニク炒める
のがスタートだけど、そんなにイヤな匂いじゃない。
まぁこれは好き嫌いがあるだろうけど。
>>591
そこ聞く？
そらノーパンでそ
他になにがあるってのさｗ そして女って理不尽に怒ったり返事無視したり悪い雰囲気出して後で詳しく聞いたら生理中でイライラしてただからな
そりゃ喧嘩にもなるわな
>>590
ヤンキー気質の犬社会の様なヒエラルキーを
好む女ってのは、自分の彼氏がヒエラルキー
上位ってのを魅せられるのが好きみたいだよ。 >>578
全く同意
ここって思った以上にグレーゾーン多い
いや、おそらくそれ以上に男女逆にしても女が悪い！っていうこじらせたやつが多いんだろう
議論にならない
全く客観的に見ていないからな ・そもそも、そのような狭小な部屋で暖房を使っていれば、扉を閉めなくても十分暖かい。
・従って、このメスの調理方法が非常にガサツで大きな音を出していて、テレビの音が聞こえにくいほどだったと推察できる。
・このメスは銀河の女王様気取りで、全てが自分に好都合でなければならないと勘違いしている。
・その場の状況から適切な判断を下し、適切に対処する方法が身に付いていない。
・社会生活に（殆ど）参加していないか、知能が極めて低い、またはメス親が甘やかして育てたと考えられる。
・以上の考察から、このメスと人間男性が離別を選択することは適切であると判断できる。
>>592
なんか怖いよな
これが昨夜の話し、ならまだしも
昔の話だろ？なんでいまだに怒ってるんだろう ドアを閉められたのがよほど嫌だったのかな
なんかトラウマあるんじゃないの？と思うレベル
子供の頃に部屋に一人で閉じ込められて叱られたとか？
そもそも飯作る必要がない
そういう時代錯誤から改めろ
関係ないけど、じゃあねした後に玄関の鍵をガチャって閉められたら無いわーって思うの普通だよね？
料理中の臭いが嫌だろ
俺も閉めるよ
一人でもキッチン側から閉める
飯といっても茹でたパスタとサラダと味噌汁だけかもしれない
>>1
堪え性のない馬鹿が気遣いのないバカと別れただけ。どっちもバカ。 俺が悪かったしすまんかった
部屋は充分暖めてやるからスッポンポンポンにエプロンで飯作って
>>607
そういう問題ではないのが本当にわからないとかかわいそう >>606
え、玄関の鍵締めないと危ないじゃん
じゃあねの場所が玄関ってのがダメとか
アパートの下まで見送りしろとか
最寄り駅まで見送りしろとかそういう話？ そもそも女の話が正しいとする材料が何もない
議論のしょうがない
議論w
>>1の件は、
女側に注目しそれを「女が一般的に持つ属性」
として捉えるべきではなく、
男側に注目すべき。
だけど「男が一般的に持つ属性」としてではなく、
男女関係なく「アスペが一般的に持つ属性」として
捉えるべきだと思う。
だけどこのスレのアスペっぽい人達は、自分の中の
その属性が批判されてる様な気がして自己防御が
働き、女側批判に回るわけだ。 >>608
だけってどゆこと？
それだけあれば十分っていうか
味噌汁は余分じゃね？ ワンルームのキッチンユニットは、居住間との
仕切りはないわけよ。
1Kではドアで仕切られてるわけだけど、煙や臭い
の居住間への移動は、ワンルームではさらに起きる
わけ。
だから煙や臭いなんちゃらかんちゃらを指摘するのは
あんま的を射てないと思う。
てか料理なんて焼き魚だの焼肉だの中華だのを
除いて、そんなに煙と臭いは出ない。
地中海料理だとオリーブオイルでニンニク炒める
のがスタートだけど、そんなにイヤな匂いじゃない。
まぁこれは好き嫌いがあるだろうけど。
どうとでも捉えられる話
よってある結論から逆算するならどんな話しも成り立つ
どや顔でこうだと決め付けるようなおっちょこちょいとは仕事したくない
>>618
味噌汁作ってるヒマあったらレトルトのミートソースを温めろや！
っていう話か
ならわかる じゃーリビングもどきだかベットルームもどきにカセットコンロもってきて飯作るか
それがいいよな
検察なんかが勝手なストーリーを拵えてそれに後付けで論拠を加えるようなもん
つまり冤罪の下地の出来上がり
>>607
その場合の最適解はドアを閉めて二人でキッチンで料理をする
メインで作るのが彼女だとしても邪魔にならない様にちょっと手伝うだけでもいい >>620
男女関係なく、
気が利かないヤツあるある。
自己中なヤツあるあるなんだよな、
>>1の案件は。
さらには
「これだかはオトコは〜〜〜」ってのと
「これだからマンコは〜〜〜」ってのが
絡み付きこんがらがって、、、、
それゆえにスレが伸びる。 >>4
そう思う。発達障害は独身でよい、結婚するな >>590
そんな場面で素敵とか感じる人は自分さえ良ければいいと思っている人じゃないかな？自己中自己愛が強い人では？
ささいなミスで怒られる店員,険悪な雰囲気で御飯なんか美味しく食べられるはずもなく,当然周りで食べていた人達も嫌な思い気まずい思いをさせたはず
居たたまれないから恐縮して謝ってさっさと店出るよ >>622
まぁカセットコンロ持ち込んで、
居住間で鍋ってのが良いかもね、
冬なんだしね。 >>613
ダメではないけどやっと帰りやがった感はする
顧客からの電話ガチャ切りしないのと同じ これ、自分が男の立場でも閉めるって人が多いのか？
俺は相手が寒いところで料理していたら、間を閉めて自分が暖まるって発想がない
臭いが油がとか言っても、あとで掃除すればいい
彼女にそんな思いをさせてまで重要視するほどのこととは思えない
閉めていいと言われても閉めない
>>627
違うって、ヤンキー気質の犬族ってのはさ、
その店員の悪口でしばらく盛り上がるんだよ。
俺にいわせりゃありゃ人間じゃねぇよ。 精神の弱い人間はグレーな出来事を我慢するのが苦手
よって物事を勧善懲悪的に切り分けることに安堵感を覚え、かつ物事を裁き切った自分は偉いと錯覚する
つまり女を擁護して男を断罪することである種のエクスタシーを得る
「締めないでよ寒いやん」と気軽に言えない相手なら別れるほうがいい
>>629
めっちゃ不用心やんけ
自分だったらさっさと鍵ガチャしてほしい
帰った後で鍵締め忘れで窃盗にあったりしたら疑われるのやだし >>632
違うって。
理知に長けた人は、>>1の事実関係、詳細が
わからないわけだから、>>1の登場人物の
評価はあんましないわけ。
でアスペ一般に関する一般論として論ずるわけだ。
まぁ人によっては、男性一般に関する一般論、
女性一般に関する一般論に繋げちゃうわけだが。 この件が二人の考え方の相違から生じた問題と捉えるなら、話し合いで解決すればいい
でも、彼の人間性が根本的に嫌だと思ってしまったならもう無理だろう
百年の恋も覚めるなんてよくあること
今後一生、人としての思いやりを教えていかないといけないなんて、どんな罰ゲームだよ
同じ人種同士がくっつけばいいだけだよ
>>635
違うな
それも一つの説として成り立つということ 男も男だが女も女。
料理で気を引きたかったんだろうな。
女ってすげー結婚したがってせっせと料理やら男の世話したがるけど、いざ結婚出来たら出来たで旦那が家のことや子育てをしてくれないと文句言うじゃん、不思議だわアレ。
付き合ってる時からしないんだし、それに漬け込んでいかにも自分は結婚に向いてる家庭的な女アピールの結果なのに。
結婚したからっていきなり家事育児分担出来るわけない。
一つの説、それは仮説ね。
仮説に基づいて他者を非難するってのは、
あんま理知的とは、俺は思わん。
>>633
狭い1Kのキッチンで目の前に人が居るのに寒いからとドアを閉めたんやで
どうしても閉めたいなら一言彼女に閉めてもいいか聞くのが普通だろ
そもそも普通なら寒いキッチンに人が居るのにドアを閉めないけど どんな話でも成り立つと言うのは
例えば、男はテレビで勉強してたかも知れない
別れるも何も、元彼じゃないの？。
＞別れないでと泣く彼を残して
どっちなんだ、寄りを戻す気があってホイホイ付いていったのかな。
どの道、初見でもない男なんだし、
男見る目無いんじゃないの？
>>640
男を非難するのが許されるのら女を非難するのも許されると言う
逆説
男を非難しないなら女も非難されない >>641
そうそう、
冬の日、暖房の付いてないドアの向こうで
料理をする人がいる。
それは自分の食う料理でもある。
そしてそれを暖房の効いた部屋で待つ自分。
まぁ、健常者なら、ドアを閉めるって選択肢
が頭によぎらないんだけどね。
だけどアスペだと、それがよぎる。
よぎるだけじゃなく、実行する。 >>644
事実関係、詳細がわからない、脳内仮説段階で、
特定の人物を批判したら、理知が疑われるわけ。
これは一般法則だよね。
だから
・男性一般が持つ属性
・女性一般が持つ属性
・アスペ一般が持つ属性
に批判対象を移すわけだ。
そうすれば特定人物への冤罪を防げるからね。
だから男性をあるいは女性を批判するってのは
イイんでね？
まぁ俺はアスペ属性こそが本丸だと思う派な
わけだけどさ。 どっちも悪いだろ
気の利かない男は当然として
女だって寒いと一言いえばいい話
この程度のことでコミニケーション取れないなら
誰と付き合ったってうまくいかないだろ
ツイッターの女が側にいるなら女の話が正しい前提で聞いた方が良いかも知れんが
そうではないんだから客観的に見れば怪しい話しだと思った方が理不尽に男を非難せずにすむ
ワンルームは匂いや煙がこもるからね
何を作っていたのかにもよるな
>>647
女は一方的に男を非難してるだろ
それは釈明の機会を奪われた男は理不尽 風呂場の前のキッチン
これは相当狭いぞ
寒いから閉めたのではないかもしれない
彼女からしたら寒かったのだろうが
飯炊きと暇なときのセックス要員がなに文句いってんの？
閉めるな無言でら思いっ切りバーーーーンと閉めて外から開かないようい釘打っておけばいいか
別れたい時はこれ使おうｗ
10代ならまだ甘えが残ってて女(母親)は自分に奉仕するものと思い込んでるのかもなこれで気付いて心入れ替えるならまだ救いがある
いい歳してこれなら思いやりの欠片もない自己中クソ野郎だから別れて正解
ベランダから包丁持った不審者が侵入。
男は女を守るべく、ドアを閉め、その前に
すっくと立ちはだかった。
男はその凶器の餌食になりながらも、不審者を
ねじ伏せた。
そして傷口から脳に伝わる痛みに耐えながら、
女の名を呼ぶ。
その時女は
「なんで寒い所であんたの為に料理作ってんのに
ドア閉めるのよ！！！」
と言いながら、玄関を出る所であった。
この女は、批難されて同然www
日本人は空気読め大会大好きだから
くだらん話で盛り上がる
こんな女の話で白黒論じるとか
不毛、というかその心理こそ追及すべき
ガスコンロじゃなくてIHだったかもしれないし。
そうすると料理してても台所は寒いっちゃ寒かったのか、なかなか温まらない。
当たり前のように戸を閉められて一瞬あっけにとられたのか呆れたのか
その場で指摘しなかったこの女性にも非はあるのかもしれないけど
どっちみち思いやりのない男と結婚したら結婚生活はいつか破綻するから
よかったんじゃないかな。別れておいて。
＞理知的であれば詳細がわからないから登場人物の評価はしない
と言いながら
＞・この男のトホホな点は自分勝手にドアを閉めた点。
＞・この女のトホホな点はそれをツイッターで吹聴してる点
＞どっちも地雷。
と言うID:+EfVU2lT0
>>11
とイキリ散らかしてるお前が1番ゴミだけどな 若いってのはうらやましいね、喜怒哀楽は最近ないかなー
>>1
この方ドイツでＣＡＤ？の仕事して旦那はイタリア人なんでしょ
どういう展開に持っていきたいか丸わかりやん 嘘松が炎上しマンが発狂してるだけなのに
あら不思議ネットニュースになるとタイトルが大論争になりますｗｗｗ
>>660
事実関係、詳細も分からずに、脳内仮説に
基づいて人物を批判するっててやりがちっしょ？
それはホモサピエンスの一般法則だよね。
そしてこの俺も、その一般法則の例外では
ないわけよw。
だから、>>1の男や女への批判から、アスペ
一般への批判にシフトしたわけね。 このツイッターの女は結論として男をなじりたいんだよな
自分に都合の悪い話しは出てきようがないよな
女は出ていくときに借金返せとかヤリチン注意とかをドアに張り紙するとか
近所でけっこう盛り上がるよね
その行為一つでこれからの色んな困難が察せられるから見切って正解w
わかりやすくて有り難いじゃん
陥りやすい罠の存在知りながら
その罠に落ちた自分は当然だってか？
人間として無策やね
>>636>>645
レス全て同意する
「一言言えよ！」とか言う奴もおるがそれならまず閉める時の男がそうだろう…
逐一教育してくれって母ちゃんじゃないんだからさぁ…
この状況で閉めるという発想になるのがそもそも理解し難い
それ擁護して女叩きに熱を上げてる層は同類なんだろうなと 話し合って歩み寄ろうとする気が全くない女とは別れたほうが良い
「寒いから閉めないでよ」って言えば良いのにそれすらせずにいきなり別れるって何なの
この状況この状況って連呼してもどんな状況かまったくわからね
>>668
だな
気遣いできない男は出世しない、将来性がない
20歳そこそこの女なんて引く手あまたなんだから、レベル低い男はさっさと切って
売れるうちにもっといい男を捕まえるのも正しい 若い頃これをヒドいと思える感性があればもっと女に困らなかっただろうなと考えるわ
長文
多レス
自レスコピペ
同番号への多アンカー
支離滅裂
醸し出される本人臭
>>671
彼女の事を思って暖かい部屋で一緒に食べたいと思ってたのかもしれないだろ？
キッチンは火を使うから寒くないと思ったのかもしれんし
それが間違いだとして話し合えば良いじゃんか
良かれと思ってやったのかもしれないんだし 自己中な男やったな、別れるのはわかるがツイッターでいちいち報告せんでエエぞ
>>649
まぁ、そういう事。
気の利かない人間のあるある話っていう
一般法則に抽象化し、その具体例として
例示するってのならまだわかるが、
そういう話の運びではなさそうだからね。 うちのおかんはおとんに
「ちゃんとドア閉めてよ」
ってしょっちゅう怒ってるけどな
まあ、一度は話をしてそれから決めるのならともかく
いきなりブチ切れですよじゃ先が思いやられる
>>675
何でダメ男を更生するために時間や労力を割かなきゃならんねんって話だよな
いい歳して優しく教えてくれよ！って言ってる奴等こどおじ臭ハンパねーわ 多分
ドア閉めた時の感じが有無を言わせぬ雰囲気があったんじゃないか？
「そこ閉めたら寒いよ〜」
も言えない感じ
手伝って寒い部屋での作業時間を短くすべきだよな
もちドアは閉めとく
>>684
こんな男はどうせ稼げない底辺なんだから、40過ぎ女にでもくれてやればええねん で頑張って何作ってたんだよ
作文いま一つだなオイッｗ
事前に寒いから開けとくねって言ってのことならわかる
そうじゃないならどっちもどっち
>>679
男が自己中で気が回らないってのなら
分かれて正解だと思う。
だけど、
自分が料理する時はキッチン周辺は温かく
なるし、彼女も大丈夫かな、とか、
もうじき料理も終わりそうだし、こっちの
部屋温めておいた方が良いかも。この暖房の
効き悪いからね、とか。
ちょっと仕事の電話が来たから、それに
応答する為に、とか。
色々な事情があったのかもしれないってのは
可能性としてはある。
だからまぁ話し合いってのは必要だったかもね。 >>679
今時の1Kでガスコンロはほぼない
IHか電気コンロが主流
仮にガスコンロだとしても火力が小さいからそんなに温かくならん
家庭用の2口や3口のガステーブルでも冬場は温まるまで時間かかるで >>687
共通の敵を作って陰口言い合い結束を確認しあう。
ってのは底辺女にありがちっちゃぁありがち。
まぁ底辺男にもありがちだが。 もしご飯を作ってくれてる彼氏を置き去りにして寒いからドアを閉めた女がいたとして
別に何とも思わないのが普通？
逆も成り立つならアリだと思う案件だけど
女側が身の回りに気を配れる人ばかりかとかと言うとさほど…
話し合うのもいいけど
何気なくそういうことをする奴は
そいつの親もそうなわけで
>>694
女「寒いからドア閉めていい？」
男「お前、冷え性だもんな。
でもこっちすげぇ寒いからドアは開けといて。
暖房最強にしていいから。
あと俺のダウンジャケット、脚に掛けとくと
良いよ。」
女「ありがとう。」 >>524
今、幸せなのになんで昔の彼氏のつまらない話なんかツイートしたんだろうね？？ 女が選べる若いうちなんて一瞬なんだから、さっさと見切りを付けて次にいくのは正しい
教えたり話したりするのは、後がないアラフォー女のすること
>>689
まあ具体的ではないよな
村上春樹「沈黙」の語り手大沢の話が具体的でないからどうも怪しんじゃねえか？
と言う二重構造の短編思い出す 普段自分で料理するとき閉めてたんじゃ？
部屋の作り的にどうしても臭いや油が充満しそうだし
出た後壁紙変えるとしても借り物だしやっぱり人によっては気を使うところではあるだろう？知らんけど
何でしめたの？って普通なら聞く
そこで寒いからとだけ言ったなら別れたくなる気持ちもわかる
でも見ず知らずの相手ならまだしも付き合ってる相手の理解出来ないことがあったからと一方的にに拒絶するとか
男の方もどう思ってたにせよ配慮が足りないけど女の方は下手するとなんか精神的な病気持ちな気がする
「あ、寒いから開けといて！」って一言がなぜ言えない。
言っても閉めたなら男変えるべきだが。
自閉症スペクトラムだったら、男変わるたびにトラブルになるぞ。
だから一回の料理での煙だの臭いだのなんて、
焼き魚、焼肉、中華以外大した事ないって。
大掃除での換気扇の油汚れって、1年間の蓄積
だぞ、あれ。
でそもそも人んちの台所で料理するって時に、
焼き魚、焼肉、中華なんかしないだろ？
>>1はカレーとハンバーグなわけだし。
煙だの臭いだの言ってる人って、潔癖傾向の
アスペかなんかかいな？？ >>613
ガチャ！→鍵閉めました！→もう入ってくるな
って感じで失礼だわ。 アスペは非合理的コダワリが強くて相手してると
ほんと疲れる。
まぁアスペ本人もその非合理的コダワリにとら
われてて、実は疲れるんだろうけどな。
他人も疲れさすなっての。
そのコダワリから解放されれば、本人も周りも
ほんとWINWINなんだがな。
これもしかしたら
キッチン側が男で料理してたら「リビングの女が寒くないように閉めておくのが正解」
なんて判定になるんじゃねえの？
ご飯できたら呼んでね
それまでTV見てるわ
という態度が嫌だったんでしょ
彼女ができたら呼ぶね
寒いからそっちでTV見てて
だったらどうでもいいことなんだろうけどね
それぞれってことで
てかハンバーグにカレーか。
白飯炊飯してハンバーグカレー作ろうと
してたんだな、>>1の女は。
美味そうではあるなぁ。
炊飯ジャーさえあれば、コンロ１口でも
出来るしなぁ。
失敗もしにくいだろうし。 １ｋ住みだけど調理中は居住スペースとキッチン間のドアは閉めるのが正解
特に肉焼いた場合なんか油脂臭がカーテン、リネン、衣類に染み付くし
下ごしらえしながらコンロで鍋に湯を張ったり、フライパン温めたりしてるから暖房は必要ない
キッチンにエアコンないんだな。
普段から自炊しなければなくて当然か。
煙だの臭いだの言ってる人いるけど、
ワンルームの人ってどうしてんの？
大して強力な換気扇ついてるわけじゃないくね？
住設備に詳しい人、教えてくれろ！
別れたくない相手にする仕打ちではないよなぁ
思いやりが無い人に指摘してもその場だけって場合があるから指摘するだけ無駄な相手ってこの世に存在するし
>>704
目の前に彼女が居るのに何も言わずドアを閉める方が典型的なアスペ行動
例え目の前に相手がいても相手の状況を考えずに
自分がしたい事(この場合寒さから逃れる)を優先するんだから
嫌われても仕方ない 彼女のために資格取ろうとテレビで猛勉強中だったかも
ベランダから包丁持った不審者が侵入。
男は女を守るべく、ドアを閉め、その前に
すっくと立ちはだかった。
男はその凶器の餌食になりながらも、不審者を
ねじ伏せた。
そして傷口からうずく痛みに耐えながら、
女の名を呼ぶ。
その時女は
「なんで寒い所であんたの為に料理作ってんのに
ドア閉めるのよ！！！」
と言いながら、玄関を出る所であった。
>>712
セフレにすがるのみっともないねぇ泣けてくる ヒートテック着てるなら寒さも感じにくいだろうに。
ってかコンビニ弁当買えば済む話
泣くぐらいなら思いやりがないだけ
話せば分かってくれたと思うけどな
私も女子です、
キッチンにはオイルヒーター置いてるから
温かいわよ。
喘息持ちの妻が風邪ひいてるってのに、
換気扇の下でタバコスパスパなアスペ夫とか
いそうでしょ？
そういうタイプっているんだよ。
台所で何か加熱してたら
そんなに寒くなることないんじゃ？
狭いならなおさら
>>704
思いやりの無さを目の当たりにして早々に別れただけ
言わなきゃわからないという問題とは次元が違う
相手のことを考えられない馬鹿は治らないから関わらないほうが幸せ >>726
喘息持ちの女はタバコ吸う男とは結婚せんやろ >>1はカレーとハンバーグなわけだし。
とID:+EfVU2lT0は断定してるが
ソース元のツイや過去スレに
「カレー」「ハンバーグ」とあるんだっけ？ >>717
焼肉、ステーキ、カレーとかだとフード強の吸気全開でも不足するので逆に玄関ドアを少し開ける 男がアスペとかそのグレーゾーンだったら、
一回説教したくらいじゃ矯正出来ないよ。
ほんと疲れる。
健常者相手にしてたら絶対に味わわない様な
徒労感。
>>730
過去レスでカレーとハンバーグって
誰かが言ってた。
事実かどうかは知らん。 >>717
物件によって違うから不動産屋か大家に聞け
セスキ炭酸スプレーと雑巾で壁を拭き掃除すると大体匂いは汚れと共に取れる 私は逆に彼氏を部屋に呼びます。
彼が来る頃には温かいご飯が完成。
これが出来る女子かな。
過去スレ2つ遡った時点では無いが
憶測でものを言うのはお嫌いなはずでは
彼氏の家でカレーつくるなら
もうレトルトカレー温めるだけでええやろ
お湯沸かすだけで
ハンバーグもレトルトあるし一緒に暖めれば
>>732
よくわかる！尊大型のアスペは特に最悪
注意したら必ず逆ギレして全部相手のせいと考えるからね
付き合うどころか職場にもいて欲しくない この女も男があんまり好きじゃなかったんだな
だから別れるきっかけにしただけ
本当に好きならこと程度では全然別れないからね
>>731
焼肉、ステーキは油飛沫対策だろうけど、
カレーもか。
カレーは臭い排気ゆえか。
今どきのキッチン換気扇って平べったくて
整流板付いてるヤツが主流だけど、あれに
リフォームしようと考えてるんだけど、
あれだとどうなんだろうね。 >>738
先天因子による一次障害のアスペで、
後天的な二次障害が加わって人格障害
かぶさってるタイプだよね。
もう最悪。
同じ人類とは思えない。 いろいろ頑張ってようやく自宅に来て手料理？作るまで来たのに
ワンルーム？の台所のドア閉めただけで別れるって大騒ぎ
マジ泣きてぇ…
男側からしたらこんな感じかねぇ
ホント恋愛とかめんどくせぇよな
結婚してるわけでもないならご飯作りなんてやらなきゃいい
中食や外食でいいんですよ
まぁ事実関係がどうだかわからんから、
なんとも言えんわけではあるがw
狭いワンルームにしか住めない男だからふっただけ。
要は金の問題。
ドアを閉めた云々は自己正当化のための女の言い訳にすぎない。
ドアを閉めなくともあれこれ言いがかりをつけて別れるケースで、
きっかけは何でもよかったんだよ。
>>520
ファミリー向けだとリビングとキッチンが一体のカウンターキッチンとか、セントラルキッチンと呼ばれるものが多い気がする
なぜかキッチン脇から脱衣所に続いていたり
ただ一人暮らし用賃貸だからね、この例は これがスレに？
これが速報？
これが馬鹿記者？
ため息しか出ねえ・・・
>>742
それです
彼女がなぜ怒って帰ろうとしてるのか理解せず
思い通りにならないことに泣いただけだと思う
別れなければドア閉めただけで怒るなんて「優しくない」
って言うタイプかもと>>1を読んで思った そんなに一緒がいいならカセットコンロをリビングに持ち込むとか女側も工夫出来たはずでは？
開けといたらオレなんか調理中に後ろから頭引っ叩かれる
>>91
真面目に返すけど、人にお金の相談するくらいなら財布に入ってる分で足りるような額じゃないと思う
あと、うるせえバーカとかも自分なら言わないw 俺、男だけどこの判断は正しいと思うよ。
扉を閉めた男は間違いなく自己中で冷たい人間性を持ってる。
例えば明らかに風邪で調子悪くて寝込んでる状態でも「ヲイ、飯まだか？」って平気で言ってくるタイプ。
世の中には純粋な料理好きってのがいて、
デカい鍋でガ〜〜と作って他人にふるまうの
を喜びとする人種ってのがいるわけよ。
>>1の女はイタリア人に嫁いだらしいけど、
ラテン系の大家族制ってのはそういう傾向
があるよね。
もし>>1が料理好き女なら、イタリア家庭に
嫁いだのは正解だったのかもね。
ハンバーグとカレーが事実かは分からんがw、
その手の料理好きな人が選択しそうなチョイス
ではあるw。 >>755
イタリアの男性はマザコンだから、
この女は今頃「ママンの味じゃない」と毎日罵倒されてる可能性が高い。
料理に口を挟まず文句を言わない日本の男性の美徳を再認識してるはず。 テレビなんかみてるより食いにでるわ
作るん面倒くさいやろ
>>757
マザコンってか人類学者のエマニュエル・トッド
が分類する様に、家族システムが違うんよね。
大家族がいて、その中心にママンがいたりする。
ママンの味はママンの味ってだけではなく、
そのママン、そのまたママン、つまりはファミリー
の味なんだよね。
イタリア人がフランス料理を馬鹿にするのは、
それがファミリー料理に相応しくないからなんだ
よね。あれは宮廷料理の派生だから。
日本女が彼氏への点数稼ぎ料理として選択する
のは「肉ジャガ」が筆頭なんだろうかねぇ。
キンピラだの白身魚の煮付けとかの和食家庭料理か。
ラテン系料理好きはアクアパッツァだのパエリア
だのをでっかい調理器具でガッ〜〜〜とやるのを
好むわけだ。
カレーはそれに準じる様な気がする。
>>1の女がカレーみたいな大鍋料理好き女なら、
ラテン系大家族制と相性は悪くはないかもしれない。 これ、男が悪いだろ？
普段ここでまんさん叩きしてる俺でもそう思ったけど？
>>763
キッチンが寒いのは最初から分かっていたこと
だったら着込めやバカ インドで生まれ、英国海軍を経て帝国海軍に
伝わった、カレー。
それは日本の家庭料理となり、ラーメンと並ぶ
日本のB級グルメの2トップとなり、日本のソウル
フードの1つとなった。
そしてそれは大鍋料理であり大勢に振る舞うに
合っている。
これをイタリアの大家族に振る舞ってみて欲しい。
どんな感想が得られるか。
もちろん日本米を手に入れた上でね。
「あなたの部屋なのにワガママ言って悪いんだけど、開けたまま料理しても良い？」
と聞けば良かったね。
なんで閉めたの？って男に聞けない女の愚痴
ただの冷え切ったカップルのお話
ここでの「 」入りの仮想会話に違和感を感じるのが
多いのは、マジでアスペかグレーゾーンだから
なんだと思う。
>>25
いっぺん真冬に暖房つけずに小一時間料理してみ >>105
っていうか
断りをいれてもそんなの言われたら嫌だよw
指摘されたこと事態が普通に恥ずかしかったんじゃ？
掃除するってことは汚いなって思ったってことだよね
だから、初めて家にあげたのにそんなとこ掃除されて「恥ずかしかった！」
（事前にわかってあげていたとしたら自分的中にもすごく家を片付けてあったはずなんだろう。なのに・・・そこ？！っていう）
そんなとこ指摘してほしくなかった。
これからそういうことだらけなのかな
彼氏に自分がだらしないって思われる・・・
プラス そういう細かいところ（自分にとっては気にならない汚れ）を指摘する男って・・・そりゃ汚くしてたのは自分が悪いけどさ・・・というモヤモヤ
と、エスパー
今田耕司も水回りみて、水垢ついてる女は無理って言ってたが
割れ鍋に綴じ蓋のような関係じゃないと続かないわな なんで閉めたのかは様々な可能性があるからな
寒いから閉められたとただ妄想してるだけの可能性もある
料理の音でTVが聞こえなかった、煙や匂いが部屋にくるのが嫌だったとか
換気扇付けても、油が部屋の方に来るのが嫌だったんじゃない？
あと、ルーチンで閉めないと違和感あるとか。
こんなので別れる彼女は、結婚しても離婚まっしぐらだろうな
高齢独身の素人童貞喪男が、３連休の日曜日に大集合！ｗｗｗｗｗ
こうはなりたくないね
>>771
今田耕司ってリモコンの置き方の順番とか
その角度とかも決めてる人でしょ？
すごいよね。 ええ…むしろ電気代勿体無いから自分なら進んで閉めるけどなあ…
女に裸エプロン強要するような男は拒絶されて当たり前だよな
まあ閉めた原因がどうあれ普通に寒いから開けといてと言えば良かっただけなんだよな
>>773
そのルーチンを柔軟に変えられないってのが
アスペあるあるなわけよ。
>>1の男の人がそうかどうかはわからないし、
料理も終わりそうだしこっちの部屋を暖っためて
おこうって思ったうえでの行動だったのかも
しれないけどね。
まぁもしそうだったら一言言ってから閉めれば
良かったんだけどね。 彼氏は精神科に行きコンサータ18mg
を処方されて彼女とやり直しましたとさ
目出度し、目出度し
>>715
なーんだツマンネ
論ずる意味ねえ女尊男卑か 結局、男も女も言っていないことを察するのは得意じゃないんだから、ちゃんと言えよって思う。
>>764
こどおじ乙。
思いやりがなさすぎるんだよボケが。 >>10
その逆はいくらでもいるけど、それはいないわ
女は男にビンタしても許されると思っているんだろ？ >>772
挙げてあるどの理由でも別れて正解な糞男だわ 扉を閉める閉めない問題を解決したいわけではない
事すら分からない男の多いこと多いことw
アスペ的には何ら違和感ない行動
それを察しない女に思いやりがない
それは正しい判断かも知れないがその後誰かイイ人を見つけられなければ
シッパイだったと思うかもしれない、でも自分の事しか考えてない奴と
一緒になったとしてもそれは失敗と云えなくもない
>>791
何を解決したいの？
りんごをどこで買ったか聞いて欲しいの？ 結論から言うと「好きにしろ」で終了
第三者がとやかく言っても価値観が違うので意味がない
>>1の男の行動を
「当たり前じゃね？」
って思っちゃうのがここには一杯いそうだが、
まじ己の発達障害を疑った方がよい。
まずは5chを閉じ、アスペルガーやASDって
キーワードで調べる事をお勧めする。 何事にも寛容な男を望んでいるのなら、この件で別れて正解。
別れて正解
結婚前に感じた違和感は結婚した後でも拭えない
世の中には変な男と結婚して苦労している女達がいる
本当は結婚前にも気づいていて「結婚したら
変わってくれるだろう」と期待したけど無駄だったパターン
この女は気遣い優しく扱われるのが当然とでも思ってるんじゃないか？
>>791
一事が万事なのに、扉を開けたら許されるゴメンと言ったら
許されると安易に考える坊やが多いことよ >>792
それちょっと上に出てたアスペルガー尊大型の特徴 >>795
ただ共感して欲しいだけ
アドバイスや批判は一切受け付けないんだよ
それが女と男の違い ここにいるアスペに知って欲しいんだけどさ、
健常者ってかなり以心伝心の言外コミュニケイ
ションを日常的に交わしてるのよ。
それも意識的だけじゃなくって無意識的にね。
でもアスペはそれが世の中に存在してないと思っ
ているのよ。
アスペが健常者社会に入ると、そりゃアスペ側
も生きづらさを感じるんだろうけど、健常者側も
感じるのよ。
そこを分かって欲しいのよ。
>>791
男にどうでもいい選択させてない？
どっちのほうが好き
どっちのほうが似合う >>804
わかる。何も言わなくても扉は閉めてほしいわな。 >>802
違うな
尊大型
教示的で形式主義的で堅苦しい対人関係が目立つタイプ 開けておいてと言えばいいだけだからな
コミュ障かヒステリー女なんて別れて良かったとは思う
>>801
相手の悪いところを指摘してそれを修正させていくだけの力がない人はダメ
それは男であろうと女であろうとね むしろこの場合、この出来事で全てを悟って
速攻で別れたアタシって凄いでしょ鋭いでしょ
って自慢してるわけなんだが
そしてそれは多分今幸せで、その判断が間違っていなかったと
思えるからこそなんだと思う
女「閉めんのかーい！」
男「キッチンとドアは閉めた方がいいと思って…」
女「何うまいこと言うとんねんw寒いからやろ！」
男「ごめーんw開けておくねw」
女「お前が一番寒いわww」
関西ならこんな感じで済んだ話なのに…
男に配慮が欠けていたのは間違いないが、一回配慮に欠けた行動したからって別れたがる女もめんどくさいな
>>791
じゃぁ、何を解決したいんだよ？
って反応しがちだけど、解決したいとは全く思っていないんだろうね >>804
どっちかって言うとアスペの方が影響受けやすい
うつ病とかなりやすい
二次障害な その行為一つで別れを決断するならその程度の付き合いだったんだろうね
>>807
それは特徴のひとつであって全ての尊大型に見られるものではない >>812
普段から喧嘩も出来ないくらい冷え切ってるだけだろ、口に出して言えばいいだけの事をブチ切れて別れるとかガキかよ >>817
アスペに配慮しない女とアスペの尊大型
関係ないな >>816
その一つの行為が今後の付き合いでストレスになる大きなものだったんだろう
素早く気付けて行動できたのは良いこと >>814
まぁそりゃそうだわな。
今はASDは早期に発見され療育に回される。
療育の目的の1つが二次障害の防止。
だけどある世代以上は療育とは無縁で
放置されてきた。
そんな中、自分の生きづらさの根本原因は
自分の持つ障害でありそれを自覚して自己評価が
病的に低下して鬱病になる者がいる。
しかし生きづらさのの原因を外部に責任転嫁する
者もいる。二次障害として自己愛性人格障害が
被さってしまってしまう症例。
これが家族社会の中で上位に立つ。
あるいは企業社会の中で上位職になろうものなら、
下の者は不幸でしかない。 >>770
キッチンには暖房入れない派だが割と余裕
東京の話なので東北とかだとわからん 子供のリアクションなんかもっと酷いでしょうに
これから苦労しそう
男なんかいつまで経ってもガキなんだから言って聞かせるのだよ
>>820
そうなんだけど「今後の付き合いで〜」程度なら話し合って改善を試みるのが普通なのかな、と。
普通と言っても個人の経験談レベルだけど。 これの何にキレる要素があったんだか分からないから1年半付き合いが持ったことがないんだろうな俺。
男が女がどうのと喧嘩してるけど普通に友達同士や親兄弟でも怒るのが普通だからなこれ
女叩いてるやつは流石に童貞拗らせたか発達障害これ以外ないわ
>>825
そうそうそう、こういう自省内省反省できる
人は、まだ救いようがある、ｷｶﾞｽﾙw >>821
今回登場人物のなかには誰も八つ当たりしたり人のせいにしてるやついないから関係ない話し >>825
自分が相手のために料理を作っていて何も言わずに寒い部屋においてけぼりされてドア閉められてもムカつかないの？ うちの父親に全く同じことされた
自分で何もしないから人の状況とかも全くわからないらしい
最近じゃ発達障害なのかなと疑っている
>>826
論点は、この行動に怒るかどうかではなく、即別れを決意したところだからな。
即別れに決断に賛同するか、コミュニケーションとって改善試みるべきと反対するか。 >>824
そうかもね確かに、そんな性格の人と過去に付き合って疲れた経験があれば
初回一発アウトにするのが正解だと言い切った自分が経験者だからだwごめん 自分がムカつくと言う話と相手が悪いと言うのは別の話し
短絡的に関連付けないこと
ただの愚痴や悪口を悩み相談だと勘違いして
アドバイスや解決策を提案してあげる俺ってカッコいいって
勘違いしがちだがうざがられるだけだぞ
モテる男は聞き上手
>>834
おう、あんたもタマには良い事言うな。
ムカツクってのは第一者が感じる主観。
善⇔悪ってのは第三者から観ての客観。
ホモサピエンスの多くは、これを同一視
しがちという、一般法則を持つw 悪気がないことを察せないし、被害者妄想がある
という女の特徴を理解して男は接するべき
>>838
当たり前です
自分がムカつくのはお前のせいって女王様かよ 女だから料理作って当然
寒いところで作業してても当然
俺があったかければいい
という思考は母親からそうやって育てられてきたということ
つまり母親が息子のために何でもする親子関係か、母親を蔑視する父親や祖父母の思考が透けて見える
結婚して夫婦の意見が食い違ったときに
前者なら姑がしゃしゃり出てくる
後者なら妻には意見させない夫婦関係になる
自己を第三者的に観ても、言い換えるならば
神の視座から観ても善とフィックスしてしまう
がゆえに、自己に対立する相手を悪と見なして
しまうわけだ。
>>838
善悪を客観判断する指標が無い以上、結局は第一者が主観的に作り上げるしか無いからな。 怒りというのは“常識のズレ“によって生まれる
男にとっては当然ドアは閉めるものだった
女にとっては当然ではなかった、だから怒る
しかし、「思いやりがない」というのも短絡的
女にとってはドアを閉めるのは常識外だから、思いやりが無い行為として悪く捉える
実際には男は無意識にドアを閉める行為を行っただけ
>>813
解決すべきはナチュラルに思い遣りのない行動を彼女にしてしまう彼氏を損切りすること
彼氏彼女とか男と女とかの次元ではなく
人としてそういう行動を素でしてしまう事が問題
人としてどーよ？って思う人とは恋人どころか
友達としても付き合えないと普通は思うんだよね
ソッコーで別れて正解だったね？。(終了) >>1
風呂場の前にキッチンのあるワンルームってどんな構造なんだろ >>844
おお、あんたも良い事いうな。
そうなのよ、第三者的視座、もっといえば
神の視座ってのは、第一者である自己による
脳内シミュレイションに過ぎんのよ。
だけど第一者の自己の視座といっても、
低次の視座、高次の視座ってのはあるわけで、
その多眼を持つってのは重要だと、自分は思う。 >>832
コミュニケーション取るに価しなかったんじゃない？
こういう人は毎回その場で注意しないと場面が変わると同じ子とするでしょ？
応用がきかない事が多いからおそらく何度かそういう目にあってるのではないかな？ >>845
他人との共同生活なんて常識のズレの修正と妥協の連続なんだよね。 この問題すごーくわかる
私もこういう所を見て男を評価するよ
自分に親切かどうかというより、どこまで
他人の立場に立って考えられる男なのかな
障害者とか動物とか植物にまで親切で気が回るんだったら、
やさしい人なんだな、と認める。
>>850
アスペの常識ってのは非合理で儀式的なもの
もあるわけよ。
今田耕司がリモコン置く順番どころかその角度
も決めてるらしいけど、本人もその合理的理由
説明できないんじゃね？ >>847
ワンルームに繋がる廊下に風呂とかトイレとか台所がある単身者用のよくある部屋だよ 車の運転と同じで、全ての行動は「〜(と思われる)かもしれない」を良く考えてからするべきなんだろうね。
想像を絶する被害者妄想系の相手だった場合も想定して。
えー・・・お前らってこういうの言われなくてもできるん？
俺「何キレてんだこいつ」としか思わんわｗ
自分が台所で料理してる時は自分から閉めるわ
換気扇回してたら意味無いしそもそも料理してたら寒くない
それまでに積み重ねたモノがあってこれはきっかけでしょう。
でないと俺は何十回となく捨てられているわw
積み重なり過ぎないように気を付けているよ俺わ。
>>849
そう推測する根拠がこの文章にないから意見が別れるんだろうね。俺は「こんなことする人だとは思わなかった、ビックリ&悲しい」というトーンの文章に読めた。だからこれまでは無神経な行動を一度もしなかった彼氏に対して一発アウトを突きつけたよう読み取った。 まぁ>>1は女性側による主張のみだから、
男性側としてはこの場は欠席裁判の
人民裁判wって事になるから、ｷｦﾂｹﾖｳ ちょうど別れたかったんじゃない？。良い口実ができたと。
かちんと来るのは理解できるが、いきなり別れるのは短気すぎだろ。
もしも、以前に付き合っていた女が、料理の手際の悪さを見られたくない系だったら、
この男にとってそれが常識だったのかもしれないが
不満があるなら直接言葉にして相手に伝えれば良いだけ
それをしないって事はこの女は言わなくても分かってもらえるのが当然、言わなくてもしてもらえるのが当然だと思ってんだろ
男も自分勝手かもしれんが女も察してちゃんのクズやん
>>857
作ってくれてる間も、会話とかしたくない？
テレビ見てて爆笑したら、女がなになに？ とか寄って
くるとか、あるやん？
そういうの全部遮断する事になるから、されたら感じ悪く
思うんじゃないの？ まあ別れて正解なんじゃないかな
結婚したらこういう小さな事の積み重ねで離婚に至るんだし
結婚後の共同生活では、男女の常識の違いが露骨に表面化する
常識とは「これを自分に置き換えたらどう思うか？嫌か？」というチェックでもある。
男が「仮に自分が台所に立っていて、ドアを閉められても嫌ではない」場合、男にとってはいわゆる常識のフィルターを合格しており、問題無い行動と言うことになる。
この場合、「思いやりがない」という批判は正しくない。
常識、文化の違い。
>>866
そう思うなら閉めるなって言えばええやん
しないで裏で愚痴るとかほんましょーもない >>865
いや、
「大して考えるまでも無く、その局面だったら
ドアを閉めないよ。」
って人が日本人の過半数だと思うよ。多分。 話し合いもせず即別れって誰と付き合っても100％別れるよ
全てが言わなくても合う相手なんて存在しねーから
作ってる方が閉めるまでドアには触らないな
キッチンというか廊下&玄関って感じのスペースだしそこにいて向こうからドア閉められるのはいい気しない
暖房代や油が気になるなら自分が作って相手には向こうの部屋に行って待っててもらう
>>868
それな
そういう齟齬を会話で解消できないような奴は誰と付き合ってもいずれ別れる
この女はドア閉められたのを自分の価値観で解釈して悲劇のヒロインぶってるゴミ >>852
でも行動やルールに合理的な理由が必要って考えるかどうかも、個々人の常識の範囲じゃない。
例えば、幽霊なんていないと理屈では理解してても、神棚や仏壇周りは特別扱いに丁寧に扱ったりする家って多いやん。 >>865
悪いのは全部相手っていう発想がクズ
食べるもの作ってもらってる時に自分はテレビ見て寒いからドア閉める
という自己中さに腹が立つのは普通のことで、何が悪いの？言えばいいだけ
なんて思考の人から愛情なんて感じないよ 男は女次第で如何ようにも変わるから
自分の理想の男との出逢いを期待して求めるより
自分の理想の男を作った方が早い気がするけど
>>869
扉閉める意味が分からん。
会話とか楽しみたくないって事だから、女はいい気しないだろ。
そんな事は、まんさん叩きしてる俺でも分かる。 >>872
まあ、そうだね。あ！ゴメン。気がつかなかった。というのはそこそこ起こるからね。 >>868
確かに「寒かったのか」は女が言ってるだけであって
男は単に「扉を開けっ放しにするな」という躾をされていただけなのかもしれない
これだけでは何とも言えんな 愛情や思いやりって言うのは自分の常識やこだわりを相手に合わせて我慢することなのかもね
自分が寒いなら当然一緒にいる人も寒いかもしれないわけで
たまたま居合わせただけの見ず知らずの相手ならともかく
恋人に対してそういう気遣いが出来ないのはちょっと頂けない
>>871
仮に大半がそうだとしてもそうじゃない考えの持ち主がいる事を理解してない、そういう場面に遭遇したのに相手と話し合わない時点で人間としてクソ
他人ならまだしも恋人でそんな事ありえんやろ
この女の話では少なくとも男側は別れたくないという意思は示してるのに最初から聞く耳持つ気ないやん 男だって自分が雪の中で震えながらチェーン着けてるときに
女が暖房のきいた車の中でぬくぬくしてたら腹立つだろ
>>879
「開けた扉は閉めろ」と言われて育つのはそう珍しくはないと思うが >>888
状況考えずにママのしつけを最優先するなら、その方が地雷男 >>879
会話してなかったからドア閉められたんだろアホ >>888
用が済んだら、締めればいいんじゃないの？
彼女をオカンだと思ったのが、この男の敗因だな。
これは、まだ分かりやすいだろ。 まあ日本人ならそれなりに躾をされてるから何も考えずに条件反射で開いてる扉を閉める人は多そう
>>886
立たねーよアホ
手伝わないならいても意味無いんだから無駄に外出させたりしねよ普通
こういう不幸共有させたがり奴ほんま害悪でしかない >>894
外人の場合は口で言わないと何もしないのが基本だからな
この女も一言いえば済む話をぐずぐずと面倒くさいわ 勝手に想像した理由に過ぎないじゃ無いの。何決めつけてこっちから捨ててやったドヤ、みたいな態度が取れるのやら。、こんな女真っ平ごめんだわ。
>>809
人は簡単には変わらねーよ
大の大人を言って聞かせるなんて中々大変だよ。
別れて次いった方が楽 >>891
あっ、これは正しいかも。
状況考えるとそう推察するべきだね。 >>886
そういうのが男と女の違いなのかもね
男はそういうのに腹を立てることはほぼなさそう >>878
それ旦那に愛想つかした母親が息子にやってるヤツ >>893
旦那にそう言われたんだがw
チェーンつけるのに自分は役に立たんから車で待ってたらこう言われて>>886
自分でも確かにそうだよなあと思って
次から役に立ったなくても外で懐中電灯持つようになったよ >>876
まぁ論理的思考ごっことしてはそうだよ。
でもねぇ。
たしかASDの症状に「儀式的コダワリ」とか
いうのがあった気がする。
リモコンの配置や角度に宗教行事のごとき
儀式的コダワリを持ってしまうんよ。
これASDアルアルだと思う。
もうはたから見てると分け分からんし、
「その行動に合理的根拠ないでしょ？
あったら説明してみてよ。」
って言っても本人出来ない。
でも止められないんだよ。
本当に分け分からんのよ。
これは思考ごっこじゃなく、実体験だからね。
実体験として儀式的コダワリに年がら年じゅう
接してたら、そりゃストレスたまるわ。 >>886
これは腹立たないな。
やることないのに外に出てこられた方が嫌だわ。
チェーン変え終わって戻ったときに、お疲れ様って言ってもらうのが一番良い。 >>886
全く思わんけどというか作業終わってあたたまるとこ用意してもらうほうが嬉しいわ
一緒に寒いところ言って二人で寒い寒い言って作業終わっても車やら部屋があたたまるまでまた寒い寒いってアホじゃん >>906
2人の仲はアツアツだから車内の温度なんて関係ねーの 人間は常に思い込むもの
錯覚するもの
常に念頭に置いとけ
それに自分も含めることが出きるのかが肝心
まあ男の真意を確かめてからの話だよな
話し合ってみてやっぱり単なる自己中なら別れれば良いし
悪気はなく良かれと思ってやったのならそこは歩み寄れば良いし
>>904
なるほどねー、おれはそこまでの経験ないけど、たしかにストレス溜まりそうだわ。 ワンルームでキッチンとリビングが扉で仕切られてる間取りが想像できない
>>679
一言言えよ女性側じゃなくて、閉めるって行動起こす側が言うべき。
長くなるかもしれないけど、「後で暖かいとこで休んで欲しいから閉めてるね」とか 女はおしゃべり大好きなのに、肝心のところで的確なおしゃべりができないのは残念だね
>>904
何処に何があるか直ぐにわかったら楽でしょ
自分が長年生活してて自然と最適な場所に落ち着いて行くんだよ
それを詳しく説明なんて出来る訳が無いだろ >>910
悪気なくやるから女性にとっては恐ろしいんだよ？
相手がいることを認識していないんだからね >>906
車は冷えないよw
まあ人それぞれだろうが
相手が嫌だと思うなら自分が譲ったほうが他のとこでは譲ってもらえる
こだわりはひとそれぞれ
自分のこだわり押しつけるなら別れる確率があがる
そんだけ >>909
なぜ論争するのかという議論の余地はある >>903
なるほどねー
やっぱり常識は人それぞれだね >>904
要するにまだお互いの生活スペースに入っていける程の関係では無いって事だな >>1
「ご飯作りを頑張ってたところ〜」
はい終了w
言いたいことは理解するがこの恩着せがましい言いよう
どっちも同類だろwww >>919
そう
重要なのは、常識が一致する相手を探すことじゃない
相手の常識と自分の常識のズレを調整する能力 >>916
悪気が無ければ指摘すれば改善の余地があるから大丈夫だよ。
悪気があってやられたなら、別の何処かに悪意の発生源が隠れてるはずだから面倒な話だけど。 >>903
男は手助けが必要ならテキパキと指示を出すものだと思っていたけど、いろんなタイプの男がいるもんだな >>922
そういう意味では懐中電灯を持つという役割で納めたあなたのやり方は上手だと思う。 >>1
Twitterでスレ立てすんな在日チョンアフィカスみつを >>911
おお、同意してくれて有り難う。
俺は男だが、女が共感して同意してくれる
だけで嬉しいっていう気持ちが分かった。ｗ >>899
修正可能な程度と判断した
これではSEXもできんわ >>590
そんな男と結婚して後からモラハラだのなんだのって自分だけが被害者みたいに騒ぐんだろうな。 >>925
女型の脳をしてるんでしょ
女は共感を求めるから自分が寒い思いをしているのにって第一に考えるけど
男は問題を理論的に解決する方を考えるから出て来ても何も役に立たないし寒いより暖かい方が良いって考える >>928
みんなが共感しまくる5chスレがあったら面白いかもねw >>925
こっちがやる気みせれば指示も出すよ
こっちからやる気見れてほしいんだろうね
外で寒いなか頑張ってる自分に対して >>4
明らかに発アスペでしょう
思いやりが無いのはさっさと見切った方が良い
病気で寝込んでも俺の飯が用意されてないと怒り狂って暴れ暴言吐きまくるから >>920
だから思考ゴッコと実体験は違うんだって。
ｦﾏｲさんの思考ゴッコを実践出来たら、
カリスマ療育家になれるって。
自閉症の常同行動とかって、ほんと半端ないぞ。
廊下を歩く時の歩数とかも決めてるんだぞ。 >>934
がるちゃんなら女寄りの意見書き込むだけで山ほど共感してもらえるぞ >>938
鍋っぽいものじゃないのかな
ワンルームで料理はねぇ...
匂いや煙がこもると大変だよ
後で取れないから
彼女は帰宅すれば済むけどね
彼氏がドアを閉めた原因が何なのかなあ
この人が気付いてないのかもしれないよね >>926
やってみると手元や解説書照らすとか、意外に役に立ったし
最後は車動かすのも手伝うようになったしね
車の中にいるままならずっと旦那の不満が貯まるだけだった 雪の中、相手が社外に出てチェーンを装着してる。
自分はメカの事わかんないしという理由で暖房の
効いた車内に留まる。
「こっちは雪の中やってんだから、なんか手伝ってよ」
と言われ、確かにそうだなと思って、以後懐中電灯
持つ係をする様になる。
これ健常者。
スマフォでゲイムやるからといって以後も車内に
留まり続ける。
これ障害者。
雨の中で傘が一本しかなくて二人で濡れるあれかよw
なんだかもうせこいなw
自分が絶対にいいと思ったやってあげた事も
その人には別にどうでもいい・むしろ
しないで欲しいとか意外とあるので
聞いたら方が良い
職場とか
思い込みで別れた女だぞ？
ちゃんと何で閉めたのか聞いてない
寒かったのかは女の思い込み
勘違い女の暴走ひどいな
そもそも料理を頑張る必要ないし
寒いからドア閉めたとは限らない
「別れないでと泣く彼」 これなんかウソ臭いし
>>949
ワンルームなのにキッチンの扉があるしな
どこまで創作なのか見当もつかないしすべて思い込みの可能性まであるｗ >>939
合わないならそんな人と付き合ってないで別れなよ
>>944
目的も無いのに共感の為に外に連れ出す男は男としてどうなのよ
それってかなりの少数派で逆にある意味では知的障害だぞ >>951
ワンルームでも扉はあるだろ
俺の家にもある >>948
健常者相手なら完全に正しい。
しかし相手がアスペだと話の次元が違ってくる。
「君がここに来ると俺の動線と交差する
から入ってこないで、
向こうで出来る作業を手伝って。」
といっても、動線に入って来る。
手伝うって作業は相手の作業を先読みして
相手が楽に出来る様に、相手が時短出来る様
にする事だったりする。
しかしアスペはそれを自分がやりたいから、
自分がやらないと気が済まないからしゃしゃり
出てくる。 >>919
アンガーマネジメント講習の一つで
自分と人の常識・当たり前は
全然違う、というのを思い知るために
「くっついた丸を3つ書いて下さい」と言う
指示が講習者全員に出るんだよね
で、書いて皆で見せ合うと縦にくっつける人
横にくっつける人三角にくっつける人
大中小で三重の丸を書く人と
本当に全員様々で
同じように書いている人はおらず
そして皆それで合っている(良い)のを
思い出した 話し合いで解決
=どちらかが相手に合わせて折れる
だからね
どちらも意見譲れなかったら平行線で
全く解決できない
>>788
部屋で寒い思いをしてる彼氏への思いやりは？
バカのくせに絡んでんじゃねえよ >>941
ワンルームの知り合いいないんだけど自炊も不可なのか ゴメン、俺がアスペアスペって言ってるのは
正確にはASDだ。
アスペの人、ゴメンなさい。
>>952
チェーン妻も書いてるけど、
夜のチェーン装着とかチェーン外しで、
懐中電灯持ってくれるのは素晴らしく有難いんよ。
昼なら昼で説明書が風に飛ばない様に抑えてくれる
だけで有難いし。 それ自体大したことじゃなくても深い所で失望を感じたのはわかるな
>>955
健常者どうしなら、その手もあったか、なるほどね。
ってなるでしょ？
ASDってのは、自分の三重丸だけが正しい、
ってなってその考え方やそれに伴う行動を
中々矯正できなかったりするの。 >>954
相手がアスペでも良いけどそれってただ単に相手と気が合ってないだけでしょ
相手の考えを先に読んで動くって言ってるけど邪険にされてる時点で読みと完全にズレてて邪魔にされてるだけ
相手に合わせて先を読んで動くってめちゃくちゃ難しいって知らないだろ 作る側が閉めるべきって意見もあるけど、問題はそこじゃないんだよな。
閉める、閉めないって小さなやり取りの奥に隠れてるその人の本質。
開けっ放しにして、アスペ性質の彼をあぶり出せて良かったとしか。
遅かれ早かれ別れる事になったと思う
>>964
>相手に合わせて先を読んで動くって
>めちゃくちゃ難しい
それは程度の問題なんだって。
ASDはとにかくマイルール、マイウェイ、
マイルーチンがあり、それをなぞり書き
しようとする。
それが常同行動。
その常同行動を矯正するのは極めて困難。
まぁ不可能じゃないけどね。
健常者だったら、
「ここはこうしてくれると有難い。
理由はこうこうこう。」
と言えば、相手は理解し納得して直ちに行動
を修正する。
しかしASDの中にはこの当たり前のやり取りに
多分100倍とかの時間がかかるケイスがある。 >>957
料理を作ってくれてる彼女への思いやりは？ よくアスペアスペと罵られてるし、
言外コミュニケイションが苦手だから
「言わなきゃ分からん人達」
って言われてるけど、ASDの常同行動は
言っても矯正できないからね、なかなか。
まぁASDの濃いブラック症例の話ばかりしてるけど、
ASDグレーゾーンの人達は濃淡こそあれ、
こういう傾向があるケイスがあるって事ね。
よくちっちゃい子供アルアルでさ。
お母さんの料理の手伝いしようとして
しゃしゃり出てきて、ただ自分のやりたい
作業だけして、結局足手まといになるって
のがあるでしょ？
それを大人になってもやる。
それがASDのある種のタイプ。
>>966
それは貴方もちょっとおかしくない？
自分の行動を否定されて文句を言ってるならわかるけど相手の行動を否定してそれを拒否された事に文句を言ってるんでしょ？
他人の行動に理由が無いなら自分の言う事に従えってやって拒否されたら怒るって逆におかしくない？ 「いつもの習慣でうっかり閉めてしまった」でワンチャンあったかな？
>>634
それは自分も思うのですぐ鍵閉めろよ、と言う
そのガチャって音をどう思うかは人それぞれだろうね >>970
そういう局面じゃないの。
俺がある作業をしてる。
そこにASDが手伝うと言い出す。
作業主は俺なんだから、俺のやり方に
従い、時短になる様に手助けする。
これ健常者。
その作業は昔そのASDもやっていて、
でそのASDは昔のやり方をなぞり書き
しようとしだす。
それは俺の動線と完全にぶつかる。
そんな事になるのは分かってるから、
アッチの作業を手伝ってくれると
有難い、と俺は言う。
でも聞き入れない。
これ障害者。
相手の為になるのが手伝い。
だけどASDはそれを自分がしないと気が
済まないからしゃしゃり出てくるの。 >>780
人によるんだよ
特に生活文化の違いって様々で
それで良いのだから >>971
台所にいる人の存在を
失念かわざと無視していたことになるから
やっぱりないと思う とりあえずうちにも居間とキッチンを隔てる扉があったけど外して暖簾に変えた
普段はどうなん？明け閉めしてんの？
トイレはどこにあるの？
初めて料理作ったのかな？
色々疑問がわく
>>969
それを可愛いと思うか迷惑と思うかは
人それぞれだもんね >>958
そりゃ物件によるし
住人の感じかたにもよるだろうとしか >>978
ちっちゃい子供がヤレば、
可愛いにもなるし、この子の発達に
おいて必要なステップなんだろうなぁ。
と思えるっしょ。
だけどそこで発達が止まってる発達障害
は、何歳になってもそれをやるわけよ。 ダルマに目を入れる作業がある。
小さい子供は
「自分がやる自分がやる」
と言い張ったりする。
それを大人になっても言い張ってるのが
ASDのある種のタイプなのかなって気が
してきた。
>>973
>969これを見て思った
ただ単に何かを誰かに教える気が無いだけじゃん
多分何も指示はしてないんでしょ
確かに貴方はアスペかもね周りの事も見えて無さそうだし他人とも壁がある
あと関係無いけど手伝う場合は3通り貴方の言ったどちらかが主となる方法と2人で作業を分担する方法、ノルマを分担する方法
動線が限られてるなら作業分担だろ
自分の仕事に見下してる他人の手が加わるのが嫌なだけじゃんか この女は、絶対に結婚には向かないタイプだな。
台所に独りってのは、結婚してたら日常だしなあ。
>>7
ほんまこれ
一緒に住む時間が長くなればなるほど些細なお互いの認識のズレが喧嘩の原因や批判材料になる うーん
ドアを閉められた
寒かった
傷ついたのは別の所にあるような気もしてきた
>>950
別れるまでのことかよってことだな
もしかしたら男が泣いて謝ってるのかもしれないしな〜 >>982
あのねぇ。相手は二十歳すぎた大人だぞ。
あんたの思考ゴッコはいいんだよ。
そんなにASDの常同行動を矯正
出来る自身があるなら、療育家に
なりなよ。
間違いなくカリスマの称号得られるぞ。 恋人との関係よりも、自分の娯楽を優先する人なんだ、と予感させるには
十分なエピソードだと思うけどね。
最低でも、扉を閉める事情があれば、それを言うとか。
俺なら、少なくともテレビは消すね。なんだったら、キッチンに行って
「どんなふうに作ってるの？」とかね。常識だろう。
そんなことにすら気を回せないで、もてないとか結婚できないとか
言っているとすれば、ボーッと付き合っているんじゃないよ、と。
こんなことでここまで激しい後を引く感情になるものかね？
その時に指摘して要望伝えても理解されなかったのなら別れて正解だが
その過程をすっ飛ばして即別れるに至ったのなら女も直情型
大の大人が、俺の作業を手伝うとしゃしゃり出る。
俺は、手伝われると動線がバッティングして
逆に時間がかかりそうだから、アッチでの作業を
お願いする。
しかし隙あらば俺の動線に入って来て俺の作業を
停滞させる。
これがASDのある症例。
>>988
常同行動なんて無くすのは簡単
行動の原因の元を変えれば良いだけ
リモコンの位置がどうとかなら
部屋の模様替えをすれば全てが変わる
何の仕事か知らないけど仕事も同じ
行動の原因の根本から変えてしまえば全て解決 暖房つけるつけないに関わらず料理中は換気扇掛けてドア閉めない？
調理の匂いが部屋につくのがイヤなんだけど…
lud20221208093724ca
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