■自己肯定感なんてゼロ
非正規労働者の「非」も、就職氷河期の「氷」も。これらの字を目にするだけで苦痛だと、ケンタさん（仮名、47歳）は言う。ただただ怒りや悲しみ、虚しさが募るのだと。
30歳を過ぎてからは、非正規雇用の仕事を転々としてきた。「努力も、自己研鑽もしました。でも、ここなら働き続けられると思ったら、雇い止め――。これの繰り返しです。（手取りで）15万円の壁が超えられない。自己肯定感なんてゼロです。自己責任というなら、お願いですから、誰か20万円稼げる方法を教えてくださいよ」。
30歳のとき、大手飲料メーカーの子会社に契約社員として入社。営業を担当し、自家用車でスーパーなどを回った。しかし、1日に何度も重いケースを上げ下ろししなければならず、椎間板ヘルニアを発症。5年足らずで雇い止めにされた。
しばらくアルバイトで食いつないだ後、別の大手飲料メーカー子会社に就職。雇用条件は「3年更新の契約社員で、3カ月空けて再契約することができる。正社員登用あり」だった。腰の調子もよく、「定年まで働き続けるつもりでした」。しかし、折あしくリーマンショックに遭遇。1回目の期間満了前に「次の更新はない」と告げられた。このとき、上司はケンタさんにこう説明したという。
「コンビニとか、タクシーとか、便利なものは高いでしょ。君たちの給料が高いのは、短期間だけど、その間にちゃんと稼いでもらうためでもあるんですよ」
最初は意味がわからなかった。しかし、後になって「お前たちは使い捨てできる便利な労働力だから、その分、高い給料を払っているんだ」という意味だと理解した。「いずれ路頭に迷うのかと思うと、仕事への意欲が失せました。給料ですか？?自家用車の維持費を含めて29万円くらい。言われるほど高給じゃありません」。
そもそも、会社はケンタさんを本当に雇い続ける気があったのか。「3カ月空けての再契約」は、非正規労働者をいつでも雇い止めにできるようにしたい会社の典型的な手口だ。ましてや正社員になれた人などいるのだろうか。私がそう尋ねると、ケンタさんはこう答えた。「過去10年間で、全国の契約社員の中から1人だけ正社員になった人がいると聞いています。毎日早朝から夜遅くまで残業する、伝説の契約社員として有名な人でした」。
このときの雇い止めが原因で、ケンタさんはメンタル不調に陥ってしまう。病院で、うつ病と診断された。さらに、別の大手飲料メーカー子会社の契約社員になったが、うつ症状がぶり返し、1年もたなかったという。
■食べていけるだけの給料が欲しかった
その後は大手自動車メーカー系列の販売店で、洗車を担当するパート社員になった。ここでは、まじめな仕事ぶりもあり、正社員との関係も良好だった。顧客から洗車が丁寧だと感謝されると、整備士たちは必ずそれをケンタさんの耳にも入れてくれたという。
問題は給料の低さだった。毎月の手取りは14万円ほど。年末年始やゴールデンウィークなどの大型連休時に店舗が休みになると、手取りは10万円を切ることもあったという。
とても暮らしていけない――。大型連休中に数日でいいから、別の年中無休の系列店で働かせてもらえないかと、上司に直談判したが、色よい返事はもらえなかった。やむをえず、パン工場でアルバイトを始めたが、洗車は基本中腰、パン工場は常時立ちっぱなしということもあり、体がもたなかった。しんどさのあまり、アルバイトを辞めてみたら、危うくその月の家賃を滞納しかけたという。
体がボロボロになるまでダブルワークをするか、家賃を滞納してでも洗車1本でいくか――。悩んだ末、洗車の仕事を辞めて別の仕事を探すことにした。
「働き続けたかったです。仕事は評価されていたと思います。辞めると言ったとき、上司は引きとめてくれましたから。だったら、食べていけるだけの給料が欲しかった……。パートは、事務職も、洗車担当者も、みんな同じような待遇でした。以前、パートが何人か集まって、給料を上げてほしいと、上司と交渉していたのを見たこともあります」
以下全文はソース先で
■政府は守ってくれず、食事に気を遣う気力も余裕もない
2020/01/10 5:40 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/-/323291
★1が立った時間 2020/01/10(金) 15:53:35.31
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1578639215/ ありえねえ
完全に自己責任だろ
バブル世代なのにこれは無能なだけ
同世代なら年収600万は余裕
今まで何してたんだ？
高給と安定を手に入れるには自分に手間をかけて自分をどれだけ上手に売り込めるかだよなぁ…
英語やIT技術を身に付けておけば変わってた？
身だしなみも重要な要素だから清潔感を磨けていたか？
まぁ鬱になったら全ておじゃんだ
福島県のいわきから北のエリアに行くと、
日本で一番コンビニ店員の時給が高い地域があるよ
他にもっと時給の高い仕事があるから、時給が東京のコンビニと同じくらいでも人が集まらないそうだ
この人の給料よりも年寄りの貰ってる年金の方が高いね
コンビニバイトで手取り20万稼げるのに～と言ってる奴がいたが
手取20万もらうには税込み26万稼がなきゃならない
時給800円で週休2日だと1日の勤務時間は15～16時間になる
毎日15～16時間も立ちっぱなしで働いてたら身体か頭が壊れるわい
この手のスレで必ず沸くヤツID:V6xhiKNL0
自己責任ってのは
雪山登山をして遭難するような事だよ。
マジメに働いて生活出来ないなら社会がおかしい。
自己責任って言ってる人は
将来自分の娘が失うものが何もない無敵の人に強姦されて切り刻まれて殺されても
これが私の望んだ自己責任の世界ですって言えるの？
ちなみにどんな田舎でも大金持ちって要塞みたいな大豪邸に住んでるよ。
みんなの家もそうなの？
コンビニの夜間シフトで週5入れば２０は行くっしょ?
東京都下ワンルーム家賃2.5万+共益費3千円
内装リフォーム済み、バストイレ付（ユニット）、2019年に外壁再塗装済み
こんな物件もありますよ？なお心理的瑕疵物件でしたが霊能力を持たなければなんともない
自己研鑽て何してきたのよ。
研鑽が生かされてる仕事についてるとは思えないんだけど。
なんで、こんなところでマウント取って叩いてるんだろうな
この人は生活保護受けずに頑張ってるのに
叩くべきはチョンの生活保護連中
>>11
ほんまそれな
小学生の計算も出来ないバカが
自己責任とか言ってる >>14
ナマポの方がいいもんな
働いてナマ以下なら国の制度がおかしい ワイ
障がい者雇用
28歳独身
専門卒
資格 運転免許 社福 介福 乙4
大手メーカー勤務(正社員、昇給あり、残業なし)
年収400(賞与5ヶ月)
年休121
発達障害(自閉症スペクトラム)
鬱病(休職歴あり)
精神障害者手帳3級、障害者年金なし厚生3おち
彼女なし
人生終わりすぎて吐きそう
休職中やけどもう退職する
いつもすれ違い様に「キモっ」て言われる
166cm76kgで元キンコメの今野に似てる
不細工には辛い世の中
ワイの将来もおっさんみたいになりそうだ
辛い、人生に絶望している
世の中、所詮コネなんだから自己研鑽なんかしてる暇あったらコネ作っておけば良かったのに
収入が少ない時、あと五万あれば
と思い、それが達成したら
やっぱり同じくあと五万あればと思った
キリがないのだ、じゃあどうするか？
>>1
どこにも努力と自己研鑽の部分が書かれてないけど、結局なんもしてないってことでしょw
それとも士業の資格取るとかその程度のことはしてるの？ ワイ大卒氷河期で、卒業後挫折して1年間引きこもった無職期間があったけど、
意を決して自衛隊に入って良かったわ。
無職引きこもりの地獄のような１年間を思い出したくないw
深夜番組で狂ったようにサザンのtsunamiが流れてたわw
SEになればよかったのに
残業100時間超のブラックだけど高卒でも500万はいくぞ
使う暇がなくて貯まる一方だ
資格とか経験あれば次なんて見つかるでしょうに
ただ使われてるだけじゃ潰しが効かないなんて中学生でもわかると思うが
>>11
最低時給1000円超えてるが？かっぺかな？ ＞ケンタさんは高校卒業後、電気設備工事の施工図などを書く仕事に就いており、
＞25万～30万円ほどの月収を得ていた。
高卒の中では真っ当な職についていたほうだと思うよ
辞めたのがもったいなかったな
トラックの運転手かタクシーの運転手やるのが手っ取り早いだろう
47ならまだ行ける
>>13
ワイか？ワイ今休職中やねん
今月中に進退決めなあかんくて精神がまいってんねん
許して ヘルニアさえ無ければなあ
ヤマトの仕分け、夜勤なんか考えなくてもお金もらえる最高の仕事があるのにさ
>>22
本当にな。
もらう資格のない外国人はたくさんもらってるのに。 >>1
やっぱり体は資本なんだなとよく分かる記事だな
どんなに仕事が出来ようと体調崩したら終わり 皆が今働いてるのは
皆に平等に訪れる老後のためでしょ
いくら稼ごうが稼げまいが手元に財産残さない限り
大してかわりゃーせんよ
どこも人手不足でヒイヒイ言ってるのに
どうして賃金の低い所を選ぶのか
>>23
28歳ならまだまだチャンスはあるよ
あきらめるのはもったいないよ 鬱病になっちゃったのが痛いな…本人にはどうにもならんのだが
会社から見れば入る時だけはさも意欲があるように見えて雇ってみたらしょっちゅう休む、
遅刻はするし通院で来ないことも多いじゃあフォローし切れないんだろう。
可哀想だけどな。
自己研鑽ってのは本を読んで勉強するってことだよ？
単純作業をいくらやっても時間を切り売りするだけで自己研鑽にならない
>>38
前スレでも同じこと書いてるだろクソアフィ、お前みたいなヤツは先がないからとっとしんどけ JAPでは仕事の努力は評価されない
JAPで評価される努力は18歳の大学受験までの努力だけ
>>36
そのまま施工管理技士なり電験なりエネルギー管理士なり取って経験重ねればどこへだっていけたのになあ
なんでただ物を運ぶだけの派遣やら契約社員になったんだろう
結局楽な方に逃げたツケとしか思えない… 手取り１５万なら１５万なりの幸せを見つけてほしい
健康を壊さず
似合わぬことは無理をせず、人の心を見つめ続ける
時代おくれの男になりたい
自己研鑽なんてのはただの自己満足得たいだけのマスターベーションよ
他に認められなければ何の意味もない
転職したら給料下がるのが怖いけど、この水準の人は転職するべき。それより低くなることないし
片山さつきの「ホームレスが糖尿病になる時代」ってやつ
ほんと的外れ
>>45
どこも人手不足でヒイヒイ言ってるのなら
どうして賃金の低い企業があるのか？ ナマポでいいじゃん
なんでダメなの？
死ぬまで遊んで暮らせるのに
毎日酒にタバコにパチンコに女に不自由しないんだぞ？
医療費も無料
住居費も無料
生活費は毎月20万オーバー支給
日本最高！
ソースは東洋経済か
相変わらずこんな記事載せてんのか
そんなんだから安月給なんだよ！
と叩くことはあっても具体策出せる奴はいなそう
>>45
凡人が働ける人手不足の所は賃金の低いところだけだろう？ >>53
アフィじゃないんだが...
ワイの辛さを周知したいだけなんだ
無能発達からするとおっさんの気持ちがよくわかるから >>49
どっちもあるのがいいけどどっちかだけでも得られるように立ち回らないと
いまなら40歳からでも遅くないと思うよ >>39
前スレでも書いてたよね
以前やってたの？ >>48
本当に？
鬱もあって無気力状態が続いてるんだ... 山本太郎を信用しろと言われてもな
立場が変わればコロコロ言うこと変りそうだし
共産党を信じろって方がまだリアル感がある
政権とるまでは尻尾を出さないだろうし
ただ、尻尾が出たらとんでもない肉食モンスターだったみたいなオチは読める
４５，６でExcelできますってやつが、まだ平気で来るからなぁ。
>>64
朝鮮人はもらえるけど
日本人はもらえない Python勉強にしてAl組めるようになったら余裕でしょ
これくらいPC一台あれば独学でできる
自己責任というなら～教えてください
なんか頭悪そうだからそれが原因じゃね？
氷河期のケンタさんって前にも記事になってスレ立ってた記憶があるぞ
定期的に記事になるのかなw
一方、同じぐらいの歳で
国家公務員やめて飲食店始めて
大成功してる人もいるという
同じ国とは思えない
>>1
こいつは30歳まで何してたんだ？
この年代なら専門学校行ってりゃ正社員は普通にあったよね
自分の能力勘違いしてるだけだろ
自己研鑽とかどうぜくだらないビジネス書とか読みましたとかかな >>71
具体的に40歳から得られる
資格や経験って何？ >>84
俺がJ民だと知ってるんか
なら君がJに戻ったらええんやないのか？ >>36
というか、その職業は今もガチの人手不足。
過去に経験があるなら、今からでも額面25万円で雇ってもらえるはず。
施工部隊に逝けば月収70万も行ける。
うちなんて残業代が220時間分フルに出るホワイトな環境だから来てほしいくらい。 >>23
顔がキモいと言われるなら、整形しかない。
世の中には整形しないといけない人がいる
生まれつきだから、仕方がない 底辺は
その職で頑張っても
何の報いもないので
ダラダラ生きてた方が遥かにマシ
底辺になった時点で
お前の人生は終わり
頑張っても無駄
派遣で病院怪我すると正直チャンスは無いです。
そうなる前に辞めるべきだった…
ワイ、底辺警備員
残業平均75時間、ボナ1.4で年収450万
スキルもなんもない奴が稼ぐには人より長く働くしかないんやで
朝六時起き。
八時から夕方五時まで警備の仕事をして、夜は居酒屋で夕方六時から零時まで。稼ぎは１日17000ほどしかない。
週五で入る時もあれば週三程度の時もあるけど充分に稼げてる。
今年は48の選挙が無かったのでアホみたいに蓄えが出来た。
この前、ホームレスの若者と話したんだけど、新聞配達やタクシー運転手なら
住み込みで働けるよといったら、原付免許も普通免許も持ってないんだよね。
そこから始めないといけないのかと思ったよ。
時給１０００円バイトを２００時間やればいいでしょ １０００円×２００時間＝２０万円
２００時間÷３０日で１日７時間労働です
誰でも出来る仕事は給料安いわな 当たり前
20万そいつに払うなら15万で学生や外人雇うわ
うーん、自己責任
判断力が乏しい
選択の大半が失敗の連続
地域によるけどね
東京横浜あたりで１５万ならアウトでしょ。
>>56
知能の低い人ってのは脳が疲れることを嫌うからだろうな 夜勤は確かに稼げるけど、自分の健康を代わりに差し出さねばならない怖さがあるよ
スローライフでいいじゃない
監視画面を見ててアラートが上がったら決められた場所に電話する
コレだけで２５万は稼げる
場所によってはさらに労災無しのところもあるからな
評価だけはされるんだよ
そして無理難題を言ってくる
まあ事故れば問答無用で労災に行くに限るけどな
営業停止になろうが気にするな鬼になれよ
しっかりぶんどってやれ
>>77
鬱は治してからでも遅くはない
30～40代でしっかり経験積めばいい
あなたは今まさに人生始まったばかり AMAZONのピッカーでいいんじゃないかな
夜勤すればいい稼ぎになるでしょ
別に良いじゃん
現実は最低限の労働と生命活動をする場所と割り切って底辺生活しながら
心は二次元やゲームに置いとけば
未来は決定済み、どうせあと30年足らずで死ぬんだし
後悔しないように与えられた環境で出来るだけ楽しもうぜ
>>111
30日で割ったらダメだよ。
25日で割ってくれ。 >>96
この人の場合だと電気関係の経験があるようだからそれ系だね
施工管理がやりたくないならビル管理でも自治体のプラントでもいい
電力自由化からあちこち電気関係の仕事もあるし
47ならまだチャンスあるよ うちの係長（34歳）が派遣のおっさん（46歳独身ハゲ）に
「おい、そこの派遣、それもういいからこっち来てこれやれ」
って指示したら、そのおっさん（46歳独身ハゲ）がいきなり係長に
「なんでタメ口聞いてんの？なあ？」って掴みかかったんで
周囲の社員で止めたんだけど、話が上に行って
双方から事情聴いて、その派遣おっさん（46歳独身ハゲ）が切られて
派遣会社に厳重注意することで収まったんだけど
いい大人が身分も弁えずけんか腰で暴言吐くとは思わなかった
社会常識すらない人間がいることに驚愕したは
こんなんで正規雇用にしろとかありえんよ
↑
この派遣みたいな奴なんだろ？
なんちゃら貯金とかなんちゃら保険とか
かけてるんで手取りが少ないってオチ
>>72
やってた
外国人だらけで凄かったけどね。外国語が飛び交うから耳が外国語に慣れて面白かった >>118
ネトストかよ...
ワイが何書き込もうと自由だろ？
嫌ならNGしてくれればいい >>56
無理無理
施工管理技士
電験
エネルギー管理士
なんて馬鹿には取れない
電気工事会社の社員ですら馬鹿すぎて取れない
そして理系大卒はアホらしくて取らない 運の問題も含めて自己責任だから来世に託せみたいな、ストレートな事言うのは簡単なんだけどね。
自分がどこかで間違えて同じ状態になってた可能性もあったと考えると、やはり何とかなってほしい。
クソ仕事しかないからなあ
コンビニ店員とか、今じゃホワイトで人気職だろ
選んでるからでしょ？
ブルーカラーなら余裕で手取り30超えるわ
楽な方に逃げたら終わり
というのは
ハードな方向に行って生き残った奴等の成功談だからだ
当然、死んでる奴は喋らない
ほとんどの奴は底辺はなったら終わり
時給1000円のコンビニで1日10時間、22日働くだけ
>>14
確かにあえてリスクを
冒してる人に言う言葉なのに
日本では追い込んでる人が
免罪符のように使ってるもんね 僕手取り20しかないけど寮費5000円とかいう意味不明な寮費設定のおかげで可処分所得余りまくりだわ
車のローンのほうが6倍くらい高いwwww
現金収入は手取り15万円であきらめて、家庭菜園で食費を下げるとかは無理なのかな
半自給自足で少しは生活が楽にならないか
もっといい職場に行けばと思ったら転職はしてたから積み
>>121
その監視画面というのが何十も何百もあって同時に責任もたされる、それも徹夜とかだろうが ガキの頃何やってんだよw甘えて逃げてばかりいたんだろ
>>124
ありがとう
本当に人生始まったばかりなんだろうか
つらくて無気力で今から頑張れる気もしないが
しかも来月には復職してくれと会社から言われてる
辛すぎる まずさー職選びで間違ってんだよ
ITとかとにかくデスクワーク狙うからそうなる
手に職持って車両関係で免許手に入れときゃよかった
そうすれば今頃月の手取り40は軽く超えられてたぞ
ただし、全員がそんな事やってればIT関係でさらに後進国になってただろうから普通に国が悪いと思います
ケンタさんが最初の会社を辞めた理由がいまいちわからない
＞ところで、ケンタさんは30歳になるまで、何をしていたのだろう。
ケンタさんの父親は、東京都内で小さな会社を経営していた。
ケンタさんは高校卒業後、電気設備工事の施工図などを書く仕事に就いており、25万～30万円ほどの月収を得ていた。
しかし、そのころ、父親の会社の資金繰りが悪化。両親から頼まれるまま、給料のほとんどを手渡し、さらには消費者金融から借金もした。しかし、結局会社は倒産。
ケンタさんに残されたのは、400万円を超える借金だった。
＞「お金の無心をしてくるのは、いつも母でした。私が借金の額を尋ねても『お母さんを信じてくれればいいから』『これで最後。これで何とかなるから』と言うばかりで……」
終わりの見えない借金地獄に、ケンタさんは勤怠が不安定になり、そのたびに転職を繰り返した。結婚するつもりで付き合っていた女性とも、借金が原因で別れたという。
訂正お願いします
あのなぁ～(笑)そういうとこやぞ(ギターBGM)
手取り14万は田舎だろうな都会でこのレベルの仕事しかしてないのなら当人がただの無能
なんで教えなきゃいけないんだよ
自己責任なんだから自分で考えろや
鼻くそほじっててもアプリの広告料が毎月200万円入ってくるんだけど
このひとにプログラミングを教えたい
実際にはプログラミングだけじゃなくて、ユーザーをいかに満足させるかって
おもてなしやエンターテイメントの工夫が重要なんだけど
プログラミングができないとスタート地点にも立てないからね
プログラマーを外注すると借金背負ってスタートできないし
>>9
バカか?
年寄は今までずっと高い高い年金保険料を払ってっ来たんだ。
部長クラスで5万前後だぜ、月。
年換算80万円くらいは年金でとられてるよ。
それが40年で3200万円だぜ。
年金が高いのは当たり前だろ。 >>56
結局、努力も自己研鑽もしてないってことだしな
次のステップに進むために必要なことを何もしていないんだろう >>123
そういう所はブラック企業だから
訴えれば勝てる。
脅してこられたら刑事事件にする。
当たり前の事なんだが
当たり前の事がみな出来ない。 車運転できるなら
デリヘルドライバーとか
体裁とか気にする必要ないだろ
電気経験あんなら電工2種あんだろ？
糞ほど楽なビルメンしろや
努力したってんなら電験でも取れ
太陽光の管理者させてくれるぞ
氷河期はどうしてほしい？
1.都会でバリバリ働く
2.田舎でのんびり働く
3.働かず年金をもらいたい
20万だったら近場のバイト掛け持ちで楽勝でいくだろ。
こいつ馬鹿なんじゃねーか？
IT業界のブラックなら残業込み40万は保証されてる
ただし39歳以下ね
>>1、日寺糸合1,000円以上で、月に200日寺間以上イ重カける戸斤を探しましょう( ＾ω＾)ｗ
それで月収20万円を実王見出来るでしょう(＾∀＾)プケラｗｗ
ちょっとは自且カ努力し無いと、非正夫見で月収20万円は実王見出来ねーわよ⊂( ＾ω＾)⊃ｗ
イ列えば、コストコの倉庫内作業の求人が日寺糸合1,350円で募集してるイ牛ｗｗ
イ旦し、週の労イ重カは30日寺間未満と書いて在るから、月収20万円に至リ達するには別の
イ士事先と才卦け才寺ちする必要は在るけどｗ
イ反にこのコストコの倉庫内作業で、1週間に1日8日寺間×3日＝24日寺間イ重カいたとする
と、週糸合3万2,400の4週間で12万9,600円に成るイ牛ｗｗ
残りの4日を丸々イ木日にしてイ士舞うのはイ重カか無さ杉だから、とりあえず人手不足のスー
パーやコンビニでイ重カけば良いでしょうｗ
イ反に日寺糸合1,000円で1日6日寺間、週3日イ重カくとすると、6,000円×3日で週糸合のカロ
算が1万8,000円、月糸合のカロ算が7万2,000円に成るでしょうｗｗ
すると、12万9,600円＋7万2,000円＝20万1,600円、はい、月収20万円達成ｗ
つー言尺で、ネットで検索すれば5禾少で発見出来るイ士事を見イ寸けられ無いのは、どー考
えても本人の努力不足ｗｗ
別に週6日イ重カけとは言わ無いけど、月収18万円の手耳又り16万円なら、別に非正夫見の
パート・アルバイトでも十分可能と言う事ｗｗ
倉庫作業や工場勤務が女兼なら、ピザや長距離の酉己送ドライバーでもやりなさいね、日寺
糸合1,200円以上が普通だから(＾∀＾)ケラケラｗ
自由、そして自己責イ壬の原貝リ( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ
COSTOCO 市川物流センター パートタイム募集
https://www.hr-cycle.jp/c/costco/job_detail.php?id=8af6ab6a0b
フェルミ研究所 【漫画】トラックの運転手になるとどうなるのか？【マンガ動画】
給料安くて楽か、給料普通ぐらいだけど期間限定かの二択しかないってどうなってんのこの国は
そりゃ景気良くならんわな
>>1
30歳まで何してたの？
それまでフリーターでいたなら同情の余地無し 月20万の仕事を作るのに30万掛かっている負の労働がある
それだったら直接20万配ったほうがいい
>>103
聞いてもないのに年収○万円アピール始めるやつもわいてくるね
なお業種も職種も納税額も答えられない模様 大変申し訳ないが、多分
頭が悪かったり
要領が良くない
（もしかしたら障害のため）
ために仕事が上手く出来ない
人なんだと思う。
この人の件は就職氷河期とは
関係ない話だと思うよ。
不当な扱いをする会社からは逃げる行動力が重要なんだよな
そういう流れできないと労働市場は健全化しないし
でも日本人は固定的な労働市場を求めてるんだよね
今の新自由主義社会じゃお前らもいつ転落するか分からんのによくボロクソ叩けるよな
明日は我が身、一寸先は闇って言葉知らんの？
>>1
精神やられるか肉体やられるかの勝負か
先祖からの遺産がある奴らだけがとりあえず普通に暮らせるのが日本てことか
底辺から這い上がって普通の暮らしするには相当な覚悟が必要
と定年する直前にわかった大阪府元中学校教員より 若い頃に頑張れば正社員にしてやると言われ真面目に働いた人が騙された世代
それが氷河期世代
>>179
残念ながら
給料安くてキツイか
給料普通だけど死ぬほどキツイか
くらいしか
底辺には残ってない >>178
あと訊ねられてもいないのに自分の年収語り出すやつな >>1
建設業に転職して頑張ればもっと手取り貰えるよ
人手不足の業界に行かないと収入は増えない
資格とれば正社員になりやすいし そもそも手取り15万は安くないだろ。
田舎は正社員フルタイムで額面13万しかないよ
>>185
障害年金てそんな高くないでっしゃろ？
せいぜい月6万 40歳以上のバブル世代へ
努力とは自分で語るものではなく
他人が評価するものです
甘えないでください
街歩いてるモンスター倒すと財布ゲット出来るぞ
レアな青い服のモンスター倒すとゲキレアアイテム拳銃や白黒車が手に入るぞ
さあ君も冒険の旅に出発だ
>>138
ほんまな
マジメに働いて生活出来ないなら
自己責任じゃなく
社会がおかしい。 >>139
40歳から資格をとるんでしょ？
ケアマネージャーならできるんじゃない？ 資格資格って世間知らずか。社会人になってから取れるようなものはそれほど役に立たない
相棒のボーダーラインでも見とけ
>>172
その辺だよね
電工2種あたりなら誰でもとれるから
そこを振り出しにして、
ビル管理→プラント運転系ルート
もしくは、
電気関係の職人手元→電気主任技術者
47なら全然遅くない
ほどほどに頑張ればいける！
経団連アベ移民党 「増税！増税！」
ネトウヨ下痢サポアホウヨ 「ぞーぜい！ぞーぜい！」
>>160
女のなんとかなるからは絶対に信じたらいけない
あいつら基本的に節約ってのを大事にしないし、浮いた金があるとそれで贅沢する生物
生活レベルを落として貯金するというのができない 言い訳が多い
被害者意識が強い
そのくせ努力はしてると言い張る
多分やらせてみたら何かが足りないんだろう
努力して奴隷の仕事をどれだけ完璧にこなせるようになっても、
それだけでは単なる「優秀な奴隷」だからステップアップに繋がらない。
かえってコスパのいい奴隷として重宝がられるだけ。
>>202
お前みたいな奴隷自慢する奴がいるから低賃金カルテルがなくならない パートで頑張っもパートはパートだよ
こういう人たちは努力の仕方を間違えてる
努力も、自己研鑽もしました。
本当に努力している人はこんなことは言わない
なぜならば、もっと努力している人を知っているから
無能に限って堂々とこんな恥ずかしいことを口にする
>>178
そういうのにアンカーつけると「真っ赤になってるw」ってね
それでお察しよ 都内に引っ越せば、
大した才能がなくたって、正社員で年収500～600万貰える会社なんて掃いて捨てるほどあるぞ
問題なのは能力よりも仕事がないのに地方にこだわったり、
何より良い会社を見る目が無いことだ
中型とフォークでもやれれば３０万は行くだろう。
そんなのやるのはプライドが許さないとか？
経団連の子会社自民党じゃー無理だ
野党に入れろ
助かる道はそれしかないぞ
三千万派遣が道を決める
私からは以上だ
嘆くまえに泥棒せーや
泥棒してるやつはそんな弱音はかないから
でも、捕まったらちゃんと罪を償えよ
20歳過ぎてから努力してもそれは努力とは言わない
本当の努力というのは10代で頑張って東大京大早慶に入る事をいうの
努力を履き違えてはいけない
この手の人はいわゆる障がい者なんだよな。
技術が進歩すればするほど、この手の人をどうするかは真剣に考えなくてはいけない。
人は誰でもこのレベルに落ちる可能性がある。
>>1
俺が65歳になって受け取る年金額よりちょっと低いだけじゃないか
がまんしろよ(´・ω・｀) 分かった氷河期
面接をしよう
氷河期さん
あなたの長所はなんですか
時給800円でも、月300時間働けば24万円になる。
氷河期の家族持ちなどはそうやって何とか子供を食わせてるんだよ。
給料が安いなら、その分長く働くしかないじゃん。
>>192
意味がわからん
いろんな仕事があっていろんなステップアップの方法がある
40半ばならいくらでもリカバリ可能だよ
どうしてもダメな時のために生活保護だってあるんだしなんでもチャレンジしてみたらいいさ 大型免許や大特取れば20万稼げるだろ
体鍛えてドカちんでもいけるか？
震災特需でかなり稼げただろ
ホリエモンは転職しろって言ってたけど
本人に価値がないなら転職しても無駄というか、日本の場合、転職で価値が下がる
価値がないやつは、自己投資して価値を引き上げないといけない
価値を引き上げる行動が努力であって
このひとがいう努力や研鑽は、徒労でしかない
努力や研鑽してるのに価値が上がらないと言ってるうちは、何をやっても無駄
まず、その残念な思考回路を治す必要がある
>>209
40歳からケアマネの資格取ったとして職に就けるのか？ 牛丼屋で週5夜勤のバイトをやってる友人は月総額30万円だぞ
ヤル気ないだけだろ
>>226
方向音痴機械音痴運転下手くそだったらどうする こういう人間はキツイ苦しい仕事はしたくないでも楽して稼ぎたいって思ってるのが大半だろ
>>222
境遇だけで怠けてるだけだ甘えてるだけだって叩くからわざわざ言わざるを得ないんだろ
そこまでしないといけないほど自己責任論が蔓延してるんだ >>204
バブル世代って、もう50近いんじゃね？ >>192
ヘアスタイリスト
整体師
調理師
運転手
パティシエ
寿司シェフ
よりどりみどりじゃん >>200
するだけ無駄な努力
というのはあるよね
バカには、それが分からないので
最初から努力して方がマシ >>160
そういう話なら社会より身内に問題があるんじゃないかな 前スレにあった分岐点1985年
プラザ合意、派遣法 男女雇用機会均等
アメリカに折れざるえなくて、
小泉、竹中でグローバル資本への売り飛ばしが始まり、安倍ちゃんで庶民の労奴固定化が完了しそう、、、、
大学進学はやめとけ
工業高校卒のほうが、学校が仕事探してくれるからいいぞ
工業高校が電力会社の枠抑えてたりして、成績が良ければそういうとこ行ける
車を洗うだけの仕事が希望ならタクシーとかバスの会社に行って数社掛け持ちとかよさそうだけど
直接雇ってもらわないと貰いが減るかな
転職するだけで普通に月給プラス5万は硬いよ
今のご時世はさ
泣き言を言って金がもらえる
パヨクの識者をめざしてみたらどうか
>>245
ヘルニア持ちに出来る仕事なんて限られてるけど？ >>216
真逆だよ。
４０代独身男の平均貯蓄７９６万円
女の独身だと９７６万円
男より平均年収低いのに女はかなり堅実だよ なぜ技術を持ってる電工関係の仕事に就こうとしないのかがわからん。
中卒手取り17万
貯金できない生活になりそう
本当に生活がきつい
働く事が向いてない人も一定数居ると思うんだが自己責任論者はその辺どうお考えなの？
>>222
何も言わなければ
その消極性がダメ
マウント無双 >>241
そりゃ、コネがあれば職はあるでしょ
コネづくりも実力のうち NEになれよ
運用監視から始めるだけで手取り20万はもらえるぞ
とりあえずCCNAとれ
>>214
それもそうだな、ホワイトカラー全般と言い直そうか リベラルが人と物の移動を自由にしたり女性の社会進出を促したり労働力の価値を下げまくってるからな
諦めなさい
>>1
1.宗教の教祖になる、
2.マルチ商法の親ネズミ（第一号会員）になる、
3.テクニックを磨いて、女性から貢いでもらう、
4.会社設立→数年は頑張る→上場→直ぐに株式を売却→引退、または上場→株主配当金を貰い続ける。 >>249
全部金が掛かるじゃん
資格取れるほどの余裕がないのが分からない？ >>215
じゃお前も死なないとw
188 名無しさん＠１周年 sage 2020/01/10(金) 17:19:16.48 ID:u0WMRKQ30
ダサっパート主婦の私と同じ収入とか いやー、40代から年収あげるのは無理やろ
資格だのスキルアップなんて意味ないで
もう数年したら引退する年齢だし
ええ。。。
努力の方向おかしいんじゃね
クッソ楽な営業販売でなんの努力だよ
技術を磨けよ
2年前まで介護福祉士やってたんだけど
夜勤込みで20万(手取り)だったぞ。
疲れてもうやめたけど。
能力が低い。コミュニケーション能力も低いから情報も貰えないし調べる事もできない。
まぁナマポコースだろう。最終的には他人に迷惑かけて生きるんだから、あまり社会を悪くいうなよ。
>>173
氷河期だが士業資格を三種ほど取って
事務所開業して
田舎でのんびりやらせてもらってます
田舎だから子育てものんびり
都会ならもっと儲かる話はありそうだけど
昔やってたみたいに都会で派遣続けてても
この47歳の人と同じで
40歳超えて独身だったかもしれない
まさに紙一重だわ
ちょっとしたきっかけの有無で
人生変わってるから 自己肯定感が低い奴は一緒にいて不快。
周りを暗い気持ちにするから。
どんなお涙頂戴かと思ったら、
いつもの出来損ない物語だった
数年で壊れれる不良品を好んで雇うバカがいるか？
大体なんで30スタートなんだよ
>>265
ナチスみたいに殺せばいいとでも思ってんだろう 努力は一生
国立大での落ちこぼれなんて
腐るほど居る
>>232
確かに、努力と自己研鑽とは18歳までにどれだけやったかが全て。
それ以降の自己研鑽は人生の軌道修正力にはなるが、推進力にはならない。 ソース読んだら
・ウツになった
・親が金をねだる
・その親の借金抱えた
・彼女と別れた
なんかネタ盛りすぎてお腹いっぱいって感じ
>>260
ヘルニアだって手術して養成してればある程度はよくなるよ、その期間は自分を見つめ直す時間に使えばいい >>221
いるんだよね
努力の方向間違えて全力疾走して最後はキレる人 工場だったらいくらでも手取り20あるわ
30代までは未経験でも雇ってくれるし
47は手遅れすぎる。
30代に手をうたなかった自業自得
どうだろう 独立して個人で仕事してみては
例えばディーラーの車を洗車する人を派遣する仕事とか
>>241
介護業界はもう金が降りてこなくなるからダメだと思う
介護・医療両方に行ける看護師にちょっとがんばってなるのがよさそう、適性はすごくあるけど
資格業界なのでライセンスさえ取っちゃえばなんとかなると思う 宗教かアカ組織のコネ作って潜り込め。やることは出社と退社だけだ。
>>212
電工2種なんて、限られた人だけ受験しても
合格するのって半分くらいだぞ
結構、難しいぞ
だから現場じゃ無資格が普通にいる >>242
こういう人はクレバーだな
地の利をうまく活かしてる
都内は賃貸が高いから無理？
そんなことはない。
千葉の津田沼は1Rの家賃が2.7万円ぐらいからある
都心まで30分もあれば出れるから、深夜バイトメインで稼ぐことはできる
儲けた資金を米国株に投資して20年ぐらいやれば
相当な不労所得が得られる 夜勤が手っ取り早い。日給1万はもらえるから、月20万は越える。
>>285
労働環境がそういう人間を生み出すのだが こいつが言う努力っていうのは
いかに奴隷としてコキ使われてきました自慢でしかない
そんなのは努力とは言わない
世間からの真っ当な評価は「バカですね。」これ
社会が悪いと言っても悪くなりたくて悪いわけではあるまいしなぁ
やっぱり戦うしかないとは思う、良い人間になるつもりは無い
簡単な資格でよければ、ボイラー＋乙4とってビル管理とか
電気工事とってエアコンの取り付けとか
なら今は結構仕事がある
47歳15万w親と高額納税者に土下座したのちに自殺しろw
>>238
47歳でいろんな仕事に就けて
ステップアップ出来るんだ？
君は北朝鮮に住んでる？w 宅建の資格を取ればいいと思う
実際に40代転職して給料がアップした知人もいる
>>291
だから手術出来るほどの金がねーんだっての。何でそんな簡単なことも分からないんかな？ >>19
生活保護を叩いた結果、この10年で支給額=貧困基準は15%以上切り下げられました
10年前の水準なら「貧困」と公的に認定され社会福祉によって救済されていたかもしれないこの頑張り屋さんは、
今や「貧困ではない」のです なんで手に職の付く仕事を選ばなかったのよ？
誰でも出来る仕事は、最低クラスの賃金なのは当たり前
>>284
もうそうなったら諦めるしかないだろう。
現実としてできることが限られてるんだから、収入だって限られるのも仕方ない。
可哀想だけど、やっぱり働けない人に多くの収入は無理。 >>298
工業高校の電気科の子達でもとってるだろ… >>254
中途半端な頭しかないなら工業高校最強だよな
今の新卒の状況なら地方の国立でもいいから国立行けるならさすがにそれは大学行った方がいいが
どんな馬鹿でも国立ってだけで大企業には入れるまじで 第二次ベビーブームで人数多いのに
就職時期ではバブルがはじけたすぐ後で
とても苦労してる世代
最低月給と物価が釣り合ってないのは事実だわな
手取り15でも暮らせる相場にするか、最低月給を5～6万上げるか、天引きを減らすか
氷河期世代でもちゃんと成功してる人がいる以上
何を言おうと甘えで自己責任でしかないんだよなあ
>>275
努力しないで小遣い稼ぎがてら育児片手間にパートしてる私と同じ給料ってことは、
この男はそれだけ努力してない人ってことじゃん？ >>160
それなら親が悪いし、連帯保証人になったのなら自分も悪い >>274
見習いから始めて働きながら資格取ればいいんだよ >>261
ちゃうちゃう、金に困ってる時の女の節約は信じるなって話
周りからみすぼらしくなったと思われる事が絶対に我慢できない >>286
つまり出来損ないは努力しても無駄ということですね >>323
そういうの生存バイアスって言うんだよね >>296
看護師なら仕事内容は大変だろうけど食いっぱぐれることはないんやろうね >>290
この流れでどこに社会の責任があるのか分からん >>315
いや２０万取れるようになったら２５万欲しくなるんだよ >>309
あきらめるならそれまでだよ
ステップアップがむりでも銭稼いで食ってかなきゃならんのはいっしょだもん
配られたカードで戦うしかないのはいつの世も変わらんと思うよ >>276
東京はだね、
地方は中々行かない。ただし10年頑張れば個人タクシーを開業出来る。 今は税金高いからなあ。
20万給料貰っても、そこから6～7万は天引きされるだろ？
手取り20万だと額面30万ないと厳しい。
「お前たちは使い捨てできる便利な労働力だから、その分、高い給料を払っているんだ」
ならそのぶん正社員より高い給料をもらってないといけないはずなのですが
誰が抜いてるのでしょうね。
そいつを横領罪で資産凍結すれば社会はよくなるのに
警察も司法も上級国民の味方もう革命しかないね
>>1
努力とか自己研鑚とか何をやったのか分からない
30まではエンジニアっぽい仕事をやっていたのになぜ誰でもやれるような仕事ばかり選んでいるのか？ >>312
それなら簡単だ自業自得の一言で片付く、さっさと死ねってことだよ 知り合いの設備屋さん 未経験者でも30万スタートだよ(´・ω・｀)
探せばあるのに 諦めたらそこで試合終了ですよ
( ・ω・)
逆に、車の洗車だけで飯を食おうとするのが凄いわ。
電工で図面弾けるならその関係のバイトしてそこでコネ作って就職すればいいじゃない
なんかこう違和感あるんだよなあ
>>25
それな。
実際手取り5万ずつ増えていくと
金の使い方から物の考え方まで変わってくるよな >>323
はいまた出ました
俺のせいじゃないといいたいだけよ
自己責任運用 >>328
男は恥がないしフリチンでも生きていけるからな 契約社員でしか入社しなかった自分を恨め
時間を無駄に使った自分が悪い
知らなかったのなら情報取得を怠った自分が悪い
>>306
タコ部屋入って賄い取られてももっともらえるところがあるな 同年代の48才だけど周りからはここまでひどい話聞かないな
ほんとお気の毒だよ
>>211
ほんまそれな。
医師免許や電験二種みたいな
超難関ならともかく
ゴミ資格取っても何の役にも立たない。 しかしなあ
あれこれ考えてみたけど
こんな結果だよ
介護職→植松ルート
期間工→加藤ルート
ニート→英一郎ルート
正社員も所詮労働者に過ぎないわけだが、どうして
雇われ同士で争ってるの？
経営者の俺からすればお笑いだわ
誰か介錯してやれよ
武士の作法を教えてやれ
腹は十文字な
だけどお金や能力の差がなければ
金持ちや能力ある人間も価値がないんだよな
つまり俺ら低所得者は
価値を作ってる意味であるな
ある意味
自分の事だけならいいじゃないか？ 親の介護で退社して介護&パートおぢさんだよ 中古戸建買ったから家賃の心配はないが、再就職より自分の老後を考えている
>>345
それが今の日本ってことだね。どこが先進国なんだか >>319
おまう・・・電気科の子と
文系・普通科の子を比較するのか?
文系のアホ・数学できないは、信じられないレベルだぞ 自己研鑽しなくても発注業務ができなくても総理大臣になれるんだから総理大臣目指せよ
毎日昼飯に数十億単位使えるぞ
一番の原因は糞母親じゃない
しかも教育じゃなくて金の無心だし
この手の糞をまず排除できるようにしないと
>>352
底辺は
黙って死んで欲しいよね
不快だから 国ガー社会ガーと言っても助けてはくれないよ
国や社会はゴミの母親じゃない
>>324
見事なブーメランw
底抜けのバカだw
215 名無しさん＠１周年 sage 2020/01/10(金) 17:21:10.26 ID:u0WMRKQ30
>>192
努力できないなら死ね あとは年末年始は時給がぐんと上がってた。夜勤だと時給1600とかもあった。
一度変な会社に入ってがんじがらめにされてしまうと
出口すらなくされて低収入で固められるからな
40前の転職には気をつけないとな
>>31
文系だと新卒カードを失敗すると、
中々、普通の会社に就職出来ないんです。 >>331
仕事内容より資格を取るまでが大変
正看じゃないと色々よくないし >>11
稼がなきゃならないのに、週休２日はあり得ないだろ
そこがおかしいんだよ
夜勤専門のガードマンでも、週２日休もうとしなければ手取25は稼げる 全力で世間知らずだろ
年収500位なら建築日雇いでいけるぞ
お金と時間が大量にかからないものだと
○大型特殊と移動クレーン
○宅建士と最低限コミュ力、又は英会話か中国語
○簿記２とエクセル等PCスキル
○一級陸上特殊無線技士
○乙４とけん引と大型
○応用情報技術者とオラクルゴールド
月２０万なんていくらでもある
ID:3Vob9OHj0
はいはい、現実に総理大臣やってる奴いるんだから望んだ全員が総理大臣になれないのはそいつらの努力不足だよな
>>371
多分電気系はとってると思う
母親の金の無心が原因だわ >>313
読解力がない。
>>19は生活保護を不正受給している在日韓国人を叩け、と言ってる トラックドライバーは人手不足で売り手市場なのに。
月30万位は楽に稼げる。
手取りで１５万なら時間はたっぷりあっただろ
努力も、自己研鑽もしましたと豪語するなら
どんな資格を取得したのかな
>>371
逆にいえば
それ以外の努力なんて
するだけ無駄だよな >>353
フリチンはともかく、まあ身だしなみに気をつけなかったりできるのは大きい >>343
住み込みで働ける場所探すとか、シェアハウスに住めば見習いの給料でも
やっていけるだろ >>354
自己責任論で黙殺しようとした社会が悪い！
で、年に千人単位の拡大自殺が始まったりしなきゃいいがな >>222
マジメに働くのは努力じゃないの？
マジメに働くヤツは死ねと？ >>105
基本給の安い底辺警備は、
残業代が大きいからね。 >>323
テストで同じ100点満点とって
普通なら10人が報われるとこを、
氷河期は3人や5人しか報われなかったって事 サイレントマジョリティーなだけでこんなやついっぱいいんだよね。
ここ見ても辛辣な意見ばっかで驚きだわ。やはりおれもこれからも転売で頑張ろうと思う。日本人カスばかりだし。なりふりかまってらんないわ。
竹中○蔵「君のような人がいるから我々が（ピンハネで）儲かる。頑張って！」
世の中見てたらわかるけど
物の価値って希少で低所得者など
嫉妬があるのに価値が生まれていくわけで
>>362
これいいな
今度マウント取られたらそれ言い返そう >>303
間違いないね。
非正規を使い人件費を減らし儲けにする会社が増え始めたのはその頃からだ。
正社員の枠が減らされたから不本意でも誰かが非正規にならざるを得なくなったのは間違いない。 >>328
女はほんと生活基準引き下げられないよな バカは死ねばいいと思うけど
こういうやつが将来、生活保護をもらうんだよな
税金払うのがばかばかしくなる
努力とか自己研鑽とかいうなら、資格の一つや二つ取れやと
警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに１枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。
「おいっ！起きろ！交代だよ、いつまで寝てんだよ！新人！」
俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと２０年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、警備を辞めた。
バカなんだから大型の免許とってトラック運転手にでもなればいいのに
>>374
努力しなくても生きていけるならいいんやで？
でも努力しなければ野垂れ死ぬ奴はさっさと努力しろと思うんやわw 給料は昔と変わらないんだよ
天引きされる分が多くなったから手取りが少ない
税金 保険 年金
以前は所得税が引かれるだけだったのに
今はバイトだろうが全て引かれる
会社に言ってもムダ
自民党を引きずり降ろして痛い目に遭わせないとどんどん安くなるだけ
勉強しなかった奴はしぬまで肉体労働や言うとるやろボンクラw
1980年代初め頃までは
・市役所の採用倍率は事務系で２倍程度、現業系では１倍を割っていた
・しかも内部試験で簡単に現業職→事務職へ転向できた
・郵便局と警察は人手が足りなくて”毎月”募集をかけていた
・国鉄や電電公社といった雇用のセーフティネットがあった
・大学生は３～４社まわればまず内定が取れた
・４年生の１２月になっても全然就活していない学生でも、就職部に泣きつけば隠れた優良企業を斡旋してもらえて簡単に入社できた
・工業高校等には各企業の採用担当者が日参して「生徒さんをぜひうちに紹介してください」と懇願していた
・だれでも正社員になれ、就職して数年経つと上司や人事課が結婚相手を社内で見繕ってくれた
・世話焼きおばさんが沢山いて、若い男は見合い写真を山のようにもってこられた
・だからだれでも結婚できた
どう考えても今の日本社会が悪いね
食い過ぎでデブになって腰痛
鬱になった
15万しか給料がない！怒りと悲しみだ！
知らんがな
自分で商売始めちゃいけない縛りでもあんのか?
なんて事を月に10日しか働かない中卒おぢさんは思ふのです
東京の人間じゃん
未経験で月給20万超の求人アホほどあるわ
もし採用されないのなら自己責任だけどｗ
>>399
例えがちょっと微妙かな。
氷河期でも上位大学の理系は全く就職には困らなかった。 大切なのはコネだからな
コネを全否定してたパヨクに騙されて
人脈を作らなかった家庭の人たちが全滅してる
>>395
始まったら更に労働力不足になるから労働移民も寄り付かないし報酬が上げざるを得なくなるんじゃね 手取り25万が超えれないなら分からんでもないけど
特殊な事例なのか作り話なのかどっちだ
手取り30万以上稼げる方法教えてやりたいが名前も住所もわからん。何のために恥さらしてんだこいつは。
不幸な奴ってのは頭が悪いわけでもなんでもなくて勇気がないだけなんだよ。
>>121
ゴルゴ13が世界中で雇ってる私設工作員みたいだなw うちの親類の子が低偏差値の工業高校卒だけど
ちゃんと家庭持ったしマイホームも持ったよ
若い子がちゃんと地に足つけた生活してるのに
氷河期世代っていうんだっけ？20年以上何やってたのって人多すぎ
ちゃんと老後の準備しないと。老後はホームレスにでもなるの？？
普通にやってきたやつは普通にそこそこの条件で生きてるんだよな
へんな欲持ったりよそ見したり夢追ったりした人間が
最終的にそのツケを払うオチになってる
氷河期とか関係なくｗ
20代で嬉々として「自己責任www」とか言ってるバカは
きっちり40過ぎたらリストラされるから見てろよ
おまえらが安倍支持してそういう世の中にしたんだからな
まさに自己責任だわ
>>2
バブル世代じゃないけど氷河期世代でも無い
弾けた直後くらいやね
この47歳の問題点は、高収入を得るためには高スキルが必要だって単純な事がわかってない
誰でもできる事を一生懸命やっても低所得のままだわ >>62
底辺の食生活は炭水化物比率が高いから、糖尿病に成りやすい。 >>242
夜勤ってかなりのヤツが身体を壊す
バイトなんで何の救済もない。 >>54
＞JAPでは仕事の努力は評価されない
＞JAPで評価される努力は18歳の大学受験までの努力だけ
どこの国でもそうだけど
日本の高卒はマシな方だとか こういう何にも取り柄がなくて年とっちゃった奴は
物書きか小説家になればいい
自分のお涙頂戴な半生を原稿にまとめて出版社にでも持ち込め
物書きは元手も資格も年齢制限もないぞ
それか政治家にでもなるかだなw
>>341
自家用車の維持費を含めて29万貰ってたとさ ええとPHPとCとJavaとJavaScriptを習得してください
それからネットワークはシスコのスイッチ各種とUTM、仮想全般及びコンテナ(hyper-v、vsphere、docker)を設計から構築設定できるようになってください
月給換算70万くらいは楽勝っす
>>381
正看取るのは大変
まだまだ準看で通用するから
医師会立の準看養成学校へ行くんだ
正看はまたステップアップしたくなったらでいい
ライセンスの取りやすさが段違いだから >>412
適正あるだろ
免許も持ってないカタワかおまえ？ 横浜の知り合いの35歳女子が、気軽に仕事やめて、今、全く仕事見つからなくて顔青くしてたわ
>>410
その資格とやらも
合格率10%以下の資格じゃないと
ぜんぜん使えない件(´・ω・｀) >>394
昔ならそういう住み込みの仕事もあったけど今は皆無 >>114
ケアマネとるためには、
介護福祉士や社会福祉士などの国家資格を得た上で
五年間の実務経験が必要でな…
昔みたいにヘルパー（今は資格名が変わったが）が取れる訳じゃないんだよ。
（看護士や管理栄養士にも受験資格は得られるが、こっちの資格を取る方が大変だろう）
無資格無経験なら介護職から始めるしかないし、
腰悪い人にはムリなんじゃないかね。 >>348
それは思った
定年後の再雇用枠とかじゃないのかそもそもは んー、努力と自己研鑽はいいんだが、方向が間違ってたんじゃねーの？
>>431
そりゃ教育が間違ってたからな
すごく勉強して勝ち組企業に入るか
現場労働でも稼げる技能をつけるか
どちらかしか収入は上がらない >>434
自己責任大好きは子どおじネトウヨだよ（実話） >>341
俺、氷河期だけど若い頃はほんとそんな感じだった。
しかも給料日になると一円も給料をくれなかったり。
給料下さいというと奥に連れていかれてボコられる。
労基に駆け込めば、実家まで乗り込んでくる会社とか。
当時はいくらでも人が集まったから、無茶苦茶やる会社も多かったな。
そうやって給料日まで使い捨てして社員を入れ替えていれば、実質人件費ゼロに出来るってやり方。
俺も当時は給料50万円くらいは未払い食らったな。 生活保護で12万の現金貰って
住宅、水道、医療、NHK受信料その他もろもろ免除してもらった方が
リッチにくらせるじゃん
努力はみんなしてるんだよなぁ ただもうな。重要なのはコネなのよ コネ
ちょっと何言ってるか分からない
自己責任というなら、お願いですから、誰か20万円稼げる方法を教えてくださいよ
学歴あるなら人脈もあるだろ
氷河期の人間って大変だったのはわかるが、それを言い訳に何もしなかったり国のせいにしたりしてるのは正直よくわからんな
>>414
いや、給料を上げるのは組合の仕事やろ
文句いうのは労働者の権利、言うなら組合に言え 准看取って認知症メインじゃない精神病院勤務とか
あんまりおむつ交換等のケアが必要ないから一般病棟より腰やらかしにくいし残業も少ない
暴れる精神病患者を取り押さえるために男ナースの需要は高い
土木作業員なら手取り20万以上なんか余裕であるぞ
教えてやったんだから応募して働けよ
努力したって奴に「何ができるの？」って聞くと黙るんだけど
コイツらの言う「努力」って何？
高卒ならバブル崩壊直後で世に出たとこかな。
まぁ24時間二交代の工場勤めなら中小でも手取り20万は余裕だったね。まだその頃は電機もいけてたし製造業全般は食える仕事。
30過ぎてからの話ばかりだけど、努力を始めるには遅すぎるよ。
>>455
まぁ
結果の出ない努力とか
コストの無駄だよね
努力はしない方が健全 結局この手のやつって本当に若い頃何をしていたのか明かさない時点で説得力がないんだよね
このおっさんの場合は30歳まで何をしていたのかこの時点で揚げ足取られても仕方ない
>>441
それな
エロ漫画でも描いてネットで売ればそこそこ儲かる 警備員なら手取り15万はどの地域でも行くと思うけど
鬱は甘えじゃないと頭では分かっちゃいるがより過酷な状況でも折れない人を知ってるとどうしてもゴチャゴチャ言ってないで働けと思ってしまう
>>443
それを出来るようになるのはどれくらい大変なんだ
IT詳しくないから全くわからんのやけど 日本に生まれた時点でムリゲー
韓国の方がマシだってよw
フォークリフトいいと思うけどな
港湾、工場、倉庫、印刷屋、運送、ホームセンター等、運転できる人は有難いよ
最低賃金でも手取り20万稼げるのに
働かないだけだろこいつ
>>105
施設警備？
交通誘導？
警備で450いくって
結構すごいな >>367
なんで文系が電気2種取る話しになるんだよ >>23
28で400万って氷河期ワシから見るとだいぶもらってるけど
俺が28の時は300いくかどうかぐらいだったわ >>397
マジメに働くのは努力じゃないの？
違います
普通のこと >>475
20歳過ぎて
人生失敗したら
この国じゃ何やっても無駄だよね >>446
さすがにアホやね35歳って転職で弾かれ始めるのに
うちの旦那は障がい者枠で簡単に希望の企業に転職でけたわw
あんたら、転職したいなら障害手帳持ちな。
今どこの企業も障がい者枠は引く手あまただわよ てめえで考えろ他人に聞くな。
そうゆうことだから47にもなって15万しか貰えないんだよ。
普通にアルバイトすればいいんじゃない？
楽勝で超えられるよ
うーんどうだろう、ここに書かれてるこいつは飲料飲料飲料…
過去の経験だからと楽な方に流れている気がする、まったく新規業界に挑もうとする気がないだろ
努力ができない人間を雇うほど正社員という枠は低くない
もっと早い段階で看護師取れば良かったのに
看護学校なんて直ぐ入れる
ちゃんと読んでないけど、話が30歳から始まってるのは気のせい？
>>416
その時代が異常に恵まれてただけとしか思えない…
中卒も高卒も大卒もみんな簡単に就職して結婚して家買って子供は2人みたいな生活が当たり前…？
その時代のその場所でしか有り得なかったきせきでしょそれは
そんな環境がずっと続くわけないよ
当たった人は宝くじと同じで運が良かったんだ >>464
どんな時代でも生きていけるエリートとどんな時代でも底辺の奴は文句言わないけど、時代に左右されるレベルの中間層は文句言いたくもなるのさ 郵政が社会の縮図として分かりやすい
配達員、小泉前は１エリアで非正規が１人居るか居ないか程度だったのが
今は半分が非正規だし、あと民営化後に入った正規が「給料が安いから」という理由で辞める
本人の努力とかの範疇超えてるよ
>>460
自然界なら捕食されたり狩りできず死んだり
するんぶんある意味楽だな・・・・ >>441
それな。
一週間で一冊書いてKindleで出版したら35万稼げたわ。
でもネタが続かん。 >>439
化学工場の3交代とかクッソ楽やで
夜の部は暇すぎてトランプして遊んでる。
たまーに現場散歩するだけ >>11
なんで週2日も休もうとするの？
金欲しいんだろ？1日休めりゃ十分だろ >>446
無駄に〝自己肯定感”で自信持つと失敗する例だな
自己肯定感万歳の風潮にうんざり
身の丈大事 >>492
それは
普通の収入がある場合
底辺で真面目に仕事してるなら
バカかキチガイ 氷河期の最年長か
こういう人はけっこ居るんだろうな
あと5年早く生まれていれば全然違う人生だったろう
>>483
逆だろ
日本で何もできない奴は海外だともっと何もできない >>434
60歳の老人で成功者が
自己責任って言っても
自分の孫が失うものが何もない無敵の人に殺されても
これが私の望んだ自己責任社会ですって言うのかな？
マジメに働く人が生活出来ないほどの低賃金なのが自己責任なら
刑務所に入った方がいい。 どんな自己研鑽したのか書いてない時点で（´・ω・｀）
20万稼げる方法をしってるかどうかで自己責任なのではなくて
今20万稼げる人間になってるかどうかが自己責任なんじゃないの
なんか履き違えてる気がする
自宅で毎日4ー5時間ネット情報まとめるだけで
2ー30万は安定して稼げると思うんだけど
そう言う知識もないのかな？
毎月30%くれるならノウハウ教えてやるのに、、
>>96
飯が喰えるのは少ないな、
強いて言えば「大型二種免許（バス運転手）」「大型特殊免許（トレーラー）」
宅建や税理士を取っても、40代以上の年寄りは雇ってくれないし。
不動産鑑定士も修行が義務だから中高年はアウトだし、
マッサージは良い資格だが、若い姉ちゃんの施しに負けるしな。 >>421
二流三流大学でも普通なら10社受ければ受かるとこを
氷河期は2社受けても受からなかった
つまり、同じ努力量でも氷河期は実入りが少なかったんだよ
団塊が席を譲ってれば、もう少し少子化問題とか良くなってたかもなあ 40代にもなると体も老いてるからなぁ
普通は出世してて管理職になるはずだが...
>>464
ある意味、氷河期世代って
一億総中流の流れで育ったから
おてて繋いでみんなでゴールな
教育なんだよな
実際は前期ゆとり世代な気がするよ
そんな中
就活年齢で席が無いから
人生立ち直れない人が
多いんだろな >>490
身体は壊すかもって程度だけど精神は病みそうになるな 51歳だけど、14万ちょっと。
能力はあると思う。
>>436
手取り20万円に高スキルが必要なのか？
恐ろしい世界だな。 30まで何をしてたのかまず明かしてくださいよ
でなきゃ何を言っても自己責任甘え死ねこれ以外の答えは誰もだしてくれないよ
自営でなんかやるって手もあるんだが、世間の99％の
人間はそういう発想はないし、会社に寄りかかって生きるしか
術を持たない。まぁ起業や独立したらもっと貧乏になる可能性もあるけどｗ
まぁこの人じゃ自営やっても失敗すると思うけどｗ
政治家の給与を批判する人がいるけど、政治家は誰でもなる事ができる
県議なかなか厳しいと思うが、市議くらいなら誰でも可能性はある
>>513
底辺は底辺らしく
努力だの研鑽だのと距離を置いて
ダラダラ生きて正解だな
努力なんて無駄だ 情けねえオヤジｗｗｗｗ他人のせいにすんなｺﾞﾐｗｗｗ
>>482
それだ、山本太郎のとこから立候補すりゃいいんだ
きっとカルト信者が当選させてくれる
チョロいチョロい パートって事は副業前提だと思うが
一本で行くという概念が存在し得ないものだろう
実際に拘束時間がどれほどでいくら貰えたんだ？
だからどうやってこんな香ばしいやつ見つけて取材まで辿り着くのか誰か教えろ
妄想記事じゃないのなら
>>523
特に氷河期とかしくじりとか言われる今の40代はな 新卒でまともに就職できなかった人に残された仕事となると、
完全なオフィスワークはほとんどなくて、
何かしら重いものを持つような作業が含まれていることが多い。
それで腰を痛めてしまうと、その種の仕事ができなくなるから仕事を探すのが大変。
>>511
いや週休2日でも少ないんだよ
日本人は働きすぎ
結局は途上国と同レベルってことね
あと日本は途上国と違って伸び代がないから尚更タチが悪い >>382
だよな、首にならない程度に適当に仕事して時間稼がないとな
休日必要なほどまじめに働いてたら稼げる訳ない かわいそうに
明日は我が身だよ
人に優しくしよう
自己責任という言葉を吐けばいつかブーメランで自分に帰ってくる
園芸とか食関係の職人とか手に技術系の仕事はどうだろう？
建築来れば軽く越えるぞ
ボーナスも貰える
体は壊すけどな
天井クレーンやら電検3種とかの資格でも持ってれば少しは違ったかもな
派遣会社が３０％４０％抜くのがおかしいんだよ
仕事決まった時に紹介手数料だけにすればいい
２ヶ月目以降は直接契約でな
例えば今４５～６歳の人はあと15年で還暦なわけだよね
15年間で老後の生活資金貯めて、さらに後期高齢者になったときに備えて
ちゃんとした施設に入る資金貯められるの？
15年なんてあっという間だよ
今から15年前って2005年。つい最近だよ
>>323
そりゃ、どんな状況でも運の良いやつはいるさ
アウシュビッツや原爆、飛行機事故にだって生存者はいるわけで、
「無事なやつがいるんだからダメだったやつは自己責任」とはならん フリータの意見で言えば、都市部で夜勤ガッツリやったら手取り20万は行くよな
前に郵便局の集配所の夜勤やったら
手取りでアッサリ20万越えてたわ
>>417
少しずつＦＸで殖やすのは難しいけど、株なら20代、30代から始めれば
確実に老後資金2000万円くらいは作れる 稼ぐ方法を求めてどうすんの
しかも現環境のまま
身の丈に合わせた消費にするしかない
>>531
無いよ。
今自分がもらってる報酬が全てを表してる。
あなたの能力は14万円の報酬。
それがすべて。 製本で学校のドリルにシール貼ったり
かなりこき使われてる
大きさに合わせた段ボールに頭も使ってる
>>481
んーと、言語の方も、構築の方も現場でやったから厳密にどのくらいの期間とはわからないけど多分専念して学習っつーことならそれぞれ一年も有れば？
毎日朝から晩まで習得に費やすなら機械は実物あれば一週間もあれば十分かな
シスコとか特に情報多いから
プログラミングは一本ソフトなりその言語で作ることだけど最初の言語はまともに製品レベルのもの作るのに半年はかかるかな？ 日曜だけ休みでいいから手取り35万は最低欲しい
40歳、電工1(試験合格)、電工2種・宅建(試験合格)、職種何をやれば届くと思う？
君らが書いてくるレスがこのスレの答えだよ
俺は生活保護で１４万円しか貰っていないが、毎日ネトゲ三昧で楽しいぞ？
平日は残業に追われ
土日は資格試験の勉強で潰れる
でも努力とか研鑽とか言えない
当たり前のことだから
むしろ手取り１５万で良いから
週４、週３勤務の仕事紹介してください
>>519
米国ではきちんとゲーテッドシティがある
全て自己責任当たり前 雇用の流動化なんて言葉に騙された馬鹿が派遣や契約社員に行っただけ。
普通に就職していれば良かったね、ってだけ。
>>506
まぁわかるけど、いい年して社会のせいにしてるやつにロクなやつがいない
手札が悪いのはこっちも同じなんだよ、と言いたくなる ちょいちょい変なこと言ってませんか？とききたい
知人が努力も勉強もしてていい大学出てて
人懐っこいのに
人望は一切なく単純作業の仕事も出来る方ではないので
すぐ派遣切りに合うし
彼女もできない
決してすごいブサイクというわけでもない
背は高いし恰幅はいい
>>2
これが地方住みの高卒ネトウヨ高齢者か…
知那美にこの人はバブル世代じゃないね 夜は？ 地方は？ 何もしないで、教えてくれ？
あほ！
>>553
42歳だけど、貯金が1200万。401Kが280万、退職金積み立てが450万ある
まあ平均以下だけど35過ぎてから貯金始めた 創価カルトに入ってナマポの世話してもらう。
会館の警備や駐車場の案内で使ってもらえるのとちゃうか？
以上、俺の想像だが、、、
派遣会社ってのやめて時給3000円で直雇用にすればいい
バイトならいつでも切れるんだろ？それなら調整役ってのは満たしてるし
>>548
それな
同じ氷河期世代で比較的上手くいってる人は
上手くいってない氷河期世代の人を
助けるシステムの構築必要だよな
同じ世代は同じ世代でなんとか
やるしかないんだわ >>346
そういう好条件の仕事ってたいてい「こういう仕事ならおれの周りにある」「探せば見つかる」というのが定番だな
つまりマッチングの問題なんだよな
例えば、いま伝統工芸の職人の後継者が不足していて、このままだと技術が継承できなくなると言われてる。前にニュースであったけど、観光地で籠に人を乗せて運ぶ仕事とか。仕事してる人の年齢が60歳超えてて、後継者もいないから終了するらしい
でもハロワには求人出してなさそうだし、こういうニュースにでもならない限り誰にも知られない その方法に至る方法は大体10年かかって積み上げる。
そういうものだ。
>>1
は？こいつ、本当に最後まで努力したのかよ？
社会が悪いと言うなら
なんで立候補して議員になって政治を変えようとしないの？
そういう層のための政党作れよ
供託金が払えないならまず支援者やスポンサーを集める活動しろよ
そこまでやって五回連続落選してから社会のせいにしろよ
はい、努力不足 自己責任というなら20万円稼げる方法を教えて下さい＞＞＞
低能には脳みそが無い
>>1
この種の嘘・捏造は聞き飽きたｗ
自動車の組立工になれば手取りで40～50万貰える。
不器用なら深夜の警備員なら手取りで30～40万貰える。
住み込みの畜産業の仕事なら手取り40万前後で金もたまる。 自己研磨した結果就いた仕事が洗車のパートって、一体何を磨いてたんだ？
警備のバイト（夜勤あり）で手取りで20万くらいもらえたけどな。
続けて欲しいと言われたけど、続ける理由もなかったから辞めた。
貧困をネタにしたyoutuberになれば？
当たれば年収億いくぞ
>>1
非正規雇用だとそうなるんだよ
あと入る会社も悪い
非正規雇用でも手取り20万はいく >>582
夜勤は慣れだよ
周り見ても、俺よりはるか上のジジイがシャッキリ夜勤こなしてたし
逆に言えば、合わない人種は夜勤無理 >>36
確かに！
俺は中卒で30過ぎまで日雇い土方だった。DQNの定番で20才で結婚して
23の時にはたいした稼ぎも無いのに中古の家買って子供二人居てローン抱えてるのに
仕事は日雇い土方・・・・・
30歳で一念発起して施工管理技士（土木・建築）を取って現場監督に転身。
今は年収1,000万超えてる。
兎に角、使える資格を取る事が大事だな。 >>76
47歳高卒なら90年か91年卒だからバブルの真っ只中の青田買いされた年だよ まずは選挙で野党に投票しろ
今の自民政治では格差が広がるだけ
>>571
そういうやつの頭をぶち抜けるくらいの
底辺になりてー 努力の内容も自己研鑽の内容も不明そして口を開けば自分は悪くない社会や政治が悪い
パヨク並におかしい
努力の方向を間違ってるんだよ。
人が面倒くさがってやりたがらない事を積極的にやれば、いくらでも稼げるわ。
ヤフオクやメルカリで高値で売買されてる本やCD、DVDなんかをブックオフとかで安く仕入れて売り捌けばいくらか足しになる。コツを掴めば月に3～5万は稼げるだろ。ただし、これは田舎の方がライバルが少ないからやりやすいかも。
他にも株や仮想通貨など色々ある。こっちはリスクもあって、頭を使うけどな。
GPUマシンを使いこなして
仮想環境・機械学習環境を自在に構築できればいいやん
一度非正規で働くと非正規ルートに入っちゃうんだよね
逆キャリアっていうか
まずはそこから抜ける努力をしないといけない
>>593
これが地方住み高卒ネトウヨ高齢者…社会の害… そんな方法はない
いくら頑張ってもそうなのが氷河期が氷河期たる所以だ
ギターがプロ並に弾けてもお金にはならないよ～
ダンスがうまくたって金にはならないよ～
料理が上手だって店は潰れるよ～
金でしか量れない奴って馬鹿
口開いて鼻糞ほじりながらTV見てゲラゲラ笑ってる暇があるなら毎日1時間でも勉強しろよな！
そうやって続けていたら人生も変わるんだよ。人並み以下の事しかやらんで浮上なんかできんわ！！
>>588
伝統職人の修行なんて月10も行かないのでわ 本来なら首切りやすい分だけ非正規に金が回ってないとおかしいんだけどなぁ。派遣会社とそれを取り締まらない国が糞なんだ。そして派遣社員の屍の上に立つ正社員も糞。企業不調の余波を被るべきは正社員だろ
いまや大企業に就職できたとしても、安泰とはいかないからなー
天下の東電もあのざまだし、多くの企業でリストラリストラだ。
やはり公僕最強だろ。給料は安いけど。
自閉症スペクトラムは失言が多いので
無意識に人を不快にさせる
ちょっとした発言や行動が多い
>572
週6日、有給4日。
交通費無し。14万。
>>1
大嘘だらけ、デマだらけ、捏造だらけのバカウヨソース立ち上げて儲けなよ。
アクセス数が多いと広告料が入ってくる。
無知無学で知恵遅れの何もすることがないニートのバカネトウヨが一日中ホイホイ食いついてくるから。 家賃5万光熱水道通信食費5万
あと5万も残れば十分じゃね
深夜のスーパーで商品しなだしのバイト
５時間で８０００円もらえたよ
本職が安定しなかった時期にずいぶん助けてもらった
ヤマトで荷物投げるベトナム人相手に怒鳴ってた俺が言うのもなんだけどさ
「社会がー」って言うのって絶対に抗えない敵を作って「だから俺は悪くない」って言い訳してるように見える
なんかちょっと違うんじゃないの？
そりゃ運もないんだろうけど、とりあえず教えてほしいなら、30歳まで何をしてたか隠さずに言えよ
どう考えても原因の9割はそこにあるのが濃厚
>>598
夜勤はジジイのほうが向いてるんだよ。
歳を取ると睡眠時間が短くなるからね。
不規則勤務であまり寝なくてもやっていける。 >>493
28の転職で年収800万に届いた俺はそれには賛同できないな。20代なら平均以上は全然狙える。
時代に恵まれただけの低スペおっさんが平均以上もらえてるんだから、まだ。 >>564
普通にオッサン見かけるぞ
今コンビニバイトもなり手いないと思うよ まじな話で非正規雇用の期間には限りを設けるべきで3年を目処に正社員に登用しなきゃいかんわ
>>604
自己責任は圧倒的に正しい
俺のせいじゃない
といいたいときに使いましょう まともな格好(人格まとも)をできる奴が稼げないのは政治のせいだ
一般人が稼げないのは
いや本人的には頑張ってるんじゃないの
ただそれが社会の要求水準に満たないだけで
欠陥品をどうするかはこれからの課題だな
月収15万円くらいのつもりで暮らしてるとすごいお金貯まる
>>566
そんだけもってたら更に
司法書士と社労士と行政書士を取って
自己アピ能力とコミュ能力高めたら
どうにか食いつなげられるよ >>593
眠いし寒いので深夜警備とか現場警備・誘導はやりたくないのです
機械苦手なんで(覚える気がないの意)組み立て工とか無理なんです
畜産て臭くないですか？ 夜勤と日勤が混ざるときついけど、夜勤専属ならリズムができてそこまできつくないけど。
日本に来て１年も経たない中国人が店構えてるのになんで母国でやれないの？
馬鹿なの？
こんな感じ？
両親 資産2～3億
叔父夫婦 資産10億
叔父夫婦2 資産2億
叔父夫婦3 資産2億～3億
って家に生まれたから、貧困なんて生まれてこの方一度も経験したことない。
だからこういう話題があっても具体的にどんな状況なのかわからない。
マリーアントワネットじゃないけど、金が無いなら実家に頼ればいいじゃない、ってセリフがマジで出てしまいそうになる
>>552
結局、最初のマッチング／紹介時にしか派遣会社は仕事してないわけで、
紹介手数料など一時金を取る以上の正当性はないよな
仕事が切れるとやばい、という労働者側の弱い立場につけ込んだ
不公正なビジネスで、本来は規制されるべき 氷河期は終わってないんだよ
一生氷河期なんだよ氷河期世代は
あきらめろ
こういうのは雇ってくれるだけで御の字なんだから
待遇の不満を口にすべきではない
>>593
それらの仕事の収入はそこに書かれている金額の半分がいいところだろうな バカでも入れる自衛隊に10年
氷河期？手遅れだから氏ね
>30歳を過ぎてからは
30歳までは何していたの？フリーター？
>>618
もう国が傾いてるように感じるからそうでもないんじゃない？いやもしかしたら逃げ切りの世代かもしれんが >>529
つまり
そうなれなかった奴は
ソイツが糞だから
だよねー 居酒屋なら深夜1時か2時には終わるから夜勤でもないし夜10時以降なら時給1500円はいく
何言ってんだこいつ
自己責任なんだからお前の限界がそこだっただけだ
限界突破もできない奴は低年収で十分
言い訳などする暇ある奴はほんと甘えの集大成みたいな奴
ところで物凄く頭悪い奴って居るよな
最初就職できたけど、そこが倒産してからもう、どの仕事も続かねー
今はもう何してるかいちいち知らんけど、本当に頭悪いからどうなってんだろうな…ﾅﾏﾎﾟかもしれん
そろそろ５０歳になる奴なんだけどね
住宅地図見れなくて「誰だこんなの採用したのは」「早く辞めてほしい」って皆で言ってたわ
>>605
てゆーか、努力の積算量があまりに少ないだけ
もともと全く努力しなかった奴がちょろっと頑張って努力した気になってる
それで、今までの積み重ね分をひっくり返せると思ったら大間違いや >>54
韓国では何一つ評価されず
全員チキン屋になるか
首を吊るだけ >>1
パチ・タバコ・酒・風俗
これ、やってないよな？
やっていたら只の屑。 ばあちゃんが残した土地を利用して駐車場収入だけでも17万こえてますけど？
>>628
夜勤は体質
慣れない奴は何年やっても無理 >>630
どうみても60以上だろなんて
オッサンオバサンも普通にコンビニで
働いてるよね？(´・∀・) ４７歳高卒だったら氷河期世代じゃないよバブル世代
だから、この人も卒業後はまともな職にありつけたんだし
３０歳でやめてしまったから氷河期の土俵で戦うことになっただけ
転々としてたら上がりようがないだろ。しかも非正規で。どこに努力したんだよ。
でも派遣切りってやっぱ辛いだろうな
人間関係でも「所詮は他人」みたいなのが露骨に出ちゃうからな
都会で派遣で独り暮らしで中年過ぎたらほんと孤独でやられそうだな
>>635
生活リズム次第だよなぁ
夜勤昼勤合わせた変則シフトはしんどいけど
夜勤オンリーなら、それに合わせて生活するから割とラク >>464
学歴と人脈を切り離したのは頭の悪い文科省だからな
団塊世代ジュニアはそれに騙されて大学で人脈を作らなかった 創価学会に入信しなさい
経済苦なんか一番簡単に解決するから
>>633
ネットという便利なものが誰でも使える時代だぞ？
政治が何をやっても賃金が上がることはない >>2
自己責任はバカの言うこと
ならなんで非正規雇用がこんなにあるんだよ？ >>546
多いか少ないかじゃないでしょ
金が欲しい生活出来ない努力してる
でも週2日は休みたいじゃ話にならんと言ってるの
週休2日でちゃんと生活出来るほど稼げるような人生歩んでないんだからそこは諦めろよ 自己研鑽とか言うのならば技術でも資格でも何かしら得てる筈なんだが特に何も見当たりませんねぇ
>>576
でもちょいちょい言動がおかしい
こいつ頭悪いんだろうなとしか思えない
立場とか言い分とかがぐちゃぐちゃ
大体いい歳して実家暮らしだと
何言ってもチグハグになって説得力を持たないし
余計おかしい 氷河期世代が大変だったことは確かだろうけど、本当に能力がないくせに社会のせいにしてるのはどうしようもないわ。
月8万円で暮らすようにすれば
別に収入増やさなくても良くない？
>給料ですか？?自家用車の維持費を含めて29万円くらい。
意味が分からない
手取り15万で暮らせる道を模索するべきだったな家賃の安いところに移るとか愛車を手放して車の維持費をなくすとか食費を工夫するとか。
>>616
働かなくても１４万貰えるのに働く意味が理解できない
お前らも生活保護貰って楽しく暮らせ 30代前半で年収300しかない
でも今の仕事楽だから転職も中々考えられない
もう毎日2時間残業みたいな仕事は勘弁
>>548
んとね。自己責任て言う人のほとんどはその覚悟を込めて言ってると思うよ？
みんな滑り落ちないように、ギリギリのところで生きてんのよ
で、それなりに生きる気のある奴らが支え合ってる
みんなギリギリだからお荷物なやつや
寄生しようと言う奴は弾き出される >>563
天に吐いた唾が霧になって虹になるってアカテン先生に教わったもん 47歳に資格を取れと言ってるヤツは
自分がどれだけバカなのか
自覚があるんだろうか？
>>548
全ては自己責任だよ。
どんな理由があろうとも、それを口に出したら全て言い訳。
今自分がいる環境、収入、それがいままで生きてきた結果。 >>1
上司は評価するんだよね。仕事のできる人間。でも会社は評価なんかしない。ただの派遣社員。
しかし、当時なら工場系いっぱい求人たったよ
リーマンの寸前で正社員になったのいるし この話で、ウヨとかパヨとか、何の関係があるのか全然わからん…
>>681
底辺への唾の吐き方
堂に入ってますねダンナ 40すぎても転職くりかえして一年生くりかえしてはツライ
>>677
何をやっても、というか上がらないような政治を積極的にやってるよね
あたかも上がるように政治が努力しているような言い方はいかがなものか >>588
伝統工芸は人手不足らしいがでもやってくのは大変らしいぞ
まぁ儲かる所もあるのかも知れない
籠は結構人気あるはず。人気ある人は儲かるようだから 非正規が流行る前から非正規に飛びついて安定な仕事をとか、
早いうちから頭見てもらうべきだったな
>>613
いくら貰えるのかは分からんな。ちなみに野菜の収穫バイトとかは高い時給で人を欲しがってたりする。どうやらハロワに求人出してるらしいが、ハロワにはそれらしき求人が見当たらない 仕事は業界選びが最重要だからな
伸びる業界なら、てきとうにゆるゆる仕事しても結構稼げる
そういうのをよく考えるべき
コースにいるうちは給料が２０万・３０万・４０万と上がっていくけどね
一度コースを外れると難しいね
>>676
創価の人の家って大概ボロくね？カネをそっちに渡して、家を直す余裕ないんだろうなって思ってたわ 貧乏なのは政治のせいと
何年か前に夢見て政権交代しただろ
結果もっと貧乏になりましたってオチ
自分が経営者だと己を雇うのか自問自答してみれば
自己責任とは言わないが、無能なのは間違いない。
なんで若い時就職しなかった？
なにかしらの資格を取ろうとしなかった？
建設系で働けばすぐ手取り20いくだろ、何やってんだ
給料って年齢分ほしい
三十歳なら30万
年金は50からがいいなあ
50で雇止めがあっても年金と次の25～30前後のサラリーで
生きていける
>>628
医療どうなるよ。
夜勤上等だぞ。これから行ってくる（ナースだおらCCU勤務） 手取り20って睡眠時間削ったらいけるよ
掛け持ちでバイトしてたとき突破してたわ
税金高くなったしゲームとか出来ないから辞めたけど
50代以上なら逃げ切りだけど今の１０～30代はAIの進歩で
職が減る未来と付き合っていかないといけないし
コレ結構深刻じゃないかと
資格は何持っててどんな特技があるんや？
自己研鑽なんて自信満々ならなんか有るんやろ？
>>695
４７歳になるまでに何をやってたの？？って話やでｗｗ >>615
都心じゃなければクソ安いぞ
家賃5万以内
電気8000円
水道4000円
ガス8000円
>>572
工場でクリーンルーム週4日、12時間勤務 3交替 月手取り35万くらいの仕事あるぞ >>692
ごめん落ちようがないとこから言ってる
自分がギリギリでそんな事言ってる奴はアホですわ しらけ世代が経営し始めてから
マジで搾取企業しかなくなった感じ
タクシー乗ったらいいのに。
なんかまだ変なプライドあるんだろ
>>1
血税食い荒らし、大企業や利権団体から献金・闇献金キックバック貰ってる
安倍自民なんかに票を入れるからこうなる。 >>692
ギリギリで生きてるなら
資本家からもっと税金を取るようにしないと。 >>683
40代男なら一般的には妻子養ってる
子供の進学で悩んだりして年齢だ
そういう立場が普通な年齢で
実家暮らしで毒死んでなんか言っても
おかしいに決まってる
コドオジは詰んでしまう
会社でも何こいつだろう >>701
ネット副業なら、ヤフオクで要らんもん売って見たら？
親戚友達、近所全部のゴミ集めたら以外と金になったで 父親が死んでニートから脱出したけど初めてもらった月収が45マンだった
15万？
嘘をつくなよ
>>653
クソだからで捨てるのは酷いよ
ただただダメージ耐性が
同世代の人より少なかっただけ
Z会の解体英単語のカーネルサンダースの話を
読んだことがあれば
人生死ぬまで諦める必要なんかない 食べていくだけならナマポでええやん
ナマポが規制されてく前にナマポになる努力をした方がいい
ていうか
JR東日本では毎年毎年正社員募集してるよね
オレの知り合いも40歳越えてるけど
試験受けて普通に転職できたわ
もっとちゃんと探してみろ(´・∀・)
雇う方は高い賃金払ってる
派遣会社に
派遣会社はガッポリ儲けてるよ
>>698
ここで叩いてるの自己責任論者のネトウヨばかりだからな >>54
チョンのがもっと酷いけどな
受験失敗したら人生終了 こいつ、自己研鑽なんて全くしてないだろ。こいつに給料手取り15万すら価値ないよ。
ぶっちゃけ手取り20万前後で働いてる30-40代は世の中の半数はいるだろ
>>715
いってらっしゃい。
オラもこれから夜勤やで。 努力だけで収入増えるなら誰も苦労しません
やってることが同じなら収入もそのままです
おーおー自己責任虫が湧いてる湧いてる
自分の生活が「底辺」がいなきゃ成立できないことから目をそらしてほんと日本って美しい国だな
方法?
とりあえず、薬剤師とか税理士、管理栄養士あたりの資格取ったらどうだろう。
大変だけどね!
ちょっと調べたら今でも普通に期間工あった
自己研鑽しましたとかがっかりだよ
ずいぶん昔に一億総中流なんて呼ばれた時代があったけど
これが日本が目指すべき社会だったはずなんだけどな
有能なやつだけが儲かればそれでいいっていう社会は衰退していく一方だよ
無能なやつでもそれなりの給料が貰えるほうが景気も良いんだ
>>723
二種免許も今はかなり取りづらくなってるからな >>480
鬱の困る所は、手を差し伸べる人間を最も攻撃対象にし易いところなんだよな。 自己研磨というからには資格や実務経験を積んでるだ
資格プラス経験で手取り20万切るって仕事の選び方が悪く無いか
生活レベル落として洗車が正解かな
家賃が一番無駄なので限界まで落とそう
こういうのってちゃんと取材してるのかな？
デスクが喋ったみたいな妄想記事の可能性だって0ではないだろ
むしろ氷河期って、ゆとり世代よりも残念なやつが多い
・人間は生まれたときから不平等
・終身雇用など幻想、石の上にも三年など幻想
・会社に利用されないように生きる、嫌ならすぐに辞める
・トレードなどで金融資産を増やす
こういう、ゆとり世代にとっては常識的なことを知らないやつが多い印象
夜勤は勤務時間の長さよりも勤務終了から次勤務開始までの長さが重要
一番最悪なのは12時間の2交替、これは絶対やってはいけない
人を人とも思っていないクソシフト
>>690
たった2時間の残業で音を上げてるんかい！
分かった。
そりゃあこういうのは切られるわ 騙されたと思ってCCNAとれや
頑張る気があるやつはCCNPまでとれ
ネットワークは人手足りなすぎてガチで就職できるぞ
>>412
手積み手降ろしが多いんだな
トラックのあの箱に目一杯詰めないと効率悪いから
あれば腰痛める >>2
氷河期なんか口だけでなんの努力もしてないゴミばっかだからなあ いまのフリーターとか低賃金の奴らもそうだけどもう諦めて収入源増やすほうが選択肢広がるぞ
おれもずっと非正規だったけどダブルワークやら副業で色々やって結局自分で稼げるようになったから自営になったしな
レールに乗れなかったんだから無理にレールに乗らずに色々やってみた方がいいと思うわ
今の自営も収入源はひとつじゃないし
今はひとつに絞るほうが危険だよ
そこそこのリーマンでも明日は我が身だと思うぞ
ひとつがダメになったら人生傾くみたいな生き方はもう時代遅れだと思う
氷河期ITだけどエースの人は皆病気になって辞めたよ
で、無能俺が残った
誰も強制なんてしてない
無能だから稼げないだけ
己の愚かさを呪え
この負け犬根性が、稼げない最大の原因
うーんクラウドワークスで仕事受け続けたほうが稼げそうだ
クライアントの要望に応え続けるのは大変だろうけど
>>747
そうなの?
今は指定教習所で実地試験免除だろ。 >>696
こんな企業は存在しないのに
真正のキチガイだw
キチガイは自己責任が大好き
459 名無しさん＠１周年 2020/01/10(金) 17:33:18.10 ID:OcXbdv110
>>341
俺、氷河期だけど若い頃はほんとそんな感じだった。
しかも給料日になると一円も給料をくれなかったり。
給料下さいというと奥に連れていかれてボコられる。
労基に駆け込めば、実家まで乗り込んでくる会社とか。
当時はいくらでも人が集まったから、無茶苦茶やる会社も多かったな。
そうやって給料日まで使い捨てして社員を入れ替えていれば、実質人件費ゼロに出来るってやり方。
俺も当時は給料50万円くらいは未払い食らったな。 >>691
雇用されてる人は奴隷ではないけど何かを犠牲にしてその対価としての賃金なんだからしょうがないでしょ 20万円にすることは無理でも、
使う金を10万円にする事は出来る。
日本は家賃が高いだから、田舎に行けば良い。
場所によってはタダもある。
仕事は農業などの１次産業ならある。
頑張れ。
今20代Fラン卒辺りの方が20年後悲惨になりそうな気がするが
↓「週刊東洋経済」元副編集長にしだまこと（公明党）
(*´ω｀*)
「やあみんな！作文きょうもがんばってるかい？
俺がいない間に、手を抜いたりしてないだろうな。」
人を不幸にするのは貧乏でも貧困でもなく
夢や希望や欲望だ
それらを捨てる人生を心がけてみては？
「仕事がない？無能すぎる。私ならいくらでも高級な仕事に雇われる。」
「駅というのは面白い。成功した人間とそうでない人間が同じ空気を吸っている」
マクロンさん…
努力も自己研鑽もホントしてんのかよ。
結局自分が何をしたくて、何が出来て、もわからないから使い捨てされんダロー。
そんな自分に酔ってるだけなんじゃないのか。
「自己責任」が何か理解してないから「教えてくれ」などとトンチンカンな台詞が出てくるわけだ。
電気工事士一種の免許を取って工事店出した俺は金持ちだ
まあメンタルやられたら終わりかもね
健康な身体とメンタルがあれば馬鹿でも上手くやっていけるよ
>>743
自己責任と言われてるとこからとれない所得税を負担してくださるから
ありがたがらないとｗ 収入が低いのは景気が良くない業界だからだ
土建業界が良い今なら土方で解決
>>721
じゃあ俺はアホだなあ
毎日そうならないようにと思いつつ仕事してる
新しい機械や技術は可能な限り機会があれば参加する様にしてる 普通にIT土方やりゃいいじゃん
手取り20万は流石に行く
チョイ47歳じゃキツイけど
手取り20万円って言ったら、額面25万円もらわないと無理だろ。
長崎で25万円もくれる中小零細・町工場など無いよww
>>743
終戦直後に「日本人は同胞に対して冷酷｣と書いた作家がいたからね
日本人の本質は変わらない まあ普通の人間は４０代で再就職したらそんなもんだろ
普通の人間はな
>>1
>就職氷河期の「氷」も。これらの字を目にするだけで苦痛だと、ケンタさん（仮名、47歳）は言う。
夏はいろんな場所で氷の字有るから苦痛だろうな 努力、自己研鑽、具体的になに？
あなたは何が出来るの？
氷河期のケンタさんってたまに記事になるからテンプレが出来てると思う
こういう時に道を作るのが政治家官僚の仕事だと思うんだけどアベガーと税金の無駄遣いしか考えないからな詰んでるね日本
>>768
じゃお前は年収1円で働いて
雇ってくれるだけで御の字なんだろ？w だけどボンビーガールで警備員のアルバイトしてる女の子が
田舎から出てきて５年で１５００万円とか貯金してるの紹介してたな
はやは布団もなく段ボールで寝てたけど
風呂とかはジムの会員になってそこん風呂だかシャワーだかで済ませてたり
食い物も節約してた
手取りが増えないなら節約で何とかしのぎ資金をため
あとは投資とか知識を研鑽して投資家とかへの道を狙うしかないんじゃないだろうか
スレタイで教えてくれって言ってる人この意見参考になったかな
>>2
無能なのは自己責任じゃないよ
生まれてきた何割かは無能なの どうしても20万稼ぎたいならダブルワークしたらいいじゃん
結局楽してお金稼ぎたいからブーブー愚痴たれてるんでしょ
そのための努力も何もしてこなかったのに
>>645
それぞれ2桁ほど多いならお前さんの言い分も分かるが
たったそれだけの資産で庶民が想像できないの？？
社会をまったく知らんやつが考えたお金持ちの図
にしか見えんよw >>782
ほんとこれ
手取りのいい職を探す努力すらしてないのに文句だけは一人前なんだよなあ これはどうかと思うわ…作り話としか思えないな
五十過ぎてリストラされてから職業訓練校に通いながら国家資格を2、3取って就職した人を何人もしってるが手取りはもう少し良いぞ
47なら手取り20はまだいけるだろ
先がどうなるかは別だし
勿論どこ住みかによるけどさ
それに別に手取り15越えてなくても生活出来てるならいいだろうに
>>759
いや、ネットが便利やで的な意見にツッコミ入れてたから
意外とネットで副業もアリかもよ的なことが言いたかったの 中型MT乗ればその月から誰でも月30万やぞ...
工場で働くよりずっといいと思うがw
夜勤週5～6回やれ。1回2万なら、手取り33～35万位になるから
但し、年齢的に体壊しても知らんがな
>>753
氷河期の犠牲を経て、ゆとり世代が学んだのだよ 本当に気の毒だけど頭の悪い人はコネでもないと仕事ではどうしようもない
せめて～員ではなく技術者になれ
～員はいくらでも替えがきく
今ってどこも人手不足というけど
まぁみんなやりたくないような仕事が余ってるんだろうけど
そういうのだって給料上げればすぐ人集まるとおもうんだよね
逆に安い金働く人がいるから、いつまで立っても待遇が悪いままでもある
条件が悪いから働かないって言うのは合理的だよ
上が無能で詰まってるんだからどうしようもない、若者は大変だよ
>>686
リーマンの時は生産量減ったけど今は持ち直したんだね。
仕事の相性あってるのなら行く価値あるね 竹中がデザインした悪意ある日本の就労環境だ
派遣非正規に落ちたら報われない
>>769
というか大手企業の工場は地方に沢山あるからそういう所に行けばいい 今は手取り二十万だが
定時上がりって良いもんだな
することないから料理ばっかりしてる
逆に外食の味の強さが受け付けなくなってる
夜勤の12時間たまに見かけるけど、流石にきつそうだな。
>>798
最近思うがこの手の人って考えるのが苦痛なんじゃねえかな >>302
5ちゃんで能書き垂れるアホは利口なの？ 今いるとこでボロクソ言われたから
ほなら辞めますって言ったら勝手にしろってキレたくせに
その1時間後にさっきは悪かったとか言って考え直せと言ってくる
好き放題に言う側はそれで満足してクールダウンするかもしれんが
言われた側の気持ちとか考えないのかね
田舎に住んでる時点でノーチャンス
まず基本賃金の高い都会に行け
あとは資格を取るとか何故しないの？基金訓練とかすれば良かったのでは？
最悪水商売のボーイをすれば？
>>763
馬鹿正直にやっても使い潰されるだけだからな
体壊すほど会社のために心血をすりへらすという神経がよくわからない ↓「週刊東洋経済」元副編集長にしだまこと（公明党）
(*´ω｀*)
「やあみんな！作文きょうもがんばってるかい？
俺がいない間に、手を抜いたりしてないだろうな。」
(´・ω・｀)
「これは氷河期世代の記事なんですが、
ちょうどいいヤツがいなかったので、
学会の人に頼んで、書いてもらいました。」
(*´ω｀*)
「いいねいいね。ちゃちゃっと上げて、
中華食いに行こう。
氷河期じゃ絶対に入れない高級中華の店な。」
面白いよね
普段上級がーとか経団連がーとか言っておいてこういうスレになると自己責任で底辺を切り捨てる
自称中層って一番屑だと思う
これで愛国は無理だろうな
自己責任を叫ぶのはいいがそれで黙って死ぬ人間ばかりじゃないぞ
自己責任って言ってるヤツは
とても権力者とは思えないし
権力者に利用されてる底辺
権力者に洗脳されてる。
日本人がこんなにバカなら権力者は笑いが止まらないだろうな。
言いようがところどころ甘いのー
何が続けたかっただw
安井給料の簡単仕事に高給出りゃ
誰も困らんわ
俺の同級生は故郷の田舎は一軒家月1万円。
野菜は近所の人が分けてくれる。
奥さんは美人なフィリピン人だよ。
>>783
月収70はギリギリではないので
その範疇には入らないよ 土木現場なら最初はバイト扱いだけど
半年後社員になって３年後には年収５００万はもらえる
うちの場合だが
>>631
そんなことしても正規雇用なんかせんから。
事業を維持する為に非正規雇ってるんじゃねえ。拡大する為に雇うのだ。利益が下がるような拡大なんかする意味ない。 糞文句ばかりグチグチ言ってると、いい話すら寄ってこなくなるぞ
タクシーって果たして儲かるのか？
非正規でこっちに来た人で、東京で働いてて早期退職した後個人タクシーやってたら震災があったので戻ってきた
ってのが居て、タクシー会社でも行けるんじゃないかと聞いたけど、タクシーはもういい、って言ってたよ
郵政の非正規なんか面白くないのに、それでもタクシー運転手よりいいのかと不思議だったよ
>>459
別に今の政党を支持してるわけじゃないけど
現在四十半ばで学生時代山ほどバイトして卒業後就職して独立したけど、
よっぽどヤクザ絡んでないかぎりそんなとこ無いわ >>819
いよいよそれ未満は無い人生の敗残者って気持ちになるよな
ローンの無い家とかマンション持ちで個人タクシーで暇つぶしレベルまで行ければ別だが 日本の社会じゃ２０代、せいぜい３０歳までで決まってしまうからな。
前半で勝負がついちまう社会、敗者復活が可能な社会の方が面白いのにな。
もうちょっと世のため人のためという視点があれば
限界突破できたと思うんだがね
自己研鑽の方向性よな
誰でもやれる単純なことを一生懸命やってもそこ切られたら終わりやん
どんな人でも働かないといけないから、かなり頭の悪い人や
とろい人社会にはたくさんいるんだよね
ただそういうのってその人が働いてる所を見ないと案外分からない
プライベートとか見るだけじゃ
４７歳か
バブル絶頂期で就職せずに専門や大学に進み卒業頃は就職難
もしくは高卒でも就職先は多々あったが１年後のバブル崩壊時に
仕事で結果を残せていないのであっさり首を切られたか
>>702
籠なんて筋トレ好きにはかなり良い仕事だと思う。伝統ある仕事なんだけど、確か最高齢が70歳とかでもう限界で廃業が決まったらしい。ニュースで初めて知った 肉体労働しろ。
人手不足だから、水道設備とかガスとかなら70だってまだ働いてる。
出稼ぎの連中がだぞ？
>>831
黙って死ぬ人間もほうが大多数だからどうでもいいよ 政治的にはね共産とか立憲とかれいわじゃダメなんだよ
明確に極右が誕生しないと本気にならない
>>720
６時間勤務で１７万でお願いします
引きこもりだから２０万もいらないのに
若いうちから週５で働かされてるストレスで半端ない 10年かかるレベル上げとステータスの振り分けを間違えてしまったということ
ゲームやってたなら分かると思うがあとでどうこうなる問題じゃない
仕事の出来不出来なんてたかが知れてる
よほどできないとかよほどできる人は別として
大半の人は人間力で会社の立場が決まるよ
だから高齢毒とか
コドオジはダメなんだよ
人間力がないから
>>796
女ならいくらでも稼げるよ。
ひょっとしたらテレビを信じちゃうおバカさん？
こんなにバカばかりなら
権力者は笑いが止まらないだろうな。 稼ぎ方を知るだよな努力するのは
資格とかの努力は違うと思う
警備でも夜勤やりゃもっと金貰えるだろ
好きで安い仕事してるじゃんよ
メンタルをやられる奴っていうのは
メンタルをやられるような生き方しかできない奴なんだよね
健康な人間はメンタルやられるような環境を避けるのが上手い
ヤバイ匂いってわかるじゃん
今の時代いくらでもバイトあるのに何で1つのとこで拘るんだろ
ダブルとかトリプルって別に倍々じゃないからな
10箇所くらいの高時給短時間の清掃掛け持ちしてる60代とかいくらでもいるのに
いまの底辺は江戸時代の徳川家よりもいい生活している
それでも幸せになれてないってことは１兆円あっても無理だよ
「金」というものに支配される生活から抜け出すことがケンタウロス４７歳が幸せになれる唯一の方法
見た目と性格とコネとゴマすりばかりだからなぁ
才能が生かせるのなんて、ごくごく一部だけ
あとは、儲かるシステムのおこぼれを、必死な顔して啜ってるだけ
ゼネコンの冬のボーナスの平均１６０万
建設業なら底辺でもある程度は貰えるはず
即転職かつ関連資格の早期取得に努力しろ
そうすれば努力とか研鑽とか恥ずかしくて言えなくなるぞ
もっと凄い奴がいっぱいいるから
>>819
その通り、タクシーはわりと稼げる。
夜勤なら尚更
タクシーはキツいとかいってるやついるが、キツいなら70過ぎてまでできるわけねーだろ >>847
高卒で親の会社に就職したが倒産
400万の借金があって30歳で自己破産だってさ 健常者「このままじゃ一生工場勤務だ、資格を取ろう」
アホ「ソシャゲたのしいーwwwww」
東京ならトラックかタクシーの運転手になればいいのに。
基本が資本主義だからなぁ 強きが栄え弱きは滅ぶ
もうだめとなったらナマポでいいのに その辺りも知らなそうだよなぁ
この人、一生懸命洗車を頑張ったらしいけど
肉体労働を自分の力量越えてやったら
体を壊すのは当たり前だろ・・
手を抜くとかじゃなく
自分の体力体調考えてやらないと
すぐに潰れるのは目に見えてる(´・∀・)
ネトウヨの低所得者叩き
ネトウヨの障害者叩き
定番やな
>>835
なんというか崖っぷちと言うか
明日は我が身だと思うのです
崖は斜面じゃなくて落ちるまでは平らでしょう？
ゼロかイチかと言えばいいのかな バカでも出来る仕事しかしてねぇからだろ
同じバカでも、バス運転手にでもなれば倍の給料もらえる
バカだから気がつかない
>>1
どの地方？東京なら車の運転出来れば20万は稼げる
ちなみに底辺の私でも派遣で手取り20万は行く こういう人を見下してる人達は子供達の未来を考えてるのかな
子供自身もそうだし周りの環境も酷いことになるよ
低賃金でも自国に帰れば裕福に暮らせる外国人ばかり雇えば日本人は貧困になるのにね
もはや政治家も企業トップも日本の事は考えていない
自分さえ良ければ良い人間ばかりになってしまった
>>11
夜勤から朝勤通しで週5でやってたけど大体26万、手取り20万くらいだったな なじみの医者はローン漬けで年収1600万で手取り9万だぜ。
>>2
バブル世代じゃないよ。
俺48だけど、バブルは俺の大学卒業の二つくらい前に弾けた。
バブル崩壊世代だな。
その後はご存知の通り氷河期、超氷河期となっていく。 文章見る限り相当な無能なんだろう
最低賃金以上の働きも考え方もできないなら高望みしないほうが自分にとっても楽だよ
氷河期もその他も定職に就いてない人の中に「そりゃあんたのしくじりだよ」ってのはいるけどさ
自己責任だの氷河期全員じゃないだの繰り返してる人々は、もっと学んだ方がいいよ
一生懸命エンジン吹かして走ってる奴の人数分、必ず席が用意されてると思ってるゆとり君なのかな
>>71
まあ40才で上手く人生変換できるくらいなら
とっくのとうにやってるわなw
死ぬまで最底辺だよこういう奴は 伝説の契約社員のほうに話聞いてみたいわ
たぶん、怠け者だと一蹴されそうだけど
高卒で年収900万年間休み150日の俺勝ち組w
自己研鑽？何それw
引っ越し業者は儲かるらしい
最近の引っ越し費の高いこと高いこと
1億総活躍社会だぞ？
これから90歳のコンビニ店員があらわれるぞw
あちこちを転々としてるフリーターはスレてるのが多いからな。プライドだけは高くて全く役に立たない。すいませんが口癖。悪いのは全て回り。まあいらんわな。
>>753
俺は氷河期世代で、しかもウチの会社では珍しくコネ無し入社だったから、初期の冷遇が酷かった。
会社の都合でコロコロ異動させられ、専門技能がなかなか身につかなかった。似たような待遇の人間は辞めてしまったな。
俺は作戦を変えて手当ての高い出向や海外赴任を敢えて希望しまくって、異動させられる立場を利用し、給料以上の手当てを稼ぎまくった。
そのカネで運用して、毎年100万円はコンスタントに運用益を得られるようになった。会社の仕事は、そつなく真面目にやってるけど、頭の中では運用や手当て、節税などいつも計算してるわ。 >>827
年に試験一回しかない合格率10%以下の
資格じゃないと全然使えないんだけど
氷河期世代で病んでる人は
勉強に集中出来ないんだわ
現状と未来が不安で不安で
なので資格試験も10回以上落ち続ける
つまり10年越えの無職受験生になる
リスクが非常に高い 会社員ってだけで金もらえる時代は長くない
タダ飯食わせるわけに行かないから
スキル研きもいいけどそれよりも金稼げって思われる
>>767
あなたはまだ氷河期の本当の地獄を知らない。
ちなみにその会社、業界最大手の会社に吸収合併されて、会社は無くなったけど今でも活動してる。
さすがに今は未払いやリンチはやってないだろうけど。 >>847
47歳ならバブル終わってるって
どんだけバカなんだよ お金ないなら車は手放すべきだと思う
その分で駅になるべく近くやすいアパート借りる
車の維持費って持てば持つほど高くなるんだからな
金持ちになりたいわけでもなくそこそこでいいと思ってたんだろ
それなら待ってるのはそこそこ以下の生活だけだ
>>848
ウヨサヨ関係ないじゃん
めんどくさいから消えろ迷惑だ 自営業で上手くやりゃ楽に超えるだろ
もちろん自己責任で
みんな死ぬ気で頭使って体使って頑張ってる
自己研鑽って最低でもTOEICスコア800点くらいは取ったんだろうな？
47歳は氷河期ではないぞ
おそらく高卒だろうし、その時はまあまあ売り手市場だったんじゃないのか？
土日で良ければ時給1000円でスロットの代打ちしてくれんかね？
>>897
90歳のトラック運転手なら出てくると思う 正規に憧れてる感覚もわからん
もう47歳だろ
非正規でもあと2回くらい転職頑張れば
もう定年じゃんよ
しかも非正規のが格上の職場にいける可能性まである
60超えたら皆バイトだよどうせ
自己研磨って何したん?
>>1見た限りだと分からん >>824
そういうとこは辞めた方がいいよ
頭おかしい奴に我慢して付き合うのは人生の無駄遣い 40で手取り15とかしんどいわー
女だけど20代で手取り30稼いでたわ
体を壊した時点で自己責任なんだよなあ
俺もおんなじこと言われてクビになった
介護だってもうちょっと給料良いだろ
正社員になれるしボーナスだって出るんじゃね
>>873
これからの日本は中高年でも転職できてちゃんとした
収入得られる付加価値を身につけないと一生渡り歩いていくのは無理じゃないかと
AIの進歩が凄い
一流企業に勤めたりあるいは難関資格とっても20年後も安泰とはいえないと思う 引越しは儲かるけど長く続かない
続いたら筋肉ムキムキになっちまう
稼げる方法？
自民党に入党届を出したらなんとかしてくれんじゃない？知らんけど(鼻ﾎｼﾞﾎｼﾞ)
>>133
その係長がクズだわな
タメ口どころかその口調はないわ
底辺から逃れられないオーラ全快 >>1
庶民の人生を３０年買い叩いた結果、
３０年物のデフレと氷河期世代の漂流と空前の少子高齢化とかw
東京官僚に国を滅ぼされるぞ、こりゃ。 ＞その後は大手自動車メーカー系列の販売店で、洗車を担当するパート社員になった。
＞年末年始やゴールデンウィークなどの大型連休時に店舗が休みになると、手取りは10万円を切ることもあったという。
ディーラーじゃなくてレンタカーの洗車バイトに行けばよかった
レンタカーだったら大型連休中なんて滅茶苦茶稼げるし
ディーラーと違って緩いところもあるから正社員の話しも舞い込んできやすい
腰やられたら色々終了だよなー体の中心だし
介護が一番入り込めそうだけど腰痛になるらしいなw
>>323
これな
ゴミ氷河期世代なんていつの時代だろうが人のせい社会のせいばっかりでまともに働かないだろうよ
英一郎が良い例だわ 底辺ネラーがいっぱしの口きいて真っ当な社会人気どりするスレはここですか？w
ソースには>>1のあと
親の借金のせい
行政が何もしてくれないからデブった
と書いてあるな…なんだこいつ ↓「週刊東洋経済」元副編集長 にしだまこと（公明党）
(*´ω｀*)
「やあみんな！ きょうも作文、がんばってるかい？
俺がいない間に、手を抜いたりしてないだろうな。」
(´・ω・｀)
「あっ、先輩！！
これは氷河期世代の記事なんですが、
ちょうどいいヤツがいなかったので、
学会の人に頼んで、書いてもらいました。」
(*´ω｀*)
「いいねいいね。そんなのちゃちゃっと上げて、
みんなで中華食いに行こうぜ。
氷河期じゃ絶対に入れない高級中華の店だぞ！！」
そういう事とよりも親が金持ちと何もない家生まれの奴で差が
激しすぎる。金なし、頭なし、コネもなしとかの家元だと
サラリーマンになれれば御の字
今の仕事なんか娯楽提供とか無駄な仕事ばかりだしな
それなのに贅沢してる人間と生活すらひーひー言ってる人間がいる
物資は足りているはずなのに
自己責任
家族や恋人でもなきゃ誰も救ってはくれない
故にこれらは大事なんだ
>>888
俺が夜勤やっていた時
既婚者は土日シフト入りたくないので
土日入れるようシフト組まれて
願ったり叶ったりで
土日祝で手当てついていたから
手取りで27とかあったな
借金返せたし平日遊べたし
良い思い出だわ >>892
エンジン吹かしても席が無いこともある。それはバブル崩壊後から変わらない >>927
過去形じゃあな
あんたにとって続かない仕事ってことだし >>840
郵政は地獄。タクシーのほうが歩合あるだけマシ >>751
そうでもないよ、ちょっと立ち居振る舞いの微妙な人は正社員になれておらず、時給850円ほどで働いている
指示しないと動かないとか、受け答えがトンチンカンだったり
勘のいい中学生の方が気が利く場合もある
9-17時勤務(残業なし)で時給安いと愚痴っている
かけもちしたらいいのに 土木とか建設なんぞ、マルチタスクが当たり前の世界だからな。昔っから。
どうころんだって稼げる。
>>920
運転手は自動運転になるよ
無人になるからリストラだろ 転職に役立てられる資格を取ったりしなかったのか？
なんかあまり頭良さそうな感じじゃないし、底辺高校をやっと卒業できたレベルかもな
パン工場のパートなんて高齢おばちゃんがやってるような仕事だがそれもしんどいとか
警備員なら週休2日でも20稼げるし
休みたい時休めるし十分だと思うのだが
>>792
極端なこと言い過ぎだろ
それにそんなことは言っていない
自分のスキルがなくてかつ自分の時間がほしいのなら給与安いところで働くしかないし
給与高いところで働きたいなら色々な制限は覚悟しないといけない。
なぜ自分の時間を作れて給与高いところ行けないかというとひとえに自分のスキルのなさがあるだけ >>932
＞中高年でも転職できてちゃんとした
＞収入得られる付加価値
そんなものほぼないからw
中高年ってだけで採らないからね
w >>824
また似たような事あるから辞めた方がいいぞ >>875
単に資格を取ってそのあとはどうするつもりなん？
ちゃんと計画してるならいいけど >>661
わかる。非正規やってるやつの努力って大体生活に支障が出ない程度の努力なんだよな
「仕事終わりの4、5時間を勉強に充てました」「土日は10時間以上やってます」もうあほかと
その程度の積み重ね誰でもやってんだよ
普通の奴からしてみりゃそれは何年もやり続けてきてる「当たり前のこと」なんだよ
積み重ねてきたものが何もない癖にこの程度なんだから永遠に追い付ける訳ねえわ 副業したらええやんか休みにバイトするとか今の時代空いた時間に稼ぐ方法なんて山のようにあるやろ
なんで資格取らなかったんだ?
勉強すればなんとかなったろうに
モラルとプライドさえ捨てれば金なんていくらでも稼げる
人から非難されるような稼ぎ方やけど
全く気にならなくなったわ
世の中 正直者が馬鹿を見るんやで
>>919
いや、生活保護を受けられる人間は能力があるんだよ。
コネでもゴネでも、生活保護というポジションを勝ち得たわけだから。
底辺仕事してる連中より、よっぽど優秀。
結果がすべて。 普通に誰でも出来る警備員なら65歳以上でさえ日当2万は貰える。
自己責任ではないな
社会のありとあらゆるモノが他者の意思が絡んでる以上
1人の責任とは言えない
万人と仲良くできるものなんか居ないだろう
評価の部分でも上司という他者が絡む以上ソリが合わない人物であればどうにもならない
ガチの超絶氷河期って今年42歳ぐらいの人だよね
安室奈美恵と同級生な年齢の人
お金の為にやりたくない事 自己研鑽を積むのは方向が間違っている
この国では餓死はせん 流れ弾も滅多に当たらん
と思えばええ
アメ程ではないがやり直しも効くようになった
人生短いから頑張りや
-2,800万から+〇〇より
ああバクチはいかんよ
>>14
> 自己責任ってのは
> 雪山登山をして遭難するような事だよ。
>
> マジメに働いて生活出来ないなら社会がおかしい。
完全に同意。 47歳の今から手取り20万稼ぐのは確かに厳しいかもね。15年前ならなんぼでもやりようあったやろとは思うけど。
47歳って高卒で考えると91年じゃん
その時代の就職は高卒でも余裕だっただろ
そこでそれなりに仕事してきて何で手取り15万円なんだよｗ
おかしいだろｗ
>>870
あまり言いたくないがコミュニケーション力あればタクシーは歩合が魅力だわ まず誰でも出来る仕事は安い。
資格とか後は夜勤などの手当が付けば割と貰えるだろ
>>1
転職せずに毎年昇給がある会社なら誰でも可能かと・・・ 後継のいない農家か町工場か老舗食堂に継がせてもらえば？
>>840
個人タクシーってそんな簡単になれないんだぞ。
なんか話が変 >>968
簡単に取れる資格は20代しか通用しないけど 中学生でもできる労働が安いことを知らないのか
同年代だが、経験１５年以上で普通に一人前の業界に行けば一生職はある
>>768
経営者が労働力を安く買い叩きすぎなだけだろ
だから労働者は奴隷ではないとわざわざ言っているんだ 昼勤1030円の仕事を夜やれば1.25倍だから日給1万越える。
1030円の仕事はそうとう楽だから、それも選択肢の一つ。
>>943
俺も42だから氷河期って奴だと思うし高卒だし
部下たちは京大とか東大とか出てて怖い
本当なら距離をとりたい >>953
ありがと。郵政よりタクシーのほうが悪い、なんてことは矢張り無いよな…
けったいなノルマもあるし 派遣に登録して時給1400から1600円を希望して探してもらえよ。
都内ならデータ入力でも1400か1500円てのも結構有るだろ。夜勤だったりするけど。
てかシンドイから辞めるとかその時点で色々無理な気がする。
立ち仕事は辛い。洗車は中腰とか。世の中楽して稼ごうとか言う方がおかしい。
それか楽だけど月200時間残業ありとかなら稼げる。
放置した国の責任は大きい
一気に高齢化が進んだし未来は無い
ナマポもらったほうがまし
俺の講義を聞けば３日で生き方変わって
目標は達成されるよ
>>924
メンタルをやられないコツは、後先や他人の迷惑とか考えず、我慢しないことだな
この職場合わないな、と思ったらさっさと逃げ出すのが吉
履歴書が汚れるとか言っても、3年我慢して入院する方がよっぽど後に響く タクシーの運転手となれば手取り１５万以上はいきそうな感じに思うけど
今は無理なんだろうか
ぶっちゃけパチ屋の住み込みなら今でも余裕で手取り20万稼げるよ
たいへんだからこの人にできるかは知らん
氷河期どうこうより親が自分の会社つぶして金の無心までしてくることと
無理して椎間板ヘルニア患ったことが辛すぎる
lud20230202005149ca
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・【もはや努力不足による自己責任と切り捨てられない】マクドナルド難民の40代男性、年収は頑張って110万円。求人はブラック企業ばかり…
・【話題】 世帯年収300万円台、夫婦だけでも生活きついという投稿に「自己責任、地方じゃ珍しい話じゃない」という声が出る世知辛さ★2 [どこさ★]
・【話題】 世帯年収300万円台、夫婦だけでも生活きついという投稿に「自己責任、地方じゃ珍しい話じゃない」という声が出る世知辛さ [影のたけし軍団★]
・あのさあw底辺で何も成し遂げてない自己研鑽もしてないデブ独身ハロヲタ風情がモーニング娘。様を批評する資格ないって気づけよw
・【無能】貯蓄7000万円 年金30万円もあるのに下流に落ちる老人。自己責任すぎる
・AV出演被害女性「出演ストレスで脳が萎縮した。自分を消費される怖さも感じた。今も難聴に苦しむ。自己責任という言葉を聞くと辛くなる」
・国民A「マスクが未だに届かないのは田舎住みだけ！自己責任！」→国民B「10万円が未だに届かないのは都会住みだけ！自己責任！」 アホ？
・【仕事】勤続12年で手取り14万円は自己責任なのだろうか
・【仕事】勤続12年で手取り14万円は自己責任なのだろうか★６
・【仕事】勤続12年で手取り14万円は自己責任なのだろうか★２
・【仕事】勤続12年で手取り14万円は自己責任なのだろうか★５
・【仕事】勤続12年で手取り14万円は自己責任なのだろうか★３
・大阪西成地区の貧困の現実は自己責任論で片づけられない！？
・【仕事】勤続12年で手取り14万円は自己責任なのだろうか★４
・【速報】手取り13万「自己責任？お前らは親ガチャに成功しただけ」
・【自己責任】「暑い。耐えられない」 五輪ボートテスト大会 課題浮上で対策見直しも★2
・琉球新報「『買われた』少女たちを批判するな。背景知れば安易な自己責任論では責められない」
・【メディアの戦争責任再び/また日経】「もう堤防には頼れない」日経新聞が今度は防災の自己責任と民営化を提案
・厚切りジェイソン「成人した犯罪者の親が謝罪するのはおかしいだろ、アメリカなら自己責任で親は咎められないよ」
・生活保護を受けられない大学生を「自己責任」「努力が足りない」と批判…当事者が“世間の偏見”に思うこと ★2 [ぐれ★]
・識者「山上は弱者男性論とネトウヨの影響を受けて、自力救済を過度に内面化させていた。自己責任論の行き着く果てがこれだった」
・ダイバーは自己責任という言葉の意味を知らない
・【画像】一流漫画家さん、「安田純平は自己責任」という人達を完全論破してしまう
・桜井よしこ「自分の人生は自己責任。老後は国が面倒を見てくれるという甘えを捨てよう。」
・普通の人間より露骨に出来悪いのに健常者という設定なせいで全部努力不足の自己責任として処理されるのが苦しすぎて自殺考えてる者ですが
・白石隆浩「俺の糞みたいな人生が俺の自己責任だというなら俺のような犯罪者が生み出される腐った社会は国の自己責任という考えでやった」
・安田純平「助けてください」 平野啓一郎「政府は決して見殺しにしてはいけない。自己責任論を目の当たりにして、日本がつくづく嫌になる
・おにぎり早食い大会窒息死問題、司会「まだ口に入っているので飲み込んで下さい」煽った主催者か？喉に詰まらせ死んだのは自己責任か [牛丼ねこ★]
・岸田「国民の資産を倍にします！自己責任で投資してください！ちな金融課税強化しますんで！」これが目玉政策という事実
・俺らジャップって外国で日本人がテロの犠牲になるとまず右翼か左翼か自己責任か確認を取るよなそれによってご冥福度が変わるという
・【自己責任】高橋洋一内閣官房参与「自助→共助→公助は社会保障における普遍的な概念」「自助をなくせというのは論外の愚論」★４ [スタス★]
・弱者男性って自己責任なの？
・どうして「自己責任」なのか？
・【草津】自己責任【阿蘇】
・ワクチン打って死んでも自己責任て
・その程度の認識で自己責任だからな
・自己責任論を履き違えている奴が多いよな
・派遣になるのは自己責任じゃないの？13
・派遣になるのは自己責任じゃないの？22
・イケダハヤト＠投資は自己責任ですよ
・上司「はい、自己研鑽の時間だからタイムカード切ってね～あと休日は自己研鑽の日だから出勤ね」⇒残業207時間&100連勤で自殺……
・過労死は自己責任ってどう考えても正しいよな
・自己責任とか言い始めてから社会が崩壊したよね
・手取り15万円を超えられない47歳男性の深い闇
・【全て】ETC自主運用ｽﾚ その26【自己責任】
・すまん。銃撃されたのって「自己責任」だよな？
・【国内】「自己責任論」で中世に退行する日本
・安田が自己責任なら拉致被害者も自己責任だよな？
・【新自由主義】自公維政権誕生【自己責任】
・【御家庭で】圧力鍋でフライドチキン【自己責任】
・【国内】「自己責任論」で中世に退行する日本★2
・【国内】「自己責任論」で中世に退行する日本★8
・自己責任教が国教の国の末路は、国が傾いても自己責任
・豪雨で死んだやつって自己責任だろ普通山や川の近くに住まねーよ
・40代の4人に1人、貯金ゼロ 「本当に自己責任なのか？」
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