2019年10月6日 8時0分
https://news.livedoor.com/article/detail/17189816/
先月末、国税庁が発表した調査結果によると、民間企業で働く正社員の昨年の平均給与は503万円5000円だった。一方、非正規社員の平均は179万円。正社員と非正規社員の給与額に約320万円の開きがあり、格差社会が浮き彫りになった。
ただ、正社員間でも大きな格差がありそうだ。ガールズちゃんねるに9月末、「手取り15万円以下の人」というトピックが立った。現在アラフォーのトピ主は、都内のメーカーに12年勤務しており役職もあるという。ただ、手取りはわずか14万円で「何も贅沢出来ない生活。日本終わってますよね？」と辛い胸中を綴った。（文：石川祐介）
「田舎は採用があってもコネだし、コネがない人は無理」
トピ内には、「日本に『死ね』と言われているみたいで切ないです」と共感するコメントが相次ぎ、「会社に内緒で週末居酒屋でバイトしてる。もう30歳なのに何やってるんだか」と現状の辛さを吐露する人もいた。
「公務員試験に挑んだけど倍率40倍の壁と数的推理ができなくて撃沈」
「もう都会に行って転職しようか迷ってる。田舎は採用があってもコネだし、コネがない人は無理」
以下ソースで
★１ 2019/10/06(日) 11:41:07.62
前スレ★１４
http://2chb.net/r/newsplus/1570419674/ 勉強してもっといい会社に行けばいいだけ。勉強しなかったお前が悪い
ありがとうアベチョン
あんたのせいで地主と小作の時代に逆戻りやｗｗｗｗｗ
てめーが終わってるだけだからさっさと死ねで片付くような話題でまだやってるのかよw
「共感の声」って本当にあるのか？
12年も…コイツ呑気だなぁと思わん？普通
総支給額で言わないところに何か意味があるんだろう、財形貯蓄とか。
ナマポ連中が年金生活者や労働者よりいい暮らししてる日本が終わってる
日本の労働環境は終わってるとは思うけど
頼むからもっと共感しやすい事例を持ってきてくれ
これじゃ逆効果だよ
屑で無能ほど自分の責任を社会に押し付ける
なぁ、>>4よ 日本は大学も入れれば16年間学校の世話になるが将来どうなっても学校も教師も責任取らないからな
だから誰も信用せず自分で切り開くしかない
手取りと言ってる時点で怪しいな
実際の給与は確実に多い筈だろ
生活に必要な分以外を別途貯蓄してたりする
会社によっては振込口座を分割も出来る
昇給しないって事を12年も気付がなかったのか？
それとも12年前は8万くらいだったのか
私の経験上からも言えるし、広く一般的にも言われていることだが
「手取りベースで低給与を嘆き他人に言いふらす奴は、裏で多額の天引きを行っている」
これは確か。代表例は公務員。
また底辺同士争ってるよ
怒りが国や上級国民に向かないようにコントロールされてるのも知らずに
どこかで嘘ついてるだろ 田舎じゃないの？ 本当はフリーターじゃないの？
＞都内のメーカーに12年勤務しており役職もある
でもさ、根本的なこと見たほうがいんじゃない？
会社にすがりつくメリットがなくなってるのに、しがみついて文句ばかりいうてる自分にさ
ホリエモンのドストレートなツイッターが笑えるw
でも有名人が公で言う言葉じゃねーよな。
>>18
手取りで語るヤツはローンとか積み立てとか無かったことにして貧乏ぶって語ることが多いからな
公務員とかもそうだろ 本人自身の問題をやたら大きく見せようとする奴って、少なくないよね
それでも、12年経っても昇給しない原因を自分ではなく日本のせいする奴ってどういう奴なんだろ？
>>1
30代なら幾らでも転職あるだろ。資格とかも一切取らずに胡座欠いてたんじゃね？ １０年後は日本人も中国に出稼ぎに行くようになるらしいな。
>>28
多分、馬鹿なんだよ。嫌なら転職すればいいし、要は転職も出来ない馬鹿スキルなんじゃね？ 死ねというだけで、ほったらかし
処理の費用も、自分負担だからな
グモしたり、滝に飛び込んだりetc
もう底辺のバカしかいねぇし最低賃金50円でもいいよ
都会もコネだぞ
中小なんてコネ
大企業なんてほぼ新卒のみ
怒りがどうとか勝手でいいと思うけど、先が長くないじじばばじゃないんだから
どうにかしよういと思わないわけ？
でも一つだけ前提がある 疲れてる人間に、なにかいうても無駄
疲れている人間には疲れを取ることが大事なのである
その中で効く耳を持ってるならこうである
今の選択肢から選ぶしかありません
学生時代に努力が足りなかっただの、そんなこと言われてもどうしようもないだろ？
どうしようもないこと言うてくる奴は、性格が悪いか、アホだからｗ
まずは、「給料が安くていいからできるだけ楽な仕事を探せ」である
手取り１４万、週休２日制、残業なし、仕事も楽なのなら、ラッキーですよｗ
余裕の中で副業を始めてください
自分は手取り14万の価値しかない無能ですって自己紹介か？
なんか最近自分のこと無能って堂々と晒す人増えたよな
女は手取り15万の昼職して申告しない夜の仕事でプラス30万の子も多い
>>39
なんでコネクションつくろうとしないんだ…？ >>43
派遣しなきゃいいじゃん
派遣はちょっと小遣い稼ぎしたい人用 アベノミクスとは何だったのか
トリクルダウンとは何だったのか
規制緩和とは何だったのか
派遣解禁とは何だったのか
勉強なんて関係ないわ
足場屋で1000万超える人も居るんだし
ジョーカーつかまされただけ
>>48
そんな話の前に、12年働いて手取り14万円は流石に個人の問題
その状態でなぜ居続けていいと思ったのかがわからんし、あきらかに脳が劣ってる
安月給で我慢することが努力とかおもってそう 12年勤務して役職付いて手取り14万とかよっぽど要らない人間なんだろうな
バイトでもフルタイムなら16万くらいは貰えるだろ？
>>49
そんな会社は今や人不足で誰も入らないんだよなぁ 田中マー君がメジャーの試合で投げる１球の価値が70万～80万円くらい
それに比べりゃ月給50万も14万も大差ないって
また騙されたなお前ら
同一労働同一賃金とはこういうことさ
>>50
普通の脳みそしてればジョーカーを避ける努力をする
なぜかこういうやつはジョーカーひいて耐え続けることが偉いと思ってる >>9
たまに勘違いしてる人居るよね
大手勤めが手取り十万ちょっとって言うから？？と思ってたら財形やら何やら引かれて「今現在自分が自由に使える金」の金額だった事ある
流石にこの人がここまで抜けてると決めつけはしないけど内訳晒さなきゃあんまり意味ない >>39
普通の人間はコネクション作りながら生きてくもんだ
12年間社会人やっててコネクション1つもないやつってどれだけ無能なんだ 本当に都内で女一人で１４万円手取りなら、女の尊厳が常に脅かされるところに住むか、数年間単位で里帰りを諦めるか、下着を含む服飾類を全く買えないかしないと無理てわしょう？
搾取構造から目を逸らして労働者を自己責任論で追い詰めるのは簡単だよな
本来なら国が保護しないといけないのに
社会福祉が機能してないから生きていく為に仕方なくブラック企業で働くしかない
生活保護受けられないから
日本が終わっているのではなく、お前の会社が終わっているんだろう？
>>48
黙って口開けててもカネは降りて来ない
自分から取りに行かないと。 >>65
努力したひとが報われる世の中を選んだんだよ、日本は
新自由主義として
金稼ぐ努力をしなかったやつは救われない >>66
ここまでいくと会社というより本人の頭がおかしい
12年勤務してて何も行動に移ってないとか >>65
国がいちいち保護してたらきりが無いわ
ある程度は努力してもらわんと >>59
今でこそネットで給与が明らかになりだしたからわかることで
ブラック企業すらわからない社会だったんだよ
今は皆そういう企業を避けだしてひきこもりが多くなってるんだろ 若い人は知らないだろうけど、日本は衰退する必要の無い衰退をしたんだよ。
バブルを盛大に破裂させて英雄に祭り上げられた馬鹿がいたんだ。
上手く軟着陸させて有り余る資金で対策していればこんな事にはなっていなかった。
それを不況の中で増税を繰返し経済の縮小を続けて来た。
日本を痛め付ける毒虫の中国と韓国を支援し続けて強力な敵対国に育てた。
馬鹿なのか工作員の成果なのかはわからない。
>>71
さすがに半年でわかることを12年たってやっと分かる思考レベルだぞこいつ
炎上目的じゃなくて、こういうメッセージだったらいいな。 >>3
でもな、肉体労働が低賃金になってしまったのは間違ってると言い切るぞ
まあコイツは違うみたいだけど
肉体労働みたいなキツイ仕事は「誰でもできるから」という理由で低賃金にされてしまった
でも本来、誰もやりたくない仕事は賃金が高くなるものだよ
そこを無理矢理歪ませてしまったのが竹中平蔵の作った日本という国 >>62
それは総合職の営業職とか外向きの仕事をバリバリの人だけでしょ 高学歴ニートが橋下に疑問をぶつけるみたい番組やってたな
ちなみに高学歴とビジネスマインドの間に何があるのか？
違うのは、頭の使い方だけです
ビジネスマインドって本当はもっともっと広いものです
それは常に判断して決断していくってことだけですｗ 判断して判断して判断するだけです
成長とは判断して修正していける人間になるってだけです
おもしろいのは、そういう風に生きていくと、判断や決断を自分でしないで相手にゆだねている人が
とてつもなくアホに見えるということです
「結果論に支配されている人間も同じ」です
何時間勉強したら東大に入れますか？
何時間勉強したら月１００万稼げるようになりますか？というた質問をしてくる類の人である
熱心なひとでも、このタイプは何してもだめです
人生は多変数関数ですから、そんなこと気にする時間が無駄なのと
もっといえば、そのような質問をする動機に問題がありますね
国よりも先に組合作って労使交渉せにゃいかんのでは？
>>79
技術職はプライベート時間まったくないのか >>73
その頃政界をいじくりまくっていたのは小沢だったな 田舎なら手取り10万ちょいで贅沢に暮らせるぞそうしろ
>>78
労使の需給バランスで賃金が決まるのは昔からじゃね？
アダムスミス時代から
だれでも働ける職は賃金が安く、専門性が高い仕事は賃金が高い 体張って仕事しろや
少くともその金額は越えれるわ。
でもガテンでも頭はいるからな。
無能はいらん
>>78
それな
出来るけどやりたくない事を押し付けてるんだから金くらいは払ってやれよと思う >>1
日本は終わってない
ばっりばりの就職氷河期世代
俺 大企業勤務 39歳 年収900万
妻 公務員 33歳 年収540
俺にとって絶好調日本
万歳安倍
万歳自民
ちなみに下の子3歳だけどこれだけ世帯収入あっても
保育園無償化の恩恵を受けたよ
無償化といっても給食費は払ってますw >>64
これは男女問わずなかなか人に言えないんだが、低給与を嘆く女性は、親から数万円の小遣いを貰っている。田舎から振込されているね。
親との関係について黙って聞いていれば、だいたい分かるんだけど。 >>68
そういうの生存バイアスって言うんだよね
で、こういう事言うやつが自己責任論を信奉してる
社会構造の問題から個人の問題にすり替える
>>70
奴隷制度の時代と同じマインドだね
日本の機会均等なんて幻想なのに
全員が全員大富豪になれるわけじゃないんだから社会保障は必要
相互扶助というものを分かってなさすぎる 12年間働いて手取り14万という評価だろ、転職したところで無能には変わりない。
>>7
アホ総理は12年間ナニをやってきたの？
海外に金をバラ撒いて、税金をむしり取るだけか？ この手の問題になると絶対に努力してない奴が悪い自己責任論にしたがる奴湧くけど
努力しないとワープアになるのが普通というのならその普通自体が間違っているのでは？
>>1
ちなみに、地方も都会も全国一律で、月150時間労働換算で最低賃金が1500～1600円ぐらい無いと、生活出来ないそうだよ。
月で22万5千円～24万円、年で270万円～288万円ぐらい(税込み)
＊俺も「地方はお金がかからない。」と思い込んでいたが、地方でもかかるんだって。
だから、賃金が低い地方から高い都会へと若い人たちが出て行くのは、『至極当然』だった訳だね。
・そして、最低賃金を生活出来るレベルまで上げ、都会と賃金の賃金格差を解消しないと、
地方の過疎化と東京など大都市一極集中は止まらないだろうね。 >>94
日本ほど機会の平等がある国はなくね？
誰でも試験受ければ東大に行けるチャンスがあるし、試験受かれば官僚になって上級になるチャンスがある
努力すればどこまででも成り上がれるが、努力が嫌いな人にとってはそれが見えない 別に低くてもいんだよ…
一番許せない連中が時給労働者のおかげで、らくしてボーっと生きてる社員連中だよ
こいつらの中にはすでに後退期に入り退職金貰って去るだけの奴らもいるだろう
全て時給労働者２５００万人のおかげです
これは差別を拡大させる。時給労働者のおかげであいつらは生きていけるんだからさ
国っつーか、会社からお前に「死ね」って言われてんじゃね？
どー考えてもw
俺ですら支給14万手取り11万に危機感覚えて転職したのに…12年てすごいな。
賃金テーブル見せてもらえるなら見た方が良い。棒級がどれくらい上がったらいくらになるのか。課長クラスでようやく人並みだった。主任レベルだとバイト掛け持ちの方が良かったりする。
>>69
少子高齢化とか言われて久しいが
日本政府は、この12年間ナニをやってきたの？ １２年でたいしてスキルも上がってなかったんじゃね。
逆に、聞きたいんだよね
あなたはどうしたいの？ってね
政治を批判したいの？
なら政治家になりたいのかなｗ なら本気で立候補を考えて動け
政党にコンタクトとれ！
じゃないなら、じゃないほうで何をしたいんだろうね？
>>98
怠けてても生活できるなら誰も努力しないな
そうやって滅んだ社会主義国家あったな ただ危険因子が溢れかえるから
通り魔キチガイが凄いことになりそうだよな 将来
綺麗で安心な世界でなくなりそう
>>101
その社員連中は入社するときに努力したんでは？ 自分は手取り14万の無能で～す！ってか
自己紹介乙
14万しかもらえない仕事しかできないこいつが終わってる
稼ぎもねード底辺のこーゆーのがさ、ゴキパヨ化すんのに
なぜか仕事がない無職がネトウヨらしいんだよな、パヨの頭ん中じゃ
都会に出れば夢は広がると思っているって・・詰んでね？
>>110
努力しても一生懸命に働いても、貧乏人は貧乏人のままだよ。
怠けて努力していない人の年収が、良かったり、豊かな資産を持ってたりするよ。 14万しかもらえない人を叩くのではなく14万しか出さない企業を叩くべきである
生活保護以下で人間らしい生活を送れない
健康で文化的な最低限度の生活を送れるだけの給料も払わない企業のせいで業界が低賃金カルテル化するのでさっさと事業を畳むべきである
>>100
東大卒なら人生安泰という認識が古すぎる
官僚なんてコネが全てよ
高学歴ワーキングプアって知らないの？
お前みたいな努力信仰のカルトに染まった奴ばかりだからこの国の国民はどんどん不幸になっていく 12年間仕事してなんのスキルもつかなかったのか？
それならその給料でしかたないだろ、役立たずなんだから
>>100
その代わり一度失敗したら這い上がれないけどな どうせ
給料より近くて楽そうなとこがいいですー
仕事増えるんで昇任したくないー
とか言ってた層だろ
バイトする時間があるくらいに時間はあるしご希望通りじゃん
>>119
地方は賃金が安くて生きて行けない人たちも多いから、若い人などは地方から都会へ出て行くようだよ。 >>120
そのまえに新卒までにいい大学行ってスキル磨けよ
それをしなかったツケならしっかり払え 転職しようとしても
地方では手取り15万程度が当たり前なのに
一体どうしろと？
>>126 都会は支出も大きいという現実には目を背けるのね・・ >>121
学閥はあるがコネはないだろ
あっても数人では？
毎年200人くらい取ってるんだから才能さえあればなれるよ >>127
だから、努力しても一生懸命に働いても、貧乏人は貧乏人のままだよ。 最低賃金が安い地方ならまだしも都内で働いて14万ってどんな仕事なんだ？
>>123
その失敗ってのが、学生時代怠けてたってレベルだからね、この記事の人みたいなやつは >>120
日本ってもう既に階級固定社会なんだよな。ここの奴等は頑なに認めんけど トヨタ自動車の期間工
https://kikankou.jp/toyota/
1年目の総支給額455万円～485万円 ＋入社祝い金45万円
2年目の総支給額478万円～488万円
3年目の総支給額488万円～510万円
ーーー内訳ーーー
基本給 373万3080円～381万6000円
（1年目:月28万1090円～30万3810円、2年目:月30万9480円、3年目:月31万8000円）
特別手当 10万円 食事補助１万円 赴任手当２万円 初回更新特別手当 10万円
経験者手当 6～12ヶ月1万円 18～30ヶ月7万円 35ヶ月10万円
ボーナス(満了慰労金＋報奨金)総額 306万4800円
3ヶ月12万2000円 6ヶ月39万400円 12ヶ月48万8000円 18ヶ月51万2400円
24ヶ月53万6800円 30ヶ月56万1200円 35ヶ月57万6000円
子供手当:一人につき月額2万円(人数制限なし)子供3人なら月額6万円支給
2018年度からは期間工に「入社祝い金45万円」が別途支給される
ーーー待遇ーーー
寮費無料、水道光熱費無料、1人部屋、TVエアコン冷蔵庫寝具無料貸与、赴任旅費・満了者帰任旅費支給
作業上着・帽子・安全靴無償貸与、通勤交通費支給、各種社会保険完備、リフトやガス溶接の無料講習
超過勤務手当、交代勤務手当、深夜勤務手当、休日勤務手当、車通勤OK
土日完全週休2日制、GW・夏期・年末年始の大型連休あり、サービス残業なし
正社員登録制度あり(期間工からの正社員登録者数は15年387名, 16年377人, 17年400人, 18年400人)
寮や生活費や作業着は会社持ちだから3年で1000万円貯金できる 12年勤務のアラフォー
都内の職場
役職あり
・・・こんな状況なら
日本だ会社だに文句言う前に
まず自分でする事があるよね？
>>97
国がどんな政策をとろうが、底辺は底辺よ
皆が等しく豊かな国なんてない
もしあるならその国で生活すれば良い
日本はいつでも他国に行くことが出来る国だよ ＜期間工の寮:無料＞
テレビ冷蔵庫エアコン寝具付き、トイレ洗濯機洗面所は共同、自炊する場合はIH調理器
間取りは6～8畳のワンルームタイプ、洋室和室、大きめ収納にコンセント2～3個、ネットはフレッツやwifi
風呂は大浴場がある、シャワーは24時間使える個室タイプ
toyota-kikankou.net/img/toyota-yokujou.jpg
食堂は定食400～500円前後、三ツ星レストランと違って栄養士が計算してる、ご飯はおかわり自由
toyota-kikankou.net/img/toyota-shokudou-huukei.jpg
自販機がたくさんある、ジュース、軽食、タバコ
toyota-kikankou.net/img/toyota-jidouhanbaiki.jpg
トヨタ期間工が住める最高の寮「アリビオ聖心」「アリビオ大林」「アリビオ衣浦寮」
kachigumikikankou.com/%E6%9C%9F%E9%96%93%E5%B7%A5%E3%81%AE%E5%BE%85%E9%81%87%E3%82%92%E6%AF%94%E8%BC%83/5092
女子寮はもっときれい >>1
うかつに社会主義を民主化するとこーなる。例
アラブの春の失敗が関の山。 >>133
実は地方も都会と同じぐらいお金がかかるそうだよ。
だから、若い人たちなどは賃金が安い地方から高い都会へ出て行くのは、当たり前のことだったんだよね。 >>27
そうだよね、先ずは明細を出しなさいってハナシ トヨタ期間工の残業代の割増賃金は1.5倍でつく（よその企業は1.25倍）
「オアシス30」
期間工が利用できるトヨタ工場敷地内にある温泉トレーニングジム施設すべて無料
寮を出てアパート独り暮らしたいならワンルーム月１万台から
激安スーパーのカネスエやフェルナで自炊するもよし
ラクな仕事したかったらフォークリフト免許かアーク溶接とること
期間工はどっちも無料講習＆無料受験できる
リフト取って物流配属されればラクだし50、60代でも期間工できる
>>120
そりゃ過去に怠けてたならその代償は一生もって償わないといけないしな
普通のやつは学生時代までにしっかりがんばる ホリエモンがまたいらんこと言って再炎上？
みんながみんな恵まれた環境で才能を発揮して仕事しているわけじゃない
会社に社会に頼って仕事してる人が大多数のなかでハロワでの求人で給料２０万以下がいかに多いか
自分こそ全てにしても今回はホリエモン酷いよ
>>92
馬鹿だろ、お前
お前は安泰だとしても、日本の未来に希望の光はない
3歳の馬鹿息子が、どれだけ苦しむのか想像してみろサル トヨタ期間工
「世間の平均年収ランキングの20代って安すぎでしょう。300万円代とか。
僕ら高卒でも600万くらいありますやんか(^O^)」
借金、ローン返済、奨学金返済、開業資金で困ってる人は自動車期間工へ！
つらいのは最初の3ヶ月だけ。その後は惰性でできる
都内で時給1000円のアルバイトかけもちしてもお金貯らないよ
>>135
一生懸命の方向が違うんだろ
会社に滅私奉公するだけでは何も変わら無い でも少し前にがるちゃんに１７歳の自分に言いたいことってトピ立って
勉強しろってコメントたくさんあった。
そういうことだよね。
今まで勉強してきた人なら同情するけどさ。
芸も学も技術もないんじゃ稼げるわけない。
＞新宿区のバイトパートの全業種の平均時給1080円
1日8時間働いたとして日給8940円（＋まかない一食と45分休憩）
月20日働いて月給17万2800円
手取りは保険料や所得税を引いて13万8240円（約8割）
新宿区のワンルーム探すと平均家賃は月9万7800円
残り40440円で携帯代、服代、食事代、水道光熱費、交際費…金貯まらねー！
おいそこのアホなフリーター
時給にダマされるなよ
ビジネス自分で起こせよ サラリーマンなんざ所詮他人に使われてる奴隷だぞ
トヨタ記念病院(513床) ※本社工場すぐ隣り
刈谷豊田総合病院(737床) ※グループ８社設立
刈谷豊田総合病院 東分院(230床+52床)
刈谷豊田総合病院 高浜分院(104床)
トヨタ看護専門学校
介護老人保健施設 ハビリス 一ツ木
刈谷訪問看護ステーション
刈谷中部地域包括支援センター
刈谷居宅介護支援事業所
在宅医療介護連携支援センター
高浜訪問看護ステーション
など
工場内の診療所や薬局無料だ
愛知県内だけで1636床の病院経営してる(日本最大の企業内病院)
倒れても３分以内に総合病院の救急…こんな企業や役所は他にない
<トヨタ期間工まとめ2019>
年収485万円(1年目)～510万円(3年目)＋入所祝い金45万円
期間工のボーナス（満了慰労金＋報奨金）：35ヶ月で306万4800円
健康保険と雇用保険と厚生年金が適用、失業保険は待機期間なし
一度満了すると次に契約したときは昇給状態からスタート
皆保険、皆年金、一時解雇なしでアメリカの期間工より待遇がいい
寮費無料、水道光熱費無料、作業着/靴/帽子支給、交通費支給を考慮すると年収600万円以上
リフト免許(工場の花形資格)かアーク溶接あれば50～60代でも期間工できる
若い人は組み立てやプレスへの配属が多い、中高年は物流(リフト作業)や塗装課への配属が多い
有給休暇や病欠もあるし、トヨタカレンダーの完全週休二日制で、サービス残業なし
学歴職歴なしの40代、50代でも採用されるけど不健康だと落ちる…繁盛期を狙え
GWや夏期や年末の大型連休などもきっちり休めるじゃなイカ
忙しい工場の方が残業増えてがっつり稼げるでゲソ
ガチの怠け者の無能か
能力に見合ってないか分からんから
なんもいえねえわ
>>142
YouTuberやブロガーをやって、生計の足しにしたり、有名になると独立したりしている人たちがいるからね。 以下、、、正社員
トヨタ自動車（総合職）
基礎技能職：年収450万円～
初級技能職：年収500万円～600万円
中堅技能職：年収600万円～800万円
班長(EX)：年収800万円～1000万円
組長(GL)：年収1000万円～1200万円
工長(係長・CL)：年収1200万円～1400万円 ※年功序列で全員。昇進断る人もいる
主幹(課長・GM)：年収1400～1800万円 ※総合職の7割。早くて12年目
主査(次長・室長)：年収1800～2100万円
部長：年収2100～2400万円以上
アホ下痢を死ぬまで担いで滅びろジャアアアアアアアアっぷwwwww
>>123
這い上がれるのに這い上がろうとしないだけ >>152
ハロワで求人探さなきゃいけないような人生を選んだそいつが悪いだろｗ
どこの就活生がハロワみてるよ
落ちぶれたゴミがクズ求人をみておこってるだけ >>137
日本人は、みんな東京に住めとでも？
馬鹿なの？、死ぬの？ トヨタの係長 ※国内の事務・研究開発職だけで7800人
年収1200～1400万円以上（基本給1096万8000円+超過残業代+各種手当）
＜内訳＞
基本給 年576万円
45時間手当 年204万円 ※残業しなくても一律支給
ボーナス6.6ヶ月分 年316万8000円 ※昨年6.3ヶ月、一昨年7.1ヶ月
45時間超過分の残業代も満額支給 ※サービス残業なし
子供手当 子供1人につき月額2万円(人数の上限なし) ※3人なら月6万支給
その他各種手当、海外赴任手当(技術職も技術指導で毎年数千人単位…日本一多い)
臨時ボーナス 販売奨励金や生産協力金を年2回支給
保育所 工場オフィス併設で仕事終わるまで預かる(看護士常駐・小児科医飛んでくる)
社員割 車2割引、マンション1割引、高利回りの財形貯蓄、実質無利子ローン
ローン審査一発で通るのは医師とトヨタ社員だけ
こいつの方が終わってるだろ
そもそも14万円払う価値がある仕事をしているのかね
バカは一生安月給でこき使われればいと思う
なにも行動しなかったの？
じゃあ 文句言えないな。
>>144
これね。日本が嫌ならチャイナかロシアを勧めたい気分になる。 >>1
年功序列賃金とかいつの話やねん
12年前にはとうに終わっとったやろにw トヨタ平社員の年金
>厚生年金 月額22万円～25万円
>企業年金 月額21万円～30万円
月額43万円～55万円が死ぬまで支給される
平社員で年金516万円～660万円（終身）
定年まで働いて平社員の退職金~4000万円
80歳まで生きて老後1億3200万円＋4000万円＝1億7200万円が支給
「厚生年金とほぼ同額の企業年金を払うことで年金2倍」
トヨタが福利厚生最強といわれるゆえん
正社員目指せ
東大理学部や工学部から入るより期間工から入る方が簡単だから
>>123
日本ほどやり直しがききやすい国はないと思うが
どんなに失敗しても最悪生活保護あるし
お前が思ってるやり直しがきく国ってどこよ >>154
終わってないよ
終わってると行ってなにもしないやつが終わらせようとしてる 日本が嫌なら出てけばいいじゃん
海外渡航の自由は認められてるよ？
日本ほど底辺でも生きていきやすい国はないがな
外国で高給もらってる人は、日本人より勉強も残業もしてると言う話を聞きますね…
>>1
肩書だけ付けて
裁量労働制とか言って残業とか関係なくなるから働かせまくり
よく有る光景です >>161
ただ給与所得者と個人事業主が同じ年収だと、給与所得者のほうが生活水準が高く豊かだよ。
個人事業主は、給与所得者が負担しなくても良い費用を負担するのでね。
＊ また年金など社会保障制度でも給与所得者が優遇されているしね。 「死ね」って相手に65歳、あるいはそれ以上まで働ける社会作りなんかやらないから
どんだけ被害妄想豊かなんだよ
働けよ
俺は雇われ労働者側の意識でいきてきた
だが、がんばってもがんばってもタカがしれていた
だが、それは当たり前だったｗ
雇われ労働者で稼ぐには相当優秀になるか、特権的地位につくしかないからだ
大して優秀でもなく、コネとカに無縁な俺には不可能だったのである
雇われ労働者の意識とはたとえばこれである
「カリスマ教師になって、自分のノウハウでできない生徒の学力をありえないぐらい上げてやる」
稼ぎを気にしないのならこれでいい
稼ぎたいなら、自分以外に動いてもらうにはどすればいいかって考えしかないのである
人に働いてもらう、作品に働いてもらい、金に働いてもらう などである
最近物凄い手段ができたて知ってますか？ システムに働いてもらうである
がんばって稼ぎましょうね
群馬県マルハニチロ子会社アクリフーズ事件
バイトおじさんが食品に農薬を入れて出品させるテロ行為が起こったのは数年前だ
バイトおじさんは若い頃バイトで入社しました。社長は社員になれるから辞めないでくれと言葉巧みに騙し続けて
１０年以上このおじさんをつなぎ止めました
彼は手取り９万程度の収入で社員になれる事を夢見尽くしたのです
彼は自分が時給労働者として最初から城の石垣にされてる事に気づき食品テロを起こしました
おじさんは逮捕され役員連中はみんな辞職に追い込みアクリフーズはこの世から消えました
おじさんは見事に頭を討ち取ったのです
まだ服役中だがこのおじさんのようなケースはたくさんいます
時給労働者を道具として使ってる奴の労働力になってはいけません
日本嫌いなら理想の国に行けばいいじゃん
共産国家かな？
>>174
日本が少子高齢化迎えるのは
何十年も前から警鐘されてきたが
アホ総理は一体ナニをしてきたの？ >>144
嫌なら出てけって問題解決する気ゼロじゃん
庶民である以上お前だっていつ底辺に落ちるか分からんのに
自分は努力してるから奴等みたいにはならないって？考えが甘いね
それに外国に行くにしても外国に行けるだけの金がない
パスポート取得にも金がかかる。貧困者が多い若者にはパスポート持ってない人が結構いる
海外移住出来るのなんて金持ちだけ
貯金すらままならない若者には無理 
痛みに耐えてよく頑張った。
さあ、美しい国へ参りましょう。 >>176
終わってませんよ
相変わらず年功序列賃金
崩壊してるなら中途が出世してもいいし年齢制限せずに雇うはず >>183
そんな会社を自分の意思で選んだんだから仕方がないだろ
またはそんな会社しか選べないほど無能だったのか ベネズエラみたいに何百万人も逃げ出すような国ならまだしも
俺みたいな技能なしの無能でも20万は稼げる国でこれいわれてもな
てかみんな生きる為だけに仕事してる人多すぎない？
やりたい事やってる奴ってマジ少ないね
>>1
日本に死ねって言われてるんじゃなくて、そこの会社に死ねって言われてるだけだろ
死ねって言われならそこにいるのはブラック会社を認めてることになるんだよ
嫌なら転職しろ
自分がそこでしか働けないからそこにいると思ってるんだろ？
実際はまともな会社山ほどあるのにな
死にたくないなら動く勇気くらい持てよ 不当な労働体型なら国の労働監督署に訴えて是正させるのが筋
それを労働監督署がきちんと対応しなかったのであれば行政何やってんの国は何やってんのしねならわかる
ただ賃金が安いだけで昇給しないだけとか違法な会社でないなら、その糞会社から抜け出してより好条件の新天地を探す自由と努力は従業員側にあるのよね
何でも上手くいかないから国のせいとか言う前に冷静に自分の足元を見直してみるのも大事
>>175
ね
本当に本人に能力があって国のせいでまともな給与を貰えないのなら、その能力を活かして稼げる国に行けば良いのに >>179
生活保護を大半の人たちは貰えていないよ。
生活保護の受給は20%ぐらいなのでね。 年収 健康保険料 厚生年金保険料 雇用保険料 所得税 住民税 手取り
100万円 60552 96624 3000 0 5000 834,824
110万円 53676 96624 3300 0 5000 941,400
120万円 67440 107604 3600 0 9000 1,012,356
130万円 75696 120780 3900 3500 14300 1,081,824
140万円 81204 129564 4200 7900 23000 1,154,132
150万円 86712 138348 4500 12200 31500 1,226,740
160万円 92208 147132 4800 16500 40000 1,299,360
170万円 97716 155916 5100 19400 45500 1,376,368
180万円 103224 164700 5400 21700 50000 1,454,976
190万円 110112 175680 5700 24400 55200 1,528,908
200万円 116988 186660 6000 27000 60500 1,602,852
210万円 123876 197640 6300 29700 65600 1,676,884
220万円 123876 197640 6600 33200 72500 1,766,184
230万円 130752 208620 6900 35800 77700 1,840,228
240万円 137640 219600 7200 38500 83000 1,914,060
250万円 137640 219600 7500 42100 90000 2,003,160
260万円 151404 241560 7800 43800 93300 2,062,136
270万円 151404 241560 8100 47300 100200 2,151,436
280万円 165168 263520 8400 49100 103600 2,210,212
290万円 165168 263520 8700 52600 110600 2,299,412
300万円 178932 285480 9000 54400 114000 2,358,188
310万円 178932 285480 9300 57900 121000 2,447,380
320万円 178932 285480 9600 61500 128000 2,536,488
330万円 192696 307440 9900 63200 131300 2,595,464
340万円 192696 307440 10200 66800 138300 2,684,564
350万円 206460 329400 10500 68500 141700 2,743,440
360万円 206460 329400 10800 72100 148700 2,832,540
370万円 206460 329400 11100 76200 156700 2,920,140
380万円 220224 351360 11400 78400 161100 2,977,516
390万円 220224 351360 11700 82400 169000 3,065,316
400万円 233988 373320 12000 84700 173500 3,122,492
これが介護とか幼稚園保育園の先生なら同情するが、
技術者とかで言ってるならただの怠惰
>>1
12年勤務して手取14万円ｗｗｗｗｗｗｗ
お前が馬鹿だからじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分が無能なの棚に上げて何を人のせいにしてんだこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 夫婦で1000万あってもローン組んで子供がいるときついよ
これからどんどん金かかるし
>>196
こういうやつはなんでそれに倣わないのかな 年収800万円→手取り600万円
年収1000万円→手取り700万円
年収1200万円→手取り840万円
年収1500万円→手取り1040万円
年収2000万円→手取り1200万円
年収3000万円→手取り1750万円
年収4000万円→手取り2295万円
年収5000万円→手取り2757万円
年収6000万円→手取り3196万円
年収7000万円→手取り3635万円
年収8000万円→手取り4075万円
年収9000万円→手取り4514万円
年収1億円→手取り4953万円
税金が高いのだよ
>>202
餓死率世界ぶっちぎりの最小だぞ日本
お前の理想の国はどこ？ >>191
だって問題解決させるのはワープア本人だろ？
なんで他人に文句言うわけ？ 社会主義の土人が、民主化すると大抵こーなる。
っていう典型例ｗｗｗｗｗｗ
民主主義が意外と難しいらしい。、ガチでw
スキルを上げずに会社にいるだけで給料が上がる時代は終わった。
>>201
能力がなかったら人間らしい生活を送る権利はないって？馬鹿言え
それ完全に優生思想じゃん。生産性の有無だけで存在価値を量るというね
権利は与えられるものではなく生まれながらにして持ってるもの >>198
でもね、最近若い人たちの中でそういう人たちは増えて来ているようだよ。
上の頭の硬い連中がいなくなれば、日本の社会は良くなっていくかもしれないね。 モデル 独身or夫婦の共働 夫婦/専業主婦(年収38万≧) 独身or共働の年棒制(12分割)
額面年収 10,000,000円 10,000,000円 10,000,000円
所得税 774,400円 696,800円 823,200円
住民税 600,500円 567,500円 624,300円
社会保険料 1,490,000円 1,490,000円 1,251,000円
>健保+介保 543,500円 543,500円 540,300円
>厚生年金 916,500円 916,500円 680,700円
>雇用保険 30,000円 30,000円 30,000円
引かれる額 2,864,900円 2,754,300円 2,698,500円
手取り 7,135,100円 7,245,700円 7,301,500円
「年収1000万円は手取り700万円ちょい」
>>18
手取りは同じ会社や家庭環境で人それぞれ
年間の総支給で語らないと・・
源泉徴収票の支払総額を語らないと現実は誰にもわからないのに、頭がパーなんだろうな 年収1億円の手取り 4962万72円
月収 833万3333円
健康保険料 6万9222円
厚生年金 5万6364円
源泉所得税 324万5133円
住民税 79万4275円 ※前年同収入として
控除額 419万8327円
差引支給月収額 413万5006円
年間の所得税 3894万1596円
年間の住民税 953万1300円
芸能人や歌手は
ギャラ→事務所やレコード会社に半分抜かれる(手数料)→税金で半分とられる
手取りは推定年収のだいたい25％
>>212
日本の子供の7人に1人は貧困状態だそうだよ。 >>121
公務員以外で単に人生安泰を狙うなら、慶應行って、地味なジャンルの体育会入って、知名度は全く無いが営業基盤が強い同族企業の御曹司あたりに可愛いがられて、幹部社員として誘われる方が地味ながらも安定しているわね。 正社員で手取りで14万も貰えるなんてホワイト企業だって
普通の企業なら10万いかないわ
>>144
>>175
日本から出ていけばいいっていうけどそれ言ったら国そのものを否定することになるぞ >>213
何でも自助努力でなんとかしろとか頭おかしいだろ
自助努力、個人の力ではどうにもならなくなった時の為に社会保障というものがあるんじゃないの？
何の為に税金があるわけ？上納金？みかじめ料？ 昭平 所得税 住民税 合計
49年 75％ 18％ ＝93％
59年 70％ 18％ ＝88％
62年 60％ 18％ ＝78％
63年 60％ 16％ ＝76％
元年 50％ 15％ ＝65％
7年 50％ 15％ ＝65％
11年 37％ 13％ ＝50％
19年 40％ 10％ ＝50％
27年 45％ 10％ ＝55％
まあそれでもむかしと比べると税金安くなった。。。
最近はまた上がってきてるけどね
基礎控除あるが所得税と住民税でこんだけ引かれる
社会保険料…標準報酬月額(4~6月の平均月収)で等級が決まる
健康保険料9.9％、厚生年金保険料18.3%(サラリーマンは労使折半で半分)
雇用保険料0.3％、40歳以上は介護保険料1.7％も引かれるよな
NHK受信料も支払わなければならない
相続税は最大55％…資産数千億あっても何もしないと3代で無くなるよん
日本人がこんなに苦しんでるのに日本に金をせびる韓国死ね
あとあいちトリエンナーレ死ね
表現の自由だからユーキャン流行語大賞で俺に金をくれ
困ってるんだよ
>>219
お前の中で答えが出てるならもう意見すんなよ
めんどくさい >>227
相対的貧困な
餓死数が数えられるくらい日本は少ないよ
どこの国と比べたいのか知らんが 夫45歳・妻は専業主婦・小学生の子供2人
年収800万円
手取り602.2万円
天引き197.8万円（所得税38.5万円＋住民税41.6万円＋社会保険117.8万円）24.7％
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
家賃(住宅ローン) 月13万円
食費 月10万円
水道光熱費 月2.5万円
通信費 月2万円
消耗費 月3万円
保険料 月4万円
教育費 月4万円 ※公立・塾や習い事なし
夫の小遣い 月4万円
妻の小遣い 月2万円
車（ローン含む） 月3万円
趣味交際費 月4万円
貯蓄 月3.7万円
年収800万円あってもこれな。。。現実を知れよアラサー女子
35歳・独身
年収800万円
手取り594.6万円
天引き205.4万円（所得税48.4＋住民税45.8万円＋社会保険111.1万円）25.7％
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
家賃 月17万円 ※都心1LDK賃貸タワマン
食費 月8万円
水道光熱費 月1.5万円
通信費 月1.5万円
消耗費 月4万円
車 月2万円 ※カーシェア
趣味交際費 月10万円
貯蓄 月5.2万円
そしてこれが年収800万円の独身貴族だ
アイドル！ソシャゲ！車！酒！タバコ！旅行！風俗！趣味に全力投入
結婚子育てする人が減ってる理由…わかるだろ？
>>1
昨日までの自分自身の選択と行動が今日のお前なんだよ。
こんなはずじゃなかったと思うならすぐに行動をあらためろマヌケ（笑） 幼稚園にかかる学費（授業料/給食費/園外活動費）
公立幼稚園…年22万2264円/3年間666万6792円
私立幼稚園…年49万80008円/3年間149万4024円
小学校にかかる学費（授業料/学校給食費/学校外活動費/修学旅行/学校納付金/学用品/通学費）
公立小学校…年32万1708円/6年間…193万248円
私立小学校…年153万5789円/6年間…921万4734円
中学校にかかる学費（授業料/学校教育費/学校給食費/学校外活動費）
公立中学校…年48万1841円/3年間…144万5523円
私立中学校…年133万8623円/3年間…401万5869円
高校にかかる学費（授業料/学校教育費/学校外活動費）
公立高校…年40万9979円/3年間122万9937円
私立高校…年99万5295円/3年間298万5885円
大学にかかる学費（入学費用/在学費）
国公立…4年間484万9000円
私立文系…4年間695万1000円
私立理系…4年間879万7000円
年収増えると自己負担だからな
部活動、塾、習い事、贅沢させるともっとお金かかる
下宿アパートで親元離れて一人暮らしさせると生活費＝年220万円(月額18万3416円)
子育てがいかにたいへんかわかるだろう。。。金貯めとけ
>>236
給与所得800万くらいが一番きついかもな 昔から賃金だけ横ばい
負担は確実に増えている
これからもっと厳しくなるよ
子供１人育てるのに22歳まで国公立として最低2500万円、私立なら最低3000万円かかる
子供２人産めば最低5000～6000万円だ
結婚や子育ては愛情ではない・・・・お金だよ
>>225
『生活保護の受給が必要なほど困窮している高齢者』は、高齢者の4人に1人、700～900万人いるそうだよ。
その中には、最終年収が800～1000万円だった銀行員のような人も含まれている。 >>191
そりゃおれは困ってないもん
今のシステムのままで良いよ
だから不満があるやつが、自分が変わるか、国を変えるか、国を移るしかない
外国なんて渡航費数万円だぞ
夜にバイトでもすれば一ヶ月で5～10万円くらい稼げる
タイやマレーシアで月給20万円弱で良い暮らししてる人だっている
言い訳して誰かのせいにして動く気や変える気が無いだけでしょ >>213
予算の問題を解決させるのは、政府の責任だろ？
何で国民に払わせるわけ？ 親を老人ホーム(都内)に入れると
＞一時入居金3000万円(7年償却)
＞それとは別に毎月35万円かかる
7年いると合計6000万円
終末期で誤嚥性肺炎を繰り返すようなると総合病院の療養科(複数人部屋)入れる
こっちは毎月5万円程度で済む
無能は仕方無し 安倍やら政府のせいにするガイジ
優秀なら稼げてるだろ
いつも通りのマウント取りスレで前の15万の時と何も進歩ないな
あるわけないけど
年収（給与） 健康保険料 厚生年金保険料 雇用保険料 所得税 住民税 手取り金額
年収400万円 手取り 23万3988 37万3320 1万2000 8万4700 17万3500 312万2492
年収600万円 手取り 34万4100 54万9000 1万8000 20万3400 30万4200 458万1300
ボリュームの多いゾーンに付いて書いとく
手取りで書くと現実感が増すだろ？
都内で手取り14万って、最低賃金で週5で8時間アルバイトするのとどっこいくらいかな
>>144
だな。
そ～ゆう意味じゃ、手取り14万で暮らせてることに感謝しないとな >>230
あほ？日本は「いやならでていけ」
チャイナは「イヤで出ていくなら重課税な！」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ＜丸の内や大手町勤務のエリート＞
夫 年収1000万円（手取り745万円）
妻 専業主婦
子 有名塾100万円＋都内私立80万円
子 有名塾100万円＋都内私立80万円
住宅ローン 武蔵小杉6000万円（借り入れフラット35で総額7275万円…年間208万円返済）
残り177万円÷12ヶ月＝月14万7500円
これで家族4人分の食費、水道光熱費、通信通話費、雑費、交通費、交際費、遊興費
医療費、固定資産税、管理費、修繕積立金、年金、NHK受信料、車代、貯金、投資
生活苦しい
適当に勉強して公務員なるだけで
超安全で飯食えてそこそこ娯楽も楽しめるとか
どの時代のどの国と比べても相当イージーモードやろ
>>171
給料少なくても地方がいいですってやつもいるだろ >>249
その底辺に引きずられて、日本という土台に乗っている人たちみんなが衰退していくんだけどね。 新宿ワンルームに4年間住むと、
家賃469万4400円+更新料1ヶ月分を2回19万5600円=489万円
実家近いなら親と同居しろ・・・4年間で500万円貯金できるから
お金がないなら子供部屋おじさん、子供部屋おばさんが正解だよ
４０年前でも抽象零細に勤務するものは正社員で
あっても新聞朝刊配達とか早朝市場仕事などで
収入を増やしていた。副業禁止でもな。
その当時でも手取りは今と大体同じだ。物価も
今と変わらないなら手取りが変わらないのも当たり前でだ。
>>156
それな。
例えば、フランチャイズや単純作業なんかはどんなに頑張っても稼げないし、将来もない。 >>1
＞「公務員試験に挑んだけど倍率40倍の壁と数的推理ができなくて撃沈」
筆記試験はガイジを落として面接に進ませないだけの足切り装置。
勉強しない、できないこいつが悪い
自 己 責 任 >>244
10年前はな
今はそんなに金はかからない
出産したら52万円の一時金がもらえ、
その上1万5000円の児童手当が毎月もらえる
幼保無償化されて
中学まで医療費無料
義務教育は当然、いまは高校まで無償化された
さらに低所得者なら大学まで無償化よ
10年前といまでは子育て環境全然違うからな
今は何に金使うのかってレベル >>232
累進課税は必要だよ。
ボンボンだからって無能でいい生活できる時代は終わらせよってのが昭和だった。
けど、今の政治家は政治の票集めしか知らない無能のボンボン集団だから今になってるんだよ
なんで消費税上がって一週間で景気が悪化してるって発表するのか・・・
官僚といいなりの無能政治家の関係が明らかじゃん >>269
数的処理ができない…
あ、知能レベルが低い人か… 仕事内容は嫌だけど生活するために就職する心構えだと一生浮かび上がれない
仮に給料が低くても興味のある業務を通してスキルを身に付けることができる、と考えることができるヤツは薄給ながらガツガツ働いて数年後に転職していく
仕事にモチベーション持てないところで何十年働いても時間の無駄
>>216
能力がなくても生きては行けるだろ
生活保護だってあるしな
そりゃ能力がないやつが、能力のあるやつと同じ暮らしをするなんて無理よ >>248
また比較する例が極端だな
老人ホームも特養に入って従来型多床部屋、控除の申請すれば5万くらいだし、
療養型の病院も個室で付帯サービス受けたらとんでもない金額になるんだが？ >>1
安心しろ。日本の民主主義に適合できなかっただけ。社会主義人にとって民主主義は高度過ぎるからしゃーない。
国を変えたほうが、幸せになれるよきっと。マジでさ。 どんなに頭よくても
乞食するしかない国の子供に謝れよ
>>1
あなたは、なんでも人のせいにするタイプです。 貧乏は学生時代に勉強しなかったから仕方ないよ
学歴別、成績別の平均年収ちゃんと明確にして子供たちに教えるべき
貧乏になるの知らんでグレてるアホな子沢山いるけど
ちゃんと教えてあげれば勉強するだろ
>>276
だから、生活保護は大半の人たちは貰えていないよ。
生活保護の受給は、20%ぐらいだから。 ちょっと前に時給500円で10年以上ホストやって月収10万前後のホストが裁判してたスレ立ってたけど
似たような感じだなw
何で転職したりスキル磨いたりしないんだろう
若い時に怠けてた結果じゃないのか
>>230
日本は海外渡航の自由が認められてるから自由だよ >>244
国立大学は4年で学費精々300万円
毎月10万の仕送りしたとしても480万円
実家から通えば0円
公立高校なら次1万円程度
どんな計算したら2500万になんるだ？ >>285
まあ、みんなを有能にするのは無理があるね。 どう叫こうと世の中は変わらない
自分が変わるしか無い
バブルだろうと低成長期だろうと
上に行けるのは上に行こうという意志の強い奴だけ
>>87
実家暮らしじゃないと無理じゃない？しかも実家に金も入れないでプラス黙ってても飯まで出てくるっていう状態。 「国が死ねと言っている」
で国会前デモや流行語大賞を狙えよ
いつもの手口だろ？
>>286
ほんとにやばい人で生活保護もらえてない人なんてほとんどいないだろ
数年に一度ニュースになるくらいで
100万件分の1くらいか >>276
生活保護受給したらしたで文句言うだろお前は 自分の甲斐性のなさを国のせいにする。
終わってるな。
堀江まで参戦してんのかよｗ
アイツ都合の悪い事は興味ないでシカトするくせに
>>279
日本は海外から社会主義って言われてますよ
だから先進国から労働者来ないじゃん >>293
田舎は安いところなら家賃1万円台からあるよ 人のことは言えないけど、現代型ダメ人間の例であることは間違いない
現代型ダメ人間とは、金の無駄使い（消費）と時間の無駄使いを
させられつつ、同情を集めることにまで時間を使う人間のことである
人のことはいえないけどっていうのは、SNSだの５ｃｈだの時間の無駄使いでしかないからだ
まだ５Chのほうがマシかな 言いたいこというて気晴らししたら、しっかり時間を使う
稼ぎたいなら、稼ぐほうに時間をしっかりつかいましょう
俺は困ってから動いても遅くはないとは思ってるから
今困ってないなら、今気晴らしして楽しくくらすのもありだと思う
貧乏なのにお菓子、貧乏なのにネット、貧乏なのに穴のあいた靴下をはいてない
貧乏なのに、おいしいいラーメン屋にラーメンを食べに行く 等々
攻めているんじゃないよ 人生楽しんでいるじゃないってこと
もっと楽しく生きたら？っておもうだけだ
>>300
そんな日本でも気に食わないんならどうしたらいいんだろうなこういうやつ
海外のホントの地獄でも見たほうがいい 家賃を払うということは家主から金を借りてるのと
同じなんだぞ、家賃はその金利支払いでもある。
毎月の家賃が７万なら年利８４万円を払ってる事になる。
８４万の金利の元金はいくらか？１０００万借りて８４万の
金利支払いなら8.4％の高金利でもある。そして元金は
減らない。
これが家賃を払うということである。
家主から見れば 元金が減らないで何時までも
金利が取れる便利な金貸しというのが実態である。
12年も勤続してて動かないバカとしか思わない
運転免許あるなら佐川で働けば
今は女だってやってる
能力の差に応じて給料変えたらこういう人が出てくるには当たり前
かといって、能力によらず同じ給料にすると優秀な人材は高給を求めて海外に行ってしまう
難しいところだな
あーでも韓国のがヤバいかな(笑)
最低賃金時給８５００ウォン＝７３０円
カップラーメンの価格は４０００ウォン＝３６０円
経済破綻すると 最低賃金は時給４０００ウォン以下になると言われてます(笑)
国が個人が云々の話しではない。
勤続12年正社員役職付きに手取り14万円しか
払えない、あんたの会社が終わっているのだ。
大企業と公務員以外死ねというのが今の政権
昔からだけどね
>>262
共産党やパヨクが禁治産者制度破壊して、
禁治産者や池沼を票田にしたからな。そう言う事だわ。 >>301
それは知らなかった！安い！それなら細々とやって行け…るのか？結局はその人の生活力に掛かるね。 社会の問題を個人の問題にすり替えてる奴等多すぎ
完全にネオリベ勢に洗脳されてる
>>277
どこが極論なんだよ…
自分は変わりたくありません、努力もしたくありません、他人がどうにかしてくれることを願ってます
そりゃこんなんじゃ何も変わらんだろ まず、こういう人たちって選挙でどこ入れてるんだろうね？
共産党？れいわ？
選挙に行ってないとかはなしですよ。
なんも仕事できないやつが贅沢に生きていける世界がほしいんだろうけど
こいつが求める世界はたぶん未来にしかない
勉強してタイムマシン作ることをお勧めする
はい。貧乏人は死ねと言ってます
その政府を国民がこぞって支持してます
今、自分の満足いく生活や地位を手に入れてる人達とて
決して辛いことが無かったわけでは無いんだよ
人生終わるんじゃ無いかって危機に遭遇したり
失敗して挫折したりそれでも諦めずに前に進んだから今がある
目の前の石ころにけつまずいたくらいで
諦めているような奴に明日なんて無い
>>1
こーいう民主主義になじまないやつが、いくらここで社会活動しても幸せになれない。
もっと楽な生き方ができる、チャイナかロシアに移住されたら？
日本で無理してちゃあかんよｗｗｗ 自分も40代で20ちょいしか貰ってないが
祖父が残してくれた家があるおかげで暮らしは楽な方だわ
持ち家があるって大きいよなぁ
>>282
スタートラインが違うんだから一方的に責められないよ
3歳くらいから習い事通わせてお受験してずっと塾や家庭教師に教えて貰える子と公立の教科書だけで勉強せざるを得ない子じゃ差が詰めれない
頑張って公立のトップクラス校目指しても私立組の滑り止めにされて倍率高いし >>307
ここは日本ですよ
海外の話は関係ないだろ そのうち中国に出稼ぎに行く日本人が増えるんだろうなあ
>>320
「まともな政治家がいないので選挙行きません(ｷﾘｯ」 >>300
はいはい。高月給な日本は出稼ぎの的だよ。 なんで国のせいなの？国から給料出てるの？
ちがうだろ？会社のせいだし、そんな会社しか入れない自分のせいだろ？
>>327
で？金持ちに家に産ませてくれなかった神様が悪い！って文句言ってなにか解決すんの？ >>314
政権はどう関係あるの？
小中の給料決めてるの国じゃないし経営に口も出てないのに
弱った時だけ助けてーってあほか？ >>324
それは目の前に会社があって仕事があるからだろ
お前はそもそも挫折してないんだよ >>1
どうして国とか日本とか単語が出て来るんだろう 自分が終わってることをどこにもぶつける場所がない上に、頭悪すぎるのと頑張るの嫌いなせいで現状変えられないことせいで社会のせいにしてるだけ
頑張ったら高給取りになり
努力を怠ると貧乏になる
ただそれだけ
何もせず贅沢したいなんて無理に決まってるだろ
>>286
需給資格がないからでしょ
バイトでも何でもして働けよ
>>296
文句を言ったことは無いんだが… どうしようもない女は家庭に押し込めておくのが正しかったというだけの話
今日話してた老舗旅館の元料理長も35年勤めて退職金ゼロと言ってたな
よっぽど訴えようと思ったけど、諦めたと
日本の仕組みが変わっても海外に生まれても
この人はたぶん負け組なんだろうなあ
国が悪いとか安倍のせいとか言うやついるけどさ
民主や維新が政権とったら給料大幅アップとか思ってるんかな？
そんな馬鹿な考えしてるからいつまでも負け犬なのに
自分を変えろよ
手取り15万でも夫婦でダブルインカムなら30万
世帯収入だけなら手取り30万と専業主婦の家庭と同じ
終わってるって程ではない
>>1
政府のせいにしても、あいにくお前みたいな馬鹿の給料は１円も増えない（笑）
ホント世の中うまくできてる（笑） >>23
ホリエモンが正しい。
単なる奴隷のバカは、少しは頭を使えよ。 貧乏人でもね本人の気質次第でどうとでもなるのよ
高校時母子家庭で都営団地住まいだったダチがいたが、塾に行かなくても成績は優秀だった
先生に頼んで参考書、問題集コピーさせてもらって勉強してた
奨学金で大学行って在学中に会社起こして今は経営者としてバリバリやってる
飲みに行ったときに頑張ってるよなと話したら、高校の時に他の連中に貧乏人とバカにされた時の怒りがモチベーションになったと言ってたよ
人の動機に火をつける発端は人によって色々さ
もうすぐ、そんな会社も
凄い勢いで潰れまくるぞ
生き残れるのは大企業と外資系のみ
各地商店街やオフィス街は、もれなくシャッター街になる
アベちゃんの作戦通りだ
>>350
山本を支持してる人達が >>1 みたいな人達なんだろうな
とにかく政権が変わるなり革命が起きれば自分の暮らしが楽になると思ってる でもこういう人って自民党に投票してたりすんだよなw
知り合いにもいたよ
この記事のネタは手取り１４万であって給料金額を載せてないのが悪質
電機メーカー勤務なら社会保険料・所得税・住民税以外の控除とかある場合が多い
財形積み立て・従業員持ち株会・組合費・団体保険・住宅ローンが引かれた残りが１４万なら相当恵まれてる
今はストレス社会だから薄給者は辛いわな
生きてても楽しい事なんてないからな。
楽しみはネットぐらいだろ
日本人の平均が12年勤務して手取り14万なら
終わりつつあるといっても共感してもらえるんだろうけど…
>>348
雇用されるときに退職金があるとなってたのに、途中で退職金が無くなってその分給料も変わらないのなら可哀想だな
勝手に当たり前にあると思ってたのならそれはちょっとおかしい >>334
非正規労働を認めるかどうかは政策次第
最低賃金や、法人税など、会社の多くで国が関与してるのに
馬鹿なのか、お前？ 俺んちは食うにも困るほど貧乏で
国立大学しか行かせてやれないって言われたから
必死に勉強して旧帝大だよ
だから私立理系卒のやつとか実家金持ちの
金に苦労したことない奴らは敵視してるわ
いやいや、だったら結婚するとかさ収入を増やす手立てはいくらでもあるやん
>>354
犯罪者のホリエ豚の
ナニが正しいのか、詳しく >>356
すごい勢いで倒産してると思うぞ
そのうち倒産する零細中小の会社がなくなるから
倒産は減るだろうけどw >>328
日本終わってる
って言ってるんだから、他国ならどうなのよ？と思われても仕方ないよ >>246
明日は我が身、一寸先は闇という言葉をお前に贈ろう
お前は自分では努力してるつもりなんだろうが実は大した努力もせずに今の地位を手に入れているんだな
だがそういう奴程貧困者を努力不足で甘えているだけなどと断罪するし
周りの環境や自らの才能に恵まれている事には感謝せず
全て自分の努力だけで成し得たと勘違いをする。努力教の信者 >>364
民主や維新が政権取れば雇用瀑増給料大幅アップ税金も減る！
とか思ってんの？ >>367
消費税増税一つとっても
会社の経営に多大な影響与えてるのに
馬鹿だろ、お前 >>356
中小が後継者難や経営難で続々姿を消してる
裾野がなくなれば強大な企業だろうと外資に押されてあっけなく倒れる
そんな時代になるんだろうよ
日本は未来に対する投資を怠って格安の人件費で人海戦術をやってたツケを払うことになる 手取りが14万（積み立て、自社株、都内の家賃引き、社内ローン引かれた額）で
名乗り上げて今頃、他の社畜釣れて喜んでる可能性もあると思うけど
年収じゃないと手取りだけじゃ何も分からない
手取りとかアホな事言ってる奴は信用しない
総支給額以外比較しようがない
>>374
そう言ったら言ったで同じようにお前が終わってるだけだろって言うよここの奴等は
自己責任論大好きだから 本当に田舎出たい
でも家庭の事情があった上に体を壊してしまった
これがなかったらとっくに上京してる
こんなとき実家が首都圏にあったらバイトだって
自分のやりたい仕事や興味のあることに関するバイトができるから
そのあとの道にも繋がる可能性もあるし経験も積めるのに
田舎には全くそういうバイトが存在しない…
全然関係のないただ最低賃金(田舎価格)のために時間を売る仕事しかない
こういう時間だけを浪費してきた者の末路がリストラ、再就職不能のおっさんですか
こいつは非国民だな
普通の日本人なら大本営発表を信じる
>>375
いいや、全然
政治家は無能なクソばかりだから
選挙で誰に投票しようが不正解 ブラック企業に勤務しているのが悪いんじゃないか？？？
っていうか、もっとまともな会社で働けよ。
獲物とれなかったら死んでたご先祖や
米収穫できなかったら死んでたご先祖が笑てるで
俺のPCデスク周り土日に完成したから見てや
＞日本終わってますよね？
普通のサラリーマンなら会社や給料の多い上司に向けた文句を言うよ
こんなこと言うやつは、普通いねえ
こういうのは、野党の関係者
12年勤続って昇給の契約もあっただろうに
この正社員は最初手どり9万とかだったのかな（笑）
絶対嘘記事の日本叩きプロパガンダじゃん
だまされんなよおまえら
こういう記事多い
>>318
ごもっとも
底辺の根底にあるのは、怠け
底辺はなるべくしてなる 安い賃金での仕事も残しておいてやらないと簡単な作業しか出来ない奴等が逆に困るぞ
それが競争力にも繋がる面もあるし
現にアメちゃん欧州はそれで製造業捨てて中華に覇権取られようとしてるじゃないか
>>365
家が貧乏なのは親の努力不足。恨むなら親を恨め
だが、アンタももう社会人だろ？自分の不幸を親のせいや他人のせいにしたって無駄な事だと気づかないの？
貧乏でも大学行って、ちゃんと勤められてるんなら立派じゃないの。ええとこのボンボンに生まれても頭空っぽな人間や良い大学行っても引きこもりニートもおるんやから 手取り14万てそこらのフリーターより酷くないか
どんな仕事なんだろう
こういう俺もネタにするなら手取り１３万だけどな
額面３８万、国民健康保険・年金、所得税住民税、小規模共済とiDeCoと積立ニーサ引けばこうなる
>>372
まあ産まれてきた国や産んでくれた親に恵まれてたのは認識してるし感謝してるよ
そして努力を怠れば自分も堕ちうるし、もっと贅沢したいので努力を続けるよ
聞きたいんだけど、あなたの理想の国はどこなの？
その国のどういうシステムが良いと思うの？ >>355
子供時代の事言ってもな
そもそもそういう意識がある人間はもともと親の教育意識が高かったんだし 普通のサラリーマンは会社に文句言っても国政に文句など言わない
非国民を除いて
そういやAiで要らなくなる職業出るとか言われてるけど、その職業についてた人はどう生きていくんだろう？
てか、そもそもこのヒト勤め先に対して毎月給与の三倍、せめて二倍の額実際稼いでるんだろうか
お給料ってそのヒトの稼ぎの何倍かを後見して初めてもらえる額だってわかってんだろうか
搾取って実際は自分の貢献度合いに対して半分以上持っていかれて初めて搾取されてる！って言えるんじゃないの？このヒトがほぼ一人でここの会社の仕事請け負って毎月50
>>41
高度な人材力を超低価格で提供らしいよ
氷河期達がよくそう言ってた >>1
今の政府は労働者の貧困化を推進してるからな
多重下請けや派遣を放置して推進してる 本当にやる気なら職業訓練とか人並に戻る方法はある
それをやらないのは情弱か頭が弱いか努力が足りないだけ
>>389
むしろ、その時代の方が
自己責任で完結していて潔い
年金老人とか、ナマポとか、中途半端に弱者を救済して
ワープアだけが自己責任とか、意味わからんし 手取りは14万だけど、会社借り上げの4LDKマンション住まいで光熱費も込みで、
自家用車も貸与で、おまけにストックオプションもとかだったら笑うｗ
業種として成り立ってないだけ
値上げ出来ないってことは供給が多すぎ
労働者の不平不満を煽り生産性を落とさせるのは敵性国家に対する攻撃としては有効な気がする
増税はかなり痛い
公務員の給与
ここ5年以内に上げたら
確実反発来ると思う
手取りで書くやつはアホ
ボーナスで年収変わるしな
大手なら年6ヶ月くらい
日本が終わってるとか思ってる人は理想の国はどこなんだろう？
>>3
まあそれは一面だけだな
世の中政治がコントロールしなければ基本的には奴隷と支配人しかうまれない
だから社会主義とかいう発想がうまれる訳よ 金は降ってくるのではなく奪うもの
１４万がお前の今の価値ということだ
上げたかったらお前の価値をあげるしかないんだよ
>>402
指をくわえて問題を先送りするのは
無能な日本政府の専売特許 氷河期「超高度な人材力を超低価格で提供する俺ら勝ち組」 ←バカ
こういうこと本気で大勢の氷河期が言ってたし頷いてたから
さんざんむしられて今の氷河期があるww
自分の能力をたとえ冗談でも安売りしてはならない
安売りした時点でそいつは負け確定
>>414
そう言えば工作はたくさんあるだろうな
明らかに最近の2chでもプロの活動多くなってるし もっかいランダムに産まれなおす権利を得たらガチャ回すのかな
国から死ねと言われてるみたい…？
言われてるんだよ死ね！
東大法学部を首席で卒業すれば周りがほっとかない
優秀じゃないんだからそれなりの人生だし
働くことすらしないやつは論外で日本のせいじゃない。
今日一日で持ち株の時価総額が15万増えた。
だいたい、3000万位の株を持つと、
サラリー仕事がアホらしくなってくる。
いやいや12年勤務で手取り14万てどんな職業よ？
田舎ならそれでもやっていけるだろうからわからんでもないけど場所はどこなんだろ
食えない人間でも育てて食えるようにするのが理想の国
食えない人間を見捨てて、食える人間を使い捨てにし、いがみ合わせる国はゴミ
>>1お前の会社はな、本来お前に払われる給与は30万位あるはずなのに、お前の16万をピンハネして自分の会社の蓄えにしてるわけよ。
こんな考えが日本の企業に蔓延してるわけ。
商品より、自社の人件費削って儲けだしてんの。w
一度、最低賃金2500円くらいにして
潰れる企業を生き残れる企業ってのを
炙りだしたほうがいいよ。
潰れる会社ばかりになるだろうが
それこそ自己責任、この言葉は労働者よりかは、経営者側にあると思っている 結局同級生との争いにやぶれただけだよ。
その年で1番優秀なやつはみんな高収入
日本という国は、いろいろ言っても、
子供の頃からずうと真面目にコツコツと努力して、辛抱と我慢と忍耐で乗り越えて、
あまり贅沢言わずに平凡だけど人並みっていう生活をするなら、努力がそこそこ報われる国だよ。
自分の周りの圧倒的多数はそういう人。努力して報われた人とたいして努力せずに国や世のなかのせいにしてる人。
で文句いってるやつの学歴は？
全員高卒だろ～
そりゃしゃーないバカなんだから
>>428
変化が怖い、対応するのがめんどい
これまでの価値観に浸ってたい 普通の正社員なら有る蓄えがないのもやばい
マジで死ぬしかない
ホリエモンが日本じゃなくて自分が悪いといったんだと そうだよな
<丶｀∀´>まあその金額なら働いてやってもいいニダ
こういうのでマスゴミの貧困作り、非正規のクズブタ女、パートや派遣とかいいながらたいして働かねーでカネもらって、ニート同然の家事手伝いとかは隠れる。
↑
こいつらも人のせいにして、会社で働かねー給料ドロボーどもと同じだろ。
俺を攻撃して、生活保護や福祉の税金タカり～、死ねクズ。選挙選挙政治政治の自己責任で攻撃しときながらてめえ死ね
労働者の不平不満は敵国の工作に過ぎない
我が国は勝ち続けている
非国民の言葉に耳を傾けてはならない
先生が教えてくれてるじゃん
高学歴で優秀なら有利だって。
勉強しなさいって言われて素直にがんばってこなかった人はしょうがないぜ
それでいてコツコツ毎日仕事する忍耐力もないやつはもうどうしようもなくね？
それ日本のせいかな？
>>424
でも円安で喜んでる人って、まさに労働力や不動産をディスカウントして
売れた！売れた！と騒いでるんだよね とはいえ、介護職に関しては最低賃金を高めに設定するなりして上げた方が良いとは思う
>>429
努力はただの過程であり、当然の行動だから。結果に結び付かなきゃ、無駄に終わる。
努力さえすしとけばいいと思ってるのはアホ。 >>387
お前が立候補すれば？
政治家より少しでも有能な自信があるならだけど >>447
コツコツ仕事してたんだろ
そもそもリストラや倒産で底辺に落ちるんだよ 創作か意図的に低く見せようとしてるよな
都内ならフルタイムのバイトでももっと稼げる仕事あるぞ
>>437
どんな努力をしたか具体的に書いて欲しいよね。
そしたらアドバイスやダメ出しや同情もあるだろうけど、一方的に被害者ヅラしたら叩かれて終わり。 >>449
こんな恵まれた国でうまくいかないのは自己責任だからな >>434
その中間が一番いいんだろうけど難しいよなあ >>450
介護そのものが必要ない
役立たずな老人を無理やり生かして何になる？
自分でメシが食えないなら、そのまま死ね！ 午前中に粗方仕事が終わって、午後は消化試合な仕事内容なら、14万は妥当。
手取り14万しか出せない企業も悪いし、やめない本人も悪い
何でも国のせいにすんな
>>388
ほぼ9割近くがブラック企業なのに何言ってんの？
本来なら国が労基法違反の罰則を強化するなりしてブラック企業の撲滅しないといけないのに
労基法や労基署が機能してないから低賃金で奴隷労働させる悪徳企業が蔓延する
国がブラック企業の蔓延に加担してるんだよ
>>401
大した努力もしてない努力教信者が何か言ってるわ
努力してない奴ほど自らの才能に恵まれてる事実を無視し、才能は関係ない。努力こそが全てだと弱者に努力を強要する
そもそも努力してない奴などいない
いくら努力をしても才能がなければ意味がない
努力と才能は掛け算。才能がある奴は大した努力してなくても自然と成果が出る
逆に才能がなければいくら努力しても徒労に終わる
才能1000、努力1、成果1000
才能0.1、努力100、成果10
100倍努力しても成果は1/100だ
努力で問題解決出来るなら格差など生まれていない だって自己責任だろ
優秀な人は国力に関わる大事な企業で働いてもらいたいし
そのほうが日本は強さを維持できる
そしてそういう企業は安定してるし高収入
怠け者でバカを大企業で働かせたら国が傾く。
>>428
日本は新卒主義だ
変わっても雇ってもらえんのだよ 手取り14万の会社に12年も居る方がおかしいだろ。
収入だけを言うならば
都内で雲助をやっている俺は
毎月手取りで40万円以上はある
もちろんブラックでボーナスも保証も何もないが
取り敢えず食べるには困らない
だがもし好きな仕事で就いて
定時に終わり土日に休めて
安全で快適ならば
多少の薄給は我慢すべきだろう
政治家がバカっていうけど
だいたい言ってるやつより優秀なんですなこれが。
>>1
職業上の何らかの専門的な能力があればね。
残念だったね。
むしろ14万円ももらって喜ぶべきではないの？ 低所得者と高所得者の差を埋めるために
所得税の累進を高角度にするべきだと思うんだ
>>452
いや、政治家なんか金の無駄だから
医療も、介護も、年金も不要
全部自己責任でやろうぜ >>414
だがそれにより格差が是正されてしまうと最悪だｗ
地主と小作人の国は簡単に侵略可能だが
自作農の国は抵抗が激しく大変
平和が続くと地主と小作になって
戦乱が続けばそれらが淘汰される＆為政者が意図的に増やして自作農が増える 正社員になれない人って大概デスクワークに未練があったりブルーカラーやりたくないって人多いよね
そこら辺しっかり調べたら年収５００くらいなら普通にクリアできる
氷河期で派遣生活してたおっさんもそうなれる
>>438
左右どっちも文句言えるやつは収入安定してる奴だと思うぞ
手取り14万とかこんな事いってる暇もないんじゃないか？
あるならこんな事言う前に考えて稼げる方法みつけろ甘えるな >>469
あと資産ね
欧米の貧富の格差を模範とするべきじゃない そら何万人も自殺しますわな。
この国の仕組みはおかしい。
>>458
無能な人間に高い給料を払う必要がどこにある？ おまえらが５CHで連投しているうちは日本は安泰
ほんとうにやばくなったらそんな暇はない
12年間14万円で不満もなかったんだろ？
不満を感じる心境変化があったんじゃないの？ 何だろね？？ｗｗｗ
>>462
大学受験すらしてない
ニートのアホ総理が生まれたから
日本は傾いてるんだろ？ 日本がおわってんじゃなくて『お前』がおわってんだよwww
>>423
アメリカはもっとひどいぞ。
nomadlandを読んでみろ。 しょうがない！
おまえらは頭脳が愚鈍でうまれてきたんだ！
しゃーない！
天才的頭脳があったら高収入だよ！
それがなかったんだ！
あきらめろ！
>>440
そういう奴って社会出て一通りの仕事覚えたら全く勉強しないよね >>477
無能な人間って
低学歴ニートのアホ総理とか？ >>389
薩摩「今年は（まあ大体いつも）米とれんばい…だから戦争して捕虜を南蛮人に売って現金収入！」
越後＆甲斐「うちもうちも！」
領民「ヒャッハー！戦争で略奪して食い扶持稼ぐぜー！」 >>470
すでに自己責任じゃん
日本が駄目だと思うなら別の国行けば？
自分で企業すれば？ >>470
すでに自己責任じゃん
日本が駄目だと思うなら別の国行けば？
自分で起業すれば？ 非国民は安倍首相や麻生大臣ほど努力したか自分に問うべきである
正社員で低月給自慢してる奴なんて、ボーナスがそこそこ有って、積立とか持株会の天引きしてるんじゃ無いの。じゃなきゃ無能過ぎ。
政治家より高収入な人いるのに政治家批判ってなんか意味あんの？
政治家だけ裕福でそれ以外の日本人全部貧乏
じゃねえぞおまえ。
比較と教育が不幸のもと
情報隔離と洗脳が万人の幸せだな
民主主義と資本主義を破壊してユートピアをつくろう
>>483
いやいや、国のすべてを仕切ってきた官僚がおかしくなった
そもそも政治家とか何もやらないのが仕事ですべて官僚におまかせで民主主義ですらない日本 >>477
別に何十万もよこせって言ってるわけじゃないだろ
都内じゃ14万で人間らしい生活なんて出来ない
家賃補助があれば話は別だがないだろ
家賃が家計のウェイトの多くを占めてる 桐生より100メートルはやく走れたらそれだけで年収1億いくぞ
はしってこい！ジジイども！
簡単じゃん！ｗ
ホリエモンはあんま好きじゃねーけど、これは正論
自分の実力棚に上げて何言ってんだって話
それに手取り14万なら残業も無さそうやん
暇なんだから副業でも何でもすりゃえーねん
>>1
ホリエモンじゃないけど、「お前が終わってる」の一言だろ。
肉体労働や職人や料理人みたいな手に職の人以外で、
高卒でまともな就職先あるわけ無いじゃん。
大卒が行かない所しか余ってないんだから当たり前。
バカ高卒の奴が一番簡単に公務員になるには看護師になること。
大学は人気あるけど、専門学校なんて誰でも入れる。
国家試験も勉強すれば誰でも合格する。
都立でも県立でも市立でも、看護師採用試験の倍率なんて1.05倍とかだぞ。
（本当に人間的にヤバい奴は落ちる。） >>480
そもそも12年間働いてで14万て余程能力ないかパートで就労時間短いくらいでしかあり得なくないかなあ
ほんと純粋に何の職業でどんな労働形態なのか知りたい >>470
新自由主義の御本尊はコカインもヘロインも覚醒剤も全部合法化論者だったなｗ
それですら福祉による再分配の必要性は認めていた
>>472
中年の派遣が年収500万になれる方法を本にして出したらベストセラーじゃねｗ？ >>500
底辺が無理に都心にいなくてもいいんやで >>463
雇ってもらえるよ
新卒よりかはハードル上がるけどな
大した能力や実績が無いのに良い条件の会社を選びすぎなだけ 共産主義は特権階級と平民の差が大きすぎるからやりたい放題になるので例外なく虐殺が起こってる
印刷屋とかだとこんなもんやろな
マジ印刷屋は学校の求人課で騙されて入る業界
>>463
トヨタとかホンダとか中途雇用増やすってよ
そもそもスキルが有るなら手取り14万とか無いよ >>440
それが普通
変化が怖いのはDNAの意思 富の再分配は生産性が落ちるからダメ。
怠け者が怠けたいだけだからね。
ボルトより早く走ればいいじゃん
すぐ億万長者だぞ
東大医学部主席卒すればいいじゃん
だれもほっとかない
YOUTUBERでヒカキンより人気者になればいい
金持ちになる方法はみんな知ってるじゃん
>>356
要するに終わってる人が沢山でてくるわけか
喜ばしい限りです 俺も大体この人と同じくらいだが家賃さえなければ多少は貯金できるのにって思う
何でこの国は低所得者に対する家賃補助がないわけ？
生活保護受給者にはあるのに
>>509
仕事がない
田舎だと薄給過ぎて実家住みでもない限り生活出来ない
全員が全員こどおじこどおばじゃないんだからさ 非正規は社保無いって都市伝説だよな？働いてるのに社保無しw
>>515
再分配をやったナチスドイツ生産性を伸ばして欧州を制したよ？ >>505
今の看護師の採用試験はそんな倍率が低くない
何十年前のデータだよ まあ、日本のせいもあるけど本人の能力もあると思うよ。
>>390
なかなかカッコいいね
いくつか気になった点を
・サイドデスクがトップヘビーすぎ、天板は作業スペースを少し空けるくらいが良い
ＰＣ本体を中段にコントローラは下段に移動すればどうか？
・左の白いの？は横置き可＆触れる必要ないならこれもサイドデスク下段に
・コード類をもう少しまとめて机の裏側や足に結束して視界に入らないようにすれば尚良い 昔から貧乏人は働かない人が多い。早い話が怠け者が多い。
手取り14万って、
普通は新人の頃からもっともらってるよ。
ホームラン年間100本打て
すぐ年収20億だ
おまえらは結局同級生との競争に負けただけ。
>>458
おれは必要だと思うから労働環境を整えてあげるべきだと思う
これは国がやるべきことかと思うね >>513
いまさら増えても意味ないんじゃね
若い人はいいけど >>515
いやむしろ富の再分配をせずに格差が広がってるからGDPが低下してる
給料もまともに払わず根性論で奴隷労働させて生産性なんて上がるわけないだろ 努力した者や、才能のある者が富にありつける社会のほうが健全だろ、敗者は自己責任。
>>496
そのクソッたれな政治家が
金持ちを優遇して献金を受け取ってるんだよ
アホ総理なんかは、自分の家が金持ちだしな >>505
これだな。高卒にまともな給料はらう会社はない。
で今の時代は大卒でも
一度就職から溢れたり仕事変えると
高卒の賃金しか貰えなくなる。 >>522
マンサンはおされな東京にいたいだけやで >>3
詐欺や脱税もだな
強盗、窃盗、強姦、殺人
能力の有る奴が能力を振るうのは当然の権利
弱い奴は自分を守れない自己責任で俺は良いと思う 駄菓子食いながら鼻糞ほじってゲラゲラ笑ってる暇があるなら勉強せい！
毎日1時間でも勉強やってりゃ人生も変えられる。
棚から牡丹餅なんて、埃まみれのネズミの食いかけくらいしか落ちてこないわ。
>>1
週5日で9時から18時。
盆、正月、GWは10連休。
賞与は5ケ月分かもしれないだろ
勝ち組だよ >>508
まずは職業訓練いけ
自動車、IT、事務は地雷だ。狙い目は電気系。
ここまで書けばあとはいくらでも調べてくれ こういう愚痴言ってる時点でどんだけ能無しかわかるわな。
文句あるなら他の会社探せ。その会社が好きで居続けてるならこんな愚痴晒すな。
能無しが12年も雇ってもらえてるだけありがたいことだろ。
じゃあおまえも政治家なればええんとちゃうか？
まあ人前で演説すらできもしない引っ込み思案だから無理だろーけど。
>>536
だったら
年金老人や、障害者や、引きこもりニートを切り捨てろ
中途半端に弱者を救済しといて、ナニが自己責任だサル！ 終わった人は諦めて生活保護もらおう
それは法律に基づいた社会の真っ当なルールだ
イチローより安打打てば
プロ野球12球団からスカウトがほっとかないぞ！！！！
なぜしないんだおまえは！
企業の内部留保、463兆円w
これなんとかして若い人に還元しないと、晩婚化、少子化進んで人が減って大変なことになるよ。
人がいないと嘆くなら人材に投資して育てなさい。これを放棄して、場当たり的に対応してるのが今の日本の企業
>>1
中小企業の初任給でもまだ高いぞ？正社員だよな？ >>545
この国が国民主権だという事を理解していないバカ 手取り14万でも社員なら総額35万はもらってるよね
積立とか住宅補助とかあるならもっとか
企業の内部留保はほとんどが現金じゃなくて設備な
これ豆知識として知っといた方がいいぞ
「都内メーカー」とあるが具体的になんの仕事？
それがわからんと高いか安いかなにもいえん
>>343
ちょっと足りないな
頑張って成果を出したら高給取りになる
努力を怠るなどして成果を出せなきゃ貧乏になる
だな >>546
しょうがない
雇ってもらえないんだし自己責任で生活保護でしょ >>534
新卒主義って話しなのに何言ってるん？
そんなんだから底辺落ちすんじゃねーの 「お前が終わってるんだよw」
にもっと多い共感の声
>>461
勝手に人の考えを決めつける人だなあ
おれは才能要らないなんて一言も言ってないだろ
むしろ才能が無いからこそ努力で補うしかないじゃないの >>545
政治家なんか、誰がやってもただのダニだ
必要ないからAIにでもやらせろ 都内で14万とか、地方に逃げたほうがいいだろ。
家賃の分は浮くぞ。
>>546
本来はそれらは国や自治体が面倒を見るのではなく、家族や地域社会が面倒を見るべきなんだけどね。人の絆でなんとかするべき。 >>555
多分印刷屋か介護、もしくはTV局の下請けメーカー なんか金持ちに嫉妬してるだけの無職が連投してるだけだな
なんでそんな奴救う必要がアンねん
みんな毎日働いてんだよ
怠け者に用はない
>>549
無駄に溜め込み過ぎだよな、日本企業は
これもクソッたれな政治家どもが暗躍した結果か 日本の職場は新卒以降はもう席替えが無いんだもの
席の入れ替わりがあるのはDQNのとなりの席くらい
まあまあマシなDQNの隣になるかどうしようもないDQNの隣になるかくらいの違いしかない
新卒でほぼ人生決まり
不況の元凶たるデフレ企業を市場から淘汰するような規制を行うべきだったかもしれんね
>>290
ＩＤかぶったｗ
たしか某保険会社の資産では教育費以外の基本養育費で１５００万くらいだったが
節約すればその半分くらいで済むかと 4～5年で給料変わんない時点で転職しろよ
何ずっとしがみついてんだよw
この手の余程儲からない仕事を何十年も続けてしまう人を如何に目を覚まさせるかが日本の課題だ
23区内住みだが
スペックのない中高年でも
簡単に50万円稼げる仕事があれば
ほんと自分の好きな地域の田舎でのんびりしたい
つまり下層クラスが収入に拘ると
江戸時代と同様に居住の自由がない
いやこういうバカも必要だからそのままでいいんじゃね
バカがいないと優秀なやつは目立てない
バカも役に立ってる
>>569
企業が設備投資したとしても、無能には回って来ないぞ >>565
いや、働かざる者食うべからずだよ
ましてや、まともに動けない老人を無理やり生かすなど
自然の摂理に反している >>574
工場系の人って惰性で働いている人多いから
無駄にブラックに長く勤めてしまう
長時間労働で頭が麻痺してるんだと思う 残念ながら優秀な人間と劣等な人間が世の中いるのは確かである
コンビニバイトの高校生とかみてると
こいつら将来ないだろうなって思うような子多いもんな。
敬語もつかえず態度も悪い意識も低いし責任感もない。
厳しいところ多いんだな
うちなんか人手不足だから全然違う分野の人でも簡単に採用してる
初年度ボーナスなしでも年収600万くらい
>>544
能無しだから愚痴を言うんだよ
それしか出来ないから >>585
その辺を正すのが働き方改革のはずなんだが、なかなか難しい
ブラック企業はブラック企業なりに人を惰性で働かせるテクニックを持ってたりする >>572
俺が総理になったら
60歳以上の老人や、障害者や、ナマポは
即刻処刑するが、お前ら支持するんだろうな？ 自分が優秀じゃないってことに早く気付くことが大事
えてしてそういう人って優秀な人と仕事したことないよね。
だからわかってない。
処刑するって発想がもうアニメ脳。
あたまわるすぎる
まともな社会人じゃないおまえ。
ちょっと抜けてる平凡な人でも高校出て、当たり前に就職して結婚、出産、家を買うぐらいなことが普通に出来るのが健全な社会だ。
この程度の事に、努力なんかいらんだろ。
やはり、企業の内部留保にメスを入れるべき
>>585
工事系で長時間労働して手取り14万は無いだろ 社会保険とか介護保険とか雇用保険とか住民税所得税を引くとそれぐらいになるのかなあ。これからもっとさがるでしょ、源泉徴収される部分が増えるから
>>>489
香港デモ見て思ったのだが
麻薬取締法で逮捕されたアスカのなんたら言う人が地方ライブの積もりで地方公演して客にヒロポン飲ませて先導したらヒャッハー族が誕生するんじゃねーかな。 大卒でフリーター3年してその後は専業主婦15年やって、
39歳で時給1200円の派遣を初めて半年間は社会勉強して、
転職して契約社員になってから手取り30以上貰ってた。
来月から正社員。額面40以上で手取り38になる。
専業主婦15年ブランクあってもやる気次第で年収500近く。
14年勤めてて……って、転職したらいいのにとしか
工場系で残業したら今でも手どり30とかなのに
いったいどこの国の話だろうか
そうやって日本ダメだって誘導したがってる連中がいるのはまちがいない
それにバカはすぐに誘導される
このスレみてればよくわかる
自分も似たような境遇だけど、昇給は諦めている。
だから逆の発想で出費を抑えるように心がけている。
簡単に転職言ってるやつは馬鹿
肉体労働してるやつがITなんかできないし
その逆も無理
人には向き不抜向きがある
あんたが優秀ならすぐ管理職なれるよ
優秀ってなに？ってレベルだからなれないのさ
>>581
そうやって労働者に無能というレッテルを貼り切り捨て極限までの人件費削減をしてきたんだよな日本企業は
労働者を人間とも思っていない。完全に消耗品扱い
消耗品に無駄金使うなら株主に還元したり貯め込んだほうがいいってことなんだろ。マジでクソだな >>591
総理大臣になってもそんなことできないよ ブーブー言いながらもそれだけ勤めてるって事は余程楽な仕事環境なんでしょ
甘えてるのは自分
>>120
努力が無駄じゃなくて、そういうアホは努力がたりないだけなのを、努力が無駄だと思いこんでるだけ >>609
やめたら生活していけないからな
鎖で縛られ首元にナイフ付きつけられてるのと同じよ
逃げられるなら逃げてみろと
逃げようとしたら殺される
逃げなくても殺される 中国韓国工作員が５CH使って日本っておわったな
だめだな
日本人死ねって思わせるように日本人を誘導工作してるんで
あんまり真に受けるなよ
すでにネット上では戦争はじまってるんだぜ
昇給しようにも昇給する元手が増えないと昇給のしようもないわけで
自分が富みたければまず会社を富ませないと
中途で出来る人きたら早めに足引っかかけて叩き潰すかネガティヴチェックという社風
>>602
運が良かったんでしょ
それかかなり高学歴とか
そんな1万人に1人レベルのケース持ちだされても 少なくとも、国は子作りを推奨してないよな。
それを最初に理解したのが氷河期世代なのよ。
>>608
無理でもやるんだよ
それくらいしないと、日本はもう駄目だ 会社に貢献人物ならすぐ出世しますよ～
自分の会社の利権構造をちゃんと分析せい！
これに共感してるやつってアホちゃう
なんでもアベガーか
日本がおわってんじゃなくて「お前」がおわってんだよwww
氷河期をひとくくりにするな。
全員派遣バイトだとでも思ってんのかボケ
>>533
俺も介護士の給与は高くていいと思う
問題は安い介護料で至れり尽くせりの対応を求める利用者にあるかと こういうのって絶妙に甘やかされてるんだよ
そりゃ明日潰れる会社なら転職するよ？
でも、社内の雰囲気が多少緩くて、社長に従っていれば一応は食っていける
そのうち古株として相応に振る舞えるようになる
気付けば40歳、50歳･･･
>>607
その面は否定しないが、手取り14万とかは明らかに個人の資質だよ
コイツはこれまでに自分のスキルアップとか何かしたのかね？ 日本が元気な40年前でもこういう人は貧乏だったんじゃないのかと思う
>>135
努力が全然足りない、要は甘い
どこかで天井を勝手に作り上げて、その範囲内で努力したるもりになってるだけ 中小零細企業の大半が年功序列賃金体系をやめたのに
新卒の給料が年功序列の時のままだから問題なんだろ
中韓工作員は安部を叩きたいからこういう記事書いて誘導してる
すでに戦争ははじまっている
死ねと言われてるみたい、じゃなくて死ねと言われてるんだよ
ケケ中が相場ぶち壊したからなやっスい求人に企業も胡坐よ
普通に万年平社員でも300～400くらいは保証してやらんとな。
自己責任、努力が求められるのはむしろ、トップにいる人達で、何故か日本は逆転している
>>603
工場なんて潰れてってるんだけど
あなたは運がいいだけ
潰れたらまともに就職できんのがオチや >>622
そんな風にキンタマ丸出しにしてドヤってるから蹴っ飛ばされるんだよ。 >>623
介護士の仕事は反社会的だから
冷遇したままでいい
老人なんか、早く消えた方が世のためなんだから 自分が満足いく状態になると、すぐに日本終わってるとか言う人って、自分の行いを見つめ直すことはしないのかな？
その考え方が終わってると言うことに気付いてない
底辺層は最低賃金で働くんだから一日が7000円に満たないだろう
20日働いて14万円くらいかな。独りなら何とか生活できるよ
食いはぐれる事はないから善しとしてるわー
>>533
幼稚園から介護施設まで
朝鮮人が経営してるからな >>>>>>>>>>>>>>>1>>>>>>>>>>>>>>>
10/07■【景気動向指数・速報】景気判断、最も厳しい「悪化」に下方修正 ４カ月ぶり 内閣府 ★3 10/07
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
景気動向一致指数、8月は「悪化」 先行指数も09年来の低水準
一致指数は９９．３となり前月から０．４ポイント低下。一致指数は、現時点で最新データが得られている７つの経済指標のうち４指標が悪化
先行指数は、最新データが得られている９つの経済指標のうち７指標が悪化し、前月比で２．０ポイントと大幅に低下した。
前月比でのマイナス幅は２０１４年４月以来の大きさ。 そんなに能力があるなら海外に移住して好きに暮らせばええがなｗ＞１
コネの一つもないとか地方民とかお上りさんでしょ
何代も東京住んでてコネの一つもないとか親やご先祖様は何やってたのってレベル
人付き合いしてこなかったのかよ
とーせこの前の保育園落ちたとかと同じ奴等の工作やろ
メーカーで手取り14万から変わらんとかバイトかよって話しだもん
弱い立場のやつに強く出るやつも弱い立場。他人に優しくしようぜ
>>633
そもそも女だしな
工場だと年取ったらついていけなくなるだろうし
ブラックじゃなければこのまましがみついてたほうがいい気がするな
まあ結婚してパートすんのが一番だろうが・・・ >>605
そんな発想をする奴は適性とか考えてないんだわ
いきなり書店員がトラックのドライバーになるとか無理なんだけど、そんなことすら考え付かない脳みその足りない連中なんだよ 何のメーカーで何の仕事をしてるのかはわからないが、
役職つくぐらいなら転職すればもっと良い会社ありそうだけどな
それとも長く居座ってるから役職ついてるだけとかなのかな
こういうやつは公務員試験にも受からないし
仕事もできなさそう
>>636
お前の方が反社会的やん www
無職ヒキなんやろ？ www 日本の労働市場がここまで崩壊したのは、小泉竹中が主犯。
いまだに竹中平蔵が政府の諮問委員でいるんだから労働市場が良くなる訳が無い。
日本を良くしようと思えば愛国野党を育てて、いつでも自民党に代わって政権取れる体制にしないといけない。現状自民党以外は反日野党、という体制から脱却しないといけない。
今のところはチャンネル桜の国民保守党が有力だな。
>>613
日本は賃金上げないから内需が停滞してGDPゼロ成長。
成長率取り戻して富国強兵したいなら賃金上げろと言ってるのに、
自分たちの利益が減るのはヤダヤダと経団連、経営者がゴネてるから
日本に未来がないと言ってる。 氷河期世代は20年前にこの事実に気づいたから、人口ピラミッドの形が変わったんだよ。
それほど大量の人間に公知の事実であるのに、何を今更言ってんだ。
そしてお前らは、氷河期世代をミナゴロシにするんだろ。
本当に救いようがないな。
>>646
人は甘やかすと駄目になる
金持ちボンボンのアホ総理が良い例だ おれは年収４２０万の契約社員
同じ年で同じ仕事してる正社員はだいたい1000万前後もらってるが、別に不公平だと思わない
自分が努力しなかったらこうなったんだ
1000万もらってるやつらはやるべきとにに頑張った
ただそれだけ
競争に負けたやつが不利を被るのは当たり前
親のせいでも国のせいでもない
こんな筋違いの文句いうのはゆとりだけ
日本のガンはゆとり世代
>>653
実務経験ないととれないやつじゃないとあんまり価値なくない？ >>565
だったら家制度は残せよ
相続税も廃止して「家」が面倒見れば良い >>605
転職って他業種他職種に移ることだけを指す言葉じゃないだろ… 能力がないと稼げないんだからどうにもならんだろう
自分が稼げる範囲で生活しないとダメだよ。家庭は持てないけど
独りなら食っていけるよ。老後に向けていくらか貯金も必要だろうけど
>>661
そっとしておいてやれ
可哀想なヤツなんだよ
そして、きっとれいわに投票してるんだ 長男として守らなければいけない縛りがない奴は別として
他の奴らはさっさとナマボになった方がいい
見て見ぬふりしてる運よく収入が安定してる奴らも
社会保障費がシャレにならなくなったら黙ってられなくなるだろう
都内メーカー12年勤務役職で手取り14万てなにをどれだけ引かれてその金額なんだろ
社会保険と税金だけならよほど欠勤が多かったんじゃないのかと思ってしまうなんかおかしいような
それにしても12年もよく居たねそんなとこ
>>657
同じ仕事してるのにか？
馬鹿だろ、お前
バイトの給料で、社員の仕事を任されてる学生と同じ >>646
自分のやってきたことを棚に上げて世の中が悪いとか他人のせいにしてデカい声あげてりゃそんなこと思えんわ >>668
同じ仕事してたとしても過去が違う
一方は学生時代頑張ってきたやつ、もう一方は学生時代怠けてたやつ
同じ待遇になると思うほうがおかしいよ 就社精神の奴は救いようがないバカかもな
今の若い門はちゃんと就職してるから、取り返しのつかなくなる前に転職するよ
安い賃金で12年も働いてるから終わってんだよ
そんな安い給料じゃ食っていけん！と誰も就業しなきゃ潰れるか給料上がるだろ
金持ちが金使わねーし使ったら貧乏人から贅沢だと怒られるのが一番アホ
内部留保最高額！なんて言ってねーでバカスカ金使ってほしいわ
>>636
迷惑をかけなければ生きてても構わないだろ
税金を使うのでなければ、
金持ちの老人が自己負担でたくさん金を使ってくれる分にはそのほうがいいだろ？ こういうのがいるから給料が据え置きにされるんだよw
ここまで来ると努力云々ではなく、単に怠惰なだけな気がする
手取り14万てことは
所得税だの住民税だのいろんな税金取られて健康保険料払って厚生年金払って介護保険料払って雇用保険料払って等々ごそっと持っていかれた額面だから
月収でいうなら17万～18万という按配なので田舎なら珍しくないんでないの？
そう考えるとたしかに終わってるわな
>>605
俺、トラックドライバーからプログラマやで
ネット黎明期だが ネチネチとネガティヴチェックする女の腐ったみたいな意見がやたら通る社風
>>670
いや、意味不明なんだけど？
同じ仕事が出来る＝同じ能力＝同じ給料
新卒で入ったか、中途採用かに何の意味があるんだ？
そんな考え方だから、氷河期世代は地獄を見てるのさ 女はそれなりの器量と若ささえあれば人生楽勝モード
出会い系で高スペック男がわんさか釣れるぞ
ネカマで実証済みだ
>>677
日本人はもともと怠惰な生き物
江戸時代の日本人は一月の半分を休んでた
明治以降、国家と政府の奴隷にするために尻を叩いて働き蜂にしただけ 日本国中業種関係なく給料一律とか思ってんのがなぁ
そうでも思ってなけりゃこんなこと言い出さんだろ？ほんと意味不明のアホだわ
そら月給14万でもあげすぎなくらいだ
稼げないんだから一生を独りで暮らせばいいんだよ。
日本は独りなら生活できるくらいは稼げるだろう。お前等も気楽に暮らそうよ
焦る必要もないわな
>>681
学生時代に当たり前に頑張れなかったやつが
なんで社会人になって頑張れるよ 給料が上がったら求められる仕事があほみたいに上がることのほうが大問題やで
今の人若いひとたちは意識も高くて誠実で有能だと思います
昭和52年に中卒で某輸送用機器メーカー(東証一部)に
就職して今年58歳なった職工の爺いです
ただ単に時代よかった
あスマンID真っ赤なやつに反応してしまった
やべえやつだった
>>675
いや、仮に税金や年金がないとしても
先のない役立たずな老人なんかに
無駄な施設や、無駄な人員を費やすのは無意味
自分のことを自分で出来なくなったら死ね >>661
転職はそういうことだ
同業に変わるなら移籍とか転籍だ コネコネっていうけど、コネの一つや二つもない人って親や先祖は人と関わらないで生きてきたの？
等しく基礎教育を受けられて、高等教育も希望すれば受けられる
仕事は自由に選べる
インフラも整ってる
治安は良い
食べ物に困ることもない
物もありふれてる
情報も簡単に取れる
海外に行くことも出来る
こんな国でうまくいかない人は他の国で産まれても変わらないだろう
それとも、みんな等しく貧乏であって欲しいのかな？
競争に勝たないと食っていけない国なんて、
まともな国ではないよ
国際幸せ度ランキングでは永遠に最下位組だな
>>696
新卒でコネが～とかいうのはわかる
社会人とか再就職でコネが～とかいうやつはやばい
むしろなんでコネクションないんだってはなし 能力がないんだから諦めが肝心だわ。諦めて気楽に暮らしたほうが楽しいだろう
能力がない人はそうする方がいいって
自己責任、自業自得、努力不足で
他人に大迷惑かけた堀江が他人には自己責任とかほざいてんのマジで笑えるな
で、責任取ったのお前は
>>694
休みくれ
残業代くれ
海外でこんなこと言ってる労働者っていんの？ 悲観論をぶつにしても論理を飛躍させたら白けるわ。
これに共感するのはお仲間だけでしょ。
>>687
学校の勉強だけが全てではないんだよ？
好きな事だけ突出するタイプもいるわけで >>687
だから、会社で同じ仕事してるんだろ？
同じ仕事して頑張ってるなら、同じ給料だろが いまの若いもんはよくやってるよっておれの嫁の親父がいってた
高卒でただの運送屋のおっさんだけど、年収八百マンくらいで、生活厳しい厳しい安月給だっていつも嘆いてるからな
いまの若いもんはそんなもらってんのごく一部だろ
14万円稼げれば食っていけるよ。気楽に暮らせば良いがな
>>694
冷淡すぎる
食肉用の家畜を見てる猛獣のレベル >>1
日本じゃなくててめえが終わってんだよw
このクズがww >>707
もちろんそれはわかるが
そんな中で最低限当たり前の努力するところでサボってきたやつがいるわけで
そいつらが社会人にでて待遇がーとか言うのが意味わからんわけよ この国で子供産んだら子供がかわいそうだ
裕福層と奴隷だけの国になりそうだな
>>695
転職は同業他社に変わることも含むぞ
転籍は異動や出向に使う言葉だろ >>705
君の海外ってのはみんなホワイトカラーなんか？、それならなんでホワイトカラーなんて言葉があると思うの？ >>1
12年も勤務してて、どっからも
お声の１つも掛からんかったん？ 再来年辺り手取り9万円代の人が増大だな
国の搾取は止まらねーよ
本当に死ぬまでカウントダウン
>>698
それは転職会社がそういうってるだけ
日本語を正しく使えない人がそういう言葉でひとくくりにしてるんだろ 自然って旨く出来てるよね。能力がないと自然淘汰される
逆らって生きるとつらいだけだわ。自分の代で終わらせるのが自然なんだよ
>>700
競争に負けても食うことくらいはできる国だぞ
自分の弱い心に負けて働かないやつは食えなくても仕方ない 20代で年収のある人間から見れば「お前の能力不足」だろ？
年収の多少は昔からあることだろうに、同和や在日みたいにウジウジ言って絡んでいるだけに見える。
欲しければ努力しなよ。
>>658
建設系とかはそうだな
資格はちょっと勉強すればとれる なんともいえない やめて誰かに譲タラ？なんてことも言えるだろう
割に合うかどうかです
その前に、手取り１４万だけど
時給１０００円（東京だと低いほうだよね？）、１日８時間労働、２２日勤務で
１７万６千円ほどになる 手取りは１４万ほどでしょう
業務内容が楽ならばラッキーな仕事ですぜ
残業ありまくり、ノルマの追われてるのなら、バイトのほうがマシってことになります
>>681
いま同じ仕事できても、新卒で入ったやつのほうがまともだろ
そっちに金与えて、育てたほうがいいに決まってるでしょ
根本的な素養が違うんだから。
受験も失敗、就職活動も失敗なんて、ろくな人間じゃない
普通の頭あれば誰でもわかることだと思う でも毎日9時17時で悠々自適なんでしょ？
手取り30万以上欲しかったらウチに来なよ、毎月80時間くらいの時間外労働あるけど( ；∀；)
>>722
じゃあお前の世代でお前の血筋も打ち止めか
なるほど自然淘汰って合理的だな >>693
例えばその老人が介護士に自給3000円出すといえばどうよ？
施設にしても償却費を含めた金額を入居費として支払うとすれば
それは無駄ではないだろ 確かに生まれの違いや運不運は有る
だが手取り14万で努力もせずに不満言われても、お前の責任としかなんねーわ
はいはい。
日本の勝ち組は正しいですよ。
氷河期世代は20年前にそれを知ったから人口ピラミッドの形が変わったんだよ。
大方の人間が知ってることを今更言われてもなぁ。
それでお前らは氷河期世代をミナゴロシにしろと言うんだろ。
勝手にしてろよ。
>>1
そんなのいつの時代にもいるじゃん。
昔は下人とか下女とか呼ばれてたのが、
今は非正規とか呼ばれ方が違うだけ >>724
じゃあお前はこれまでどんな努力をして来たんだ？
まさか今の今までモニターの前で粋がって来ましたなんて言わないよな >>715
おい、おい、おい
安倍さんの学生生活知ってるのか？
受験勉強もせず、小学から大学までエスカレーターで
親の金でアルファロメオを乗り回し
親のコネで入った会社も、すぐに自主退職だ
こんなのが総理やってるんだが、何も知らん馬鹿なのか？ >>721
大辞苑にもwikiにもそうなってるけど？ >>725
建築系は雇わないよ
ここ10年見ても労働者は増えてない 同じくメーカーでも、キーエ○スに12年勤務した場合はだな・・・
たまにいるタイプ、時給1000円以下で通勤片道一時間以上でやってきて辞めない奴。
>>733
できれば氷河期世代はいなくなってほしい
全労働者世代の中で社会福祉依存率が高い
つまり税金をろくに収めずにたかってる人が多い世代
迷惑なんだよこの世代は
税金くい虫って自覚しろよ >>739
人手不足だよ
特に土木系は
若い人が入ってこない
だからベトナムの人とか増えてる >>736
ふw
それなりの努力すればいいんだよ。
馬鹿は底辺で文句言うだけで満足なんだろう？
頑張って一生文句言ってなさいw 超大手で20年は勤めてるが手取り16万あるかないかぐらいだ
査定が滅茶苦茶
>>705
海外の成功者は環境に満足してるだろうけど
向こうは日本より貧富の差が激しいからな？
仕事があるだけありがたいってレベルだぞ？
朝から晩まで路上で靴磨き、休めばその分お金はもらえない保証なんてない
それに比べたら日本の底辺なんてみんな中流だろ >>743
だからお前らは氷河期世代をミナゴロシにするつもりだろ。
勝手にしてろよ。 >>707
そういう人は文句言いながらサラリーマンなんかしてないだろ
職人から独立か、企業だろ
その才能がないんだから定番ルートで頑張るしかないだろ 女探してます
セフレになってくれる方が居ればどうぞ宜しくお願いします
フツメン以上なら誰でもおk
>>751
社会福祉依存率が高いのは反省してほしいわな
税金もっと収める努力するか、使う額を減らすか
下の世代より悪いってのがやべえよ >>737
受験勉強はしてるんだよ
それに家が金持ちか貧乏かは大きな差が出るが
その環境のやつなんて稀なんだから文句言わずその差を埋めるほどの努力をすればいい >>743
正当なデータも出さずにそういうか。
低学歴ってのは相変わらずバカだなぁ。 >>707
私がそのタイプで京都微妙な理系単科大と学校のお勉強はダメだったが大学関係ない得意分野で芽が出た >>731
そのクソ老人が、完全自腹で介護を雇う分には構わんよ
やってることは家政婦を雇ってるみたいなもんだからな
とはいえ、それは金がある内だけだ
老人に存在価値があるわけではない >>1
14万なら貯金とかできないだろうから消費税10％引いて、使える金は実質12万6千円か >>736
大した努力をしてない奴ほど努力努力うるさいよな
本当に努力した人は紆余曲折の人生で努力しただけで報われない（才能の有無が関係してる）ことも分かってるからそういう自己責任論には陥らない 時給千円、１日に８時間労働、２２日勤務なら１７万６千円になる
アフター５かアフター６、週休２日制、残業もなし、休日出勤もなし
のいい会社です 辞めて働きたい人に譲りましょう
地方なのに、東京の会社で役職がついてるとか盛ったのかもな
女はすぐに盛るよなｗ
共感が大事だそうだから、盛るとかどうでもいいことかもしれんがｗ
田舎なら親のコネは無くても頑張って中学から就職意識した人脈づくりするだろ
勉強より人脈が田舎で生きる道なんだから
>>761
努力というか
お金を儲ける方法は考えないと 自分を高めることも、自分を売り込むこともしないような人が文句言ってるだけじゃないかと思えるわ
他人が努力したり、アピールしたり、積極的に勉強や仕事をしてるのを、
斜に構えて見て「真面目アピールうぜー」「良い子ちゃんぶってる」とか言って馬鹿にしてた連中じゃないの？
>>744
どうせ社会保険すら無いようなところやろ
若けりゃ企業はどこでも欲しいんじゃねーの
製造業のほうが電車で通えるしそっちを選ぶんじゃねーの >>748
学生時代に怠けてきたサルの例だよ、バカ >>733
氷河期世代に税金使い過ぎだとは思うな
どれだけ氷河期世代に就職支援で税金注ぎ込んでるんだよ毎年 ウチ如きの理系単科大学じゃ
エンジニアやっても東大京大に勝ち目はないから
ニッチ分野で対抗した
>>749
雑用しかできないくせに14万もらうってのが高給なことすらわからないんだよ
もういっそのことナマポ廃止の上最低時給を300円くらいまで下げて
外国人と老人も混ぜた上で雑用の取り合いをさせよう
無能でも這いつくばれば生きていけるということが
どれだけ幸せかってのをわからせたほうがいい頃合い >>1
仕事以外の時間をどう使ってた？
酒飲みながらスポーツ中継みてただけじゃないのか？ >>770
アベはコネっていう才能があったが？
人には能力、頭脳、コネ、美貌いろんな形の才能がある
>>1にはどんな才能もなかったみたいだけど この人は嘘松だろうけど
非正規のフリーターはいるからな
でさ、もっと大きいな話でいうなら
正社員のまともな旦那と結婚すればあら不思議ｗ
悲壮感なんてなくなるわけよ 月１４万手取りでも、丸々貯金とかできるだろうし
>>762
それで税金とか諸々控除して、15万いかないくらいじゃないかな >>725
資格もっていても
現場じゃ、教科書どおりにやってないから
教科書どおりにやって怒鳴られるの多いで
まぁ、どこの業界でもそんなもんだけど 資格勉強もする気無いなら警備員でもやれば？
手取り悪くないし各種手当てあるし
でも夜勤は嫌だの外の仕事は嫌だの言うんだろうな
>>761
努力した人は報われないことも知ってるので、努力すれば必ず望み通りになるとは限らない
でも努力しないと望むようにはならない
だから努力する方向や仕方を工夫する
ってなるんだよ >>778
稼いだお金で旅行行ったりソフト買ったりデザインの本買ったり
朝起きたら毎日デザインの自主制作してるわ >>746
質問に答えろよ
そんな抽象的な言い回しで言いくるめられるとでも思ってんのか
>>765
あのな、金を儲けるには才能が必要なわけ。だから格差が生まれてんのよ
別に贅沢したいわけじゃない。一人の人間として扱ってくれって言ってるだけ
それすらも自己責任論大好きなネオリベに言わせれば贅沢なのか？
流石貧困をエンジョイする自由があるとか抜かした竹中平蔵を信奉してるだけあるわ >>776
それでいいんじゃね
お前らとは全面戦争だけどな >>792
才能がないならそれ相応に生きろよ
なんで才能もないのにいい生活しようとしてるんだ >>777
会社が半分払ってくれるのに国保がいいのか？
それとも病気になっても保険いらねえって事？ >>792
才能なんて自分で何か行動しないと花開かないよ
俺も20代は最悪だったよ 全員が満足いく社会が正しいって方が間違ってるわ
無能はそれなりの扱いになる社会のが正しい
飢えて死なない程度の冷遇ってのが最適解だよ
>>792
100年前だったらゴザでしか寝られない下人にしかなれないやつが
今やこんな権利主張するんだもんな
甘やかし過ぎだよ日本は >>797
会社が払ってくれているんじゃなくて
俺の人件費をジジババに巻き上げられているのが社会保険 >>781
親の金とかコネって、本人の才能なのかよ(笑)
今まで知らんかったわ(笑)
でも、そんな甘ったれたクズに
努力が足りないとか言われたくないな >>806
コネも実力のうち
デザインの仕事もそうだよ >>806
親のコネも親の資産も受け継ぐことができたら生まれ持った本人の才能だぞ >>803
国保の方がいいって事だろ？
変わってるな >>803
それなら独立したらどーだ？
フリーで自分で仕事取ってきて、雑用その他
全て自分でやれば、いらん金取られないぞ >>806
ボルトが足が早いって生まれ持った才能も贔屓だとか嫉妬してそう >>810
君みたいな人ばかりだから
社会保険料を上げやすい 勉強嫌いで高卒のうちの彼女は世間からは馬鹿にされるであろう販売員だが
めちゃくちゃ努力して知識完璧接客完璧で成績よくてバイトから始めて今は正社員で
30歳で手取りで35だぞ？
学校の勉強だけが努力じゃないって言ってるやつはそれ以外の努力はしてるのか？
同じ仕事でもその中で最大限やってるのか？
会社に必要とされてるのか？
ちな俺は現在無職のヒモ
>>789
努力する方向を変えられるのも仕方を工夫できるのも才能あってこそなんだけど
努力が成果に結びつくかは才能と運に左右される事も知ってる人は安易に貧困者を自己責任だと叩かない
ビル・ゲイツが貧困は全て自己責任！社会のせいにするななんて言うと思うか？
日本の成金共は自分が如何に才能と環境に恵まれてるのかが分かってないようだね
>>802
お前は他人を厳しく糾弾する割には自分に激甘だけどな。こういうのを人間のクズという >>806
知らなかったなら勉強になってよかったな 転職のフットワークが重いんだ
下手な扱いしたらまた辞められる
ていう会社へのプレッシャーが日本は弱い
海外拠点で現地人を雇うのに四苦八苦してるのに
あいつらすぐ辞めるから困る
胡散臭い公務員に、ならなかったつけだから仕方無い。
今の一般企業見てたら他の収入源考えないと、無理じゃない？、
稼ぐやつだけ稼ぐって世の中なっちまってるんだから。
貧乏人は、浮き上がれない。悲しいかな
資産がないなら誰だって働かなきゃならないよね？
正社員だって働かなきゃならない（差がつくのはとりあえず年金だが 年金支給開始年齢がな）
なら働くしかない
自分が動けなくなった時に結婚してれば、多少はましかもなってこと
あと、生命保険とかかけてるんじゃないの？
いざとなったら解約辺戻金の範囲で金借りれますよ
手取り１４万で財形貯蓄月３万は別とかいうのはなしねｗ
>>784
教科書通りにしろよ
だからいつまでも中卒主体の現場なんだよ >>820
記事良く見てみろ
数的処理すらわからん低能だ
知能に障害がある >>784
マニュアル通りにしないから東海村みたいなことがおきるんだぞ 日本死ね！と言ってたら、日本から、死ね！と言われましたってかｗ
>>811
会社は待遇が悪くない
3000万ぐらい稼げないなら辞める意味が無い
専業主婦の嫁を社長にしようかと思う >>819
それはそーだな
嫌ならどんどん辞めちゃえばええのよ
その後自分が望む待遇の職があるかは知らんが >>1
> １２年で１４万
ぜってー資本主義に向いてないよ、ロシアに転職を勧めるwww マジでさｗ >>795
憲法で保障されている健康で文化的な最低限度の生活が贅沢なわけ？
日本っていつから人権皆無な途上国レベルに成り下がったの？ >>815
明らかに社保と国保の違い分かってないよね
社保が嫌だつーなら全部自分で払う国保 >>821
まず中高年になると雇ってもらえないんだよ >>819
コネもなく転職するやつがいるが、怪しい目で見られるのも当然な気がする
社会人になって何年か働いて、コネクションも作らずにまったくサラの人を雇ってくれなんて怖くて仕方がない >>831
分かっている
厚生年金を脱退させて欲しい >>827
あれ？社保いらないから、その分金寄越せって話じゃないんか？
それ待遇の１つだと思うんだが・・・ ゴキブリの自民ネトサポが伸ばせば伸ばすほど、
この問題は大事になる
>>837
お前の言う最低限度の生活は泥水啜ったり生ゴミ漁ったりして生きろってことか？
それってもはや人間の生活ではないけど いつも思うのだが、資本主義なのになんで国に文句言うんだ？
社会主義国や共産主義じゃないんだから、社長に仕事くれって言うべきだろ
飲食業とか近所の飲食店イベントで人の貸し借りしてるから、そういったところに回してもらえるだろ
>>817
才能や運も大事だよそれを否定してる訳じゃない
でもそれらが無いなら、少しでもある才能を活かせる伸ばせる努力するしかないだろ
貧困が全て自己責任なんて話もしてないしな
あなたは他人の意見を決めつけすぎだ >>840
落ちた新聞でも読んでれば？
文化人気取りくらいはできるんじゃね？ 798名無しさん＠１周年2019/10/07(月) 20:11:45.22ID:qMQHAOpf0
>>792
才能なんて自分で何か行動しないと花開かないよ
俺も20代は最悪だったよ
よくもまあ恥ずかしくもなく嘘つけるもんだよこの馬鹿 >>825
東海村は、現場がより勝手なことしておったから
現場の自爆やでー
あと、年寄りや子持ち連中ほどマニュアル守りましょうとかいう新人をハラスメントして潰すからなｗ >>830
健康で文化的な最低限度の生活ってお前さんの中でどこまでの基準？
エアコンスマホPC月食費3万くらい？
俺はもっと低いと思う >>847
スマホ持ってネットしてる人は少なくとも文化的とはいえる >>836
分かってないじゃん高い方に行ってるんだから
厚生年金もやめて国民年金のみにしたらいいだろう
独立してさ >>841
そらー頑張って、そーゆー会社興すなり
そーゆー会社に移籍するなり、フリーでやるなり
すればええ罠。中々100%自分の望む待遇の
会社はないからなあ
別に嫌味でなくて、ガンバレとは思うけど そうか、そうか
アホ総理が金持ちに生まれたのは
ただの運ではなく、本人の才能だったのか(笑)
でもな、日本のトップが金とコネに頼ってる以上
やはり、本人の努力なんか糞だと証明されただろ？
大事なのは、生まれた家と裕福な時代なのさ
何が普通かはわからないけど
結婚して家族をつくるなら大変かもな
人生で何に金がかかるかというと 住居費に教育費だよ
普通が夢ならば無理 という理屈もたたない詭弁がある
正社員の旦那と結婚しましょう
逆に、男性フリーターこそ共感されなくてはならないですｗ
どうしようもないです 結婚してもらえませんよ（多分）ｗ
>>852
厚生年金は損だから脱退させてくれって話 >>777
お前に受けさせた今までの教育費返すならな >>836
国保がどんだけ高いかしらんの？
高給取りでなきゃ半額負担だし年金込でも社会保険のほうが安いやろ >>836
社会保険は厚生年金だけじゃないけどな
健康保険は入らんと困るぞ わーいわーい 「日本死ね～」
「国に死ねと言われてるよう」
>>759
おれは「存在価値がない」とかいう人間こそ「存在価値がない」と思うね
ある意味では、金を稼ぐ力＝その人の価値 >>854
会社の問題じゃないよ
会社だって厚生年金なんて払いたくない
同じ人件費ならジジババより社員に渡した方がいい 給料上がらなかったら自分で掛け合わないの？
学生時代のバイトでも今の会社でも常に自分から言って上げてもらってるけど
納得いくように上げてくれなかったら辞めるだけだし
自己責任を支持してきた結果なんだからそれこそ自己責任だろ
>>862
会社にいながら廃止して欲しい
せめてもの抵抗に嫁は専業主婦 >>864
別に日本にとらわれんでもええがな・・・
と思うんだがなあ >>857
勤務日数減らせばいいんじゃない？
強制加入となる対象者の勤務日数が決まってたはず >>830
クックック…あれは所詮、努力目標…最高裁判決に書いてある…
つまり…国がその気になれば…いつでも途上国レベルに…引き下げられるということ…
貴様らゴミクズは…浅はかな知識で…ピーチクパーチク囀っているが…
圧倒的無知！！…誰も相手にしない… それにしてもおかしいな
日本人からのSOSなのに、反対に死ねとか言うのは
やっは下痢とかミイラとか朝鮮に関係ある奴らかもな
>>869
それやるとボーナス下がるからイヤ
残業減らしているけど アラフォーの氷河期女か
なぜキャリアプランたてなかったんだよ
>>857
退職金も要らないつて言いそうだよな
あとボーナスも
後からの評価報酬は要らないから今寄越せつて事だよね
それなら会社辞めてフリーターになつた方がいい >>771
官僚と経営者のジジイがせしめてるだけで
氷河期には一切回ってこないよ >>832
能力や実績があるなら雇ってもらえるよ
それらが無いならそれらを築いてこなかった自分が悪い
人より勉強して、安月給でも働かせてもらえるとこに頼み込んで働いて経験と実績を積んで、さらに良い会社に移るなり独立するなりすれば良い
ハローワークや転職サイトで普通に転職活動するだけじゃなくて、知り合いに頭下げて雇ってもらったり面接機会儲けて貰ったり、
泥臭い活動もしないとダメでしょ >>868
日本は住みやすいからね
物価は安いし安全だし >>870
お前みたいなゴキブリが相手にしてるじゃん池沼ゴキ 要はお前らは貧乏人はミナゴロシにしようと言ってるんだろ。
だから氷河期世代から人口ピラミッドの形が変わったんだよ。
何を今更。
>>872
であるならば、国外で勤務するしかないなぁ・・・
年金がある国は少ないから、海外だったらない国の方が多い >>881
氷河期世代が無能世代だったからそこから変わった
他の世代に迷惑かけるお荷物世代 >>844
要するに貧困者は飢えて死ねってことか
やっぱり日本が先進国というのはまやかしだったようだな
実態は途上国レベル、いや途上国は成長の見込みあるが日本は衰退の一途を辿るだけで尚更たちが悪い。オワコン土人国家
>>849
猛暑でもエアコン使うな（熱中症で死ね）、仕事探す、連絡受け取るにもスマホ使うな、自炊する時間がないのにスーパーの半額惣菜や冷凍食品、レトルト食品も買うなってこと？
特にスマホの所持は生活保護ですら認められてるのに？
「健康で文化的な最低限度の生活」って生活保護レベルの生活のことなんだけど 一生懸命労働して手取り14万とかもはやゴミだろ
俺は不労所得だけで手取り20万貰ってるのに
>>270
そこそこ収入があると、妊活支援はないし、幼児医療費無償は1歳までだし、
1.5万円支給でなく0.5万円支給とかになる。
意外と使うよ。 >>879
まあ変るのを気長に待ってもええけど、
自分は歳取って行くからなあ
まあ妥協するなり、妥協しないなら可能な限り
近い条件のとこ探すなりすればいいんじゃねーか？ >>888
無能はそれ相応に生きろってことよ
憲法に保証された最低限度に、ぎりぎり生きてるくらいで
才能もないのにいい生活を望んでる時点でおこがましい
不相応だし望むことすらおかしい >>889
手取り200万ぐらい欲しい
港区住みたいね こんな薄給しかださん会社を野放しにしてる時点で終わってるだろ
国は私企業に、最低賃金を守らせる義務だけを負う。
>>1みたいな人がそんな奴隷待遇で働くから、日本がダメになるんだよ。
そういう薄給の会社に行くな！！ >>882
日本で給料もらうにはジジババ養うしかない。
ナマポ要員にでもなっとけ >>871
おかしいか？これ日本のSOSじゃなくてこいつの個人的なSOSじゃん。
いやなら慣れた社会主義のロシアに移住すればいいだけ。こいつに資本主義は高度過ぎただけじゃん。 >>891
年金を始めたのは現在の野党だから無理だな
旧社会党だかんね
ナマポは何処が始めたか知らん どんな形であれニートがネットできる国なんてどれぐらいあるんだって思う。日本は恵まれてるだろ
>>903
最近はジジババ相手にビジネスするのがいいかと思う こいつが終わってるんじゃなくて
日本が終わりかけてる
それを認めないと本当に終わるぞ
は？お前が無能なだけ。無能は都合の悪いことは全て他人のせい国のせい
終わってるのはお前
>>891
ないだろうな・・・弱者を守るための制度だから
弱肉強食を進めてる政党は今のところ野党にも居ないな
強いていうなら自民党が近いかもしれない >>890
収入があれば年金を減額 なんてするから元気な老人も働かないんだよ
どうせ同じ額払うなら働いてもらったほうが国としても税収の面でいいはずなんだがな もっと収入低くてもそれでやりくりして人生楽しんでる人もいる
14万で文句言ってる人は20万になっても25万になっても何かしら文句言ってるだろう
>>909
年金生活者相手じゃ、詐欺でもしない限り儲からんよ もちろん国がもっと是正したりテコ入れしなければいけないことはたくさんあるが、
かといってこの国で低い水準の生活や給料になるのは自分の能力と努力が足りなかった結果でしょ
>>877
どのみち氷河期がいるせいで無駄な税金を毎年何兆も使わなければいけないジレンマ >>10
授賞式に小西登場するところまで
予測できる >>886
言ってろ。
そして人を見下すことを続けてろ。
日本が先進国になれないのは、お前のそういうところがいちばんの原因なんだよ。 俺は祖父の会社でコネなんだが、業務内容は会社の敷地の草刈りとか簡単な修繕とか犬の散歩とか雑務だが、年収950万
日曜祝日休み、土曜は出勤
因みに中卒ですまんのうw
>>911
自民党政権の時に＋民が認めるわけないじゃん
民主党政権の時には、政府が悪いを連呼するのが＋民 負け犬は負けた理由を述べる。
勝てる理由は言わない。
手取り14万円の会社なんてやめて違うところに行けばいいのに、自分を縛っているのは自分本人じゃん。
もし金がもっとほしいとか言うなら、資格取ったり仕事の勉強しまりする。それでもっと良い会社に行く。
目の前の事に対して燃焼もしないで、ただ不平不満言うなんくらいなら、がんばりゃいいんだよ。
>>924
日本ってOECD加盟国じゃなかったっけ
お前の先進国の定義何？ >>1
コイツは生きる場所を間違えた。こいつの正解はぬるま湯のような社会主義社会。
こいつに高度な資本主義は無理なだけ。 >>895
憲法で保証されてるレベル（生活保護レベル）に達してないから問題なんだが
それをお前は努力不足！甘えるな！社会のせいにするな！全て自己責任っていうんだろ
本当ネオリベって人間のクズばかり
こんなナチスばりの優生思想を持った危険な奴が何食わぬ顔で社会に紛れ込んでる事実が本当に恐ろしい >>927
14万ならフリーランスで仕事した方がいいよね >>877
官僚なんて激務薄給なのにまだ幻想抱いてる無知底辺いたのか >>905
「日本人からのSOS」を「日本のSOS」と読み間違えるとかガイジかな？
日本語に慣れてないのかな？ロシアは社会主義じゃないしもしかして中卒かな？ 隣の芝生は青く見えるだけであってどこの国だって問題はある。なんでもネガティブに考えるのが日本人のダメなところ
>>933
こいつナマポか
ナマポが5chしてる時代かよ >>833
それ、日本がいいって前提だろうけど
世界から見たら、日本で働くのは魅力的ではないぞ。
駐在員人気国ランキングで34か国中33位。
低賃金、長時間労働、子育て環境最悪の3重苦。
シンガポールや中東や欧米に行ったほうが金になる。
ニューヨークじゃウーバーの配達員の年収1000万円だ。
日本が移民入れると言ってるけど、騙して連れてくるぐらいじゃない限り来ない。
それぐらい魅力的じゃない。 >>914
つまらん。事実上なってみんな知ってるが。 私可哀そうでしょ？って言われてもな
ちなみに、会社の業務内容とか将来性も大事です
おっさんがまったりと働けてるのなら「いい会社」ですよｗ
自分で生きていく分は稼ぐ
それ以上は欲張りです
欲張りとは、コンビニの店員を必死にがんばってるのに、時給が１万円にならない
外車をキャッシュで買えないじゃないかって嘆くようなものです
身の丈に合った生活すればいいだけです
上を望むなら考えて頑張るしかないです いい会社に文句言うてないでｗ
>>933
君は生活保護でもパチンコや飲酒もオーケー派？ >>935
可哀想なほど忙しいからね
俺より時給低い >>927
資格は俺も沢山取ったけどｗ
氷河期の人も持ってる人多いと思うけどな >>940
日本は物価安いから住みやすいよ
北欧とか行ったらわかる >>933
憲法に保証されてるレベルって健康的で文化的だから、ネット書き込めてる時点で満たしてると思うが >>899
ほらそうやって金ある所から貪りとるんじゃん
金あるって言っても助成金の類は世帯年収750万でもらえないんだよ
それって二馬力なら年収400もいかないレベルなのに >>936
ああ、言い方かえるわ「こいつは見た目は東洋人だが、社会主義にあってる人間だった」
ｗｗｗｗｗｗｗｗ ホリエモン
手取り14万って終わってるよね
バカ
「ほんと日本終わってますよね＾＾」
ホリエモン
「そんな手取りのお前が終わってるんだよｗ」
バカ発狂
>>941
ロシアはバリバリの資本主義だぞ
ソ連から変わって
社会主義といえばキューバとかベトナムとか
中国は経済が資本主義とりいれてるから微妙 >>945
大学商法が終わりを告げた頃にできたのが
専門学校商法だったからな・・・・ どうせ社内預金とか自社株とかで１０万円以上引かれて手取り１４万円なんだろ？
個人の問題とかミクロな話するより
マクロでみたら日本が終わってるのはわかるだろ
経済成長たいしてしてない 平均年収は落ちてるんだから
>>939
生活保護じゃねーよバカが
生活保護受けたくても受けられない低賃金労働者だよ！ >>949
金あるやつは払えよ当たり前だろ
金あるけど保護されたい…？ 14万だけでももらえるだけありがたいだろ
奴隷の分際でなめるな。外国人といれかえるぞ
>>948
ネットなんてフリーWi-Fiですら出来るのに？
公園の水道飲めるのは健康で文化的って言ってんのと変わんねーぞ >>940
だから日本より住みやすい国を知ってる情強は幸せのために日本から出てけばいい。そしたらいずれ日本は滅ぶだろう。自分は日本という泥舟に乗って運命を共にするから >>952
だからロシアはこんなやつばっかなんだわ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ここの会話はプロレスだから、まじめな話する前に楽しんだ方がいいぞ
>>933
それはちょっと違う。
第一次大戦後、こういうクズが増えたから、苦しんだ国民を救うためにナチスがてきて、国民がそれを支持したんだよ。
今の日本はそれに近いと私は思う。 >>959
門前払いだわアホ
家賃保険料光熱費全額自己負担だから生活保護よりも苦しいわ じゃあなんでずっとそこにいるのか
自分で資格取って手に職持てば給料のいい所に行けるかもしれないのにやらないのは自分のせい
身体壊して残業嫌で転職して入ったうちの会社も手取りこんなもんやな
アパートの家賃とかもろもろ控除されてるけどさ
実態の年収は500万くらいしか無いけど
残業は月5Hいかないから満足してる
>>961
wifiがフリー、公園で水がタダがどれだけ凄いことかわからない奴もいるんだな。 高給な仕事なんて山ほどあるのに、高給な仕事につける技能がないだけでしょ。
それを国のせいにするような人間だからダメなんだよ。
これにイイネつけるような人間も終わっている
日本は終わってないし終わることなどない。
努力することの尊さを知っている人間がいるからな
清掃業の俺のほうがマシな給料
人で足りないから来てほしい
>>957
当たり前なの？
金あるから払ってあげてるけど当たり前だと思うなよくそ底辺
俺らの努力でお前が生きられてるんだよ感謝しろよ >>963
日本は最高に住みやすいからね
シリコンバレーよりぬるいし、物価安いし、治安いいし、衛生的だし
本当に良い国
オワコンだけどね >>972
インフラと化してる時点で贅沢じゃないんだが
もしかしてアフリカとか引き合いに出してる感じ？
こういう奴って相対的貧困も分かってなさそう 生活保護受給者がおもしろい屁理屈いうてました
半額シールの商品ばかり買ってるってね
半額で買えたのなら、それラッキーですやん
ライバルが多すぎて半額商品を買えなかった場合にはじめて同情できるレベルです
「普通」とかいう見栄は捨てることです 普通とかいう年収６００万の生活したいとかｗ
捨てなくないなら考えて頑張るしかないですね
>>976
シリコンバレーはホワイトカラーがホームレスっていう異常事態らしいな。 >>977
いや日本は住みやすいぞ
海外旅行行ったらわかる >>977
相対的貧困に扇動されてるバカだったか
時間を無駄にしたな 手取り14万とか実家暮らしじゃなきゃ年金すら払えなくね
5chはまともな人が多くていいなぁ
知恵袋やウーマンなんとかやバンギャの掲示板だと金ある人は悪なんだから金払えみたいな感じだから
ここにはそんなの1部しかいなくてすごくまともに感じる
>>841
もう２０年先の日本なんてどうなってるかは分からないよ >>983
経験なんて誰でも出来る
北欧旅行行ったらいい
視野が広がる これ生命保険料の団体割引とか財形貯蓄とかも入ってるだろ
>>947
物価が高ければそれ以上に給料が高い。それが健常な経済の姿。
スイスの物価も高いと言われてるけど、スイスの大卒初任給75万円だからな。
物価も賃金も上がらない、GDPも成長しない日本よりいい。 >>992
スイスじゃ75マンでもキツイ
物価3倍はあるから >>985
時間を無駄にした？それはこっちのセリフだわ
こんなネオリベにまともに話が通じると思った俺が馬鹿だったわ
日本はこういう竹中に洗脳された馬鹿が増えた
弱者切り捨て、自己責任論を美徳として社会福祉、相互扶助を恥とする >>977
マジレスすると最低限度の保障って、まさにインフラ整備のことだと思うけどな、クレクレ君にはわからんか mmp2
lud20191008175821ca
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・【社会】「給料が低すぎて悲しくなる」女性の投稿に共感多数「月10万円届ずどうやって生て」「彼氏の手取りも14万円」★２
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