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【OECD】日本の15歳、読解力が15位に急落 国際学習到達度調査 ★4 YouTube動画>4本 ->画像>7枚


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1ばーど ★2019/12/04(水) 10:51:11.32ID:e0cAsaTD9
日本の15歳、読解力が15位に急落 国際学習到達度調査
毎日新聞2019年12月3日 17時00分(最終更新 12月3日 17時11分)
https://mainichi.jp/articles/20191203/k00/00m/040/132000c

 経済協力開発機構(OECD)は3日、加盟国などの15歳を対象に3年に1度実施する国際的な学習到達度調査(PISA、ピザ)の2018年の結果を公表した。日本は数学・科学分野は高位を維持したが、読解力は15位で前回(15年)の8位から急落した。

 今回の調査はOECD非加盟国・地域を加えた79カ国・地域の約60万人の生徒が参加した。日本は昨年6〜8月、無作為に抽出された全国の国公私立高(183校)の1年生約6100人が受けた。
 日本の平均得点は数学的リテラシー(応用力)が527点で6位(前回532点・5位)、科学的リテラシーが529点で5位(前回538点・2位)だった。読解力は504点とOECD平均(487点)を上回ったものの前回の516点から大幅に下がった。
 日本は03年調査で数学と読解力の順位が大きく下がり「PISAショック」と呼ばれた。学ぶ内容を減らした「ゆとり教育」の影響が指摘され、文部科学省は07年度から基礎的知識に加えPISA型の応用力もみる全国学力・学習状況調査(全国学力テスト)を開始し、08、09年度に改定した小中学校の学習指導要領では「知識と思考力などのバランスのよい育成」を重視し、授業時間を増やした。その後“V字回復”したが、読解力は15年の調査で再び下降した。
 専門家は原因として、スマートフォンやSNSの普及で子どもたちの読み書きやコミュニケーションが「短文中心」になっていることや、答えのない課題に対処する「課題解決型能力」を養う指導が学校で十分できていないことを指摘している。15年からPISAがコンピューターで解答する形式となったため学校の情報通信技術(ICT)整備が遅れている日本は操作の不慣れも低下の一因に挙げられている。
 文科省は小中学校で20年度以降に順次実施される新学習指導要領で、課題解決型能力を育むため教科横断的な言語活動の充実を図り、国語では多様な文章を読ませ、話し合ったりまとめたりする授業を強化する。【水戸健一】
PISA(ピザ)
 「読解力」「数学的リテラシー(応用力)」「科学的リテラシー」の3分野について、学校で身につけた知識や能力を実生活のさまざまな場面でどの程度活用できるかをみる。「満点」はなく、難易度によって設問の得点が調整され、全体の平均が500点、3分の2が400〜600点になる設定のため過去の調査と比較できる。学習の意欲やインターネットの利用などに関する質問調査もしている。

★1:2019/12/03(火) 17:26:44.39
前スレ
【OECD】日本の15歳、読解力が15位に急落 国際学習到達度調査 ★3
http://2chb.net/r/newsplus/1575383307/

2名無しさん@1周年2019/12/04(水) 10:51:41.05ID:0zvtezFD0
相手が日本人なのに日本語が通じない時代だし仕方ない

3名無しさん@1周年2019/12/04(水) 10:51:53.57ID:+bYAGzxj0
低学歴安倍ちゃんもこれにはニッコリ

4名無しさん@1周年2019/12/04(水) 10:52:16.32ID:Doc8BL4g0
欧米か

5名無しさん@1周年2019/12/04(水) 10:52:20.81ID:0M16qLcu0
oecd はお呼びじゃない

6名無しさん@1周年2019/12/04(水) 10:52:33.86ID:HekNq4Sw0
セクシー発言を前後の文脈から理解できない辺りかなりヤバイと思ったわ

7名無しさん@1周年2019/12/04(水) 10:52:55.97ID:QSgHj3g30
   ∩∩
  (゚ω゚) これがGHQ憲法下(日本国憲法下)の
  │ │ バカサヨ日教組が蔓延る教育現場の末路。
  │ └─┐○
   ヽ   丿 憲法改正はよしろ。
   ‖ ̄‖

8名無しさん@1周年2019/12/04(水) 10:53:09.69ID:J8YdrycN0
本を読まないから

9名無しさん@1周年2019/12/04(水) 10:53:13.16ID:YNjOZpC90
毎日スマフォばかり見ているからな

10名無しさん@1周年2019/12/04(水) 10:53:43.47ID:hRZInUyX0
でも英語ペラペラになったんでしょ
すごいね今の子は

11名無しさん@1周年2019/12/04(水) 10:54:05.43ID:EVwTl27R0
オレ オマエ イウ ワカラナイ

12名無しさん@1周年2019/12/04(水) 10:54:07.99ID:7AwR7VxM0
15歳の親世代は氷河期くらい?
そりゃしゃーないわ

13名無しさん@1周年2019/12/04(水) 10:54:15.95ID:BNvAbXAr0
5ちゃんの長文を嫌うのはわかるが、きちんと書かれた長文を読めないってだけの馬鹿が多い

14名無しさん@1周年2019/12/04(水) 10:54:19.59ID:Hzgk94h60
読解力
1. 北京・上海・江蘇・浙江
2. シンガポール
3. マカオ
4. 香港
5. エストニア
6. カナダ
7. フィンランド
8. アイルランド
9. 韓国
10. ポーランド
11. スウェーデン
12. ニュージーランド
13. アメリカ
14. イギリス
15. 日本
16. オーストラリア
17. 台湾
18. デンマーク
19. ノルウェー
20. ドイツ 

15名無しさん@1周年2019/12/04(水) 10:54:25.10ID:1S7Xcs3J0
安倍信者の増加と相関性ありそう

16名無しさん@1周年2019/12/04(水) 10:54:25.67ID:iGyMAMYr0
5chおじさんも読解力がないのが多いで
それは、天下の5chおじさんに化けたガキかババアかは分からないけど

17名無しさん@1周年2019/12/04(水) 10:54:31.14ID:YNjOZpC90
>>10
英語はフィリピン人でもインド人でも話せる。

18名無しさん@1周年2019/12/04(水) 10:54:41.23ID:Hzgk94h60
数学的リテラシー
1. 北京・上海・江蘇・浙江 591
2. シンガポール 569
3. マカオ 558
4. 香港 551
5. 台湾 531
6. 日本 527
7. 韓国 526
8. エストニア 523
9. オランダ 519
10. ポーランド 516
 
科学的リテラシー
1. 北京・上海・江蘇・浙江 590
2. シンガポール 551
3. マカオ 544
4. エストニア 530
5. 日本 529
6. フィンランド 522
7. 韓国 519
8. カナダ 518
9. 香港 517
10. 台湾 516

19名無しさん@1周年2019/12/04(水) 10:54:41.96ID:xvuzTEKc0
だって、勉強しない方向なんだもん

20名無しさん@1周年2019/12/04(水) 10:54:54.36ID:tRzcTgR60
馬鹿になれ!
ほんまに馬鹿になってどないすんねんw

21名無しさん@1周年2019/12/04(水) 10:55:01.91ID:+scxJSwb0
韓国の反応
【OECD】日本の15歳、読解力が15位に急落 国際学習到達度調査 ★4 	YouTube動画>4本 ->画像>7枚

22名無しさん@1周年2019/12/04(水) 10:55:29.28ID:7AwR7VxM0
35で生んだら50か
バブル末期だね

23名無しさん@1周年2019/12/04(水) 10:55:32.15ID:qYCmOhiS0
娘に「いつからテスト期間なの?」って聞いたら

「別に…」

って返ってきたよ

24名無しさん@1周年2019/12/04(水) 10:55:32.79ID:LC1EpfBh0
【中国ウイグル問題】バイデン前米副大統領の息子、新疆の監視アプリに投資=報道 05/13

■ジョー・バイデン氏、中国共産党の脅威を公言「悪い人ではない」
 バイデン前米副大統領の息子、新疆の監視アプリに投資=報道
伝えられるところによると、米民主党の大統領最有力候補とされるジョー・バイデン氏の息子は、中国共産党が新疆ウイグル自治区住民を監視するために使用するスパイ・システムに投資している。
かねてから中国投資に積極的であるバイデン元副大統領の息子ロバート・ハンター・バイデン氏は、中国の投資会社・渤海華美股権投資基金管理有限公司(渤海華美、Bohai Harvest RST)の取締会のメンバー。
同社は、中国のMegvii(北京曠視科技有限公司)が開発した顔認識プラットフォーム「Face++」に投資している。Face++の顔認識技術は、中国公安当局にも採用されている。
●バイデン氏の次男、中国銀行と特別な取引
2018年に米国で出版された『秘密の帝国』の著者ピーター・シュバイツァー氏によれば、2013年12月、バイデン副大統領(当時)と、息子のハンター氏は、米空軍機に乗り中国北京を訪問した。
2人は10日間の 滞在中、国営で中国政府系・中国銀行子会社と米投資会社ローズモント・セネカ・パートナーズ(Rosemont Seneca Partners)が10億米ドルを出資して、米中合弁投資ファンド・渤海華美を新設した。
ブルームバーグにある企業情報によると、ローズモント・セネカ・パートナーズは、中国に巨額投資する米企業のひとつで、代表はハンター・バイデン氏。
シュバイツァー氏は、3月、米FOXニュースのインタビューに答えた。「ハンター・バイデン氏は、自身の投資会社と中国政府系銀行との間で、上海自由貿易地域での取引ができる。
これは米大手金融ブラックストーン、バンクオブアメリカ、ゴールドマンサックスでも、成し得ない取引だ」と、そのハンター氏に対する特別扱いを指摘した。
「中国共産党政権はワシントンの政策決定者の息子が所有している企業を支援している。これは外国勢力による介入になりうる」
ハンター氏は、渤海華美を通じて中国投資を拡大してきた。中国メディア「投資界」によると、渤海華美(上海)株権投資基金管理は2013年に設立された資産管理会社。登録資本は2500万元。
渤海産業投資基金管理、上海豊実金融サービス、昂駒投資コンサルティングとローズモント・セネカ・パートナーズが共同で設立した。この会社は、主に渤海産業投資基金管理傘下の渤海華美合弁基金が管理している。

25ドピュッ2019/12/04(水) 10:55:47.04ID:37WdWoGo0
結局、詰め込みが一番なんだよ

26名無しさん@1周年2019/12/04(水) 10:56:15.28ID:jYMLMEfm0
灘、筑駒、開成をサンプルに加えたか?

27名無しさん@1周年2019/12/04(水) 10:56:29.08ID:G6Svlxj+0
1>急落
そういうのは、評価の方法や基準によって、いかようにも操作できそうだよネ。

28名無しさん@1周年2019/12/04(水) 10:57:22.96ID:Hkln4yIz0
ゆとり de 白痴

29名無しさん@1周年2019/12/04(水) 10:57:25.36ID:X8pqtckq0
マンガでさえスッカスカで
ネームが多いと「古くさい」と感じてしまうみたいだからなあ

しかも最近は事実の説明が多すぎる
ただ読むだけの情報ね

30名無しさん@1周年2019/12/04(水) 10:57:26.01ID:84/lbbBD0
なろう小説ばっか読んでるからだな

31名無しさん@1周年2019/12/04(水) 10:57:33.01ID:iePWD+HZ0
人の嫌がることを進んでします

これでも全然意味違ってくるんだから言葉って難解だよなあ

32名無しさん@1周年2019/12/04(水) 10:57:47.57ID:YiuykG760
中国系が上位独占か
時代だな・・

33名無しさん@1周年2019/12/04(水) 10:58:39.60ID:03ktO1aV0
だから本をいっぱい読めば芦田愛菜になれるんだよ

34名無しさん@1周年2019/12/04(水) 10:59:41.00ID:W3z3peQF0
勉強ばかりしてるから何で勉強し始めたのかわからなくなってる
で、ただ勉強してテストで点取ることに躍起になる
オマエら日本語をなんだと思ってる?
なんのために使ってる?

35名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:00:15.81ID:YNjOZpC90
>>32
中国は漢字の国だからな
世界でも日本だけ平仮名、カタカナ、漢字、英語のアルファベット全部学校で習わせる。
韓国ではハングルと英語のアルファベットの二つだけしか習わないので、
もうアジアの学校教育では余計な時間を費やさない

36名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:00:37.75ID:OEeIig3B0
裏読みするのを読解力と思ってるのが多いのも5ちゃんニートの特徴でもあるわな

37名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:00:41.64ID:LTuRz3SK0
>>25
>結局、詰め込みが一番
ちゃうちゃう、出題者の意図を勘ぐって(裏よみして)、
それが成功すると高得点あるいは低得点になる。

38名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:00:57.49ID:X8pqtckq0
>>31
本当はそれも意味は一つだけどね
偉い方の意味に決まってる

悪い意味なら
人の嫌がる事をどんどんします
人の嫌がる事だけをします
みたいに書くもの

39名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:01:38.48ID:nDXBL3fE0
全教員と文科省役人にPISAテスト受けさせて、世界中の教員比較してみたほうが良いのではなかろうか?日本の教育行政レベルを図るにはそれぐらいしたほうがいいよ。

40名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:01:57.21ID:Qn+U1fjw0
〓 高槻市組織的信用失墜違法行為 〓
【大阪高裁:平30.9.7 判決】('A`)★
http://www.generalunion.org/jp/9-07-08-16-182013-01-19-06-37-07/1981-2018-0

【OECD】日本の15歳、読解力が15位に急落 国際学習到達度調査 ★4 	YouTube動画>4本 ->画像>7枚
【緑色路側安全帯】

41名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:02:13.70ID:0BJDnWJ80
>>34
何のために知りたいのか
何のために勉強したいのか

置き去りにされた価値観が哀愁を誘う


みたいな適当な感じでいいかな?

42名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:02:20.20ID:j50Fkvf90
鏡に映った女の子、実際は何人なの? 1枚の写真が世界を熱くした
【OECD】日本の15歳、読解力が15位に急落 国際学習到達度調査 ★4 	YouTube動画>4本 ->画像>7枚

43名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:02:28.23ID:uJ5syDnh0
ここではきものをぬいでください

44名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:02:31.76ID:W3z3peQF0
ロシア文学読んで鍛えろ
SNSみたいな単文ばかり相手にしてるからアホになるんだ
まあ1ページ保たんだろうな

45名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:02:41.57ID:cHMfosSk0
小学校の時から年間100冊本を読み続ける芦田愛菜の賢そうな顔つき見りゃわかる
読書は大事だわ

46名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:03:27.26ID:lWdQ9Mxj0
スレだと読解力ある人って息苦しそうだな
大変なんやろな

47名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:03:55.70ID:jAOq8m+K0
文系は駄目なのが証明されたね

48名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:03:56.10ID:iGyMAMYr0
読解力だけではない
文章レベルも最低だ
前に恋空とか流行ってた時に
読んで吐き気を催した

49名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:04:14.15ID:XiA1eG1A0
今の15歳っていうと、
親の世代が頭が悪くて教養もない奴らから早々に結婚して子供を作っていった世代
頭のいい、知能の高い教養のある男女が結婚しなくなってきた世代にかぶる

そういうことだ

50名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:04:28.94ID:j8uUMm2i0
SNSばっかりやってて
書籍に触れない真性バカが増えてるんだろ

51名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:04:54.80ID:Wve0YVgp0
>>22
35歳ってw
2003年生まれは第三子でも33歳以下の子だよ
第二子で32、第一子で29歳ぐらい
テスト受けた人の親の多くは40代でしょう

52名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:05:41.84ID:YNjOZpC90
>>49
あの就職氷河期の時代に結婚して子どもを生む様な連中はその様な奴らばかりだったしな

53名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:06:57.60ID:YNjOZpC90
>>50
その書籍を売っている店は今や殆ど無いし、
一々アマゾンで買う位ならそのままスマフォを使うだろうし

54名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:07:19.67ID:+pAztpPE0
ショートショートも耐えられない子が多そうなイメージ

55名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:08:01.19ID:ipI88uAf0
読解力って美味しいのけ、それ

56名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:09:21.38ID:7R2/1FZy0
帰化人が多いから。

57名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:09:36.86ID:tRzcTgR60
>>43
よいではないかよいではないか

58名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:09:44.68ID:yHQqWlrN0
>>48
本当にゲロを吐いて、それをノドに詰めて死ねばよかったのに。

59名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:09:57.02ID:Be8OJakq0
英語版見てきたが英検2級以下長文問題って感じだった
ぶっちゃけ簡単

60名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:10:08.81ID:Skydn+rx0
>>54
だって団塊の祖父が漫画好きでやくざ映画好きな世代でしょ
本読め、って図書カード渡すのは今の80代の爺さん

61名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:10:38.45ID:sWXIFHf+0
順位なので、ほかが伸びた可能性はある。

62名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:10:45.01ID:W3z3peQF0
>>55
そら満干全席フルコースだ
うまいぞ

63名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:11:09.05ID:0BJDnWJ80
>>57
あーれー

靴がぬげた

64名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:11:20.89ID:52Qzr/4B0
日本語の文章が理解出来ない日本人は一定数居ると
ネットで商売する様になってから感じる

65名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:11:20.94ID:PQC0yi9C0
誰だよこんなバカな子供を教育したのは?
ああそうだ
毎年給料とボーナスの上がる公務員教師だったwww

66名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:12:11.32ID:B7QxNdLv0
今の子ってなんか読んでるのか?
ワイは子供の時はマンガばっか読んでたけど

67名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:12:49.34ID:dRdf8+KF0
ゆとりが教師になったからだろ

68ハルヒ.N ◆HaruHINxvt6V 2019/12/04(水) 11:13:08.66ID:F6LQsDlW0
>>1、言売解力って言うのは、ロ甫乳糸岡サル(霊長w)目ヒト禾斗のみがイ吏う「文字w」を
禾リ用するの必須の、ネ土会白勺重カ牛勿たる人間の最も重要な能力なのよねえ( ^ω^)w
これが十分で無いと、イ也人がイ可を言ってるのか分から無いと言う事に成り、イエイヌやイ
エネコ以下の、下等な生牛勿禾重と同じレベルに成ってイ士舞うわ(^∀^)プケラww
会言舌などの文章を王里解する事が出来無ければ、ペット未満って事ねえ⊂( ^ω^)⊃w
自分の言売解力が気に成る人は、次の文章を言売解してテストして見ましょうw

問題:「」内の文を読み、正解を4つの選択肢から選んで回答しなさい。

Q1、「Alexは男性にも女性にも使われる名前で、女性の名Alexandraの愛称であるが、男性
の名前で在るAlexanderの愛称でもあるw」
Alexandraの愛称は( )で在る。
@Alex AAlexander B男性 C女性

Q2、「消化酵素の1つで在るアミラーゼは、糖の1種で在るグルコースが重合して出来た炭水
化物で在るデンプンを分解出来るが、同じグルコースから生成される炭水化物でも、形状の
違うセルロースは分解出来無いww」
セルロースは(  )とは形状が違う。
@デンプン Aアミラーゼ Bグルコース C酵素

問題は以上(^∀^)ケラケラw
ちなみに、中学生の正解率は50%未満、ボノボの方がまだ賢いかもねえ( ´,_ゝ`)プッww
ぷぎゃwww

ボノボ〔ピグミーチンパンジー〕の驚く能力!


69名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:13:42.35ID:T0R5JGeZ0
脱ゆとりとは何だったのか

70名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:14:58.33ID:YNjOZpC90
>>66
ツイッターとライン

71名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:15:56.74ID:Wve0YVgp0
>>66
今は鬼滅の刃が人気
昨日コンビニに行ったらヒーローアカデミアっていう漫画の
コラボ景品買ってる高校生がいたね

72名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:16:47.91ID:4r3NfHQa0
ゆとりが教えてるんだろ

73名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:17:20.42ID:Be8OJakq0
>>68
ぶっちゃけ組文字混みでこいつの書いた文章の方が読みやすいっていう

問題文作った奴が日本語センスねえから読めないわ
モアイの奴を読んだ限りだけど英語は平易だったよ

74名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:17:31.64ID:pv4Q+86f0
移民が増えたからだろ

75名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:17:35.04ID:fstl512H0
これって同じ言語じゃないのに国で順位つくの? どうやって?

76名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:17:42.93ID:W3z3peQF0
>>60
そういう問題ではない
複雑なものや荘厳なものはそれなりの構造と規模を持つ
それらを自分の中に再生する能力が要求される
単に語学力だけでない数多の知識や論理性、感受性を必要とする
それらの育成に必要な訓練が足りていないってことだ
マンガやSNSでは限界がある

77名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:17:46.15ID:Ka21IyXA0
分かる。英語もできないし、日本語もできないやばいやつが量産されてる。
塾講師してるから分かるが、日本語能力の低下が酷い。英語も訳し方が日本語おかしいし。日本語できないやつは英語も厳しい

78名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:18:02.02ID:ZCzIQijO0
読解力なくても総理になれるしな

79名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:18:02.90ID:0Mr/NANs0
まぁ日本が15位ってのも眉唾もんだな
日本も大きな事言えないが他国のガキなんかアホしか居ないぞ

80名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:19:24.67ID:YKJ5xxhV0
退化してる、将来、ネトウヨ化してしまい、また敗戦国からやり直し

81名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:19:26.71ID:u3LXUuST0
本から読み仮名が消えたのが本離れの要因のひとつだと思う
なんで作家は莫迦とか角力とか抽斗とか難しくて読めない方の漢字を使いたがるんだ

82名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:21:06.74ID:AjJu5dPu0
教師を首にしようや

83名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:21:19.54ID:/u6YvSCR0
SOSのせいで短文脳になったけど反射神経は上がってるだろ

84名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:21:27.64ID:znI04tS90
言語も文化も違うから条件がバラバラじゃん

でも日本人の読解力、想像力の無さは言語自体が要因ではある
無駄に表現豊かでそこに全ての情報がある錯覚するんだよね
でも言語は切り取られた情報にすぎない
英語圏とかはそれを感覚的に理解し想像したり対話したりするわけ

85名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:21:56.04ID:BN8gF5fN0
今の15歳っていうと移民の子の割合も増えてそうだな
まぁガキどもがあほなのは間違いないが

86名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:22:00.72ID:ed4CtFXD0
原因の分析はほぼ合ってるな
まあ読解力の順位なんてこの順位で何の問題もないと思うが
いちばんの問題はどれも順位高いのに何で日本だけ国力低下させているのってことだ

87名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:22:23.10ID:FURCTl/Y0
安倍ちゃんは文学部潰そうとしよったからな
当然の帰結と言えよう

88名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:22:56.43ID:5VYR+7C80
まだまだ序の口
小学校から英語とプログラミング習わせて識字率急落でしょ
でも大丈夫さ
絵文字と卍が読めれば何とかなる

89名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:23:13.14ID:X8pqtckq0
>>81
まあでもそれは
おれは吃驚をずっと勝手に「こがく」と読んでいたし
別にそれでも意味は分かったから

意味が分からない場合は
どちらかと言えば書き手の力量不足で
それを読みやすい字を使っても実はあまり変わらない

90名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:23:29.31ID:7AwR7VxM0
そりゃ皆働かんわな!

91名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:24:41.65ID:5mj+rLrg0
将来詐欺にあう人が多くなりそう。

92名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:24:58.41ID:FqODvrYv0
>>84で結論が出たと言う感じだね。

93名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:25:14.16ID:kKG+6bQ00
結局口頭以外の文字での会話が増えたのが原因でしょ
例えば「じゃない」には物事の肯定と否定の両方の意味がある
実際の会話のイントネーションや流れでどちらか簡単にわかるけど文字だとそこを誤認しやすい
その前の会話の充分疎通してれば誤認はないけど、それすら出来ないのが多いから
本にしても会話が未成熟な人間だと基礎が出来てないから理解できない

94名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:25:22.43ID:xJzUGbAj0
安倍政権になって急落しまくっててワロタwwww

民主はなかなかよいな

95名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:25:24.16ID:Be8OJakq0
>>89
本をただ読んでると漢字の読み適当に当てちゃうよな
それで中学苦労した

96名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:26:21.05ID:7AwR7VxM0
いま歯科のクリーニング終わったら歯科医に全然ダイジョウブですか?と聞かれたわ

97名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:26:40.50ID:xJzUGbAj0
安倍政権になって急落しまくっててワロタwwww

民主はなかなかよいな

安倍自民党凄いわw

98名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:27:16.34ID:u3LXUuST0
>>95
「しつびょう」が「しっぺい」になるまで20年要したわ

99名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:27:23.10ID:7AwR7VxM0
全然ダイジョウブは
オールオッケー?と言う意味か?

100名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:27:35.74ID:CpdIKOVd0
十年後は発展途上国だな

101名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:27:36.47ID:XQiUnfb00
だって実際アホ増えてるじゃん
映画の感想とかツイッター見てるととんでもないこと言い出すのとか
昔からいたんだろうけどSNSのせいでアホが本当に目立つようになった

102名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:27:57.43ID:+9S7EV3J0
言語が違う国で読解力比較とかできるもんなの。

103名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:28:33.71ID:Uhr5MSdFO
朝日新聞
「新聞を読んで子供に読解力を身に付けさせよう」
って宣伝するな

104名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:28:45.62ID:9Hsd8/Vr0
もっと新聞読まないとダメです

105名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:29:01.14ID:7AwR7VxM0
エビシングオーライかな?
全然ダイジョウブ

106名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:29:29.73ID:xJzUGbAj0
>>104
それは一理あるな

107名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:29:49.40ID:AjJu5dPu0
学校民営化でいいよ

108名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:30:26.90ID:VGB/HDsC0
漫画や映画のスレで本気で理解できてないやついるからな

109名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:30:31.68ID:de4Tv4Bk0
そりゃスマホばっかりで本は読まない、他人とのコミュニケーションは
LINEの短文だけ。電話もできない。バカにもなるよ。
いま大人子供を含めて電車に乗って本(非雑誌)を開く人があまりにも
少ない。みんな訳の分からないスマホばっかりいじってる。
自分から見て幼稚でバカにしか見えない。

110名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:30:41.91ID:AjJu5dPu0
>>104
ごんぎつねに一学期もかける日本の教育は無意味だな

111名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:30:50.56ID:7AwR7VxM0
目が痛いから100きんで虫眼鏡的なものを買った
ラベルがよめーん!

112名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:30:50.88ID:sR4Wf5oh0
一行で書かないと理解できないってことだよ。

113名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:31:10.83ID:s3nvrlCN0
いいって勘違いすると面白いだろ
冷血な人間作ろうぜ

114名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:31:11.53ID:AjJu5dPu0
>>109
学校教育もゴミだしな

115名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:31:18.96ID:ZrvbmfZv0
テレビのクイズ番組が驚くほど簡単で
簡単な問題を答えた演者を やけに持ち上げる。
受験が楽になって 結構経ったのもあるんだろうな。

116名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:31:22.62ID:b9ahB5v70
ネット記事すらちゃんと読まないしな
行間を読むなんて間違ってもしないし

117名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:31:30.96ID:YKJ5xxhV0
>>112
まるで5chだな

118名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:31:52.63ID:7AwR7VxM0
真剣に生きないと気楽じゃのう

119名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:32:06.59ID:FUMt2yWr0
このランキングのおかしな点は日本だけ国名なのに、15位までの他の位がすべて都市、地域名である点。
他の先進国は一つも見当たらないけど?大丈夫か?ハハハ
米英仏独いずれも入ってないみたいだけどさ?www

120名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:32:53.03ID:w7AJHg1U0
教師にアホが増えているからじゃないか
若者の人数が減って教師になりたいやつなんて成績良くなかったりする
特に中学教師なんてやりたいか?

親は40代で給与が減らされているから、質の高い塾なんて行かせられなかったり

121名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:33:54.48ID:8xKUaCvY0
前川助平責任とれ!

122名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:34:30.86ID:3V1skMaC0
こんなのに一人一台パソコン配って遊ばせるんだからゆとり世代以上にやばいのが増えてくるわ

123名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:34:34.12ID:BNvAbXAr0
>>101
学力低下してるのは間違いないが昔からアホはいた
だが昔はアホが発信するツールに乏しかっただけ
アホもわざわざ世間に向けて意見を表明しようなんてしなかったしな

124名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:34:40.62ID:2BEZX9hR0
どーすんの、アベ! 案件だよねー

125名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:35:09.86ID:X8pqtckq0
>>84
言語は切り取った情報ったって
それはもう前を描いた絵だから後ろは見えないみたいな話だし
全ての情報扱いでいいけどねえ

必要なら書けばいいわけで
必要無いから書かないんだもの

だから情報の一部というより
ワンクッションあるという意識を持つべき
他人が書いてる時点で本当かウソか分からない代物

126名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:35:20.40ID:FUMt2yWr0
恣意的かなにかは知らんが、比較対象が違い過ぎる調査に意味があるのかね?マジな話。

127名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:35:22.10ID:eumRvpHd0
5チャンネル でわかるわ
解説飛ばしてかきこする人大杉

128名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:35:28.58ID:uedR9F6/0
漢字、熟語の誤読を「言葉は変わる」つって居直るアホばっかり
正解を知った後に正しく使うことさえできないガチ低能ぞろい

129名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:35:28.67ID:ui5YiMEQ0
小学校から英語なんかやってるからだ

130名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:35:45.00ID:YKJ5xxhV0
安倍下村が己の金儲けしか考えてないからな
この国は落ちぶれていく

131名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:35:50.60ID:BNvAbXAr0
>>120
それはないだろうね
教職は簡単に就けなくなってるし労働環境が厳しいことも世間に知られてる

132名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:36:29.49ID:AjJu5dPu0
>>120
なりたい奴がいないと言うよりはなれる奴が少ない

133名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:36:38.31ID:u3LXUuST0
子供には、つまんなかったら最後まで読まなくていいって教えなきゃな

134名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:37:05.28ID:lffQhemm0
道徳関連の授業か知らんけどLGBTやSOGIぶっこんでくるのやめて欲しい
ゆとり終わって混乱してるなーと思う

135名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:37:24.98ID:OT7Rr0Kp0
ニコ生見てても理解力が低い馬鹿が増えたと感じる

136名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:37:27.32ID:AjJu5dPu0
>>131
厳しくはないよ
遣り甲斐は無いけど

137名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:37:44.21ID:xJzUGbAj0
他の国も、ネットやスマホ使ってる

日本は教育がダメなんだよ

安倍自民党みてれば、わかるわ

138名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:38:29.71ID:/VMf2eSY0
>>136
厳しいが
世間知らず

139名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:38:32.55ID:0aR7vI9L0
我が国の国語力を向上させるためには、やっぱ

文系の大学学部に科研費を投入すべきだなwww
 

140名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:38:50.12ID:Ad6/iGgr0
スコアの信憑性はいかほどなんだ?
中国なんかは怪しすぎ。

141名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:38:57.62ID:Zd+54odX0
古典とか抽象的な純文学をやめりゃ解決するわ
なんのためにやってるのかわからない分野

142名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:39:07.14ID:Wve0YVgp0
昔週刊誌で千と千尋の神隠しを劇場で見た人にあらすじをまとめてもらう、
というコラムがあったが
結構当時の大人も適当だったぞ‥

143名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:40:44.27ID:Mmmog1bZ0
英語を教える前に日本語を教えろよ。

144名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:40:58.88ID:AjJu5dPu0
>>138
どこが厳しいんだ?教師以上に劣悪な労働環境でまともな給料貰えないのが日本の"普通"なんだが

145名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:41:24.43ID:lffQhemm0
そもそも国が教育に予算掛けてないのに学力が上がるわけない
だから未だに学校も、無償労働+財布のPTAにしがみついて離さない

146名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:41:32.17ID:YNjOZpC90
>>141
どう考えてもその時間に中国語や英語、パソコン操作を教えた方が将来役に立つのである。

147名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:42:01.61ID:/VMf2eSY0
>>144
他に厳しい職業がないとは言っとらんだろ
極論バカ
どうせ公務員を叩きたいだけだろうが

148名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:42:12.60ID:NV2oBvO+0
本を読んでるとイジメに遭う時代だろ。

149名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:42:15.13ID:AjJu5dPu0
>>145
教師養うだけで精一杯だね

150名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:42:58.05ID:7NTV/MKb0
国策の学力低下政策が成果を上げたわけよ。
あらゆる意味で、衰退国家目指している

151名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:43:14.87ID:BNvAbXAr0
>>136
ほう
部活の顧問とか訳の分からん報告書の作成とか保護者対応もさせられて厳しくないと?

152名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:43:42.96ID:m98zXe/+0
いじめ、過去最多54万3,933件…8割近くが小学校
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191018-00000008-resemom-life
小学校での増加が目立っており、4年前から3倍以上に増えている。 

153名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:43:43.47ID:A6SWkodI0
日本の教育予算の割合は先進国の中じゃ下から数えたほうが早い
すなわち教育なんぞどーでもいいと思ってる国がそれなりの学力に落ちるのはしょうがないんじゃないか?
このまま馬鹿と老人だけの糞ゴミ国家として完成してくれることを祈るよw今までの政治家を支持し続けた土人ジャップらしい末路だな

154名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:43:43.96ID:AjJu5dPu0
>>147
論点すり替えしてて草

155名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:43:49.11ID:Qy95E3Wy0
つまるとことマンガのせい
漫画という表現形式そのものを法規制すれば解決する

156名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:43:50.36ID:FURCTl/Y0
一方で古代から続いた日本文化を賛美する
これを研究して繋いできたのは文系やで

157名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:44:29.46ID:BNvAbXAr0
>>152
こんなんだからそりゃ大変だろ

158名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:44:35.43ID:YNjOZpC90
>>148
5年前まではマックに行っているだけで苛められたのに、
今や駅前のマックは殆ど満席である。

159名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:44:41.25ID:LZp+Yo0V0
せっかくゆとりから復活してたのに安倍政権になってまた下がってるのが最悪
安倍政権の緊縮財政で国民が貧しくなって教育にお金かけられなくなったからだろうな

160名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:44:45.59ID:m98zXe/+0
平成 29 年度 児童生徒の問題行動・不登校等生徒指導上の諸課題に関する調査結果について
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/30/10/__icsFiles/afieldfile/2018/10/25/1410392_1.pdf
7ページ目暴力発生件数の推移 
【OECD】日本の15歳、読解力が15位に急落 国際学習到達度調査 ★4 	YouTube動画>4本 ->画像>7枚

小学生も期待できないぞ
2005年と比較して2009年はいじめが3倍、暴力が2.5倍

161名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:44:46.47ID:AjJu5dPu0
>>151
死ねカス
その非生産的な労働自体を叩いてるんだよ
給料貰っといて被害者ぶってんじゃねえ

162名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:45:21.53ID:Mmmog1bZ0
どんな設問だったんだろう。
探しても見つからない。

163名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:45:49.50ID:7NTV/MKb0
自滅政策が機能しているわけよ

164名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:45:56.90ID:YKJ5xxhV0
語彙ボキャブラリーを詰め込むと、理解力は減る

165名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:46:07.30ID:AjJu5dPu0
教師の人件費だけで予算は一杯一杯
つまり増税しない限り改革は不可能

166名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:46:07.75ID:YNjOZpC90
>>155
ここ最近の小学生は漫画を殆ど読めない上に、
漫画自体買おうともしないのである。

167名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:46:18.24ID:/VMf2eSY0
>>160
認知と報告件数が増えたとも言えるので単純比較はできんな

168名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:47:05.64ID:OkK9Uq5E0
>>140
経済特区になってる巨大都市ばかりだね

169名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:47:07.83ID:7NTV/MKb0
>>160
発達障害が増えていて、普通学級に入れるから問題が起きている

170名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:47:09.83ID:1EtOk4zP0
学ぶ内容を減らしたんじゃなくて教師をサボらせた
団塊教師がこぞって職場放棄してただろ

171名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:47:36.24ID:BNvAbXAr0
>>161
非生産的って言ってる時点でお前が頭が悪いのがよくわかった
会話相手に値せんな

172名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:48:11.94ID:YNjOZpC90
>>169
その発達障害が増えているのは現代社会に適応した新人類だからなのか?

173名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:48:16.02ID:YKJ5xxhV0
>>170
団塊が現役の頃って、何年前よ?読解力ある?

174名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:48:16.76ID:7NTV/MKb0
>>165
校長、教頭以外、全部非正規で回せばいい
そうすりゃ、人件費下がる

175名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:48:17.90ID:FURCTl/Y0
医者がなんたら障害とかいって
どれもこれも病気にしてまうねんな

176名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:48:20.96ID:Skydn+rx0
>>160
間にリーマンショックがあるでしょう
親の収入が下がってる
そのあと震災がある
子供にどうしろとw

177名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:48:52.47ID:qPRdQnNK0
今北産業の功績

178名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:48:59.04ID:pDow4D3q0
理数が上位なら別にいいんじゃね?
英語から日本語に翻訳した文章がわけわからんことになって
点数が下がっただけじゃね?

179名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:49:01.29ID:zyP4TSBB0
いろんなところで「わかりやすく!」をモットーにしているからだろ
マニュアルを読まなくても機械の操作ができるように作ってあるし、逆にマニュアルも簡単になりすぎて、読んでも知りたい情報が記載されていない場合がある
こんな事が世の中に氾濫してたら、そりゃ読解力は無くなるわな

180名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:49:10.46ID:fna2JWbc0
読解力なんぞ IoT授業でクリアやw

181名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:49:19.80ID:fKdpmmf10
中高年のほうが読解力ないよね
説明書とか仕様書とか読んでも全然理解しないし

182名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:49:27.74ID:7NTV/MKb0
質の高い教育は、塾や予備校で済むわけよ。

183名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:49:38.36ID:YNjOZpC90
>>174
その非正規が常にまともに仕事をすると本気で思っているのか?

184名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:49:54.83ID:n9TWwY0w0
子供のうちは体を動かすことも大事、
昔は危険な遊具がいっぱいだったから頭を使いながら体を動かせた。

185名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:49:55.14ID:kX2hTRwR0
一日10時間以上もスマホ眺めるアホばっかになってんだから当然の結果だろうなwマジでこの国後退加速してんな国もpc配って更に子供達の廃人化加速させようとしてるし

186名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:50:01.28ID:BNvAbXAr0
>>174
非正規ばかりでは質も下がるよ
今より下がらんと思うかもしれんが更に下がる

187名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:50:04.67ID:pDow4D3q0
>>179
まずは改行をおぼえろ。

188名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:50:07.85ID:m98zXe/+0
まちがえた
×2005年と比較して2009年はいじめが3倍、暴力が2.5倍
○2015年と比較して2018年はいじめが3倍、暴力が2.5倍

189名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:50:16.59ID:dmcwowqI0
読まない書かない試さない
ゆとりからずっとこんなだからなぁ

190名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:50:46.06ID:e9vRY5hE0
一応プロ小説家として、まともな日本語の中高生が読んで面白い小説を
業界が生み出せなかったことについては謝りたい。

191名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:50:53.07ID:/VMf2eSY0
>>182
塾や予備校って躾もしてくれるのか?
学校はそれなりにしてくれるわけだが

192名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:51:11.96ID:BeTaTnWY0
>>1
こういうのって言葉が違うのにどうやって一律に評価するんだ?

193名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:51:18.59ID:zyP4TSBB0
>>181
客相手にしていると、一握りの出来る奴と大部分の考えていない奴がいるのがわかる

194名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:51:25.80ID:7NTV/MKb0
>>186
公立学校に質も止める自体、間違い
学校や教師に依存するな、そういうのは特別支援教育でやればいい

195名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:51:28.92ID:Gy0xE96+0
言語が違うのに何を基準に国で順位をつけてんの?

196名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:51:46.25ID:kX2hTRwR0
そしてそのアホの中から次世代の総理が出てくるんだぜ確実に破滅するよw日本終わってる。

197名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:51:50.17ID:QodmnqyH0
日本人の基質なのか、しらんが日本語って無駄が多すぎんだよ。合理的じゃないアホだろ日本人

198名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:52:01.16ID:pDow4D3q0
>>190
おまえの日本語がまともではない。

199名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:52:06.14ID:Wve0YVgp0
>>181
もっと上は会社ではアシスタントの女性、家では妻に読ませて
使えるようにしてもらってたんだよ
だから妻亡き後ケイタイショップに長時間居座ってわからない、わからない
と言ってる訳w

200名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:52:29.06ID:OkK9Uq5E0
>>37
ワイドショーのコメンテーターかw

201名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:53:29.54ID:SHE/9gNv0
新聞も半分も理解していないし
ニュースを聞いて、質問も半分程度
ほとんどの大衆はかなり知能低いというのが事実
詐欺が消えないのも知能が低いから

202名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:53:42.49ID:7NTV/MKb0
>>196
それでいいわけよ、衰退沈没を目指しているのだから

203名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:53:54.02ID:Gy0xE96+0
>>197
他国の文化を取り入れすぎなんだよ
プライドが無い

204名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:54:00.78ID:H9+1AnnQ0
あのゆとり以上か
ベジータの後に登場したフリーザみたいなもんか

205名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:54:28.16ID:GBfBvOnO0
逆にLINEとかあんな短い文章でよく意思疎通出来てると思う

206名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:54:28.50ID:wx6YHkWm0
ここの連中にも多いよな
下手すりゃスレタイすら誤読する始末だし

207名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:54:31.28ID:BNvAbXAr0
>>194
最低限の質ってのがあるだろ
たとえば学級崩壊しないとか校内暴力が蔓延ってないとか
公立だから来る者を拒めなくて大変な面ってあると思うぞ

208名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:54:40.23ID:pqwC1nPh0
読解力ってかアメリカ人は日本語読めるんか?これほど適当なランキングもねえな

209名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:55:06.60ID:OkK9Uq5E0
>>45
本棚見てみたい(^ω^)

210名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:55:09.08ID:QodmnqyH0
>>203
え、なんかあるか?
おれは逆にかんじるが

211名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:55:09.72ID:7NTV/MKb0
>>207
そんなもん期待する、お前が異常

212名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:55:29.47ID:lw7lUbo/0
>>1
本を読まずスマホでSNS漬けなんだから当たり前。
義務教育期間は2日に1冊本を読ませる課題を誤魔化せないように与えるべき。

213名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:55:53.12ID:DzzFw33W0
 


バカチョンは知的レベルでも日本人よか6学年以上も劣るからなー

チョンの大学1年生が、せいぜい日本人の中学1年生レベルw



日本の小学校入試問題が 「 難しすぎる 」 と姦酷で話題に  姦酷なら直ちに中学校に入れるレベル
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=82747&;servcode=400&sectcode=410

 
01

214名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:55:55.42ID:kX2hTRwR0
2000年は8位だったのが今じゃ15位とか没落が止まらないw

215名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:56:03.07ID:BiMTso1U0
>>209
まなの本棚
っていうエッセイ出てるから

216名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:56:10.44ID:7NTV/MKb0
>>212
義務教育廃止のほうが効果ある。
勉強した奴だけ集まって勉強

217名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:56:13.93ID:BNvAbXAr0
>>211
だったら学校が荒んで授業ができない質になっても文句言うなよ
非正規だけで回せるんだろ?

218名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:56:18.00ID:QodmnqyH0
>>212
どんな本読めばいいのかわからないんだと思うよ。

219名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:56:43.55ID:BiMTso1U0
>>218
これ読めって言っても読まないと思うよ

220名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:56:48.99ID:Pr5gTGmY0
喋ることもできない英語教育に時間を使うなら日本語教育に時間を使え。

221名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:56:56.79ID:3nopjmRV0
情報過多で自分の欲しい、理解できる情報し   
か探さないのが続くと
自分に必要かどうかも分からない難解な情報を事実に基づいて分析しようって能力は落ちるかもね

222名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:57:15.29ID:FPDRbTVC0
どんどん日本人をバカにしろ

223名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:57:21.89ID:zVzYi86E0
若いのアホばっかだしな
年々アホになってるよな

224名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:57:39.03ID:nZMiLdMF0
蓮舫も「身の丈に合った・・・・」日本語は理解できない

225名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:57:47.50ID:kX2hTRwR0
スマホは脳を退化させるって数年前から言われてたのに何も対策しなかった結果wマジで後進国一直線

226名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:57:51.58ID:AjJu5dPu0
>>217
既に非正規だらけだよ
単純に金がない
無駄な労働を許す暇はない

227名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:58:01.44ID:QodmnqyH0
>>219
とっかかり作ってやるのが大人の役目。
適正ないならしょうがない

228名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:58:03.77ID:pDow4D3q0
100円ショップで5円コピーを使っていたら故障した。
故障のさいの対処法のメッセージがコピー機附設の機械の画面に出た。
電源を落としてリセットし、それでも正常に作動しない場合は
センターまで連絡してくださいってメッセージ。
50から60歳ぐらいのおばちゃん店員4人とも、メッセージの3行目だけ読んで
「センターに連絡しましょう」と言っていた。1行目から読んでくれと
俺が言ってもこの人ら全員それを読まない。
読解力以前に文章が読めない。最後の行だけ読めば全部読んだことになると思い込んでいる。

229名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:58:06.56ID:DRLmfi1a0
ちょうど先ほど別スレで読解力の低下を実感するレスをもらったw

230名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:58:12.15ID:T4iPKvfK0
ラノベの質が悪すぎたんじゃねぇか?

231名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:58:33.92ID:BiMTso1U0
LINEとか1単語やスタンプのみで会話続くもんな
あれ見てたら活字離れしてバカになるのわかるわ

232名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:58:37.54ID:0QWR3OVS0
簡単に言えば普段から頭を使わないからだよ
子供から色んな体験をする機会を取り上げた大人の責任
色んな物を見せて色んな知識を与えて体験させて脳に刺激を与えないと

233名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:58:42.28ID:FPDRbTVC0
本読まないしな

234名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:58:51.31ID:QodmnqyH0
>>220
ザ老害。
意志の疎通できりゃ問題ないわ

235名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:58:52.75ID:sR4Wf5oh0
>>117
取説も読まないで使いはじめてなんとかなるようなスマホが原因。

236名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:58:56.80ID:QMHQaxH00
安倍の答弁で通じるように頭が悪く

237名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:59:07.24ID:nRP5NGti0
こいつらの読解力はたしかにヤバいな
SNSの短文ばかりを読んでいて長文を読まないからだろうが、文章力も相当にヤバい

まずメール1通がまともに書けない・読めない・読んでも理解できない

238名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:59:12.43ID:wx6YHkWm0
>>231
5ちゃんでそれを言ってもなw

239名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:59:14.43ID:qvJ7qobv0
>>228
センターに電話した方が早いじゃん

240名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:59:35.23ID:OkK9Uq5E0
>>59
それは年取ったからだよ

241名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:59:39.33ID:BiMTso1U0
>>238
場所なんて関係ないだろ

242名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:59:54.92ID:7NTV/MKb0
>>233
読む気が無いから、読まないだけ
無理やりやらせるとか間違いだよ
飢えて学ぶようにするのが得策

243名無しさん@1周年2019/12/04(水) 11:59:58.58ID:UPkh2UgN0
自民党の愚民化政策は大成功

244名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:00:05.25ID:wx6YHkWm0
>>237
確かにヤバイよな
語彙力があれっていうかマジヤバイ

245名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:00:06.20ID:FM7Xxrde0
ゆとりの成果が出たな

246名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:00:27.56ID:oFiu7tna0
若い世代頭悪い上にモラルも心もなさすぎて、話してても虫と喋ってるみたいに感じて恐怖を感じる…

247名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:00:42.79ID:lU3gN7Oj0
5chでも句読点使ったくらいで文句言われるんだから
もう手遅れ

248名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:00:45.09ID:pDow4D3q0
>>239
おまえもかなりやばいな。コンセント抜いて差し込むだけだぞ。

249名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:00:47.16ID:tSQ1WBBi0
日本がドンドン落ち目になってるの知らないのが日本人

250名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:00:50.30ID:EdRJ0fDN0
数学世界一だったのが5位とか6位とかでゆとりだと騒いでたのが今や昔だな
それにしても読解力15位って落ちすぎじゃない?ゆとりではなくただの馬鹿

251名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:01:06.11ID:FURCTl/Y0
>>228
現場では1行目2行目で何度も対処してきたのかもしれん
無駄だとわかっての3行目かもしれん
読解力以前にKY

252名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:01:24.35ID:QodmnqyH0
>>231
ラインはクイックにやり取りするためのツールだろ。ビジネスメールのような無駄なやり取りすればいいのか?

253名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:01:25.10ID:b9ahB5v70
そして自分はコレに当てはまらないと思ってる人が多い
そういう俺もだが

254名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:01:36.48ID:EG2PEqxM0
気持ちがわからないのがアスペ
気持ちが分かってるつもりになってる人もそれはそれで厄介だけど

255名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:01:39.13ID:LN1AsD+E0
右翼政治家の教育界への干渉による教育による湾曲された教育によるネトウヨ教育の成果w

256名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:01:49.95ID:FPDRbTVC0
すぐネットで思考停止

257名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:02:05.35ID:pDow4D3q0
>>250
確かにそうだった。上位維持でokにしているんだからかなり温くなったな。

258名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:02:17.74ID:PwdG80S50
日本語という欠陥言語が悪いだろ

259名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:02:36.30ID:ENmgS/fg0
>>7
まあこういう文しか書けないからな

260名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:02:48.28ID:UMA5S4Ap0
>>247
句読点狩りしてる馬鹿って何を勘違いしてるんだろ?

261名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:02:56.80ID:wx6YHkWm0
>>248
その文脈で「やばい」なんて語句を使ってる時点でなあw

262名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:03:35.91ID:Rsw2TcNV0
>>216
義務教育だからダブらないけど単位制にして先にすすめるお方は
どんどん進ませる方向性でいいと思う
常時考査可能で単位満たせば学年上げられればええのにな

263名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:04:04.03ID:x+imzl+w0
上級側は大衆が愚かな方がやりやすい
この結果も格差拡大の表れの一つだな

264名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:04:30.57ID:nRP5NGti0
2chにもいるよな

すぐに句読点がー 改行がー 長文がー とか言ってるやつw
お前が長文と言っているその文章、まともな読解力があれば一目で理解できるぞと

265名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:04:32.11ID:UMA5S4Ap0
そのうち5ちゃんもスタンプじゃないとコミュニケーションがとれなくなるのか?

266名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:04:44.78ID:OkK9Uq5E0
>>139
国立に戻す

267名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:04:48.82ID:3nopjmRV0
>>230
日本の感性と創作の集合知である「小説家になろう」がレベルを引き上げるから待つがよい

268名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:05:12.03ID:BiMTso1U0
>>252
だからそれがメインツールになってるのが問題って話だろ

269名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:05:37.08ID:EdRJ0fDN0
>>257
ゆとり世代と言われても数学世界一で読解力も8位とかだった
しかも少子化でこれってもうねここ3年の落ちっぷりがヤバいと記事にあるが
本当にやばい3年前は数学2位で読解力も8位でゆとりやめて回復したとなってたのにこの3年で何があったのやら

270名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:05:44.10ID:pDow4D3q0
>>251
まあ具にこのときの状況を説明もできんからそう思われるのかもしれんが
「こんな長いメッセージは今まで出たことがない」
「知らないメッセージが出たらセンターに電話するのは当然です」って
おばちゃんら全員で延々言ってるんだぜ。
1行目から読まずにただ言っている。
俺がデカい声で1行目からゆっくり読んで
そいつらやっと理解できたようで
コンセント抜いて差し込んだら正常に動いた。
ようするにバカなんだよ。

271名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:05:53.30ID:wx6YHkWm0
>>268
何が?

272名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:05:54.27ID:QodmnqyH0
>>268
メインツールをビジネスメールみたいな無駄なやり取りにすれば解決するのか?

273名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:06:07.34ID:kF3N7ihT0
滅びゆく国なんだから、なんら驚くことじゃない

274名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:06:17.50ID:DQexfWpu0
だから、これ、相当に複雑な文章の意味を読み解く問題なんだが、
原文は英文と思われ、その英文を翻訳した文章を見て回答していると思われるが、
その翻訳文が分かりやすいかどうかによって相当に正答率が違ってくる。
誰が翻訳したのかは知らないが、今年は翻訳文が分かりにくかったと、それだけの事だと思われる。

275名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:06:29.29ID:UMA5S4Ap0
>>269
何もないよ
3年前の小学生がそのまま中学生になっただけだ

276名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:06:38.58ID:nRP5NGti0
>>261
「やばい」って今は広辞苑にも載ってるんだけどなw
言葉は生き物だという事が理解できないやつはいわゆる「老害」だよ

277名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:06:52.98ID:hthw5W8m0
韓国とどっちが上なん?

278名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:06:58.36ID:BiMTso1U0
>>272
なんでそんなに極端なところにいくの?
そうじゃないだろ

279名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:07:00.46ID:kQMI8Pnt0
>>2
日本政府「英語ができれば日本語できなくても無問題で〜す」

280名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:07:24.32ID:QodmnqyH0
>>278
え?具体的に頼むわ

281名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:07:34.67ID:fHW++Iy50
5chに日本語が通じないのが増えたのはこのせいか

282名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:07:35.64ID:Z3tnOEuM0
>>139
読解力を勘違いしてるやつが多いから無理
読解力は論理

283名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:08:01.66ID:QodmnqyH0
ラインはともかく外人だってワッツアップ使ってんだろ?関係なくね?

284名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:08:06.76ID:pDow4D3q0
>>269
1つはスマホ。ゲームとラインなんかだな。あとは小学校の教員の質の低下。
そして家庭教育の質の低下。少子化による競争意識の低下。
ゆとり教育の頃は教育がゆとりだったが今は子どもの生活全てがゆとりになってる。

285名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:08:43.84ID:MdjJDAkV0
団塊ジュニア・氷河期世代は、
一学年200万人以上いたのに、100万人ぐらいしか生まれなかった世代なので、
どういう遺伝子が淘汰されたかを調べないとわからないな
平均で見れば、IQ高い層が淘汰されたということなんだろう

286名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:09:43.04ID:nRP5NGti0
新入社員にビジネスメールを書かせてみると分かりやすい。

ルールやマナー云々以前に、文章力が壊滅的。
ルールやマナーは後から学べば良い事だが、会社は国語を教えるところじゃねぇぞとw

287名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:09:52.65ID:FVpT+cjf0
北朝鮮のようにガチガチにすれば本当に日本は復活するんだろうか?

288名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:10:13.87ID:ImLMPrlV0
ネトウヨが急増したのもうなずけるな

289名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:10:21.02ID:c1+O7h4T0
安倍マンセーしかしないネトウヨネトサポとか言うバカばっかり育成してるんじゃねえ(笑)

290名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:10:24.97ID:/VMf2eSY0
>>274
翻訳された問題文は更にチェックしとるだろ
誤答してしまうような紛らわしさがないかどうかは
ただサッと読んでわかるか熟読せんとわからんのかの差は多少あるだろうが

291名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:10:27.58ID:MdjJDAkV0
1998年ぐらいまではよかったのよ
で、アジア金融危機が起きて、1999年ぐらいからがヤバヤバ
それからはバカしか子供を作らなくなった

292名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:10:46.21ID:JRw+/fBH0
日本語の読解力だけじゃどうにもならない。英語を第2公用語にすべき。今の時代の子供たちは大変だ。爺達の誹謗中傷に負けずに頑張れ。

293名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:11:29.35ID:wx6YHkWm0
>>276
>>237で老害丸出しの主張をしてるお前が言ってもなあ

294名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:11:48.03ID:35aaTrZC0
>>45
目の横幅がないうえ涙袋の陰の縦幅が太く見えるので、ダウン症を連想する。
ただ釣り目ではないから、結果として知的障害がありそうに見えてしまう

295名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:12:01.74ID:5zEvGbWk0
>>267
論外

296名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:12:05.37ID:i4Dr49pK0
>>95
俺はわからなけりゃ即辞書だったけどなぁ
今なんかネットあるから検索しやすくて大助かりだよ

まぁwikiとかで概略調べ始めると、知らない事柄の解説の中にまた知らないことが出てきて、
どんどん深堀して本筋から外れてしまうこともよくあるが

297名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:12:33.46ID:QMHQaxH00
読解力がないって頭悪いって事じゃないっすか

IQ下がってるんちゃうの

298名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:12:42.98ID:pb+aKl/N0
>>270
面倒臭がって読まないもんな。読んでわからないとこを聞いた方が早いのにね

299名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:12:56.37ID:3nopjmRV0
>>285
知性が遺伝する前提なら
前に話題になった「三人に一人が日本語を読めない」の二人側が一人側より子供残さなくなったんだろう
未来に先を見てしまう頭良い方が子供の数を減らすのかもしれない

300名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:13:22.63ID:EG2PEqxM0
長文を書くのはそれだけインクも紙も多く必要。
電子メールやネットでも、文字数が増えれば増える程データ量が増す。

301名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:13:59.43ID:5zEvGbWk0
>>296
検索は地頭要求される

302諸行無常2019/12/04(水) 12:14:10.59ID:bsMrBdCm0
日本語−日本語 

の翻訳機能が必要になるかも。

303名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:14:12.91ID:IGeG8Fjh0
>>296
>どんどん深堀して本筋から外れてしまうこともよくある
あるある過ぎて笑う
あれ、何調べてたっけ・・・

304名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:14:14.51ID:Skydn+rx0
>>284
競争意識はあると思うけど
共通テストに向けて何をどうしたらいいのか
塾の先生でさえよくわからないんだから
優秀層でさえ推薦取るために部活に集中したり生徒会活動に奔走したり、
ということにはなるかもね

305名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:15:33.44ID:pb+aKl/N0
>>235
10年前のゲームでも取説読まない人多いからご親切にチュートリアルが出来てしまった。取説読まない人の脳ミソわからん

306名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:15:47.09ID:vTSXlxbT0
>>6
セクシー発言をしちゃう方がかなりヤバいだろw

307名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:16:08.51ID:pDow4D3q0
>>282
だな。日本は国語教育に力を入れてはいるんだが
小説、短歌、俳句、詩、古典などの鑑賞を盛り込みすぎている
論説文も筆写の主張が正しいかどうか、同時代的発言かどうかなんかを吟味しすぎている。
さながら思想教育だ。
あんなんじゃ論理を追う力は育たない。教科書の作成と現場の国語教師のどちらもだめってことだな。

308名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:16:13.47ID:+3F9G9Ml0
なんで中国だけ都市なんだよ

309名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:16:33.19ID:MdjJDAkV0
政府としては、ダメなやつが子供作らなかったと信じたいだろうけどね
実際は、逆だったんだろう
IQ低下が有意に確認できるのであれば、少子化政策は完全失敗だな

310名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:16:41.81ID:HiAYuyQV0
>>212
本はスマホで読む

311名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:17:30.52ID:0BJDnWJ80
>>197
合理的なのが100%いいわけじゃないぞ
AIなんか合理的なのかどうかすらわからない

312名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:17:37.52ID:Sj61Omgb0
>>270
100円ショップの店員なんて、バカしかいないw

313名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:17:37.82ID:g1BhEhNT0
ダンスくらいは順位上がってんじゃね?

314名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:17:41.96ID:l7nvU5QI0
今の子二極化すごいんだよな
高が学校の定期テストでも
90点から100点取る子もいるけど
0点から5点の子が結構いるんだわ
体感的には70点くらいの子が多い感じするんだけど
平均出すと50点くらいになっちゃうの

315名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:17:44.78ID:vTSXlxbT0
>>284
自民党の文学排除政策のせいだよ。

316名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:18:16.25ID:EG2PEqxM0
「日本語わかる?」といういじめっ子の決め台詞を丁寧に言い換えたのが読解力。

317名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:18:25.31ID:vTSXlxbT0
>>314
昔からそうだよw

318名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:18:54.38ID:/uHXYdNn0
前川のせいだろ

319名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:18:56.74ID:V1kh2X6D0
記憶力の無さではシナチョンは世界TOPクラスだけどなwwww

あの記憶力の無さで大学受験が厳しいとかウソだろwwww

320名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:19:04.65ID:g2G2Eq380
読解力無くても、あとで訂正、無視
ねつ造ができるからないまの日本は

321名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:19:20.82ID:3nopjmRV0
これからは読解力ある方がない方に「何言ってるのかわかんねー」といじめられる時代

322名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:19:22.09ID:4fIq0xeG0
15位じゃあ駄目なんですか?

323名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:19:37.39ID:vTSXlxbT0
>>318
安倍のせいだよw

324名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:19:37.76ID:V1kh2X6D0
安倍総理を安部と書き込む奴は読解力が無いなwwww

325名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:19:39.80ID:l7nvU5QI0
>>304
共通テストで混乱してるってのはあるね
小学生にも波及してる

326名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:20:03.88ID:9kX5jorZ0
>>30
文字を読んでいる子はましな部類
年々、馬鹿がふえている
塾講師の実感

327名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:20:15.61ID:vTSXlxbT0
>>324
IMEの問題だよw

328名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:20:16.81ID:Y9JLXZ6y0
母国語だとしても世界一難しいと言われている日本語っていう点は考慮されているのか?

329名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:20:21.30ID:OkK9Uq5E0
>>215
ありがとうAmazon見てきた 読書感想本なのね
お家に置いてある本棚が見てみたいから気長に探すね

330名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:20:21.61ID:V1kh2X6D0
福島瑞穂の読解力がヤバいw

331名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:20:55.63ID:1EtOk4zP0
現代文なんて勉強しなくても100点だったけどなあ

332名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:21:04.96ID:Rv1NPzvd0
>>282
それは違う。

333名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:21:33.05ID:l7nvU5QI0
>>317
より極端になった感じなんよ
特に下が劇的に増えた
昔の子はバカでもマンガ読んでたからかなあ

334名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:21:40.63ID:vTSXlxbT0
>>330
安倍ちゃんより、はるかに優秀w

335名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:22:03.05ID:g2G2Eq380
>>324
云々をでんでんと読む場合いは
何力が無いと言うべきかな

336名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:22:08.20ID:DQexfWpu0
>>290
だから、その多少分かりにくいかどうか。
順位が下がったと言っても点数にしたら僅かな差。
翻訳文の分かりりやすさで簡単に違ってくる。
そもそも、このような試験は国際比較には不向き。

337名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:22:09.04ID:x03fTSEQ0
中国人が読解力があるって、?冗談は北京にしろよ。
共産党独裁政治が続くって中国人バカじゃん。

338名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:22:11.08ID:HCYWiIG90
高校生までの一応の到達点は、
河合塾の参考書「現代文と格闘する」を理解できるようになることやな。
ここまでの読解力がつけば一生の財産になる。

339名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:22:58.71ID:pDow4D3q0
>>314
それ!
田舎の公立高校入試の得点分布でさえ傾向が出ている。
特に英語。平均点近辺の人数分布が一番少ない。
85点以上と30点未満がてんこ盛り。
家庭の教育アスピレーションがもろにでるのが英語だもんな。
他教科もこうなっていくだろうな。

340名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:23:15.41ID:OkK9Uq5E0
>>49

経済政策舵取り一つで 何十年も死人が出る 棄民政策

341名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:23:17.66ID:qJJo1+vp0
>>333
だろうな
今はYouTubeだから字はいらない

342名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:23:23.83ID:V1kh2X6D0
>>334
ないかくふwww

343名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:23:29.80ID:qoMiCCko0
教える側の質が低下してるんだろうなぁ

344名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:23:34.54ID:8NR/4S1K0
親も社会も子供を大人にしようとしないから

345名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:23:39.17ID:vTSXlxbT0
>>333
本を読むのは時間の無駄、長文書くのは変態、という政権だからなあ・・・・

346名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:23:54.47ID:35aaTrZC0
>>197
句読点の使い方がおかしい。
誰がアホだか

×なのか、知らんが
〇なのか知らんが、

×合理的じゃないアホだろ
〇合理的じゃない。アホだろ

347名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:24:05.01ID:/v4Z90Pa0
読解力とは伝える力だ

348名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:24:09.99ID:euIq+b2C0
5ちゃん斜め読みしてるだけでもわかるし
書き込んでレスされてみると尚更痛感するけど
これって子どもだけの問題じゃないよね
読解力が壊滅状態の中高年がうじゃうじゃいる
今に始まった話じゃないんだよ

349名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:24:24.41ID:MdjJDAkV0
生活保護のナマポと、金持ちの専業主婦しか子供作らなかったってことなんだろうな

350名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:24:27.82ID:U/3hIW+g0
>>328
日本語が急に難解になったわけでもないのに点数が下がったんだから単純に読解力が落ちてるんじゃね

351名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:24:30.37ID:5LSEhLhK0
古今東西の名作を徹底的に読ませて
毎度、読書感想文を書かせればいい。
それが1番の方法。
塾で習わせるだけが教育じゃない

352名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:24:35.28ID:V1kh2X6D0
3秒前に言ってた事を忘れるシナチョンの読解力wwwww

あの記憶力じゃ数学の公式は暗記できないわwww

353名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:24:38.72ID:vTSXlxbT0
>>342
他に読み方があるのか?

354名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:24:42.57ID:lw7lUbo/0
>>310
子供が自ら進んでスマホで本読むわけ無いだろ。
本を読む癖がついて初めてスマホで読むんだろうが。

355名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:24:49.24ID:7jJPdfw80
>>307
ホントこれ
情操教育ばっかりで文章指導なんてほとんどしないからな

356名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:24:55.01ID:h1Zha78/0
>>83
助けを求めるからフットワーク軽くなったのかw

357名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:25:03.03ID:gThbrOBP0
ひと昔前なら英語以外3番以内が普通だったのにな

358名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:25:21.56ID:vTSXlxbT0
>>352
安倍ちゃんはどうなんだろうねえ・・・?

359名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:25:23.79ID:HCYWiIG90
>>351
池沼が三島由紀夫の文章を理解するのは無理や。

360名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:25:27.65ID:TL0FvFbO0
>>348
ここなんかソースはおろかスレタイすら読めない奴がいるからな
日本語は読めるけど文意が読めない奴が多すぎる

361名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:25:40.75ID:V1kh2X6D0
>>335

場合いはwwwwwwwwwwwwwww

ワロタwwww

362名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:25:45.65ID:pb+aKl/N0
>>345
それでソシャゲは時間の無駄じゃないとスルーするとw

363名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:25:52.81ID:h60HG0Z40
>>333
今の最底辺は漫画の台詞が読めないからな

364名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:26:17.19ID:pDow4D3q0
>>338
遙かにもっといいのがあるぜ。
筑摩書房の高校生読本1と2。格闘は受験テキストだろ。
高校生読本は文章の背景知識も丁寧に説明している。
と思ったが、文章の読み方ができていない人間は
文章読本より格闘のほうがいいかもしれんな。うん。格闘の方がいいな。

365名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:26:28.10ID:V1kh2X6D0
>>353
読み方とか言ってやんのwwww

366名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:26:28.78ID:g2G2Eq380
>>348
5ちゃん だけで判断するのはどうかな。

367名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:26:42.50ID:ov0tYgOO0
日本には安倍総理がお似合いなんだよ
恵まれた家庭に生まれながら特に努力もせず学歴やスポーツが優れていた訳でもない
特別に秀でた人望信用があるわけでもない
まさに血筋とコネだけで総理大臣まで上り詰めた坊ちゃんをありがたるんだから
変化を嫌い自民党を支持し続けるけど、30年間先進国で唯一日本だけが成長していない事実がある
失われた時間の1/4は日本人が期待した安倍政権だというのに
いや、成長しないことを国民が望んでいるが故の長期政権なんだろうな

もちろん世界の先進国との差は広がり、韓国台湾などの国には差を詰められている
が、思考停止して安倍政権を支持し続ける
粉飾改ざん隠蔽なんでもあれ。美しい日本とはいったいなんだったのか?

368名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:26:42.82ID:vTSXlxbT0
>>307
国語教育から文学を排除するから読解力がなくなってるんだよ。

369名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:26:44.30ID:7NTV/MKb0
スマホでコミュニケーションできるんだから、どうでもいいわ

370名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:26:48.49ID:azEjBfUu0
>>348
企業なんかでもパワポのせいで短文の箇条書きしか受け付けられなくなってる。

371名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:27:27.86ID:pb+aKl/N0
>>360
そういう人たちは自分の思い込みが先にあってその上で文章読むから意味不明になる

372諸行無常2019/12/04(水) 12:27:30.36ID:bsMrBdCm0
>>338

いや,吉本隆明が理解できるようになることだろ。

373名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:27:37.55ID:5LSEhLhK0
>>348
ねてるんだろうな、脳みそが
こつこつ読書をすれば
大脳新皮質が刺激されて
すばやく読めるし、すばやく理解で
きるのにな

374名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:27:40.97ID:vTSXlxbT0
>>365
読解力の話だから読み方の話だろ?

375名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:27:46.89ID:vGQQmD4P0
読解力というか分析の基本である
客観的に事実を見ようって思考が蔑ろにされてるんじゃないかな
今の時代、自分の欲しい情報がいくらでも転がっているのだから自分の考えに合わない事実なんか見る気がなくなるのかもね

376名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:28:06.53ID:xOiNL/8Z0
都合のいい切り取りを読解力とか言い出す試験なんて順位が下がったほうが好ましい

377名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:28:10.15ID:Rv1NPzvd0
>>304
むしろ、競争意識だけになっている。
今の子はゆとりとは逆に、悪い意味で団塊化している。
横の人間を振り落とすのに必死で、学問が見えなくなっている。
問題文を読み始める前に汗だくになっている感じ。
落ち着いて考えることが出来ない。

読書量の減少も、「読書していると将来医者になれない」という考え方から。
もっとリラックスして勉強を楽しめ。

378名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:28:14.86ID:7NTV/MKb0
小林秀雄読めなくても生活に困らないだろう

379名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:28:16.45ID:V1kh2X6D0
>>367

なんでそんな国のカネクレとか技術を盗むんだろねwww

380名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:28:20.01ID:vTSXlxbT0
>>372
それは中学生で十分。

381名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:28:24.89ID:DJsHWYUs0
>>370
それと真逆の世界が霞が関の行政文書で有り、
法律家なのかなーと思う。

382名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:28:42.44ID:V1kh2X6D0
>>374
ダメだ、こりゃw

383名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:28:46.05ID:pb+aKl/N0
>>369
炎上とかみればわかるけど取れずにトラブル起こることになるんですが

384名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:28:50.20ID:qoMiCCko0
>>377
根拠やソースは?

385名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:29:05.66ID:pDow4D3q0
>>359
三島はたいしたことないんだよな。金閣寺と仮面の告白ぐらいだ。
語彙力に関してはすごいけど。
金閣寺だけでも日本文学の頂点とは思うけどな。

386名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:29:09.03ID:n1j0qkud0
早稲田大学の現代文読めれば読めない評論文はなくなる

387名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:29:14.03ID:8WXt6ijA0
>>374
じゃあ 解 はなんのことなの?

388名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:29:23.19ID:Wve0YVgp0
>>359
レター教室みたいなものなら読むよ
先が気になってちょっと下世話な展開を期待させるからかな?

389名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:29:33.91ID:Rv1NPzvd0
>>378
小林秀雄は良いかなとは思う。
ほかにも題材はあるだろう。

390名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:29:49.48ID:5zEvGbWk0
『日本死ねはヘイト』
これ、同じ文脈ですね

391名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:29:50.82ID:7NTV/MKb0
外人が日本の法律読めるわけがないし、解釈も
できないだろう。

392名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:29:52.52ID:qlVvQK6c0
>>336
読解力高い子ほど「簡単だった」「読みやすかった」という評価をして
読解力が低い子ほど「難しかった」「読みにくかった」という評価なんだから
文章としては妥当なものだった

きみは四季飲んで水食ってなさいよ役立たずだなw

393名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:29:56.77ID:0qKWIZPV0
発達障害が増えてるのか
単にバカが増えてるのか

394名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:29:59.86ID:vTSXlxbT0
>>382
読解力がまったくダメなのは安倍だぞ?

395名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:30:12.41ID:MdjJDAkV0
母集団のIQが下がるって結構恐ろしいことだけどね
ますます、バカが有利な社会になってくというわけで、和を大切にする日本では致命的

396名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:30:22.89ID:vTSXlxbT0
>>387
理解のことだよ?

397名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:30:33.84ID:6nacc7Oo0
>>367
面白い書き込みじゃんww
的を得ている。

398名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:30:40.64ID:qoMiCCko0
>>382
横からだけどお前が馬鹿に見えるで

399名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:31:01.79ID:sojBsjRH0
パソコンが不慣れって笑えない・・・

400名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:31:02.56ID:n1j0qkud0
あと早稲田現代文の読み方は高校の教師レベルじゃ教えられない
大手レベル予備校の有能な講師に1年間みっちり教わらないと無理

401名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:31:14.24ID:IGeG8Fjh0
>>395
うん
教育を疎かにすると悲惨だよねー

402諸行無常2019/12/04(水) 12:31:18.10ID:bsMrBdCm0
>>378

困りはしないが人生を豊かにする材料を一つ失う。

403名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:31:21.11ID:lWdQ9Mxj0
読解力ってのは苦難への入り口なんだろう

404名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:31:23.29ID:GXCbthP40
これって回答方式が手書きからpc入力になって
日本の学生がpc使えなかったから得点落ちたってどっかで読んだけど

405名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:31:25.58ID:MdjJDAkV0
フィリピンとかも、馬鹿じゃないと生きられないらしいけど、
日本もそうなってくんだろうね

406名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:31:31.56ID:vTSXlxbT0
>>393
政権に優秀な人間がいないから、バカが礼賛される。

407名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:31:35.74ID:8WXt6ijA0
>>396
読み方じゃないよね

408名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:31:35.86ID:74NHCi140
お前らも読解力ないもんな

409名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:31:40.18ID:OkK9Uq5E0
>>260
因縁つけるのが目的 ケチ付ける理由になれば何でもいい

410名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:31:44.29ID:uWvPmlMv0
読解力15位w
この年代が30、40代の社会の中核になったとき日本はどうなるかね

411名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:31:52.71ID:pb+aKl/N0
>>375
ネットで見たいものしか見ない、聞きたいものしか聞かない、付き合いたい人しか付き合わない

そりゃ読解する必要なくなるね

412名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:32:03.81ID:5XBFaCYe0
読解って、文章を読みながら、主語は何なのか、
目的語はどこにかかるっているのかを整理し

語彙の意味を文意に合わせて選択しながら

的確に短く要約しながら、頭の中で順次記憶させて文を分析理解していく作業能力だからな。

単語のなかにある沢山の意味の選択と、
文の適時要約した内容が間違っていれば、まったく読解できない。

成人の脳に近いはずの15歳にもなってるのに、
そっから読解力を飛躍的に伸ばすって、
もう不可能に近いだろ。

残念な国になってきてるね

413名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:32:10.66ID:TL0FvFbO0
>>371
それはあるなあ
そういう人とレスのやり取りしても全く意味不明なことが多かったり

414名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:32:16.73ID:7jJPdfw80
>>404
科学リテラシー調査とかもPC受験だけどスコアや順位がそれほど変化ないから読解力だけ下がったという見解らしい

415名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:32:21.20ID:evCk3LKd0
>>306
『しちゃう方がやばい』はおかしい。
本来文脈を理解した上で批判すべきところなのだから。前提条件だ。
そもそも論理破綻しつつ反論だけしてる輩が
読解力の低下を拡散してるのは明らか。

416名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:32:41.70ID:qoMiCCko0
>>399
30代だが俺の時は大学入るまでほとんどパソコン触った事なかったぞ

417名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:32:43.08ID:azEjBfUu0
>>381
そっちの文書もよく読むと辻褄が合わないのを放置してあったり怪しくなってる。

418名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:32:43.45ID:Okg3bjbJ0
>>247
漫画しか読まないような奴等だろうな。

419名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:32:49.53ID:vTSXlxbT0
>>404
ただの言い訳だよ。

最近の若年層見てれば、読解力など皆無だということがわかる。

420名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:32:49.75ID:h60HG0Z40
>>208
これが読解力欠如の例か

421名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:33:00.87ID:b0hPUUhm0
日本の教育を劣化させて低知能層を増やしつつ、低知能層向けの政策を掲げて支持率を高める、という安倍内閣の戦略は確実に成功しているね
ありがとうベネッセ
ありがとうジャパンライフ

422名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:33:01.80ID:elxhU2TY0
わかるわ
お前らと話すと往々にして日本語通じないからな

423名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:33:03.56ID:WTM3UVYR0
世の中見ていれば分かるがバカしかいないもんな
ウソついて騙し取る奴だけが得している
自覚が無いから罪悪感も無し

424名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:33:13.44ID:6nacc7Oo0
>>377
>むしろ、競争意識だけになっている。
それって、経団連から導入された成果主義と関係している。
で、足の引っ張り合いが行われ、みんながつぶし合う。
現在の日本がその通りになっている。

425名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:33:14.66ID:ov0tYgOO0
一律金太郎飴教育で個に誇りを持てない日本人
個が悪いものだと教わってきたからね
優秀な人間は海外もしくは外資系で働き、無能な人間ほど「日本人であること」を誇りネットで顔も知らない中国韓国にマウント合戦
日本人はいつから自信がなくなったんだろう
いや、元々なかったけど経済力や地位でごまかせてただけなのかな

そういう意味でも長期安倍政権は日本を良く表しているよ
公文書改ざん隠蔽偽装。なんでもあり
強きを叩き弱きを助ける、そんな正義の心を持った日本人は極めて少ない

元々少なかったのか、少なくなったのか
俺は興味あるね

426名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:33:33.99ID:bjys3OH40
頭の悪いレスが増えたのはそういうわけかw

427名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:33:37.92ID:DJsHWYUs0
マックス・ウェーバーとか、気狂い的に何を書いてるのかサッパリわからんw

428名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:33:41.18ID:sojBsjRH0
>>416
時代が違う

429名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:33:50.51ID:Skydn+rx0
>>377
なるほどなー
部活も生徒会活動も何かのため、
だから今ひとつ興味が出ないんだろうね
なんか可哀想だな

430名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:34:05.93ID:LkRTzhUF0
たしかに子供が文章に触れる機会は減ってるかも
映像コンテンツが取って代わってるというか

431名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:34:07.98ID:pDow4D3q0
>>368
文学は排除していないよ。教える側それじたいが文学のまっとうな読み方ができていない。
それで文学を題材として取り上げるのが逆効果になっている。
自身と自己の内在的関係、自身と他者の外在的関係、これらの内在―外在関係を追う
姿勢が教える側に身についていない。だから文学かか論理を汲み上げられない。

432名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:34:08.27ID:cdt8UnJ80
原因は生の生きた知識量の不足かな

昔は家族兄弟も多く友達とも沢山遊んだ
そして言葉も一つの武器として大切だった

今は子供にとって競う相手がいない

433名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:34:14.66ID:vTSXlxbT0
>>407
読めなきゃ理解もできないだろw

でんでん、じゃなんのことかわからんぞ?w

434名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:34:50.66ID:34vVU8lU0
読解力つっても点数が低かったのは説明力のほうだろ
この国じゃいくら説明力磨いてもしょうがないからね

435名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:35:09.42ID:qoMiCCko0
>>260
実際、読点の使い方変な奴ってたまにみるからな
大学とかで論文指導された事あると気になりだす奴はおってもおかしくない

436名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:35:10.27ID:vTSXlxbT0
>>415
普通に理解できない言葉を得意げに使う。

そういう政治家が一番ヤバいんだよw

437名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:35:10.57ID:Okg3bjbJ0
>>410
自分の職場のダメ上司を更に上回るダメ上司になるだろうね。
で、団塊が裸足で逃げ出すような老害になる。

438名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:35:20.69ID:elxhU2TY0
はやぶさ、地球に向けエンジン噴射

こんなの当たり前に使うからな

どっちだよw

439名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:36:03.19ID:ZPyNsG1z0
安倍になってから日本人の痴呆化が止まらない

440名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:36:03.99ID:ORy7d99h0
(-_-;)y-~
PC独学46歳大卒非正規、競馬の儲けでプリンター買って、
自分でちゃっちゃとセットアップ。
カスタマーレビュー読んでたら、
メーカーサイトがどうとかアプリがどうとか書いてあったけど難なくクリア。
変なとこで、日本人のレベルダウンをみてしもたような気がする。

441名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:36:13.23ID:6nacc7Oo0
>>260
オレも言われたよww
何処に視点を置いて批判してるんかって笑ったけどね。

>>410
落ちぶれる。
今でも落ちぶれてるけどねw

442名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:36:28.07ID:n1j0qkud0
早稲田大学法学部の現代文
1年間やってればまぁ読めない文章なんてなくなる

443名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:36:43.94ID:mzLWinJw0
>>1
そもそも
江戸にも指摘されてきた日本の三別のカタカタ、ひらがな、漢字中国字
が先進に遅れのとおり
他国はひとつ
それに加え大学教授を始め大衆大人も含め難解と言うか
あごの筋力の衰えか克つぜつの悪い世間のせいで
より難聴となる

444名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:36:50.55ID:DJsHWYUs0
元ジャンプ編集長のトリシマが言ってたけど、漫画家に一番必要なのは国語力。
短いセリフで思いを伝えるには、国語力が必要。
絵は多少下手でも何とかなるけど、国語力が無いと壊滅的なまでに意味不明だと。

そー言えば、漫画家が書く“あとがき”て結構しっかりしてるよね。

445名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:36:54.81ID:vTSXlxbT0
>>431
文学には、基本的にまっとうな読み方などない。
だから自分で考える。
それが日本語理解で最も重要なこと。

理系的に文学にまで答えを決めつける教育が、文学の排除ということになる。

446名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:37:15.63ID:qoMiCCko0
>>428
今の15歳もさして変わらんって事だ
自分でパソコン買うような年齢じゃないしスマホで事足りるしな

447名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:37:31.77ID:pDow4D3q0
>>372
あれは雑すぎるし、整合性なさすぎるから理解できないほうが頭いいと思うよ。

448名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:37:33.29ID:5m3zNzuQ0
【全小中学生に4年でPC配置】経済対策13兆円規模に 政府 ★5
http://2chb.net/r/newsplus/1575344606/

449名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:37:49.67ID:OwenTlJU0
>>27
そういうとこがこの国の国民が駄目になった原因だろうな

450名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:38:06.54ID:GXCbthP40
読み書きソロバンより読み書きパソコンの時代

451名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:38:21.23ID:qlVvQK6c0
>>420
冗談でなくそんな感じ
情報が取り出せない読解力下位層の見本

452名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:38:33.57ID:9ItFd7FJ0
日本だけ異常なほどソシャゲの普及、異常なほどの課金率に客単価
ガチャのせいで脳がギャンブル脳になってしまい読解力が薄れ、努力を怠るようになり、暴力的になりキレやすくなる
なんとか修羅場をくぐりぬけ無事中学を卒業して次は高校、他国と違い国の学費補助がないから公立にしか行けない
無事高校を卒業しても親の金がないから大学には行けず働く事になる
そりゃ学力どんどん追い抜かれて30年以上経済成長できないわって話

453名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:38:51.06ID:lMRvBz3i0
本当にこういう結果だとしたら、スマホのせいだろう

454名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:39:16.54ID:5m3zNzuQ0
スマートフォン教信者が

455名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:39:23.24ID:6nacc7Oo0
>>439
安倍が現在の教育法整備したことを忘れるな!

456名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:39:33.92ID:OwenTlJU0
>>405
ゴミの山の国ならぬ
核ゴミの山の国になってくんだろうな

457名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:39:38.74ID:sojBsjRH0
>>446
だから問題になってんだろ

458名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:39:41.08ID:pDow4D3q0
>>387
読解力は論理の批判と再構築まで入るんじゃない?
高校までなら読み方でいいけど大学だと読解に自分の視点がべったりはりつく。
でもそれも含めて読み方って言われたら定義の問題になるねってことだな。

459名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:39:43.56ID:KfG5RSm+0
>>190
全体のレベルが落ちてたらいくら面白い作品を発表しても目にとめてもらえないんでない?
気に病む事はないと思う

460名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:39:59.97ID:YNjOZpC90
>>453
スマフォは海外が発祥で、
海外から普及していったけど、何か?

461名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:40:03.78ID:DJsHWYUs0
>>450
前に中国人と話してて、「○○て、どんな漢字書くんだっけ?」
と言いながらスマホで調べてた。

手で書かないと忘れるのは中国人も一緒なんだと感じたw

462名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:40:14.77ID:HCYWiIG90
>日本の15歳、読解力

池田晶子の「14歳からの哲学 考えるための教科書」を読ませるしかないな。

463名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:40:35.26ID:Wve0YVgp0
スマホは読解力上位の国や都市の留学生も持ってる
国内では中高生は禁じられてるの?

464名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:40:40.93ID:Z6/N1QXh0
慶應には国語受験がありません

465名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:40:40.99ID:pb+aKl/N0
>>429
ボランティアの偽善者論争もそこだからな。何をしたいじゃなくて何か評価得るからやるになってる

466名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:40:46.69ID:qoMiCCko0
>>452
20,30年前から同じ事言ってるなw
30年以上経済成長停滞しとるのに今の15歳関係ねえ
牽引してる層の問題とネットビジネス乗り遅れた事、高齢化が効いてきてんだよ

467名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:41:00.70ID:5LSEhLhK0
それと読むだけじゃなく書かせることも大事だ
言葉を書くってことは言葉をどう理解しているかでもあるから
これもひたすら反復するしかない
書かないと文字すら忘れる

468名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:41:04.94ID:ORy7d99h0
(-_-;)y-~
俺が最初に買ったプリンターって、うッ・・・( ;∀;) 涙
AMDのCPUでパソコン自作した世紀末ヒャッハー!で、
ドライバーインストールはフロッピーディスクだった。
泣ける・・・ずっとキングボンビーやんけ・・・
どMリーグで言うと、ずっと箱下人生

469名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:41:14.80ID:IGeG8Fjh0
>>460
日本人はスマホをいじるサルに進化して、四六時中スマホとにらめっこしてる

470名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:41:25.10ID:DJsHWYUs0
>>459
読者のレベルに合わせて、解りやすい物が求められるってのはあるな。

471名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:41:32.64ID:OwenTlJU0
>>453
もっといえばネットだな
馬鹿につかわせてはいけないツールだった
それを馬鹿に普及させたジョブスは極悪人だわ

472名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:41:36.96ID:HCYWiIG90
>>464
慶應法、SFCの小論文はええで。

473名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:41:42.50ID:5XBFaCYe0
講演の後にアンケートを実施した結果を見たら
むずかしくて理解できなかったっていう意見が若い世代ほど多いんだよなあ。

まあ、人生経験が少ないから一概には言えないんだけど

一応、講演内容に興味が有って、知識はもってなきゃならないはずの層が
講演を聴きにきてるわけだから、理解できないってのが不可解だった。

あと、スマホを講演中にチェックしてる奴が多すぎ。
1時間くらい集中力が続かないのかねえ

474名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:42:21.51ID:EjJwIIBg0
>>439
安倍が悪いでOK?

475名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:42:43.76ID:IR66YJQn0
点数見れば分かるけど、こんなテストの国際比較なら誤差の範囲内だぞ

476名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:42:48.24ID:n1j0qkud0
>>464
だから昔からマスコミには弱い慶應
マスコミに強い早稲田
となってる

477名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:42:49.10ID:iYFv+13m0
>>423
それな
出る杭打ちまくる足の引っ張り合い陰湿村社会日本での
一つの処世術は「バカのふりをする」
バカのふりをしてるうちに真正のバカに成り下がる

478名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:42:51.82ID:vTSXlxbT0
>>466
日本の協調風土では、ITビジネスは無理だよ。

自宅での遠隔勤務でさえ、いまだに普及しない。

479名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:43:19.38ID:ov0tYgOO0
GDPや企業価値、製品シェア、大学ランキングなど様々な分野で日本は衰退している事実がある
正確に言えば衰退というかプレゼンスが低くなっている。人口が減る前なのに国力が下がっている
が、その記事に対し「反日記事!」「マスゴミ!」と現実逃避する日本人の多い事よ
彼らは本当に日本の未来を考えているのだろうか?

変化を嫌った日本人は世界から取り残されている
30年間先進国で成長無しは日本だけ
この事実を突きつけられても見て見ぬふり、これが安倍政権が目指した美しい日本なのだろう

480名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:43:38.24ID:pb+aKl/N0
>>451
日本は落ちてないという意識を否定したくないから曲解するんだろうな
そういえば第二次世界大戦の時も事実伝えたら間違ってると殴られたというエピソードあったらしいよな

481名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:43:52.09ID:qlVvQK6c0
>>463
海外でも読解力下位層はじわーっと増加していて
それはスマホやSNSのせいではないか、と言われてる
ただ、それは世界でどの国でも起きている現象だから
日本が順位下げた原因とは言い切れない

482名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:44:12.57ID:vTSXlxbT0
>>477
安倍ちゃんとか進次郎君とかは、利口のふりをしてのし上がったんじゃね?

483名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:44:23.58ID:S/TvN1Vn0
アベが実質国のトップの日本w

484名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:44:28.42ID:FbQNH37p0
アベノミクスの成果

485名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:44:34.97ID:Xbe0eZa10
やっぱり最近のゆとり化が著しいってことなんだなあ
アベどーすんのこれ

486名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:44:43.22ID:+3F9G9Ml0
最下位はどこなんだろ

487名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:44:48.94ID:UMA5S4Ap0
>>435
句読点を打つこと自体を否定してる奴がいるんだよ
掲示板のチャットでは省略可と言うならわかるが

488名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:44:58.16ID:OkK9Uq5E0
>>323
与党でしょう

489名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:45:12.12ID:qlVvQK6c0
>>480
それやったら負けた、という教訓はどこ逝っちゃんだろう?w

490名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:45:24.73ID:HCYWiIG90
日本企業では、論理的に正論で仕事をすると、仕事が回らない。
建前と忖度ばかりなので、国語力はむしろ「空気読め」の方面で使われる。

491名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:45:26.04ID:H2kIV9jt0
公共の場で動画音声垂れ流してるのは
中国人だけかと思ったら、
この間日本人もファミレスでやってたわ
かなり大きめの音量で
若い地味な子がやってるから余計に違和感感じる
何で日本人ってあんなにスマホに夢中になるんだろう

492名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:45:30.95ID:DJsHWYUs0
右側の人が求めるのは、「日本はまだ大丈夫」「日本は素晴らしい」と言う安心感。
左側の人が求めるのは、「このままで行けない」「今行動しなければ」と言う危機感。

この差は埋まらないと感じる。

493名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:45:32.16ID:OwenTlJU0
>>480
ほんと変わってねーよな
現実を受け止めない民族

494名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:45:43.40ID:zpm+RLmT0
右傾化が原因だろ
昔は左翼が多かったから読解力も高かった
なぜ左翼が読解力高いかと言うとなんでも否定から入るから
否定から入るということはまず最初に疑ってかかるということで物事に対する肯定許容度が低くなる
そうやってなんでも疑っていくうちに読解力が身についてる
作家が左翼だらけなのがその証拠

495名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:46:11.44ID:5LSEhLhK0
>>481
分からない日本語は漢字からある程度は類推できたりするが英単語はどうなんだろうな

496名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:46:29.43ID:pb+aKl/N0
>>481
日本の場合はスマホ+村社会的な風土で集団で一気に落ちるんだろうな

497名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:46:30.10ID:8LkKCfKS0
1年落ちたぐらいで騒ぐ方がデータの読解力がないような

498名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:46:31.37ID:qoMiCCko0
>>485
とりあえず小中のパソコン普及に14兆円使うって言ってなかったか?

499名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:46:47.11ID:3BdRQYT70
ここ覗いてるだけでも分かる
国語が苦手だった自分にもそう思われるぐらいだから相当ヤバい

500名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:46:50.66ID:ZKGF+UX30
移民の子供は日本語が不自由だからな
そりゃ読解力も落ちるわ

501名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:46:52.18ID:6nacc7Oo0
>>485
今の学校にゆとりはない!
超過密になってるけど、この有様。
進む方向を間違えたんだよ。

502名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:47:12.61ID:n1j0qkud0
東大全共闘と三島の対談などは60年代の東大生の言語水準
いまの東大生はもうあのレベルの言語水準の議論は無理

503名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:47:16.48ID:DJsHWYUs0
底辺に危機感を求めても無意味だと思うけどね。
だって彼らにはどうする事も出来ないわけだし。

504名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:47:55.98ID:pb+aKl/N0
>>489
高度経済成長で豊かになって忘れてしまいましたなんだろうなw
人って成功体験に執着しやすいというし

505名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:48:06.80ID:CooH1dd/0
PCを一人一台とかどうでもいいよねw

506名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:48:08.41ID:6nacc7Oo0
>>492
嘘ばっかり言ってたら、ジワジワと終了を迎えるから。

507名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:48:17.04ID:qoMiCCko0
>>487
それはふたばから来たんだろう
あそこ句読点禁止だから

508名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:48:30.86ID:5XBFaCYe0
>>479
新興国も教育には力を入れてるしなあ。

台湾なんか、中山(孫文)公園にいったら
国是が科学技術力の向上ってはっきり書いてあったんで
ほー、やっぱり国が本気になると 数十年後にはっきり成果がでるんだなって思たわ

509名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:49:11.28ID:iYFv+13m0
>>482
世襲の上級国民は庶民と違うからご先祖様の七光りで
何しても足の引っ張り合いとは無縁

510名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:49:18.44ID:CooH1dd/0
>>494
そりゃ左翼の方が必然的に頭良くなるよな。

511名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:49:35.84ID:olLjXMTc0
総理大臣が日本語の発音メチャクチャなんだから
こんなの気にすんなよ

512名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:50:18.11ID:ccrW9MFM0
>>476
受験科目の国語だけでそこまで飛躍した結論になるか。

513名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:50:27.98ID:6nacc7Oo0
>>494
極論かな。
物事を精査すれば、正しいものと間違ったものがハッキリしてくる。
右側の者は精査せずに受け入れるから見分けがつかない。
ただそれだけでは?

514名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:50:32.28ID:fna2JWbc0
>>206
読解力が無い人達が書き込んでいると指摘しているの?

515名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:50:35.17ID:qoMiCCko0
>>492
5ちゃん界隈にうろついてる左翼(パヨク)は
ネトウヨガー、アベガーってしたいだけだぞ

516名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:50:49.36ID:GXCbthP40
>>492
ただ批判だけして対策を考えないようなら右み左もない。両方アホ

517名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:51:19.40ID:gqY1YSqD0
優秀な外国人技能実習生達が支えてくれるから心配するな

518名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:51:38.85ID:WghMPmqX0
行間が読めない、
想像力がない、
相手の立場で考えられない、
日本の未来は、崩壊するよね。
最近のクレーマーも、
余裕のない人達も、
自分の都合のよいように
解釈して怒ってる。

519名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:51:41.98ID:O4fcSJiN0
>>338
現代文とか完全にセンスやけどな

てか、学校で学ぶものではなく単に語学のセンスよな
自分の場合、下地は中学生の時に親父やお袋の本棚から
勝手に抜き取って読み漁ってた本やな(雑多)

好きで読んでたから、勉強とは違い勝手に身についてたし
理系なのに文系よりテストの点数が良く(古文漢文はダメだが)
小論なんかでは、教師からお前理系(理系選抜)のくせに
文系の誰よりもうまい文章書くな、と褒められてた

>>190
意味不明
そんなのは関係ない、てか、読み手でセンスのある奴は、ジャンルとか作家に好き嫌いがある(食べ物と一緒)
そして、文章(味)に「うるさい奴ほど好悪が激しい(美食家と同じかもしれん)
また、好きな作家の中でも「駄作」「良作」をちゃんと見分ける
有名で世間で売れてる作品でも、駄作は腐るほどある、そういうのを全て見抜けてしまう
良質な作家であっても駄作や駄文は腐るほどある
(自分はよく読みながら修正する、編集よりも厳しい、間違いではなく文章の質を吟味する)

520名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:51:57.69ID:qoMiCCko0
>>517
優秀な奴は日本には来ないよ?

521名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:52:32.19ID:DJsHWYUs0
会社の社長は、パートのオバちゃんや新入社員に危機感を植え付けたりはしないだろ。
いつも有難うね。大丈夫だよ。 私達が何とかするか。と優しい言葉に掛けて上げる。

しかし会社の社長は、幹部には危機感を持たせるだろう。
このままだと会社は潰れるぞ。 ライバルに追い越されるぞ。 お前はそれで満足なのかと。
安心感を持たせるべきなのか、危機感を持たせるべきなのかは、階層によって違うだろ。

文部省の官僚たちが「こんなの誤差の範囲内! 日本の国語力は世界一ィイイイ」
とか言ってたら気狂いだし。

522名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:52:43.57ID:zpm+RLmT0
>>501
ゆとりだろ
一昔前の子供はベビーブームの苛烈な競争
学校いって部活やって塾いって非行と罵られながら親との駆け引きしつつ友好関係保つために深夜まで友達との接待付き合いで寝ないで学校
これが常識だった

今の子供は学校だけで完結
そりゃコミュニケーション力や社会経験も身につかないし精神的に物足りない教育にしかなってない

523名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:53:00.13ID:vTSXlxbT0
>>512
あながち的外れではなさそうだが?

金儲けには受験国語は不要というよりむしろ邪魔だし、国語に関心があるやつはマスコミに行くことも多い。

524名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:53:04.24ID:ORy7d99h0
(-_-;)y-~
前置きめんどいから、直球、
CPU回路な層化させていくと思うねんけど、
その回路の間に挟む冷却素材やな、これ開発したら特許で世界制覇できると思うねん。
冷却素材なんで、可燃性の物はいかんけど、
CPU本体がバカでかくてもええなら、木材を挟んで、超々スパコンにできると思うねん。
誰か、作ってみてくれよ、ビッグマックCPU w


525名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:53:09.24ID:1EtOk4zP0
>>519
お弁当は赤川二郎が好きで繰り返し何度も読んでたわ

526名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:53:11.71ID:ffng5NY20
体罰禁止になればもっと下がるだろうな。

527名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:53:27.60ID:Ll3Om1Yc0
お前らが読解力語るとか、何の皮肉だよ?
無知の知じゃないけれども、自分を少しは疑えよw

528名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:53:47.81ID:qoMiCCko0
>>501
今の15歳はギリギリゆとり世代やで

529名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:54:27.03ID:n1j0qkud0
>>512
大学の問題はその大学の伝統やどういう学生を求めてるか?
がよくわかるよ
東大の問題はいかにも東大が学生に求めてるものだし
京大の問題はいかにも研究者が欲しいという問題

530名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:54:29.02ID:vTSXlxbT0
>>520
優秀じゃない外国人技能実習生でも、標準的な日本人よりは上、ということだろ?w

531名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:54:35.02ID:sWXIFHf+0
昔、左翼はインテリだったけど、パヨクは白痴だよな。
ネトウヨも難しいことにはまるで無反応

そして現在、左右のインテリたちは文壇で煽るのみ、
問題を解決しようなんておもっちゃいねーよ。

532名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:54:40.42ID:kHfeIcoo0
>>368
国語教育って傍線を引いた部分の主人公の気持ちを考えましょう的な文学的評価ばかりじゃん。

533名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:54:56.37ID:rPbEZ/LU0
>>513
というか、思想に傾斜するのは知的水準が低い。
20世紀前半までとは違う。
思想家の主張には共通点がある。
科学的事実を無視し、人間を軽視する。
即ち、教条的である。
彼らの目指しているところは、宗教的な洗脳に過ぎない。
UFOやサイキックにハマる人達と大差ない。

534名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:55:04.22ID:qoMiCCko0
>>526
そんなもん20年以上前から禁止されとるわ

535名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:55:55.23ID:pDow4D3q0
>>510
頭がいい人は左翼を経由して保守に至る流れだな。
今の時代だと、頭のいい人は階層・階級社会を否定しているが
もっと頭のいい人は階層階級社会が人間を幸福にすると言い出してる。

536名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:56:12.83ID:Co4dq+Xm0
テレビ局も誤字脱字が最近目立つからな
真剣に考えないと

537名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:56:50.63ID:qoMiCCko0
>>513
左巻きも精査できてない奴、右巻きと変わらんレベルで山ほどいるが

538名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:56:50.81ID:KfG5RSm+0
>>482
シンジローについては正しいが安倍ちゃんについては
早くに元家庭教師の平沢氏が暴露してくれてるからなw

539名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:57:25.99ID:pSpoVzYP0
本なんてスマホでも青空文庫で沢山読めるし図書館もある
長文が読めないのは長文を避けてるだけだよね

540名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:57:26.45ID:5m3zNzuQ0

去年の15歳が

今年の15歳が

541名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:57:34.85ID:DJsHWYUs0
>>533
仕事をしてると、哲学て大切だなーと感じる。
「優秀(or努力家)だけど何処か残念な人」て割と見る。

良い哲学があると、変われるとも思うし。

542名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:58:22.63ID:5m3zNzuQ0
来年の15歳が

543名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:58:39.07ID:vTSXlxbT0
>>532
それが文学の排除ということ。

544名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:59:00.21ID:WghMPmqX0
>>501
中学生の英語の授業も、
英会話重視で、
英語構文の問題が少ない。
I my me mine とか一覧に
なってないで、
バラバラに出てくる。
さらっと流してる感じ。
実践重視で、
肝心な所が一つも身に付かない感じ。

545名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:59:10.91ID:5zEvGbWk0
>>533
そういう奴が例のAl准教授みたいな陥穽に嵌まる

546名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:59:11.38ID:KfG5RSm+0
>>494
昔の右翼は言論できちんと勝負してたよ
今のネトウヨが逆立ちしても書けないような格調高い文章が書ける人もいた

547名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:59:15.63ID:ns809eMm0
>15年からPISAがコンピューターで解答する形式となったため

これが主要因じゃ・・

548名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:59:29.62ID:0WipiDZe0
偉きゃ黒でも白になる社会で、いくら読解力を磨いてもな・・・

549名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:59:36.40ID:n1j0qkud0
難解な文章を正確に読んだりといたりするときは
論理展開を行間に書き込みながら紐解いていく作業が必要
これスマ穂じゃ出来ないこと

550名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:00:03.44ID:pb+aKl/N0
>>494
問題なのは物事を否定をしたいために海外は素晴らしいという信仰みたく他を無暗に持ち上げる人も少なくない
それだと右翼の「日本は大丈夫」で思い込むのが「日本はまずい」という思い込みに変わってるだけで根本的に変わってない

551名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:00:14.91ID:OCir717I0
5ch見てても読解力無い奴が激増してるのがよくわかるわ

552名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:00:19.39ID:zpm+RLmT0
左翼になる人間は親が左翼であるという条件が必要
親が何も言わない人間だと疑ってかかるということをしなくなる
誰でも左翼になれるわけではない

553名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:00:24.08ID:ORy7d99h0
(-_-;)y-~
絵解きできるけど、口止めされています。
女の子ならすぐわかるがな。
https://www.oricon.co.jp/news/2149843/full/

554名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:00:27.39ID:pDow4D3q0
>>534
厚生労働省が、一般家庭で保護者が子どもに行う体罰を
法令で禁止にしようと動き出した。
叱って夕飯抜いたら、これも体罰でアウトだってさ。

555名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:00:41.43ID:35aaTrZC0
読解力とはまた違うけど

「進撃の巨人」や「立体駆動装置」というネーミングに、それぞれ違和感を覚える。
前者についていうと、「巨人の進撃」では間が抜けてるので倒置したんだと思う。
しかし倒置した場合は「進撃の」の部分が、巨人の性質を修飾しないと しっくりこない。

立体駆動装置 は、「立体」のニュアンスの範囲を無視している。
この語は本来 物体に対して使うので、動作には合わない。
つまり「三次元駆動装置」や「3D駆動〜」というべきなのだが、立体駆動〜 にすると
ベタな感じがなくなり響きがかっこよくなるので、そうしてしまったんだろうと思う

556名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:01:06.85ID:1y1HLYuj0
野菜多めの食生活が体にいいを
青汁や野菜ジュース飲めば体にいと思ってるようなバカが上の世代に沢山いるからもともと読解力低いんじゃない

557名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:01:22.89ID:x03fTSEQ0
中国人に読解力があれば中国共産党の独裁が続くはずはない、
あいつらなにも読めてないぞ、大人も子供も。

558名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:01:22.95ID:xc62r2F80
漢字が読解に有利とかトンデモ理論言ってたネトウヨもいたが
漢字を捨てた韓国にボロ負けで全く根拠ないことが証明されてしまったなw
台湾ですら更に低いしw

559名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:01:27.21ID:vTSXlxbT0
>>546
昔の右翼の知的源泉は中国だからね。

560名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:01:46.09ID:FjHSEHlm0
私は英語得意だけれど日本語が苦手

561名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:01:50.22ID:UiqW53jP0
馬鹿のが御しやすい政府の政策大成功じゃん
中国共産党は危機感持ったほうがいいw

562名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:02:06.23ID:oZICpDco0
老害
無気力おっさん
ガイジ中高生

日本の政治マジで終わったな

563名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:02:24.11ID:n1j0qkud0
60年代とか昭和の頃は手紙で意思疎通だったり
直接対談なわけだ
それはもう長文を読んでさらに長文で手紙を書くという作業が日常的だった時代でこその言語能力

564名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:02:30.28ID:/tZcZFDF0
過保護すぎてたるんでんだよ
ガキは飢餓状態で育てなきゃロクなもんにならん

565名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:02:37.20ID:5LSEhLhK0
ペンが武器と自負できる人はほぼ左

566名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:02:40.50ID:mLS5LdqJ0
トリニクなんの肉ってバラエティ的脚色だと思ったら、あれリアルだからな
しかもユトリのなかでも大学行ってるだけ上等な連中であのレベル

567名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:02:43.85ID:mgD09KVK0
ええやん、別に。

568名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:03:01.21ID:x03fTSEQ0
韓国人に読解力があるとでも、なんか能力検定がおかしくないか。
歴史だってめちゃくちゃだし、歴史書自体読めていない。

569名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:03:02.85ID:DJsHWYUs0
小学生に物語の感想文を書かせる。
小学生は「主人公が着てたシマシマの服がとても気に入りました。」と回答する。

この時に先生は「うん。良い感想だね。でもシマシマの服は物語と関係あったかな?」
と言い別の生徒に感想を求める。そして物語の本筋に付いて語った生徒を更に褒めるわけだ。
こんなやり取りを通して、先生が求める答えを探す、忖度教育が始まるのだw

570名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:03:04.38ID:zpm+RLmT0
>>557
一人相撲を国民が実感してるほど好景気ってこと
凋落する日本をみて高笑いしてるよ
さすが俺は中国人だって

571名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:03:04.68ID:qoMiCCko0
>>562
順位多少下がった程度でガイジ扱いは流石にちょっと

572名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:03:24.71ID:pDow4D3q0
>>533
かなり同じ考えだな。でも俺は思想は好きだな。
どの思想も文章に味わいがある。
糞のサルトルでさえ嘔吐は面白い。

573名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:03:33.21ID:ORy7d99h0
553
(-_-;)y-~
この書き方だけでも、女の子は笑うと思うで。

574名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:05:00.66ID:CgiPCNrH0
>>492
そういうレッテル貼りばかりで貶める事に躍起になっておいて
なんで理解されないんだろう?と嘆くのは実に滑稽だわ

575名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:05:01.04ID:DJsHWYUs0
>>558
日本語が持ってる曖昧さが、読解に不利に働く事はあるかも知れない。

576名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:05:07.68ID:3BdRQYT70
>>555
進撃の巨人見た事ないんだね
ネタバレになるから詳しくは言えないけど
タイトルは進撃の巨人で間違ってないよ

577名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:05:18.00ID:n1j0qkud0
明治時代大正昭和初期までの学者などの文章は本当に綺麗な文章を書く

578名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:05:34.83ID:x03fTSEQ0
>>570
中国の景気指標大変なことpになってるぜ、
そりゃ共産党員ご子息の上級国民は高笑いだろうけど。
上海総合指数もひどいもんだ。

579名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:05:40.66ID:fYFS4uox0
カンペがない時の安倍

【OECD】日本の15歳、読解力が15位に急落 国際学習到達度調査 ★4 	YouTube動画>4本 ->画像>7枚
【OECD】日本の15歳、読解力が15位に急落 国際学習到達度調査 ★4 	YouTube動画>4本 ->画像>7枚

>わたくしがですね、わたくしがですね、ホームページ、ホームページからですね
言語反復の症状がでている。
記憶障害は統合失調症を特徴づける症状ではないから
安倍は統合失調症より認知症の可能性が高い。

580名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:06:36.17ID:ExJvWBkq0
そうそう日本語の曖昧さは不利
主語がないし目的語も推測させるし最後一文字で結論がかわる
海外の漫画サイトでそれが訳せなくてセリフが変わってしまうのをよく見る

581名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:06:45.65ID:zpm+RLmT0
右傾化すると客観的に物事を見れなくなる
中国人になったつもりで現在の中国から現在の日本をみたらどう思うか
そういう視点が右の人に一切ない
だから読解力がないとなる

582名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:06:51.37ID:vy2qiuWt0
教える側もとことん無能だもんな今や
どこまでも斜陽国家まっしぐらの日本

583名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:06:53.62ID:KfG5RSm+0
>>575
主語省略とかな
動詞の変化を見れば主語が一発で分かるスペイン語と違い前後からの推測が必須だから大変

584名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:07:29.31ID:qoMiCCko0
>>568
あいつらは腐っても日本よりきつい学歴社会だし
テスト対策自体はしっかりしてるんだろう
ばれたらアウトなカサ増ししててもおかしくはないが

585名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:07:37.49ID:AVV2KZby0
長文とか前後の意味を取れないのはSNS時代だから?

586名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:07:46.33ID:fYFS4uox0
>>575

 閑さや岩にしみ入る蝉の声

蝉が鳴くとうるさいぞ、というのが欧米人の発想なんだろうな。

587名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:07:54.13ID:DJsHWYUs0
>>574
日本が貶められてる! こんな調査は信用出来ない! ○○なんて意味がない!
とか言う人達は、自己肯定感が足りてないと思う。

日本が世界一が素晴らしい国なわけないじゃん。
日本よりも結果を出してる国はある。 一番ではない自分を求める事が出来る。
欠点ある自分を認める事が出来る。優秀ではないを肯定的に捉える事が出来るのは、
自己肯定感だと思うし。

588名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:08:18.85ID:ORy7d99h0
(-_-;)y-~
英語の欠点は、表意文字がないことやな。
おめこ
オメコ
ぉめKo
御牝子
御女子
おめこと書いてガオー!と読む
見ろ、日本語の表現の豊富さを!

589名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:08:26.76ID:+FKkagpB0
感情表現をヤバいで済ませちゃうから
そりゃ言葉を覚えないよ

590名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:08:31.11ID:oZICpDco0
>>571
じゃあ「馬鹿中高生」で

591名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:09:14.14ID:mLS5LdqJ0
日本人は飴と鞭ならひたすら鞭打ちみたいな民族だからな
3日に一回は鞭を打たれないと土人になる
また他人には鞭を平気で打つのも日本人の特徴

中国人 低レビュー削除してくれたらお金上げます!
日本人 低レビュー削除しないと法的対応します!

592名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:09:39.26ID:fYFS4uox0
>>578
中国経済は滅びると言われて10年以上になるんじゃないかな?

593名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:09:39.36ID:Tzjna3vi0
>>586
欧米人は虫の鳴き声が聞こえないそうだ。
正確には聞こえてはいるんだけど脳内で音がフィルタされカットされ、ノイズにしか聞こえないらしい。

594名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:09:48.02ID:x03fTSEQ0
>>587
中国人かよ、日本語不自由なんだな、そりゃ読解力もないわ。

595名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:10:12.14ID:qoMiCCko0
>>587
左巻きの危機感は危機感通り越して
根拠のない断罪になってる事多いぞ

596名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:10:33.37ID:Ll3Om1Yc0
>>593
まー日本も中国文化移入しただけだけれどなw

597名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:10:39.13ID:fYFS4uox0
>>589
ジューシー安倍がその典型。

598名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:11:22.93ID:BFS1OhLA0
言語違うのにどうやってランキング出してるんだ

599名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:11:29.15ID:35aaTrZC0
>>576
たしかに初めの2、3話しか見てないな。
ただおれがタイトルを考えるときは、内容を知らない人にも
違和感をもたれないネーミングを心掛けてる。
第一印象を与えるもの、それがタイトルだからね

600名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:11:29.28ID:n1j0qkud0
>>597
セクシー小泉とか

政治家の言葉の貧困化がひどい

601名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:11:29.64ID:9WFjwlWH0
中国凄いな、1位独占
特に科学と数学が群を抜いてる、ますます差が開く一方だ

602名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:11:44.94ID:URzseoxD0
てすつ

603名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:11:50.52ID:x03fTSEQ0
このスレにもアベがぁーアベがぁーいるんだな。
自分の能力で楽しく生きろよ。

604名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:11:52.46ID:Tzjna3vi0
>>589
ヤバいは江戸時代から使われてる古語
ビビるは平安時代から

605名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:11:53.61ID:HyT8TO0u0
うーん、数学的科学的が高位なら
読解力は乖離するとは思えないんだけどなwww

606名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:12:00.83ID:pDow4D3q0
>>579
それは、それはないと思いますよ。
だって、そうじゃありませんか、みなさん。
もしも、もしもですね、認知症の方が日本の総理をやられたとしてですね
日本の総理ですよ、重責の総理をやられたとしてですね、
務まるわけないじゃありませんか。民主党の党首ならばやりこなせるかもしれませんけどね、
認知症の方に失礼ですよ、前言を撤回をですね、撤回をですね、ただちにしていただきたい。

607名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:12:02.94ID:BFS1OhLA0
まあ数学はぐうの音もでない
ダメな奴は何をやっても駄目

608名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:12:17.96ID:LdZcfoHr0
>>9
若いときかなり本読んだけど
スマホ短文に慣れたらメキメキ読解力落ちた
大人も注意

609名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:12:40.84ID:zpm+RLmT0
俺が中国人なら90年代までの日本と今の日本を見比べてしまう
そして今の中国をみて優越感に浸り、しょうがないから情けなくなってる日本に旅行でもしてやって金でも投げてやるかw
という気持ちになる

中国人の多くがこういう感情を抱けるようになっている
日本人はここをまず理解するべきなんだよ
とくに右側の人間が
中国人にそう思われるようになるまで落ちたってことだ
なぜなら政府が粗大ゴミだからだけどなw

610名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:12:41.03ID:fYFS4uox0
>>593
うるさいはずの蝉の声が、岩にしみ入る という表現で 静かさの強調になるんだよな。

この蝉は単数か、複数かが曖昧なところが、日本的でいいんだね。

611名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:12:45.04ID:qoMiCCko0
>>599
お前が実際に付けたネーミング箇条書きでいいから書いてみろよ

612名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:12:49.75ID:HyT8TO0u0
なんだか胡散臭くなってきたぞw

613名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:13:18.35ID:sjn3zf8k0
しょうもない国だよな。

一定レベルまで勉強して国語力等学力培えば
社会の流れと逆行するだけで成功への道筋も見えてくるんだから皮肉だ。

614名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:13:20.40ID:KfG5RSm+0
>>593
日本人とポリネシア人だけだっけ>虫の音

615名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:13:37.63ID:DJsHWYUs0
>>583
ある人が部下に対して「なんでコイツラはYESかNOをハッキリ言わないんだ!」
と文句、愚痴ってた。

でも、これって日本語の特性を理解してないんだよね。
英語だと話し手がクローズド・クエスチョンで質問して、
文法的にYESかNOかどっちかで答えてくれ!とハッキリ言ってるんだよね。

日本語はこのオープン/クローズがないから、
話し手も曖昧な質問をしてるんだよね。

616名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:13:46.03ID:fYFS4uox0
>>600
共通点は、世襲低学歴 ってことだな。

617名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:14:03.17ID:lKZeOi4H0
いくらでも得点操作できそうww
賢い学校の生徒だけ選択してテストを受けさせるとか
このテストの過去問などを繰り返しやらせるとか

618名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:14:07.99ID:T4iPKvfK0
>>600
あれは、流行に乗ったただのミーハーだろ
もしくは、知った言葉をすぐに使いたがる・・・

619名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:14:10.90ID:I1Wt5cHD0
アレックスは何のニックネームか、みたいなのの正解率が低い、的な話題あったよね?
あれとかほんと危機的だよね

620名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:14:34.34ID:fYFS4uox0
>>603

共産党にまでミンシュガーと言ったり、立憲民主にも「共産党!」と野次を飛ばしている安倍って認知症が始まっているんじゃないの?

国賓招聘した習近平にも指差して「共産党!」とやってほしいんだが。

621名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:14:41.49ID:Ll3Om1Yc0
>>614
だから虫の音楽しむのはもともと中国文化だっての
キリギリスが特に好まれるらしいが

622名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:14:45.64ID:tAnN+dXu0
5ちゃんも読解力が無いのが増えてきている
有能なのはツイッターに流れたのかな?

623名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:14:48.20ID:xTbU3cjB0
OECDの読解力がチョンの歴史認識並

624名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:14:54.55ID:BFS1OhLA0
中華はこの前までやってた一人っ子政策と過剰な受験戦争の影響で差は歴然としてるな
韓国も学歴社会すごいから子供にかけられてるコストもでかい

625名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:14:57.72ID:AG1XmQmi0
まぁ一番ヤバイのは連想力がつかなくなってきてる事かもな
小説でもアニメでも何でもいいけど「語らない描写」部分に対する理解はマジで消えつつあると思うかな

626名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:15:12.37ID:RvquRHy80
>>617
無作為抽出だからできんだろ

627名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:15:29.67ID:DJsHWYUs0
>>595
良いと思うよ。右側に必要なのは安心感だろ。
韓国を引き合いに出し、民主党を引き合いに出し、
左翼を引き合いに出して、マシだと思えば良い。

628名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:15:45.60ID:n1j0qkud0
スマ穂の短文なんて数秒で理解できるが
難解な文章はたった3行を数分掛けて思考していく作業が必要
そういうものの積み重ねでしかない

629名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:15:54.34ID:eCzHYiEE0
そもそも言語仕様が国によって
違うの(日本語なんて日本だけ)
比較ができるのか 日本語使用者どうしの
比較で世代に差がある または言語仕様
により理解力に差があるしかわかりそうにないが

630名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:15:55.31ID:y+EQwXMB0
そら自由な時間はずっとスマホ握りしめて
見てるのが短い文章と動画ばっかだから当然そうなるわ

631名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:16:07.87ID:Skydn+rx0
主語省略ね
そういえば子供の友人からまだ僅かだが電話がかかってくることがある
試験期間にSNS断ちをすると忘れ物の連絡手段になるようだ
親の私が受話器を取ると無言なんだよね
で、「もしもし?」と言うと
「◯◯くん‥(◯◯くんいますか)」と言って終わり
主語である電話のかけ主はナンバーディスプレイに表示されて
いるでしょ、ということかと思うけど
まあ、大変な時代ですw
もちろん
「夜分にすみません、A中学校のBです、
◯◯くんご在宅ですか?」と言ってかけてくる子もいますけどね

632名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:16:30.10ID:qoMiCCko0
>>627
右側は安心感ってお前の中で感想だろw

633名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:16:32.22ID:KfG5RSm+0
>>601
中国の小中学校は英語と算数数学の授業時間が日本よりも多いからね
人文社会科学に関心持たれると政府批判に繋がるから国をあげて自然科学に力を入れてる

634名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:16:38.60ID:wN7S3NqB0
>>1
答えのない課題に対処する「課題解決型能力」を養う指導が学校で十分できていないことを指摘している

つまりググるなって事だな自分なりに考えて回答しろと

635名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:17:01.70ID:fYFS4uox0
>>606
最近は答弁だけじゃなくて、
イラン訪問をみてもわかるけど、対談相手のイランの最高指導者(ハメネイ師)が喋っているのに
書類をペラペラめくるとか、尻にしくとか、怪しい行動も目立つ。

【OECD】日本の15歳、読解力が15位に急落 国際学習到達度調査 ★4 	YouTube動画>4本 ->画像>7枚

636名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:17:12.82ID:ORy7d99h0
(-_-;)y-~
まあ、美化はしてあるけど、おもしろかったよ、ラストエンペラー。
こういう文章の書き方が英訳しやすいねん。
最後、イッツ、ラストエンペラー!と言えばかっこええな。


637名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:17:36.65ID:mLS5LdqJ0
>>630
そんなの、海外だって一緒だろ
中でも日本だけ落ち込んでんだから、スマホ以外の理由がある

638名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:18:11.01ID:HMadsoDT0
着々と…大陸による教育破壊進んでるな!ええこっちゃ

639名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:18:45.42ID:35aaTrZC0
>>611
いや断る

640名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:18:48.98ID:nBoiNwa40
ラノベのせいだろ

641名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:18:51.26ID:TK0tAkml0
相対的な順位が下がっただけで読解力が下がったかどうかは分からんだろ

642名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:19:01.60ID:KfG5RSm+0
>>615
「〜か」で終わる文が必ずしも疑問文にならんもんな日本語は

643名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:19:18.60ID:fYFS4uox0
>>631
「安らかに眠って下さい 過ちは繰返しませぬから」にトルーマン大統領と落書きした人物こそ神だな。

644名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:19:41.35ID:tNaLJaIX0
>>1
理数系:芸術スポーツ同様、興味や才能あるやつを伸ばせばいい部門。
   日本のやり方では才能のないやつは苦しんで数学嫌いになり
   才能のあるやつも押さえつけられて数学嫌いになる
語学系:外国語は、興味・才能を伸ばせばいい
   日本語はみんなに必要、理解力+表現力→説得力・交渉力を向上させるレベルまで
社会系:「自由人」と「社会人」の違いぐらい教えろ
   「自由人」が国民の1割を超えるともはや支えきれないぞ

645名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:19:41.59ID:T4iPKvfK0
>>634
禅問答が足りてないと

646名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:19:42.64ID:n1j0qkud0
現代知識人の言語表現の貧困化も酷い
心の時代という番組で昭和時代の知識人の言語表現は凄い

647名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:20:03.64ID:mLS5LdqJ0
>>634
ググっても良いけど、そこで得られた知見をどう使うかだな
プログラムの場合、変数とか使う部分だけを自分のコードに修正して落とし込むの普通なのに、馬鹿は丸ごとコピペして動かないで思考停止する、みたいな

648名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:20:06.75ID:hguk2DmD0
別にこんなの気にする必要はないと思う俺は少数派かw
能力のある人、無い人、今は無くとも必要に応じて身につける人・・・その比率は世代あるいは
時代で変わるものではないだろ
結果の原因ないしは要因を分析する事は、社会・環境の変遷及びその影響をを知るという意味で
有意義かもしれないが、結果それ自体に拘る事に意味は無いと感じる

649名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:20:09.50ID:qlVvQK6c0
>>617
高得点をとることが目的じゃないんだよ

子供たちの身に着けた技能や知識のレベルを確認し
教育において何が問題で今後どう対処すればいいか、把握するのが目的

650名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:20:33.50ID:AG1XmQmi0
>>615
そもそも英語ははっきり伝えやすい言語だしなぁ…
日本語にはletに属する概念もほぼ無いし見てる視点自体が異なるからねぇ

651名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:20:35.33ID:KfG5RSm+0
>>640
違うと思う
ラノベ読んでる層はましな部類

652名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:20:42.93ID:fYFS4uox0
>>643
過ちは繰返しませぬから を 日本核武装の誓い にできるのが愛国者だと思う。

653名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:21:06.08ID:sjn3zf8k0
しかし、2ちゃんの欠点は「短文多いから馬鹿になる」って言うけどさ。
そもそも、長文でも伝えたい肝心な趣旨は短いし、
そんな事すら知らないヤツにしか通じない冗談だよな。

だいたいにして、コイツラの言ってる事を纏めれば簡単に長文になるだろ。

654名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:21:11.31ID:cPhAMbFE0
一冊ラノベを読んでみたけど、表現技法が違いすぎて訳わからんかった
でも今の若い子はあれが基準なんだろ

655名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:21:27.92ID:bhVr5GZI0
アスペが増えてるだけでは?

656名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:21:51.86ID:1UyaXest0
あれ?ゆとり教育辞めたら良くなるんじゃなかったの?w

657名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:22:22.71ID:14T1qdZw0
>>615
言葉の使い方で思考のレベルが透けて見える
悲劇なのは上も下も言葉の使い方が悪い場合で、もうアウトプットがぐだぐだw 
日本語は細かいニュアンスを伝えることのできる特異な言葉だけど
しっかり使いこなせないと、むしろ危険な言語だなと思う

658名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:22:43.45ID:0hItegr20
日本の教育って誰がどう見てもダメなのに
なんで改善しないんだろうね?
文科省の役人がサボってんのかな?

659名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:22:51.55ID:T4iPKvfK0
蟹工船を読む苦行を積ませるんだw

660名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:22:52.77ID:HRpOJ3cK0
面白いほど本を読まないからなあ、今の日本人は。
新聞すら読めなくなりつつある。
読解力云々の前に、人間としてヤバいレベルだ。

661名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:23:10.62ID:ORy7d99h0
(-_-;)y-~
予科練ジジイわなぁ…特攻の手前まで行ってるからなぁ…
愛新覚羅溥儀とかは、相浦海兵団に脳内変化して戦後生きてたような気がする。


662名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:23:20.54ID:35aaTrZC0
>>604
横レスだが、濫用を問題にしてるんでしょ。
由緒ではなくて

663名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:23:22.72ID:gwT/S+N70
>>648
受けた教育や環境で変わるよ

664名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:23:39.12ID:UcPcV/gb0
ネットの影響は大きいなやっぱ
読書するのに努力必要になった

665名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:23:52.70ID:eCzHYiEE0
例えばメタ認知言語の英語なんて言語仕様上
誤解、曖昧性が低いからな この辺は日本語
使用してると明らかに不利(トレードオフで作業性はいいが)
これは、本来IQ低い、アメリカ人や東南アジアの土人どもの
能力値を上げてる理由

666名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:23:59.43ID:fpWTEc9T0
Twitterのアホみてえな文章読んでるから馬鹿になるんだ

667名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:24:07.24ID:mLS5LdqJ0
>>656
結局家庭内のコミュ二ケーションとか地域の子供との遊びとか、その辺が減ってタワマンの子供部屋で軟禁されて刺激何もないペットみたいな育ちじゃ、脳みそも働かなくなるわ

668名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:24:07.68ID:B9n+0io70
そりゃ本も読まないわ短文メッセージで
どうやって読解力が養えるのか

669名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:24:29.22ID:fYFS4uox0
>>657
これからいろいろお世話になりますが、よろしくお願いします の英訳って難しいね。

670名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:24:41.60ID:ORy7d99h0
(-_-;)y-~
不遜と言えば不遜やけど、ふんっ溥儀かって感じやな。

671名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:24:53.66ID:DeWEQ+E50
同じ本を読んでも全く違うストーリーになってたりするんだぜ
本当に住んでる世界が違う奴らがいる

672名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:24:59.31ID:bhVr5GZI0
>「数学的リテラシー(応用力)」「科学的リテラシー」の3分野について、

こういうのもやめればいいのに
リテラシーw
だいたいマスコミが流行らせる

673名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:25:28.87ID:eCzHYiEE0
>>625
妄想力は落ちてるな
しかも、それが正しいって風潮

674名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:25:32.91ID:MgfSpcV70
数年前にも今時の若者はイルカのなごり雪が理解できないとかいうスレ建ってたろ
それは西野カナみたいなストーレトな表現の唄ばかりになったからだとか言って

675名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:26:03.99ID:I4MEIN0a0
うちの親がそうなんだけど、読解力が無いってより基本的に相手の話を聞く気が無い
だから勝手な解釈をして結果として読解力が無くなる
それと同じだろ

676名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:26:23.42ID:B9n+0io70
【問】
走れメロスはどんなお話ですか?

1.友情の物語
2.努力の物語
3.走る物語

677名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:26:24.29ID:TL0FvFbO0
>>625
事件等では真逆になってるけどな

678名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:26:27.49ID:KfG5RSm+0
>>658
文科省→総合職試験合格者のドベ組の配属先
政治家→頭悪い奴程教育政策に強い関心を抱く

これじゃ日本の教育は悪くなる一方だわ

679名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:26:52.34ID:mflCczce0
>>1
長い
三行で
頼む

680名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:26:54.89ID:sjn3zf8k0
一番致命的なのはアホ上層がコソコソ底辺を万年奴隷扱いしようと
愚民化工作している事だろ。
だから日本の血流が滞って心筋梗塞起こしそうな勢い。

もう流石に止めるんだろコレ?

681名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:27:12.18ID:x03fTSEQ0
数学と化学はトップクラスってOECDの調査で言われてるよ、
それでいいじゃん。

682名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:27:14.58ID:ORy7d99h0
(-_-;)y-~
こっちか。
予科練ジジイわなぁ、不遜やったやろな。
こいつのために死ぬのかってをいつも持たされたからやろな。

;t=92s

683名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:28:05.63ID:fYFS4uox0
>>664
そう?
俺は電子書籍を合成音声で読ませるので楽になったけど。

684名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:28:13.46ID:jgvCRwub0
生徒1人1台パソコン配れば読解力上がりますよww

685名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:28:28.70ID:14T1qdZw0
>>669
まあその手の言葉は発信者が誰で、相手を誰と見立てるかによって訳出するけど
よろしく、ってのはほんとわかりづらいし、お世話になる、ってニュアンスも
まさか介護されるわけじゃないし、って考えて、前向きワードに置き換えるけどね
ともかく日本の無責任体質は、主述や目的を明確化せずとも会話できてしまう言語にも
その一因はあると、実は思っている

686名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:28:31.52ID:UHoa54td0
様々な言語を一緒くたにして読解力を比べるのは無理があると思うわ
日本語は漢字、ひらがな、カタカナの入り交じった複雑な言語だから、同じ文章でも英語や韓国語なんかより内容を理解するのが難しい

687名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:28:35.47ID:x03fTSEQ0
>>680
素晴らしい中国へ移住しなさい、格差社会を実感するから。

688名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:28:46.07ID:n1j0qkud0
IQと一番相関性があるのは国語なんだよなぁ

689名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:28:55.84ID:hw509i6F0
>>648
読解力っつうのはコミュニケーション能力でもあるからね
コミュニケーション能力が低ければ余計なコストが掛かり、競争力低下を招くことにつながる
そして読解力は訓練で身につくものでもあるから、訓練できるならした方が良い

690名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:29:27.67ID:fYFS4uox0
>>678
ドベって標準語だったのか?
下品だから使わんけど。

691名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:29:29.64ID:cPhAMbFE0
>>676 殴り合って友情を深める話

692名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:30:04.79ID:fYFS4uox0
>>685
どうも の英訳も困難だよな。

693名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:30:10.54ID:qlVvQK6c0
>>673
このスレは「ぼくのかんがえたどっかいりょく」という妄想に満ち満ちてると思うが
何の役にも立たないし、本人らが妄想だと気づいていないからタチが悪い

694名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:30:28.11ID:qoMiCCko0
>>683
リーディングとリスニングは違うで
更に言うとテストはインプットからアウトプットする工程が必要になる

695名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:30:35.60ID:1WHb3t2v0
チャイナが前回28位代からいきなり一位になってるけどこの統計信用できんの?

696 【東電 75.0 %】 2019/12/04(水) 13:30:39.25ID:ErEx6mjO0
イマダニ順位でみてるのかアホカト

697名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:30:54.48ID:AG1XmQmi0
>>673
妄想つーか心情なんて本来言葉で語りすぎるのは蛇足だからな
言葉じゃなくて行動や動作で想像させるから小説なんかは広がりのある芸術になるわけで、何でもかんでも説明されたら興醒めよ
三人称で書いてる小説で心情つらつら文にしてるのなんて大半駄作だけど、それすらわからん人ばっかりだしなー

698名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:30:59.53ID:14T1qdZw0
>>675
聞くって忍耐力がそこそこ必要だからね
短文になれすぎて、長い話に、引いては長文に耐えられなくなってるのかもね

699名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:31:03.98ID:qoMiCCko0
>>676
4.激怒する物語

700名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:31:13.32ID:KfG5RSm+0
>>690
敢えて使っただけ
成績下位層よりきつい言い方になるから

701名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:31:17.64ID:1ok3xDZy0
>>644
数学科の入試に古典や漢文は不要だし
数学と英語だけで大学まで行かせれば良い
入学後も一般教養は不要で専門だけね
そもそも一般教養などしてるのは日本だけであれは完全に邪魔だ

702 【東電 75.0 %】 2019/12/04(水) 13:31:22.20ID:ErEx6mjO0
>695
統計つうか試験のネタバレとかを心配すべき

703名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:31:57.56ID:HRpOJ3cK0
>>698
それはあるかもしれん。
映画を見るのすら耐えられず、スマホを出すからな。

704名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:32:11.70ID:x03fTSEQ0
>>695
チャイナ様に文句をつけるとは・・・、信用できるわけがない。

705名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:32:21.70ID:hw509i6F0
>>692
thx

706名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:32:29.98ID:l7nvU5QI0
>>424
あーそうだね
成果主義を入れたら目先の成果の為に足の引っ張り合いになって
全体が沈没してった日本企業とか大学の論文数とかのアレみたい

707名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:32:30.71ID:xJzUGbAj0
安倍政権になってから、劣化しまくってるんだな

708名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:32:50.01ID:UcPcV/gb0
>>685
日本語の無責任体質って井上ひさしの戯曲だっけ

709名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:33:27.64ID:BFS1OhLA0
>>676
村の牧人が王の暗殺を企て失敗して捕らえられるが、王の温情で釈放される話

710名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:33:38.07ID:hguk2DmD0
>>663
変わらないと思うよ

>>689
うん、だから必要に応じて相応の期間内で身につくものであって、君の危惧するような
問題は生じないと思うよ

711名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:33:46.54ID:1ok3xDZy0
>>1
全国学テ対策すれば、この手の順位が下がる
何のために多額の税金を使って学テしてるんだ?
ベネッセを儲けさせるためか?

712名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:34:27.66ID:l7nvU5QI0
>>410
順位を下げる下がわんさかいるってだけで
上になる子もちゃんといるから

713名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:34:32.86ID:eUeApXTy0
試験がそれぞれの国ごとに翻訳されてて問題文が同じじゃないのにちゃんとした比較なんてできてるのか?

714名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:34:33.12ID:F6ZIJin40
スマホやまとめサイトで
見出し記事みたいな文章だけ読み
「わかった気」になってるから

日本の場合はそれに加えて
今後の社会や将来に希望が乏しい
若者ですら気付いてるよ

だから無意識に取捨選択する

近い将来直面する問題があっても
それがネガティブ要素や暗い要素
そうした性質と向き合うのであれば
あえて読解せず程々にスルーする

明るい話題に転換して
誤魔化せる人が今の日本では頼れる人
そうした社会になってしまったな

今の若者は精神的な防御線を張るために
読解力を上げない方が「社会的に健全」で
それを「協調性」として共有する

それだけ日本の課題や不安要素
問題の深刻さ根深さみたいなモノを
潜在的に感じてるんだぜ みんな

715名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:35:47.31ID:qoMiCCko0
>>713
別に正確性はそこまで求められてないだろ

716名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:36:51.00ID:sjn3zf8k0
まぁ、AIだのスパコンが、やたら計算とか処理能力速くても
一向に論理的思考力が発展しないところ見れば分かるよな。

所詮、世間一般の知性なんてハッタリなんすよ。
なーーにが理系は優秀だよw痛い痛い弁慶の泣き所は隠すクセにw

717名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:36:54.27ID:14T1qdZw0
>>705
Hi, だってあるぞw
文字からだけじゃ判断できないワード、ケースバイケースだな

718名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:37:21.65ID:XagpHM7Z0
だって日本語難しいし

719名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:37:36.97ID:35aaTrZC0
>>>397
×的を得る
〇的を射る

720名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:37:48.13ID:zpm+RLmT0
スマホ以前の日本の子供だと一人でスマホゲームしてる暇ないからな
そんなことやってると周りからはぶられるから
いかに友達づきあいを良くするかが大事だった
誘いを断ったりすると翌日に会話についていけなくなってて疎外感のようなものを浴びせられる
今の子供はスマホでゲームだけしてるだけで精神的にやられない堕落生活で弱くなってる

721名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:38:50.38ID:l7nvU5QI0
>>190
そもそも文字の羅列を読み意味を拾い上げる力が無い

722名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:38:58.41ID:FzcBTsu50
>>77
タピルという意味不明ワードを
マスゴミが喜んで紹介するくらいだから
アベマニュースキャスターが
タピル知らない のコメントに
有名ですよ 歳だからじゃないですか?
おじさんおばさんには難しいかも?
あ おばさんと言うのは失礼ですね♪(さりげない性差別主義露呈)
と ほざく程度だからな
一部の無教養世代の 児戯の言葉遊びから生まれたごみワードを
後生大事に扱う幼稚な言葉選びのセンスに
この国の劣化を感じざるを得ない
欧米では奴等の言葉の端々にウイット(機知)
哲学や政治の背景を感ずる
だがこのタピルや過去のチョベリバ等は
もはや知性すら感じない 畜生の泣き声だ
(いやむしろ畜生に対して失礼である)
とってもジャパン(過去のJKのファックしたいの隠語)やチョベリバ タピル
これらは単に動物的本能を音に変換しただけにすぎない
オイシー!キモチイー!の愚劣なボイス
この世で下級自民のデマに次ぐ
もっとも価値のない空気の振動だ
犬や蝉の泣き声の方が
まだ人間的情緒を垣間見る事ができる
何が言いたいのかと言えば
これは明確な民族性の劣化であり 
教養のないしょんべん娘のメスの泣き声を
あたかも文化を牽引する言霊のように珍重する愚劣さは
かならずこの国に終わりをもたらす
かつて米軍の駆逐艦提督で
朝鮮戦争の副司令官になった米軍人は
帝国ホテルで 同じ駆逐艦提督の未亡人に
もてなしを受けたことを不思議に思い
敵だから憎くないのか?と尋ねたところ
提督が夫を倒さなければ 提督が夫に殺されていた
戦争はそういうもので だから恨みはない
と告げられ 感じ入った彼は
筋金入りのヘルジャップ思考を改め
後の海上自衛隊再生に尽力し
日本から勲章を賜り 終生家宝とした
この妻は正に葉隠れでなく 山鹿素行の武士道を
実践した女性である
民族の鏡と言わざるを得ない
かつて我々は漢文に親しみ 時勢を漢文素養で現した
沈み行く戦艦大和の律詩は その出来映えからGHQに発禁処分を受けた
今の日本教育から漢文を排除したのは痛恨の極みだ
幕末の志士や明治の英雄 大東亜戦争の英雄も
漢文の素養で志を語った
終戦後は(昔の人は敗戦とは言わなかった)自然と国民は杜甫の春望
城春にして草木深し と諳じ 慨嘆した
タピル!とほざく国民より 春望を諳じる国民の方がかっこいいではないか?
売国奴を根絶やしにし 今一度志を立てねばならない時期が来ているのだろう

723名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:40:01.21ID:fYFS4uox0
>>717
どうも、ありがとう
どうも、すみません
どうも、わかりません
と色々あるね。

724名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:40:02.68ID:14T1qdZw0
>>708
井上ひさしはそんな戯曲を出してたのか・・・彼は言葉に対する感覚は鋭いから、
日本の体質について言葉から割り出した面はあったかもしれないね
ただDVしてたってのが何ともだがw

725名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:40:11.06ID:elxhU2TY0
>>719
重箱の隅ばかりほじくってるから肝心な読解力なくなってんだな

726名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:40:45.56ID:qoMiCCko0
>>722
どこ縦読みすればええのん?

727名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:41:07.20ID:eCzHYiEE0
>>697
心情なんて本来言葉で語りすぎるのは蛇足だからな

そうか? その心情ってのが登場人物の行動原理の説明
=物語化だと思うけどな その内部の物語と実際の行動
、環境とのずれが小説のだいご味だと思うがな 

728名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:42:29.96ID:sjn3zf8k0
つまるところ、スパコンとかその辺で理系の仕事が代替え出来ないなら
それは彼らの仕事が論理的思考力によるところが大きいからだろ。
その仕事をする上での手段が違うだけで。

俺はいつも通り話が逸れるけど
結局のところ、文系理系ってのは手堅く手に職付けるか付けないかの違いでしかないわけで。
優秀かどうかの尺度には全くならないよな。

729名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:42:39.89ID:F6ZIJin40
一生懸命書いたんだから
誰かレスしてくれよな!

批判でもいいw

730名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:43:00.59ID:elxhU2TY0
赤くて大きいテーブルの上にあるリンゴ

どうだムズいだろ

731名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:43:27.56ID:/q1TuaRU0
実際
了解をりとか一文字が便利とかいって使う馬鹿が増えたし
例えば○時○分前とを全く理解できてない馬鹿ばっかりだし

732名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:43:28.33ID:9KuTdHun0
本を興味持って読まないし、人との会話もつまらん日常の愚痴であり、
世相や周辺環境について語ることがない。それでコミュニケーションが
広がってるから良いように見えるが、表面的な言葉のみ聞いていて、
その文言の意図や真意について考えることがない。
だからフォーマットの存在しない作文が苦手な人が多く、少し長い話は
スイッチを切って聞き流す。そういう時代。

733名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:44:24.08ID:DQ0r49hg0
文部科学省の言い訳が苦しすぎて面白かったやつですね。でも大丈夫。子供だけじゃなく大人も日本語満足に読めなくなってるので。

734名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:44:53.59ID:l7nvU5QI0
>>528
うんにゃもう脱ゆとり
今の17歳(高2)から小学校入学時点で脱ゆとり準備教育入ってて
授業で脱ゆとり同様の内容やってるから高1の15歳も実質脱ゆとり
中3の15歳は正真正銘脱ゆとり

735名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:44:56.67ID:2vp29ftp0
>>2
ほんまそれ

736名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:45:11.89ID:+VNVwxwh0
日本が上位になるとルールが変わるんだよ
学力だけじゃない、スポーツとかも
世界は基本的にひがみ根性で動いているから

737名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:45:19.23ID:eUeApXTy0
英語の関係代名詞って日本語の連体修飾節みたいなもんだと以前は思ってたけど、連体修飾節って被修飾語と修飾語句の間の関係がぼんやりしてるんだよな
だから「階段を上る音」とか「魚が焼ける匂い」とかを英語に訳そうとすると関係を明確にしないといけないのでちょっと面倒になる
っていうのに気がついて日本語って便利だけど曖昧なんだなって思った

738名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:45:29.30ID:UcPcV/gb0
>>729
そんじゃ
その主張は特に若い人に限らない
全世代に共通する傾向とか文化だと思う

739名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:46:12.18ID:elxhU2TY0
んまぁ現政権がお手本だから

740名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:46:45.48ID:TL0FvFbO0
>>719
どっちも合ってる

741名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:47:48.28ID:wPMkzupe0
ソースを見ると読解、数学、科学の3種全て中国が世界一位だな
流石に小学校から熾烈な受験戦争をやってる国だけあるわ
日本はゆとり教育になってから子供が馬鹿になる一方
日本が経済で中国にボロ負けしたのも納得だな

742名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:47:53.66ID:l7nvU5QI0
>>720
あーそういうのもあるな
昔の子は精神を守るために友達付き合い遮断するとき本読んでたけど
今の子はそういう時スマホゲームしてるわ

743名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:47:54.79ID:AG1XmQmi0
>>727
現実は他人の心理なんてわからんだろ
だから一人称視点以外で内心を語るのは基本的にNGに決まってるわけ
よくあるラノベだって区切りに合わせて主観者を変えたりはするけど、主観者以外の心情なんて普通は描かない

数ページ内でABCと三人の人物が出てきたとして、各自の心の声を書いたりしたら死ぬほど気持ち悪い
これがわからん奴は文章について語るべきじゃない

後まぁ、表現手法が媒体で異なるのに、合ってない手法してるのが増えすぎてて、文の良し悪しすらわからん人増えてるとかもあると思うよ

744名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:48:33.27ID:eCzHYiEE0
>>729
かわいすぎるだろw
初期、長渕の歌詞にあった
女々しさがある

745名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:49:14.25ID:qlVvQK6c0
>>729
きみの言ってることは15歳女子が読解力大きく落とした原因にはならないだろ?
2015→2015で起きた変化
男子でなく女子で大きく起きた変化でないと理由としては弱い

746名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:49:22.50ID:sjn3zf8k0
なんか、俺も接続詞違うけどさ。

いずれにせよ、上も下に右往左往させたいのは分かるけど
やるべき事を一切やってないんだよ。
意図して早々に老化させて心筋梗塞起こしたいとしか思えんよ。
何なのこの言い訳だらけの社会的非効率は。

747名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:49:35.13ID:DQ0r49hg0
>>729
ご要望にお応えしてやるとスレチ。
これで社会哲学したいなら記号踏まえた方がいいと思われ。
あとそんなお前にはネトフリの短編ドラマ(タイトル忘れた)おすすめ。
お前が書いてるあっぱらぱーで気持ち悪いディストピアを堪能できる。

748名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:50:14.02ID:14T1qdZw0
>>729
じゃあ、せっかく読んだから・・・
できれば、「何を言いたいのかというと」を使わず
前半の現状記載をもう少しまとめて(犬猫のくだりはかえって邪魔になってる)
後半の主張へと流し込むことができればよかったんじゃまいか
偉そうな事を言ってすまそ

749名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:50:18.87ID:qlVvQK6c0
>>745
事故レス
× 2015→2015
〇 2015→2018

750名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:50:36.56ID:pG9dcegF0
>>685
無責任体質の一つは、当事者意識の欠如にあると思う。
でもって、責任の所在の不明確さは、
主語並びに範囲(スコープ)の不明確さにある。
アメドラ、特に法律関連のドラマを言語(音声、字幕)を英語で見るとよくわかる。
トラブルが発生してもめ出すと、
「you」「me」「us」という代名詞を強調して発音することが多い。

751名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:50:38.72ID:sSG/5bG+0
ラインが原因だと思う。

752名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:51:07.86ID:kEwZz9OF0
日本人が劣化した、努力しなくなった、その結果

753名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:51:13.52ID:wYlGbqZO0
在日混血が増えてるからじゃないの
進学校何校かでやればいいのに

754名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:51:52.64ID:t/sMEXlp0
>>751
それはないわここにいるネトウヨがアホな説明にならんし

755名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:52:07.25ID:dViVGvCv0
帰化した在日が増殖してるから

756名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:53:05.88ID:sjn3zf8k0
結局、理系のアホは優秀だと言われてニヤついてるだけで
国の便益のために人を流したいという意図すら読めない。

しかも、国は国でやる事やらないから
専門家すら「木を見て森を見ず」な人間ばかりで大局的に物事を考えられない。

どいつもこいつもしょーもねーわな。

757名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:53:08.98ID:elxhU2TY0
って言うか命令に従う奴隷ばかり重宝してるから自ら考えようなんて思わんよな。
それが根本
猫並みに権力に媚びる能力だけ発達する

758名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:53:13.14ID:34vVU8lU0
>>714
1段落目切り出しはそれでもいいけど
それを説得するような説明が欲しいねぇ

見出しだけで分かった気がするてのは日本だけの問題じゃない気がするし
ここで引っかかるとその後の文章読んでも頭に入らない

759名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:53:51.44ID:kEwZz9OF0
>>757
努力というものがまったく報われない社会になってるからね

760名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:55:58.89ID:elxhU2TY0
今は読解力よりコミュ力w

761名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:56:52.81ID:14T1qdZw0
>>750
おっしゃるとおりで、その主語の欠落とScopeの不明瞭さが日本語そのものの
特徴でもあると思うんだよね
そこを斟酌する力が元々日本人にはあって、それは逆により細かい行間までも
読み取る力にもなっていた・・・それが技術の継承とかにも貢献していた気がするんだ
ところがそこが瓦解すると、日本語ってのは一気に悪い方へと流れていく

762名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:57:51.91ID:sjn3zf8k0
馬鹿理系とか俺の発案を「簡単!」とか思ってるでしょ?馬鹿だから

いや、そんなわけないよね。
蛇口をどんなに強く締めても緩めるのは簡単なのに、その辺を平等に考慮したり、
推理小説で主人公が淡々と紐解くの聞いて「そんなの簡単!俺でも出来る」
って言ってるようなもんだし。まさかね。

763名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:59:18.16ID:rNRGStve0
>>760
コミュ力上げるにも読解力は必要だよ

意図的にやってるとこもあるが、炎上とかで言葉尻取ることばかりして表現に制約かけたり、
発信しないという状況はコミュニケーションとれてるとはいえないからな

764名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:59:22.09ID:x5Iyug5j0
新聞読んだら「Aのビーカーの中身をBのビーカーへ」の指示なのに
「Bのビーカーの中身をAへ入れる生徒がいて驚いた」とか読解力の問題かこれ

765名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:59:49.50ID:sjn3zf8k0
なんか、エアコンとかリニア新幹線と同じ程度みたいに
遠回しに指摘されたけど。

オマエラも一変発案してみろよ。

766名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:00:54.55ID:rNRGStve0
>>761
不明瞭にすることでトラブル避けてたことが不明瞭にしたことで言いように取られてトラブルになってるのが今かな

767名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:00:57.68ID:T4iPKvfK0
>>756
自分の問題点や、周りの使い方に気付ければちょっとは良くなりそうだな

768名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:01:12.42ID:PjogPVCA0
>>109
タブレットのKindleで本読んでるのは
読書になるの??

769名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:01:30.41ID:eCzHYiEE0
>>743
ああ 言いたいことがわった 蛇足ってのは
登場人物の心情が神様視点(疑いようのない真理として)
で記述されてるわけね それはきついw

おれは、一人称視点で吐露された内部物語と小説内で起きた
行動のずれにこそ真理が描かれてるとおもううので
そこを、想像しないって風潮になっているならさみしいな

770名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:01:46.44ID:kEwZz9OF0
>>766
不明瞭にすることでトラブル避けるには読解力がいる。
それができなくなって、トラブルがあるから明瞭にせざるを得なくなってる

771名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:02:09.25ID:hw509i6F0
>>760
日本人の言うコミュ力って、場の支配者に媚びをうる事でしかないけどな
本来は発信力と読解力

772名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:02:26.22ID:fRInzGxb0
読解力もだけど話し方も劣化しすぎ
周囲の大人がきちんとした話し方を教えないどころか悪い手本になってる

773名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:02:39.51ID:+mOuXvpk0
若いうちからネットで草生やしてればそりゃこうなるわな・・・・・・
ネタか素か分からないアンカー多いし

774名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:02:41.00ID:DzzFw33W0
 


バカチョンは知的レベルでも日本人よか6学年以上も劣るからなー

チョンの大学1年生が、せいぜい日本人の中学1年生レベルw



日本の小学校入試問題が 「 難しすぎる 」 と姦酷で話題に  姦酷なら直ちに中学校に入れるレベル
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=82747&;servcode=400&sectcode=410

 
02

775名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:02:45.07ID:eCzHYiEE0
>>750
スコープの曖昧さと
抽象と具体が形式からわからないのは
日本語のきついとこだな 

776名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:02:55.80ID:+ox26fRX0
別スレで子供がいない夫婦の話に子供がいるという人が何人も
いないとある単純な文章なのにな そういう人多いよな

777名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:03:13.04ID:qlVvQK6c0
>>768
あたりまえだろw

778名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:03:15.19ID:rNRGStve0
>>769
言わぬが花という感覚がわからなくなってるんだろうな

779名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:05:49.71ID:rNRGStve0
>>776
短い文に触れてばかりだから思い込みで話を読んで話を無意識に飛ばしてる人が多いんだろうな

780名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:06:41.76ID:eCzHYiEE0
>>760
たしかにそうだな
逆説的だがコミュニケーション能力って
コミュニケーションとれない人間とどれだけ
上手くやっていくかなんだよな 読解力は関係ない

781名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:07:05.75ID:14T1qdZw0
>>764
どんな子がそのテスト受けたんだろう
まあOECD主導のテストだから、
明確に定義付けされた条件での試験のはずとは思うが
各国きちんと守っているかどうかはしらんw

782名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:08:05.10ID:F6ZIJin40
皆さん凄い!
なんだか感心しました

今すぐ全てのレスに対して
返す事は出来そうにないけれど
また読み返したり自分なりに考え
参考にさせて頂きます

いや〜ほんと勉強になる

783名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:08:46.19ID:qlVvQK6c0
>>776
そういう「情報をとりだす」ことができない層が増えつつあるので
日本は読解力が低下している
親の世代から問題は始まってるというのも確かなんだよ
だけど親世代のデータは少なくてあまり解析できない

784名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:10:16.26ID:gCud/iKc0
学校は、ハーフにクオーター、海外にルーツを持つ子供たちで一ぱい。

もはや多民族国家と化した現場では、生粋の日本人の足を引っ張る存在。

785名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:11:21.03ID:kEwZz9OF0
>>784
生粋の日本人って何か優秀なの?まずw

786名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:12:06.19ID:35aaTrZC0
>>730
二通りの解釈が可能というだけであり、読解が難しいわけではない

>>740
調べてみたが、「的を得る」が誤りというのは情報が古いようだね。
専門の学者でさえ元々は誤りとしていたので、おれが間違うのは仕方ないと
言い訳しておこうw

787名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:12:22.68ID:GJdo1xA30
ゆとり教育じゃなくてスマホのせいでしょうね

788名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:12:39.74ID:XGWnnqWo0
インターネットをやりすぎるとマジで馬鹿になるな。
特に漢字が書けなくなる。

789名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:12:52.41ID:kEwZz9OF0
>>787
努力がまったく報われない社会になったからだよ。
そりゃ誰も報われないとわかってる努力はしない

790名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:13:48.86ID:eCzHYiEE0
>>782
きみホントかわいすぎるだろ
悪い人に騙されないようにね

791名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:14:02.54ID:a7XlNFLj0
データー見る限り2008年ごろから起きているな
ゆとり教育の遅延効果かLINEのせいだろ

792名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:14:42.08ID:HJz9pbZv0
もう、無駄なプログラム教育とか英語教育とか要らんから

793名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:15:01.41ID:Skydn+rx0
>>791
リーマンショックと震災でしょう

794名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:15:02.34ID:kEwZz9OF0
>>791
社会の変化のせいだよ。
努力してもしなくても結果は一緒、という社会になったら
誰も努力なんてしない。
スマホやネットを使ってるのは日本人だけじゃない

795名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:15:17.73ID:GJdo1xA30
スマホは18まで禁止にしてもいいと思う
今の10代のいろんな問題はだいたいスマホに起因

796名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:15:27.30ID:kEwZz9OF0
>>793
震災と愚民化の関係は?

797名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:15:42.16ID:a7XlNFLj0
て言うか日本語通じないレベルの若い奴本当に多いんだよな
どんな教育したらこんな風に意味不明な独善になるの?と思う奴は増えた
それが親や先輩なんだから、下に行くほど意味不明なのも肯ける

798名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:15:51.82ID:kEwZz9OF0
>>795
関係ないw
スマホみんな持ってるのは日本人だけじゃない

799名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:16:00.19ID:eS5xE5iA0
スマホは世界中で使われているはずなのになぜ日本だけ落ちているんですかねぇ
スマホだけ与えて放置が原因なら専業主婦もしくは祖父母同居の有無等が関係しますか

800名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:17:05.46ID:TL0FvFbO0
>>786
そういう素直な言い訳は好き

801名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:17:08.45ID:a7XlNFLj0
スマホは世界中で普及しているのに
日本だけ落ちるとか言い訳になっていないだろ
冷静に考えて、そう言うことも思いつかないのが読解力が無いって事だよ
日本人はマスゴミのミスリードを鵜呑みにした挙句に
文章を読んで熟慮する力の無い大人も増えている

802名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:17:36.30ID:Yfq73fNI0
新聞読んでも記事の意味を理解できない奴は多いしテレビ報道見て勘違いする奴も多いし
そもそもこのスレを見ていれば、どれだけ知的レベルが落ちているかがわかる

803名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:18:20.75ID:14T1qdZw0
>>792
無駄な英語教育はかえって日本語上達の機会を奪っているかもしれないね
日本語が駄目だとおそらく英語も駄目だと思う
たまたま来た外人に道を教える程度の英語なら翻訳機で十分だから
いまさら早期英語教育なんてあまり意味がないと自分は思っている
海外と渡り合える人材なら、日本語の基礎をたたき込んでからでも十分伸びる

804名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:19:43.58ID:Z0xALUId0
個人的な印象だけど、07年位からこの板で読解力のないアホが目立ちだした。
1から10まで説明しないと理解出来ない馬鹿ね。
おかしいなぁつて数年違和感覚えてたけど、ゆとり世代が書き込みだしたんだとふと気づいて納得したわ

805名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:19:47.30ID:a7XlNFLj0
新聞とか偽ジャーナルを読むのはやめる事だな
彼から意図的に特定の読み方をする様に言論を操作している
だからタイトルを見て簡単な結論に飛びつくように日頃から操作されているので
いざ長文でタイトルが無い文章から、内容を自分で読み取る能力が無いんだよ
それはスマホのせいじゃ無い
短文を読むんでタイトルしか目に無いステマに慣れすぎているから

806名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:20:49.94ID:n+RZhT870
詰め込み時代はこんなことなかったのに

807名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:21:29.26ID:qlVvQK6c0
>>784
2018PISAの日本人の中に移民は含まれていないので妄想乙

世界の中ではPISAを受けたうち13%が移民(非母国語でのテスト)

808名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:21:35.18ID:eCzHYiEE0
>>803
おれは逆だとおもうがな
英語(第二言語)を理解しないから
日本語の理解が曖昧なんだと思うがな
昔のインテリは例外なくバイリンガル(英語 漢文)

809名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:21:38.34ID:Qk4HG6X/0
>>764
この手の話は前からあって、国語教育の問題。
教師、文科省共に分かってないんじゃないかな?
それと日本の言語仕様が教える側の方に悪影響を及ぼしている。
例えば、最近米国で注目されている「小テストの有効性」。
復習と合わせると絶大な効果があって、
「ゆとり教育とは何だったのか?」
と言わざるを得ないほどの破壊力があるのだが、
日本だと「小テスト」って言うが、
米国にはそんな言葉は存在せず、
単純に「quiz」という。
要するに、教師・講師の「謎かけ」みたいな扱いになっている。
日本だと「ペーパーだからー」で、脊髄反射的に試験扱いになっているが、
米国だと自分の理解力チェックや思考のトリガー(きっかけ)と利用する。
これを利用すると、選択肢問題、穴埋め問題は勿論、
論述問題からレポート、論文に至るまで見違えるような効果が上がったという例まである。

そもそも、ギリシャ哲学はソクラテスは市場での通りすがりの人に質問する事から始まった。
彼は主張するのではなく、問題定義をした。
数学でも、偉大な数学者は難問を解くだけでなく、
問題を提起する事が多い。
(「ヒルベルトの23の問題」など)

紙の上に書かれた漢字書取問題に正解を書き込んで、
「俺、出来た!ヤッター」
で終わってはいけない。
もっと「quiz」を有効に使って、思考を高めなければならない。
にほんや一部アジアの「成績が良ければいい」という儒教権威主義的な風潮を止めないと、
教育はどんどん形骸化してしまうだろう。

810名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:22:13.88ID:AG1XmQmi0
>>769
カメラの位置とでも言えばいいのかね
カメラの位置がコロコロ変わったり、カメラの位置から考えて混ぜれないもん混ぜんなってだけの話しよ

ただまぁ、なんつーかなぁ
タバコの吸い方や目線の動き一つでも心なんて描けるわけで、悪戯に心をハッキリ描写する事自体がダサいんだけどな
最近はこうした細かい部分から人物の心情や内面を想像出来ない人が増えたから、言葉にして全てを説明しないといけなくなりつつあるんじゃないかねぇ
それ以前に文章自体読めない子も増えてるそうだから、商業系は猿でもわかる物に移行するのは仕方ない
文化としては破滅的な状況だけどな

811名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:23:18.02ID:2uUt8YyE0
ゆとり以下のアホガキかな

812名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:23:18.80ID:MxFvHrBN0
読解力なくても飯食えるからどーでもよくね

813名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:23:28.11ID:Qk4HG6X/0
>>809
×と言わざるを得ないほどの破壊力があるのだが、
○と言わざるを得ないほどの破壊力がある。

814名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:23:46.35ID:qoMiCCko0
>>806
その詰め込み世代が教育した結果がこれやぞ

815名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:24:17.97ID:Z0xALUId0
あと、晩婚化してるから、発達障害とかアスペの割合も増えてるんだろ

816名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:25:31.43ID:+FF53gEb0
生まれた時からゆとり教育の子らが社会に出てくる
それをありがたがる日本企業

817名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:25:38.87ID:Sj61Omgb0
>>690
下呂?! 下呂のどこ??

818名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:25:45.66ID:Wve0YVgp0
>>815
この人達が生まれた頃の2003年はいうほど晩産でもないよ
平均で第一子は20代で産んでる

819名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:25:47.10ID:a7XlNFLj0
08年ごろから始めっているから
公立学校がプリント配る授業をやりまくってる
何でも他人が要約してくれる授業なんだよね
親戚の子の勉強を見てたけどそうだった
あれじゃ自分で要約とか出来ないだろうな
新聞とかネット情報は他人が中身を要約しているからね
人の要約引用に慣れすぎて自分で文脈を持てない
新聞とかテレビの上にいる左翼も左翼思想の洗脳で要約思想の中に生きているし
その下にいる子供が読解して要約する作業が出来なくなるのは当たり前だ

820名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:25:55.09ID:l7nvU5QI0
>>814
詰め込み教育受けた世代の地方国立組と私立文系は
子供持ててないから教育してないぞ

821名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:26:44.92ID:14T1qdZw0
>>808
それも認めるんだが、母国語の足りない点を第二外国語の構造から把握する人間は
そこそこ優秀だと思うんだよな
つまりバイリンガルが本当に必要な場面とそれに充てるべき人間は誰だ、と考えれば
全員に早期英語教育を施すより、母国語をベースとした思考の洗練姓を追求するのが
まずは先では、ってのが持論なんだ 
まあ一切やるな、ってつもりはないけどな・・・主語を明確にする英語の思想を持つことは
これからの社会にはいいことだとも思うので

822名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:27:22.56ID://PhzwsH0
これから移民が増えんのに読解力もクソもねえだろ
ノリとボディランゲッジでトゥギャザーするのが令和ジャパンだろ

823名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:28:03.07ID:5zaOJnds0
書いてないと分からん馬鹿の上を行く書いてても分からん馬鹿ww

824名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:28:22.47ID:mDQyaFKY0
気持ちばかりの文章が多く、主語がない文章が多いんだよ。それと文語と口語を区別できないから、何をいっているかわからない文章がそれなりにある。
他人と心は通じていない。きちんとした言葉で説明していただきたい。
やばいやばいと書くだけでは通じません

825名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:28:33.29ID://PhzwsH0
目と目で通じ合う、そういう仲になればいんだろ

826名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:28:55.27ID:XGWnnqWo0
やっぱり土曜日は半ドンじゃないとな。

827名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:29:19.24ID:Zv20HrGP0
国際】韓国の技術競争力、
OECD加盟国中最下位 

日本は韓国の14倍

韓国経済】韓国の「雇用の質」、
OECD加盟国で最低水準[09/03]

828名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:29:54.38ID:HJz9pbZv0
>読解力は15位で前回(15年)の8位から急落

加盟国は36

1位から8位に落ちたなら急落だろうけど、8位から15位なんて
ドングリの背比べやんけ

829名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:30:25.45ID://PhzwsH0
コンビニのベトナム店員と通じ合うのに
日本語の読解力とかいらねーんだよ

830名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:30:31.13ID:lWdQ9Mxj0
読解力って大人はあるもんなのか
必要だって感じがしない

831名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:30:35.68ID:Qk4HG6X/0
>>810
小説が一人の人間の心理を追いかけるのには訳がある。
物事には起承転結があって、それに沿って物語が進むというのが基本にあるからである。
小説のテーマは状況描写や登場人物全員の主観を描くことではなく、
ストーリーを組み立てて、その論理的な枠組みの中で話が展開することを、
文字を使って表現することにある。
それゆえ、筋から離れた描写は蛇足どころか描写の妨げになる雑音になる。
読み手の理解の妨げにしかならないのである。

832名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:30:57.76ID:qlVvQK6c0
>>801
それは「情報を探す」「理解する」「真偽・質を評価する」の三点クリアしないと
できないので、読解力でいうと中の上〜上位層しかできない
もちろんその層が国民の1/10なのか1/4を占めるのかは、
将来の国力にも関わってくる問題だろうけど

833名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:31:09.14ID:iEQolENT0
クズキムチアキヒト一味のクソ文科省が実行犯

834名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:31:16.58ID:JgyEPXUT0
知能は高くなっても読解力無いとなぁ

835名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:31:18.61ID:YxlUN+0t0
言葉に頼るな
人はニュータイプとしての革新を求められてるんだ

836名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:31:24.88ID:wqdIYHAe0
5ちゃんねらーは不登校から長期のひきこもりになったのが多そうだから日本語が通じないことが多い
特にツイッターが出来てから日本語出来る層がごそっと移っちゃった
今の子供を笑えない

837名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:31:27.15ID:a7XlNFLj0
言語に関係ない
何故なら日本以外の国ではスマホが普及しても英語が普及しても
読解力が落ちていないからだ

明らかにメディアの文章が意図的な為に
それに慣れた人たちから情報を自分で取る力、自分の文脈を持つ力
情報を思考に構築する力を奪った結果だよ
左派メディアは自分たちの認めない情報を隠して作文しているだろ
そんな思想統制された偽の要約分を読み続ければ人は考える能力を失う
過去の侵略で欧米列強が植民地でやった事と同じだよ
朝日や毎日やテレビのワイドショーが正義を自分達で決めて
中身について議論させないように意図的に仕向けているからな

838名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:31:51.98ID:Qk4HG6X/0
>>830
一生コンビニバイトで良いなら、必要ないと思う。

839名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:32:24.43ID:a7XlNFLj0
Twitterに日本語ができる層なんか居ないよw
居たらデマッターバカッターと呼ばれる事はなかっただろw

840名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:32:55.83ID://PhzwsH0
>>839
賢明な奴はそもそもツイッターをしない
終了

841名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:33:20.49ID:HCYWiIG90
女優の芦田愛菜(芦田プロ)15歳も受験したのか?
芦田プロなら、読解力は日本最高級だろうに。

842名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:33:52.98ID:HJz9pbZv0
テストのサンプル

https://www.nier.go.jp/kokusai/pisa/pdf/2018/04_example.pdf

お前らなら、長すぎ3行でまとめろ!って怒りだす

843名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:33:56.27ID:35aaTrZC0
>>808
母語、漢文、英語ならトライリンガル(トリリンガル)

844名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:34:24.04ID:YxlUN+0t0
まあでも正直、HP作成業者とかのSEと話してると、
なんでそうなるの?っていう設計とか作りとかにしてくるときあるよね

あれ、お客の説明ややりたいことを理解するというか、ようは読解力がないからそうなっちゃうんだろうなと思う

845名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:34:48.80ID:kEwZz9OF0
単に日本人が努力をしなくなって劣化しただけだ

846名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:35:24.26ID:FyfniPhm0
戦犯劣等民族チョッパリwww

847名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:35:32.85ID:wqdIYHAe0
>>824
文章の合間に書いてない()が読めないと本当に日本語を読解できるとはいえない

848名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:35:58.49ID:rFVJXBaD0
今の世の中、「何が書かれてあるか」ではなくて「読み手がどう思ったか」だけが優先されるお気持ち主義が横行してるからなぁ。
結論だけが先にあって、文章も発言もいかなる表現もどんな曲解をしても最大限に尊重される、そんな環境で読解力なんてなんの意味があるのかしらん。

849名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:35:58.59ID:a7XlNFLj0
マスメディアからして、平気でネトウヨがーとか載せちゃうんだもん
レッテル貼りをする人が増えれば同じ言葉の連呼が飛び交う
つまり、キャッチーな、シンボリックな言葉だけを流行らせようと
マスがやる訳だよ
で、子供が短文のタイトルで中身を見なくなるのは当たり前だもん
一方的な意見だけ何周もテレビや新聞が書き続ける
物事にも正反対の意見や事実がある事を伝えないんだから子供が熟慮しなくなる

850名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:36:37.73ID:YxlUN+0t0
東京新聞の記者でも同じ質問何回も何回もスガさんにしてるじゃない?

あれもようはスガさんの言ってることを理解できないっつーか、読解力がないんだろうな

851名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:36:48.36ID:fg58ifSs0
この試験でいう読解力は、実際は表現力のことで、小論文に近い
小論文は道徳性の高さを測るものではないんで
アレな方々の点数のほうが高く出て、穏当な人々の点数は低く出る

852名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:36:49.74ID:kEwZz9OF0
>>849
ネトウヨがあほを牽引してることは事実じゃない?
レッテルではなく

853名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:36:54.89ID:7Ok58HW/0
スマホの小さい画面で素人の駄文ばかり読んでるからだよ〜

854名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:37:03.78ID:5hshaTuT0
国会見てると読解力ない方が出世出来る気がするからな

そもそも空気読むのに忙しくて文章読む暇ないんだろう

855名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:37:17.36ID://PhzwsH0
>>842
ラパヌイ島とか興味ねぇし

856名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:37:54.46ID:ZFHaQ9C+0
>>760
コミュ力→コミュニケーション能力でないのが問題だわな

857名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:37:59.29ID:kEwZz9OF0
>>850
ガースーの言ってることを理解できる日本人はいないでしょw
いや、理解できても呆れているというかw

858名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:38:04.80ID:qlVvQK6c0
>>842
いや、きっと
四季がむずかしくて水があって日本語飲めるんだって威張りだすw

859名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:38:15.11ID:eCzHYiEE0
>>831
いやいや その筋から離れた
描写にこそ真実があるんだろ

一人の人間が思いこんでいる物語=プロット
こそが、虚構だったと見たほうが楽しくないか?
それが解釈の幅だとおもうがな

860名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:38:23.73ID:7Ok58HW/0
>>824
行間と主語は自分で読み取るんだよ
何を言っているかわからない文なのではなく、
読み手が何を言われているかわからないだけ

861名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:38:52.40ID:gno5YKgH0
国語教育軽視の結果か

862名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:39:17.18ID:kEwZz9OF0
>>861
国語力だけの単純な問題じゃない。
日本人そのものの劣化だわ

863名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:39:23.23ID:5CqBEpdk0
適度にアホでコミュ力ある奴が成功するから
理系の天才系の頭良い奴は日本にいるより英語だけ勉強して海外に移民になった方が日本に居るより成功するだろな

864名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:39:33.73ID:a7XlNFLj0
パッと見た印象が全てと思わせるように
国民にワイドショーを見せてきたのはマスゴミでしょ
そんな世界で子供が見た目の印象以上の事を考える人になるのは難しい
洗脳しようとして誰も見なくなった今では
人々はTwitterの呟きしか本当を読み取れないんだよ
読解力を培うより短文の共感力を競ってたマスゴミがドヤ顔でしんぶんを読めとか言う
アホじゃないかね

865名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:39:51.98ID:YxlUN+0t0
小学生から英語やる前に国語をしっかりやっとけってことだな

日教組最悪だな

866名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:40:24.48ID://PhzwsH0
子供の読解力をどうこう言う前に大人の読解力をなんとかしろよ

867名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:40:43.53ID:5zaOJnds0
昔・・・なにか書くもの持ってない?って聞くとありますよって貸してくれる人
今・・・なにか書くもの持ってない?って聞くとありますよってだけ言う人

868名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:41:00.32ID:a7XlNFLj0
白痴のふりをして何の責任も取らない野党のせい

869名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:41:10.36ID:HCYWiIG90
論理的な読解力はないが、「この間のアレだけど・・・」の「アレ」の意味が分かったり、
「最近どうよ?」で何がどうなのかを推測する力はあるらしいwww

870名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:41:23.54ID:kEwZz9OF0
>>868
与党は?

871名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:42:04.41ID:SW3GgffP0
またアベノミクスの成果がでたな

872名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:42:12.82ID://PhzwsH0
15歳だけテストしても仕方ないだろ
35歳と65歳もテストしておけよ

873名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:42:27.94ID:vQFa+RMl0
朝鮮人がつくった日本語のテストなんでしょ?

874名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:42:30.64ID:14T1qdZw0
>>860
それは違うケースがある
書き手(話し手)の力が不足していると、読み手にそもそも伝わらない
行間を読み取るにしても、主語を読み取るにしても
それを読み取らせるだけの文章力は当然書き手や話し手にも求められる

875名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:42:59.46ID:ni8Puygz0
>>18
全然問題ねーじゃん

876名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:43:27.72ID:CPR7PMQe0
>>873
現実から逃げるなよ

877名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:43:35.14ID:ZFHaQ9C+0
むしろ日本人名乗る癖に問題の本質が理解できてない>>784みたいな奴が
親になって同じような人間を再生産する事の方が深刻かもしれないw

878名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:43:39.40ID:kEwZz9OF0
>>873
ま、これが日本の今の民度だなw

879名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:43:56.71ID:5zaOJnds0
日本語は難しいんだろ?

880名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:44:21.20ID:HCYWiIG90
論理的に間違いを指摘すると、老害がファビョるんだもんwww

881名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:44:23.53ID://PhzwsH0
大体な、ラパヌイ島というのがまずありえない
安倍首相の国会答弁でいいよ

わけわかんねぇ国会答弁を長々と読ませて
一体この人は何が言いたいんですか?って質問しろ

答えられる奴誰一人いえねぇから

882名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:45:07.95ID:qBT/j9EG0
天声人語を毎日書き写すだけでもぜんぜん違うのに

883名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:45:50.19ID:kEwZz9OF0
>>879
言語の問題じゃないよ

884名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:46:18.68ID://PhzwsH0
日本なんて、カネのために子供の頃猛勉強して
後は大人になったら楽してカネ稼いでわいせつ犯罪とか汚職とかするだけだろ

何の意味もねぇ

885名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:46:32.35ID:YxlUN+0t0
そもそも他国のテストのレベルが日本のレベルと同じかどうかなんて単純な比較は不可能だよな
言語が違うんだから読解力のテストでも難易度が全然違うのかもしれんし

韓国語のテストだと問題に答えが書いてあるのかもしれんし

886名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:47:04.37ID:Jd6O5LtA0
9時10分前のこと?

887名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:47:29.84ID:kEwZz9OF0
>>885
言語と読解力は関係ない。
日本語でわからんやつは英語でもわからんよ

888名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:47:36.82ID:YxlUN+0t0
>>882
朝日新聞自体が他人の言うことを理解しようとしてないのに?

889名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:48:00.31ID://PhzwsH0
子供にばっか無理難題要求して
大人はそんなに完璧なのかよ

読解力のまともな国会議員が一人でもいるか?

890名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:48:45.40ID:YxlUN+0t0
>>887
そうじゃなくて、地域によって同一の難易度のテストになってないんじゃないかということだよ
例えば韓国語のテストだと問題に答えが書いてあるとかそんなのじゃねーの?

891名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:49:21.29ID:5zaOJnds0
もう恋なんてしないなんて言わないよ絶対〜

892名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:49:27.90ID:eCzHYiEE0
>>882
笑わすなw

893名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:49:36.97ID:zL4CCfpR0
>>14
中国語の問題が簡単だったんじゃないか?

894名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:49:49.02ID:14T1qdZw0
>>885
原則論を言えば、OECD主導だからそれはないと思う
言語間で差が出ないようにとか、受ける人数だとか、
都市と田舎の配分で差が出ないようにとか
かなりコントロールをしっかり行ってテストを実施しているはず
ただ中国が飛び抜けているのは、少し怪しい感じがしなくもないが・・・

895名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:50:13.17ID:CPR7PMQe0
>>888
初期の天声人語を知らないのか?

896名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:50:36.09ID:AG1XmQmi0
>>883
言語の問題はあると思うぞ
日本語は曖昧で情緒的だし、話し手と受け手の間に共通の認識を芽生えさせにくい言語である事は疑う余地がない
コミュニケーション向けの言語とか言ったら失笑するレベルの欠陥言語やろ…

897名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:50:37.07ID:rKwZw4Cc0
>>1
今時AI様が考えるから人間は何も考えなくていいだよ?
いつまでそんな古いあたまなの?

898名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:50:52.19ID:kEwZz9OF0
>>890
なるよ。
どんな言語であろうと、読解力は一緒

899名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:51:00.44ID:Y85qrD6i0
教師が読解力を失ってるから…。自分のことに対して謙譲語じゃなく尊敬語を平気でつかうんだよ。”○○された”とか。

ふいた。

900名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:51:36.56ID:eCzHYiEE0
>>887
時間制限あるなら
やりやすい、やりにくい重要じゃね

プログラムと一緒でできるにはできるが向いてないってのは
ありうる

901名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:51:38.93ID:QvdUFRvE0
LINEやtwitterばかりやってるから

902名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:52:22.14ID:ZcUjTgxI0
読解力がどっかいっちゃったんだな

903名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:52:23.01ID:5zaOJnds0
SNSで短文のやり取りしかしてないとこうなるんだろうなぁ

904名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:52:39.73ID:kEwZz9OF0
>>900
どんな言語でもやりやすいやりにくいはないよ

905名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:52:51.45ID:CPR7PMQe0
>>892
お前は長谷川如是閑とか知らんだろ

906名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:53:42.97ID:5zaOJnds0
>>905
それ以前にこれ今の話だよね

907名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:53:52.66ID:ni8Puygz0
>>878
国籍透視ですかw

908名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:54:37.64ID:5C0Ua7HD0
そもそも文系叩き理系重視な風潮がおかしい。文系は想像力を鍛え、理系は論理力を養うもので、上のレベルになるほどどちらも必要になるのに何故か文系だけ叩かれている気がする。

909名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:54:39.30ID:qlVvQK6c0
>>894
中国がとびぬけてるのは各都市部だけだからだね
農村部ふくめ中国全土でみたら、もっと順位は下

だけど、各都市の長期トレンドで上昇のマカオ、緩い下降傾向にある香港
みたいに特色がわかって面白いけど

910名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:54:56.31ID:kEwZz9OF0
>>907
そうなんじゃない?
朝鮮人が作ったって言い切ってるってことはw

911名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:55:03.11ID:7Ok58HW/0
>>874
> >>860
> それは違うケースがある

そりゃそうだけど、そこまで言わんとならんの?
今は低品質の文章だらけだから、それを見極められるリテラシーまで必要なんだけど
そんなの無理でしょ、もう。
機能的非識字だらけの日本は衰退の一途だよ

912名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:56:04.26ID:YxlUN+0t0
>>904
言語が違うんだから国ごとのテストの難易度が同一になってるかどうかは単純にはわからんだろ

日本のテストはめちゃくちゃ難しいのに中国のテストはめちゃくちゃ簡単かもしれん

913名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:56:08.41ID://PhzwsH0
不倫男
「君のことが本当に大切だから、君には幸せになってほしい」
「僕といると君を不幸にさせてしまう、それが一番つらい」

問1 不倫男が言いたいことは何ですか

914名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:57:29.54ID:YxlUN+0t0
それに言語が違えばテストの作り手も違うだろ
本当に世界で同一レベルの読解力のテストになってるかどうか疑問だな

915名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:57:57.64ID:Z5z15GVB0
なろうとyoutuberを見て育てばこうもなろう

916名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:58:08.52ID://PhzwsH0
45歳に同じテストをさせて
15歳の得点と比べろ

917名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:58:16.49ID:kEwZz9OF0
>>912
言葉が違っても書いてあることは同じなんだから、
変わらんよw

918名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:59:32.16ID:5NatH7Cz0
極端に言えば
Aさんが12:00にBさんの家へ遊びにきました
Aさんは16:00にBさんの家から帰りました

AさんはBさんの家に何時間いましたか?ってレベルでしょ
言語云々、難易度云々じゃねぇ

919名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:59:42.04ID:CPR7PMQe0
>>906
今もコラムとしてのクオリティは他に比べて高い
左巻きを気にしすぎ

920名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:59:45.08ID:AG1XmQmi0
>>911
低品質な文章だらけなのは受け手が馬鹿になったからなのか、書き手も馬鹿になったからなのかは議論の余地はありそう
文化的な意味での退廃はどうにもならなくなってるってのは非常に同意できる

921名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:59:45.91ID:YxlUN+0t0
全部英語で一律に同一問題で比較した結果なら意味もあるだろうけどな

あくまで同一の地域の前年度のテストと同じ難易度だったと仮定した場合に前年度の結果と
比較してどうだったかという相対的な結論にしか過ぎない

前年度と違う難易度のテストになってても比較は不可能

922名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:59:49.24ID:0e44bov00
日本語自体の難しさは加味されてるのか?
ギリシャ語も難しいが

923名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:00:27.62ID:kEwZz9OF0
>>922
関係ないw

924名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:00:52.26ID:7Ok58HW/0
>912
> 日本のテストはめちゃくちゃ難しいのに中国のテストはめちゃくちゃ簡単かもしれん


屁理屈。
それなりの機関がそれなりのコストを掛けてそれなりの説明責任を負って
やってることがめちゃくちゃなわけなかろう。

こういう極端で貧しい発想が多いのも読解力と思考力のなさ故。

925名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:01:15.63ID:YxlUN+0t0
これ、結局多国間の比較は全く無意味なテストだろ

926名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:01:16.37ID:K0UqlKsc0
>>917
数学はそんな変わらんだろうけど、読解力とかは言語によって難易度違うと思う

927名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:02:02.42ID:kEwZz9OF0
>>926
変わらんよw
断言してもいいが、日本語で読めないやつは何語でも読めない。
逆に言えば日本語で読解力がある子は他の言語の習熟が早い。
言葉を理解から入るからな

928名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:02:25.32ID:vBWap+Wz0
【OECD】の調査では、何時も日本は最下位争いだお?
韓国とか南朝鮮とか韓半島南部とかの一部の国は、何故か事前に予習してから臨むからねw

929名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:02:25.25ID://PhzwsH0
15歳に今の社会にした責任はない
しかし55歳には今の社会にした責任がある

偉そうにガキ相手に読解力マウントしたところで
出来上がった社会がこのざまじゃ何の説得力もねえよ

930名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:02:28.96ID:Y85qrD6i0
言語の難しさってのはあるんだろうけど、急落ってことは、そうなんだろ…。

931名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:03:44.08ID:kEwZz9OF0
>>930
劣化している自分たちを認めたくないっていう心理なんだろうけど、
それ認めないと改善もありえないのにな

932名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:04:01.03ID:YxlUN+0t0
>>927
言語による理解しやすさじゃなくて、テスト自体の難易度の比較が言語が違うとできないということだな

933名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:04:17.80ID:7Ok58HW/0
>>926
> 数学はそんな変わらんだろうけど、読解力とかは言語によって難易度違うと思う


違わんわ
あと、数学だって問題を理解できるか今後は怪しくなってくるんじゃないの

英語英語って言ってるけど、これも無理だろうね
母国語を理解できない人間に第二言語は理解できん。

934名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:04:19.67ID:KWTfql5z0
漫画しか読まないやつでも平均点以上なのは草
昔はバカでも読んでたのに

935名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:04:40.42ID:eCzHYiEE0
状況把握が目的なら英語系のメタ言語が楽だろうな
作業スピード重視なら、一人称場面記述型の日本語
が楽だろうが

936名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:05:13.71ID://PhzwsH0
>>934
この前漫画読めない奴に初めて出会った
どう読んでいいか(読む順番が?)分からないらしい
ワンピースとか意味不明と言ってた

937名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:05:31.59ID:kEwZz9OF0
>932
だから言語がどうであろうと書いてある内容は一緒。
そもそもこんだけ日本が急激に劣化してるのは
急激に日本語が難しい言語になったからと言い訳するつもりw?

938名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:05:39.23ID:eCzHYiEE0
>>927
英語は理解から入らないだろ
形式から理解する方法をとる

939名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:07:15.98ID:b+0beE+/0
北欧を見習え

940名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:08:16.69ID:kEwZz9OF0
>>938
理解から入らないってどういう意味??

941名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:08:40.93ID:kEwZz9OF0
まあ、こういう自分らの劣化を認められないところが
日本の本当の劣化なんだよね

942名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:08:47.02ID://PhzwsH0
>>940
ah...you know?

943名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:08:55.53ID:7Ok58HW/0
論語暗唱からやり直しだな〜

944名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:09:26.91ID:GJdo1xA30
ネトウヨの跋扈は読書量が減ったのも一因

945名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:09:33.85ID:CPR7PMQe0
>>922
ほとんど関係ないだろな
文脈やロジックとして何を指してるかってことだから

946名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:09:43.38ID:eCzHYiEE0
>>940
言葉足らずだった
形式から意味を推察する

947名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:09:46.82ID:qlVvQK6c0
>>939
やめろwww
北欧はメッキが剥げて順位を下げてる国が多いんだ

948名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:10:17.88ID:kEwZz9OF0
>>942
absolutely no idea

949名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:10:52.90ID:ZrvbmfZv0
>>943
論語はどうでもいいどころかマイナスかも知れないけど
朗読、音読は必須だと思うわ。

950名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:11:23.06ID:14T1qdZw0
>>911
低品質の文章に遭遇するケースは自分も経験しているから、
もう衰退だ、って投げやりな気持ちになるのもわかるが・・・
読み取れない相手に遭遇したとき、不鮮明なのは相手か自分か、と
立ち止まって考える必要はある、と言いたかった
気を悪くしたなら、すまんかった

951名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:11:35.27ID:kEwZz9OF0
>>946
もっとわからんw
意味を推察する形式ってなんだ?

952名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:11:55.72ID:7Ok58HW/0
>>949
論語がどうでもいいかどうかマイナスかどうかも当人が暗唱しながら考えるんだよ

953名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:12:38.30ID:K0UqlKsc0
>>937
書いてある内容が同じでもそれぞれの言語で文法が違うから内容によって理解のしやすさは変わる
被験者のレベルはそんなに極端に変わらないはずなのに年ごとに読解力の推移が激しいのは問題内容と言語の相性による変動の影響による可能性も考えられるのでは

954名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:12:44.21ID://PhzwsH0
>>952
毎日コーマン矢のごとしとか唱えてたら頭おかしくなるだろ

955名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:13:59.38ID:14T1qdZw0
>>928
本当にそうなのか、一度予習させて当たらせてみてもいいかもしれないな
純粋にデータとしてw

956名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:14:19.04ID:qlVvQK6c0
>>953
じゃあ、なぜそれが日本の15歳女子に顕著にあらわれ
日本の15歳男子に影響がうすいの?

957名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:14:31.82ID:kEwZz9OF0
>>953
変わらんよw
どの言語でも読解力は一緒、
日本語ダメなやつは英語もダメだ

958名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:15:55.03ID://PhzwsH0
>>944
読書量というか一次資料に当たる奴が減った
あえてソースとは言わない、おたふくじゃないから

端的に言うと自分で考えてない
他人の考えにのっかるだけ

しかも、そのときどきの気分で乗っかる奴を変えるから
上辺の上辺でサーフィンしてる頭パーのサーファー

深海まで潜って直接岩石を調べるのは流行らない

959名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:15:56.87ID:Spj+I0Jn0
>>1

読解力っていうけど、それだけじゃないんだよね

もちろん、相手が何を言いたいのか、
受け取る側がそれを察する能力は必要なんだけど
それと同じくらい必要なのが、
発信する側が何を(相手に)伝えたいのか。

自分の考えを正しく相手に伝える能力、というか。

それを文章にするのは
意外と難しい

960名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:16:19.02ID:TOxHGwFF0
>>427
マックス・ウェバーは社会学で20歳の時に読んでもちんぷんかんぷんだった
40歳に時に当時の世界観や宗教観と重ね合わせてようやく何が言いたかったのかわかるようになった
そしてなんで今更こんなもんを大学で習うのか考えたら阿保なイデオロギーでしかないなと結論に至った

961名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:16:45.65ID:eS5xE5iA0
日本人はある種の社会主義チックな価値観を民主主義に昇華した独自の価値観をもっていたので、他の国だったら致命傷になることでもスルーできた。
例えば努力しなくてよいことでも無償で美徳として努力したりね。
ところがそれすらも否定され、それを取り除いた上にスマホで時間泥棒されてだめ押しされたんじゃないですかね。

962名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:17:22.87ID:WGypxMNC0
すまほで単文しか作らんからじゃね

963名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:18:01.92ID:kEwZz9OF0
>>962
あほかw
スマホは日本独自に流行ってるわけじゃない。
単に日本人が劣化してるだけだ、ものすごいスピードでね

964名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:18:29.45ID:+Z2e9xee0
大学受験の勉強してる時に
英語の長文読解で
翻訳された日本語文読むより
英文で読んだ方がすっと理解出来ることがよくあった

あと一般書でも外国の翻訳本で
もう少し訳文何とかならんかというのが多いな

それだけ日本語は難しい
理解以前に日本語が難しい
どっちとも意味が取れる引っ掛け問題もあるしな

965名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:19:40.54ID:kEwZz9OF0
>>964
つまり日本語急落したのは急に日本語が難しくなったためだとw?
いい加減あほな言い訳やめて日本人の劣化を認めろよ。
そこからしか改善はないぞ

966名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:19:42.66ID://PhzwsH0
>>964
tobe or not to be
that is the question

967名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:19:42.89ID:Qj64eN6L0
5ちゃんにも主語を省略すると理解できないやつがいるよな

968名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:19:52.12ID:+Z2e9xee0
>>960
ガルブレイスも難しいで

969名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:20:56.10ID:Pjl4HzCV0
>>967
省略しても通じる場合、通じないのに省略して書く奴も多い

970名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:21:04.69ID:/NO7nUo60
安倍さんの教育政策は現場から批判多いんだよな
リーダーが独りよがりの理想を追ってばかりだと国が滅びる

971名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:21:26.01ID://PhzwsH0
>>970
美しい国じゃ不満ですか

972名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:21:35.68ID:kEwZz9OF0
>>970
安倍ちゃんに教育の理想などないでしょw
一度も聞いたことがない

973名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:21:56.86ID:qlVvQK6c0
>>964
なぜ訳文の悪さが2018の15歳日本女子だけに影響したの?
日本語むつかしいデスなら、日本男子にも同じ低下が現れるはずだよね?

974名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:22:30.09ID://PhzwsH0
>>972
ケンポーカイセー教の狂信者だからな
健保でも改正しとけよ

975名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:22:37.05ID:14T1qdZw0
>>963
順位は出てるけど、絶対的にはどうなんかわからんだろw
もしかしたら全体も下がっているかもしれんが、それは確認したか?
英語の某サイトでほんと出来の悪い英語に遭遇することあるからw
それから中国語は最も少ない文字数で多くの意味を盛り込める言語なんで
スマホ時代においても、劣化レベルが低い可能性があるかもしれない

976名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:22:43.26ID:+Z2e9xee0
>>965
どこをどう読んだらそんな解釈になるんだ?

977名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:23:23.90ID:K0UqlKsc0
>>956
何を言ってるの?

978名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:24:34.36ID:kEwZz9OF0
>>975
絶対的にとは??

>>976
ほら、この程度も理解できないw
いいかい?
キミは「日本語が難しい」と言った。
だけど、調査の結果として日本人の順位が急落してる。
「日本語が急にむずかしくなった」から急落したのかい?
違うよね。

日本語は同じ、人間が劣化したんだわ、急激に

979名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:24:35.62ID:eCzHYiEE0
>>951
たとえば

I have a pen
これだと形式的に単語の意味はわからなくても
Iがpenをhave するしかない

私がペンをもってます
ペンを私もってます
といろんな表現ができる
まあ要するに日本語は自由が高いから意味を
理解しようとするんだが

980名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:24:56.67ID:3mCA+at60
そもそも日本はどこの底辺高校の生徒たちに受けさせたんだろう
本当に無作為抽出なのか
国民の大半が中卒の国なら、高校生というだけでもエリートだろう
世界中の15歳全員にテストを受けさせて平均を出したら全然違う順位になるのでは

981名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:24:59.25ID:5NatH7Cz0
「読解力」の調査を「学力」調査か何かと理解できていない「読解力」が低い人が居るなw

982名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:25:14.20ID://PhzwsH0
子供のせいにするな
ただちに大人読解力試験を実施せよ

15歳の得点を下回った奴は選挙権停止な

983名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:25:52.41ID://PhzwsH0
>>979
oh, apple pen!!

984ハルヒ.N ◆HaruHINxvt6V 2019/12/04(水) 15:26:08.91ID:F6LQsDlW0
そろそろ>>68の言売解力テストの正答( ^ω^)w

Q1:@Alex
Q2:@デンプン

まあ、Q2に関しては、禾斗学白勺には全部正解と言えば正解だけれども、言侖王里白勺に
文章のみを言売んだ場合の正答としては@デンプンね(^∀^)プケラww
こー言うトリッキーな問題は、免言午センターの言式験でもしばしば出題されるから、免言午
耳又る人は注意しましょう⊂( ^ω^)⊃ブゥーンww
道路交通法として決められて居る事を解答し無くては馬太目よ( ´,_ゝ`)プッw
ぷぎゃwww

985名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:26:24.50ID:35aaTrZC0
>>800
調子に乗って言い訳の追加をするとw、「的を得る」は「弓矢の的を所有しない者が
それを手に入れる」と解釈できてしまうので、そういう意味でも違和感がある。
しかし「〜を射る」の方は確定的だ

986名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:26:32.55ID:kEwZz9OF0
>>979
英語だってそうだよwいろいろな表現がある

987名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:26:37.92ID:qlVvQK6c0
>>977
データ見れば、女子が大きく読解力を下げてるの
きみら絶対データという事実は見ないよねw

988名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:27:52.03ID://PhzwsH0
>>987
頭の悪いかわいい女と
頭の良い性格きつい女
どっちがいい?

989名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:27:52.53ID:14T1qdZw0
>>978
過去のスマホがない時のデータと比べて各国は伸びたのか下がったのか、という意味
言葉の劣化は他国では起きないのか、ってこと
個人的には中国語は起きにくいだろうとは思うが
それから日本の劣化をことさら言いたそうだが、
日本は受験方法が変わっているから、その影響は排除できないと思うね
まあこれに関しては次回を見ないと何とも言えないので、劣化してないとは言わないが

990名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:27:55.48ID:jZhnh/Gh0
>>927
>断言してもいいが、日本語で読めないやつは何語でも読めない。
>逆に言えば日本語で読解力がある子は他の言語の習熟が早い。

google翻訳を使いこなせる奴は国語能力が高いからな

991名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:28:12.31ID:eCzHYiEE0
>>964
この感覚楽しいよね
俺も概念理解は英語のほうがいい
aとtheの区別があるだけで全然ちがう

992名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:29:10.34ID:kEwZz9OF0
>>989
いいかい?
他の国に比べて日本の順位が下がったわけでしょ?
ということは、日本人の劣化が激しいということだ。
理解できる?

993名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:29:39.60ID:QcYcVwiy0
ょ…読解力!

994名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:30:02.76ID://PhzwsH0
>>993
どくばい新聞

995名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:30:04.07ID:Pjl4HzCV0
>>992
相対であるからしてそうとは限らん
まあ劣化してるんだろうが

996名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:30:28.71ID:kEwZz9OF0
>>995
劣化してるんだよ。
その事実を認めないと改善はない

997名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:30:46.33ID:86+IPnli0
そもそも読解力を付けるのに小説なんか読んでどうすんだ、もっと役に立つ文献は幾らでもあるのに。

998名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:30:53.82ID:35aaTrZC0
>>988
後者は容姿不問なのかw

999名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:31:15.51ID:V2faXSlr0
はい日本終わり

1000名無しさん@1周年2019/12/04(水) 15:31:35.72ID:Pjl4HzCV0
>>996
劣化してるんだろうが、相対順位だから順位で結論は出ん


lud20220915174321ca
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