大阪府堺市の高校教諭が12月25日、余った給食を持ち帰っていたとして、懲戒処分（減給3カ月）された。「捨てるのがもったいなかった」と話しているという教諭は、処分を受けて同日付で退職。ネット上では教諭を擁護する意見が上がる一方、衛生面から疑問視する声も出ている。
堺市教育委員会によると、処分を受けたのは、市立堺高（定時制）の男性教諭（62）。給食の配布や片付けの指導を担当しながら、約4年間にわたって、余ったパンや牛乳を無断で持ち帰っていたという。市教委は25日付で減給3カ月（10分の1）の懲戒処分とし、教諭は同日付で退職した。
教諭は市教委の聞き取りに対して、4年間でパン1002個、牛乳約4178本（総額約31万円相当）を持ち帰っていたと話しているという。教諭は「捨てるのがもったいなかった。廃棄担当の仕事を減らしたかった」と説明。教諭は持ち帰った分の約31万円を市に全額返還したという。
■ネット上では教諭を擁護する声も
こうした騒動を受け、ネット上では処分を疑問視する意見が相次いで投稿された。タレントのロンドンブーツ1号2号の田村淳さんはTwitterで「悪い事なのかな？食品ロスが問題になってる昨今…」などとつぶやいた。
他にも「その『総額31万円』はどのみちゴミになる。現代社会の不寛容さが如実に出てる」といった意見や、「1週間給食の食器洗いくらいで許してあげたい」という意見もあった。
■食中毒の危険性を指摘する声も
一方で、食中毒が起きる危険性や給食の目的についての観点から教諭の行動の問題点を指摘する意見もあった。
給食調理員だというユーザーは、食材ロスを考えると分からなくもないとしつつ、「食中毒が発生した場合、給食を持って帰ると1番最初に給食室の人間達が疑われます」と指摘。
別のユーザーは「教員が給食を持ち帰る為に、子どもに充分によそわなくなっていった」と経験を綴った。
今回問題になった給食について市教委は、定時制の生徒に向けた補食と説明。カレーパンやジャムパン、デニッシュパンなど日替わりのパン1個に牛乳1本で、費用は公費負担。教職員は給食費も払っておらず、補食は教職員用のものは無いという。
2019年12月26日 17時43分
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story-schoolfood-teacher_jp_5e045f9de4b0843d3603290e 実際の同僚の話が聞きたいな。
どんな教諭だったんだろ？
これに限らずコンビニ・スーパーの商品廃棄もどうかと思う
従業員の不正防止なのは解るけど
閉店後に従業員入り口前に並べて「持ち帰りどうぞ、すぐ食べてね」ぐらいやったらいいのに
どうせ大した給料払ってないんだしさ
＞食中毒が発生した場合、給食を持って帰ると1番最初に給食室の人間達が疑われます
何回読んでも何を言ってるのかわからん
廃棄するんだろ、それくらい許してやれよ。
そうじゃなきゃ、法定速度オーバーしてる車を
かたっぱしから検挙しろよ
否定の声の殆どは食中毒じゃなくて横領か窃盗になるのでは？って声じゃね？
意図的にそこを隠してるよな
賛成の奴は知恵遅れ
必要以上の物を無駄に税金から購入してるから起きる事で
廃棄の数をきっちり出して納入を抑えなけりゃいけない案件だからな
予算使い切らなかったら予算が減るからとまだ全く必要になってないものを大量に購入してるあれと一緒
もうロスが無いように1ヶ月くらい保存が効くのを2,3日で回せば
バカばっかりだな社会の仕組み知ってれば横領になるってわかりそうなもんだがな
ドヤ顔で呟いて悦にかよ
これが認められたらあらゆるジャンルで過剰に発注してお持ち帰りの流れになるだろ
年間パン約250個、牛乳1040本
パンは1日1個としても牛乳やり過ぎw
廃棄するなら生活苦の児童に持ち帰りを許可したらいいのに。
衛生面の問題で出来ないんだろうか？
他人がカネを出したものをタダで持って帰るな・・・その一点だ
捨てるのは勿体無い派
食中毒になったら誰が責任とる派
窃盗派
この3つやな
業務上横領になんのかなこれ
一回供覧して欲しい人募ればいい問題になるんかね
馬鹿らしい
もったいないと横領や窃盗は次元が違うだろ
きちんと許可を得て持ち帰れ
もし許可が出ないのならばその理由と妥当性と食品ロスの問題が繋がって議論が進んだかもしれんのに
給食費をはらっていないことと、無断で持ち帰った
この2点が問題
金払ってないモノを無断で長年にわたって持ち帰っちゃあダメだろ
>>8
持って帰って腹壊すと給食室の人に迷惑がかかるって事を言いたいんだよ。 むちゃくちゃグレーな話
税金で給食を賄っているなら大問題だけど
給食費払ってるし・・・。
給食費ってどれだけの割合を占めるのか知らないけど
なんだかなぁ
持って帰るという気持ちは素直に「もったいない」からだろうし
しかし、持って帰る行為が果たして認められるのかどうか
ダメならなぜなのかってめんどくさいことを
誰に尋ねたら正しい答が返ってくるだろうね。
たぶん、そんなめんどくさい決め事が無いから
自分ルールで持って帰っていたんだろうな。
もし取り決めがあって、この先生が知らないまま
処分されたのなら、一体何に抵触したんだろう？
まだ子供にパン食わしてるのか？
収穫した後に農薬かけてるんだから
アメリカ産の小麦は危険だろう
そう言えば給食費未払いで保護者を訴えた自治体があったなあw
余った分だけじゃないから問題なんだろ
前も給食センターであっただろ
>>32
これ、定時制高校で生徒のための補食として出されてるもので公金から出てて給食費として徴収してないって話と聞いたけど？ >>32
元からコイツの分はないし、ないんだから金も払ってない
って1に書いてあるじゃん
真っ黒なんだよ 現役教師が窃盗ですか？横領ですか？
ダメに決まってるでしょう？
オツム弱いのかなー？
>>31
とりあえず当たり障りないのは教師擁護だろうな
食品ロスの問題とかに話持っていけば負けはないし好感度もあがる ＞廃棄担当の仕事を減らしたかった
その上嘘吐きときちゃあどうにもならんね┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
小学校時代、休んだ奴のヨーグルトとか揚げパンとかジャンケン大会で食ってたよな
でも、あれって本当はダメなんだよね
正式には食わなくても一人分用意して教師が責任持って破棄しないといけない
>>30
持って帰って、時間外に食べた方の責任だろバーカ 学校の給食だからなんかに引っかかるの？
普通の会社だと廃棄した時点で所有権の放棄で
まあ勝手に持ち帰ったら怒られるだろうけど
上司に断り入れればそんな問題になることないのにね
４年間で牛乳４１７８本、パンが１００２個も
余っている事の方が問題、これでも一部だろう
どんだけ廃棄しとるんや
自分の割り当て以外は、窃盗です。
もし
それを持ち帰るのがOKなら、
生徒児童も持ち帰りOKになり
人数分配する必要がある
やるならバレないようにというか
捨てるのもったいないしありがたい
と周囲の誰からも思われるような環境を作らないと
>>48
持ち帰ったのは「廃棄予定」のもので「廃棄した物」じゃないからな
所有権放棄前 スーパーの半額惣菜と同じ
破棄するからと言って盗んで言いワケがない
>>48
今回の断り入れてないからどちらにせよダメじゃんｗ 余った牛乳持って帰っていいなら欲しい奴は他にもいるやろ
4000本もずうずうしい
>>51
ちゃんと申し出て
安く購入する契約をすれば良い 所有権放棄の誤信、あるいは持ち帰り許容の推定的同意、
いずれにせよ問題なさそうな事案ではある
なんで問題になったのかわからんが、
学校長かその上級行政庁名義でこのような行為を禁ずる
通達が出ていたのかもしれないな、意味のない通達だが
似たような問題でも、店舗の売れ残り品の持ち帰り等は
「わざと多く発注して廃棄品を多くして持ち帰る」等の
モラルハザードの動機になりうるが、給食は生徒数により
数が決まってるのだから、廃棄が出て持ち帰っても問題ない
食べれないお金を得るために、食べ物を捨てる
これが金融経済
今の金融第一の経済は完全にバランスを欠いている状態
>>58
過去に、廃棄予定の給食の残り食べて窃盗で有罪判決くらった教師がおってな・・・ ゴミ捨て場から「勿体ない」と言って物品を持ち帰れば、やはり罪になる
それと一緒なんだと思う
持ち帰って自分で食っちゃ悪いだろ
常識がねえな
ホームレスに配る活動とかならいざ知らず
補食がいらないよ。
欲しい人は自分で持ってくればいい
>>58
> 似たような問題でも、店舗の売れ残り品の持ち帰り等は
> 「わざと多く発注して廃棄品を多くして持ち帰る」等の
> モラルハザードの動機になりうるが、給食は生徒数により
> 数が決まってるのだから、廃棄が出て持ち帰っても問題ない
保育所で調理員が給食で使う牛肉を過剰発注して給食の肉じゃがを持ち帰ってた事件があったから
数が決まってるから過剰発注できないとかないよ こまけぇ～こたぁ～いいんだよ！もっとデカイ悪さしとる奴いっぱいおるやろ！安倍晋三とか安倍晋三とか安倍晋三とかな！
>>14
定時制というモノを甘く見すぎてる
様々な生活背景を持つのにきっちり数なんていくもんか
年度末や月末に沢山持ち帰ったなんて情報も無いし >>61
それもケースバイケースみたいだけどね。大体の場合は問題にはならないだろう
だってゴミ捨場に捨てたゴミの行く末見守ってる人そうそういないもの
まあゴミ捨場のものを漁りたくはないがね
廃品回収なんかは漫画が出ると子どもらが持ち帰るよ
というか出す方もそういうつもりで出してるからまたパターン違うけどね >>61
ゴミ捨て場から持ち帰ったらダメなのか。初めて知った
捨てられてるジャンプをよく持って帰ったりしてたよ とりあえず地方新聞でご近所であーだこーだ言うくらいの問題を
TV規模で報道する意味もよくわからないけどね。そんなにネタないのか？
>>67
その「大体の場合は問題にならない」というのは
「所有者が騒がないから問題になってない」というだけで
実際に問題化した場合、勝手に持ち去った人は法律によって裁かれるよ
例えば職場内での窃盗でも、内々で犯人が見つかったり弁済した場合
刑事訴訟に発展せずに見逃されることも多いけど、
じゃあそれが犯罪じゃないのかというと、実際には「訴えられなかっただけで犯罪行為」ではあるわけだからな 何で問題になったか考えればよい
先生ばかりズルいって思われたんだよ
>>71
こき使われた用務員が密告したんじゃないかな
カバンや持参した発泡スチロールにつめるように指示されてやってたんだろ
窃盗の幇助だし、そもそも本来の仕事外だし、腹も立つだろう >>69
炎上したからでしょう
SNSで芸能人が取り上げたりすると興味を引くケースが多い
庇っているようで全力で殴りにいっている >>70
基本は、ごみを集積所に出し た場合、出した人は、その所有権を放棄したも のと考えられるので
その場合、当該ごみは無主物となるので、窃盗罪等の犯罪は成立しない
でも元の所有者が権利を主張した場合は返しましょうって感じだよ >>1
何が悪いのか意味不明だし
>「食中毒が発生した場合、給食を持って帰ると1番最初に給食室の人間達が疑われます」
これも意味不明
まあ馬鹿なんだろうな >>76
ゴミ捨て場のゴミについては、今はほとんどの自治体が条例で指定事業者以外の収集や運搬を禁止していて
それに違反した場合は科料を科されている
あと、論点は「問題になるかどうか」であり、問題にならないから問題ない、というのと
問題にならないけど違法の場合がある、という話
今回においては、廃棄予定であり、廃棄されていないものなので、当然違法行為 例外認めたら他もめんどくさくなるから騒ぐのもわかるが、内容的には転売した訳じゃないから別にいいじゃん？って思うし、最初からおおっぴらに公表せずに口頭注意ですませるだけにしとけばええやん
世論では問題なしってなってんの？
だったら自分も定時制高校に廃棄をもらいに行こうかな？
>>79
苦いコッペパンにマーガリンやで
子供が食うわけないやん >>76
勝手に持ち帰ってトラブルにならないように、持ち帰り禁止を条例にしてる所が多いと思う
条例違反ってやつだな 盗撮やイジメやっといてのうのうと教師続けてる奴の方がよっぽど悪どいじゃんか。
>>4
その粋や良し
と言いたい所だけど、それだと、
早く帰れる部署がホクホクで
後で取る人の「理不尽だという不満」が溜まる。
これは、そのシステムに対して、
「共益（自分がその恩恵の支払い者の一員）だと考えてしまうから」であり、
それを踏まえた上で、
法的には原則的には譲渡が禁止になっている。
ただし、「特定の状況の場合はこの限りではない」とかそういう形で、
別のめんどくさい所にあるので、
そこらを知ってる人、
だいたい課長級以上だが、
その人が指図してれば、別におk。
（そうでなければただの横領なのは今回の件の通り。）
4氏の状況であれば、
「コンビニの店長が従業員に手渡しすれば」問題はない。
ってだけの事。 >>78
問題になったら問題であるは確かにそうだね
問題にならないようにやればよかったけど
そうならなかったのでどんまいという感じか >>83
条例で禁止されてたらダメだね。各々確認だな
まあ今時ゴミ捨場から無断で持ち帰る人もそんないないだろうけど >>78
> 今回においては、廃棄予定であり、廃棄されていないものなので、当然違法行為
廃棄予定のHDDを勝手に廃棄したことにして持ち帰って転売した事件があったけども、
あれを批判して今回のを擁護してる人って多そうだよな
横領品の価値の差はあるけど、やってることは似たレベルなのに… >>90
個人情報と給食だからね
みんなそんなマニュアル人間じゃないから >>92
たまたまデータが個人情報でそれが復元されたからの問題が公になっただけで、
じゃあ完全にデータ削除されたり復元されるようなことがなければセーフだったのか？って
そういう問題じゃないだろうしなあ…
あくまでも個人情報だから公になっただけで、公にならなかったらセーフってわけでもないから
その観点はちょっと違うよ 所有権は市町村にあるから
捨てる給食でも無断で持ち帰りは窃盗です
4年間、勝手に食料を盗むのはあかんだろう
学校という閉鎖された空間でもな
残った給食を食いたい奴が食うなんてのは昔からあった
だが先生、あんたは駄目だ
生徒に食わせてやれよ
>>93
世間が騒ぐかどうかって結局そこだと思うけどな
そこまで罰重くしなくてもっていってる人SNSでもけっこういるのは
たぶん給食だからだよ。学校生徒の個人情報入ったやつだったらもっと怒ってると思う 昔は教師が残った給食をおにぎりにして持ち帰ることはあったよ
まだ教師は貧乏だったし
町内のゴミ捨て場から勝手に持っていくのも犯罪だからお前ら気をつけろよ
親だったら絶対にやめとけ父ちゃんって言うわ
牛乳店に勤めてるわけでもないのに毎日牛乳持って帰るとか明らかにおかしいやん
バレなきゃいつまでもやる悪質な横領だな、しかもセコい
>>93
あと違うのは転売してるかどうかかね
この人が転売して利益を出していたらもっと批判殺到だったと思う 廃棄率減らせとか文句言うくらいだから生徒も教師も残り物持ち帰れるようにしたらいいじゃん
本質はハードディスク持って帰るのと一緒だからね
手続きに不備があれば窃盗になっちゃうよね
余った
というのが怪しい
当日登校しなかった生徒の分なら
購入して生徒に金を返却してやれば問題無いだろう
金払わずに持って帰ったなら単なる泥棒だ
ゴミ捨て場から
新聞、雑誌を持ち帰っても逮捕される
ただ単に食品ロスだので擁護してるバカ多いけど
これを公認してしまったら
ごく一部のクズ教師が意図的に食品を余らせるようにしてよからぬことを考えるのも出てくるからな
転売とかしてなかったならとぼけてグレーにしとくのがよかったんだよ
>>97
ただ「そこまで罪重くしなくても」ってのと「処分するのはおかしい」ってのは違うからねえ…
前者の言葉を使っておきながら実質後者の事を言ってる人もいるだろうし…
食品ロス云々言ってる人は後者にしか見えんよ
あと、被害の大きさや横領品の価値で処分の大きさが変わるのは当然だと思うけども、
横領や脱税ってのはどうしても、被害に対して処分が重めになるのはしょうがないと思う ジャムパン
デニッシュ
ソーセージパン
カレーパン
焼きそばパン
>>102
ただ、自分や家族が食ったとしても、本来自身で出すべきだった食費を出さなくて済んでるんだから、利益を得てると言えるんだよな
そういう意味じゃ、転売の有無とは直接関係ないんだよね
結局、これって食料品しかもパンと牛乳って一般的にそこまで価値があるものじゃないから
どうでも言いじゃん的に擁護してる人が多いのであって、これが凄い価値のあるものだったら
非難殺到だったんだろうなｗ
だから理屈的に問題がない、って主張するのは無理があるんだよね、元から たしかにケンタッキーでバイトしているとき、時間切れのチキンを食わしてくれないで捨ててたな。もったいない
SNSみた感じは擁護派多いね
擁護というかこれくらいのことを全国規模で騒ぎすぎみたいな
食中毒起きる可能性もあるから子供達に持ち帰らせるわけにもいかないだろうし
わざと多く頼んで廃棄を作り持ち帰る等がでてこないとも限らないので一律禁止にするしかないけど
今後そうやって対応しますで、ここまで厳罰する必要はあるのか？もっと他にやることあるだろう。イジメ見逃しとか
女教師が同僚イジメてたやつとか、みたいな意見が多いなと思った
>>86
その法律教えて
ただの自社ルールじゃないの？ >>110
だから給食と個人情報だからねって言うたじゃないか
観点違うとか言い出したのそっちだよ 食中毒起こしたらまず給食センターをチェックされるでしょ
完全に白になるまで使えない
最近はレストランでも持ち帰りができないようになってるんじゃなかった？
市教委は杜撰な運用をほじくられるとヤバイから、給食じゃない、捕食とか言いだしたな
夜の9時10時まで授業を受ける生徒にパンと牛乳1個づつとか、文科省の指導入るんじゃね
給食の安全管理や指針はかなり厳しいし、定時制でも食中毒出ると国から調査入るんよ
で、食中毒起きたときのために保存用と担当職員が食事提供する前に検食といって、いわゆる毒味をしなきゃいけないんよ
一切、やってないだろ、この学校
勤労生徒へは給食費補助する制度あるから、市教委はかなり危ないことをやってそう
どういう入札したかしらんが、余った食数からすると強制的に生徒からパンと牛乳代を徴収してんだろ
なんでそんなことしてんだか
>>4
わざと多めに発注して売れ残りを出したり、期限迫ったやつを陳列の後ろの方に隠しておいて期限切れにして持ち帰る様な輩が絶対出てきちゃうからダメなんだって
大した給料もらってないからこそそういうところで浮かせようとしちゃう >>114
いや、結局、擁護者って横領の是非って観点で話してないよな、単に被害の大きさで是非を決めてるよね、
被害の大きさでその行為の可否を判断するのは違うよなってレスなんだけども…
観点が違うっていうのは、「擁護者はそもそも横領って捉えてないよね」って意味
あんたは別に横領を肯定してるわけじゃないから、別にアンタの観点が違うって言ってるんじゃないぞｗ >>119
そっちをごまかすために謝罪会見までしたってことかね
わざわざこんな騒いでなにしてんだろうと思ったら じゃあ廃棄するべきなのか？
日本人そのものが腐ってるのかこれ？
>>120
なるほどなあ
余っても余らなくても誰も得しないってことが重要なのか 欲しい人全員で分ければ良かったね
パンはちぎれるし
>>123
廃棄物を減らす目的なら、教師が独り占めしてこっそり持って帰るんじゃなく
他の生徒に残りを持って帰らせるとか、色んな手段があったはずだからな
この教師の目的は「廃棄物を減らす」じゃなく「自分の食費を浮かせる」でしかない
それこそ腐ってるだろ、これ >>122
元記事みたら、パン牛乳は公費とある
ちょっとビックリだな
いろいろ裏あるんじゃねぇか、業者絡みで 給食費払ってないのか
生徒に余った給食分ければよかったのに
高校生位になると、そういうの恥ずかしいかな
一言確認すりゃ良かっただけじゃないのか
規則上アウトならもうそれはしょうがないが
未開封の牛乳なんかは子供食堂にやればいいのにな
日本は食い物捨てすぎって言われてるんだし
海外みたいに廃棄を減らす努力はしないと駄目だろ
廃棄が発生した場合は、そのたびに予算案出した人間の責任を問うようにしろよ
情状酌量なしの懲役刑にでもすれば、給食廃棄なんてなくなるから
生徒に持ち帰らせるべきだったとか言っても生徒も別に持ち帰りたくなかったんだろ
今の子にとって給食のパンと牛乳なんて大して美味しいもんでもなかろう
ピッタリ個数まで出てるんだから数量管理して
業者が残数を返品対応してたんじゃね
役得なんてみんなやってるけどね。
原理主義者が蔓延っている。
>>134
パンは各教室で消費or持ち帰ってるかもしれない
まあ教師自身いらなかった（廃棄）ってパターンの可能性もあるが
＞パン1002個、牛乳約4178本 >>21
食中毒出たときに誰も責任取りたくないから >>134
というか、そもそも文科省は衛生面から、給食の持ち帰りは控えるべきという通達を出している
この教師も給食の担当だったのなら、当然それはわかっているはず
それを知った上で、知らん顔して持って帰ってたんだから、悪質なんだよな >>126
委託の業者が見つからないか、生徒数が少なすぎて、断られてるというのもあるけど、
小中と同じレベルの調理工程、作業手順や安全管理を要求されるからな
栄養士が献立考えたって、なかなかその通りには出来ないもんだよ
ま、それにしても、市教委は杜撰なことやってたんだろうな
そもそも管理職は何してたんだって、4年間 >>1
何が悪いの？
廃棄予定物の量を減らしたんだろ？
転売したわけでもないし・・・
誰にどんな不利益を与えたの？ 廃棄予定品だったら、一声かけてから貰らえば良かったんだよな
お金の問題なら割引で買取制にすればいいのに
スーパーやコンビニの食品廃棄にしても
食べ物を捨てる事を軽視し過ぎ
バチがあたりそう
持ち帰った給食のパンとかってあの糞不味いコッペパンとかだろ
あれはマジで食えたもんじゃないからな
アレにマーガリンとか苺ジャム塗って食ってたんだぜ昔は
刑務所かよ
ただ持って帰ったっていうだけじゃなそう。
他とのなんらかの不満やトラブルがあるんじゃないの？
現場系の労働者はみんな持ち帰るか、その場で食ってます。
ただ、その分配はそれぞれでしょうが。
想像ですが廃棄の食品をその教師がひとりめしたからちくられたのではないでしょうか。
＞田村淳さんはTwitterで「悪い事なのかな？食品ロスが問題になってる昨今…」などとつぶやいた。
＞他にも「その『総額31万円』はどのみちゴミになる。
バカなのか？こいつはさ。
余った食べ物はゴミじゃなく、家畜用の飼料として売却して、自治体の利益になるんだよアホが。
要するに、こいつのやったことは「業務上横領」なわけであって、
本来なら逮捕するべきだが、許してあげた、ってわけ。感謝しとけよ？
生徒の人数分しかないんだから
食わなかった生徒に持ち帰らせればいい
休んだ生徒の分は希望者で分ける
それでも余ったら廃棄
つーか、もったいなくて持ち帰るなら許可とるか
裁量で持ち帰りOKなルールにしろ
ルールを変えないで持ち帰るから泥棒になる
>>98
教師が貧乏なんて時代があったの？
地方公務員の中では高給取りな方だよ
昔の学園ドラマの「教師は薄給」なんて大ウソ 別にいいと思ったけど、四年間でパン1000個と牛乳4000本って多すぎない？高校なら給食年187回。四年で748回よ。毎日パン１個か2個、牛乳5本よ。転売を疑われても仕方ない
ヤクルトなら期限切れまじかに成ったら
は玉でパチカスに飲ませるのに
>>1
不要なものを作ったり配達したこと自体がもったいないのだろうか 転売って、この教員の実家はよろず屋か、山小屋の売店かよ
このスレで正論たれてる正義マンよりはこの教員の方が立派
廃棄するしかないもん持って帰っただけなのに減給3カ月に加えて金払えとか893よりタチ悪いな
黙って持ち帰ったのは良くないが、別に持ち帰って良いじゃないか？
衛生上の理由なんか、てめぇで持ち帰って食ったモンはてめぇの責任
家畜の餌で使うならともかく、廃棄はどうか
どうして黙って持ち帰り続けたんだろう
校長に相談して（必要なら校長が教育委員会に陳情して）
余ったパンと牛乳は生徒や職員が持ち帰っていいという
合意を得ればよかったのに
教育委員会では衛生上NGとなってるらしいが
賞味期限のある個別包装のパンなら
食中毒を起こす恐れもないだろう
もったいないからといって教師が金払わずに持ち帰ったら横領じゃん
高級取りの公務員のくせに、食費までけちるクズっぷり
６２歳だから再雇用でぺーぺーと大した変わらない給料だと思う。
余った牛乳はシチューの材料に流用できるんだけど、
「補食」という縛りがあるとそれも大っぴらにできないね。
いずれにしても廃棄以外の処分法を指導せずに一方的に処分するのはどうかと。
>>168
定時制高の教師は薄給だよ
弟がやってるが、本を買いすぎて部屋代が滞ったことがあるほど
でも、弟の学校は教師にも給食が出るんで食費は助かってる
それも御飯・味噌汁・主菜・副菜・果物というちゃんとした給食
この学校はパンと牛乳だけで、教師には支給がないらしいが
自治体によってシステムが違うんだな >>171
定時制は家庭の都合で進学できなかった子が
働きながら自力で通う高校だから
自治体によっては温情的に給食を支給してるのかね
システムはよく解らないけれど 小学生ならともかく高校生なんだから腹が減ると思ったら自分でコンビニで買ってくるんじゃね？
この程度の融通も利かないのかよ
俺は全然許してやるよこの程度
>>173
>自治体によっては温情的に給食を支給してるのかね
自治体によってはじゃなくて定時制ではどこも夜間給食を提供するって法律で決まっている。
コンビニとかの登場で摂食率が低下しているから事実上廃止しているところも多いけど。
>>175
そもそも希望制なのであまりが頻繁に出るのがおかしいんだけどね。
意図的ってことまで証明できないから詐欺とかで訴えられないけど、構図的に横領って話。 >>154
大学教授（国公立）も含めて以前は公務員とはいえその中では少なかった。
田中角栄が教員（大学含む）の給与を同年代の公務員より上にした。
公立教員の給与は全額国費からだったが小泉が一部を地方自治体にも負担させるようにした
>>173
昔は国からの支給。職場から一目散に駆けつける勤労生徒支援。今は知らん。 廃棄手続き取ったらあとは好きなようにさせればいいのに
>>175
密告されちゃったらねぇ
密告した奴もタダでパンと牛乳ほしかったんだろう
にしても、４年間毎日一食浮かしてたな >>152
なんで廃棄処分した後の食品が窃盗罪になるんだよ、ばかじゃね ちゃんと許可を得ればよかったんじゃねえの？
たぶんOK出たと思うわ
廃棄するのも金がかかるから
持って帰ってくれたほうが助かるんだよ
>>180
残り分を希望者数で割るとか？
ならOKでるかも >>119の言っているとおり、定時制の勤労生徒には「国費」で給食が支給される。
堺市は「費用は公費負担」って言っているが、その公費は「国費」であって市が支給しているわけではない。
なんで、堺市に31万円せなあかんの？この金額を市が徴収したことの方が詐欺・横領じゃないのか？
給食の余りは廃棄業者に渡してその対価を市がもらって市政に使わなければならないから、横領だって言ってるけど、
もともと残飯になったところで、その残飯は市のものじゃないんだけどね。
あと、「持ち帰ったら食中毒の危険がある」って言ってるけど、学校にも冷蔵庫があるこの時代に、持ち帰っただけで
食中毒になるようなら、給食の時間に食べた生徒全員が食中毒になってるよ。
それを「子ども食堂に寄付したらいい」っていう意見も「子ども食堂の子どもなら食中毒になってもかまわない」って
言っているのに等しいけどね。
要するに、大騒ぎをして市が貧乏人から31万もむしりとるような話ではないってことだ。
ほんと、胸糞の悪い事件だよ。 >>120
注文受けて袋に入れた肉まんわざと落として廃棄にしたりな
ドリンク補充のふりして交代でバックヤード行って食ってたわ
デザートが廃棄になるのは夜だから22時以降に入りまくり
立ち仕事してるのに太った太ったw >>149
クネルにしたら美味しく食えるだろ
下手に味ついてるより使い回しやすいぞ >>1
パンと牛乳支給なら給食調理員存在しないから給食調理員のコメントいらんやろ 持ち帰って売りさばいて金に換えてたら駄目だけど
廃棄する分をもったいないからと食べただけなら厳しすぎる処分に思えるな
>>180
廃棄予定のものであって廃棄されたものじゃないぞｗ
それにその理屈なら、HDD横領の事件もセーフになるだろ
廃棄するって契約になってる以上、勝手に持ってったら契約違反になるから横領だよ そもそも学校から出るごみは産廃扱いなので金を払って業者に持って行ってもらうんだけどね。
だから事務長から「ごみを減らすように」と耳にタコができるくらい言われている。
この先生が余ったパンや牛乳を持って行ってくれたことは、学校から見れば経費削減になって、
むしろ校長や教育委員会から感謝されるべきことなんだが・・・。
>>110
>結局、これって食料品しかもパンと牛乳って一般的にそこまで価値があるものじゃないから
>どうでも言いじゃん的に擁護してる人が多いのであって、これが凄い価値のあるものだったら
>非難殺到だったんだろうなｗ
擁護派はフードロスの観点から廃棄給食を「もったいない」と主張し
持ち帰り禁止のルールを破っていようと、
給食無駄にしなかった（と浅はかに思い込んで）教諭を擁護してる
つまり、牛乳やパンには価値がないどころか
「市や学校が定めたルール」をやぶる価値があると言ってんだろ？
そういった意味で
>>97、>>102の言ってることは正しいと思うけど
騒動の根本にあるもの把握してないんじゃないか？ >>33
それ以前に日本のパンは植物油脂の塊だからな >>193
>>121も読んでね
HDDの廃棄だって費用がかかるわけだけど、そのケースではどうせ批判したんだろうし… 日本の食料破棄の実態を知らない人は多そう
もったいない！とか洗脳されてるだけに
>>196
と言うか、単に個人の利己的な利益の追求での不正でしかないものを、食品ロスとかと結びつけてるのがおかしすぎるわ
少なくともこの教員はそんな視点で横領してなかっただろうしね >>195
論点ずらさすなよ
お前が擁護の意見はパンと牛乳が価値ないと考え
「どうでもいいじゃん」って思っているって書いている
その考えが浅い、問題の本質掴めてないって言ってんの
このことについて話しているのに、HDDの廃棄費用云々で煙に巻くな 廃棄予定のパンのどこに個人情報がつまっているんだよ、ＨＤＤ転売と一緒にするやつばかじゃね
>>198
いや分かってないのはお前だぞ
お前が正しいって言ってる人だって>>102で言っているけど、
転売で利益を出していたら批判が多かっただろうと思ってる
パンや牛乳で出せる利益なんて家庭の食費がちょっと浮くぐらいだから「このくらいのことで…」なんだよ
そしてその程度の利益だから大したことがないってことだよ
これがHDDの事件みたいに1200万の利益を得ていた、みたいなのだったりしたらどうせお前も批判するだろ
要するにお前みたいなのは横領が悪いことって認識してなくて、被害額からでしか罪の重さを認識してないってことだよ >>199
個人情報が入ってる云々ってのは影響に過ぎないよ
横領かそうでないかの問題には全く関係ない
お前が言ってるのは万引きでも100円ぐらいならグダグダ言ってんじゃねえ、1億詐欺した奴らに比べれば
かわいいもんだろっていってるモンスターペアレントと同じだよ >>200
>転売で利益を出していたら批判が多かっただろうと思ってる
あのな、擁護はフードロスの観点からも擁護してんだよ
フードロスを離れ、私利私欲のための転売目的であれば批判すんのが当たり前だろ
>>102はそういうこと言ってんだよ
>要するにお前みたいなのは横領が悪いことって認識してなくて、被害額からでしか罪の重さを認識してないってことだよ
盛大なブーメランだな
あんたこそが、被害額が少ないから擁護されたわけじゃないって理解できてなきんだから >>202
訂正
×理解できてなきんだから
○理解できてないんだから >>202
> あのな、擁護はフードロスの観点からも擁護してんだよ
> フードロスを離れ、私利私欲のための転売目的であれば批判すんのが当たり前だろ
そもそも単なる個人の食費を浮かすためだけのことなんだから、私利私欲だろｗ
そんな私利私欲のことをフードロスがーとか社会問題にすり替えようとしてるのがおまいらじゃんｗ
本気でこの教員がフードロスのことを考えて持ち帰ってたとか主張してるの？
アホすぎｗｗｗ
> >>102はそういうこと言ってんだよ
おまえ102なの？ >>204
>本気でこの教員がフードロスのことを考えて持ち帰ってたとか主 張してるの？
>アホすぎｗｗｗ
は？擁護派の主張今更理解したのか？
本気で短絡的かつ理屈にあわない主張してるんだぞ、あいつら
5ちゃんで擁護派がぶっ叩かれてる理由理解してないとか
そりゃ話噛み合わんよね
つか、ほんとにあんた擁護派の主張わかってなかったのか……
お前読解力とか大丈夫か？
>>102はそういうこと言ってんだよ
違うけど？
あんたがわざわざ安価うって持ち出したから、102の内容に答えただけだが？ >>205
訂正
×102はそういうこと言ってんだよ
○おまえ102なの？ コンビニ弁当廃棄してるの見るとくれよと思う
バイトしてたハンバーガー屋、一個もくれなかったケチだよ
バーガーをあまり捨ててなかったけど
>>38
そのようだね。
定時制って仕事が終わって学校に来るから補食（おやつみたいなもの）提供する制度になってるみたい。
殆どの人が普通に全日制行ってるから知らないだろうが、事情があって働きながら学校に通う人も居るんだよな。 >>208
さすがに（夜間）定時制高校や勤労学生を知らん奴は少数派だろ
5ちゃんのメインユーザーは推定40代～50代だぞ もったいないかどうか（行動の是非）が問題ではなく、無断でやったのがまずかったべ
他人の庭の花が枯れそうだからと言って無断で侵入して水やったらダメみたいな
校長に言うなり職員会議にかけるなりすればよかった
給食費は皆様の税金だし
教諭だけが持って帰ってたのが悪い
余ったら全職員&生徒で分配出来るシステムなら
無問題
>>4
食中毒のこと考えたら、簡単に出来ないんだよ
持ち帰ったのを2日後に食べて食中毒になっても
店の責任を問われ、営業停止になる可能性が在る
店側からしたら、怖くて出来ないよ >>113
教えるつもりはないよw
お前さんみたいな判断の責任を他人に見る人間には
扱えない知識だから、
諦 め な さ い 。（大火傷するだけです。あなたの場合はね。） ハフポストの取材によれば、このパンと牛乳は、定時制の生徒の補食（1日3食以外に補うための食事）で、費用は公費負担だったそうだ。
パンは、カレーパンやジャムパン、デニッシュパンなど日替わりで、パン1個に牛乳1本。
教員が食べるためのものではなく、定時制の生徒が食べるためのもの。
となると、自分に所有権がなく、公の費用でまかなわれていたものを、自分の判断で勝手に自宅へ持ち帰っていたことになり、「処分は妥当」ということになる。
残った給食のパンと牛乳31万円分は公費負担の補食 持ち帰り教員の処分は妥当か？
https://news.yahoo.co.jp/byline/iderumi/20191227-00156586/ 153名無しさん＠恐縮です2019/12/27(金) 18:13:53.00ID:jD1vTiuB0
・給食を勝手に持ち帰っていたのは発注も担当している給食指導担当教諭。
・毎日２０本近く牛乳が余るのに発注を見直さず、その中から数本だけを自宅に持ち帰っていた。
・問題になった学校の給食は全額公費で作られており教職員は食べてはいけない事になっている。
・以前に給食を勝手に持ち帰っているところを見つかって校長から辞めるように指導をされていた。
・校長から指導された後は用務員にカバンや発泡スチロールの箱を渡して「ここに詰めておけ」と詰めさせる。
・当初は「用務員が牛乳を盗んでいる」という通報だったが調査の結果、用務員は命令されていただけだった事が判明。
発注担当がやってるのって計画的で悪質すぎるな
背任罪にならないのかね
>>76
窃盗罪（刑法235条）は
“これ、私のものです！という権利”
（所有権）
を保護しているのではなく
“実際に保管している状況そのもの”
（占有権）
を保護するためのものです。
ですので、捨てられたゴミも
誰かが
“実際に保管している”のであれば
窃盗罪となってしまいます。
この場合は学校が保管してることになるから、窃盗罪は成立する
学校給食の廃棄は一般廃棄物なので、ゴミステーション等と同じ考えが当て嵌まる
深読みするならば、ゴミ捨て場に捨てる前に給食室から窃盗してる可能性がある
給食室の誰かが協力者の華のも疑われる
60代と言う高齢と学校側の不祥事をバランスよく考慮して、窃盗罪に問わず依願退職にして退職金を受け取らせることで黙らせたと思っている
※ゴミ収集業者が同じ事をしたら当然世間は窃盗だと言うでしょう 廃棄担当＝廃棄数を減らすための行動をせず(注文数を減らすなど)、そのまま毎日10個以上余るようにしてたのが一番の問題
持ち帰り分を確保したいから、発注量を減らさない。
給食センターのBBAが、夕食用にわざと食材を余らせる。
コンビニバイトが確保したい商品を、賞味期限切れるまで飲料置き場の冷蔵庫奥に隠す。
>>11
この国は、可笑しい。
厳しく罰しなきゃならないのを放置し、大したことのないことを厳しく罰する。 >>19
食べる人数決まってるんだから、過剰発注にならない。
事前に休む人数、分かるとでもいうのか？ 毎日家の晩ごはんが給食のあまりってなんぼ節約にしてもツライわ
【ご提案】
★★★フードロス徹底削減を教育現場にも課してください★★★
★具体的には余った分を現金化しないならどこに配ろうともOK、自分で食べても生徒に配ってもOKです★
★専用の冷凍庫一個置くだけで済みます、是非ご検討ください★
毎日同じもの食える人の食事は車にガソリン入れるのと同じような感覚なんだろな
フードロスを減らしたいなら、発注量を減らせよ
てか、通信制高校に給食は要らんだろ
通信制に勤労学生なんぞ居ない時代だぞ
>>221
持ち帰る個数をプラスして発注してるよね 若い人ほど擁護、歳いくほど否定って感じかな
ルールや縦割り社会を経験するほど、理不尽な事でも黙って見過ごすしかなくなるという。。
あぁ、歳とりたくないわぁw
減給処分→依願退職で1人に全責任を負わせて、元の木阿弥に戻っただけのモヤモヤ案件だなぁ
>>238
若い人ほど手順を重視して秩序には厳しいでしょ
廃棄ロスを無くすためなら手順踏まなくてもいいなんてヒャッハーだれも望んでない 本当に余ってるならうるさいことは言われないだろうけど、
余るように多めに発注かけたり、あらかじめ自分たちの分取り分けてたりってあるからなぁ…
それを監視するコストなんて無駄だし、しわ寄せが給食費払ってる人たちにいくからねえ
今回の人は個数と本数を数えていたのか…問題になったときに金を返還するのにか？
そこは支持したいな
フードロス削減の大義名分があったのだからこの件だけならやめるこたぁ～ないな
>>241
気持ちはわかるが、ちょっとならいいってことになると「どこまでいいのか？」って話になるしね
結果的に被害やコストがでかくなりやすい それでは本末転倒 >>217
>>218
4年間もほぼ毎日続けてたことを年齢からしてたぶん再雇用の教員1人処分で
しかも余りモノに実費返済というおかしさ。
市にではなく市が国に返済すべきでは。結果的には国のモノを教員に買わせて
その代金は市が受け取るというとになってる。
>>240
国費だ >>242
そういうの話し合ってルールを作ればいいだろう
それも破ったらそのとき懲戒免職でいいだろう 賛否両論って、こんなのよく擁護出来るな・・・
153名無しさん＠恐縮です2019/12/27(金) 18:13:53.00ID:jD1vTiuB0
・給食を勝手に持ち帰っていたのは発注も担当している給食指導担当教諭。
・毎日２０本近く牛乳が余るのに発注を見直さず、その中から数本だけを自宅に持ち帰っていた。
・問題になった学校の給食は全額公費で作られており教職員は食べてはいけない事になっている。
・以前に給食を勝手に持ち帰っているところを見つかって校長から辞めるように指導をされていた。
・校長から指導された後は用務員にカバンや発泡スチロールの箱を渡して「ここに詰めておけ」と詰めさせる。
・当初は「用務員が牛乳を盗んでいる」という通報だったが調査の結果、用務員は命令されていただけだった事が判明。
>>244
それぞれの学校やら会社やらで決めればいいだけだよね
前の校長は結構緩めだったからOKだったけど、今の校長は厳しい人だからダメになった等
現場のちょっとした裁量の話を報道で取り上げてデカくしすぎな気がする
問題として表面化してOKかNOかと表立って問われればダメっていうしかないのは仕方ないけどね
でもこんなん一々取り上げて厳しく罰則して報道してたら、それこそTVにまんま返っていくだろうにね >>218
マジか
指導されてたのに窃盗繰り返すとはとんだクズだな >>218
１回注意されてるのにやり続けてたならそりゃダメだわ >>238
歳の問題ではなく常識やモラルがあるかどうかでは？
常識やモラルがある
文科省の規定や地方公務員法、堺市や学校の定めたルールを重視し
元教諭を批判する
常識やモラルがない
「もったいない」「フードロス」を標榜し、ルール違反はやむを得ないと擁護する
「もったいない」なら発注減らすなど、現場でできる対応あったよな？
それもせずにルール違反上等ってねえ >>1
謝り:現代社会の不寛容さ
正解:反日パヨ勢の陰湿さ もって帰ったパンを鳩のエサやりに使ってたんだよ
死刑でええわ！！
>>1
この件は、「現代社会は～」って話じゃなく
単に、堺市教育委員会のメンバーが陰湿キチガイ集団ってだけだろ？
●堺市教育委員会 教職員人事課
電話番号 072‐228‐7438
FAX番号 072-228-7890
場所 堺市役所高層館10階
（堺市堺区南瓦町3番1号） こんな件を、ダメとかいうクソみたいな人間がいる国
ほんと嘆かわしいな、テメーら、戦時中の貧しい食糧難の人達になんて説明すんだ？
食べれるものを捨てろとかよく言えるな
尾木ママとかほんとクソ野郎で、大嫌い
>>255
それいうなら尚更
毎日持ち帰りできるほど給食あまらせる発注してた元教諭こそ
戦中世代に顔向けできるのか！って批難されるべきじゃないの？
適切な発注していれば、そもそも大量に廃棄する必要ないよね
>>245みれば、毎日毎日牛乳20本以上あまるってありえんし
>>256
補食給食だよ
補食給食 主食以外の食事を提供するもの（おかず+牛乳など）
完全給食 米飯・パン、おかず、汁物等に牛乳がプラスされたもの >>257
下
面倒くさい奴だな
完全給食じゃない補食給食 こういう馬鹿なことは積極的に海外に取り上げられればいい。日本は海外の目を極端に気にするからすぐ改善されそう。腐れpta問題とか
>>259
定時制の給食費補助はもともと国からの特定財源だったものが、
2005年の三位一体改革で地方交付税として一般財源化されたんだな。
それで廃棄予定のパンと牛乳を買い取った形にして31万円を請求されたようだ。
31万円でパンと牛乳を買って、市に送り付けた後、依願退職すればスカッとしたかもしれない。 余った給食を生活保護者下ろせばええんじゃない？
食品ロス問題も生活保護費問題も解決するよ。
>>263
>市から請求されたわけではなく、～ 自分から申し出、市も受け取った。
って、そんなことありうるのかね？
じゃ、どういう名目で市は金を受けとったのかね？
自分で減給処分を科した相手から寄付金を受け取ったってこと？ ＞別のユーザーは「教員が給食を持ち帰る為に、子どもに充分によそわなくなっていった」と経験を綴った。
パンと牛乳でそれはないだろ？
印象操作のための思慮が浅いコメント
今後想定される「再発防止策」
・発注者がパンと牛乳の発注個数を毎日記録簿に記録して押印する。
・パンと牛乳の残余個数を毎日記録簿に記録して押印する。
・記録簿の記録が適正かどうか確認するため、毎日別の教員が立会して、確認者として押印する。
・管理者が記録簿を定期的に監査して、監査簿に押印する。
役所がやると大抵こういう結末になる。
こうしてますます無駄な仕事が増えて無駄な人件費がかかっていく。
持ち帰ったのが一部でそれでも31マソとかどんだけ余っているのかと
定時制とか実は給食いらないんじゃ…という問題提起
発注数は在籍生徒数だから合ってるんだよ。
事前に数の調整はできない。
ようするに当日欠席と食べない生徒の分をどうするかだけ。
選択肢は３つしかない。
①生徒or教師が学校で食べる
②生徒or教師が家に持ち帰る
③捨てる
文科省の指導が③なのに、食品ロスが社会問題になっているから話がこじれるんだよ。
③
>>266
気になるなら教委に問い合わせてみれば？
>>267
Twitterやヤフコメのユーザって
この案件の背景や補食給食だったことなんて把握せず、ただフードロスがーって騒いでるのが大半だからな
>>270
>>245
発注数=在籍生徒数ではないぞ
また、3日前に食数変更可能と議事録に記載がある 最初聞いたときは少量かと思ったけど
牛乳10本とかやりすぎ
>>273
念のため訂正しとく
>>245と議事録読んでから質問しような
あとあんたが数の調整ができないって書いてるから
3日前までに食数変更可能ってレスしたのであって
当日欠席については触れてないぞ 給食は多くの学校が年間170～180日くらい。
4年で牛乳4200本て、
6本×175日×4年＝4,200本
だから、給食のある日は毎日平均6本の牛乳を持ち帰っている。
これを擁護する馬鹿がネットにいる。
これがダメで当然懲戒対象になることが理解できないやつは、まともな社会人になれない。
>>228
清々しい回答ですね。
こんなくだらんことで、トホホですね。
こんなことで罰する、程度が低すぎる。
もっと資源を大切にすると言う観点から、エコ活動と言う方向に転換してほしいわ。 たとえ余って捨てられる予定のものでも、自分の所有物でないものを勝手に持ち帰ってはならない。
捨てる予定のものでも他の誰かの所有物だよ。
元教員だが、
30数年間で牛乳・パンをせっせと持って帰った人は一人もいない。
生徒も教員もいない。パンはおいしいものではないし、牛乳はスーパーで
安く売ってるからだ。
持って帰ってくれと呼び掛けていたが、誰も持って行かなかった。
持っていくとか、貴重な人だよ。
コンビニで働いていたとき、毎日もの凄い量の弁当とおにぎりを廃棄して胸を痛めていたな
今回の余った給食の問題もそうだが、無駄をなくすため有効活用したりした方がいい
>>289
なんで>>277を無視すんの？
あと議事録読んだら回答書いてあるぞってわざわざ教えてんのに、なんで読まないの？
読んで理解できないなら、こっちの手に負えんから知らんけど >>218
うわぁ…これヤバすぎでしょ。食品ロスがどうのこうのって話じゃないわ
濡れ衣を着せられた用務員さんに謝罪しろやマジで >>290
「当日欠席や当日食べない生徒の分の数の調整」は事前にはできないって言ってるんだ！
そんなことが議事録に書いてあるのか？
しつこいぞ！ 単なる横領公務員。
「もったいないと言えば、許してもらえる。」
確信犯。
>>292
書いてあるぞ、やっぱり読んでないじゃないか
>>245でもまとめられているが、議事録によれば
この高校は出席率が大体6割であり、日々出席状況を確認しそれを加味した発注を行っている
当日給食食べない生徒に関する喫食率にも触れている
つまり、当日欠席も過去のデータなどをふまえて「折り込んだ」発注をしてるってこと
回答になってないわな。3連発のお前が人にしつこい言える立場か？ >>287
持ってくれと呼び掛けたんですね、
エコ活動推進されてる学校でしたね。
結果、誰も持って帰らなかった、
普通そうだよね、重たいものは嫌がる。教師だから車通勤かな？
パンも不味いですしね。貴重な人でしたね。
この学校もエコを推進してれば、こんな事起こらなかったですね。
日本は特に食品衛生法が厳しく定められており、
賞味消費期限か近づくと、スーパーとかでは値下げして売っています。
それに飛び付く消費者もいる。
コンビニでは廃棄処分、これは致し方ないですが、
他国から日本を見れば、贅沢な裕福な、国他なりません。
でも食品衛生法で私達が守られてることは嬉しい限りなんですがね、
今回の件で懲戒処分は厳しすぎたと思います。 金払ってもないのに、持ち帰ったら窃盗だろ。
日本じゃ犯罪者が優遇されるんだなｗ
細かいことでグダグタ言う奴が多いんだな。そんなことだから鬱病になったり自殺したりが多いんだよ。無断でってのはちょっとどうかと思うが、持ち帰りくらいOKでいいだろ。衛生面は自己責任で。
>>47
マスゴミが真実を報道するわけないだろ。ボケｗ
真っ先に作った所を報道し、本当の原因は無視するのは規定路線だぞ。 >>296
窃盗？今回の件では、
犯罪者が優遇されてないから、懲戒処分になったのではないでしょうか。
牛乳、パンごときで、と世間では笑い者になったのでは？ >>296
給食費、払っていない教師と判明したのか？ >>1
職を賭して食べ物の大切さを教えてくれた
教師の鑑だ 本当に余ったものなら持ち帰ってもいいようにしたらいいのに…
給食のパンなんてあんまり美味しくないし牛乳嫌いで飲まない子もいるし
持ち帰らせないとしても、どうせ廃棄するんでしょ
多く注文するとかで意図的に余らせたりするなら問題だけどね
>>302
月約6,500円の横領で約月30万近い収入が途絶えわけか。
割りにあわないね。 教諭を処罰して何事もなかったように今後も廃棄する
廃棄処分の量減らす対策くらいは考えたら？
普通、こういうのは現場で話ついてるもんじゃね？
校長なんかが黙認してりゃ、バレることなぞない
勝手に持ち帰るってのがダメなんじゃないの
コンビニ廃棄とかも、オーナー・店長の許し無かったら窃盗じゃろ？
>>307
全日制だと教員は給食費は払っている。
それどころか不払い生徒分も補填したりしている事も多いらしい。 >>288
以前、廃棄予定の弁当を豚の餌にしたら、奇形を産むようになったと噂が立ったなｗ >>308
元教諭が退職し、給食担当の後任に真っ当な職員をつける
→持ち帰りでごまかされていた廃棄量の計測が正常になる
→当日食べない生徒の給食数も正しくチェックされる
→生徒の出席や必要量に応じた過不足ない発注ができる
→給食のあまりが少なくなるので廃棄量へる
→みんなにっこり
つか、この元教諭が当たり前の仕事当たり前にしていれば
そもそも毎日牛乳20本とかあまるようなことなかったんだわ
システム的に問題があったっていうより、この元教諭こそが廃棄量増やしてた諸悪の根源ってわけ ファミレスでも、余って廃棄する食材・食品を従業員が持ち帰ることは厳禁。わざと余らせて持ち帰る行為と区別がつかなくなるから、廃棄物持ち帰りを容認すれば、やがて必ずわざと余らせるようになる。（あるいは、余らせない努力をしなくなる。）
まともに管理されてるファミレスの店なら、廃棄食材を持ち帰ったり、余って捨てるコーヒーを飲んだ従業員がいたら、クビだよ。
ましてこの教師の場合、長期間毎日大量の持ち帰りであり、以前注意も受けてるわけで、減給処分で退職金払って退職させたことじたいが甘すぎ。懲戒免職が当然のケース。
>>306
こういうことをする人間は、他にも色々やっているのが普通。
給食以外にも、備品やら細かい文具やら消耗品やら、普段からいろいろ持ち帰ってるだろうね。
要するに『手癖が悪い』やつが教師になってた。 >>315
ほんこれ
他にも悪いことしてそうだよね
表向きは余った給食だけだけど本当の理由は。。。 擁護してる奴は感情的または短絡的な考えを持ってるんだろうな
最初見たときに横領じゃないのかと思ってたら案の定、横領じゃん
この持ち帰り乞食爺さんは給食の発注担当でわざと余るように多く発注してたんだろ？
校長は校長で業務上横領で告発すべきなのに自分の校長在職中の不祥事を揉み消すために
退職金満額支給で自己都合退職を認めてるし、こんなの許していいのかよ
市民団体にでも告発してもらわなきゃダメだな
>>246
この詳細書き込みが本当だとしても、でもそこまで細かく記事に出てないからなぁ
「余り物持ち帰りました」だけだと計画性がないようにしか感じられないのも無理はないし、ここまでセコく食べ物確保しようとか普通は思い付かないからねぇ…
ただ、これ、ソースが分からないからまだ何とも… 他人にばれない様に黙って持ち去る、こそ泥が英雄ってｗ
他人に話すと自分の取り分が無くなるからか？
他所で同じ胡としていた公務員が処分されたのを知って、
一時控えるも、
「ただで奪える。」でまた始めてご用となった、
もったいないと言えばなんでも許される信者の英雄
公務員、
他人には、手続きを説きながら、
自らは、略奪上等、
「盗んでも、もったいないと言えば、みんなが支持してくれる。」
>>211
それだと市民からも苦情がくるよ
税金だから俺たちにもよこさないと不公平と フードロスの話で言うと期限が短いものを食べようとするから廃棄の問題が発生するんだよな
カップラーメン、サトウのご飯的なやつ、缶詰、冷凍食品なら廃棄は生まれない
まぁ現実には生野菜が一切ない食生活はかなりのストレスだけど
何も悪いことしてない気がするがね
捨てるほうが良くないわ
>>316
こいつ払ってねーんだよｗ
お前も払ってない親のクチだろ
判るわーｗ
今からでも遅くはない、払って来いよ親に代わってｗｗｗ 物事の出退は清潔でなくてはイケマセヌ
食事については特に清潔でなければイケマセンね
別に食中毒予防とか食材の話をしているんじゃないぞ
食いものについては特にね、共有物を私消するようなことはこれはよろしくない。
法律がどうとか規則がどうとかもったいないがどうとか
そういう次元を超えて、食事食材については「そういうことはやっちゃいけない」って
そういう矜持、今日びはないのかね。武士は食わねど高楊枝、じゃないけどさ。
まあ本音主義とか言ってあからさまにマナーを卑しむのが
今日びの没落ジャップの流行りだから、
そういう考えは時代遅れの極致か知らんけど
> 「教員が給食を持ち帰る為に、子どもに充分によそわなくなっていった」
批判して叩くのだけが目的の記事
しかしどうせゴミなら食べた方がいいっていうのがネットの御意見なら、
先だっての神奈川の公用パソコン廃棄問題はどうなんのかねｗｗｗ
あれもゴミを減らすエコな志ってことでは同じじゃないかｗｗｗ
まあね、こんなことで食材の無駄がなくなるとかなんとか
ドヤ顔でいっちゃうネット民どもはね、コンビニの大量仕入れ大量廃棄という
今日まさにこのときも連綿と続く構造的メカニズムをどう思うのだろうかね。
まあ、少なくとも常に大資本の味方であるここ２ちょんのネトウヨ板では
話題になることはないだろうが、ねｗｗｗ
給食のおばちゃんも同じ手口でクビに為ってるだろ
教師なら知らないはずは無い
ここがハザードライン
ココイチカレーで廃棄の残飯とんかつを
廃棄業者がスーパーに 販売したんだぞ
止められないんだな・・
まぁ許されるならって話なら その場で食えよ
その場で飲めよまでだわ。 まぁこのご時世
衛生管理上 教師が食うわけにもだしね
>>1
持ち帰るためによそわなくなったってのは嘘だろ
おおっぴらに冷蔵庫も使えないのに
せいぜい自分の分だけ多めに盛った程度
こういう嘘サラッとつくやつの脳どうなってん 宗像にも居ますけど、普通に教師やってます
持ち帰って、多頭野良飼いの猫のエサ。近所では迷惑しています
廃棄の仕事を減らしたかったって嘘ついてるからアウト
私はドケチの乞食なんですタダで手に入るもの盗んで何が悪いんですか！とか素直に認めれば許してた
息苦しい日本がこういうところに現れてる
正義マンだらけでな
一言注意すれば済む話やろ
小学生の時給食で余ったパンとか持ち帰っていたけどな。
紙パックの牛乳とかビニールで包装されたパンだろ。
お替り自由にして、それでも余る様なら持ち帰って可（子供はわいわい取り合う地獄絵図）
脅して余らせるようなら確信犯で処罰すればいい
ルールなんて自分達で決めるしかない・・・教師と生徒で決めれば良い
余っているなら持って帰っても良いと思うのだが騒ぐほどのことか？と思っていたが
テレビで余らせるように発注している可能性はないか？と言ってる奴がいて
発注する立場で余ったからと言って持って帰るのはマズいと思うが
そんな立場なのか？と。
退職か厳しいな、まあ受け皿はあるから辞めたんだろうけど
費用は公費負担。教職員は給食費も払っておらず、補食は教職員用のものは無い
生徒のためのもので、擁護はまったくの筋違いだろ
所有権放棄したかしてないかやろなぁ
してたら無罪も無罪大無罪
してなかったらしゃーなし
>>341
定時制の高校で、いいおっさんが取り合いするのか？と思うが
別に定時制だからと言って若い奴もおるのかｗ >>348
働きながらで厳しい子もいるんじゃないか >>349
そうだね。別に定時制だからと言って若い奴もおるのかｗ と。 ご近所の ゴミ捨て場も市役所管理だしね
むやみに捨てられないが 持ち帰りも許されん
窃盗だで？持ち帰れば・・。
今はポリバケツに入れずに直接業者に持っていかせるってな
放置するとカラスよりホームレスがゴミ漁りするかららしい
>>337廃棄するのが仕事
こいつが廃棄の仕事心配する必要なし ゴミ捨て場に捨ててあった自転車を
持ち帰り 乗ってた町議が 窃盗犯で捕まったと
新聞沙汰・・町議が盗んだにされてやんの・・って世界
まあ、退職は本人の希望やしね
処分はあくまで3カ月減給
そこまで重い処分ではない
自分から辞めたということは後ろ暗いところがあるんやろ
外野がとやかく言うことではないよ
>>337
廃棄の仕事減らしたかったんなら
それこそ日々の廃棄量と出席状況しっかり確認して発注調整し、
残食なるべく出さない努力すりゃいいだけって話だからな
つか、それが給食担当教諭の本来の仕事だわ つまりやった事は 窃盗なのよ
説諭じゃ 済まない だから辞職した
悪い事なのに、さも当たり前のようにやってる行為は教師に多い
もったいないは分かる
持ち帰ってもいいは理解できない
極力無駄にならないようにする努力が必要であって、無駄になるならって持ち帰るのは論外
昨日の大井は段々外差しになっていったから明日も傾向は見といた方がいい
インのミカポンがどうなるか見もの
もったいないと思うのを否定する人は居ないと思う
ただもったいないと周りに訴えて廃棄を回避するよう努力すればよかった
勝手に持ち帰ったら処罰されても仕方ない
持ち帰ってはいけないってルールを非難する人って、
一体何なんだろうか？
こんな単純で当たり前の決まりも理解出来ないって、
よっぽどの温室育ちなんだろうが。
>>343
持ち帰ってもいいなら、コイツ以外の人だって持ち帰りたい人いるだろ。
これは持って帰りたい、これはいらない、最近こういう事情で持ち帰り争奪戦に参戦したいだの。
持ち帰り一切しない人には別に福利厚生するか？ >>328
ププ、給食費くらい誰でも払うだろ。払ってないなんて普通いねーよ。どんだけ金ないんだよ、お前は。 この学校、生徒は無料で教職員は給食ないのに
一体誰が払う必要のない給食費払うっていうんだ？
本来なら給食廃棄されて返還された31万は市に戻らないんだよね
裁判やって欲しいわ検事と弁護士のお間抜けな論争聞きたい
>>1
>給食の配布や片付けの指導を担当しながら、約4年間にわたって、
余ったパンや牛乳を無断で持ち帰っていた。
>「捨てるのがもったいなかった。廃棄担当の仕事を減らしたかった」
それだけのことだ。
毎日給食で残ってしまったパンの１，２個や牛乳の３，４本をもったいないからと
欲しくもないのに家に持って帰っただけ。やれ窃盗だ、横領だ、計画的だなどと騒ぐことではない。
しいて言えば教師の落ち度は「無断で持ち帰った」という一点だけ。
これを服務違反として減給３か月にする教育委員会はまったくどうかしている。
教育委員会にほとほと愛想が尽きて依願退職する気持ちもよくわかる。
これじゃ教職希望者も減少するわな。 >>373
(*’ω’ﾉﾉﾞ☆ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
教育委員会ってホント視野が狭いと言うか、
お勉強だけ出来て世間一般常識とかけ離れてる感じがする。
食べ物を勿体ないと思うのは、人間の深層心理だと思うよ。 
