政府は３０日、全世代型社会保障改革の一環として、市販の医薬品と同じような効果があり代替が可能な薬（市販品類似薬）について、公的医療保険の対象から除外する方向で調整に入った。市販品は全額患者負担だが、病院で処方箋をもらって薬を購入する場合、自己負担は１～３割で、残りは税金や保険料から賄われる。政府は自己負担を引き上げることで医療費抑制につなげたい考えだ。
政府は、全世代型社会保障検討会議が１２月中旬にまとめる中間報告に盛り込むことを検討しており、来年以降、随時進めていきたい考えだ。
保険除外の対象として想定しているのは風邪薬や花粉症治療薬、湿布薬、皮膚保湿剤、漢方薬などの軽症薬。これらの薬を市販品より安く入手するために、患者が病院で受診するケースは多く、かねて過剰な受診を招く要因になっていると指摘されていた。
また、がん治療で使われるオプジーボやキムリアなど超高額薬の相次ぐ登場は、医療保険財政を圧迫する要因になっている。政府は「大きなリスクは共助、小さなリスクは自助」との考え方に基づき、「大きなリスク」を支えるための改革は避けられないと判断した。
健康保険組合連合会（健保連）は、市販薬で代替可能な薬剤費は年２１２６億円に上ると試算している。どの薬を保険対象外にするかによって抑制額は変わってくる。
このほか、フランスで導入されている薬剤の種類に応じた自己負担割合の設定や、スウェーデンで行われている年間の薬剤費の一定額まで全額自己負担にするような仕組みも検討の俎上に載っている。
ただ、日本医師会は市販類似薬の保険対象からの除外について「軽微な症状での受診を控えることにより、重症化する恐れがある」「重篤な疾患だけを保険給付の対象とすれば社会保険の恩恵が薄れる」などと反発している。
12/1(日) 6:25配信 産経新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191201-00000501-san-soci
★1が立った時間 2019/12/01(日) 09:05:23.47
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1575214671/ 風邪や我慢できる程度の不調では病院行かないけど
花粉症だけは耐えられないんだ
働く人の殆どがこんな状態だと思うのに
いちいち心折れそうなことばかり仕掛けてきやがるな
正直風邪薬と湿布はそれでいいと思うわ
湿布とか友達に配ってるババアどもいるからな
花粉症は自己管理でどうこう出来るモノじゃないだろ。可哀想だわ。風邪や湿布薬はオッケーだ
>>1
まずは市販薬の価格を保険薬価並に下げてからだ
今の市販薬は高すぎる 湿布はね、俺の親もたくさん余らしていたよ ただ、その後、悪くなった時に受診せずに、それを使うから
どっちが国の財政に良いのかよく分からんが。
アメリカの薬売るためらしいな
がん保険もやられたしな
花粉症に使う薬って抗アレ剤だろ？
こんなの命に関わるじゃん
そろそろ精神医療にメス入れてくれ
新規客の掘り出しキャンペーンに過剰診断と過剰投薬にそれで悪化した患者の支援
とんでもないムダ金が流れてるよ
半夏厚朴湯アウトか？
芎帰膠艾湯なんかは市販じゃ見つけにくそうだけど
医者にもかかれず風邪と思い込んで重病進行してから手遅れでした案件激増するぞ
>>15
心療内科の初診の予約は早くて一ヶ月先とか
新規患者は受け付けていませんなどになってるのに
これ以上増やすつもりあるのかな？ >>17
医者にはかかれるだろ、診察は安くするとは言っていない。 花粉症の薬を対象外にするんなら、最低限 喫煙者、飲酒者は全面的に保険対象外にしろ。じゃないと納得いかない。
年寄りが無駄に病院行って医療費食い尽くしてるんだからまずはそっちだろうが！
2月から5月までの4ヶ月間は全額自己負担で毎月1万は花粉症の薬に使えと言うことか？
>>20
今度の保険改定で薬価は下がるけど、医者の報酬はまた上がるらしいよ！
やっぱり医者はどんな仕事しても大儲けでウハウハだね >>29
しゃあない
医者になるには多大な努力と財力が必要。
寧ろ日本は安いくらい。
医者のスキルの差も酷いけどね。 3つならべて、花粉症だけはやりませんでした戦法丸見え
林野庁の失策を責任も取らないで患者に押し付ける無能政府は倒れろ！！
風邪なんか保険適用外でいいけどさ、治らない病気の安楽死法まじめに考えてくれんかな
かなりの医療費削減になると思う
医者の収入の中央値は1700万だと。アルバイト込みで。激務と投資額の割に低いな。
病院処方薬と同じものが市販で安く買えるならいいけどね
花粉症薬や湿布は使用期間長くなりがちだし
消費税増税分は社会保障や福祉にまわすって言いながら
法人税減税や公務員の給与を上げたあげく、医療費の自己負担増ですか
もうこの国一度潰さないと駄目だな
いや、放っておいても潰れるか
>>27
蕁麻疹とかが体内粘膜に出る場合もあるんだぞ
別の薬の副作用症状を抑えるために飲んでる人だっているだろ
一括りに花粉症薬なんて言うな >>1
国策でスギの植林を勧めたのが一番の原因の花粉症。
最後まで責任もって対策してから言ってくれ >>41
見た目は同じだけど、市販品は効き目が悪いからな。
安かろう悪かろうで妥協出来るならありかもしれんが。 >>49
漢方は半量処方とかで成分が少なくなってるから
市販品ではまかえないのもある 風邪で医者行くバカの抑制にはなるな
西洋医学に風邪薬なんてのは存在しないんだよ
いい漢方薬上手く使えば楽に直せる
喉系の風邪には天津感冒片
めっちゃくちゃ効く
銀翹最強
>>45
医療関係者かな？
30分超えないと加算されないからろくにカウンセリングしないで薬だして短時間で回す心療内科が多いでしょ
あとやたら入院させ過ぎ
日本の精神医療は薬の消費量も床数も世界的に見て異常
近年の精神障害者数、疾患者数、あらゆる増加率が異常 >>54
だから薬出させないためにカウセリングに点数つけるないとダメでしょ。お前の言ってることはめちゃくちゃ 600億円浮く代わりに生産性、婚姻率や出生率もガンガン下がっていきそうだな
┏( .-. ┏ ) ┓
【輪（WA／World Attraction）第三次世界ガチ戦】
朝鮮半島編 その一
*SoftBank＆Googleは
朝鮮半島と香港を操り
中国🇨🇳とインド🇮🇳の国力を弱め、お互い攻防させる企業
その手法は、人工衛星（脳の操り、気象、レーザー、他）と
WIFI波の20～30G帯（最大60G帯）を利用した電磁波兵器である
（電子レンジ化、着火、他）
--
*先日、SoftBankは
「paypay」で、Gold配色のキャンペーンを展開
↓
北朝鮮が日本に弾道ミサイルを撃つと予告
↓
アメリカが北朝鮮の動きに誘導された
↓
日本に一発を入れた後に
日米で朝鮮半島に侵略する予定かと
見解）
▪金正恩国家主席幹部の脳思考を微妙に操った
（20%還元とは、日本を正常化出来ると誘導した）
▪「paypay」ロゴの「おっぱい／チチ／ドラゴン」とは
中国大陸攻撃も担っている
==
*Softbank＆Googleとは、人工衛星を多用して
中国・インド・朝鮮半島・香港の攻防する担当
SoftBankは福岡県博多市が本拠地である au
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1201261875104645121
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>54
病床数も病床削減するってこの前言ってたろ
医療政策の議論みないで語ってるのがバレバレ >>55
だから問診の点数を見直すべきって書いたんだが
薬の消費量と床数が異常なのも、患者数、精神障害者がやたら増えてきてるのも事実なんだが
何が言いたいんだお前？やっぱ医療関係者だろ？ 俺、ちゃんと毎日アレルギーの薬を飲まないと、悪化して副鼻腔炎になって最悪手術になるよ、って医者に言われてるんだけど。手術の方が医療費かかるんじゃないか？
>>58
そりゃ世界的にダントツだもんな
でもまだまだ序の口だろ
精神医療ほど闇が深いとこないよ >>59
だからそういう方向に動いてるでしょ。
お前は無知すぎて知らないのかもしれないけど。
レッテル張りする人間は議論ができない証拠 >>61
そもそも日本人は家族が入院させたがるからな
おまえが啓蒙してくれるなら話は別だが >>62
そのわりに未だににバカみたいな掘り起こしキャンペーンしてるけどな
アホみたいに病名増やして煽って
まあその方向とやらが実を結んで何年後かに少しでも是正きてることを期待するわ
お前がどんな立場の人間かは知らんが頑張ってくれや >>27,28
アレルギーは甘え、って決まってますよね >>68
つまり口だけ野郎ってことだな
そこまで言うなら精神患者の社会受け入れ活動とかやれば？ 漢方は本当に困る
ニキビで漢方使ったら治ってきたから
Amazonにも同じの売ってるけど、高すぎる
高齢者2割負担となった瞬間これかよ
どれだけ老害ゴミは下の世代に迷惑かけるんだよくそ
1割負担の老人どもが対して痛いわけもないのにリハビリに来て時間潰してるのを見ると腹が立つ
湿布が医薬品にならないのか。大麻製品入ってくるで
というか、もう販売されてる
>>71
俺は一般市民だからな
関係者のお前が頑張れよ >>5
んだ
毎年花粉症の強い抗アレルギー剤と点鼻薬、目薬もらってマスクしながら
3ヵ月くらい生活してるのに、重度の花粉症になる呪いをかけてやる！！！！！
一年抗アレルギー剤は飲んでいるが、毎年花粉症の来月か今月末から、切り替えないと耐えられないわ
風邪薬、湿布と一緒にするな >>56
花粉症患者に処方された花粉症治療薬の薬剤費 ・・・ 年間 2,401億円
うち、OTC類似薬 の 薬剤費 ・・・ 年間 597 億円
うち、1分類のみ処方した場合の薬剤費 ・・・年間 36 億円
保険適用範囲から除外した場合の薬剤費削減効果 ・・・ 年間 36 億円
保険適用範囲から除外した場合の薬剤費削減効果 ・・・ 年間 597 億円
患者自己負担率を7割へ引き上げた場合の保険給付費削減効果 ・・・ 年間 239 億円 ┏( .-. ┏ ) ┓
【輪（WA／World Attraction）第三次世界ガチ戦】
中国＆インド編 その一
*SoftBank＆Googleは
朝鮮半島と香港を操り
中国🇨🇳とインド🇮🇳の国力を弱め、お互い攻防させる企業
人工衛星で香港の住民の脳思考を操り
凶暴化させたのではと伝わって来ている
↓
「香港の“休戦”終了 ３８万人デモに連日の催涙弾」
フジテレビオーム真理教が愛用する
サンスクリット語（数字の3）と
蜂の8chの数字を組み合わせた、38万人である
--
*SoftBankの12月1日～還元セールとは
▪左側スマホのレ点とは
インドの神様（ガネーシャ🐘／スマホ＝フォーン様の鳴き声／パー聖闘士）を倒すと云うか
インドにGO（5％）、銃弾で人を殲滅し還元する
▪右側は、赤いpaypay（パンダ🐼／パー聖闘士）を倒すと云うか
中国にGO（5％）、銃で中国大陸をのす
文面続きあり bn
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1201284068282748928
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 花粉症なんて良くなるし治る場合もあるのに、薬、薬って呆れる
薬処方する医師は治せない
がんも糖尿病も薬で対症療法
でも薬信じるw
信じる馬鹿は救われない
奴隷には高負担
上級国民は低負担
収入に対する負担での話
おなじ大人でも身長180cm100kgオーバーの大男と150cm50kgのチビ女が同じ大人1回3錠なわけねーだろ
オプジーボとかやる奴はもう手遅れだろ
アトピーは慢性病。保湿が要。
>>1 の「市販薬で代替可能な薬剤費は年２１２６億円」の元のソースは
> 市販薬が存在する主な医療用医薬品（430種類）の外来における薬剤費を、健保組合レセプトの外来処
> 方額から粗く全国推計すると、8,410億円となり、このうち市販薬によるセルフメディケーションへ誘導可
> 能と考えられる部分（医療の必要性が低い疾患のみ）は2,126億円であった。
政策立案に資するレセプト分析に関する調査研究Ⅳ
より 鍼灸に保険使いながら何言ってんだろうな
まずおまじないから卒業しろよ
杉ヒノキを切り倒せ！
栗や柿等の熊が食える木を山奥に植えろ
>>79
一般市民だろうがNGO立ち上げるなりグループホーム作ったりやりようはあるが 花粉症はよくならないよいっとくけど。あれは持って生まれた体質だから
治ったって言ってるのはたんなる鼻水だったんでしょ
>>89
処方はされますよ、処方は
ただし、患者負担は薬価の10割とプラスアルファとなるだけですが >>95
本当それ、なった人にしかわからない辛さだね
アレルギーの一種だし >>96
まだ、10割負担になると決まったわけじゃないから
7割負担になるかもしれない
あと、保険対象外の処方薬がどの範囲になるかも決まっていません
さらに、セルフメディケーション税制対象のものが、
どれだけ増やされるのかも決まっていないので 実際に治療で必要な分なら風邪薬や湿布なんかも保険対象でいいと思うけど
その時の治療で必要ない分まで保険対象なのが問題なんだよな
>>99
花粉症なんて大人になって突然なるのが多いからね。
それまでは他人事で大変だね～って言ってたら自分がなｔって、年々ひどくなる苦しみはなった本人しかわからんよね。
アレルギー性鼻炎、アレルギー性結膜炎なんだが、それらが複合化して長期に症状がでるのが花粉症。
薬で鼻水とくしゃみとまるだけでも楽になる。ｌ
水鼻がたれてくるし、鼻水かみすぎで鼻はただれ、目もかゆみと痛みで瞼も腫れる。
ティッシュで足りないから各部屋にトイレットペーパー置いてあるわ。
アレルギーは一度なったら治らないと言われた。
実際、温熱じんましん、寒冷じんましん、喘息（気管支アレルギー）、どんどん追加されていってるよ。 湿布薬メーカー勤めの俺オワタ
ずっと保険外しやめれーって湿布薬業界で抗議してたがしょうがないか。
実際海外で、全然湿布薬の承認が取れない理由って
二重盲検法で優位差出せないからだしな
アレグラが効く人は花粉症も軽いと思うから
病院いかなくてもいいと思う
重症だと飲み薬にしても点鼻薬にしてもステロイド使うしかないからなー
勘違いしてはいけない
保険適用外されるのは"市販薬類似薬"だからね。薬店で買える薬は自費で買え!って話
年金生活者はかなり辛いでしょう
年寄りは年金の範囲内で質素に暮らしているのに最悪貯金を取り崩さなきゃいけないし
>>41
非処方薬の医療医薬品は薬局でバラ売りできる仕組みになってるんだが
局長通達で厚労省は事実上禁止しているんだ
これを解禁すると
薬価の倍程度で流通するはず
流通在庫販売人件費等を含んでな
そうなると
今の市販薬が半分前後の価格になる
大量のドラッグストアーや
バラ売りできないネット販売は
たち行かなくなる 高齢者が関節痛などで貼る湿布は
ほとんどの場合プラセボ効果みたいなもんだろう
【北朝鮮ミサイル開発】中国企業が北ミサイル部品調達に関与 制裁逃れに加担、国連関係者「抜け穴ばかりだ」[3/08]
■制裁逃れに加担、金融取引でも違法行為横行
【ニューヨーク】北朝鮮のミサイル部品調達や国際的な金融取引に中国企業などが関与している実態が５日、国連安保理・北朝鮮制裁委員会の専門家パネル
がまとめた報告書で判明した。 北朝鮮の制裁逃れに加担する形となっており、安保理では中国に対し、制裁の着実な実施を求める声が高まっている。
産経新聞が入手した報告書によると、２０１６年２月７日に発射された弾道ミサイルの部品を韓国海軍が回収した際、１２年１２月に発射されたミサイルの英国製の圧力電送器と、同じモデルが使用されていたことが判明した。
１２年時点で台湾の中間業者が北朝鮮に納入していたが、１６年時点では北京に本社を置く中国の業者から購入していたという。台湾の業者からの調達が難しくなり、調達先を変えたとみられる。
報告書は高性能の外国製の部品が使用され続けていることに着目し、「北朝鮮は同じ部品でさえ、調達先を多様化させることが可能だ」と強調。
「北朝鮮の核・ミサイル開発に寄与するあらゆる品目について厳密に（決議内容を）履行しなければならない」と述べ、中国の取り組みを批判した。
一方、昨年３月と１１月の制裁決議で北朝鮮の金融取引の制裁も強化されたが、報告書では、北朝鮮の銀行が外国企業と合弁会社を設立しているケースや、海外の駐在事務所を維持しているなどの違法行為が横行していることが指摘された。
例えば、北朝鮮の大同信用銀行（ＤＣＢ）は安保理決議の制裁対象となっているが、同行は中国の大連、丹東、瀋陽で営業を継続していたという。
また、大連の事務所の代表者である制裁対象の「キム・チョルス」という人物について、「数百万ドルに上る金融取引を行っている」と指摘した。
この人物は韓国人を装った偽の身分証を使用し、香港や中国に金融機関として登録していない偽装会社を設立、国際的な金融システムにアクセスしていた。
■国連関係者は「中国政府の関与は不明だが、北朝鮮制裁は抜け穴ばかりだ」と批判している。
中国は「民生目的」という例外規定を利用して取引を続行するなど、国際社会のさまざまな締め付けは事実上、骨抜きになっている。
東南アジアでは北朝鮮の工作員らが自由な活動を展開している。マレーシアでは北朝鮮のフロント企業が軍事用通信機器の製造・輸出のほか、国際的な金融取引も行っている。
そんなことよりも、柔道整復師や接骨院の保険適応を外したほうがいいと思うんだけど
>>109
昔PLは分包できてたけど、出来なくなってたのはこの為か。
今は市販されてるけど。
ボルタレンとかはインドから個人輸入して使ってる。 >>104
効果がないとわかっているものを保険搾取のロビー活動して売る極悪会社の人間がこいつです。 >>1
市販品だと濃度とか効果に制限あるじゃん
だから病院行くのに
「最大濃度配合」とか謳うのは「市販品に許された限度の」でしょ >>113
違うよ
分包包装しか規格がなくなったから これ花粉症薬全部が対象じゃないよね？
市販品があるのだけでしょ？
風邪やインフルなどの感染症の蔓延を防ぐためには、
「体調が悪ければ、必ず仕事を休める」環境を整えるのが最良の手である。
つまり、「ブラック企業撲滅」が必要である。
>>118
花粉症薬全部なら、2400億円削減できる
なにも決まっていません（対象の疾病名も決まっていません）
8月に健保連が提案したときのままです
前年までに、決まってるビタミン剤や湿布薬等については、漸次実施ですけど 薬局で買うと控除受けられると言うけど
これもなくなるよ
花粉症だけはふざけんなよ決めた連中善一花粉症なってから決めろ糞が
よくわからないのが類似薬の定義
市販品は効果が薄いイメージ、より強いものが処方薬て認識なんだけど
成分がほぼ同じなら類似薬て定義ならそれは違うと思う
風邪薬ってどこまで？
解熱、咳止め、ノドの痛み、鼻水あるけど
ざけんな毎月毎月健保でいくら取られてると思ってんだ
日本で疫病を大発生させて殺戮するのか
予防接種もしておらず、たちの悪い病原菌を持った移民を増やした上
薬も買わせないとかありえんわ
花粉症は公害病なのだから、保険組合がスギの所有者に集団で損害賠償請求して
その金によって、むしろ患者０割負担化したほうがいい
患者と、スギの所有者の因果関係の証明は難しいから、
一括して健保が、スギ所有者に請求するのは合理的
>>130
同じクスリでも、レセプトの疾病名によっては、
従来の通り、保険適用で処方される、という方向性で進んでいます
まだ、何も確定はしていませんけどね >>119
成分同じで含有量が違うだけというのはたくさんあるね >>29
診療報酬 ≠ 医者の給与
NHKなどが｢医師の給与などを含む・・・診療報酬｣と表現するから誤解が広がる
診療報酬＝全ての経費（看護師、技術職、検査機器購入弁済費用、消耗費などを含む）
くずNHKの平均給与＞＞＞医師の平均給与 タミフルは処方箋出て、カロナールは薬局でタイレノール買ってねみたいなことになるのかね
安倍政権だから当たり前
嫌なら自民党に投票しなければ良い
かまわんだろこれ
病院いけば薬は安くなるけど受診料とかでトントンじゃん
アレルギー酷くて通年薬飲んでるんだけどな
「花粉」ではないからいいのかな
>>134
それに近いことになりそうですけど
その例えは、あまり適切ではないよ
インフルエンザに罹って、タミフルとカロナールまでは保険対象となるけど、
それに胃薬まで含めると、胃薬は保険の対象外としましょう、
というのがいまの方向性です リスクの少ない軽微な患者が減って、リスクの多い重篤な患者だけになると、病院は大変だなw
花粉症ってスギがほとんどでしょ？
それスギ植えすぎで起きた国の失策だよね？
いわば公害と同じだと思うんだけどな…。
>>119
ものによっては全く同じ薬も処方されてる 市販の総合感冒薬は無理矢理鼻水を止めて後で蓄膿症に悩まされるから、
かかったかな？と思ったらまずは市販薬を通常3錠飲むところを1錠だけ飲んで
それで好転しなかったら病院の風邪薬を貰ってるのにこんな事されたら。
風邪薬は効き目ない上、飲まないほうが良いしな
内科的な西洋薬は大半がそもそも不要だろ
花粉症もHSP入浴と腸内環境の改善で抑えられそうに思える
俺は難病持ちだが薬なんぞここ数年ろくに飲んでないわ、飲まないほうが安定する
>>142
処方風邪薬の大半は一般市販薬と同じ。そもそも対症薬だし >>138
これがインフルエンザでなく風邪でロキソニンとセルベックスなら両方保険対象外なのか >>138
カロナール(アセトアミノフェン)は一般市販薬だから対象外れるのでは? >>147
風邪ではなくインフルエンザの治療になるからなあ。
どっちだろうね？ 市販の風邪薬って用法通りだと全然効かないだろ
3倍の量でやっと効果が実感できる
>>104
有意差出せねぇのかよ、まじでゴミじゃねーか どうせ訳の分からない折衷案みたいなもので落ち着くんだろう。それでまた現場は大混乱することに。
>>145
とにかく総合感冒薬は合わんのだから仕方ない。 インフルエンザ流行時なんて大変な混乱になるだろうね
わざわざ診察受けて自費で風邪薬購入なんて
まあ病院行こうと思う人が減ったらそれでいいのか
>>152
そもそも総合感冒薬なんて飲まない方がいいぞ。 医師会が反発してるということは正しい政策なんだろう
>>150
そりゃ、同じ薬で市販薬と処方薬に有意差なんてでないわな 年貢納めても年貢使う側がバブルからなにも変わらんからこうなるの当たり前
>>152
総合薬なんて本当に無意味。風邪を治すのは身体
本当なら解熱鎮痛剤も使うべきでは無い >>135
無理
不良品の中から何とか使える者を選ばなくちゃならないのが日本 花粉症は経験してないから困らないが風邪は10数年に一度引くからなぁ俺は
>>158
北海道でシラカバ花粉症を発症したら苦しいぞ
リンゴにも反応するようになる >>126
一回がんになると健保に感謝しつつ元が取れるぞ…（経験者） 慢性のアレルギー性鼻炎なんだが、ヤバいな。
飲まないと鼻づまりから始まり肺炎まで行く。
>>163
白樺はラテックスゴムアレルギーじゃなかったっけ？
リンゴはサクラ科だから花弁が5枚の植物全部にアレルギー反応が出る。 >>157
ここで言ってるのはそもそも湿布に効き目があるかどうかだろ。 鼻水止めに、咳止め、抗生物質、胃薬
風邪薬じゃないからセーフ
初期風邪ひいて市販薬の葛根湯飲んで3日経過しても良くならないどころか悪化
別の風邪薬買って飲んで2日経過しても悪化
病院行って風邪薬処方してもらったら5日で快方に向かったが、咳含め完治するまで3週間かかった
その間通院4回
医者からは早めに対処しないから長引くんですよと言われたが、保険対象外になるならどうしたらいいんだろうな
素人個人が勝手に症状から判断して市販薬飲んで悪化、なんて今以上に増えるだろうに
せめて内服薬は危険だから対象外にしてくれよ
湿布とか外用薬なら対象外にしてもいい
むしろこの法律施行するなら老人だけ対象にするとかしてくれ
花粉症薬が保険利かなくなるなら
公害の医療証くれませんかね
>>171
早めに薬飲んだら効くなんて聞いたことないけど 病気持ちは無理に働くなくても良い
医療費や薬代0のナマポで悠々自適に暮らしましょう
>>171
風邪なら水分栄養しっかりとって寝てるのが一番。
風邪の治療が上手い医者ってのは、ろくなことをしていないことがあるから注意。 >>104
ツムラ、久光は終わりかもね。
と思ったけど、10月の薬価改定でも漢方は薬価をほぼ維持したんだよね。
ツムラのロビー活動半端ないと思ったけな。
今回も漢方は生き残るのかもな。
湿布は厳しいだろうね。
臨床試験で最新の手法で有効性を示さないと。
オピオイドの貼付剤のような評価方法でね。 風邪だと思っていたら気管支炎や肺炎だということもある。
病院に行かせない施策もどうかな～。
花粉症はアレルギーだから保険適応にしないと理屈に合わない
通年性アレルギーでアレロック飲んでたけど肝臓の数値悪くなったからアレグラにしてもらった
毎日飲むんだから保険適用外は困るわ
この件で少し強い薬にしまようかって聞いてきたのかな
風邪ひいたけど市販薬は何買っていいかわからない
前に店員さんがお客さんにきかれて「どれも同じです」と答えていた
安いパブロン買ったけど効くかな
病院は薬を決めてくれるからありがたい
>>173
早めに薬飲んだらきくとかってより、あまりにも悪化してただからだと思う
病院行ったときにはもう飲み食い会話するのもつらいぐらい喉がやばかった
>>175
まぁその水分栄養取るのが難しいぐらいになってたんだわ
そこまでいきゃ市販薬でも無理なのかもなと解釈した
最初は、寒気、大量の鼻水、軽い喉の痛み、軽い咳ぐらいだったんだが、市販薬飲んで様子見してたら悪化だもんよ
さっさと治せてたら仕事にも家庭にも最小限の影響で済んでたのになと思ったよ >>177
これさあ
よく医師会が一つ覚えのように唱える呪文だけどさあ
すごい金が医者とか薬剤師に流れてるという現実があってさあ
それも税金、保険料からの公金
いかに医者が欲ばりか
共産党もさ
小池が医者だし、配下に民医連抱えてるし
信用できない
公金をぶんどりたいなら
それなりの理屈なり証拠を出してよ
風邪は99％自然治癒するんでしょう
（定義上は100％自然治癒）
放置したら肺炎になるっていう前に
こういう兆候があったら、医療機関に行きなさい、と言わなきゃ
なんでもかんでも受診するから
医療費も時間も、医者や看護師の労働も、すごく無駄な部分が増えるんでしょう
薬剤費は全額自己負担
それでいいよ
保険なんだから個人じゃまかなえない高額抗がん治療や手術が
保険で受けられたら十分
高血圧も糖尿病も、薬代は全額自己負担！
そうすれば、健康意識も、一次予防の意識も、高まるでしょう！！ 他人に転用できる湿布薬は前からアカンと思っていたが、
風邪薬と花粉症薬は保険で出さなきゃダメだろ。
風邪は重症化すると他の病気を併発して死ぬ。
市販の売薬では治らないヤバい風邪だから病院に行くのに。
花粉症なんて国策が原因なのに保険対象外にするとかふざけてるな
>>164
マスク=一般人で有用なのは満員電車くらい。あとはほとんど意味が無い(効率が悪い）
うがい薬=害悪 こんなのよりリフィル処方箋と安楽死でだいぶ医療費削減できると思う
肩と腰の痛み止めるのにロキソニン欲しくて受診行くけど、そのうち駄目になるのかな？
痛みひどいから1ヶ月分もらうのだが、薬局で買うと高くてなぁ
で野党の反応は桜どころじゃねぇだろ
国民の命が桜の様に散りそうなのに
>>12
日本人が不幸なるのはアメリカのせい。アメリカ的には潜在敵国で敗戦国日本は政治的に許される人種差別対象。 整骨院だろどうにかしないといけないのは
マッサージが保険適用だぞ
薬局で普通に買える風邪薬と病院で出される風邪薬がほぼ同じであるという事で
ほぼ同じような物なのに保医療費で７割払うのはおかしいので 保険対象外にするということですか
>>193
成分が分かれてるのが病院薬、適当に混ぜ混ぜしてたいていの場合弱めにしてあるのが市販薬
これで大体の理解としては間違いない。 効果が違うのに保険適用外とか
国民を見捨てる気まんまんやん
イギリスではコレステロール減らすスタチンが市販薬になったと聞いたんだよね
その流れでいいと思うんだよ
血圧も脂肪も糖尿も、薬は薬局で自費で買って
管理を病院なりでしてもらう
湿布ちょうだい、あれちょうだい、これちょうだい
こんな不公平な薬の配分が変わらなきゃおかしいでしょ
今のままじゃ、社会保障は持たないよ！
ディレグラ自己負担変わらないくらい安くしてドラッグストアに置いてくれるならそれで構わない
OTCアレグラで代用しろとか絶対無理だわ
風邪症状って、ちゃんと診断しないとまずかったりするんだよね。
本当の病気によっては風邪薬じゃ治らないどころか悪化する。
>>196
血圧は、2年ぐらい通院したら、後は半年に1回か、1年に1回通院するぐらいにしてほしいわ。
どうせ、薬の処方箋をもらうだけなんだし。 >>183
水分栄養とれない時はアセトアミノフェンで解熱。
それでも無理なら病院だな。
市販の総合感冒薬は、飲むと罹病期間が延長する。 >>194
その成分弱め市販薬だと効かず、病院に行って処方してもらった風邪薬が、風邪薬のだからというだけで保険対象外にされたら腹立つわ >>200
ちなみに熱は大したことなかったんで、素人判断ではあるがアセトアミノフェンはたぶん不要だったはず
やっぱ市販薬で事足りるって一律判断したらまずいと思うわ >>202
熱が出てない風邪症状は私の実体験でも長引きますね。
小青竜湯で良くなれば御の字だけどそううまくはいかない。
ただ、寒気がある時はアセトアミノフェン飲んでもいいような気もする。 >>203
そのうまくいくかいかないかを、賭けのごとく市販薬いろんなの買って試すのもどうよって話になるし
試してる間に悪化してりゃ世話ないしな
寒気は序盤の市販薬で割とすぐにひいたよ
あと、なんだろうな、この
子供からうつされた風邪ないし風邪模様の症状はやたら強力で長引く
できる限り市販薬で対処してきているが、子供がいる家庭になってからは市販薬できっちり対処できることが激減したわ
自分も長引きゃ子供も長引くし、目先の医療費と通院時間とっても結局もっと医療費食って時間も食って稼ぎも減るし
医療費削減のためとかいわれてもﾊｧ？ってなるわ >>171
そりゃ漢方薬の選び方が間違ってんのよ
喉に違和感があったらまず銀翹散または連翹と金銀花の入ったちとお高い漢方薬を飲む
鼻水も出ているなら小清竜湯も飲む
咳がひどいなら麦門冬湯またはちとお高い咳特化の漢方薬を飲む
これらは一遍にお湯に溶いて併せ呑みして構わない
風邪→葛根湯という思い込みをまず捨てろ
葛根湯は初期風邪で汗をかいてないときに限定して使う
熱っぽくて喉がおかしいならまずは銀翹散を飲め
効くぞ >>4
確かにそうだな。ヤブ整形外科
湿布は全く役にたたん。
交通事故や怪我で無謀に処方したがるのが湿布や痛み止め
ヤブ医師整形外科達の金儲け巣窟になってるべ。
まだファイテンを保険適用にした方がマシだ。 茨城県つくば市の並木あたりにある
うえの整形外科の院長が3分診療で無謀に湿布や痛み止めを処方したがる。
全くとも診療報酬目当ての金儲けとしか考えられん。
硬貨があるかどうかもわからん
生体員がなんで保険適用？
医師免許歯科医師免許があるとこだけ
保険適用にしろ
>>205
ちなみにさっきも書いたが熱はなかったし汗もかいてなかったんでな
小青竜湯知らないとか飲んだことがないとかでもないんで思い込みってわけでもない
素人判断で初期症状だなと思ったから、初期症状向けの対応をしたわけよ
んでその結果がこうだったわけ
素人判断でこうなったんなら、尚更市販薬だけで何とかしましょう的風潮はよくないだろって話
お前もそこまで知ってても医師免許持ってないなら結局俺と同じ素人
素人でもそれだけ知識量の差があるわけよ
素人にもっと医学的知識をつけさせましょう、ならまぁ分からなくはないけど、今の話はそこじゃないし
市販薬使うってことは素人知識でより悪化させる可能性が十分あるからな ・従業員の医療機関受診を邪魔する経営者は刑事罰に処す
・インフルエンザワクチンは公費負担とする
とりあえず、これをやってみたらどうだろうか？
あと、
・タバコ税を１本あたり1000円として、医療費の財源に充てる。
・禁煙区域で喫煙したものは刑事罰に処す
>>73
ニキビには美顔水が効くよ
この時期は美顔水の後にティーツリーオイルを塗ってる 風邪薬は市販薬の方が何故か効くから問題無いけど
花粉症、お前だけは駄目だ
まあ自分が飲んでるのは市販されてないから大丈夫だけど
風邪と花粉症は保険外すとまずいんじゃないの？
風邪と思ってもマイコプラズマ肺炎だったり気管支炎とかになりやすい風邪を大人が治さずにあちこちにうつして子供がかかると命取りになりかねない
花粉症も悪化させるとアレルギーだから気管支が腫れて呼吸困難になる事もあるし
そんな状態になってから受診されても困るだろうし、そりゃ医師会は反対するよ
花粉症は人災政府が補償すべき
出来ないなら木を切れ
抗アレルギー剤って喘息の時にも一緒に処方されたりするよね
>>205
選び方が間違ってるというなら漢方は一般人には選べないわな。
医師に出してもらった方が正解の確率が高い。
つーことで適応除外にするなや 老化による変形関節症だから湿布貼ったってよくならんのよ、軟骨磨り減りだってそうで、
軟骨は再生しないんだからグルコやコンドロ飲んだって効くわけない
吉原麻生 @MakiYoshihara
韓国でもジャパンライフの被害者が大勢いるそうです。
他の国にも支社があるそうですから相当の被害が世界中にあるのでは？
その事について書かれた記事を教えてくれる方がいたので貼っておきます。
吉原麻生さんが追加
1945 @pr4lAHZ6u2AeRHc
一応もらった記事をつけておきます
1945 @pr4lAHZ6u2AeRHc
返信先: @MakiYoshiharaさん
ちなみに、この記事は山口組のことしか書いてないです
(それでもすごいけど…)
20カ国の記事は見かけたんですが、今見つかりません😭
被害者が7000人近くの記事↓
http://m.g-enews.c●om/view.php?ud=201712261312244292e●8b8a793f7_1&ssk=favorset
1980年代に大学生を監禁して洗脳していた話が書いてある記事↓
http://www.●mknews.kr/view?n●o=23781 twitter.com/pr4lAHZ6u2AeRHc/status/1201385427015389184
1945 @pr4lAHZ6u2AeRHc
韓国でも被害者7000人近く…😰
「日本多段階ジャパンライフ,銀行取引停止...負債総額1兆9433億ウォン」2017-12-26
m.g-enews.●com/view.php?ud=201712261312244292e8b8a793f7_1&ssk=favor●set
pbs.twimg.com/media/EKwtnTIUYAAD2vm.jpg
pbs.twimg.com/media/EKwtocPUEAAHOjz.jpg
pbs.twimg.com/media/EKwtqIKUYAAMFvI.jpg
インドは薬が安いからインドから個人輸入すればいいんじゃない？
製薬業が盛んなインドならジェネリックがいくらでもあるだろ
アレルギーで1年中アレグラ飲んでるんで
市販薬と同等にされると死ねる
>>218
だって気管支のアレルギーだもの
インフルエンザこじらせて喘息にもなったわ
咽頭炎と気管支炎から、せき込むきっかけがあればもう止まらない
咳って吐くだけだから息がでなくて、もう死ぬかもって一晩寝れず病院いった診断が喘息で「嘘だろー！」と思ったよ。
今でも病院に行くとインフルエンザの予防接種うけにきた家族ってのが、子供が咳き込んでいるのにマスクさせてないからびびる。
高熱だしたら咳の発作が始まるので怖い
治るのか聞いたらアレルギーになったものはもう治らないと言われて絶望感
全身じんましんでも呼吸困難になって夜間診療に行ったら、こなになるまでほっといてじんましんでも気管支が腫れて死ぬからって
病院で脅された
そんなの知らんがなー
だからじんましんとアレルギー性鼻炎のために一年抗アレルギー剤は飲む
アレルギー性結膜炎になってからはコンタクトレンズも、駄目になった。
アレグラ、アレロックは花粉症の時かな。一日2錠。
そっちは眠気が凄まじいので通常は弱めの24時間効くのにしてる >>171
つか、風邪で処方される薬ってまんま市販薬なんだけど?(抗生剤出す藪も居るが) >>177
何故に"病院行かせない施策"なの?
病院行っても"市販薬類似薬"は保険適用外ってだけの話だが? >>185
風邪を治す薬は…
風邪に処方する薬も… >>194
総合薬は、ね。病院が処方するのは解熱鎮痛剤と鎮咳去痰剤。どちらも市販薬に同成分のものがあります >>209
熱が出ない風邪は"身体の抵抗力が弱ってる"証拠。対症薬飲んでも長引かせるだけ >>212
化粧水教えてくれてありがとう、今のが終わったら検討してみるよ
今は皮膚科でもらってるベピオとダラシンと漢方でほぼ新しいニキビは出来なくなったけど
原因が生理の時のホルモンバランスの乱れだったから男性ホルモン抑えるために漢方使ってるんだ
だから漢方が必要なんだ >>215
ザイザルはアレロックより下
アレロックより強いとなるとポララミンかセレスタミン
但し、ポララミンは第一世代の薬なので眠気が強烈
セレスタミンもあるが、ステロイドが入ってるから頓服で使わないとあかん 最近はさすがに減ったが、昔よくいたのがとにかく点滴打ちたがる奴
アレルギーの症状は上級の大好きな生産性を低下させるぞ。アレグラだけはやっぱり保険適用続けますと言って国民をありがたがせる戦法だとみた。
>>229
>>236
だからな、間違った薬飲むから悪化したんだろ、ってことじゃなくて
何でもかんでも素人判断で市販薬飲むことを推奨するような環境にしたら、結果間違った薬飲んでこうなること多発するんだぞ
ってことを言いたいがために経験話書いてんの
悪化して当然って思うなら、なおさらこのまま押し進められたら困るのが分かるだろ ぬか漬けパリピマンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スイッチOTCだかが出ているアレグラを処方していたのを、
まだ出ていない新薬に処方してもらえばいいってことかな？
国策で杉植えまくったせいで花粉症患者を多発させた責任を取る義務が国にはあるよな
クーポンやセールで安く買える可能性あるから
病院でおすすめ教えてくれるのかね
>>243
>何でもかんでも素人判断で市販薬飲む
何を買えばいいか医者に聞けばいいいじゃん。 >>249
患者としては今後そうならざるえなくなるんだろうけど
同じ効果で同じ薬剤量が含まれている市販薬教えて下さいっていっても、ないの結構あるんだよね
そこらへんの市販薬制限取っ払ってくれるんなら構わん
ちなみにドラッグストアの薬剤師に症状伝えて風邪薬買っても悪化したことある
薬代の話とはずれるが、そのやり方だと実質会話交流目的のジジババの通院食い止めることはできないだろうな
金にもならんし、病院や医者にとってはますます邪魔になる >>15
絶対精神科来んなよ。お前が狂おうが知ったこっちゃねーよ。 とりあえず関東の杉を片っ端から伐採しろよ。なぜ切らない？
ロキソニンの湿布 市販だと高いのに処方だと安いって おかしいぞ？ドッチか辞めれ １物２価は経済原論に反する行為
まあでも、風邪薬でも、その年の流行してる風に最適の薬が処方されるので、とてもよく聞くというのは有る
>>89
ドラッグストアで売っていないような新薬ができれば保険適用なのかな 国主導で杉を植えまくって国民総花粉症にしてから花粉症薬を全額負担にする
国が国なら山に放火されてるレベルだな
よかったなここが日本で
先に診療必要の無いのに薬貰う為に診療しないといけないの何とかしてくれ
口唇ヘルペス再発のバルトレックス貰うのに皮膚科で予約してるのに4時間待たされた
しかも医者も5秒も患部見ないし必要ないだろ
アメリカだとドラッグストアで手に入るレベルの薬
個人輸入だと次いつ再発するかわからんから期限切れる可能性もあるし
>>257
全世代型社会保障検討会議に野党は入れませんので
( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ 花粉は公害だろ
お前らが植えまくった杉の責任をとれ
>>228
咳悪化したらステロイド点滴最強
飲み薬で３日間っててもあるけど >>239
頓服レベルでいいよ
その方がエピペンの恐怖から逃れられそうだしw
薬飲まなきゃ無理って時しかアレロックのまないようにしてるし
じゃないと肝臓シヌから こんなことをするくらいならオリンピックなんかやめちまえ！
わざわざ長時間待ったり診察代払うのを避けて
市販品を自己判断で飲んで危ない目にあう人もでそう
薬はあとでどこかで買いますってことはできるのかな
>>250
何故市販薬縛り？
10割負担で薬を処方してもらえばいいじゃん >>269
保険適応外になったら発売終了すると思うが。 >>243
だから、医療費と薬剤費を混同してないか? >>254
ねぇよ。そもそも"風邪を治す薬は無い"のだから >>268
処方箋出ても"市販薬類似薬は10割負担"になるだけ >>273
類似品を処方しなくなって薬剤費が上がる未来が見える インフルかそうでないかってけっこう曖昧なのに、検査して陰性で10割負担の薬処方されたら
「家にある風邪薬飲みます」で帰ると思う
自分なら
これまで市販薬より病院の処方薬の方が安いというだけの理由で
肌荒れの薬や風邪薬を貰うために受診してた層の負担が増えるのは問題ない
むしろ病院が空くおかげで忙しい人が受診を我慢しなくて良くなるメリットがあるかもしれない
花粉症に関しては負担増が重いから市販薬を安くする施策が必要な気がする
>>276
一般的に風邪で処方されるのは解熱鎮痛剤と鎮咳去痰剤。これ、どちらも市販薬同等品です
まぁ、自分に処方された薬をきちんと調べたら判ると思いますけど。処方薬だからよく効くってのは[思い込み効果]の場合も多々。風邪なんて特にね インフルで夜間救急外来には来ないで下さい。
・インフルは発病して12時間しないと正しく検査できません。
夜間救急外来には来ないで下さい。
来ても無駄です。
来ても意味無いです無駄足です。
来ても意味無いだけじゃなくて迷惑です。
重篤な患者さんの治療妨害です。
風邪症状で夜間救急外来に来たあなたは人殺しです。
・インフルエンザの治療と検査
インフルはウイルスなので抗生物質は効きません。
また、抗インフルエンザウイルス薬の「タミフル」や「リレンザ」は、ウイルスが増えるのを抑える薬です。
発病して48時間以上経ってる場合はもう繁殖しきった後なので飲んでも無駄です。
発病して48時間以内に抗インフルエンザウイルス薬を飲んだ人より治りが一週間遅れるだけです。
脱水症に成らない様に気を付け氷で冷やすなどの対処療法をしながら大人しく寝てて下さい。
・まとめ
発病して12時間以内もしくは48時間以上で病院に行っても無駄です。
発病した翌日の日中に病院へ行くのがベストです。
迷惑ですから風邪症状で夜間救急外来には来ないでください。
※重要な事なのでもう一度言います。
風邪症状で夜間救急外来には来ないでください。
二次救急の医療従事者より
>>277
そういう方向で良いかと。ただし"どの薬が必要か"は医師にきちんと聞くべきかと >>284
市販薬の裏読めばざっくりわかるさ
必要な成分入ってりゃいい >>281
だから同等品ではない高い薬が処方されるようになるってことを言ってるんだが理解出来なかったかな？ >>286
解熱鎮痛剤や鎮咳去痰剤、使いやすさ(安全性)の観点から"そういう薬が無い"んだよねぇ
だからこその今回の政策なんだけど >>5
>>8
重度の花粉症に使う薬は市販類似品じゃないから対象外にはならんよ。 >>287
使い易さねぇｗ
保険効くかの方が重視されるだろ >>289
保険適用かどうかなんて[医師には関係無い]話ですから この政策で一番困惑してるのは薬剤師じゃないかな。調剤料が取れなくなる
>>293
どんな関係が?処方箋料以外に儲けも無いのに >>295
受診もしないで薬剤選択するような輩は[今でも来ない]だろ? それより日祝も普通に病院開けてくれや
当番病院なんてほぼ意味なくて週明けにかかりつけ行ってねって言われるくらいなのに診察料馬鹿高い
>>296
馬鹿だねぇ
薬を安く貰うために病院に行くヤツは多いぞ
医者だってそれくらい分かってる 病院で薬もらった方が安いから大したことなくても病院行くやつは多い
んで飲み切らずに半分以上捨てる。全部保険料
>>298
安い診療点数しか付かない無駄な患者が減らせて良くない? >>298
それが負担になってるんだけど？
サラリーマンはドラックストアで湿布買う
老人は病院で安く湿布の処方箋貰う
これを批判するのは老人とナマポ 無駄な延命治療止めて、働いてる人の健康に金をつかえよ！
アレルギーの薬は生産効率を守る為に必要でしょ！
実際に保険料を払ってる人が花粉症で困ってるのに。
そんなんやったら若くて健康な40歳以下は健康保険料払わんぞ。
風邪薬はまずいんじゃない？
風邪だと思って病院行かないで重篤化が容易に想像できる
>>297
出たー
日本人の「自分は休暇を満喫したいけど他人は休みなしで働け」発言！ 教えて創,価学会員！！
「男女共同参画」事業の不思議
・どうして共働き世帯が増えた分、世帯収入が下がってるの？
・女性が働いてる国ほど貧しいのはどうして？
・数兆円の男女共同参画予算はどこへ？
・公明党婦人部は,なぜこんなに熱心なの？
《男女共同参画に関する予算》
★平成28年度★
【総合計】 7兆 8,050億 6,827万 7,000円
【一般会計】 5兆 0,824億 1,109万 3,000円
【特別会計】 1兆 9,282億 5,718万 4,000円
【財政投融資】 7,944億 0,000万 0,000円
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1201657495443267584
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 薬局で薬買うようになるんだから薬剤師はむしろラッキー
>>305
そもそも"風邪薬"は存在しない
類似薬が保険適用外になったところで[受診して薬を買うか、勝手判断で薬を買うか]の違いだけだし
対症薬飲んでも改善しなけりゃ病院受診するのが普通だろう 市販の風邪薬飲んで良いですか？って持病の主治医に聞いたら、風邪に効く薬はないよ！寝れば治る！ってきつめに言われたけど、医者って風邪薬めっちゃ嫌ってるよな。
>>305
日本人は風邪では絶対に休まないので、インフルエンザを風邪と思い込んで出勤し、蔓延する。 >>308
同等市販薬を買われると調剤料が取れない >>310
対症薬でしかないし、症状が基本的に[身体が治癒する為の副作用]みたいなのだからね
いわゆる風邪薬は"症状をやわらげる"代わりに[完治を遅くする]から フォーミュラリも導入されるから医者も勝手に処方できなくなるよ。
いいことだわ
削減できるなら国民保険も安くなるはずやろ
公務員の給料を先に削減せえよ
んなもんより精神医療に斬り込めよ
兆単位の金が浮くぞ
花粉症は国の無責任な植林が原因なんだから、医療費も国が補助しろよ
花粉症って人災の部類だろ
寧ろ政府が医療費を補償すべきだろ
アメリカの馬鹿高い薬価が世界基準だから合わせろっていうのがゴール
これはただの入り口
>>297
平日に有給つかって休めばいいんじゃね。 >>302
おじいとおばあが朝早くから並んでこれでもかと置かれた椅子にズラーッと座り診察開始とともにリハビリ室になだれ込んでいく
元気すぎる マジかもう親が貰ってきた大量の湿布薬を頂戴することができなくなるな
>>274
10割負担になるのは代替できるものだろ。 >>283
夕方4時に発熱したんですけど、午前4時に受診してもいいですか？
という問い合わせなら実際にあった。 体調不良でまともに生活することすら困難で
あらゆる病院言っても治らず
やっとたどり着いた漢方の煎じ薬飲み続けることで原因不明の体調不良から解放されてるんだけど
これ、自費で払うと月15000円近くかかるんだよなぁ
診察も自費なったら月二万かー
そんなことより、
花粉症、慢性的な腰痛などは無いから受診する可能性が高いのは風邪くらいだ
何度か関節や首の痛みで整形外科に行ったときは湿布は貰わなかったな
首の痛さで受診したときはMRI検査したあとに血の巡りを良くするらしきビタミン錠剤を処方されたことはあるが
>>42
ほんとこれ
マジで生活立ち行かなくなるんだが 市販薬が今、高いのはな？処方薬にシェア食われてるからなんやで？おまいら。
全て市販薬に切り替えたら値段は下げられるがな…
しかも、価格競争もあるし、値引きしてシェア奪おうとするだろうしな。
だから、値段は大体、処方薬と市販薬の中間辺りに収まるはずやで？
老人にタダで配る湿布と反社資金源の整体に健康保険を使わせるのはやめて
価格カルテルの監視だけしとったらエエねん。正味の話。
>>310
市販の感冒薬は、成分の種類が多いから、もし副作用が出た場合、
原因薬剤がわかりにくいというのもあるだろうな。 >>311
そう。「単純な風邪は栄養取って寝ていれば治る」というのは、
風邪で仕事を休める健全な労働環境が前提。
日本は残念ながら当てはまらない。 >>297
夜間休日当番(救急)は、一刻を争う重病・重傷患者を治療するためにある。
平日昼間から具合が悪いのに、わざわざ仕事を終わらせてから受診するのは、
患者、医療機関双方にとってデメリットしかない。
具合が悪いのに休めないブラックな労働環境を真っ先に解消するべきなのに、
国の無対策のツケを医療機関に押し付けるのは悪政そのもの。 >>335
お前のところが休めないだけだろ。
俺の職場は余裕。 >>314
厚労省 フォーミュラリ導入を提案
フォーミュラリ＝医薬品の推奨リスト （薬剤師が中心となって作成する）
（有効性、安全性および）★経済性★を考慮した医薬品の使用指針で、
同じ効果なら安いものを、という考え
目指すは医療費削減
医師は推奨リストの中から選ばないといけないので
微妙な調整スキルが発揮できなくなる
医師会は反対
今村聡日本医師会副会長
「降圧薬はそれぞれの特徴がある。現場の医師の裁量で選択していることを
ご理解いただきたい」 >>337
ウチも大丈夫だが、日本には、まだまだブラック職場が多すぎるね。
ブラック職場をなくすることが、市場経済の健全化につながるから、
最優先の政策としてもいいくらいだ。 >>338
有害事象が起きた場合、フォーミュラリを決めた側が
すべての責任を負うのならわかるけどね。
フォーミュラリに従えば、医療側は「完全免責」
これが最低条件だな。 >>331
いや、市販薬さらに高くなると思う。
一般的に医療用医薬品の方が利益がとれて一般的医薬品は利益少ないと言われてる。
これで利益とれてた医療用が無くなったら一般用で利益とらないといけなくなるから値上がりすると思う。 >>341
医療用医薬品で暴利を貪ってたってことかいな？ >>342
新薬を作っているメーカーは莫大な研究開発費が掛かってるから暴利とも言わないと思うぞ。
当たった薬の利益をまた研究開発につぎ込む訳だし、製薬会社は延々とギャンブルをやりつづけるからな。
そういう意味で利益が研究開発に再投資する必要がない一般用専業会社とか、医療用でもジェネリック専業の会社の薬は「利益」が大きいとも言える。
自分達で研究開発費をほぼ出していないから。
薬は研究開発費を原価として考えるかどうかで全然変わってくるね。 公務員の給与は増額で羨ましいな、税金納めるのも馬鹿馬鹿しい
年収で格差つけるべきだろ
年収少ない世帯では家計が崩壊する
>>345
保険料で格差があるから、それでいいだろ 自分で市販薬選んでも治らない事もよくあるから別に良いや
PL顆粒、葛根湯
なんかの風邪薬は最初から医者行く必要ないから別なのは少し納得できるが
>>297
ほんとにそうだよな、俺はもう勤め人じゃなくなったけど、勤め人や学生って基本
土日しか病院に行けないのに、その土日を休みにしてる点で、医者って要するに公務員なんだと
国民の苦労なんて知ったこっちゃないんだって 医師受診が必要なレベルの病で仕事するのが間違い。そもそも"社会に出て来るな"レベルなんだから
そんな会社が蔓延するのも[そんな会社を容認して働く奴]が居るからで
>>350
好きに薬を買えるのならお前の主張は正しい
持病の薬(いつもと同じ)を買うのに処方箋が必要なのが問題
リフル導入するか土日にやらるかどちらかはやって欲しい 東京だったら新橋 田町 四谷 大手町 有楽町でこれから出来るのも含めて
土日祝日空いてる病院があるよ
まぁ、利便性と引き換えに毎回同じ先生ってのは難しそうな病院だけど
>>1
本来必要ない薬だろ
自己負担は当たり前
風邪に効く薬なんてない >>353
そんなこと言ったって高齢者や喘息、糖尿病、扁桃腺炎、副鼻腔炎持ち等基礎疾患抱えてる人は
たかが風邪から肺炎や命に関わる病気になる事もあるんだよ
そう言う人は風邪ってなったら
初期段階で二次感染予防の為に抗生剤飲んだり
咳止め使ったり、解熱剤が必要だったりする場合もある
たかが風邪で寝てれぱ良いってのは普段健康な人だけだよ >>354
総合感冒薬には肺炎を予防する効果は無い。
ガチ肺炎なら抗生剤使わないと無理。 >>355
うん。だから、>>354は、基礎疾患がある人は、たかが風邪と侮らずに、
初期の段階で病院を受診して抗生剤を処方してもらうという意味だろう。 >>351
必要な時に、仕事を休んで医療機関を受診できないのは、
国が貧しい証拠だね。海外にばらまいている場合じゃない。 >>354
だからこそだよ
診察が全額自己負担になるのは大問題だが
要らない薬は自己負担にした方が良い
診察の負担を増やされるのと
要らない薬の負担が増えるのと
どっちが正しいかという話だ >>357
海外は病気休暇があるとこ結構あるもんね
日本は風邪くらいなら来いって感じだもんね 抗生剤もらっても風邪は治らんからいらない
ステロイド点滴が手っ取り早い
>>354
一般的に普段健康で、しかも風邪かなって思う喉の痛み、咳、鼻づまり、熱なんかじゃ市販薬買う人が多い
普段から病院も好きじゃないし、半日遅刻などで病院いく時間もないってあるでしょ。
だからコンビニにも薬が一部置かれるようになった。
栄養剤、水分補給なんかで過ごして、それでも数週間も続くなら初めて病院に行くだろう
持病として通院し普段から薬もらっている人なら、かかりつけで風邪らしき症状の薬貰えばいいだけ。
内科でも近くがいいからと呼吸器科から紹介状もらって、喘息の吸引薬ももらってたし外科用、整形外科でもなければ
大抵の薬はかかりつけでもらってるわ。
だから花粉症用は困るんだけどね。
眼科や耳鼻科には花粉症ではいかなくなった。
その他のアレルギー剤やステロイド軟こうなどは一年出してもらってる。 >>335
肉体労働は休んだ方が良いけど
デスクワークなら寝てても座ってても治りの早さは変わらない気がする 風邪薬と湿布は
1日使い切りのような小分け販売してくれよ
箱ごと買っても使い切れないから
診療してもらって
医者から貰った方が安いとなってしまう
これは花粉症だけは気の毒だからやめてあげて
春の数週間とか1ヶ月くらいって人ばかりじゃないし年中なんらかの花粉で反応してる人が可哀想
>>362
風邪をおして仕事するよりも、休んでスパッと治したほうが、生産性は上がる。
という合理的思考ができない企業風土が日本を衰退させたのだと思う >>362
寝てても座ってても変わらないと思える程度のデスクワークもあるが、そうではないデスクワークの方がたぶん多いよ
変わらない程度のデスクワークしかしたことないなら、気の毒な生産性のお仕事ですねと思う >>366
風邪引いたくらいで思考力が逝ってしまう程度の集中力しかないならそうだろうね >>367
風邪ひいて生産性が下がるのは当たり前に見えるけどな
貴方がどうかはしらんけど、自慢げに書くようなことでもない 医者や弁護士は風邪程度でクライアントとの約束をキャンセルしないだろう
自分の替わりがいくらでもいる雇われ人は休めばいいんじゃない？
>>2
それ10が8になるだけで3と比べたら倍額以上だから。 >>370
町の医者がインフルエンザで病院閉めた話しを聞かないのは凄いと思う。 たかが自動車産業のために何で全国民が不利益なる条約を結ぼうとしてんのか、米国FTAの酷さは米韓FTAでわかってるこちだろ
これ以上トランプに有利もの与えて再選とかになったら何れすbrてやってから強行関税だろ、馬鹿でもわかる
せめてアレグラなどの花粉症用の薬を安く購入できる仕組みを作って欲しい。
公害みたいなものだし。
>>367
私の場合、風よりも花粉症の時期の方が生産性下がるな
鼻の炎症がひどすぎて熱まで出るクラクラするし
一応薬で抑えても強い薬だとすぐ眠気やめまいも出る体質だしね
酷い人にとっては花粉症も風邪も生産性落ちると思う ていうか、最近は風邪で病院行ってもＰＬ等総合感冒薬的なのは出すとこ減ってきて
解熱鎮痛剤、止血剤、咳止めとか別々に出すよね
もし風邪薬が保険適用外になったら
この場合はどうなるんだろね？
病名つけないと処方出来ないから上気道炎てついた時点で自費になるのかな？
そもそも、個別に出したとことでドラッグストアーでも変えるものだから自費ってことか？
大きな病院だと5000円かかるようになるから
こういう薬扱うのって小さい病院が大半になるでしょ
薬局が別でない小さい病院だと、収入減るの困るから別件で余計な処方が増えるってことにならないか
花粉症の薬を保険外にするならアレルギー薬全部適用外にすべき。
>>378
ほんとそれ
少なくともここ数年、病院規模大小問わず風邪様の症状でPL顆粒なんて処方されたこと一度もないんだけど
このスレで見るまでPL顆粒って医者から処方箋もらう薬じゃなくて市販薬の名称だと思ってたくらい
>>379
大きな病院で5000円もかかるのは特定療養費が入るからだよ
2回目以降はそんなにかからん >>381
田舎だからかな、去年の冬かかったときはPL普通にもらったわ >>380
アホか。何のために税金払ってるのか分からんがな アレルギー薬全部適用外で良いから保険料安くしてくれ
ドラッグストアで買える薬が保険から外れるとかなり困る。
毎日飲んでる薬が引っかかる。
>>362
本来は風邪を引いたらすぐに休ませたほうが良いんだよ
社内全体に風邪を移すから
社内全体で風邪が流行れば社内全体の生産性は低下する 風邪で発熱してるような人間に仕事させたらテレワークだって生産性落ちるわな
むしろ有休とれと強要して休ませたほうが会社としては生産性の低い仕事時間に金払わずに済む
この発想が人事に浸透するとリーマンはキツくなるかもよ
バスと電車のなかで平気でゴホンゴホンやってるおばさんと年寄りはさあ、なんとかならんの？
恥も外聞も気にしないってのはいいんだけどさ、病原菌まきちらすなよな
ばんばん有休取れ→有休がなくなったらただの欠勤だからね
それを理由に考課もチャラに出来る
会社としては有休を率先消化させてるいい会社になる
社員は風邪でも休める
ここで登場するのが意外に気軽に使える傷病手当
がんだと同じ原発では二年間使えないがインフルなら年一回ぐらい申請しても行けるんじゃないか
>>389
年寄りの場合は、風邪で咳き込んでるのとは違うんだぞ
加齢で喉の機能が落ちててちょっとした事で咳き込む
お前の近くに年寄りがいれば分かるはずだけどな >>389
マスクしても防げないけど、咳する人は外出するなってか？ >>378
えっ？前の方がちゃんと対処薬くれたけど、
最近はPLとか処方してなんなの？と思ってた
病院変えようかな？ >>378
鎮痛薬とか同じ名前の薬剤でも、処方薬と
市販薬では有効成分の量が違うって聞くよ >>381
それ、特定療養費じゃなくて選定療養費だよ 効くのか効かないのかわからない
整形外科のリハビリもどきにメス入れないんだね
イソジンとか軟膏みたいなのとかも保険適用外でいいよ
>>389
一応、風邪系ではない咳もあるからね
幼児とかの方が危険度がある
小さい子供はマスク嫌がってしないから。
呼吸器系だと咳は一回でると続くんだよ
今は落ち着いてるけど、喘息もってる身としては苦しくて喉がイガイガ感がとれなくてずっと咳き込んでいる
ひどくなると発作になるから、そのまま落ち着いてくれーと心で不安になりながら咳。
会社の女がいつも嫌そうな顔して、わざと窓あけたり、なんでマスクしないって嫌味言われ続けてむかついてたわ
喘息だから咳がでるって言ってるのに、無知なやつは病院に行けば治るだろっていう頭だったな。
煙草の煙、焚き火の煙、線香、お香、芳香剤、何がきっかけで咳こむか本人にもわからん
年寄りだと肺炎系のがある 
