>>1
千曲川 市川橋 午前6時40分
これは気象庁とメディアの責任だな
関東直撃！とだけ言い続けて、
長野や東北なんてスルーしてた！
>>2
水位ってなんだろたうという哲学になりそうな画像だなw また堤防になんか構造物があったとかじゃないよね
太陽光発電のパネルのせいで決壊してたの鬼怒川だっけ
>>5
事前予想ルートだと東海から本州を抜ける内容だっただろ 在京メディア「長野？東京が無事ならどえでもいいわ」
昨日までさんざんトンキントンキン馬鹿にしてたのに結局地方が死んでる
>>1
北陸新幹線車両７編成がぶぶ漬けになっとる… これは酷い・
停電長期化なんかとは比較にならんな
建物被害が甚大だし、人的被害もどうなんだろうか
多くの人が避難できてればいいが・・
台風前は長野最強って書き込み見たが今回は長野だったか
地図で見ると、この辺でちょっと川幅が狭くなっているんだな
>>5
東北は降って当たり前だし注意喚起もしてたぞ
長野は気象庁も見逃してたな
高温日本海の水蒸気がこんなに大雨降らすなんて
過去にないからな 新幹線、地味に本線も逝ってるのね...
こりゃ当分長野(場合によっては軽井沢)折り返しだな(白目)
長野新幹線車両センターの水没だから浸かっているのはたぶん7編成だけじゃないぞ
この堤防の補強工事も悪夢の民主党と蓮舫が仕分けたの？
昔、下野の国(今の栃木県)の日光でな、
堤防が決壊して酷い被害が出たことがあった。
村を鉄砲水が襲い、家も田んぼも人も
すべてが押し流され、土砂に潰された。
人々はその被害を忘れないために
格言を作り、親から子へ、子から孫へと語り継いでいった。
その格言が、「日光見るまで決壊言うなかれ」
まじで田舎と東京の治水レベルの差っつうか予算の違いを感じるなぁ
しょうがねえんだってのはわかるけど
ゲームだったらむしろ一切内政しないで税だけ上げて捨てる形の土地だもんな
ほうとう食べて応援するわ
でもほうとうってうまくないんだよな
やっぱやめた
>>43
"何年殺し"か分からないけど、本当に悪魔になっちまったな。こりゃ。 >>51
停電どころの話じゃないからな
長野は家が水没しとる 今日の１時の時点では、長野県のことを昨日は全く言ってなかったぞ。完全に予想外なの？
関東のことばっか放送しやがって。
>>51
もう千葉が注目されることは無くなったけどな >>53
直すよりも、廃車して新規製造したほうが安価&手っ取り早い。 風を避ける為に山梨、長野に疎開しようとしていたが、帰りの道の寸断が怖くて諦めたのが正解だったな。
昨日の朝の時点で風よりも雨って分かり切ってたし。
長野が死ぬとは思わなかったが…
>>49
田舎に住んでる高齢者のカスは、日本の財政は破綻するから増税、緊縮が必要だと思ってる。日本は世界一の債権国、世界二位の経常黒字国で財源国債でインフラ投資を本当はできるのにな。
要は、自分が馬鹿な思考をするから自分に自然災害が及びますよって話だね。 昔は川の側なんて穢多とか非人しか住まなかったもんだけどね
治水の高度化で、そういった世の中の常識が失われたのかな？
以前木曽で中央線の鉄橋（小）が鉄砲水に流されたとき、ＪＲ東海が一ヶ月で復旧させたことがあったが、それとは比べ物にならん被害だな
こりゃ北陸新幹線は復旧まで数ヶ月単位かかるだろう
川の近くに住むなとあれほど言ったのに
自業自得かな
>>61
自衛隊のF2みたいに補機を洗浄してから内装とシート交換して使えないか？
取り敢えず水が引かないと無理だが。 スーパー堤防はスーパー無駄遣いということで（えへへへ）
>>56
昨夜8時9時には千曲川氾濫て出てたぞ。
堤防決壊までは出てないが。 やはり、気象庁の予報は当たったよ。
被害が少なかったのは治水工事の
お陰だわ。
不幸にも、被害が出た箇所は
徹底的に対策して欲しい。
>>77
金沢〜長野のピストン輸送ですね、わかります 決壊とかそういうレベルじゃない。水位が完全に堤防越えてる
風台風じゃなく雨台風だったか
縦揺れ地震に対する横揺れ地震みたいな
>>66
完全復旧までは本当に数ヶ月かかるね。
NHKのヘリ中継パッと観ただけでも、E7orW7が最低で7編成は確実に逝ってるから、相当期間の減便はもう避けられないし。 >>56
いや昨日の夜からやばいヤバイって放送されまくってたぞ
何見てたんだ 財務省が治水や土建に金出さなかったからこうなった。
>>66
中央線も山梨のどこかで崩れてるってな。
東京→山梨、長野の鉄路が寸断されてるw 川の水は止まらないけど、決壊した部分を塞ぐのにどれくらいの時間がかかるかな
>>92
安倍のときに決壊したんだから
安倍のせいだろ >>56
ツイッターに決壊したっぽい画像が上がってた
時刻はわからない 首都圏臨戦体制だったのに伏兵の長野とは
自衛隊たのむで
>>84
だな
それをケチって公務員給与に回すとか >>92
田中康夫の脱ダム宣言
信濃川水系のダムは中止
選んだのは長野県民 長野選挙区現職議員
2019参院選 羽田 雄一郎（国民）元国土交通大臣
2017衆院選 篠原 孝（国民）元農林水産副大臣
2016参院選 杉尾 秀哉（立民）元TBSテレビ報道局記者
>>85
オレ東京だけど千曲川危ないってめっちゃやってたぞ テレ朝の東山の番組でやってるが凄い勢いで流れ込んできてるな津波みたい。
公共工事は民主党時代から
全く増えてない
ずっとゼロ成長だから当たり前
経済成長出来ない安倍の責任
>>70
あそこまで水没してると、おそらく電装系が逝ってるだろう。
車体保全の手間&コストのことも含めて考えると、廃車&新規製造のほうが結局安全だろうね。 まさか長野とは・・・
今回の台風やっぱり規格外だったな。
横田、小森、長沼
昔から浸水多い地域
そしてそういうところに分譲地が増え、バカが高値で買う
いい加減にしろ五木ひろし！！！！！！！！
検索に引っかかるな！！
>>1
その名の通り千も曲がる川だもんな
治水は難しい 千曲川 と言えば
小諸なる古城のほとり
雲白く遊子悲しむ
しか 思い浮かばないな
>>39
関東甲信は命を守る行動を
って何度も呼び掛けあった (´・д・) でもさ、荒川、相模川が大丈夫なのに、多摩川が決壊とか
関東はほぼ無傷なのに長野の千曲川で氾濫とか、斜め上を行くよね
ありゃりゃ
新幹線車両水没
被害考えると鉄道のお偉いさん真っ青やな
それともこれって保険効くのかね？
だとすれば保険会社のお偉いさんが今度は真っ青（笑）
今回の台風完封したかったのに
信濃川と多摩川が足引っ張るとはな
ていうかこんなのとっくに避難してるだろ
氾濫する可能性は分かってんだから
今回は
・静岡が凄い風、水路が
・東京の駅が浸水、多摩川氾濫
・埼玉、利根川ぴーーーんち
で、こっから地獄
・まさかの群馬で土砂崩れ、死んじゃったよ一人
・千葉で竜巻？、死んじゃったよ一人
・栃木の渡良瀬川あふれたー、鬼怒川決壊・・・
・長野？で氾濫、千曲川決壊、終わったーーー水が
なんか、内陸の方が被害デカかったね
結果的に
犬HKぬーすでやってるんだけど
川のすぐそばの家じゃん
なんで避難しなかったんだよ
救助されているのはこの家だけみたいだから
避難しなかったDQNのためにJ隊が活動させられてんだろ
かかった費用を実費で請求しろよなぁ
ちなみに、長野に避難指示は出てないからな
なんで避難してないんだよとか感違いすんなよお前ら
>>126
それやばくね？
知事だの市長だのだれだよ >>115
相模原とかは無事だったんだろうか
ダム放流するからヤバイってなってたけど
その後どうなったのか続報があまりないな 心配だけどやっぱこういう震災は面白いな
不謹慎だけど笑えて来る
>>49
地形に沿って川をいじってないところが多いんじゃね
川幅が狭くて曲がりが多いと大雨ですぐやられる 世界でも群を抜いて災害だらけの日本で
一戸建てローンで買う奴アホだろ
金の無い地方はいつもこうだね…そりゃ都市部に集まりますわ
栃木県足利市の渡良瀬川氾濫現場にある工場ってどこの会社の工場何だろうか？
台風自体はクソしょぼかったけど東海、東京に直撃で、雨量は浜松市がダントツの予測だったな
まさかの長野って
もう危険地域とすら見られてなかった場所だぞ
>>126
テレビで「東京が危ない」しか言ってなかったからね 長野市街地の犀川川中島や千曲川犀川落合とか
信越国境の千曲川志久見川出合de信濃川とかではなく
この区間ね。
国道406号線村山橋/長電鉄橋〜八木沢川出合〜県道66号線小布施橋
千曲川はその名の通り曲がりくねった自然のままの川だからな
暴れ出したらすごいよ
>>127
あ、ごめん＿|￣|○
これ、何て言う名前にするんだろうね？ 令和台風１９号とか？ >>51
全国で唯一千葉だけは瓦ちょっと飛んだだけでも全損扱いだから余裕しゃくしゃくだわな >>126
避難指示が出る前に、避難しろって
さんざ言っていたけど、気象庁は >>72
出てたけど
上田市とか千曲市の辺りの話だったからね
長野市の雨が豪雨だったわけでもないし
防災無線やエリアメールで警告が出てたわけでもない
それが来るようになったのは、夜になってから >>117
多摩川もちょろっと漏れた程度じゃないのか
うち二子玉付近だけどいたって平穏だ 決壊いか
お漏らしするところにちゃんと堤防作っていて抜かれたか
無念すな
今回の台風は、雨台風になるだろうと思ってたら
台風が急激に発達してマスメディアも風の報道ばかり初めて
直前になって雨の警報を出し始めたなあ
ある意味騙されたようになった住民も多いと思われる。
>>5
台風が関東から北東方向に進むのは毎回なんだから学習しろ
どこまで被害者思考なんだ >>148
まぁ、氾濫した所って二重堤防の弱いところなんだよね？ >>126
夜になって出たよ
千曲市周辺に夜
長野市の決壊現場周辺にも深夜 まあでも今回のことはかなりの教訓になったたな
自分の住んでるところをしっかり研究して次に活かすしかあるまいて
おいおいリアルタイムで上田で決壊し始めてるのかよ・・・
こんな雑魚台風で決壊って、逆に設備に問題があるって事だな
脆弱すぎるよ
他のもっと台風直撃してたとこあるんだから
このあたりは3、40年くらい前にも氾濫してるからな
>>50
人口比を考えたらこれでも一人当たりの防災費は東京のが少ないんだろうな >>164
東京、静岡、埼玉方面の堤防は、踏ん張ってくれたねー
感謝 まあでも温暖化でもっと強い台風がくるから
堤防強化してもさらにその上をいくだろうな
>>135
今回はダムじゃないわな
堤防の整備が弱くて決壊しただけ
越水で決壊ではなく
堤防が下部分からひびが入って崩れていったタイプ >>49
ほんこれ
それでも日本は全体的に見てもマシな方だと思う
これがもし途上国を襲ってたら
恐らく数千人規模の死者が出てたかもね
伊勢湾台風とか枕崎台風など昔の台風の方が被害が大きいのは
治水や防災技術の発達と情報を周知させる技術の差かもね 翆川と合流するところで決壊したんか？
地図見たらそりゃもたないわ
>>167
まだそんなこと言ってるのか
安倍政権は民主が減らした防災予算を、更に減らしたんだけど？ >>164
台風は雑魚だけど雨量が多かったんでないの 川の水位が下る迄どうにもならん。
残念だけど被害拡大は止められん。
直接関係なくても治水をなめてた脱ダムは蒸し返されるだろ
ここでは統失が政権叩きしてるし
長野にみんな興味なさそうやね
あの辺よく行ったから知ってるけど河川敷に畑とか
広大に広がってるはずなのにそれをも飲み込んで…
なんか涙出てくる。
>>160
平地って排水路が有るじゃん
でも山ってそんな洒落た設備ついてないんだよね >>165
千曲川の防波堤を必ず補強しなきゃならんね政府は
こんな弱い台風でこの決壊は恥だよ
優先して補強するべき 事業仕分け
あの切れてる部分を中心に前後300メートル、計600メートル、法面の強化の仕事、ウチもらってたけどあのエリタチ多重国籍議員のせいで中止。
>>124
なんだかんだ首都圏って強いんだなと実感した >>2 を見るとこの水位じゃ堤防補強してもどうにもならん気がする >>106
錆びる前になんとかしてあげたいね。外板とフレームぐらいなら使えるっしょ。 屋根が壊れて停電した千葉も大変だろうが、2階まで浸水したこっちのほうがさらに大変だな
>>179
その雨量も東海が一番多いと予測されてたけど台風が弱いからこその無傷
千曲川の設備が悪すぎるよ 怖いのがさ、これからこんな台風がデフォになって来そうなのがね
>>190
予算集中させてるからな
地方はいくら人が死んでもいいが東京だけ守る 24時間前の長野
「どうせ山ブロックで守られるし、高みの見物といきますか」
その時はほんとにそんな空気だったからね長野では
長野って内陸だから降水量少ないんだよ
日本の平均が2500mmだけど、長野は年間1500mmしか雨が降らない
湿度が低くて気温も低くて気候はいいんだけどね
だから設備がショボくても後回しにしてたんだろう
>>2
左側のなぜかこぼれない部分をさわさわするんだ >>147
今回決壊は越水での決壊ではないので
危険水域でもないところからの堤防が壊れ始めている箇所がある！！とそこで避難勧告から一気に崩れたから
ほぼ逃げ切れていないんじゃないかと思う >>186
それ本当ですか？
決壊現場がそこなら人災だね、今後の為にも情報提供して報道してもらったほうがいいよ。 >>199
ここ数年規模がでかくなってきているよね。 海水温が異様に高くて、流れ込んできた水蒸気の量が半端なかったらしい
>>199
これくらいがデフォルトならむしろ大安心だろ。
みんな何も気にせず外出したりできるって事になるぞ。 >>2
高台の方は旧家だろ。
低い堤防の方が新しい分譲住宅で。
それにしても長野市は狭い。
川越たら、もう山だよ。 NHKのネット配信、災害以外の話題になるとすぐ中断。
なんか中国の再配信みたい。
>>165
逆に言えば、30年くらいは氾濫してなかったのかな？
であれば、防災の盲点だったんだね >>203
なるほどそういう訳か
想定外の雨が来ちゃったのね
にしても設備甘いけどねー >>2
いや、おかしいやろｗ
なんではん濫危険水位が左の堤防より高いんだよ。 >>213
あと秋に入って山の気温が低いから、水蒸気が一気に大量の雨になる >>186
デマやね
それ国の仕事じゃないやん
仕分け出来ないよ >>200
一人当たりのインフラ負担費はそれでも東京のが下
スケールメリットが違いすぎる >>39
千曲川は昨日の夜から何度もやばいと言ってたぞアホが >>208
台風の進路左側は雨だよ。
気象庁は左側にも大雨警報だしていた。
進行方向右側が風だよな。 まだ台風のままかよ。
温帯低気圧に変わるはずだろう？
なんで日本にぶつかっていながら台風を維持できてんだ？
床上浸水したら金持ち以外人生終わり
鉄骨マンションの２階以上以外選択肢無し！
防災予算、事業仕分けで削った民主化議員よ、見てるか？？
>>1
Λ,,,Λ
( `ω´)なんやハゲ、燃え尽きて死んだんじゃなかったのかよ 今後この規模の台風が当たり前に関東直撃するとなると、東日本はもうダメかもしれんな
>>2
どういう図なんだ？
上昇中って上昇しようがないと思うが >>231
公共工事減らして海外バラマキしてる
自民党のせいだろ 暖かい空気は水を大量に含める、冷たい空気は水を少ししか含むことができない、海水温と山の気温の差がそのまま雨となる。まあ予想できたでしょう。
全国のみんなから雑魚台風と認定された台風にやられてしまった千曲川・・・
長野はこの付近に住むのは禁止令を出した方がいい
>>222
越水で崩壊したのではないので
想定外の水溜まりではなく
ただ単に堤防が弱くなっていて土台崩れただけだよ
補修がいい加減だった
ただ今日の田舎はそういう河川が多いけど
都心の治水に必死で田舎は後回しになっている 県道66号線小布施橋から下流域だが降雨後数日間の膨大流量を支え切るための
治水設備は水路式発電所7ヶ所のみでダム湖皆無ｪ
東北電力宮野原
東北電力灰雨
東北電力下船渡
東京電力信濃川
東日本旅客鉄道千手
東日本旅客鉄道新小千谷
東日本旅客鉄道小千谷
大河津分水路〜寺泊河口
小阿賀野川運河
関屋分水路〜関屋河口
通船川運河〜阿賀野川松浜河口
信濃川河口
自民がーだの民主がーだのいい加減にしろよ
どっちも糞なんだかられいわでいいよ
まだまだ水が市街地に流れてるヤバくね千曲川てデカイ川じゃんか😱
寒くなってきた陸地の温度を考えれば雨が大量に降ることくらいわかるやろw
>>203
長野は降水量少なくても山が多くて、山に降った雨が全部流れて来る
今回は、西風で北アルプスにぶち当たった水が盛大に流れ込んできたわけで
想定外の流量だったんだろ。山の保水能力を超える雨が降ったら終わり 鬼怒川決壊みたいだな千曲川決壊どんどん水が流れるな
>>231
今回をもし国のせいにするのなら
ここ数年前政権をとりつつ
堤防の整備がいい加減でボロボロだった現政権の罪のが重くなってしまう
民主党だったのはずっと前でその期間は氾濫していないんや
個人的には国のせいとは思わないがね 避難したのかな夜中だから避難してない人沢山いそうだわ
>>231
いつの話ししてんだアホが
そこからなにもやってこなかった無能安倍の責任だろうがネトウヨ糞が 台風が当たり前になると台風に強いインフラが必要だな
電柱は風で倒れ地中は水没する
無線しかないな
>>254
うん
地面をえぐり取られた部分に水流が集中して
更に水流の勢いが増すからね 朝起きて、相模川とか多摩川どうなったかと思ってテレビつけたら、まさかの千曲川。
手振って救助求める人めちゃ少なかったけど
ほかの家はみんな避難済みなのか心配だな
スーパー堤防
越水しても崩壊し決壊しないよう、裏法面を3%以内の緩やかな勾配としたものを高規格堤防という[1]。
決壊したらみんな死ぬ
そうしないように作ろうねって堤防だろ
信濃川
護岸決壊したのは東岸の八木沢川でなく西岸の大字穂保ってこと？
大字穂保と隣接する大字赤沼には北陸新幹線交流変電所と
長野新幹線車両センターがあるが車両基地の造成で嵩上げ
していなければそこまでは冠水するのだろう。
>>274
Λ,,,Λ
( `ω´)勧誘すんな、ハゲ お前らがムダ使いで民主勝たせたから自民もインフラに金使いまくれないんだろ
いつだって国民が馬鹿だと国ごと死ぬんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>246
川がたくさんある地域だし信玄堤とかもあるし
何年か何十年か一度は昔から洪水があったんだろうね 風はアルプスで完璧ブロックだったけど
雨は想定外だった
自然災害は目立つから多くの人が死ぬのが分かる。
社会保障カットは知らないところで、それ以上の人が死んでる。
詐欺師の自民が、献金・闇献金血税バックマージン泥棒で無駄な血税を食い荒らす。
⬇
借金まみれで社会保障費削減で多くの人を殺す。
⬇
借金まみれ解消で民主が公共事業削減せざるを得ない。
殺人の犯人は自民であることは明白だ。
なぜか首都圏がドヤってるが浸水くらいであんなオロオロしてるようじゃダメダメ
今回のMVPは箱根のみ
>>273
小泉内閣から始まったね。
急に予算を削られて
弱小土建屋がどんどん倒産整理していったから。
そうなったら改めて重機をそろえて土建業を始める奴はいないよｗ
親父や爺さんが仕事を軌道に乗せてきたから子供が後を継いでいたんだから。 >>273
あの時小さな土建屋つぶれて
予算戻っても人が居ないとぼやきを
聞いたわ ＞浅川ダム反対派住民
＞ダムが完成しても水害を防げないじゃないか
>>281
ダムって必要なのね。改めてわかった。
脱ダムって騒いでたのは誰？ >>285
自転車のやつなんなの
川を見にいってんの？ >>288
そんな政治家いたな
自民じゃなかったがｗｗｗｗｗｗ >>288
この規模だとダムなんてほとんど効果ないよ 長野県民だけど、洪水のお蔭で模試が延期になった
被害にあった人には申し訳ないが
>>283
それで壊滅したの民主の時だよ
地方の土建屋がガンガン潰れて除雪もままならなくなった >>292
じゃあいいんじゃねｗｗｗｗ
別に長野が今後どうなろうと周りからしたらどうでもいいしな 宮城も氾濫してるじゃん…
さっき新潟の川も堤防を越えたって言ってたぞ
>>294
脱ダム宣言の田中康夫知事ですな
しかし大きな立派な家が多い >>296
そういう流れだね。
つまり低成長
↓
税収不足
↓
福祉予算削減絶対反対
↓
公共事業を目のカタキ
↓
自然災害の大型化 東京は持ちこたえてるわけで、公共事業にメリハリがついただけなんじゃねーの？
(´・ω・｀)トンキン特別警報とかで騒いだ無能庁は解体しろ
(´・ω・｀)長野と東北が優先対象だった
多摩川のダム操作したやつはマジで天才だと思うわ
ほんとにギリギリで朝迎えたからな
神認定するべき
都心が生きてるのあそこの川ダム関係者のおかげじゃねーのｗｗｗｗｗ
>>289あらら確かにチャリみたいだね
今気づいた
行くなっつってんの行く奴らは必ずいますから >>288
田中康夫だっけ？
昔、遠足だか社会科見学で県庁行ってヤッシーとガラス張り知事室見てきた
田中康夫は災害時に女とヨーロッパ旅行に行ってしまい連絡がつかず
県庁が機能しなくなってて、色々酷い思い出しかねえわ
住民票軽井沢に移して、長野市に税金払わずにゴミ出すから
物凄く嫌われてた
「長野が閉鎖的で追い出された！」
って田中は被害者ぶってたけど冗談じゃねーよ
知事室に女連れ込んでワイン飲んだり
「俺の悪口いうヤツがいたら教えろ」
ってスパイみたいなネットワーク作って告げ口組織に成り下がり
全く機能しなかった
田中康夫はムンジェインとよく似てたな
今思えば Λ,,,Λ
( `ω´)鬼怒川の祟りを忘れた鳥頭が悪いんや
田中康夫出てこい！！！
JR西は田中康夫に損害賠償請求を
脱ダムとかスーパー堤防はスーパー無駄遣いとか、アホに翻弄されてかわいそうな長野県
>>247
こんなに耐えるもんなんだな
そりゃ一箇所ぐらいは穴開くわ んつて松尾芭蕉が万葉集で
「五月雨を集めて早し千曲川
偉大なる安倍首相万歳」と詠った千曲川がこんなになるなんて
まさに悪夢のミンス政権のせいだ
(´・ω・｀)今回の災害は田中康夫と民主党政権時代の議員と無能庁に損害賠償求めていいレベル
>>302
信濃川ギリギリチャプチャプだったのが水が引いたとツイで見た 水たまりでは済まないな
流れ止まらないしもう住宅地が川と同化しちゃったな
決壊は自治体の責任だな。多分、予算削って自分らの給料upだけに使ったのだろう。
真実はともかく、国民はそう思うよ。
>>306
埼玉県にあった下久保ダムも、溢れる寸前。
放水すれば、利根川水系に壊滅的影響が。
でも、踏ん張れた。
雨量が減った。
奇跡が重なったよね。 冷徹な金勘定だとダムを作る金を出すなら
この程度の水害を許容した方が安上がり
川沿いに住むのは自己責任
長野は新潟よりも被害予想低かったのに、全然予想が外れてしまったな
全ては東京に流さないからだな
これも東京の犠牲者
次はもう躊躇なく、全開でいい
荒川、隅田川、多摩川の3本全氾濫を
全国民が待ってる、鍵は埼玉県だな
次はやってくれる、上流の知事がタッグを組めば
楽勝、3本いけば新宿まで行けるし、地下水の貯水とか
全く効果でない量になる
>>332
二束三文の土地に二束三文の建築物だぞ。 >>332
行政の持ち出しの話だよ
何十年に1度の水害を許容した方が
ダムを建設して維持するより安いわｗｗ >>331
Λ,,,Λ
( `ω´)ほうとうは山梨の鍋（うどん）やで >>329
本人は高台に住んでいそう
俺もそうだが、他人事のように感じてしまうんだよな。政治家がそれではあかんが 何気に仙台も雨やばい、昨日から大雨降り続いて駅前浸水してる
>>334
家は保険でカバーされるしな
ほら見ろダムは正しいと叫んでる連中は
金勘定ができないおバカさん >>5
弓木春奈さんはラジオで日本海側も雨に対する備えを呼びかけてたよ 人間が科学だけで自然をコントロールできないって言う事だな
>>341
こんな脆弱な土地に住んでるアホは見捨てて
災害に強い東京に引っ越しを促したほうが安上がり 堤防決壊してるなら当分水量は一週間は浸かったままか
全国に109ある１級河川の平均整備率は67.7%
そりゃ決壊もしようってもんですわ
完全に国の責任だな
>>>340
えええ
氾濫した箇所ストビューで見たけどこういう川でも氾濫しちゃうか
いやそれこそ昔はよく氾濫してただろうが >>345
マジでよくこんなところに家を建てると思うわ
自己責任もいいところ >>347
川からあふれた水なんて海がなきゃぬけるわけねーからな 河川の堤防決壊とか
川の水があふれたのか、それとも堤防の弱い部分が崩壊したのか
これは大きな違い
弱い部分があって決壊に至ったということであれば
やはり管理が行き届いていなかったと言うこともあるのかもしれない
国交省が堤防にかける予算とかドンだけーっていう感じやな
堤防のちゃんとした管理がされていなかった可能性
>>344
いや、違うんだよな
それを目指すのが人間のサガなんだよ
全てを支配したいと目指すのが人間なんだよ
でも、まだまだという事だよ
でもね、もしも、自然を全部コントロールできたら、もう人間じゃない 神になるんだよ
そん時は、宇宙を支配するって事だろ？
そういう事で宇宙は出来上がってきましたとさｗ 東京のキー局が垂れ流すニュースを
そのまま放送する地方TV局が悪い。
地元の情報を独自に集めて注意喚起しろや。
トンキン呼ばわりして報道批判する連中は怒りの矛先を変えろ。
鬱陶しい。
こういうときにボランティア行けよ
雲を掴むようなのと違って、成果しかないぞ(^_^)b
ダムが放流したのが原因。
ダムってこういう時にとどめを刺す存在なんだよなｗ
ダムって不要だろ
結局どこかが決壊するんだよな。
決壊させる場所作っといた方がいいかも。
>>327
土なんだから崩れる可能性あるだろうに
こんなぎりぎりまで見物に行くなよ >>359
有償ボランティアなら行ってやるぞ
東京の税金にたからず
田舎者の持ち出しで払えよ これでまた火災保険が値上がりしそうだな
日本沈没でも起きないと水害にならないところに
住んでる俺からしたらこいつらと同じ保険料は納得いかないわ
>>348
逆に67.7%はすごい数字だと思うわ
まぁどの道、犠牲者が出てる以上
誇れることでは無いけど なんか、川崎市で多摩川の氾濫で
男性の死亡らしい。
これは、明るくなってから、被害が増えるかも。
記録的台風の惨状なっちゃうの？
>>1
蓮舫「コンクリートから人へ」で.
このざま。
責任とれよ！クズ女！ でもダムが無くて自然的な垂れ流しだと今以上の水量っぽいしな
神奈川千葉東京を馬鹿にして、長野の俺 余裕とか言ってた奴、昨日いっぱい居なかったか？w
>>360
放流する場合でも流入量と同等なんじゃないのか？
ダムないのと比べて放流以前が少ないだけマシでは？ >>373
風は余裕だったけど水害は予想できなかった 新幹線水没したら廃車でしょ？
新しい新幹線作るまで無理じゃない？
決壊した堤防に見物いってるやつ想像力の欠如も大概にしろ
決壊してしまったか。もうハザードマップ関係ねーな。
>>374
往復交通費と日当だな。
ディスカウントで6万くらいで受けるよ。 おうちが( ；∀；)
tps://pbs.twimg.com/media/EGtwIs9VUAAtBH9.jpg
>>380
川の近くは仕方ないな。
堤防の近く、新たな居住者には補助金出たり土地が安かったりする。要は嫌がられる地域なんだよな。 まあ基本は逃げるだと思うよ
そのための都市計画した方がいい
>>387
おいおいおい、線路落ちとるやんw
電車オワタ 日本は災害多い国だなー ラグビーどこじゃない気分。
昨日やたら、たいしたことないと連呼してた安全団どこいった？
千曲いうだけあってクネクネした川だな。
真っ直ぐにしないのかな。
>>396
実際トンキンは大したことなかったじゃん >>390
今行ってきた！
信濃川河口から20kmくらいの所だけど、川−農地−土手の農地にすら水は上がってない。 先祖代々の田んぼや土地があるなら地形に不利でも住むよなぁ
>>396
実際、大した台風ではなかった
脆弱な地域が被災しただけ 大雨で河川氾濫は予測できていた
まともな人は事前に避難してるか、そもそも河川の近くには住んでいない
>>402
東京は笑っちゃうくらいなんもなかったよ
平和な一日だった
電車が全部止まり。コンビニも休みだらけ。他のスーパーやらデパートも休みだらけ
23区の人達は何もない引きこもりを強制された一日だった >>408
被災してたらおもし・・・
・・・お気の毒。 「台風は安倍が人工的に起こした！増税や政権不満から目を逸らすため！防災用品を爆買いさせて経済動かすため！」
とか主張してるバカッター居たけど、
人工でこんな規模の台風を起こせる神のごとき力についてはあえてスルーするとしても
仮に防災用品の爆買いで経済効果あったとしても、被害補填で余裕で赤字なんだよなあ
そこまで考えが回らないからバカッターなんだな
>>327
Λ,,,Λ
( `ω´)鬼怒川の時も居たよな やっぱりド田舎の弱者が犠牲になるのか。トンキンこの野郎！
これ自衛隊無くせとか言ってたやつ、自衛隊が無くなってたらどうなってたんだろ
国内の災害が1番自衛隊の活躍が分かりやすく有難いと思えるのにな
決壊したのは中野市寄り？りんご園が多くある小布施の辺りなん？
>>327
これ撮ったヤツ含めてアホの見本市だな
まあ、家がここまで浸かったら開き直るか >>214
1階浸水してるのに気にせずどこ外出すんだよw >>420
別に人が死ぬだけだろ
なんも困らないよ 東京に住んでる人はニュースを見て「ふ〜ん」って感じだよｗ
何もない
つか、強制的に外に出れない状態まで政府がしたからな
>>420
自衛隊の実力相当の救助隊を組織するだけ これは自然災害というよりは
治水対策を怠った政治の責任
ぶっちゃけ人災だよ
>>36
上田の方はアルプスに囲まれてないからな
松本辺りはマジ最強 関東平野は広いからそれなりの堤防があれば割と大丈夫だが、
平野が狭いとか盆地みたいな場所だと大量の雨が一か所に流れ込むから厳しいな
今回の雨量プラスアルファでも決壊しないようにするスーパー堤防となると、今の倍くらいの高さ必要なんじゃないのか
長野県知事
田中康夫
村井仁
利権談合土建屋の手先と言われた
土建屋から献金を受け、西松事件で秘書自殺
（不審死）
阿部守一
社民党（北朝鮮政党）の支援を受けて当選
元横浜副市長（中田宏＝郭宏のもと）
民団から献金受けてる羽田一家といい、
長野県はどうかしてるぞ。
>>438
堤防っていうより東京の地下にあるような巨大排水施設の方が早いかも ダムをで普段の水流が弱く天井川になって水位が上がり易いからじゃねえの川底をさらって掘れよ
なんかどこも普通の番組やってるけど寝てるところを大した警告もなく不意打ちされたんだから
相当死人出てそうだよな
大昔から氾濫頻発してる、どうにもならない地域
住んではいけない地域としか考えられん
>>431
長野には乳川(ちがわ)と中房川ってのがあり、合流すると穂高川になる
これだけだと一見なんてことはないが、この合流点にある橋の名前が乳房橋、乳房大橋なのだ 千曲川ってくらいだからやたら曲がってる。
で、大雨が来るたび〜〜〜〜〜〜がーーーーーーになろうとして氾濫するわけ。
昔から治水の難所だろ。
家建てたばかりの若い夫婦の家とか普通にあるだろうしなあ
あの八ッ場ダムが今月ぎりぎり完成だったけど
満杯になってたと話題になってる！
なんでミンス政権打倒して自民党政権にしたのに事業再開しなかったのか
腹が立ってしょうがない
自民党が起こした人災だわこれ
>>417
人工台風、人工地震に関しては
それらを扱ってるサイトやブログを
見ると「でたらめな妄想」とは思えんけど
地球規模の異常気象も気象操作技術を
使ったものだと言うし
ちなみに実験室内では人工的に台風、地震
を起こせることが確認されてる。 天気の子の新海の実家に仕事腐るほど行くのかな？
ゼネコンの土建屋の息子だし
>>435
これが答えかな
あと、川の近く、そして、山の近く、そして、海の近くには住むなって事だよ
だがしかし、そこに住むのは人の自由だけどねｗ 何だろう。
多摩川の被害は何とも思わないけどこっちは可哀そう。
一家に一掃船を持てばいいじゃないの
車がだめなら船に乗ればいいじゃない
月曜大阪から東京いくんだが新幹線通ってるかな
面談なんだけどいけそうにないって連絡したら採用してくれたりせんかな
>>455
土地が安いから若者向けニュータウンに災害に強い土地なんかないしな >>427
あいつら政権から落としたのはこういう時のためなのに、なんで自民党は事業再開しなかったのか
悔しいわ 昔から災害があったからって引っ越しなんて簡単にできるもんでもないしな
そもそも南海も関東も絶対大地震が来るって言われてるし過去にも頻発してるんだから
そんな理屈が通ったら日本で自己責任で住める安全地帯なんてなくなるんだよなぁ
東京多摩川の氾濫は局所的な影響に抑えられてる
まあ高低差的に世田谷に広がることはありえないんだけども
>>446
ああ曲がってんのか。千曲くらい歌うのかと思ってた。 >>5
市内放送で避難しろとは言ってるだろ
行政義務だし >>459
結局、荒川沿いは正解だったやん
多摩川沿いは不正解だったけど
東京と神奈川の治水に対する能力の差だな 福島とか見るからに治水に苦労してきたんだなって堤の形してたな。
逆に、誰がどうみても決壊するのがわかるところに、地元の地主や
農家でもない人がなんで家建ててるんだろう。
>>423
小布施橋より南だな りんご園が多いとこ
朝、従兄弟に電話したらちゃんと避難してて安心した >>462
二子玉川住民は自分の意志で氾濫させてるしな。 >>448
リニア通る予定の場所からは大きく離れてるけどな 急速な異常気象で1000年に一度の災害が数年に一度起こるという考えをしないといけないのかも
>>467
じゃあ、インターとかMウェーブの近くだね。堤防の道は抜け道として便利なのになあ。 >>460
だって知事が仕分け人ですもの 長野県が公共工事をそんなにするわけないだろ
阿部長野県知事
2009年10月、内閣府行政刷新会議の加藤秀樹事務局長（政策シンクタンク「構想日本」代表）の招聘により、同事務局次長に就任する。
枝野幸男、蓮舫らとともに事業仕分けに関わり、現場主義に基づき積極的に民間人を仕分け人として登用した。
2010年8月、長野県知事選挙に民主・社民・国民新3党の推薦を受けて出馬し、「信州型事業仕分け」をマニフェストに掲げ、初当選を果たした。 >>470
今回の台風は山梨も大雨降ったが工事してるところ大丈夫なのかな
そのへんは企業秘密かもしれんが >>473
その異常気象は、気象操作により人工的に
起こされたわけだが 治水が整ってないからこうなる
意外と人が少ないけど
事前にみんな避難できたのかな
政府がトリアージしてダムが忖度たんだろう
都会で氾濫したらコスト大変だから
結果として水たまり程度ができた東京では避難避難の大号令
避難指示の出ていない長野が死亡
>>460
長野は羽田孜の時代から、民主党王国。
千曲川流域の１区も３区も１０年以上も非自民議員だし参院も野党統一候補ばかり。
こういう地域は予算も後回しだし、地元も積極的に公共工事も求めてこなかったかも。 お前ら楽しんどるなあ〜笑
人の不幸は蜜の味やからの〜笑
安全圏から眺めるのが、一番やでぇ！
やすお君が知事してたころ公共事業を毛嫌いしてたからな。
>>452
地震とか台風のエネルギー量を全く知らない馬鹿にしか見えない。 航空写真を見ると過去の経験からか堤防間の距離は広くとってあるけど
その中に果樹園みたいなものがいっぱいあるな
流れの抵抗になるし、なんか上げ底っぽく見える
二代続けて土建屋の手先。
市議県議は大工上がりの無能。
これじゃ長野県は破壊される一方。
県職は、田中康夫の時に露呈したが
木っ端役人が名刺引きちぎり田舎度を晒した。
馬鹿が役人風ふかして仕事しない典型。
東京都にも居たな。
土建屋の手先みたいなの（あれは自民党だったが）
道路建設より地盤強化だと言ってるのに、補助金貰え
マージン入るからガンガンガンガン自然破壊。
その結果、災害に弱い都市型土地が出来上がる。
県民が無知で馬鹿だと甘言に弄される。
しっかりしろ。
超馬鹿な羽田を議員なんかするな。
民主系旧新進党系（朝鮮創価）議員を知事にするな。
流域面積
千曲川 約7,100km2
多摩川 約1,240km2
入ってくる水の量が違うな
NHKよ、日曜討論やってる場合か？
各党のアピール今必要か？
今現在多くの長野市民が生死をさまよってるんだぞ！
>>495
アホが30兆円温暖化対策の研究に金かけるってさ
まあ俺たちが投票したんだから自殺行為なんだが
日本人は自業自得で死んでいくんだろうな 創価＝公明は海外じゃ「カルト」団体扱いだ。
パチンコマネーと薬ビジネスでテレビを侵食し、
教祖は１０年生死不明でなりふり構わず破壊活動してる。
台風来たら深夜に豪雨の中、日本アルプスまで避難とか長野県民も大変だな
だから川の傍に住むのは危険
わかってるくせに家建てるからいけない
>>499
流域面積ではそうだが、千曲川（信濃川）全体からすると長野市北部なんてかなり上流のほうだから
都下を流れる多摩川とそこまで変わらないと思う。 >>509
ちくま
大戦中の重巡は筑摩からとったものだけど あちゃーっ
氾濫で済めばと思ってたけど、決壊きちまったかぁ・・・・・・
>>512
調べたらそうなんだね11600平方メートルか。
千曲川だけで7000平方メートルはすごい >>482
手前が豊野駅かな
国道１８号使えないと中野方面から長野市方面行くのに苦労するな
ヤマト運輸のベース店もあるけど水没してないと良いけど １００ｍの鉄板作って、決壊した堤防に
上からドスンと縦に落とせよ
これから、日本は人口が減っていくので
土地が余ります。
このような危険な川辺に住むのではなく
安全な高台に土地を購入して住みましょう
お金がない人は残念です
信濃川は新潟県津南町上郷寺石付近で氾濫、レベル5に引き上げ
>>493
つまり、エネルギー量が膨大だから
人工的に扱えるわけがないってことだろ。
でも、そう思ってること自体がすでに間違いと
人工地震人工台風のサイトには書いてあるぞ リニアとか大丈夫なのかな
山とか削って作ってるんだよね？
知らんけど
一階で寝てた人たくさんいただろうに大丈夫だったんだろか。
(´・ω・｀)長野は可哀想だけど在日政党と手を結んだからこうなったんだよ
(´・ω・｀)民主党に助けを求めてね
これ民主党が仕分けで堤防工事させなかったんだよね
民主党議員を殺人で逮捕しろ
>>515
Λ,,,Λ
( `ω´)なんで法律で規制しないかね >>532
公共事業の予算をバッサリやったのは
小泉改革だったから違うんじゃね？ またしても東京にはかすり傷ひとつ負わせられなかった
台風よ恥を知れ
治水をなめてた田中康夫どうすんのさ
支援してた某書店さんとかよ責任とれよ
蓋を開けてみたら豊洲とか江戸川区が最強だったという
>>81
それを言うなら
地震被害じゃなく津波被害だったってこと。 >>528
大丈夫だろ
2階で寝ろとあれだけ報道で言ってたし
岡山真備町の水害例上げて Λ,,,Λ
( `ω´)浅間山が噴火したら泣きっ面に蜂だな
>>540
平安堂か？
創業者はとっくに身売りして、いまは高沢グループになってる。 東京じゃなく長野なんて、この台風はたぶんミンス派だ
今までの治水では対応できなくなった
新たな長期計画が必要になった
相当高い堤防があった気がするがそれが決壊
大変な事態だよ
地図見たけど、やっぱり
何でこんなとこに住んでんだ？、死にたいの？
ってな所だな
ナイル川みたいに新しい文明が勃興するきっかけになれば良いんだけど。
長野は左翼に侵されているから未だに公共事業＝悪という考え方が根強い
インフラ公共事業費が都道府県別で見ると極端に低く
それが左翼系政党の選挙戦略に利用され信濃毎日新聞のバックアップもあり
現在では立憲民主党が沖縄以外で勝てる県である
おかげでリニア特需も享受出来ずにインフラ等は過去の遺物をだましだまし使っている状態で
ある地域では老朽化した過去五年の給水本管の修理費が新規敷設費を等々越えたらしい
今回の堤防が決壊した地点は、千曲川と犀川の合流地点から数キロ下流のところ
東信の野辺山から流れだした川が八ケ岳東部と浅間山南部、菅平の水を集めて
川中島で犀川と合流する
犀川は塩尻南部の山から流れ出して、途中で槍ヶ岳から流れ出る
梓川と高瀬川と合流して川中島で千曲川と合流する、
つまり北アルプス東部のと八ケ岳東部、浅間山や菅平高原の水が全部集まる地点で
今回の堤防決壊が起こった。
ものすごく広い地域の水が流れ込んだので今回の水害は必然の結果だった。
>>49
露骨だけど、実際そうなんだなあ、と今回実感したわ。
江戸川区やばいとかいってたが、あの辺一体が本当に水没したら水すぐひかないし、その後の影響がすさまじい。
国ってのは、大局で見て、首都が潰れないようにできてんだなぁ、と思いました。 スーパー堤防はいらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
事業仕分けありがとうございましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
東京は圧巻の治水力で一部浸水程度にとどまりかなり難を逃れた感じあるけど、
それでも全国各地の損害を合わせると多分兆は優に越えてるんだろうな。
都心を守るのは当然だろ
人的及び構造物の被害規模が他と比較にならんからな
そもそも税金も納めてる額は都心の人の方が多いわけで…
夏の台風は風被害
秋の台風は雨被害
ということを知った。
姉ちゃんが目の前でタオル振って助けを求めているにかかわらず
流されるのを期待してか誰一人助けないマスコミ死ねや
長野は警報出てるのにTVに出て来ないからおかしいと思ったんだよ
NHKは多摩川中心たまに宇都宮か静岡って感じで
>>62
あの規模の台風なら、疎開するなら北海道か九州じゃね？ 最近の傾向として、いままで大丈夫だった地区が災害にあってる。
日本は、これからどこでも災害の可能性がある
新たな時代に入った。
>>554
川中島のところ？
詳しい説明ありがとう 河川沿いゼロメートル地帯やハザードマップ赤地域は市街化調整区域にして今後住宅建築不可にしないと国の政策が悪いわ
民主党時代の事業仕分けにかかる記事
政府の行政刷新会議（議長・菅直人首相）は28日の事業仕分け第3弾で、
社会資本整備事業特別会計を財源とするスーパー堤防事業について
「廃止」と判定した。スーパー堤防は通常の堤防より幅の広いもので
「200年に一度の水害に耐える堤防」を掲げ、1987年から事業を開始した。
仕分け人を務めた民主党の緒方林太郎衆院議員は
「スーパー無駄遣いだ」と批判した。
>>540
10年前以上に退職した人に責任取れるわけないだろ 長野県人は民度低いからな
民度低いくせに自分とこは教育県だとか寝言をほざいてる
スーパー堤防っていうのは幅の広い堤防を作ってその上を土地利用しようって話だから
実行してたら都市部のコストかかりすぎで千曲川の堤防なんてますます放置されてた
>>544
老人や障碍者で2階に上がれない人や理解能力ない人なんかたくさんいるはず。 大変なのは長野市だけ
他は平常運転
犀川奈良井川見てきたけど、至極穏やか
今日もツーリング日和です
静岡でも神奈川でもなく長野が大惨事とか…
安全だと思って煽ってた人も多かっただろうな
泣きながら備蓄と対策
避難所に行くことも覚悟してたわ
長野は自業自得
国から補助金はいっさい出さず長野県だけで復興して欲しい。
マジで。
八ッ場ダムは利根川水系だろ。
あれがなければ利根川はもっとひどいことになってたな。
>>478
バカが政治をするとこうなる
だいたい長野は元TBSのバカアナを当選させるようなキチ〇イだからな >>579
箱根1000mmも降ってるのに被害ないの？情報ないの？ いかに地方の防災インフラが手抜きされてるかということだな
東京無敵やな
娯楽多い美人多いアキバもある天災来ない
住むなら東京一卓や
長野はまぁ自業自得っていう面は少なからずあるんでしょうな
独立独歩な反骨精神もいいけど
>>587
いや〜、あんなにも建物が密集した平野なんて見ただけでゾッとするよ (´・ω・｀)中身のないミンスに寄り添った結果がこれだしね
(´・ω・｀)可哀想だけど自業自得では
台風の影響が長野にこんなにでるなんて予想してなかったな
まあ雨だけなんだろうけど
被害が分かってくるのは、
3日目ぐらいだよなあ。
千葉の時もそうだった。
しかし多摩川はあれから本格的に決壊せずに耐え抜いたのか。ミラクルだな・・・
長野はダム作りすぎなぐらい既にいっぱいあるんだけどな
ダムよりも、常に水を流しつつそれでいて溢れない治水が求められてるだろう
なんせアルプスの表面に振った水が全部川に集まるんだからなあ。
もう地方はおわり 若者は故郷を捨てて大都市しかない 過疎地なら地震水害あっても復興の必要なく放置できる
長野県に税金投入って話になったらいろんな所で自己責任って拡散しようぜ。
長野は長野の財政だけでなんとかしろや
さすがに東京は金がかけてあるだけあって
圧巻の治水力だった。
台風もびっくりだろう。
東京が危ないぞー、大変だあぁ！の報道ばかりして、他地域の報道を疎かにしたマスコミや気象庁の責任は大きい
民主党が防災費を削って
安倍政権で何とか以前近くまで防災費を持ち直した
だからこそぎりぎり日本は、東京は今回の台風で持ちこたえた
それもギリギリ
次回はないかもしれない
ここをもっと真剣に考えるべき
>>537
とういうより自民も民主もどっちもアウトだよ
20年以上公共事業削減し続けてるんだから 被災地には、きっと高◯クリニックが多額の寄付をしてくれます。
>>449
完成してないよ。
テストプレイ中にぶっつけ本番。
水を貯める→水を抜いての検査がまだ。 堤防の管理はちゃんと出来ていたのかな？
国も国民から税金搾り取ることばかり考えて公共事業を金使わないからこんな事態になって慌てることになる。
こんかいの災害は
2004年に千曲川の4つのダム建設を中止にした「脱ダム宣言」のせいだ。
ダムさえ作っとけば治水できたのに…
>>592
初めて東京来て田舎者らしく東京タワー上ったら、市街地の広さに気分悪くなったのを思い出す。 >>612
4つも中止したのか。
これあれば変わったという試算もある？ 二子玉川決壊までひたすら停電情報ばかり流してたテレ朝は当然昨晩は勿論千曲川なんてスルー。スーパー堤防潰して惨事を招いた旧民主の蓮舫らの責任追及はしないだろうよ。安部の失政とフェイクニュース。
実際小泉不況の時はゼネコンの1/3が潰れたからねえ
>>612
あのバカが去った後も長野県民の意思で脱ダム継続してたんじゃないの? >>612
治水関連の予算削られまくりになったのは想像に難くない 新幹線の本線の線路も水没してるなこれは復旧掛かりそうですな
山間部の川沿いの平野なんて水害の副産物だからな
そんな所に住んでいればこういう事もあるよ
>>614
都会人とは逆の気分だな
山や山林やら海やら、自然だらけの世界が怖いと思うわ
田舎に旅行やらすると、何もない恐怖に支配されるわ
近くに歩いてコンビニの世界が最強だよ
ビルだらけの人が住んでる世界に生きてる方が人間はいいと思うよ
でも、それは自分が育った世界だからかもな >>623
今の長野県知事はクリスタル知事のもとで
何となく副知事やってた人 >>632
じゃあ長野県民の民意で脱ダム推進だからこの氾濫も長野県民が引き起こしたんだよね。 やっぱり堤防とかにしっかり予算とることは重要だったんだと思う。
>>614
というか、今回は自然の驚異と恐怖を味わったんだよ
だから、人間が支配する世界が最強なんだよ
東京こそ自然に対抗して人間が支配する世界 選挙で公共事業がー言うとった連中が勝利し続けてきたわけだからそらこうなるんだろうな
>>618
まあNHKだと地元長野局がずっと災害情報やってて今回被害がなかったとこなんかも避難準備呼びかけてたけどね 俺が為政者だったら、
地上１０m以上にしか住ませないわ
こんなに広く浸水してたら避難所とかあってもやばそう
消費税上げたからバチが当たったわ。
天皇様は式典辞めるだろう。
>>640
賛成派も強弁できるほど実感はなかっただろうからしょうがない面はあるね
これでちょっとは流れが変わりそうだが 千葉民だけど今回は関東で1番被害少なかったっぽいな
千曲川 堤防決壊
>>651
避難先って公民館とか学校の体育館とか普通に一階だもんな意味あるのかどうか。 こんだけ災害続きなのに川沿い住む人は自殺志願者なんだろう
不謹慎ながらテレビ映像見てるとウチのジムニーで走破したい場所がけっこうあった
>>1
長沼体育館横の堤防道路が決壊したみたい
ストビューで見るとこの部分だけ縦断のクラックが
バキバキ入ってるからもしかしたら弱かったのかな
賢い人は裁判資料に使えるから保存してるかもね >>658
空から見ると、堤防の内側を耕しちゃってるな…
こりゃいかん >>661
長野市は河川敷にリンゴ畑があって、あれも良くなかったかもね
深く掘り下げて普段は公園、こういう緊急時に水が入る遊水池とかにしとけば… 五木ひろしは「千曲川旅情」がヒットして
世に出たんだから弟子共々
ボランティアに行って
土砂を取り除け
>>630
まあ田舎だって、山の中みたいに手つかずの自然100%は怖いよ。
どんな田舎でも、家屋やインフラがある集落に戻れるから安心できる。
ただ、集落100%でそれを支える耕地水源がない場所が見渡す限り広がってる、ここはここだけで生きられる世界ではないんだな、と思ったら、あれそもそも日本って自給率低くて都会が稼いだ金で輸入して生きてる、日本自体がこれじゃん？
とか考えて気持ち悪くなった。
当時19のガキ。 日本人も、グレタ・トゥーンベリさん(16)のスピーチを
バカにしている場合じゃなくなってきたな。
地球温暖化を人間の力で止められるタイムリミットが迫りつつあるからね。
それを超えると温暖化が自ら暴走しはじめる可能性があると言われている。
>>639
今回のような災害では東京みたいな要塞のような街以外はいつでも自然に攻め込まれる、ってことだしな。 長野人って長野には台風バリアがあるから大丈夫だもんとかよく言ってなかった？
治水に予算を回さずに、自分の名誉のために海外に何兆円もプレゼントし続ける
安倍さんの責任だろうね。
ええっ、新幹線まで浸かってたの？
なんかせっかくの鉄道の日がさんざんだね
危険煽り過ぎ大した事ないとか言ってた基地外共は被災者全員の前で土下座してこいや
これ以上、治水はやりようがないから
やっぱり、アメリカ 中国を
巻き込んで温暖化対策をするしかないな
>>661
川が流れている方は、堤防の外側じゃなかろうか。 >>667
治水や気候変動に農業技術で対応できる範囲ならいいけどな。
北アフリカ砂漠化みたいなレベルの変動はどうしようもないし、金星化とまでは行かなくても生存困難な変化はやばい。
さて何ができるか。
日本ももっと本気でカーボンフリー考えたほうがいい。省エネはもちろん、蓄電＋自然エネ、宇宙太陽光、安全な原発（いまのは放棄）、遠くは核融合まで。 >>672
(´・ω・｀)特別警報が出たトンキンはどうでしたか？ >>618
スーパー堤防は計画つぶれてなくても間に合わないくらいの大工事 堤防の高さに周辺地域をかさ上げする工事だからね
あほなこと言ってるとパヨ国あげあし取られるよってついったーではもうとりまくってるんだけどね凸 >>669
風は全然大丈夫だけど雨には弱いよね
崖も崩れるしね
千曲川の決壊は予想外の大被害だな
あんな川幅一キロ近くあるような大河川からじゃんじゃん水が流れ出してるんだからね Co2削減言ってるのは金儲けしたい自称環境団体に騙されてるかもしれない
温暖化は事実だが人間が出すCo2がその原因かと言われると微妙なところというのが今の主流
太陽系規模の温暖の周期説が濃厚
さらにその規模で見るに今は寒冷化へと落ちる端だと推測できる根拠がいくつも出てきている
環境に適応する方向で努力をすべし
身近なところで近所の河川もギリギリだったわ
上流でもプチ氾濫してんだよな 記事にならんけど
ダムみたいに山間部に建設というよりも
信濃川中流部に貯水施設が必要なのかもしれんね
まぁ最近話題のMMT理論的に考えると国が音頭取って公共投資すりゃイイって考えもある
>>680
日本がco2削減で金儲けする団体を作れれば良いんだけどな 高床式って何でやめたのかな
あれのほうが理にかなってるのに
>>2
家建てる時に、対岸より低い地域には絶対に建てるなと親父に言われた >>5
いや、ほぼ平常運転で済んだ東北日本海側だが、報道が大袈裟すぎて色んなものが事前に中止になったわ 治水に反対する馬鹿左翼どもを野放しにするとこういう事になる
もっとも長野県はそういう人間を知事に選んだりしてるから因果応報でもあるよな
県民は心を入れかえるいい機会になったかもな
千曲川の決壊で水没した新幹線は床下機器の全交換が
必要になりそうだな
７編成もあるから億単位の金がかかるね
>>688
(´・ω・｀)そのお金は長野県と気象庁と民主党議員で捻出しよう
(´・ω・｀)税金投入だけはいけない >>689
そこに車両基地をつくったＪＲの自己責任だろ
お前は何でも国に依存する左巻きのアカか？ >>301
ここは浸水すること前提なので今までは家を建てられない区画だった
んだけど、浅川ダムができて浸水予想域が減ったから新たに住宅地に
なった区画。
でも、普通の区画に比べたら浸水の危険性は高いので、土地代が
安いのよ。なので、上物に金かけられる。 >>62
山梨は富士山あるから今回も無風だったよ。
雨も大して降らないし風も春一番レベルで今回も勝利した。
まだ負けたことはない。 >>694
マジか。
ぜったい車両が足りなくなるよな。 今思えば事業仕分けの時の官僚に対する蓮舫のパワハラ感凄いよな
仕分けの是非はともかくあの態度はまずいよ
>>697
小泉竹中の中土建屋を大量虐殺したときに比べたら
可愛いものだっただろ、小泉改革で地方の土建屋は死んだからな >>692
現地の詳しい話ありがとうございました。
どこにお金をかけるかって話だよね。
安全はお金で買える。肝に命じます。 >>696
10編成使えないとなると、運休を余儀なくされそうだな
団体ツアーとかを含めた秋の行楽シーズンの予約も
沢山あるだろうし、いろいろ大変そうだ 朝日新聞「各地が災害に見舞われている中、安倍首相は夕食を楽しんでいた。危機意識の欠如ではないか」
>>687
今回の台風は治水でどうにかなるレベルを超えている >>707
フクイチ津波の高さは想定できたのになんで毎年台風の被害にあうのか理解できん >>612
ダムがあっても緊急放流で下流で大洪水を起こすから無意味 なんでワザワザ海岸沿いや川沿いに住むのか理解に苦しむ
歴史を振り返れば何度も津波や大雨で被害にあってきたのに学習能力がないのかね
>>1
田中康夫元長野県知事の脱ダム宣言が効いてるなぁ >>710
山は山で地滑りとか崖崩れとか起こるしなあ。 >>707
昔はよく氾濫してた荒川とか余裕だったけど・・・
多摩川も堤防から溢れはしたけど、決壊まではしてない
こんな規模まで被害出てるのは間違い無く治水足んなかっただけ
多摩川や荒川くらいの堤防、ちゃんと作った？
上流にダムいくつあんの？
東京くらいには治水頑張れよ 正直、関東中心に、東海、東北くらいまでの影響は考えていたが、長野はまったく頭になかったな。
>>710
政府に対する甘えなんだろうな
アメリカとかならそこの住む奴の自己責任
あと日本は火災保険が一律だってのもあるかも
保険会社は場所によって保険料を変える方向に
見直し始めてるそうだが早くやってほしい 千曲川に流れ込んでる犀川って昔話の雉も鳴かずば〜の舞台になった川だよね
人柱が必要なほど暴れ川なんだろな
>>186
んじゃ、完全に人災やん
立憲民主党の枝野辺りに責任取らさないと
自民党が追及するしかねーな 全ての水が千曲川に集まるんだから、どうにもならないな
千曲川上流ダムの反対運動と脱ダム宣言なければ防げた人災だよなこれ
昨夜の菅平ダムの緊急放流で一気に水位があがったのが原因です
川が氾濫して被害を受ける人はほぼ決まっているわけで
そんな人の保険金まで負担してるのだから不公平だよな
名前の通りやばい川だろ
曲がりが続く川なんて水圧かかれば氾濫するわ
千曲川って1000年に一度の災害じゃないと被害起きない川だったよな…
例によって土建屋らしいのが
ミンスがー、レンホーがーって連投してるけど
今回クラスの台風でこの程度の被害で収まったのは
治水事業が十分に機能しているって証明だからな
これ個人住宅の被害に国が金出してくれるんだよな千葉の前例あるから
>>692
安い土地は訳ありなんだよな
うちの近くでも、川沿いの大きな工場跡が、ニュータウンで売られてて
そこそこ町から近いから飛ぶように売れてるけど、まあいずれ苦労するだろう >>730
コースこそ違えど来年も再来年も台風は来るからな >>730
出すわけないわ
条件を満たせば、一時金５０万くらいがもらえるかどうかだよ
あとは、個人の保険でまかなってねって世界 400 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2019/10/13(日) 11:42:48.19 ID:UisnA2vN0
川の近所に住むだけでリスクなのは承知の通り
被害者ぶるんじゃねーぞ 自己責任という言葉が合うか微妙だが
「敢えて言おうカスであると！」
これに追加で裏の斜面もだよなｗ
>>692
米国だとそういう場所は火災保険がクソみたい高いから
家がポンポンとは建たない
日本は悪平等が蔓延っているのが問題だな オレが長野市に出張する時定宿にしてる戸倉上山田温泉は無事すか？
>>738
ほんとそんな場所に家を建てちゃう自己責任だよなぁ
政府なんでもやってくれると思ってるんだろうな ラグビー日本が決勝トーナメント進出の件と千曲川の件
さて、明日からのワイドショーは？
コンクリートから人へ
ダムや堤防が要らないって言っていたから
復旧工事は無しで良いじゃねーの
川沿いの火災保険料を3倍にすれば
アフォみたいに家を建てて被災して自衛隊にまで
お世話になる連中が減るんだろうけど
>>735
放流で決壊するならなければ早い段階で決壊してた可能性も高いよ、あくまで水量の制御装置だからなければ無制限に垂れ流すだけの話 >>728
実物見れば基本的に暴れる川なのは一目瞭然 >>746
ならよかった
千曲川の流れと山と温泉が気に入ってホテル代わりにしてるんだ 誤：幾らでも税金を投入して堤防やダムを作れ
正：そんなところに家を建てないように社会が誘導しろ
まず川沿いの家への火災保険料の大幅値上からやればいい
>>698
態度の話ね
小泉竹中も蓮舫もその時代が選んだんだからごちゃごちゃ言うつもりはないけど
なんか『今は私たちこそがthe権力ですから！』感が凄かった
しかもそれをアピールする事が正義みたいな感じがあった
泣き虫先生の体罰みたいに、それも時代と言えばそれまでだがな >>526
いやいや、核兵器使ったところで全く足りないエネルギー量のものをどうしろと。
ほんと基礎的な高校物理程度の感覚すらないアホが増えたよね。 土で盛っただけの堤防wwwwwww
そりゃ決壊するわ
どこかのスレで長野は台風なんか余裕だと言ってた長野県民の人、大丈夫でしたか？
>>2
なるほど、かなりの水量が溢れたんだな
というか全域水浸し 多摩川の川幅、荒川の堤防
見たことあります？
滅多に災害のない東京ですらあれだけ準備してたのに
災害受けやすい山の中の糞田舎はなんの対策してたんですか？
無抵抗を貫けば攻撃されないみたいな奴かな？
>>603
東京は首都で大企業の本社や各省庁があり 政府にとっては権力の基盤だからな 地方は各議員の利権位しかない 東京には金かけるよ 今回もネットが一番情報あったな
テレビはアベマ一人勝ち
もう災害時もテレビ要らんかもしれない
姨捨は無事？
篠ノ井から松本まで電車で観光するの好きなんだ
>>764,1
Λ,,,Λ
( `ω´)安倍災害は、間違いなく本当の事だ
Λ,,,Λ
( `ω´)バカ安倍政権になってから、大災害が爆発的に急増化
Λ,,,Λ
( `ω´)過去に事例が無いからな >>766
大した災害のない東京がしっかり対策してんだから
山の中の糞田舎はそれ以上のことしなきゃならんのに
糞田舎の自治体ってなんの仕事してんだろうね
誰もこない窓口でお茶飲んでるイメージしかねえw
住民も畑耕してるだけで、なんの警戒心もないんだろうな >>688
1編成いくら？
修理するにしても新車の半分くらいかかっちゃうかな？ >>725
緊急放流って、下流の水位を考慮した放流からダム推移をこれ以上あげない（下げるわけではない）放流へ切り替えるってことだよね？
基本流入量だけ流す＝ダムがない状態と同じ、じゃないの？ 千曲川って歴史的にずーっと氾濫起こしてんじゃんよ
なんで人が住むようにしてんだよ不動産屋
国交省
< ヽ`∀´ > 「わりぃ、ダムが溢れたわ、今から大放出するから死んでくれや！！」
Λ,,,Λ
( `ω´)あれ？ 休日の秋になんで電気が90パーセント超えてるんや？
>>770
あんたは自治体というものがわかってないよ 地方の自治体というものは市民のためではなく その自治体やそれに働く人のために存在しているんだよ >>776
Λ,,,Λ
( `ω´)太平洋沿岸部と同じく、もう放置でもいいと思うぞ
Λ,,,Λ
( `ω´)自己責任の範疇だと思うわ >>771
普通の電車で一車両四億、修理だと一億って何かで見た記憶がある 千曲川って、、、名前からして大昔から氾濫してきた川なんだろうね！
そんな川の土手の下に住むか？
台風を消滅させる技術も川の水を瞬間冷凍させる技術も持ち合わせて無いんですぅ〜
>>761
安部首相が約束した国土強靱化が全然できてないじゃん。 長野民はリアルポニョの世界を楽しめたアトラクションと思えばいい
9世紀の南海トラフ地震で八ヶ岳が崩れて大洪水を起こしたレジェンド河川やぞ
ここ近年、たまたま長野は水害少なかったから台風ガードとか言ってたけど
ほんの15年程度遡れば天竜川の水害とか盛りだくさんだからなー
台風で日本人が
いっぱい死んで
お祝いますニダ！
<*｀∀´>
この災害時に行方不明者までだしている
派遣会社はいい加減にしろ。
シードジャパン株式会社 不謹慎すぎるぞ。
先日からの強引な出勤で何人運ばれたと思っているんだ。
脱ダムの急先鋒だった長野と昔からダム推進派だった群馬で
今回如実に結果が出てしまったから治水事業は見直し必要だろ
八ッ場ダムはまだ試験中だったのにぶっつけ本番で水を貯めてほぼ満水よ
>>787
安倍首相は日本の税金を使って外国のインフラを整備してます 今回は風より雨だったからな
意外な長野に被害が出た
この台風で長野住みの人は水害ノーマークだったろうな。
武蔵小杉住みなら覚悟もあろうが。
崩壊地点より上流に田中康夫が中止に追い込んだダム計画あるの？
長野であれだけあふれても新潟まで影響出るか・・・。
>>342
長野なら蕎麦じゃないのか？
山梨民だがほうとう取り合ってたなんて初耳だぞ 長野県民だがほうとうは山梨県のイメージしかないぞ。
りんご農家の落ちないリンゴが受験生に売れまくるな。
>>811
ほうとう取り合ってたのは埼玉だなｗ
秩父のおっ切込みと深谷の煮ぼうとう 北島三郎の祭りは出番無しだったが、ここは五木ひろしの出番だな
>>717
雉も鳴かずば撃たれまいは大阪の長柄だよ
今の毛馬閘門あたり 近年は風雨災害が全国各地で毎年出るようになって、脱ダムしてた時と状況が違ってきてるから、もう一度治水のあり方について考え直した方がいい
台風19号による河川氾濫は公共事業費削減の影響ではなく、
温暖化によって気象が全く変わってしまった結果。
1日、2日で500ミリ以上の雨が降るような状況では治水では対応不可能。
防災対策では激化する気象災害に対応できない。
温暖化対策を着実に進め、数十年先の効果を期待すべき。
台風には山脈バリアで長野最強とか言ってたのに・・・
米の収穫は終わってるだろうけどこれからのりんごは被害出ちゃってるのかな
みんなもセンキョクって読んでたよな？オレだけじゃないよね？
>>828
前日に収穫してたけど、運び込んだ共選所が水浸かったからアウチ。 長野市の中心市街地は、極めて平和でいつもの週末と何も変わらない
スーパーに買い物にいっても、特に商品の入荷遅れも無かったようだし
台風水害があったとは思えない程、普通の地方都市機能を維持している
今回の堤防決壊した穂保地域というのは、
長野市の北東端にあるりんご等農業が中心の地域
コンビニとホームセンターはあるが、一番必要なスーパーは
少し市街地寄りまで車で行かないとない少し不便な地域
長野県は観光客あいてにぼったくり過ぎ
善光寺はちょっと中に入るのに金を取るし
賽銭だけで十分だろ
>>796
さて
実際に田中康夫が止めたダム建設はどこのダムなのか
そして田中康夫はその代わりの治水事業をやったのか、それは効果的だったのか
さらにもし田中康夫がいなかったとしたら、どんなダムができてそれは今回の水害を防げたのか
田中康夫が知事をやめてずいぶん経つが、その後の知事はなにもしなくてよかったのか？
検証が必要ですな >>361
武田信玄がそんな感じの治水方法とっていたような気が
堤防に隙間を開けて水を逃がすとかなんとか ダムをつくれば治水にもなるし再生可能エネルギーも得られる。
脱ダムなんかした意図が分からん
>>834
車で10分もかからなくないか？
西友、デリシア、ベイシア、JA >>2
危険判断水位が左の堤防と同じ高さだってことは、
言わなくても判るだろ >>841
賃貸の家賃に金払うのは無駄だとか力説してる奴の人生思うと可哀想になるよな >>853
賃貸って結果的には払ってるお金の割にチープな住まいに住むことになるけどね ずいぶん前に諏訪大社いったとき国道の交差点に「ダムはムダ」って大きな看板あったな
千曲川は古代に南海トラフ地震が原因で大水害を起こした前科がある
古文書にも記録があるのよね
>>855
やっぱ素人がイメージだけで無駄かどうか判断するとほんと危ない。 手抜きした結果だ。今まで何もなかったからと慢心していた罰
>>796>>839
止めた浅川ダムはその後建設された >>847
筑紫次郎（筑後川）や四国三郎（吉野川）なんかに比べたら
信濃川は穏やかという印象だったが、実は暴れん坊なのね。 ラグビー選手やっぱりボランティアに参加してくれてるね。感謝。
人口がどんどん減ってる時代に
川の傍や土砂災害の危険がある土地に住み続ける理由は何？
馬鹿なの？
何年に一度とかの災害多過ぎる。
なんか、地球環境の異変を感じる。
便利になりすぎてるんだよ。
自然が、怒ってる。
>>860
じゃあ田中康夫が言ってたことの証明になったわけね、ダムではこの地域の洪水は止められない 脱ダム宣言で有名になった浅川ダムがある浅川に沿って車両基地は建ってるが、
その浅川ではなく千曲川が切れて水没。なんだかなあ。
市のハザードマップでは10m以上の浸水地域。
>>866
田中知事はあまり好きじゃないけど、この件に関しては結構まともに議論してた記憶
まあ今回は想定が甘かったの一言に尽きるんじゃない？ 数ある場所の中でなぜあの場所だけが決壊したん
長沼体育館横の決壊した堤防道路を見ると
バキバキにクラックが入っているし
法面が元々傷んでいたのではないか
緩やかにカーブして明らかに水力を受けやすい場所
こういうところを重点的に管理さえしていれば防げていたのかもしれない
決壊した場所は適正に管理されていたのだろうか
調べてみると目を疑う資料が・・・
なんか抜本的な対策はないものか
台風の目にミサイルぶちこんで破壊するとか
本当に台風発達させずに消す方法研究して欲しくなるわな。
海水の温度を下げれば良い
ヘリから氷水を投下するのだ
どこの局も千曲川ばっかりでホント馬鹿なんじゃないかと思う
男のDVDが積極的にトイレ貸しますって看板出してるのって
盗撮してるのか
千曲川ってどこを守るために氾濫させれたの？
新潟？
長野の人ってバカなのか？
新潟人守るために千曲川の弱いところ分かってて放置したんでしょ
ダムで海岸後退が起きてて海が死につつあるのものもまた事実でな
脱ダムも悪い面ばかりじゃあないんだ
浅川ダムをつくったがこうなった
ダム政策は関係ない
関係あるよ
ダムが足りず堤防が力不足だったんでしょ
単純に治水が不十分
それを全て浅川ダムのせいにして関係無いなどは詭弁もいいとこ
ダムにより治水が20点から30点くらいに上がったけど及第点には
まだまだ遠かっただけ
ここから積み増してこその治水じゃないの？
まあ治水なんて土地自体を変える自然破壊の最たるものだから
それを放棄して豊かな自然を選択してもいい
しかしこんな極論は役に立たない
小さな自然災害には小さな対策で済み それなりに自然との調和を
維持することができる
今回のような大きな自然災害には大きな対策が必要だが平常時には
過剰でしかない
人 もの 金 時間 の全てが有限だからどこかで線を引かざるを得ないが
やればやっただけ何処かに効いてくるものだよ
市街地は幅が広いからあれが氾濫するとかちょっと考えられないんだけど
すぐ下流に川幅の狭くなるボトルネックがあるんよね
>>897
何十年に一回の水害でしかも平時との差が激しすぎるから
どうしても油断して政策に結びつかない
また自然との共生もあるから
あちこちにダムをつくるわけにはいかないだろう >>894
コスト的に今のところ難しいのは重々承知しているが
定常的にダムの浚渫土を曝気して河口に撒くことである程度緩和
できるのではないかね >>897
それならコスパの問題になるね
ダムって一度作れば終わりじゃないから
作れる数には限度がある 千曲川上流ダムがあればって人が結構いるけどあそこら辺を潰すのは無理があっと思うな
海ノ口辺りとなると小海線や141が通れなくなるだろうし、経済的にもかなり影響が出てるかと
今やるとなると当時よりもっと影響があるはずなので中部横断道も含めた見直しが必要になるかもね
>>897
浅川が千曲川に合流する地点より前で氾濫してるからね スーパー堤防をつくれば良かったのでは？
完全に国、県の責任では？
脱ダム宣言あたりで、スーパー堤防も無駄なんだ言われてたからなぁ
ダムに限らず治水に関する予算は長野県ではどうなってたんだろうか
俺は毎日この辺りをトラックで走るから、いつかこうなると思ってたけどね
雨台風が来る度に小布施橋のすぐ下まで川の水が上がってきて橋を渡るのが恐ろしかったからね
御用学者どもまた想定外で逃げるつもりだな
確かに箱根で1mとかわけわからんが
康夫ちゃんはダム信用するよりは堤防強化言ってたんだろ
康夫憎しで治水がガン無視されたのが原因だろうな
ジャップは先祖返りだな
高床式住宅に全振りするしかない
堤防が決壊したら床上浸水になる土地に家造る奴ってバカだろ
下流は山と山の間で狭くなっていて、どうしようもないの
だから、500m以上の河川敷を置いて、さらにその外に堤防を作っていた
その堤防から水があふれ出し、決壊
いくら幅を取っていてもその先が狭窄してればダムみたいなもので水は貯まるよな
台風が悪い
日本に近づく前に東に行けば良かった
自分は北東北だけど
台風が来るたびに東に行け東に行けと念じている
家が築46年なんで風には強くない
脱ダム宣言してるのだから
それなりの治水事業やれよ
コンクリート堤防に川底を削るとかいろいろ
当日停電する８時くらいまでしか知らんけど、千曲川のこと散々言ってたのになんで逃げないんだろ。千葉の災害みてないんか
>>924
二子玉が氾濫しそうだからって、下流の川沿いに住んでいる大田区民は全員避難したかい？
下流の信濃川周辺に住んでいる新潟の人は逃げたと思う？
夜くらいに千曲川で氾濫とずっと言われてたのは、上田市とか千曲市とかの辺りで
決壊した箇所の、川を挟んで反対側の須坂市は大雨警報すら出てたかどうかってくらいで
「氾濫しそうなのは遠い上流の話」だったんだよ 下流の飯山も水害にあってるし、ダム派は完敗ってことでいいのか？
信濃町の某カルト宗教のある土地を全部売っぱらって損害賠償金に充てればいいよ
政権取るということはそういうリスクがあるからね
嫌なら内戦
もしも外患誘致をするならその時こそ幹部は全員死刑で良い
市長が会見で工事を終わってる場所だと言ってたけど欠陥工事をされたんじゃねえのか
雨の量も多いけど
雨の降る範囲が広かった
流域面積の広い川がもたなかった
>>923
八ヶ岳と浅間山に挟まれてる時点で上流のダムがどうとかとか言う状況じゃないよね 普段は雨量が少ない地域だけに難しいな
氾濫した支流なんかも普段は枯れてるのかと思うような所だったりするし
長野市から新潟に出るまで
千曲川は延々と狭窄部だ。
ここにダム造っても治水効果は薄い。
利水ならば何か有効かも。
長野市は遊水池の中にある感じだな。
住むんだったら日産スタジアムみたいにすべきだよ。
堤防はこのままで住宅の基礎を上げろ。
そっちの方が安いし上手いし早い。
飯山市か長野市から
妙高市まで放水用トンネルを掘って
上越市から海に流せばよい。
でもエラくカネが掛かりそうだが。
環境や地下水の枯渇が〜って言われそうだね。
>>938
長野市は盆地で下流が狭窄部だ。
これからもこういう雨は降ると思わなきゃいけない。
高台に住むか、高床式だな。
下流が狭窄部だから洪水が詰まるんだ。
その水が長野市に溜まるし氾濫する。
それとも妙高市の方に放水トンネル作るか、
狭窄部に堰を作って水位を上げてさ。 比較的上流で広めの盆地が開けてる佐久に県庁移転だな。
>>939
長野市民病院みたいに数メートル高いだけで無傷のところもあるしな。 >>941
飯山市は大丈夫だったのかな？
長野市が氾濫したので飯山市が安全だったとか。
ここの治水は難しそうだ。
田中康夫が言うように、
こつこつと河床を掘削して行くしかなさそうだ。 このレベルの台風は今後毎年来るからな
小手先の対応してると、流域滅びるぞ
>>942
千曲川自体は大丈夫だったけど
逆流防止で支流から千曲川への水門を閉めたため支流が氾濫した。 上越方面の関川に放水門繋げるとか山削りまくらないといけないな
>>945
内水氾濫が起きたのか。
堤防を作っても、今度は内水があるからな。 東北新幹線車両に標準軌化したEF63を補機につけて碓氷峠を上ろう
名前がもう千曲でしょ それを堤防で無理やり暴れないようにしてるだけなんだから
堤防脇の家の人達は避難勧告でたら早々に避難しましょうよ
何がアホって最近と鬼怒川氾濫とかあったばかりなのに避難もしないようなアホな連中な
避難しなかったら有罪にでもすりゃいい災害救助だってタダじゃねーんだよバーカ
金融庁は保険会社の保険金出し渋りがないかどうかちゃんと監視しないと
保険会社はなりふり構わず支払いを拒否してきそう
>>946
西大滝ダムという堰堤が飯山市の下流にある。
長野市、中野市、飯山市は一体の盆地だが
長野市のすぐ下流がまた狭窄部だ。
千曲川と言うけど、千に曲がるという意味じゃなく
振り漢字だな、万葉仮名だな。
筑摩書房の筑摩もこの辺が由来のようだしね。
元々はアイヌ語だろう。
アイヌが居なくなってわからなくなったと思う。 農地にしか使い道がないような土地に家を建ててる方が悪い
やっぱり田中康夫だな。
こつこつと河床掘削、河道整備だ。
なんとなくクリスタルで当てた文系だけど
コイツは勘がいい奴なんだ。
勘が良いからヒット作も生まれたんだよ、たぶん。
大型台風のたびに家が流されてる地域に新築建てるとき
火災保険の自然災害保証は他の町より割高なのかな？
>>942
飯山市庁舎に水が入ってたぞ
カウンターまで水に浸かってかなり被害
駅近くの有名な菓子屋やうなぎ屋も心配 >>959
去年だったか、忘れたけど
ハザードマップを配っていた市役所が
水没地帯の真ん中にあって
マップの通りに水没したことがあった。
市役所も含めて、
みんながその程度の意識だ。
これから秋の晴天が続けばすっかり忘れるよ。 鶴見川の氾濫を防いだ横浜国際競技場の対策は功を奏したが、長沼もかなり広い河川敷、堤防より住宅側に大きな公園もあるんだが、国道18号を越えてその先の地区にまで床上浸水するとはまさに想定外
同じ土地に住むなら1階部分をガレージにするとか、今回の水害の高さを想定して建設すること
それ以外の地域に住むにしてもハザードマップとにらめっこしてだな
>>960
長野市でもこの夏かな、ハザードマップ配布していたけど、ウチの場合家族が紙ゴミに出してた
今回はうちは被害に合わなかったが、流域なので他人事じゃないんだよね 田中みたいなバカな知事選んで
治水舐めたからだろ。
ミンスと原発爆破といいバカ選んだらだめ
>>962
新幹線は退避させなかったJRのミスだね。 >>492
ダムも河床掘削も両方必要でしょ。当然。
両方してなかったんだろ >>956
ダムも河床掘削も両方必要でしょ。当然。
両方してなかったんだろ これ堤防破壊すれば簡単に大量殺人できるよな
台風の中だと誰も見てないし完全犯罪じゃん
普段命は地球より重いって言ってる奴らが安全対策に無駄という概念を適用できるその思考が理解できない。
>>976
パヨは独裁人殺し。
中国、北朝鮮見ろ。
ミンス類はあの仲間。
原発爆発させたのもあいつらの人命軽視のせい。 通告出ても避難しないやつらはいざとなったら自衛隊がヘリで助けに来ると思って避難しないんだろうな
>>978
原発の件は自民の方が責任重大だとは思うけどね >>980
原発を爆発させたのは菅直人が電源を用意できない無能だったから。
燃料プールの爆発は現場の負担を増やしたから。
ミンスの責任がほぼ全てだよ。菅直人が責任者だったから起き、そして拡大した。 原発の電源を1日の猶予があっても用意できないのは
普通なら、破壊活動を疑うべき場面。
>>981
あれは両方でしょう
当時のシステムを容認していた原発肯定者全て。官僚も含めて。
堤防も似たようなもん。 >>983
菅直人は事故対応の責任者だったんだよ。
そして、電源を用意できてたら爆発してない。
つまり最終的な防波堤がバカがいたのが最終的な原因。 地下電源の危険性を指摘されて放置した安倍さんの責任はちょっと擁護できないけどなあ
>>984
菅直人と民主党嫌いな原発容認派の俺でもそこまでは言えんわ。>>985と同感
耐震性と津波被害の過小評価した関係者すべての責任。
原発は普通でない安全係数が必要。
ついでにいうとどうでもいいことまで騒ぎ立てて大事なものが見えなくしたパヨクさんと、見ようとしなかった俺たちも。 菅直人や辻元のもんだいなんで
全く暴かれてないぞ。
>>483
2014年からは知事選で自民公明も推薦してるぞ >>991
もうねえだろ。
大村はファシストだとばれたし -curl
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・【鉄道】上田電鉄、別所線全線再開日の3月28日を「無料乗車デー」に。2019年東日本台風で被災した千曲川橋梁を復旧 長野県 [砂漠のマスカレード★]
・【台風19号】阿武隈川で堤防決壊か。多数の住宅が水につかる被害
・千曲川（信濃川） 氾濫 長野県上田市
・【川氾濫】長野・千曲川、東京・南浅川と成木川？埼玉の荒川水系・都幾川でそれぞれ氾濫 １２日２１時
・【堤防神話崩壊】台風19号で堤防が決壊した52河川73カ所
・【台風19号】23人死亡・20人不明 堤防決壊21河川
・【台風19号】那珂川 常陸大宮市内の２か所で堤防が決壊 氾濫発生 茨城 野口地区 下伊勢畑地区 （10月13日 16時48分）
・去年の台風19号「荒川」でも堤防決壊の可能性 決壊したら… 専門家解析 [ばーど★]
・【千曲川氾濫】新幹線の車両が浸水 長野
・【こうして千曲川は決壊した】決壊場所から離れても４ｍの浸水に
・【千曲川決壊】ホクトのエリンギ 450トンを廃棄 全国シェアの約半分
・【千曲川氾濫】浸水地域、救助完了 孤立の病院などから 長野県
・【動画】千曲川決壊「お母さんまだ生きるんだからね」東日本大震災の時のような動画がアップされる
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