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意外と知らない社会的な問題について、ジャーナリストの堀潤さんが解説する「堀潤の社会のじかん」。今回のテーマは「日本人の英語力」です。
2020年度から始まる大学入学共通テストで活用される予定だった、英語民間試験の導入が延期になりました。
従来の試験では「読む・聞く」能力を問いますが、実践的な英語を身につけるには、「読む・聞く・話す・書く」が必須。この4技能を測るテストを一から作るには技術もコストもかかるため、7種類の民間試験の導入が提案されていました。しかし、受験生の家庭の経済力や、都市部と地方でも受験機会に差が出て、公平性に欠けると問題になり、延期が決まりました。 スイスの国際語学教育機関の調べによると、日本の英語力は非英語圏の中では100か国中53位。中国や韓国を大きく下回り、‘18年より4位順位を下げています。日本の英語教育が遅れたのは、日本語だけで事足りる、非グローバル社会だったからだと思います。
かつて日本が一流の消費国だった時代は、貿易が盛んでした。しかし、経済が下降し日本は世界から、商売相手として認められなくなりました。かつての日本は長い間、人件費の高い国でしたが、今は円安政策を行っており、人件費も物価も安くなっています。今後、世界の労働産業で、日本は使う側から、使われる側に回らざるを得なくなるでしょう。今、日本人にとって英語教育はとても重要なのに、英語民間試験の問題が起きました。国策にグローバル感覚がないことが明らかになったと思います。国力の低下を正面から受け止められず、格差の現状から目をそらし、一部の業界への利益誘導に終始した結果です。本来ならば、海外で勉強したい学生は、国費を投入してでもどんどん送り出していくべきなのだと思います。そうして、海外との競争力をつけ、日本市場以外でも生きていける日本人を育てることが、多くの問題を抱える日本の打開策でもあり、国の役割なんじゃないかと思います。
英語はあくまでコミュニケーションツール。日本人は発音や文法の正確さにこだわりますが、移民の多いアメリカなどでは、訛りや誤りなど気にせず自由に話しています。語学力以上に問われるのが自分の意見です。考えを言語化して伝える習慣を、まずは日本語でつける教育改革が必要でしょう。
2020.1.6 アンアンニュース
https://ananweb.jp/news/266827/ ＞国策にグローバル感覚がないことが明らかになったと思います。国力の低下を正面から受け止められず、
あと数年も経てばスマホの自動翻訳がブロークンイングリッシュより上になるだろう。
逆だよな。使う側から使われる側になったから英語が必要になった。
なんやこの時代遅れの爺さんは
フィリピンは英語ができるから、世界中で家政婦として人気
夏休みに北海道旅行したとき
>>1 （‘人’）
そうだよ(笑)だけどカタカナ発音を含む日本の鉛なジャパニーズイングリッシュを世界が認め無いから
日本で英語が公用語に成る事は無いのだよ(笑)
ビジネスまではまだ無理だが、近い将来観光程度なら翻訳機使いモノになりそうだし
>>6 同じ勉強時間を充てるなら、
英語よりもIT、法律、会計等にする。
ほんとは勉強時間を2倍にして、英語+他の専門が良いんだけどな。
ガチでずっとそう思ったわ
ジャーナリストの堀潤さんてｗ
でもみんな英語できるようになったら日本で就職しなくなるよね
どうかな？ホテルのフロントって英語が話せる日本人より日本語の話せる外国人が増えてるけど
こういう頭の悪いヤツに発言権与えるなよ
NHKしか経験してないおっさんがよくもまあこんな断言できるもんだな
>>24 そうやって日本人は仕事とられてくって話じゃないのか
天皇陛下は英語とスペイン語とフランス語だったか。
ネットがあるから
いや、日本人は英語はできるんだよ？
>>24 ホテルのフロントは日本人の採用が困難になってる。
英語できる日本人採るより、N2レベルの日本語ができる外国人を雇う方が簡単。
グーグルの翻訳があるから無問題とか言ってるアホ
>>34 帰国子女と旧帝・外大卒の日本人はね。
大部分の日本人は英語できないでしょ。
英語に苦労している受験生・社会人がどれだけ多いことか。
日本人は現場体質だから下請けに向いてんだよ、マネージメントとか不向き。
>>6 そんなことを言っているアホは、できる仕事がなくなるぞ
>>38 （‘人’）
文科省とかが日本向きに英単語を規格化すれば良いのだよ(笑)
受験英語はそれで良いのだよ(笑)
日本語なんてローカルな言語は捨てて英語を公用語にしたらどうだろうか？
学校で翻訳機の使い方を教えればいいんですよ。
別に必要ねーよ
経済力落ちたから使われる側として英語が必要みたいな話になる
カネが回ってれば逆に外国人が率先して日本語を覚えてくれる
結局、この25年成長を停滞させた財務省と経団連がガン
何やってももう手遅れだとするなら
>>1 が正しいってことになるが...
>>6 それずっと前から言ってねえか
状況を判断して同音異義語を区別するとか無理だぞ
日本語の変換さえ精度上がってねえっていうか勝手に状況決めて候補に挙げなかったりしてすげえ使いづらい
>>46 （‘人’）
辞書の持ち込みを許可すれば良いだけだよ
昔の無線通信士の英語の試験は記述式で辞書の持ち込みが認められてたそうだよ！
今はマークシートなんで認められて無いけどね(笑)
カースト下位が間違いを指摘するだけで袋叩きに合う陰湿村社会日本
この人は、現代的バージョンアップはされてないだろ？
楽天の社内公用語英語の
ベネッセがやる英語試験で
セックスでキレイになる！のアンアンあ～～んは
>>6 数年は無理じゃないか？
15年なら確実だろうけど
>>49 自動字幕がかなりのレベルだからな
字幕が出てれば訳してなくてもどうにでもなる
言語は接している時間と必要性なんだから
>>42 いいんじゃねえの、それで誰かの仕事が増えれば。
それでダメなら死ぬしかない、って国になってたらどうせ長生きできんしな。
>>58 （‘人’）
英語放送なんてスマホのアプリで見れるだろ(笑)
流石に地上波タレントじゃあ英語放送は厳しいよ(笑)
>>49 自動翻訳なんかでは、迷子の外人に道を教えてやるぐらいしかできないよな
仕事場でGoogle翻訳を使ってるヤツのメール読むと、笑えるぞ
送付しても先方からの返事が返ってこないしｗ
日本電産の社長が嘆いてるからなぁ
>>1 こいつは世間知らずだな
日本人が全部アメリカ人みたいになったら日本は国も社会もその体制を維持できなくなるだろ
ニホンジンはマシーン使ってしゃべるからつまんねーよな←ヘイトダー
I play tennis
>>66 （‘人’）
そもそも英語自体がアングロサクソン人とケルト人のピジン語だからだよ(笑)
世界のトップｗが集まるサミットだって同時通訳で
英語だけじゃ駄目だ。
>>69 アイハブディストランレートマシーン！いっつメイドインジャパン～
ユーマストバイディスジャパニーズトランスレーションマシーン！
>>19 MXTVのモーニングクロスでジャーナリストやってるよ
この前は、週末に香港デモの取材に行って、月曜の朝に帰国するはずが濃霧で羽田に下りられず、
急遽アシスタントの女子アナが仕切ってた
>>67 単に英語の語順の事であってピジン語の学説を
述べているわけでは無い
>>38 東大出てますが、英語なんてしゃべれませんよ。
受験英語しっかりやってた奴とかすぐ英語できるようになるんじゃないの？
こいつは国が没落したら自国語が通用しないから今のグローバルスタンダードな英語が出来ないといけないという
>>経済が下降し日本は世界から、商売相手として認められなくなりました。
>>61 時間の問題でしょ
実際ここ一、二年でも精度は目に見えて上がってる
完璧になることは当分ないだろうが、そもそもAI翻訳なら英語以外だって
普通に対応できるんだしな。英語のためだけに必死に勉強する価値は
今後間違いなく減っていくと思うよ
ユーはなにしにをみてると、日本だけに来てるわけではないのがわかるよ普通
>>83 構文のパズルと英会話は違うでしょ。
英会話は、とっさに話す訓練をしないと話せないよ。
>>83 東大卒の「英語が話せない」と一般人基準の「英語が話せない」はまるで次元の違う話だろう
英語もだいじかもしれないが
確かに、日本人の英語力が低すぎて損をしてるのは確かだな。
普通なら低学歴が出稼ぎなのに
英語話者の頭の悪さは異常の域にあるからな
>>78 スレタイに釣られたな
>>1 読めば
>国が没落したら自国語が通用しないから今のグローバルスタンダードな英語が出来ないといけない
こういう趣旨のこと言ってるよ
>>80 絶対にムリだね
現時点のGoogle翻訳でも英語を知ってる人間が「びっくりする」ほどの性能がすでにでてる
しかし、その場その状況に応じた会話の翻訳はできない。なぜなら翻訳しているソフトウェアは会話の状況が見えていないから
高い金払って人間の通訳を連れてきても、結局ろくな通訳ができないことは、あまり知られていないんじゃないかな
>>92 しかし今時は若者ほど洋画に興味はなく
洋画を見ても日本語吹き替えじゃないと観る気がしない人間だらけっていう
俺の姉、英検一級。TOEICとかほぼ満点取れるんだが、外資でいいように使われてるわ。
IELTS7.0だけど（英語圏の）外人とコミュニケーション取れるよ
ビジネスなら通訳を通すってことになってるんだが
>>38 旧帝の院出て学生や研究やってた頃は英語の論文はそこそこスラスラ読めて、
論文は時間かかるけど英語で書けて、学会発表も日本語的発音だけど
一応英語で質疑応答も込みでやれたけど、研究辞めて10年もたつと
初歩すら忘れた、中学や高校以下、駅で外人になんか聞かれたけど逃げたｗ
英語に限らんが、使う機会無いと全部忘れるｗ
今日本にいる外国人が翻訳機使って範を見せてくれればいい
>>100 実際、インバウンド観光の中国人がよく機械翻訳使ってる。
>>95 それは「英語しかできない」からではないかな？
英語はあくまでもコミュニケーションのツールであって、本来の話題を理解していなければ「通訳として使われるだけ」だよ
この前会社に海外から客が来たとき、わざわざ本社から通訳呼んで四苦八苦しながら社内を案内していたんだけど
google翻訳はちょっとカジュアルな文章になると真逆に訳される事がしょっちゅうある
>>93 前後の文脈から翻訳結果を選ぶくらいのことはしてるよ、今のAI翻訳は
その人間の通訳でも無理、という部分こそ処理の高速なAI翻訳に分がある部分なわけで、
例えばAIに対し、その場で過去の議事録食わせて会話の状況を叩き込む、という事も今後は
できるようになるだろう。技術的には今でもできることだしな
あとは道具としてどう上手く使うか、と言う程度の話でしかない
何で非英語圏の人間が英語が出来るのかというと自国語だけでは生活が出来ないからってのが大抵の答え
これはまちがいない
オレは L と R の発音がうまくできないんだよね。
あと英語なんてフィリピン人でも話せるから英語以外に時間を割くべきとか
>>112 日本人同士でもお前達話噛み合ってないだろ ってのが結構居るんだから 重要な問題でなきゃそんなのは実はどうでもいいんだよ
何語で話すかと中身があるのかは別もんだからな 皮肉や反語が通じない奴日本語同士でもいるから無問題
言語は学問じゃなくてコミュニケーションツールだと言ってるだろうが
>>113 つべのレイチェルだっけな
発音学べるチャンネルあるから見てみたら
Rは巻き舌もそうなんだけどウの口してからゥラ
犬が唸るような感じで喉を締めて発音
Lは前歯に舌を付けて離しながらラ
これで下手なりに通じるけどな
>>115 元々意思の疎通が困難な底辺には英語要らんだろうねそりゃ
俺はそれ以外の話してるから
新年早々、自虐初めとかうける
>>6 お前もまともな日本語使ってないけど、相手が人間だから理解してくれてる。
なぜなら、人間の場合は少々理解できない、重要でないと思われるものはスルー出来るから。
機械翻訳でそこまで「空気を読む」ことが出来るようになるのは、数年じゃ無理だろうな。
（‘人’）
日本でも外人の多い地域は
>>1 お前が使われる側だからって他人もそうだと思うなよ
一番難しいのはカタカナの英語のせいもあって、英単語のシラブルの数を多くの日本人が間違えていることだろう。
scratch は日本語だとスクラッチで5文字、シラブル（音節）は4か5だけど、
英語だとシラブルはたったの1つしかない。
world（ワールド）も英語のシラブルは1つ。school も1つ。
↓は全部1シラブルで同じリズムで発音しなければならない。ちなみに rhythm（リズム） は2シラブル
pen scratch school name strike speek world king board month mouth dream face time self work house smile
Single Syllable
One syllable words. List of 7,291 words that are single syllable.
http://www.yougowords.com/1-syllables >>129 （‘人’）
だーかーらー(笑)カタカナ英語ベースのジャパニーズイングリッシュを作れば良いじゃん(笑)
今のまんまならパプアニューギニアのピジン英語に負けてるんだよ(笑)
>>110 チューリングテストに合格するレベルのAIでなけりゃ、仕事で機械翻訳を使うのは無理だね
単なる前後の文脈を考えて翻訳するのは人間の通訳さんでも充分だからコストも見合わない。
必要なのは会話の相手を説得することなんだよ
自分の主張を相手に話して、まず理解させる。そのうえで自分の主張に相手を同意させることが必要なんだよ。
単なる会話AIですら、その域に達するのが何時になるか?予想がつかないがなぁ
Stopped なんかも1シラブル。ストップト なんて発音したら欧米人にはまるで理解できないんだよ
シンガポール人の英語は理解不能。
>>133 （‘人’）
だからね(笑)日本語と同じ母音がaeiouで語尾が母音の開音節で終わるハワイ語やサモア語等の南洋の住民の使うハワイ英語やサモア英語を白人様は温かく見守ったのだよ(笑)
だからハワイ人やサモア人は英語がペラペラなんだよ(笑)
オマイの様なのが日本から英語を奪ってるんだよ(笑)
>>135 シラブルの数を正しいリズムで言えないと、相手の言ってる音も聴き取れないんだよ。
自分が言えない音っていうのは聴き取れない。
シラブル数が違うと英語は通じない
VIDEO ;t=193s
>>54 内輪で話してたら楽天英語になってるんじゃないのか？言葉は文化だし、会話だとジェスチャーで補完することもあるし。
日本に必要なのは核武装と鎖国だよ
>>137 楽天の会議がどういうふうに進むのか知らんけど、一度、聞いてみたいね
出力が大事
子音クラスターで日本人によくある発音の間違い
VIDEO 使われる側に回るから命令がわかるように英語勉強しとけってかｗ
>>144 >>145
そうはいうが
言葉は時代とともに変化してゆくものとみつけたり
指示が理解できないなら使われる側にだって選ばんだろ
>>146 逆だよ
命じる立場になりたいなら、英語ぐらい喋れなきゃ部下が思うように動いてもらえないんだぞ、という事
>>6 英語勉強しながら機械翻訳も同時に使用してたけど、今では翻訳機マスターになりつつある。どういう言い回しで日本語を入れたら思い通りの英文が出来るかってな感じで。
頭がの中でいくら考えても無駄やで
アメリカの繁栄が永遠に続くと思ってるのか
>>1 中国人に英語力があるとでも？
中国はネット世界もそうだけど中国語（大ざっぱに言うと４つの方言）で
まかなえるから英語は普及しなかった。
だからといって、世界経済でポジションが作れていないとでも？
そもそも英語が世界の最強の言語だと思っている時点で
英語もできなり堀潤が言っている時点で
笑える論理なんだけどね。
>>153 （‘人’）
そこはドルの繁栄次第だろ(笑)
それはない
>>1 >経済が下降し日本は世界から、商売相手として認められなくなりました
いや…認められてるが
>>153 数年後の日本はイランと安保結んでる可能性も
沖縄駐留イラン軍
世界で最も話されている言葉は
言語として、魅力が無さすぎるからな英語は。
英語なんて男性名詞も女性名詞もないし世界中の人に一番馴染みやすい言語なんだけどな
>>163 日本も差別名詞ないよな
チョンとか知らんが中国語も無かったな
多様性がなんちゃらかんちゃらとか言い乍ら 英語が出来ないとなんちゃらかんちゃら
ちなみに、８位がロシア語で
ダメダメじゃんｗ
まとめると ２０１９年現在
>>163 （‘人’）つLGBT
その内問題だよ(笑)
>>150 そんなバカな部下なんて他に出せばよくね？
英語学習なんて壮大な時間のムダなのだから、
義務教育でやるべきじゃない
>訛りや誤りなど気にせず自由に話しています
すべて自民のせい。自民議員すら英語を話せる奴はほとんどいない
別に英語が出来ないとか関係なくいつでも日本は主導権を握れない横取りされてしまう日本人の気質だよね
English
>>169 The most spoken languages worldwide(speakers and native speaker in millions)
English is No.1 International Language.
そもそも高学歴でも海外の学部課程の講義で全く聞き取れず挫折するパターンが多い
恥ずかしい奴らだな
外国語以前に
アダルトマン将軍って、アメリカ英語かイギリス英語か！
日本語でもコミュニケーションができないと無理
馬鹿が真に受けてタダでさえ低い学習能力を英語学習に割いてますます役立たずになるだろうが、そんな奴はアップルストアの店員ぐらいしか使い道ねーんだよ
まあ、おれらおっちゃんはもういいけど
外国人に英語で質問され
スマホの聞き取りはもう間違いが殆どなくなったし
>>183 大丈夫だ、安心しろ
海外から有能な奴らがわんさとくるから
元々日本人は奴隷体質だぜ
やっぱ、刑務所生活が大勝利だな。刑務所の国家運営は死守しないと、外資やケケ中の
>>192 お前の何より大事なオナニーライフが台無しだぞ
何言ってるんだか
>>1 英語以前に日本の大学生の半数が奨学金ローンを借りていかないと大学生活ができない今の
日本の現状のほうが大問題だよ。大学卒業しても300万だ400万だ500万なんて借金背負ってさ
英語どこの問題じゃねーよ
まあーあれやこれやと脅してくるな
>>99 たぶん、文脈（分野）が違うからじゃないかな
文脈が違うと使う単語がまるで違うから、会話を構成する重要単語が
一語分からなかっただけでまったく会話が成立しない
国内ならば使う側だろうが使われる側だろうが
スタートレックの世界。
日本人は文句ばっか言ってないで
もう東京オリンピックは今年だぞ
この手の左巻の日本ダメ論は何が目的なんだろうな？
>>206 いや実際に英語できなきゃビジネスも技術もダメダメだと思うぞ
翻訳ソフトに期待するしかねーわ
Could I have a whisky and water, please?
>>171 部下の10人が日本人、あとの10人はインド、中華系マレーシア、南アフリカ、フィリピン、香港（たぶｎ）
他の部署はすべて日本人以外なので自分は良いとしても、日本人の部下に英語でコミュニケーション取らせるのに一年以上かかった
これが今の日本の株式公開会社よ？
>>198 それは気のせい
中学1年生からやってる3年間の英語で基礎は充分
あとはガイジンとコミュニケーションする「必要性」をあたえるだけで、みんな作文はできるようになったよ
メールの受け答えはGoogle翻訳が優秀だから、メールはなんとかなる
しゃべりは本人のモチベーションが必要だけど、中学英語文法を覚えていれば単語を追加すればイケる
この程度の努力もしないのが、今の日本人
グーグルの誤訳に一喜一憂したり憤怒する姿が目に見える
>>134 インド英語は、ブリティッシュ英語と学校の先生がいってたな～
米語ではないとね
インド自体がその昔、英国の支配下だったからな
>>110 文字通り文章の「文脈」しかみえてないって指摘なんじゃない?
「状況」は 視聴覚も含めて 把握しないと無理
日本は低学歴社会で安心している人がたくさんいたが
中国人も韓国人も英語表記じゃ読めないから
英語は勉強しても話せるようにはならないけど
>>212 小さい子供がしゃべるように
最初は「ママ」「パパ」から
そして簡単な構文
単語をだんだん増やしていく
話せない人、というのは基本的に単語を知らないことが多い
逆に言うと単語さえ知っていればコミュニケーションに困ることはない
＞語学力以上に問われるのが自分の意見です。考えを言語化して伝える習慣を、まずは日本語でつける教育改革が必要でしょう。
>>220 国語から翻訳しようとするから話せないんだよ
まず単語を並べるところからスタート
>>221 コミュニケーションならそれで良いけど
会話と言うとそれは違う
>>211 外人に日本語話させればいいだろ
そもそも、日本語話せないヤツが日本で生活するなよ
機械翻訳とか感情が伝わらんから気持ち悪いと思われるぞ
日本人
>>223 国語じゃなくて英語の引き出しがどれだけあるか、の問題だよ
あとヒアリングは本当に難しい
だから外人相手の商売のおばちゃんはヒアリングはしない
つうか日本人の多くは話す離せない以前に英語読めないor読めても読まないじゃん
エロい単語しか覚えられない奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>231 だから英語で人がだませるんだよ
論文のアブストラクトもみんな必死こいて書いてるの知ってるだろ？
>>224 ホントそう思う。
住むのなら必死こいて日本語勉強するのが当たり前なのに。
日本人が無駄にガイジンガイジン持ち上げすぎて甘やかす。
読めないと騙されるぞ
>>229 方法を間違えると努力が水の泡なので大変もったいない。
基礎勉強が薄いんじゃね？
単語習得にもう少し重点かな。
中学校卒業までにはhad had 辺りまで習ってるはずだぞ
正しいな
国語とか言っているのは知能がない証拠
単純に受験英語しか勉強しないからできないだけ
ポケトークなんて使ってもイジメの原因になるだけ
>>229 聞き取れなかった文を抽出してみ
殆どが読んでも意味わからないから
つまり聴き取れない原因の殆どは語彙不足で理解できない
>>243 そんなことねえよ
学校の英語教育は読むことと翻訳が中心
それはそれで意味があるし大学受験問題くらいスラスラ読めなきや意味がない
>>236 ヒアリング得意な人も早口とか歌とかわからないよ
あれは単語をしっててもわからない
むしろカジュアルな英語のほうが日本人には難しいだろ
英語なんてＴＯＥＦＬの点数だけ聞いて置けば好いんだよ
>>246 だから読めても話せないわけだろ？
話せれば、簡単な文章なら読める
長文なんて読む必要はない
日常会話ができなければ難しい文章読めても意味がない
教え方が下手なんだと思うなあ
実用性を考えたら古文漢文漢字の学習時間を英語学習に充てるべき
まあイギリス人相手にしてれば嫌でも裏の意味とか遠回しな嫌味は理解できるようになるぜ
使わないとあっという間に錆びるらしいね
少しびっくりする意見だという印象。
>>251 そんなことねえよ
翻訳本より原書読むほうが楽しいし
日本ではやらないニュースだって読めるから知識が広がるし
そもそも学校教育じゃ時間的に読む話す聴く核をマスターするのは絶対無理
読むに集中したほうがよい
フィリピン人にエロい日本語の単語言わせて喜ぶおっさん
>>257 楽しいとか関係ない
そんなのは個人の趣味でやればいいだけ
英語ができないのは日本人だけで、恥ずべき状況を是正するのが目的なのを理解しないと
なぜできないか？
受験英語しか勉強してないから
話せないと意味がないんだよ
英語できないやつ使ってくれる外資系企業とか優しいな
>>259 読む、聴くができれば話すのは少しやればすぐ出来るよ
スキャンはできるがプリントアウトできないコピー機みたいだな
>>247 文面のそれは「慣れれば解る状態」。
しかし247氏が、文面のそれと混同している
“あなた自身の状態”は「慣れる事すらできない状態」。
（よく考えてみると解るハズ。直ぐには解らない場合が多いので、諦めずに気に留めておく程度でおk。「こんな事言われたな」程度で気楽にねw）
そこらをもう少し「怖い」と思った方が上手く行く気がするよ。
言語、通貨 というのは、国家の安全保障のかなめともいわれるんだが、
外に向けて売る物がなくなったからだろ
>>16 ITやってるなら英語必須だろ
ドキュメントは英語だらけなんだし
堀準のニヤケ顔がにがて
>>262 じゃあやってみろ
おまえできないだろ？
できるなら英語で書いてみ？
書けないものは話せるわけがない
英語なんて いまは スマホあれば なんとかなるだろうｗ
おれ英検一級持ってて顧客は海外ばっか
>>262 俺はできんと思うね
インプットとアウトプットは脳が使ってる場所も違うから
根本的に違うと思う
google翻訳ってthat とかwhichとかにかかってる部分をよく間違えるよね
>>270 、271
君らもやって見ろ
話すのには脳を使う必要がある
それがないと簡単なことも話せない
スマホや辞書があろうと、脳がない人間には無理だ
>>272 そうできないんだよ
翻訳機械のアシストがあっても脳がない人間には無理
自転車のアシスト機能と同じだ
乗れなければその便益も利用できない
>>259 日本人は読むのはある程度できるし
英語が必要ない人は使わないだけ
英語フランス語スペイン語がうまいのはネイティブ以外では植民地の人だけ
言語が出来ても文化程度も低いし科学技術が発達していないところがほとんど
なので英語ができる?文明程度が高いとはいえない
ナイジェリア詐欺のナイジェリアは英国の植民地だったから皆流ちょうに英語をしゃべるが
GDPは低い
もともとギリシャローマ時代のラテン語からフランス語スペイン語イタリア語ができた
フランス語はノルマンジー公ウイリアムが英国を支配したときに公用語になって
英語の中にフランス語が７０％吸収された。
そういう歴史があるのでインドヨーロッパ語族は同じような単語が相互に理解できる
日本語はまったく違う言語圏なので１からやらないといけないというハンデがある
それが故に文化的独自性をもっているというメリットもある
PCも日本の漢字がネックになって国内では日本のメーカーが支配的な時代があった
戦後教育の影響が大きすぎると思うんだが、日本人に必要なのは、
使われる側にもならんだろ
>>1 英語なんて必要な奴が覚えればいい 経済がダメなのは英語力なんかではない
英語が出来れば経済が良くなりゃ世話ないぞ アフォだな
逆だ 日本語をもっと覚えろ 和歌のひとつでも作れるのか
英語がわからないんだから英語圏の人間に使われるわけないだろ
朝鮮人売春婦ですらアメリカから韓国にドルを持ち帰るというのにお前らときたら
英文のまま考える力がないと話すのは無理なんだよなぁ
>>269 If you can read and listen, you can talk a little bit later
現実のビジネスや学者のレベルでは英語使える人はつかってるし
アーロン収容所という本を読むとイギリス兵の陰険さがよくわかる
日本は内需型の経済に移行したので使うも使われるもない
>>1 確かに、すぐ人のせい社会のせいにする「日本はもう駄目だ！｣なんて終末思想のクズが増えたよな
こんなクズは国にとって必要無いどころか、ただただ害悪にしかならない
国を内部から怠け者だらけにしていく害虫
こういう連中はどこの国に行ってもその国を内部から破壊する害虫だからね
どこ行っても嫌われるよ
しかしどこの企業ももはや人間を雇いたくないだろうな
ちょっと叱ればパワハラ言われ、
早く結婚しろよなんて言っただけでセクハラ扱い
何かにつけて自由にさせろ自由にさせろ
ことあるごとにブラックブラック言われ、
挙げ句の果てには自分の都合で無断欠勤
こういうのは下の立場の時は良いんだよ
でも、自分が上の立場になった時に、部下を叱れない何も言えない、あらゆる言動や態度が○○ハラスメントと決めつけられる
つまり自分の首を自分で絞めてるのに気づかない
こんなんだから、企業側は、はやく無人化したいだろうし、はやく人間型のアンドロイドみたいなのが普及してほしいだろうなあ
結局さあ、根性論とか精神論そして道徳を懇切丁寧に教えることを止めてから男が頼りなくなったよな
実は人間って必死に生きる最後の力ふりしぼる所で根性論とか精神論そして道徳が必要だったりするから、
やっぱ男には幼少の頃から徹底的に根性論と精神論そして道徳を叩き込まないといけない
特に現代は核家族化が進み共働きが増えて道徳と生活の智恵を満足に教えられてない
未曾有の大災害や世界大戦が起こった後の、
例えば、そんな荒廃した世の中では、生きて行くために、本来生物的な、男らしさや女らしさが求められるから
身を守る為に男しか頼るものがなくなる
日本人は欧米人の意味不明な男女平等論に騙されてきただけなんだよな
現に「日本人は働き過ぎだ！｣なんて批判してたくせに、
今のアメリカのアイビーリーグ出てるよなエリート達は午前様当たり前に働いてるし、
低所得者層も仕事にありつく為に労働法無視で必死に働いてる。
今の世界で時代遅れに働いてないのは日本人だけ
中国人も韓国人もアメリカ人も日本人より遥かに働いてる。
日本人はまんまと騙されて追い越されたわけだ
>>284 やっぱりOが抜けるよなぁ
SVOを忘れるな
google翻訳ってthatとかwhichとかにかかってる部分をよく間違えるよね
>>6 そうだな
英語なんかよりITの教育に時間を割かねば
>>288 現在の日本でも、ジュネーブ条約の権利内容を教育していないだろ。
当然だが、日本はとっくに、ジュネーブ条約に加盟している。
君の書いている点は、英語教育ではなく、国際法教育の重要性だと思うよ。
3ヶ月で帰国子女を言い負かす How I learned English 3 (スピーキング編)
VIDEO やっぱり英語話せる人は、English Grammar in Use を教材にして英文法を習得してるね
英語が話せないから経済が落ち込んでるじゃなく日本語の能力が
>>291 うーん、これがゆとり脳か
you can read .
you can listen.
you can talk.
これだけでそれぞれすべて立派な文
>>299 平均身長の低下が話題になっていたことがあるが、仮に、平均身長のような生物レベルの衰退
つまり、慢性放射線障害等が原因である場合、当然、脳にも影響があると思うが、
教育うんぬんではどうしようもない話。
なーんか勘違いしてんだよな・・・英語が出来ないと、使われる側に回れないよw
３０１つづき
英語じゃなくてさアメポチじゃなきゃドローンでドーンだし
はっきりしてるのは日本人がみんな英語がペラペラになったなら
>>306 何がどうハッキリしてるのかわからない。
日本人がみんな英語をペラペラになって終わるのは、英語を話せないお前だけだろう。
掘潤は英語ができる感じやけど、堀潤は外国人をリードできそう？
>>310 目的語がなくても独立した文として成立するんだから何を糞もない。
>>18 おまえはまず日本語がちゃんと使えるようになれ
英文のまま考える力がないと話すのは無理なんだよなぁー
最近英語やるってのが多いけどノーベル賞受賞の科学者でも
google翻訳ってthat とかwhichとかにかかってる部分をよく間違えるよね。
>>318 基本的な文(例えば How are you?)を、自分が使えるように単語を変えて応用(How shy are japanese?)すればいいだけなんだけどな。
>>324 の基本文は how old are you ? の間違い
>>310 ちなみにCANなくて
I listen.だけもで立派な文なんだぞｗ
難しい話ではある
>>331 えっ・・・水割りをくださ～い?の人じゃないのか？
一生懸命開発して商売にしてる人に失礼だから
日本国内では外国人にも日本語使わせろよ
>>337 一度も、そんな経験は無いんだがw
ホテルの従業員でなくても、老人以外のフランス人は多少の英語はできる。
義務教育の段階で強制海外留学とかやらないと無理
>>334 難しくないよ
中学校で習ったままで必要充分だから
>>339 なぜ外に出る必要があるの?
日本人はみな中学校で、英会話に必要充分な英語を勉強が済んでいるのに…？！
海外出ると分かるが日本人のブランドなんて1ミリも通用しないよな
>>343 外国に出たら現地人と話せよ。
こちらが日本人だと判ったとき、相手の警戒が一瞬で解けるのが判る程度にはなw
単語力と義務教育までの文法
堀潤ってフワフワした根拠の無い話をダラダラするのな。
おじちゃんたちが英語で議論できるようになるとは到底思えないから
>>347 ラインとして書こうと思ってたが、議論が出来る言語力は大事だ。
だが、ネィティブなら議論が出来るってわけじゃない。
お前さんとか、日本語で議論するの無理だろw
>>320 （‘人’）
アプリなんて通信制限で満月がぐーるぐるだよ(笑)
>>350 ポケトーク買えよw
新型のやつはメニューが読めるみたいだから、俺も買おうと思ってる。
ベトナム語のメニューが読めたら良さそうだ。
>>349 you ,ve got a huge boomerang stucking on your head
>>342 つべこべ言わずに外国へ出ろ
話はそれからだ
>>341 中学校で習ったままで英字新聞も小説もとてもじゃないが読めない
語彙が圧倒的に足りない
二万は単語熟語を覚えないと話にならん
外人だって日本人が周りに多ければ日本人の発音に慣れていくんだろうが日本人は海外にでないからなあ
>>357 それは思い込み過ぎ。
俺なんか初めての海外でアメリカ人と同室になって、自分が英語を話せる事を知ったw
ID:pZgSulNA0妄想が激しいようだな
お前にピッタリのスレはこっちだ
http://2chb.net/r/newsplus/1578401027/ >>15 リアルタイムに何語でもすぐに翻訳する機械が出来るだろうしね
英語教育はなくなる事は無いだろうけどねw
>>359 話すのは簡単なんだよ、自分の能力範囲で出来るからね
難しいのは聞き取り
政府の後押しで製造業がこぞって中国を目指したときがあったが
日本では義務教育と高校で英語時間がかなりあるのに話せないのはおかしいっていうことになるけど、それでも800時間くらいであり、まったく言語構造の違う言語はそのくらいでは最低限の意志疎通ができるレベルが不通のことらしいよ。
>>338 いや、いる
英語が分からないのではなく、わざと聞かない
＞語学力以上に問われるのが自分の意見です。考えを言語化して伝える習慣を、まずは日本語でつける教育改革が必要でしょう。
日本は先進国になれるチャンスがあったけどなれなかったね
そもそも「日本市場以外でも生きていける日本人を育てること」は何の打開策なんだ？
>>370 上司に対してはそうだが部下に対してならどうかな？
実際に困らない。
>>372 海外出なくても日本市場が日本人以外の市場になってくるよ、これからどんどん
例えば最先端のことを知りたい時に日本人と中国人のどっちにアプローチかけるかって言われたら、
英語はできて当然て時代はすぐそこだろうな
やめたほうがいい
ねらーはまず意思疎通の練習から始めないといけないから
>>368 凄まじいレベルのいいわけだな
高校卒でも業務上で必要な文法は学べる、というか中学校レベルで充分だ
中学レベルで不足するのは語彙と慣用句だけ。
しかし、どのみち業務ごとに必要な語彙や慣用句は異なるから、結局業務に従事してから覚えるものだ
英語がしゃべれてむこうの底辺と並べる
英語は勉強って言うより練習だなぁ
>>365 聴きとりこそ簡単だろ？対話の場合、相手は目の前に居るんだから聞き返せばいい。
相手の演説を聞くだけだと大変だけどね。
>>319 「そんなに得意じゃない（英語で論文を書き学会で発表し質疑応答をこなせる程度）」だろ
>>8 そうだよな
買われる側でもあるので中国語も要るな。梅毒の予防と
>>369 だからぁ・・・俺は一度も経験無いってw
昔からフランス人は英語をわざと話さないなんてデマが広まってるが
最初に言い出した奴の英語が通じなかっただけだと思うぞ。
ベネッセも必死だな。
日本は開国したばかりなのかね？ (´・ω・`)
>>1 堀潤は、池袋の暴走事故の件で何故実名報道されないのかっていう時
「（上級国民とか言われてますが)、これは裁判員制度があるためで、偏った判断をされないようにするためでちゃんと意味があるんです」
ってロンブー淳のラジオで言ってたな
実名報道後もコメンテーターで来てなんのフォローも無かったけど
＞アンアンニュース
>>357 アホすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなに覚えられるわけない
1級取ったとき固有名詞や俗語までひっくるめて14000語はわかってたと
思うので
>>357 の数字はそんなもんだろうな
引きこもり高齢アニオタとかものすごい英語コンプ
>>1 英会話ができないやつに限って
英語のためには日本語が重要って言うのなｗ
そんなことでは一生かけても間に合いませんからｗｗｗ
>>357 だよな
新聞なら知らない単語があってもまだはしょり読みで内容だけなら拾えるが
文章への理解の必要な小説とかムリｗ
逆に契約書や仕様書の読み書きは
出てくる難しい単語が限られるから比較的簡単
英語習得でもっとも必要なのは語彙
2000語くらいしか知らないおれが言うのだから間違いないｗ
>>406 会話は簡単なんだよ。相手が目の前に居るから聞き返せばいい。
演説や文章の方が大変だが、文章は後から検証できる。
会話は相手の気持ちを考えられない発達障害には日本語でも無理だぜ？
>>294 国語はそこまで重要じゃねーよw
文系でも国語できて法律できない奴とかクソだ
>>407 演説はサイコパスが1番得意で
逆にアスペのが健常者より得意だぞ
アスペは大勢の前で緊張しないやつおおいからな
とにかく演説は大した能力ではないのに
歴史的に評価されすぎ
>>411 日本語はどれくらい出来る？
難しいのは演説を聴くことだ。
演説するだけなら、俺は中国語でもやれるw
>>409 相手を誘導する会話はサイコパスが1番うまいわな
これはだれにも敵わない
しかし営業や日常会話で重要なのは自身の表現力や話の構成緑地より聞く力や相槌なんだよな
まあこれもサイコパスが一番うまいが
だから第一印象がよくて会話や演説のうまいやつを信用してはいけない
これに気付いていないやつがおおすぎ
東京オリンピックはもう今年だぞ
英語なんてしゃべってると日本人じゃなくなるよ
>>387 そだね
俺は英語教えてくれって頼まれたらまず中学レペルをちゃんとやり直せって言う学校の教育のせいにしすぎだよ
発音に関してだけは問題があるけど
昭和バブルから抜け出せない老人しかいなくなったよね
英語が出来れば日本は何とかなるは幼稚過ぎませんか？
>>410 アホか
国語できないやつは法律なんてできない
>>422 英語しか出来なくてもダメな奴はダメ。
出来る奴が英語も出来るから価値があるんだよ。
日本人は教育を粗末にしてIT,AIの芽を完全に潰したから、使われる側になるのは仕方ない。
>>425 ほんとそれなｗ
それに大した会話でもないなら英語できなくてももう問題ない
翻訳機が向上してるからな
有能で知的レベルの高い人間が同レベルの英語を駆使できてこそ価値がある
英語英語と喚く文科省は信用ならないわ
>>427 いや、無理だよ機械には
人間はその時の雰囲気や感情で単語を使い分ける
感情を知らない機械はそんなの読み取れない
肉便器ジャパンはあるでｗ
これからの若い人材は外に出るべきっていわれてて
英語スレが立つと必ず負け惜しみと言い逃れと逆ギレと逆上のレスばかりになるんだよね、よほど英語と無縁の人生を送ってる輩が多いのだろう
英語わからんけど何も困らない
どうしたの堀潤
アスペにはコミュニケーションの意味がわかっとらんようだ
>>435 英語を勉強して挫折した人が多いんだろう
どんなにチャンネルさく〇とか
日本は英語が通じないのかとぶちぶち文句を言ってる外国人を英語の掲示板でよく見るから
>>439 挫折が勉強だけだから始末におえんな・・・外人と話してみれば自分の勉強に意味が有ったことが分かるのに。
中学での英語の成績が3（5段階評価で）だった奴、お前はえいご出来るから！
俺は2だったんでw
楽天のカンファレンスとか登壇者に無理くり英語喋らすから内容薄いし、なんだかなぁって感じ
しかも
日本語が通じないと日本で生活できないってことが結構なハードルになって
日本語だけしか喋れないと、日本から外に目を向けないと
発達障害は日本人とすらコミュニケーション取れないのに
>>446 円安誘導はすぐにやめるべき。
そして労働争議しかない。
ゼネストやるくらいの気合いを見せないと日本の経営陣及び資本家は労働者を舐め切ってる。
工場海外移転？やれるもんならやってみぃ！くらいの気合いを見せろ。
日本人が金持ちだった頃はよく留学とかしてたから40代後半以上だと割と英語堪能な人が多いんだよね
>>446 で、お前さんはどうして日本から出て働かないの？
１回くらいは日本から出てみろよw
>>450 ハハハ確かに！
中途半端に家族で暮らせるだけの給料貰ってるから安穏としてるな。
正直痛い所を突かれました。
だからこれ、ｳﾘも縷々言うとるが
>>451 若い頃、日本語ペラペラの香港人に「日本で働けば時給700円は軽いよ」って言ったことがあるよ。
同程度の仕事で、香港では13香港㌦（≒210円）程度の頃だった。
今の時代はどこでも外国人旅行者がいる
>>455 親が出来るからって、子供も話せるわけじゃないよw
両親が日本人の日系人とかと話してみろよ。
>>456 いやできるよ
親が英語を教えている家庭は間違いなくできる
できる人はこつがわかっている
>>458 現実を知らないバカは黙ってろw
というより、１回くらいは日本から出ろよ。
これからの日本経済はカジノと売春の２本柱
>>454 そうそう。
だからいまだに老人介護はアジアの人にやって貰えばいいとか言ってる奴がいてびっくりだよ。
感覚が20年30年前で止まってる。
日本に出稼ぎに来る優秀な外国人がいるわけがない。
二流三流の人材しか来ない。
そしてそう言う人材が老人介護したって、
暴力やら放置やら窃盗やら犯罪行為を働くだけ。
金ない老人はひどい目に遭うよ。
>>460 そもそもおまえは英語ができるのか？
できない奴が何を言っても意味がない
そもそもできなければ他人ができるかどうかもわからないだろ？
>>462 長い駄文を書くより、１回くらいは日本から出ろよw
>>464 英語どころか、俺は中国（香港や台湾は別）で外人だとバレないよw
英語ビジネスはもう古い。
>>468 口だけだろ
英語で書いてみろ
書けないなら黙ってろ
>>472 読み書きは出来ないよ・・・中国語もそうだけど、勉強したわけじゃないんで。
単純にセンスの問題だよなw
>>473 できない奴が何を言っても無駄だ
説得力ゼロで相手にされない
せいぜいできるようになって能書き垂れろ
他の奴も同じだ
>>466 ハハハ
何かコンプレックスあるの？
話は聞いてやるよ？
>>474 もう既に、お前さんが俺の足元にも及ばないのはバレバレなんだよw
>>22 箸の上手い下手なんざにこだわってるから
お前はいつまでたっても底辺貧乏なんだよwww
英語も一緒ちゃんと発音出来るか
文法理解してるかなんてどうでもいい
どんどん喋りかけれるかどうかが問題
まぁこれ結局はコミュニケーション能力の
問題になってくるんだよな
>>473 あーあ
そこは翻訳サイトに速攻で行かなきゃ
>>475 どこをどう考えたら、俺がお前さんにコンプレックスを持つんだw
会話が通じる様に、１回くらいは日本から出ろよって話だ。
>>476 足元も何もおまえ一言でも英語で書けるのか？
おまえが書いたら英語で相手してやってもいいぞ
>>482 読み書きは出来ないって言ったろw
会話できるだけだ。
俺は学者じゃないんで、それで十分。
つまり今のフィリピンのような出稼ぎ国になるんだな日本は
うちの近所でよく話す学生がいるんだけど中国からの留学生なんだって
Speaking English is easy
なんだ日本語の練習をしてる海外の人だったのか。
>>483 What you are saying doesn't make sense
You can speak, but can't write?
Do you expect me to believe such nonsense?
>>485 俺と同じで耳がいいんだろ。
中国で外人料金を払わずに切符を買えるまで一週間しか掛からなかったからなw
>>487 ばーか！俺は、おまエラに日本語を教えてた人だよw
You guys's story isn't quite convincing
>>1 水割りをくださいのイメージしかない(´・ω・`)
completely japanese style "English like" something, we're hopeless with that
>>490 還暦過ぎてる国語教師か？
設定が面白すぎるw
Japan is advanced and wealth country, but Japanese people can't speak
>>495 過ぎてないけどなw
それと、国語教師じゃなくて日本語教師な。
英語は大事。
スキルアップ笑とかいうのは使われる側の発想だろ
>>496 Japanese can speak.
They can’t speak English.
From a foreigner's point of view if you can't speak English,
>>498 単に海外旅行程度ならポケトークでいいんじゃないかな？買ったことないけどw
でも今はモバイルやタッチパネルで買い物もホテルの手続きも出来ちゃうから
日本人が英語勉強しても
>>6 いちいち会話するのにスマホ取り出すとかうざがられるわ
あと数年じゃ正確な翻訳も無理だろう
>>503 そう思うだろ？でも先日、ペナンのホリデーインリゾートで
ホテル予約画面を見せながら値引き交渉をやったんだよ。
値引きは5％程度（推測だが、サイトの手数料と同じだと思う）だったが、朝飯と海側の部屋にしてくれたわw
>>502 んと、楽しくない。
外国人との交流も楽しみたいじゃん？
Traveling overseas、most important thing is to speak to the local
使う側と使われる側って労働の大小の問題で全人類使われてますが
>>508 まぁ、それはそうかな・・・話が通じてるってのと、会話してるってのは違うよな。
日本人だから英語ができないわけではないだろ？
アンアンニュースなんてあるのか
>>508 That's right
You have common sense
You are a decent person
Sociability is also important
堀さんもそこまで言うのなら
英語が必要になったとその過程を説明してるが、まさにその内容が全てじゃん
>>512 日本人だから英語ができないは間違い
話す機会や話そうとしない人はできないだけ
イタリア語やドイツ語なんかでもサッカー選手でも普通にできるのが当たりまえの時代
英語を一生懸命勉強しても
>>514 Thanks a lot.
As you indicated, I am a genius.
>>519 バカの相手はやめとけ。
中国の掲示板で。日本語で書き続けたらどう思われるか考えてみろ。
>>518 いや、２ｃｈねらのー英語ができないのにうんちくを語る人間が多いのに
辟易する
できない人間が何を言っても意味もないし、説得力ない
能書き垂れるならできるようになってからにしろと言うこと
>>518 お前の能力次第だ。
お前の英語が下手でも、内容に価値があれば相手が必死で聴く。
これが解ってないバカが多過ぎる。
日本に必要なのは英語教育ではなく経済成長
Hey English speakers, they're posting Japanese arranged words on here
エロい単語で画像検索する能力だけはみんな持ってるぜｗ
>>525 ID:mS3yRmo20程度のことならアプリで出来る。
対話は個人の能力でしか出来ないんだよ。
南海トラフが忘れた頃に来て
>>528 お前は、東北や阪神大震災でどうなったのか知らんのかw
リアルタイムでスムーズに音声翻訳できるまであと少しだろ。
>>530 ばーかw スター・トレックまで千年掛かっても無理だと思うぞ。
あそこまで行ければ外国語力は必要ない。
対話力の必要性は今と変わらないが。
会話はそうは行かない
>>1 海外で通用する日本人なんて増やしたら益々日本人の日本離れが進むな
20年英語勉強した人でも映画の翻訳は難しいって言うしね
>>533 お前は日本人を過小評価し過ぎw
適正価ではなく、買い手の言い値で売ることも覚えろ。
最近は外人がカタコト日本語しゃべるからどうでもいいｗ
>>534 そのレベルは勉強ではなく才能。
俺が百年若さを保ってもカールルイスの前は走れない。
英語使って取引しようとかそういう問題じゃないんだよ
日本人が英語できないおかげで中国と韓国は米英メディアに日本下げプロパガンダをガンガン載せてる訳よ
>>539 そういう逃げ回りじゃなく、反論しろよw
俺は日本語能力も高く、論と理で議論する。
お前みたいな言い張って逃げ回る奴が嫌いだ。
>>534 その辺は日本語能力も相当問われるお仕事だろうしな
個人差は相当あるだろう
外人になりすましてる日本人や韓国人も文法がいかにもですぐバレるしな
氷河期だが、今の若い人たちに言いたいのは、
>>540 一時期、優勢だった韓国が世界から信用されなくなった理由を理解してないのか？
俺が戦ったからだよw
>>540 I'd like to inquire about your purpose for being in this area
tell us your nationality
>>545 そういうとこでお前を見た事がないわ
エアプ乙
>>544 それが出来るのは英語ペラペラなエンジニアだけな
英語ペラペラ話せるエンジニアとか一握りしかいないけどな
普通の日本人が外国で働いても単なる移民だから、安い仕事しかないぞ
>>547 俺はリアルだからなw
目の前で説くんだよ。
まぁでも海外で働いては一理もない
>>548 本物のエンジニアには英語とか必要ない。
相手が日本語を覚えてくる。
お前が理解してないのは、そこだw
>>546 oops, super japanesy fake English! tx
英語できなくて大したスキルないのにアメリカに行こうとしてもビザスポンサーになってくれるのは日系企業だけだなｗ
>>163 日本語からしたら英語は性別や既婚未婚にこだわってるように見えるけどなー
>>554 スキルがないなら、英語ができても同じだぞw
>>552 あのう
これUSドラマのセリフのコピペなんですがｗ
だからだめなんだよお前らは
海外で活躍できる人材 ＝ 英語 というのが、そもそもおかしいだろ。
>>557 えっ・・・マジ？俺、ナウなヤングなんだけどw
>>556 英語ができるなら日系企業で雇ってくれるところはあるぞ
まともなアメリカ人から日系企業は敬遠されているからね
ビザ奴隷だから安くこき使えるんだよ
>>558 自分で文章作れないお前の方がダメなんじゃね？
>>561 長い駄文を書くより、１回くらいは日本から出ろよw
自称先進国でこんなに英語喋れない民族他にいるのかなとは思う
>>565 お前、前にも話したこと有るよな？
国連加盟国の半数程度を回ったオレだよw
英語圏の大学行く人がガッツリ減ったんだってな
>>567 何を目的に海外に行くかによるが、「普通の会話」なんて、ほとんどしないだろ。
君だって、日本にいて、「普通の会話」をする人は、親しいひとだけだろ。
俺の個人的経験からすれば、英語は、英検２級レベルンで、あとは、自分の専門分野の知識と技術だよ。
機械翻訳はちょっとでも崩した文章だとボロボロだぞ
>>572 間抜けなこと言ってんじゃないよw
赴任するだけなら簡単なんだよ。
英語だけができるって、向こうのホームレスだって英語だけはできるぞ
なんでお前ら海外行くこと前提に話してるんだ？
>>574 それ、人間の通訳でも同じだからw
俺は通訳を雇う場合、日本語で完全に意思疎通できる現地人しか選ばない。
>>551 あーほー
本物のエンジニアは、日本でも英語論文漬けの毎日なんだぞ
>>577 英語だけ出来ても、スキルが無ければマックジョブにしか就けないわな
英語+何かしらのスキルがあると生きるけど
>>580 バカは黙ってろw
なんで刀鍛冶のところに外人が修行に来るのか考えてみろ。
本物のエンジニアが英語とか、勉強するわけも暇もないわ。
向上心が無いんじゃない？
別に英検２級程度なら、高校の勉強でとれるだろ。英語については、それで十分だろ。
英語ができた方が選択は間違いなく広がるから、子供に教え込むなら英語はかなり有効。
インド人に牛肉を提供したり、アレルギーの人にアレルギー食品を提供して大炎上のオリンピックシーズンですね
>>586 真面目に思うが、日本で二流半の寿司職人とかは英語を勉強して海外で働いた方がいい。
日本人の寿司職人なら、どこでも就労ビザが簡単に降りる。
>>586 いや、それプラスなんじゃなくて、先に。専門知識、技術があって、それを使うのに支障のない程度の
英語があればいいんだろ。
英語については、英検２級で十分だと思うよ。
>>584 NHKアナって絶対に禿げてないよね
不思議
>>589 まぁそうだな。
とにかく日本語がゴミ過ぎて覚えるのが無駄っていうのが痛いｗ
>>588 日本では禁止されてる研究や開発でも海外ではできるとこあるからな
アメリカとかサ
>>587 ちなみに俺、デリーのオールドバザールでビフテキ食ったよ。
当時の価格だが、25ルピーだったw
インドでは牛肉が食えないとか勘違いだから。
>>593 そう言うんじゃない
宗教な
危険予測はしようぜ
これだからアスペは
>>594 お前らみたいな洞察力無しならそうかも知れんが、俺は才能が違うんだよw
俺もフリーランスにかなり仕事依頼してるけど日本人は避けてるわ。
５８９ つづき
>>597 長い駄文を日本語で書いてるが、日本語でいいんじゃないのw
>>596 自己愛性障害は実力もないのにハッタリでごまかすからなぁ
軽自動車に乗ってるくせにネットではマスタング乗りって吹いてるようなやつ
>>601 自己紹介もいいが、俺は本物のﾊﾟｯｶｰだぜw
石巻のろうがいはっけーんｗID:xUyxSeZl0
>>6 そう言うやつ沢山いるよなw
定年まで走りきれるといいねwww
>>603 その手の一発書き逃げは飽き飽きだから、なんか仕掛けろよw
>>1 ＞語学力以上に問われるのが自分の意見です。考えを言語化して伝える習慣を、まずは日本語でつける教育改革が必要でしょう。
この結論には賛成するが英語云々には全く賛同できんな
5歳児でも話せるスピーキング力なんてたかが知れてるw
ほとんどの日本人が海外生活の経験しないんだから正確な文章を読める教育方針のままで間違ってない
これからはAIで機械翻訳もかなり精度があがるだろうしな
5ちゃんって案外海外大卒多いからね
>>606 機械翻訳の精度が上がって、
外人の信頼得たり説得したり駆け引きできるといいなw
>>606 言語はただのツールだ。
お前の話を聞かせ「教えを請いたい！」と相手が思えば十分だ。
>>607 ⚪海外大の奴でねらーがいた
×ねらーは海外大卒の奴多い
意思疎通できないとダメやで
>>612 日本なんてアメリカの植民地じゃん
諦めて英語しゃべれよ
日本人ほど英語が好きな非英語国民はいない、
アスペはまず一方的なオナニー発表より、日本語での会話のキャッチボールを練習しようか
アスペは奴隷らしい同じ事の繰り返し
>>7 今は国境閉じられないから、乗っ取られるだけだよ。
表面は見えないけどね。
表向きは日本の会社なのに、気がつくと本社上海、社長インド人、上司韓国人、同僚マレーシア人…とかね。翻訳機で議論して勝てるか？どうやって接待するよ？
>>614 大丈夫。
もともと海外上級文化が大好きなのよ。
2000年前から。
しゃべれない、わからない。
でもわかった気分で使う。
4文字熟語はもとは中国語だってしってた？
臥薪嘗胆。
何か勘違いして英文を自分の解釈で訳してわかった気になってるアブないやつがいたなぁ
ま。別に使われる立場でもいいんじゃないか。
カタカナ外来語をたくさん取り入れてるに英語だめｗ
昔から使われる側じゃん。
>>625 他人が解らない国の言葉を話すと
何か凄い気がするってヤツかw
>>100 もうすぐ 同時翻訳機のスゴイのも出るそうだから 通訳の仕事とかも無くなっていくそうだわ
映像分野も また変わってくるよ
技術躍進はスゴイけど なかなか 人間側がついていくのが大変そうだなぁ～w
なんで、そんなにアレルギーがあるんだろうな？
自動翻訳ってどこまで進歩するのかな？ 現段階ではごく簡単な文章でも
九条改憲と無核武装以外にないな。原子力の否定と、自然エネルギーに依る、徒手空拳型軍事組織
>>631 改憲の目玉って九条じゃなくて
「上級国民は扱い変えてオッケー」やで
上級なら何やっても罪に問われなくなる
機械じゃ発達障害と同じで相手の表情やニュアンスや皮肉まで読めないだろ
読み書きなんか後回しや
まずは日本語での会話のキャッチボールな
違う違う
日本人は英語話せるよ。
>>637 AIじゃとても腹の探り合いができるとは思えんわ
イギリス人と喋ってみろ
肯定否定のダブルミーニングだらけだ
ゴーンの訛りの強い早口英語、さすがに自動文字変換もガタガタだった。
>>267 ITやってるが英語のマニュアルは理解出来るが
英会話はできない
>>37 企業向けの翻訳サイトサービスもあるぞ
オンプレ化も可能だしな
>>642 そういうのって、どうなんだろうな？
そういう日本人が多数いるってのはわかる
英語を母国語としない他の国の人でも、そういう人っているんだろうか？
日本だけの現象なんだろうか
>>84 日本の受験英語って珍問パズル＆クイズ
英語しゃべれない英語クイズ王を量産しているだけ
ネイティブのように英語を使えるための学習カリキュラムになってない
そもそも外国語を喋らされてる時点で使われる側な証拠だろ。
コミュニケーションツールはコミュニケーションできる人が使って初めてコミュニケーションツールとなる
ものすごい英語コンプがいてる
ものすごい英語コンプがいてる
>>387 中学英語で十分というのは昭和期の話。
今は中学では仮定法は習わないから。
>>643 誤訳は無補償なんだろ。
結局最終的に自分の語学力で判断するしかない。
>>134 通称シングリッシュと呼ばれて、常に語尾にlah(ラー）て付くのが特徴なんだな
>>159 馬鹿インド語なんてそんなのは無いぞw強いて云うならヒンディー語だろ？
インドは世界でも類例の無い州ごとに公用語が違う国だからな
>>163 それを云うなら中国語なんて欧州言語や日本語と違って小難しい文法自体が事実上存在しない簡単な言語だぞ
コミュニケーションツールはコミュニケーションできる人が使って初めてコミュニケーションツールとなる。
ジャップテレビは「アニメで日本語覚えたんですぅ～」って外国のかたをいちいち紹介するけど、
>>38 英語を使えるというのがどのレベルなのかが問題だな。
TOEICが満点でも話せない人はたくさんいるし。
Non-nativeの英語レベルを定量的に判定する方法ってないんじゃないの？
>>66 I play tennis.
私は（日常的に）テニスをします。
だよ。
>>69 >>163 英語は発音と綴りの乖離が問題だけどな。慣れればどうということはないけど。
あと、文法がシンプルな言語ほど習得が難しいとはいわれている。
英語は、昔できてても続けなかったら、できなくなる。
国語以外はすべて英語で授業するってのが一番の正解。
翻訳ソフトが日々進化してるのにまだ記憶力勝負する気かよ
まずはシノニムとフレーザルバーブから中学校のおさらいだな
>>670 わかってないな
言語は記憶するもんじゃない
使用頻度が上がれば、自然とできるようになるもんなんだ
ホームルームや副教科を英語にするだけで、随分違う
>>672 I'm going to say everything usual in English.
ほとんどの日本人は最初から使われる側
日本に技能実習生とかって名目で来る外国人は英語が出来ない
日本人だって日経の記事を読んで理解できるのは少数だろう。
>>679 これな
英語なんて大学から勉強始めても十分
社会人になってからでも十分
どうしても幼少の頃から勉強したい人は、家庭教師でも雇えばよろしい
もしくは、ネットでフィリピン人と話してろ
タイムマシーンに乗って
入試延期で、教育業界が早速提灯記事を依頼して来たまで読んだ
日本が使われる側になるっていうなら
ゴーンの会見のリアルタイム翻訳をみて数年で実用レベルまで行くとか笑い話にしかならんな
Can you speak English ?
yes i can but very few words like a baby
>国費を投入してでもどんどん送り出していく
優秀かもしれんが、自分の用途には使いものにならんなぁ
ここを見てる人にはあまり関係ないかもだけど、
あんだかんだ言っても、日本で英語勉強してモノにしてる人も腐るほどいるわけで
>>699 昔、香港人に「広州行きのチケットを買いたい」って言ったら
「ティケットな！」って、しつこく注意されたわw
>>694 Yesの一言でイングリッシュシャワーになってしまうから
イエスは禁句ｗ
当たり前のことだよ
>>699 それで事足りるなら誰も苦労せんよ
英語スレはすごい人気スレだｗ
じゃなぜなんだ？ ってことで
【IMG】When I go to Ikebukuro, I see "butt baring"womam like this lmfao
こういう予想は当たった試しがない
>>704 中学英語を2（5段階の）で卒業した日本人なら、誰でも英語が出来るってことを日本人が理解してないからだよw
英語ができることは必要条件であって、十分じゃないからな。
>>694 Just a little くらい言っておけばいいと思うが 観光地では英語を話す外国人に企画とか事務のホワイトカラーの仕事を奪われて
>>712 外国人観光客の需要なんで日本のGDPから見れば微々たるもんだぜ。
円高に振れたら激減するしな。
>>713 後半は観光以外も含めた外国人人材の話な
月収30万でも喜んで働く優秀なインド人プログラマーが
体系的な知識を持たない日本人の文系エンジニアを駆逐する日は近い
それも日本の土を踏むことすらなくLinkedIn とかのプラットフォームを介してね
679が結論かな
>>708 中学英語っていうと関係副詞もまだ出て来ないぐらいか、、
語彙も知れてる、
とても使えものにならないね
教習所で２段階ぐらいだろそれ
路上なんて１０年早いね、旅行ならなんとかかんとかＯＫぐらいか
それも殆ど無理だろ
相手は常に路上どころかベテランドライバーだから
おっさん世代と違い、今どきの大学生は英語ぐらい話せるだろ
>>716 その発想が道具としての英語から外れてるよ。
>>717 昔より出来ないと教える立場の大学教授は口をそろえて言うそうだ。
>>719 アメリカやイギリスへの憧れがなくなったからな
昔は多くが洋楽聞いてハリウッド映画見てたがそんな時代じゃなくなったね
これは言葉の問題だけじゃないんだよ。
あほくさ
所得収支の対GDP比見れば解るけど
英語だけできても
英語とコンピューターができたら金持ちになれる
アメリカではガキでも英語を話すのに、お前らときたら・・・。
>>721 まず入試が多様化して学力が低い者が入学してくるようになったからだろうね。
付属校からの内部進学組や指定校推薦組のなかにはあり得ないレベルの人がいるから。
>グローバル感覚
>>735 それ必ず出るパターン
だがそう思うならそうすればとしか言えないので
スレ違いじゃないかその考えは
問題はコミュニケーション取りたいと思う人の話で
そんなん必要ないと思う人の話ではない
無理にやることじゃないのでね
>>1 はいはい。分かったから
もう日本に来るなや。ついでにお前も日本から出てけ
このように自己主張が強すぎだとせっかく入れた一流会社も辞める羽目になりますｗｗｗｗｗ
日本って使う側だったことってあんまりない気がするけどね
本といえばマンガしか読まない私立文系が大卒を名乗ってる国なんてロクなもんじゃない。都の西北○○専門学校とか三田の○○義塾に格下げじゃ！
>>716 そんなことだから話せないんだよw
お前さんはけっこう、日本人の見本みたいな奴だ。
>>743 日本人相手に英語を使うことがないから判らんが
俺の印象だと、アジアで1位がミャンマーかフィリピン、２位がシンガポール、三位がパキスタンって感じか。
日本は10位以内は無理だろ。
>>743 義務教育終えた後、進学する人ばっかりな先進国ってだけの理由だろうけど。
別に英語なんか用はないから、他の学科と一緒で、
その後関係なけりゃ忘れるだけなんだけどね。
他の教科だって、その時出来たことも数十年後出来ないわけで。
一部の人以外は別に外国人としゃべりたいわけでもないし。
>>735 日本に仕事でやって来るような外国人は英語できる率高いよ
>>693 Nein, ich kann kein Englisch sprechen.
>>742 Native並みに話せたら、それはNativeだからな。
大半の日本人は、English as a foreign languageのレベルに
到達できたら上出来。
>>701 You should talk! Chinglish
って言ってやれ
>>752 香港人はコングリッシュなw
やたらとんとん跳ねて、Kが強いから英語を聞いただけで広東語ネイティブだなって判る。
日本がジャパン・アズ・ナンバーワンっていわれるほど
>>756 時代が違う。
インドは使われるばかりではなくなっている。海外で活躍しているインド人は多い。
英語ができることが十分条件ではない。
猪木とかいう朝鮮人がいい例
仕事と英語は関係ないよ
しかしアフリカやアジア、東欧に南米…の後進国から見たら、日本人ってなんでこんな暗いことしか言えないんだろとほんと不思議に思うだろな
英語力の問題じゃない。
>>762 英語くらい中学出てれば誰でも出来る。
問題なのは、どれくらい出来るかだ。
上杉殴った奴だろ
貿易依存度は高度経済成長期やバブル期よりも
>>767 だーから・・・俺は問題なく出来たが、だからといって言い争いは出来ても議論は出来ないレベルだ。
それを問題あると思うか、ないと思うか。
>>756 インド人の英語は何しゃべってるのか理解できない
>>769 俺は、オーストラリア人の英語よりは判るなw
ﾅﾝﾊﾞﾙﾜﾝ！＝ジャパニーズイングリッシュのナンバーワン
>>771 誰でも話せる。どれくらい、が違うだけだと教えてやったろ。
英語は少し読める程度だけどCambridge Englishの一般テストを受けたらスコアは18だった。
A B2 First qualification proves you have the language skills to live and work independently in an
English-speaking country or study on courses taught in English.
https://www.cambridgeenglish.org/jp/test-your-english/ >>772 そもそも自己申告でも100人に1人に満たないよ
>>770 日本人は韓国人の英語が一番聞き取れるらしいｗ
多国アクセント
VIDEO 24アクセント
VIDEO 使われる側？
日本人はリスニングとスピーキングを学校でまともに教わってない。
例えば、as soon as ～ を日本人は アズスーンアズ って教わるけど
実際の発音は ｱス―ﾅｽ
VIDEO 日本人の流出を必死に止めないといけないほどかよ
ID:5ouS/x3P0
お前が英語できないのがよく分かった
多国アクセント
VIDEO 24アクセント
VIDEO 200年も引きこもりやってたツケだな
>>773 21点だったが、Well done for completing the test. Your score is 21 out of 25.
fancy, desire, prefer, want の4択の問題で正解はfancy -ing なんだけど、
こんなの英国の中でしか通用しないだろと思った
>>787 自営業という言葉だと使ってる側に聞こえるけど、英語だと self-employed なんだよな
ピーナは英語喋れるのに経済的にだめじゃんとか言ってる馬鹿いるけど
どいつもこいつも英語にとらわれすぎだろ
>>784 逆だよ。ばか(w
例えば、江戸時代の鎖国政策のおかげで外国の植民地にされるコトがなく、日本独自の文化も育った。これは先人が我々に遺してくれた「財産」だ。現在この恩恵受けてんのは観光産業だけじゃない。
これからもそうだが、野放図に外国の入植者を受け入れてると、日本から平和や伝統文化が失われた挙句、
「気がついたら中国の統治下に入ってました」みたいな間抜けなハナシになるぞ。
＞気がついたら中国の統治下に入ってました
>>793 鎖国のせいで黒船以来、国力を見透かされて日本は外国と不平等条約を結ばされたんだろ。
もしその後の日本の近代化が遅れていたら、日本は中国大陸と同様、欧米の餌食にされていただろう。
英語はグローバル言語。数か国語も話せるゴーン氏を見習おう。
「英語ができないから」と言って馬鹿にしてはならない。
日本には 「英語落ちこぼれ」 で総理大臣にまで出世した人がいる。
http://2chb.net/r/editorialplus/1573249210/51 発音は「DUO」にあるようにカタカナ表記の発音から入って、後に精緻化していけば
カタカナ表記で覚えた後に、発音記号ベースに直すの苦労したから
>>802 あれよくないね。日本語の音にないものを日本語に無理やり当てはめてるから、それに慣れてしまった後に矯正するのは労力が半端なかった。
カルロスゴーンの英語はどう？！「正直な英語レビュー」
VIDEO
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