【立憲】#枝野代表 憲法改正手続きで大島衆院議長に不快感「首相官邸からの悪い影響を受けて何か判断を誤っているのか」 ->画像>8枚

　立憲民主党の枝野幸男代表は６日、憲法改正手続きを定めた国民投票法改正案をめぐり、大島理森衆院議長が「臨時国会で合意を見つけてほしい」と与野党に呼びかけたことに対し、「信じがたい発言だ」と批判した。

　北海道名寄市で記者団に答えた。

　枝野氏は国会の憲法審査会で与野党が進め方を議論しているとし、「中立的な立場で全体のかじ取りをするべき議長が自分の意見を言うのは考えられない」と批判。「首相官邸からの悪い影響を受けて何か判断を誤っているのか」と不快感を示した。大島氏は５日、地元・青森県八戸市であった自身のパーティーで、今国会で同法改正案の成立を図るよう与野党に呼びかけていた。

　また枝野氏は、あいちトリエンナーレへの補助金全額不交付問題をめぐり、自民党の稲田朋美幹事長代行が「政府は（憲法が保障する）表現の自由の問題ではなく補助金の要件の問題と言っている」などとして、憲法審での議論に否定的な考えを示したことも批判した。

　枝野氏は「トリエンナーレの問題は表現の自由に萎縮効果をもたらすということを我々は問題視している。（稲田氏が）『個別の（補助金の）問題』と言っているのは、憲法を分かっていない」と語った。（井上昇）

2019年10月6日 21時56分
朝日新聞デジタル
https://news.livedoor.com/article/detail/17192531/

>>1
枝野氏ね

手首切るブス

革マル(爆笑)

無能なデブ

>>2
お前を殺す。

ここじゃないかもしれないけど、ちょっと一言
集団ストーカーは現在は簡単に言うと電気通信
通信で電気制御による嫌がらせをしてる

いろいろ書いてもほぼ電気通信一択なんだよね
ここにあるから興味ある人は見てね
火消しもできない残念レベルのアホ工作員と偽者ばっかりだからわかりやすいよ
私の書き込みは最近だけだけどね338ぐらいからがおもしろいよ
チンカス犯罪者で絞れば私のはある程度わかるかも
世界的に問題になりそうなこととか、簡単な方法でも触れる人が一切いないよ
　人権蹂躙の集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1401997624/
ここには書き込み少々
　部落民と在日朝鮮人による集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1255949063/

不正を暴こうとする人や告発しようとする人が差別や迫害されるのはまさに人権問題なんだよね
プライバシー侵害は人権侵害ネタそのもの

策としてはどこかに持っていく前にいろいろ考えておいたほうがいい
ダメだった場合（潰された、解決しなかったとかね）は一気に物事が進む方法とかね
ドミノを倒すように解決に向かうような方法とか、ドミノが存在する限りは永久に倒れ続ける方法とかね
抽象的だが、犯罪じゃなくてもやり方なんかなんぼでもある
家でひとりごというだけで勝手にのぞいて影響受けて動く人間が何千、何万といるんだからね
その中のいくつかが想定どうりに動けば、証拠取るなり、何するにしても赤子の首をひねるレベルになるよ
だから電気通信一択だって、体調不良も盗聴も盗撮もだよ
そらチンカス犯罪者だろ
関係者がまじってるんちゃうか、世界中に訴えたほうが簡単や

改正決議の条件緩和（両院の過半数の賛成）に絞って憲法改正すべき

革○から悪い影響を受けてませんか？

リスカブス。デブス。記憶障害。耳でかい。ハブられてる。ブーメランが得意。

札束ビンタでしょ
モリカケでマスコミにお金配って追求やめさせたように

この人が代表やってるうちは自民は安泰だなぁ

過激派左翼はどうして憲法改正を嫌がるんだろうか
自分たちの理想の世界をつくるには今の日本の憲法ではそぐわないはずなのに
（自民には）何でも反対だから　主義主張に合わない行動ばかりしてる

>>1
お前は365日24時間誤り続けているがな
存在自体が惑星地球の過誤だ

>>15
バックが中韓だからな

>>15
逆に何で憲法改正したがるの？別に国民は変えて欲しいなんて頼んでもいないのに

韓国が嫌われる
嫌韓パヨクがいない

→ウヨク圧勝

そらそうなるわな

　
　
普通に安倍自民党に認知症が進んでいるだけ

　

>>1
タダチーニ影響はないだろ

>>18
さっさと変えて欲しいんだが

【悲報】大日本帝国、増税反対だけど自民党以外に日本を任せられない臣民がツイッターやヤフコメに大量に現る [466255231]
http://2chb.net/r/poverty/1569889283/

工作したいなら！広めたいなら！Twitterいけ！ヤフコメいけ！

5chで俺がこんなにお前らに真実を教えてやってんのに！じゃねーんだよ糞ジジイ！
どこで頑張ってんだよ、もっと効果的なところで頑張れや！頭殴ったろかジジイ


てめーら結局

じじい同士で煽り合ってただけ
じじい同士で盛り上がってただけ
じじい同士で驚いてただけ
じじい同士で嘆いてただけ
じじい同士で怒ってただけ

せめて若者がいるSNSでも発言しろ！
匿名掲示板だけで世論を動かせると思ったか、
若者が見てない匿名掲示板だけでよ！
見当違いの場所で頑張り続けやがって！
アホちゃうかコラ！

今でもじじい同士でふてくされてるだけだろ

文句さえもここでか？
捨てアカウント大量に作ってSNSでどやしたれや！

そもそも匿名掲示板よりTwitterのほうが何倍も人がいんだろーが！
盛り上がってる話題も大抵がTwitter発信だろーが

てめーらはなんで匿名掲示板「だけ」にこだわってんだ！理由言え！理由
年老いてるから新しいことが頭に入ってこんのか？

>>18
制定から70年以上経って、時代にあってない部分多いからじゃないの？
もう法律でどうにかなる部分超えてる。

別に憲法破棄でもいいぞ
アメリカに設定された憲法なんぞあっても無くても同じだ

合意の努力をしてくれと言われたら「しんじられない」ってか
民主主義とは元々意見の異なる者どうしで妥協点を見つける体制ではないのか
テメエらに憲法を語る資格なんざねえんだよ、キンペーの尻の穴でも舐めてろ、赤やろう

法律が分かってる枝野はとっとと愛知トリエンナーレの件で主導権を握ってくれ

>>18
6割は憲法改正賛成じゃなかった？

>>1
憲法審査会を意図的にサボり続けていた立憲に文句を言う資格なし

枝野は特定の差別利権団体から悪い影響を受けてるのは間違いないだろう

はいはいｗ　朝鮮同様なんでも不快、なんでも火病批判だろうｗ　

>>22
>>24
だからそもそも国民側が変えて欲しいなんて望んでいないだろ？

世論調査でも憲法改正なんて望んでるのは数%って極少数派に過ぎないし

国会で糞みたいな改憲案通っても国民投票で弾かれるのに

トリエンナーレが主体的に行なった人選、そのプロセスが如何に歪んでいたか？はまず認めた上で話をしたら多少の理解は得れるだろう。

ただそれはその様な手順を踏めば好き放題は容認するって話だけどね

>>13
野田も金積まれたな
間違いない

議長が白にしろ黒にしろってのは問題だと思うが
協議して合意を見つけてほしいってのは問題にする方がおかしい

>>18
千葉の豪雨災害見ても、過度な私権が復興の妨害になってるのは明らかでしょ
非常時には私権の制限ができるようにしないと、災害復興の妨げになる

現状の無制限の移動の自由も、生活保護等の福祉コストが膨れ上がる要因だし
国が避難命令を出せないとか、あまりにおかしい

辻本と山尾を憲法審査会担当にしてたけど
考えがまるっきり違うよなw

>>32
憲法改正を望んでるのが数％ってどこの情報？

年がら年中、うちゲバでくっついたり離れたり小池さんが民主割った時に見せた本性が総て
認知症なのは野党
しっかりせい！

衆議院の責任者なんだから審議の上成案を得て成立するよう呼び掛けて何が悪いのか？
そもそも憲法改正の前に国民投票法を審議しろと言ってきたのはおまエラ野党だろ（笑）

倒閣目的だけで
ケチつけるだけ
なんの役にも立たない
革マルフルアーマー枝野

自分の思い通りいかないからだろ

>>32
どこの国の話をしてるんだよｗ

>>1
合意の努力をしません、の宣言か。
枝野幸男が
福島県民を見捨てたのは覚えてるよ

>>32
デマ屑パヨク（笑）

>>23
【悲報】大日本帝国、増税反対だけど自民党以外に日本を任せられない臣民がツイッターやヤフコメに大量に現る [466255231]
http://2chb.net/r/poverty/1569889283/

工作したいなら！広めたいなら！Twitterいけ！ヤフコメいけ！

5chで俺がこんなにお前らに真実を教えてやってんのに！じゃねーんだよ糞ジジイ！
どこで頑張ってんだよ、もっと効果的なところで頑張れや！頭殴ったろかジジイ


てめーら結局

じじい同士で煽り合ってただけ
じじい同士で盛り上がってただけ
じじい同士で驚いてただけ
じじい同士で嘆いてただけ
じじい同士で怒ってただけ

せめて若者がいるSNSでも発言しろ！
匿名掲示板だけで世論を動かせると思ったか、
若者が見てない匿名掲示板だけでよ！
見当違いの場所で頑張り続けやがって！
アホちゃうかコラ！

今でもじじい同士でふてくされてるだけだろ

文句さえもここでか？
捨てアカウント大量に作ってSNSでどやしたれや！

そもそも匿名掲示板よりTwitterのほうが何倍も人がいんだろーが！
盛り上がってる話題も大抵がTwitter発信だろーが

てめーらはなんで匿名掲示板「だけ」にこだわってんだ！理由言え！理由
年老いてるから新しいことが頭に入ってこんのか？はよしね　

>>32
トランプが日本、香港を守る気がないと気づいた順から憲法改正、核武装賛成に傾いてるよ
今のままでは中国が台湾に侵攻しても口先介入だけかもな

自民党、とくに安倍政権の何が卑怯かってね

法案通すときもそうだが複数抱き合わせでセットで通すんだよ。

例えば「テロ等準備罪」はテロ対策と言いながらテロとは無関係な物もまぜこぜにして通す。
働き方改革だってそう。全部で８つあるんだがどー見ても経営者有利で労働者不利な法律は隠して通す。


憲法改正だって絶対やっｔｗくるからな？
９条改正を目玉にし、そこにネトウヨを引きつけて起きながら裏でこっそり社会保障とか人権項目を変えてくるんだよ。

自分がやってたからそう思うんだろうな

糞雑魚税金泥棒夜盗が

>>49
憲法改正を望んでるのが数％っていう世論調査はどこ情報？

>>37
>>39
>>44
>>46
では、多くの国民が憲法改正を望んでるって世論調査出してみ？

若い世代の６割以上が国民投票を望むようになって来ているのに、大島のせいにして逃げるのはいかがなものか？いつまでもそれじゃあダメだろう

>>52
ほい

>>53
質問してるのはこっちなんだが。
数％っていう極少数派って言い切ってるのはそっちだし、「世論調査」って言ってるんだからちゃんとソースあるんだよね。

ガス抜きが野党のお仕事(^。^)y-.。o○

壺三プロレス

中途半端な国民無視の憲法が日本の癌や
はよつぶせ

>>13
アンニョンハセヨ

悪い意味での日本が枝野
変わらない日本を批判することで飯を食うが、変わることを全力で阻止

枝野は外患議員だぞ

>>18
質問に質問で返す痴呆

【悲報】大日本帝国、増税反対だけど自民党以外に日本を任せられない臣民がツイッターやヤフコメに大量に現る [466255231]
http://2chb.net/r/poverty/1569889283/

工作したいなら！広めたいなら！Twitterいけ！ヤフコメいけ！

5chで俺がこんなにお前らに真実を教えてやってんのに！じゃねーんだよ糞ジジイ！
どこで頑張ってんだよ、もっと効果的なところで頑張れや！頭殴ったろかジジイ


てめーら結局

じじい同士で煽り合ってただけ
じじい同士で盛り上がってただけ
じじい同士で驚いてただけ
じじい同士で嘆いてただけ
じじい同士で怒ってただけ

せめて若者がいるSNSでも発言しろ！
匿名掲示板だけで世論を動かせると思ったか、
若者が見てない匿名掲示板だけでよ！
見当違いの場所で頑張り続けやがって！
アホちゃうかコラ！

今でもじじい同士でふてくされてるだけだろ

文句さえもここでか？
捨てアカウント大量に作ってSNSでどやしたれや！

そもそも匿名掲示板よりTwitterのほうが何倍も人がいんだろーが！
盛り上がってる話題も大抵がTwitter発信だろーが

てめーらはなんで匿名掲示板「だけ」にこだわってんだ！理由言え！理由
年老いてるから新しいことが頭に入ってこんのか？　

関西電力は同和だからスルーにだ

>>55
「政策の優先順位」であって、「憲法改正を望んでいるかどうか」って話じゃないぞ、それ。

安倍が恐れる政治家って
三人しかいない
谷垣高村大島
自民野党時代を支えた中興の祖だからな
で前者二名は健康問題があるからよしとして
唯一現役感ある大島を議長にして党内への
影響を抑えている
枝野から見ればむしろ味方につけるべき
最も頼れる存在なはずなのに
これを批判するか

政治家として最も必要なセンスがないんだな

耳の聞こえない歌手
目の見えない絵描き
みたいなもんだな枝野って

>>56
だからちゃんと出してるだろ

はい　では次
国民の多くが憲法改正を望んでるって世論調査を出してください

>>32
日本国民は変えたがってるけどな

>>65
だからそんなことやってる場合じゃないってことだろ？
これは他にやるべきことがあるだろって世論調査やん

>>53
お前の数パーセントってのを出せよ（笑）
論点そらすな屑チョンコロパヨク

>>69
都合のいい解釈だなー

>>55
特定の政策の実施可否の話をしてるのに、なぜ優先度の話になるの？

まさか、話を逸して実質ウリナラの勝利ニダって言うつもりですか？

>>68
何をどう変えるの？
具体的に言ってみ？

自民党草案である14条改正や25条削除でええってこと？
自民党なんて経営者、経団連が望む労働者不利な物に変えてくるからな？

冫(ﾟДﾟ) 　最後は国民投票やんのに何言ってんの？

冫(ﾟДﾟ) 　改正が嫌なら反対に投票すりゃいいじゃん。

合意点見つけて欲しいって言われてファビョるって事は何でも反対で行くって事だな

>>72
だってそうでしょ？
憲法改正よりもさっさと社会保障と経済対策やれって世論調査やん

カルト集団パヨクw

>>73
それを国会で議論しましょうって話でしょう

中立的な立場なら自分の意見を言うのが当たり前だろ？

立憲の意見や自民の意見を言うのは中立ではない

>>76
合意を呼びかけるのとなんの関連が？
審議したくないってはっきり言えよ。精神病院に連れて行くからw

>>73
憲法改正は国民投票を経るでしょ
「日本国民」に著しく不利な改正案なんて通らんよ
ビビりすぎ

自分達に都合が悪いと悪影響…か
本当に反日パヨチョンは害悪でしかねーな

>>74
ネトウヨはバカだから
ってか日本国民の多くがバカっていいかたで良いか


法案見ずに賛成反対決めてるじゃん。
契約書を全部読まずに流れでサインして後で文句言うのが日本人だしな。

>>76
世論は全部やれっていってる

愛知トリエンナーレの問題は、憲法における表現の自由とは一切関係ない、公金支出の公平性、透明性の話だろ。
税金で補助して貰えないから萎縮する程度の表現なら、消滅した方がまし。

>>76
「AをBよりも優先させてほしい」っていうのは、「Bを望んでいない」ってことにはならんぞ。

>>83
じゃ在日総帰国だな

改憲賛成派の権利は認めないカルト集団w
一生差別されてろバーカ

>>53
君の言う通りなら
政府や与党がどんな案を作っても国民投票で否決されるから心配いらないだろ
ところが本当は国民の大多数が改憲を望んでるのを知ってるから必死になってるんだよね

名寄市？

>>83
ついに民主主義の否定か？韓国に帰れよ

>>83

冫(ﾟДﾟ) 　国民投票できない奴の意見なんてどーでもいいし。

>>81
法案が実際に通ってるやん
働き方改革なんて経営者有利で労働者不利な内容だったろ？

それも知らずに多くの国民が知らない状態で通ってるやん

規制してるわけじゃない
自分の金で好きに表現すればいい　めっちゃいい事やん

>>93
じゃ在日総帰国に異論は無いな
さっさと出ていけ

憲法を改正しよう！
https://www.facebook.com/people/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E9%87%8D%E9%83%B7/100010162203541

愛知の件もそうだがかなり追いつめられてるなw
正当な呼びかけでしかないわこんなん

>>1
要するに憲法改正したくないってことな
野党なんか無視して話すすめろよ

9条はともかく
人権のところは慎重になった方がいいね

カルト左翼また追いつめられるw

なんでもアベガー

「改憲が必要ない」っていうなら、ちゃんと改憲についての議論をやって、「改憲が必要ない」ことをしっかり説明すべきだろうに。
最終的に判断するのは国民なんだし、ちゃんと「改憲の必要性のなさ」を根拠付きで説明して、それが納得いく内容なら改憲通らないんだし。

なんで議論そのものを放棄しようとするんかねぇ。

反対勢力は有事の際は他人に責任転嫁するだけやろ

じゃー聞くぞ？

自民党草案

・9条の自衛隊部分の改正
・25条削除
・法案可決を2分の1まで縮小


憲法改正に賛成か？反対か？答えてみよ
ネトウヨはバカだから上の部分だけ見て賛成とか言うんだよ

>>83
お前らがネトウヨより賢いことがあったっけ？
結局アベノミクスの効果は論文で証明され
文在寅は自称労働者のための政策で弱者を貧困に追い込んだのに？

お前らいつだって知能ネトウヨ未満じゃん。
もういいよ賢い振りしなくても。

>>104
大島はこれに賛成しろとは言ってない
合意点を見つけろと言っている
日本語が不自由なチョンはさっさと帰れよ

>>104
【悲報】大日本帝国、増税反対だけど自民党以外に日本を任せられない臣民がツイッターやヤフコメに大量に現る [466255231]
http://2chb.net/r/poverty/1569889283/

工作したいなら！広めたいなら！Twitterいけ！ヤフコメいけ！

5chで俺がこんなにお前らに真実を教えてやってんのに！じゃねーんだよ糞ジジイ！
どこで頑張ってんだよ、もっと効果的なところで頑張れや！頭殴ったろかジジイ


てめーら結局

じじい同士で煽り合ってただけ
じじい同士で盛り上がってただけ
じじい同士で驚いてただけ
じじい同士で嘆いてただけ
じじい同士で怒ってただけ

せめて若者がいるSNSでも発言しろ！
匿名掲示板だけで世論を動かせると思ったか、
若者が見てない匿名掲示板だけでよ！
見当違いの場所で頑張り続けやがって！
アホちゃうかコラ！

今でもじじい同士でふてくされてるだけだろ

文句さえもここでか？
捨てアカウント大量に作ってSNSでどやしたれや！

そもそも匿名掲示板よりTwitterのほうが何倍も人がいんだろーが！
盛り上がってる話題も大抵がTwitter発信だろーが

てめーらはなんで匿名掲示板「だけ」にこだわってんだ！理由言え！理由
年老いてるから新しいことが頭に入ってこんのか？はよしねｎ

>>7
お前を犯す。

>>93
働き方改革っていつ国民投票やったの？

>>104
またワラ人形論法か
まさにカルトやなw

枝野って似非立憲主義なんだよな

>>108
お前も殺す。
本日の午前8:50分にお前の職場を放火して
お前とお前の職場の人間とお前の家族を片っ端から殺す。

>>15
憲法改正すると戦争が起きるってよりも文字通りの土人国家になるからな
憲法改正には全く反対ではないが安倍らカルトがいるうちはダメだ

>>18
国民で一くくりにするな。
年よりの意見はもう要らないわ

立憲ってだけで面白いから名前かえて？

立民の奴に憲法を分かってないと言われるとか終わってるじゃん

>>107
直ぐに反対意見はブロック
最後は鍵アカにしちゃうしばき隊に言ってやれよ
鍵アカSNSは拡散に使えないって

議論もせず、なんでも反対
こんなのがいるから税金の無駄だと

>>15
共産党が護憲、天皇制オケだしな

>>93
お前が信用できなくても自殺したくなっても
法案が審議されるべきなのは変わらないんだがなw

民主主義否定したいなら北朝鮮行けば？

>>113
改正案の中身じゃなくて人で決める意味がわからない

国民の権利を妨害する枝野

枝野死ねや

フルアーマーうんこマン

>>121
カルト集団に言っても仕方ない

これ結局自分以外の価値観を認めたくないってことだよな。
多様性が聞いてあきれるw 宗教法人オウムパヨク教www

>>121
アベガーは安倍が全知全能の神だと思っているからな
台風が起きるのも地球温暖化も全て安倍の力だと思っているのが
アベガー教

へー。名寄にきてたんだ。名寄市在住だけど地元でまったく話題になってなくてワロタ。

枝野と大島の確執はずっと前からある。
枝野が政権にいたころ、大島にむかって
「耳まで悪くなったんですか？」とか
冷たく言い放ったこともあった。
よほど気にくわない存在なのだろう。

改悪されるから〜って誰にとって改悪なんだ？
負けそうだから議論したくないっていうなら働き方だろうが社会保障だろうが議論に出てくるなもう

ちっ
国民ミンスの大島との内ゲバだったら面白かったのに

すっかり護憲派がバカ知恵遅れの象徴に。
愛知でも失敗していよいよ追いつめられたかw

>>110
わら人形じゃないじゃん
自民党草案にしっかり人権項目の削除が書かれてるから

それも知らないでお前みたいなのが賛成するから嫌なんだよ

最後の判断は国民投票なんだから
そこまではおとなしくしていろやクソ枝野幸男

>>1
お前が半島や中共から悪い影響受けてるんだろ

ネトウヨと言われる奴らだって枝野が首相でも望んだ改憲の内容なら賛成するだろう

法の話なんだから

こればかりは枝野の言ってることは完全に間違ってる。
枝野は哀れとしか言いようがない。

>>121
ほんとそれ
安倍政権下での憲法改正に反対とか意味がわからん

議論にすら応じないみたいだし、もう底、議員辞めろよって話だ

護憲ミンス党

>>133
＞それも知らないでお前みたいなのが賛成するから嫌なんだよ

藁人形論法乙
そらカルト扱いされるわw

まるで呪いの党だな

見てくださいこれが在日コリアンです>>112
失うものがない無敵のナマポ寄生虫の姿です

革マルから影響を受けてる野党代表の方が問題だろw

>>133
大島はそれを賛成しろとは言ってない
日本語が不自由なチョンはさっさと帰れよ

>>140
都合が悪いよね
憲法25条全面削除なんてネトウヨが知ったら怒るもんなｗ

為政者も官僚も国民も法律に従わなければならない
憲法改正議論よか多額の税金を不当に利用された
疑いのあるモリカケの問題を徹底調査しろ

>>14
ほんとにこれだから困る

>>138
安倍政権さえ凌げば向こう半世紀改憲に着手する宰相は出てこない
それを見越している馬脚が見えちゃってるよね

全く同じ視点の反日国とよく似ている

>>1

すでに何度も指摘されてるが、

憲法擁護の義務（憲法９９条）がある議員には、憲法改正の発議はできないのだよな。
普通は、憲法改正は国民の請願によってなす。（国民主権の法治国家では当然のことだが）

まあ、そのうち、法律に詳しい国民が憲法違反で提訴することになるだろう。

>>149
まあ統治行為論が適用されて終わりだな
その論理だと改正発議の条項は無効になるから

いよいよ追いつめられたカルトパヨクw

>>143
マジな話で安倍の総裁4選についてでも野党第一党が
党の選出方法任期未定で誰も枝野を代表としてないお山の
大将やってりゃ文句言う資格が無いからな

パヨ豚震えて眠れw

やはりパヨクは政権を取る資格がないな。
どこの独裁思想だw

>>149
それは変だ
間接民主主義なのだから憲法改正の発議が代議士にできないなら誰にもできなくなることになる
それとも市民団体が請願とか、発議を国会に申し出るとでも思ってるの？

>>149
そう　そうれな
発議、発案者が政権与党ってのがおかしいんだよ


憲法って公権力者を縛る法律なのに。縛られてる側が何で発議してるんだよｗ

ネトウヨにも解るように説明すると、暴力団対策法を変えて欲しいと山口組組長の司忍が訴えてる状況。

>>145
ヒトラーもユダヤ人に都合が悪い連呼して政権をコントロールしてたな。

帰る先はネオナチでもいいぞ？ダブスタカルト野郎w

>>150

何だ、このアホは？　（寝言チョンかい？w）

何の論だ？w
あんなあ、チョン。　論でなく憲法の条項が一番最上位に来るのだよw　

>>155
それはつまり、校則を変えたいと生徒会が言ってはいけないということ？

>>129
馬鹿だ
本当に馬鹿だ
安倍を刺せる政治家は大島しかいないのに
枝野なんかと比べ物にならん見識胆力人望
の持ち主なのにな

>>117
大量アカウント使ってどやしたれ

>>155
つまり外国人が外国人の待遇改善訴えるのは間違いって話だな
さっさと在日は叩きだそーぜ

>>154

公務員には憲法擁護の義務がある以上、

憲法改正は、国民による請願によってでしかなされないな。
「請願」も憲法で規定されてる大事な国民の権利。

>>158
ダメ

そもそも縛られてる側だし
校則ってそもそも生徒に決める権限ないだろ？

>>157
自衛隊もそう言って排除しようとする共産党みたいなのがいるが、今日統治行為論により排除はされていない。
ついでに言えば憲法改正の議決権は憲法自身が定めたもの。

排除する道理などどこにもない。
法的にも国会議員は国民の代表なんだが、気は確かかね？

豚が反対するなら正しいんだろ

>>160
鍵アカには通用しないぞ

>>102
憲法改正して日本に良いことあるの？

>>158
逆に質問

ヤクザが暴力団対策法の改正を迫ったらやるべきなの？

>>166
パヨクはカルトだからなw

>>18
いい加減変えて欲しいが。

>>162
擁護義務は変えられないと言う事ではないぞ？
遵守しなければならない立場でそれを変えられないって
誰の意見だ？

>>149

だから必死に国民的議論をと叫ぶ安倍

>>168
憲法にヤクザが議決できるって書いてあるの？
衆参の議決で改正手続きができるとは書いてあるがw

>>167
だからそれをちゃんと説明するのが「改憲反対」の立場を取る野党の役目なんじゃない？

愚民だから議決反対というのが本音じゃなあ。
経済理論で幼稚園児未満認定されてもまだ懲りないのかw

>>168
実際に弁護士とか使って人権がーってやってるけど？

りっけんみんす党の卑怯者枝野がなんかほざいとるで。

>>174
改正を希望する与党の役目だろ

>>164

共産党どうこうは除けて、

現在の９条でも、日本は正規軍を持て戦争もできると「正論」が昨年暮れに出てるぜ。
これまで憲法学者が勘違いしていただけ。

それ以来、安倍は９条を憲法改正の大義にしなくなってるな。

>>67
質問を質問で返すな、って言われなかったの？
しかもソース出せって言われてるのに全くソース出せてないやん、都合の悪いことから逃げるなよw

文在寅の政策が弱者に優しいと思ってた知恵遅れが何言っても無駄やな
俺たちの方が間違いなくパヨクより賢い

アホは勝手に震えさせとけw

いつものパヨク理論でしょ。
関係ない事を関係ある様に結びつけて議論すらさせない。
そのバックには東アジア3カ国の意向を受けた団体から支援を受けてる。

>>155
96条

>>173

また、議員には「憲法擁護の義務がある」とも書かれてるな。

議会では、国民の請願を審議するだけ。

今の腐っている日本の政界においては当たり前のことだろ

>>93
憲法と法律の違いもわからないチョンさんw

まあ
立憲が何か言う→パヨクが屁理屈で擁護する→立憲の支持率が下がる

この黄金パターンがまた発動するのは間違いない

>>178
何でも与党に丸投げしようとするから、野党の改憲反対がどこを向いているのか分からなくなるわけで。
少なくとも、改憲議論は行って、その上で国民に判断を仰ぐのが普通だと思うけど。なんで国会議員の段階で止めてるのかが分からん。

ある意味、安倍は議論に勝てるならかかってこいと言ってるよな。

こうしてパヨクは手も足も出ず既存の解釈を振り回すだけだがw

改憲は憲法に記載されてる権利だぞ

底辺なのに自民党支持しちゃってるバカっているじゃん？

あれっていったいなにがやりたいの？ただ老人ボケなだけなの？ｗ

>>184
大概の国はそーだろ？
逆に議員は憲法守らなくて良いとしてる国が有るなら
国名挙げてくれよ

>>191
底辺の非正規が支持する野党
ってそろそろ認めたら？

>>183

そうだよな。

国民の請願で国会が審議発議するが、
議員個々にはその発議はできない。憲法擁護の義務があるからな。

>>188
改憲議論になれば護憲派は言い負かされて負けザマを晒すしかないからだろ。
自分は改憲案を精査することはできない。
官僚の知恵に勝つことができない。
だから反対だとずっと主張している。

そこをネトウヨはバカにしてあざ笑っているw

合意を見つけて欲しいという謙虚な発言の何処に問題があるの？ｗ
国の未来をどうすべきか国民も真剣に考え結果を出す必要がある案件だから、合意すべきでしょ。
それとも国民は無視しろと？
枝野は何様のつもりなんだろう？

時間稼ぎで日本を停滞させて歳費を貰うだけの野党
北朝鮮のやり方と全く同じ
中身も朝鮮人だらけだからか

>>188
わざわざ改正するからには日本にとって相応の国益あるんだろ？
説明責任は自民党にある

憲法審査は国会の義務。最終的手段である国民投票の権利を奪うような
枝野の発言こそ民主主義の冒涜。

ぐずぐず逃げ回る野党を諭しただけだろ
下らない時間稼ぎしてないできちんと議論しろ税金泥棒

>>192

そうだな。

したがって、議員個々（公務員）には、憲法改正の発議はできない。

ここ見てもパヨクが議論できないのは明白じゃんw
パヨクはネトウヨにも負ける雑魚だからな

>>194
擁護義務は改憲発議と矛盾しないよ

>>187
それ嫌がって福山は議論は避けないと述べちゃった。
あれは稲田が上手い。

>>194
96条を肯定する義務があるんだよ

>>198
反対するなら野党もそれなりの根拠を示すべきでしょ。
じゃないと「何の為の反対なの？」って言われちゃうワケで。そうなると結局改憲派にとって有利にしかならんぞ。

>>201
残念だが擁護義務は改憲発議と矛盾しないよ？
憲法に改正禁止となってないからな

なあにただちに影響はない
枝野はもっとやる気出せよケチつけるだけじゃなくてさ
玉木の方がまだ仕事してるぞ

>>18
国民(パヨク)がお願いしなきゃなにもしない政府って存在する意味あるの？

>>206
現行の憲法で不都合なことがないんだから反対理由はそれでいいだろ

>>206
自民の改憲草案の何が問題かなんて野党はさんざんやってきただろ
それを議論すんなって逃げたの安倍じゃん

NG。〜男

中国朝鮮のことは全く触れないよね

議長 「はたらけ」
枝野 「不愉快だ」

パヨクってアメリカ嫌いなのにアメリカが主導して作った憲法は守れって意味不明だよね脳ミソに欠陥があるのか？

>>198

すでにネットでは何度も指摘されてるぜ。

安倍は、最初は、国防強化のための９条改正を大義として「憲法全体」の改正を目論んでいたが、
ここに来て、「現在の９条で、日本は正規軍を持て戦争もできる」と明確になったもので、
かつまた、安倍の９条改正案では、逆に日本の国防力が低下するようになってるもので、

安倍は、その９条を全面に出すことは取りやめ、
他のグダグダした条文の改正を持ち出してるようだが、

この男の本心は、１５条改正による「外国人参政権」の実現であることは、前々から言われていた。
そのため、今、在日が必死に安倍を応援しているな。

>>210
ならそれを議論の場で主張すればいいワケで。
議論自体を放棄する理由にはなってないぞ。

>>214
まあ突き詰めるとそーゆー事だな

>>209
だってこの国は民主主義国家だもん
主権は国民にあるんやで？


ネトウヨは主権は自民党とか安倍総理にあるんだと勘違いしてるんかな

>>219
国民投票に無縁のチョンはさっさと帰れよ

>>206
証拠って言うより、情勢の説明だよね。
そして情勢を考慮したら改憲が必要というのは差し迫っているから改憲は必須事項になっている。
つまり野党の立場として出来る事は、与党が提示している改憲内容に対する修正案と対案だけでしょ。
でも、修正も対案も何も出さずに否定しているだけだから、ただ政治活動していますというアピールに過ぎないし
税金泥棒しているだけにしか見えない。

そもそも自民党は今ある憲法を守れよ
今ある憲法も守れていない状況で改正とか言うから信じてもらえないんじゃん

>>210

不都合なことが多いな。

最大なものは、１５条改正で「外国人参政権」が実現されることだ。
次は、９条改正で、日本の国防力が減退するようになってることだな。
あと、表現の自由が公益を理由に制限されるようになる。

>>222
改憲は憲法で認められてるぞ。
ちゃんと守ってるじゃん。

衆議院議長が議事進行を粛々と進められるように、与野党に呼び掛けるのは、民主主義の基本的ありよう

枝野は憲法改正を阻止したくて、民主主義をねじ曲げているだけ

>>215
欠陥が無かったらパヨクになんてならんだろ

>>217
野党は主張してるだろ
自民党は改憲の理由を述べてるのか？

>>219
国民の代表として国会議員が選ばれています
お前の大好きな憲法にも書いてます

>>222
さっさと帰れよチョン
違法な状態で居座って「特別在留許可」貰ったヤツが
法を守れとか笑わすな

>>227
ちゃんとした議論の場で主張すべきって言ってるんだけど。

>>211
さんざん？？
いつ？
一度の審議でテーマに掲げて批判していただけでしょ。
議論でも何でもなかった。

>>230
自民党はしてるのか？

枝野は反日左翼の筆頭だしこんなもんだろ
いつも通りの基地外

こいつ与党とは憲法議論しないとか言ってたろ
批判する資格ねーよ、フルアーマー

自民党草案のこれとか意味不明過ぎるからな

憲法36条
公務員による拷問及び残虐な刑罰は、絶対にこれを禁ずる。


【自民党草案】
憲法36条
公務員による拷問及び残虐な刑罰は、特例を除き禁ずる。

革マルは国会に不要
ゴミ箱へポイ

>>232
それが草案だよね？
こーしよーよって具体案だけど意味わかんないの？

>>232
自民党は改憲議論を促してるじゃん。
それを拒否してるのは野党なわけで。
ちゃんと「反対」する理由があるなら、議論の場で主張して突き詰めていく必要があるわけで。
議論もせずに外で反対訴えても、一方通行にしかならんからそれ以上先に進まんぞ。

>>237
で、自民党は改正してなにがやりたいのか具体的に教えて

>>13
モリカケやらせ発覚したんだろ?

>>224
守ってないよ

第二十二条
何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。


自民党はこれについて完全に違憲状態。外国人労働者からこの権利を奪ってる。

>>231
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a183056.htm

議論してねーならなんでこんな質問主意書あるんですかね
公共の福祉って文言かえてるけど公共の福祉ってどういう意味かわかってますか？
とか聞かれて電波とばしてたじゃん

>>227
してない。
議論自体を避けてる。

>>239
それが草案だよね
こー変えたいって具体的に出してるよ

>>205

そうだよな。

議員個々には発議権はない（９９条）からな、
国民の請願を国会の審議に上げて議決するしかない。

>>244
野党はそれについて反対って言ってるやん

>>244
勲章持ちには特権を与えるという案？

>>245
自民党草案が国民の願いだってどーやって決めてるの？

>>241
外国人の自由を保証して無いだけだよ？
居住の自由も外国人には無いから「滞在資格」ってのが必用
これ理解できないヤツは99%の確率で在日朝鮮人

改憲議論に反対のほうが多い世論調査ってあるの？
オレの知る限り賛成のほうが圧倒的に多いんだが

安倍は改憲やるやる詐欺
枝野は阻止するする詐欺

ただのプロレス

日本は政治家のレベルが低すぎる
ま、突き詰めれば国民のせいだが

>>246
じゃ具体的にどうぞ

>>249
職業選択の自由を奪ってるやん

これって国連からも何度も是正勧告受けてるのに無視してるしな。拷問もそうだぜ？
長期拘束、拘留やって完全違憲状態

9条以外にも犯罪者の強制送還やスパイ禁止とか色々と改正すべき点はあるんだよ。
島国の利点を使った過激派の入国拒否とか。

こんなのすら議論させないんだもん。

>>239

自民党というより、

安倍の野望だな。ずばり１５条改正による「外国人参政権」の実現だ。
安倍改憲案ではそれが実現できるようになっている。

安倍は、祖父の代から親韓の家系。
安倍家の念願は、「朝鮮人の政権を日本に打ち立てること」と前々から言われている。

そうでなければ、在日韓国人が総力を挙げて安倍を応援することはない。
この安倍の自宅はパチンコ資金で建てられた「パチンコ御殿」と地元では言われているのだ。

>>1
イミフ・・・・合意を見つけろって中立じゃねーのか？

>>252
反対以上

で？

>>241
外国人には基本的人権の全てが無条件に補償されるわけではない。最高判例、嫁。

>>247
特権ねー、勲章無くても老人だと病院直行ってこの前
韓国人が実証したよね？
そんなに飯塚の入院費出したければお前が自費で払えよ

>>252
野党「ではまず公共の福祉を公の秩序および公益としたのはなぜですか」
安倍「・・・いわば憲法というのは流れる水のようなー」

こんなんだから国会での憲法議論は止まりました

>>254
自民党が社会保障や人権項目の改正をしようとするから嫌がれるんじゃん

都合の良い部分しか見ないのがネトウヨの悪いとこ

>>253
いまだに日本を差別してる国連が悪い

>>253
そりゃ当たり前だろ？
外国人が自由に仕事探し出来る国なんてねーよ

実は、枝野って憲法改正派のスパイなんじゃねーの？
護憲派を馬鹿っぽく見せて支持を失わす作戦だろw

>>248

自民党改憲草案には何の意味もない。

議員が主体となってる公党には、憲法改正の請願権はない。

>>258
最高裁が違憲状態なんだよ

憲法22条になんて書いてる？
「何人も」って書いてるじゃん

>>257
具体的にって意味がわからない朝鮮人はさっさと帰れよ

>>266

憲法は、自国民のために作られるものだぜ。

「何人も」＝「すべての国民は」　ってことを覚えておきな。チョン。

ドイツは憲法改正を５０回以上している
戦後７４年すぎて　アメリカの素人が作った
憲法が現在の時代にあうと
おもうことがおかしい
アメリカでさえ　時代にそって
変化すればよいといっていた
しかしいまだに憲法９条守りましょうは　お花畑
故三島由紀夫氏が憲法９条の２項
なくすことを希望して　切腹

>>267
反対以上

具体的に言わなきゃ反対したらダメって法律でもあるの？
反対だから反対なの
それ以上でもそれ以下でもない

>>266
>　第１０条　日本国民たる要件は、法律でこれを定める

何人も〜の件はこれにしばれられるので、国民以外には関係ない

>>266
何人に外国人は含まれない
当たり前のこと
中国人に中国での参政権が無いのは人権に反するって言いたいのか？

こいつテメーが権力持ってた時の横暴さを忘れて・・
まあ　エダノンというヒトモドキだし覚えてねーな

>>270
つまり反対意見は無いのと同じ

>>259
自閉症、俺は飯塚の入院費用を払いたいなんて一言も言ってないだろ

>>245
党の要請があれば賛成する義務があるんじゃないか？もしくは当選する前の公約が動機で十分なんじゃないか？その時点ではただの国民なんだから
逆にお前の理屈だと反対する権利も棄権する権利もなくなり、96条違反になる

>>268
じゃー何で「全ての国民は」って書いてないの？

憲法22条だけだぜ
「何人も」って単語を使ってるの

お前も改憲すべきって言ってたろ

>>277
22条は第三章に含まれてるので、何と表現されようが
国民以外には無関係の話ですね

憲法改正反対＝チョン

>>275
え？
飯塚クラスの老人の拘留は病院だし実刑受ければ医療刑務所直行
人権派弁護士さんがこれまで頑張ったお陰だな
税金で個室入院費を払いたいヤツが主張してるんだろ
勲章無くても老人だとそーゆー扱いだぞ

>>272
>>271
>>268
「何人も」は日本人だけを指すって判決は出ていませんので

そもそも拷問禁止条約や人権保護条約に日本は加盟しているのでダメですよ。
外国人労働者の職業選択の自由を制限させること事態がアウト

エダノンよく肥えたからそろそろ出荷時期だと思うんだが、志位早くしろよ。

馬鈴薯も玉ねぎも準備してあるぞ。

>>277

チョンは、ここまで馬鹿かw

世界中の憲法は、すべて「自国民のために作られる」ということは自明だからだよw
憲法条文の主語はすべて、「日本国民は」だ。

>>237
○藤末健三君　
私が申し上げたいのは、例えば先ほどの十三条の改正、公共の福祉という話をわざわざ書き換えておられるじゃないですか。
その十三条についても、長年の議論があるわけじゃないですか、総理。そして、解釈されているものをわざわざ書き換えている。それは九条についても同じだと思います。
ですから、その長年の議論があるものをきちんとわきまえた上で次のことを考えなきゃいけないと思いますが、いかがですか、総理。

○内閣総理大臣（安倍晋三君）　
長年の議論等々というのは私も意味がよく分からないんですが、我々は、憲法についてはもう一度更にして、
まあ言わば清らかな水のように、最初から、何が大切か、あらかじめ頭にインプットされたものではなくて、
何が我が国のために大切か、日本の伝統と文化の中に根差したものについても思いをはせながら自由民主党の草案を考えたわけであります。



こんなんだぞ
これで野党が憲法議論避けてるとかアホなんか
安倍だから憲法議論できないだけなんだよ
逆にこの状況でどうやって憲法議論するのかそれこそ対案だせやって話で

>>277
日本国憲法は日本人が対象だからだな
北朝鮮人が餓死しても憲法の保証する最低限の文化的な生活も
全く該当しない

>>284
だろ？なのになんで憲法22条だけは「何人も」なんて単語を使ってるんだ？

>>1

大島もカルト集団にキンタマを握られたのかな？

これはイカンザキ

>>282

あんなあ、チョン。

国家の法律（憲法を含む）で、他国民を規制するようなことがあると、他の国への内政干渉になるぜww
ヘタすりゃ戦争になる。

>>282
国籍によって職業を制限することはスタンダード
人権保護条約を批准している他国でも、公務員等に
外国人が就けないのは一般的なので、何も問題はない

>>282
出てるけど？
試しにアフリカの難民や北朝鮮は最低限の文化的な生活を
してないから日本が保証しろって訴えてみろよ

>>281
お前が勝手にそう解釈してるだけだろ

>>10
それはそれで危険なんだよな
イギリスを見れば国民投票でとんでもない選択をしちゃうし
ますますマスコミ様の支配が捗る

＞「臨時国会で合意を見つけてほしい」

衆議院の議長が国会で決めてと言ったらダメなん？？
どこで話すれば良いのよ、エダノン（´・ω・｀）

>>287

普通は、「すべての国民」を強調するためということだな。

>>285
長年議論があるって自分で言ってるよね？
つまり現行じゃダメって事だよ

>>1
枝野が言ってるということは
良いことなんだろう

稲田といえば関電

韓国の影響でいろいろ判断を誤ってるお前に不快感を覚えるわ

まぁ〜た「・・・か？」かwwww

>>296
電波ゆんゆんなお答えは目に入らないご様子

>>292
解釈ではなくそー運用されてるの
少しは囚人の高齢化問題を直視してから言えよな

>>290
>>289
あー、全く解ってないことが理解できた

例えばアメリカでは移民が炭鉱労働する為にやってきたが、自分には合わないのでタクシーの運転手に転職した。
これはOKなんだわ
欧州でもどこでも一緒。

日本はアウト。
これが違憲だって言ってるんだよ？
何も公務員にさせろって言ってるんじゃないの。
誰にだって職業のミスマッチはあるよな？

例えばベトナム人が介護やる為に日本にやってきたが、介護以外は禁止にしてるのが日本なの。これが完全に国際法違反。

>>291
判例出してね

どちらにしても、安部政権での改憲は不可能なんだから、騒ぐことは無い。

>>301
既に自分で改憲は必用って言いながら反対する時点で
答える必要すら本来は無いだろ

>>304
散々出てるので自分で調べろよ
本当に馬鹿なんだな

>>295
「すべての国民」
「何人も」

全然違う単語です

パヨクって何人もをなにじんもって読んでそう
だから外国人の人権ガーって騒いでるのか？

>>308
自国民用に出来てるだけだな

>>282
国民こくみん 国家を構成する者のことで，その国の国籍を有する者がそれにあたる。
(1) 日本国民たる要件は法律で定めることになっており (憲法 10条) ，国籍法が制定されて具体的に要件を規定している。
(2) 国民は民族とは基本的に区別される。

>>307
ほらだせないｗ
そもそも憲法22条を最高裁で議論したことがないのに何を言ってるんだよｗ

>>1
＞大島理森衆院議長が「臨時国会で合意を見つけてほしい」と与野党に呼びかけたことに対し、「信じがたい発言だ」と批判した。

国会というのは論戦を通じて「合意を見つける」ための場だと思ってたが、枝野の中ではそうではないみたいだな。

>>306
改憲案どうやって考えたんですか？って聞いたら
電波受信したんでみたいなこと言われた野党議員の気持ちにもなれよ

>>311
憲法22条の話をしてるのに何を言ってるんだｗ

枝野はどこから悪影響受けて頭おかしくなったの

>>313
そらどうにもならずに流れる事柄なんて腐るほどあるからね

>>312
憲法は日本人対象だからって言ってる意味がわからないのかな？
朝鮮人に最低限の文化的な生活を保証して無いだろ

>>1

なにいってんだこいつ

直ちに影響はない

>>5
無能なデブに失礼

>>314
金星パクパクに付き合っただろ

>>303
>　何も公務員にさせろって言ってるんじゃないの

公務員は聖域で、何で他はＯＫなの？

>>318
判例が無い
以上

俺の勝ちっすｗ
憲法22条は外国人も含まれるのか？最高裁で議論したことは一度もありません。

>>302
お前も自衛隊の慢性的な人手不足を直視しろ

>>324
じゃお前が訴えれば良いだけだな
憲法が保証する最低限の文化的な生活は朝鮮人は対象外
簡単だろ

朝鮮人には書面だ言葉ということは何の意味も持たないことは慰安婦合意日韓基本条約
を一方的に破棄している事で証明されているだろう
朝鮮人の躾は中国に習ってやれば良い
直ちに在日特権廃止　通名廃止　犯罪者の密入国不法滞在を助長するビザ無し入国の廃止
韓国との通貨スワップの永久廃止の宣言　韓国内銀行への信用保証状の発光禁止これくらいは直ぐにでもやらないとな

>>318
ナマポの割合が一番多いのが在日朝鮮人なんですけど？

>>323
公職だから
そんなもんどの国だって制限あるわ

日本の場合はできる職業は1つに限定され、それ以外はするなって制度だからアウトなの

最近、明らかに５年前より景気が悪くなった。
アベノミクスどうなった？
経済メリットが無いなら安倍なんかいらんわ。

>>312
生活保護法は、対象を「国民」に限っているが、旧厚生省は昭和２９年、外国人についても国民の取り扱いに準じるよう通知。平成２年には、通知に基づく保護対象を永住外国人らに限定した。
　同小法廷は、受給対象を拡大する法改正が行われていないことなどから、永住外国人は対象にあたらないと判断。「外国人は行政措置による事実上の保護対象にとどまり、同法に基づく受給権はない」とした。
https://www.sankei.com/smp/affairs/news/140718/afr1407180003-s.html

>>324
憲法が適用されるのは、そこに籍がある国民のみだよ。
だから日本は多重国籍認めてない。

>>325
そだねー、で囚人の高齢化は理解できたのか？

>>322
そいつの憲法私案は自民党草案に比べたら月と鼈レベルだからレベルがちがうぞ
鳩山が勉強に関することで安倍に負けることなんてあるわけないじゃん

>>328
憲法ではなく法令でも無く違法と判決は出てるよね

>>329
>　そんなもんどの国だって制限あるわ

つまり、国内法が優先されるということだな
問題ないじゃんｗ

>>333
人殺しがどうなろうが知ったことではない

まずは自分を疑えｗ

>>5
安倍ちゃんは？

改憲だけに特化した大統領ってのを直接選挙で選べよ
メチャクチャになるからw

反日イベントに税金を投入する方が狂ってる
どうしても反日イベントを開きたいなら自費でやれよ

>>32
改正(悪)か否か
それぞれの理由はどんなものか
そういった議論をする事もなくはただ反対はおかしい
それぞれの主張を聞いたうえで賛否の票を投じれば良いだけ
そのためには国会内での議論がどうしても必要

また枝野氏は、あいちトリエンナーレへの補助金全額不交付問題をめぐり、
自民党の稲田朋美幹事長代行が「政府は（憲法が保障する）表現の自由の問題ではなく補助金の要件の問題と言っている」などとして、
憲法審での議論に否定的な考えを示したことも批判した。

枝野氏は「トリエンナーレの問題は表現の自由に萎縮効果をもたらすということを我々は問題視している。
（稲田氏が）『個別の（補助金の）問題』と言っているのは、憲法を分かっていない」と語った。（井上昇）

2019年10月6日 21時56分
朝日新聞デジタル

憲法を変えないという合意も合意だから

>>1
消えろ

>>334
あるから不思議
たった1年で国民から見捨てられた鳩山が少しでも
どーすれば国民の支持を得られるか学べればもう少し長期政権になった

18才の時の学力が60才近くで維持できる訳じゃない

50の中年太りのおっさんが「俺は小学校の時かけっこ無敵だった」
言っても50m走れないのと一緒だぞ

>>159
今の自民の中で、
しっかりした人物といったら
大島だよな。
一目置く存在と言ったらこの人

>>337
そんなヤツにも人権がーとやって来た人権派弁護士に言えよ
勲章無くても病院暮らし出来る待遇与えたのはそいつらだ

>>347
憲法試案でレベルの差をみせてるのでその限りではないですね

>>350
鳩山を持ち上げるなら勝手に総理から下ろして叩き出した
枝野や菅直人に言うべきだよね？
選挙で勝った鳩山を勝手に変えたのは民主党で安倍じゃ無いぞ

>>1

国民への責任を果たせとやんわり気合いを入れられてるだけ

しっかりしろ枝野

信じがたい発言をしたのは枝野

>>331
生活保護法と憲法22条は別物

完全論破です

憲法に自衛隊の条項を盛り込んで海外派兵をしやすくしたい
アメリカの要望に応えたいだけ

>>332
憲法22条は外国人は例外って判例だしてね

>>354
対象は一緒だよ

>>264
ただのプロレスだ

>>351
憲法において安倍のレベルがその鳩山よりひくいから議論がすすまないってだけなんでどうしようもないですね
安倍の能力については枝野は何の責任もないんで

>>343
全くおかしくありません

野党はそもそも憲法改正に反対って有権者に押されて当選したわけですので。
まず議論に付き合わなければいけない法的根拠もございません。

>>357
判例出してね

まあ憲法改正が必用ってのは
ID:BVWDJpBR0
こーゆーバカが居るからって話だな

>>356
判例なんてあるわけないじゃん。
頭おかしいの？
日本国憲法が外国人にまで適用されるなんて国際秩序の観点からも議論にならないレベル。

>>354
外国人は国民ではないんだよ
はい完全論破

>>362
いいんじゃない？
与党だけで勝手にやればいいじゃん

国民投票の発議だけなら与党だけでできるんだから
寧ろなんでやらないんだ？

>>359
残念だがその鳩山を叩き出した枝野が鳩山より上と言うことには
ならないんで枝野の能力は担保されていない

自分の思い通りにならないと、癇癪をおこし
愚痴をこぼすって、やばすぎるだろ

政権とったら、思い通りにするって、言ってるようなものだ。

憲法改正の手続き法を整備しよう。

これの何が問題なのだ？
手続法すら議論してはいけない、というのはおかしい。

>>363
無いってことじゃんｗ
認めてしまったｗ

>>364
憲法22条は国民なんて書いてないぞｗ

>>369
じゃ改正で書けば良いだけだな
お前も改正に賛成って事だな

>>166
>>169
なんで匿名掲示板「だけ」にこだわってんだ！理由言え！理由
年老いてるから新しいことが頭に入ってこんのか？

>>369
憲法第三章「国民の・・・・」

>>366
安倍が無能ってことになんらかわりがないんですが・・・

>>359
てか安倍はもう本気で改憲する気ないから
ここまでへたれてる奴に改憲する気概なんてあるわけないだろ
保守派向けにポーズだけとってる

GHQもよく考えてるよなｗ

憲法は確かに「すべての国民は」って文言オンリーなんｐにさ
憲法22条だけは「何人も」って単語を使って保険かけてたんだよｗ
日本人が多民族を奴隷のように扱わないようにね。

>>368
その議論は枝野ものってるから関係ないけど
ＣＭ規制どうするの？って話に答えがないから

>>371
パヨクはSNSだと直ぐにブロックするし最後は鍵アカにして
逃げるからだな
これ上でも言ったぞ

>>372
憲法22条
ここだけなぜ「何人も」なんて単語を使ってるのか？の意味と理由な

>>373
その安倍に選挙で勝てない野党はもっとバカなんですけど？

>>53
そういう事を問う、この国唯一の正式な改憲手順が国民投票。国会は改憲する事を決めるのでなく、その発議をするだけ。発議をも阻止するのは国民の権利を侵害している。
決めるのはあくまでも主権者の国民。
どっかのメディアのアンケートレベルの世論調査なぞ参考にもならん。
改憲反対派は堂々と多数を取り、否決すれば改憲派は従うしかない。
ありえない話だが、民主党政権時代に逆にもっと武力行使を厳しく禁止する憲法改正の発議さえ出来たのに。

>>369
憲法は日本国民からで始まってる
何人もと書いてあるからって
外人含むなんてパーのパヨクしか思わんよ

>>379
○藤末健三君　
私が申し上げたいのは、例えば先ほどの十三条の改正、公共の福祉という話をわざわざ書き換えておられるじゃないですか。
その十三条についても、長年の議論があるわけじゃないですか、総理。そして、解釈されているものをわざわざ書き換えている。それは九条についても同じだと思います。
ですから、その長年の議論があるものをきちんとわきまえた上で次のことを考えなきゃいけないと思いますが、いかがですか、総理。

○内閣総理大臣（安倍晋三君）　
長年の議論等々というのは私も意味がよく分からないんですが、我々は、憲法についてはもう一度更にして、
まあ言わば清らかな水のように、最初から、何が大切か、あらかじめ頭にインプットされたものではなくて、
何が我が国のために大切か、日本の伝統と文化の中に根差したものについても思いをはせながら自由民主党の草案を考えたわけであります。



げんじつ！

>>376
枝野が手続法の議論祈っているというのは嘘だろ。
乗ってるなら、議長発言に目クジラはたてない。

>>380
>発議をも阻止するのは国民の権利を侵害している。
よくわかってない人がこういうデマを流してるけど
そもそも発議要件定めてるのは国民だから
それを満たさないっていうのであれば国民の意思であって権利侵害性はないぞ　

>>383
強行採決前提の発言だから叩かれてるだけだぞ

>>378
表題の方が上位概念だろ。
そんなものは何とでもいえる。

>>379
だって勝つ気がない
適当に反対叫んでるだけで小銭かせげるし
わざわさ政権とって何もできずにふるぼっこはもう懲りたでしょ？

>>382
長年議論が有るならそれを無くす為に改正が必用

なんで野党議員は直ぐに自滅しちゃってバカパヨクは
それを拡散したがるの？

>>385
強行採決前提というのは邪推だろ。

>>379
それだけ統一教会や創価のカルトパワーが凄いんだろうな

左寄りでも、外国人を対象に含めるなんてアホなこと言う人はいないだろうよ。彼はたぶん混乱しているんだろう

>>385
国会議員の2/3が賛成しないとダメなのに強行採決は通用しない。

>>388
長年議論があるからなくすために改正が必要
っていう人が長年の議論把握してないのはなんで？

>>392
国民投票法改正案だからその範疇にないだろ？

嫌なら選挙で勝てばええんやで？

>>393
多面化って事でしかない
長年議論がされてるならそれを理由に改憲と言うのでも良いんだぞ？
理由が一つじゃ無ければいけないと言う事は無いんだからな

>>1
枝野(笑)
コイツ馬鹿すぎる(笑)

福山哲郎達が千葉を襲った台風の直ぐ後にゴルフやってたんだろ
非国民だよな

何はともあれ、ここで議論するのは良いこと

強行採決なんてものはありません。永遠に議論するわけにはいかないから最終的には採決で決めるものだから。普通の採決を強行だと難癖つけているだけ

>>32
日本人は変えたがってる
チョンは変えないことを望んでるってだけだぞチョン

>>377
５ｃｈ　だけ　にこだわる理由になってねえ

ヤフコメでもどやせ

在日北朝鮮一味枝野、

憲法改正を妨害工作

>>378
おまえはアホかｗｗ

憲法２２条２項は「何人も・・・国籍を離脱する自由を有する」と書いてある。
この「何人」が日本国籍を有しない者を指すと解すると、
外国人は国籍離脱の自由を有するということになって、意味不明の規定になる。

こういう例から見ても、憲法は「国民」と「何人」の文言を明確な意図をもって
使い分けているわけではない。

むしろ憲法第三章の表題が「国民の・・・」と書いてあることに
留意すべきだ、と言える。

だからこそ、最高裁判例も「権利の性質上日本国民のみを対象としているものを除き」
という判決を出しているのだろうがｗ

低学歴のアホがｗ

>>402
じゃお前が移住しろよ

今の自民は立憲に正論で叩かれるレベルのアホの集まり

>>378
書き直しｗｗ


おまえはアホかｗｗ
憲法２２条２項は「何人も・・・国籍を離脱する自由を有する」と書いてある。

この「何人」が日本国籍を有しない者をも含むと解すると、
日本国籍を有する者も外国席を有する者も国籍離脱の自由を有する
ということになって、同条項は意味不明の規定になる。

こういう例から見ても、憲法は「国民」と「何人」の文言を明確な意図をもって
使い分けているわけではない。

むしろ憲法第三章の表題が「国民の・・・」と書いてあることに
留意すべきだ、と言える。

だからこそ、最高裁判例も「権利の性質上日本国民のみを対象としているものを除き」
という判決を出しているのだろうがｗ

低学歴のアホがｗ

改正には賛同するが
この政権下での改正は断固反対だな
周りもこの意見が大多数だわ

つか改正反対するバカの多くが解釈を曲解して反対するんだから
マトモな神経持ってりゃこりゃ変えなきゃダメって思うだろ

>>408
お前の回りは選挙権無いヤツばっかりなんだな

>>408
改正は国民が主たる当事者だぞ。
政権は発議をするだけ。

主役は国民。政権は関係ない。

>>396
だから理由にするならその議論は把握してるよな
してないのはなんで？

>>408
重要なのはどの政権下でやるかじゃなくて、改正条文そのものじゃね？

>>411
いや関係あるよ。草案作るのも彼らだしね
改憲は反対しないが自民安倍政権は信用ならんって意見もまあわかる
まあ、それだと改憲は進まないけどね

>>415
自民草案に反対なら、その点について大いに国民的議論をすればいい。

憲法も議論が必要かもしれないが、安倍政権ではやってはいけない

>>344
憲法の前に自治体行政の判断があるのは当たり前だろ
違憲だと思うなら訴えろよ
最高裁で「天皇の肖像画燃やすのはアート」って主張する根性パヨクにあるのか？

>>416
とりあえず安倍政権ではやってはいけない

公文書すら平気で改ざんするような連中だぞ、合意した内容改ざんして憲法に書き込むくらいは目に見えてる

>>413
安倍と周りが韓国朝鮮カルト統一教会だらけなのをどう思う？

>>415
安倍政権のときには進める必要は全くない

公文書偽造改ざんしするような連中に、憲法など書き換えさせられるわけ無いだろ

勝手に文言盛ったり、選挙無くしたりも平気でやりかねない

>>419
そんな邪推をするなら、議会は成り立たない。
国民は改正の議論をしてほしいのだから、議論すら拒否するなら議員辞職すべき。

>>421

憲法の条文は国民がチェックできるだろ。

>>412
多面化って日本語は理解できないのか？

仕方ないな日本語が不自由なら判りやすく教えるよ
お昼休憩は12時から1時間に限るって社則があったとする

受付「私達席から離れないので30分しか休憩が無いから交代で1時間づつ休憩したい」って昼休みを11時半から13時半に延長求めるのも
営業「来客に合わせるので固定されると11時半から13時半になっても昼飯食えない日がある」と言うのも
お昼休憩の時間制限を変える理由になるって事だよ

>>416
国民的議論は巻き起こるだろうけど、まとまらないし、そのまま決まっちゃいますよね

フルアーマーZ式

>>425
良いか悪いかなんで議論は起きないけど？

安倍政権で憲法改正とか、平気で騙し討ちしてくるぞどうせ
TPPのときに言ってたことも平気で覆して、言ってないとか堂々と発言するキチガイだから

>>421
改憲を進めたいなら出来るうちにやらないとその機会は永遠に訪れないよ。何も安倍政権でやらなくても、と言う人は改憲するつもりがないとみて間違いない

>>425
今一度議論すべきだろ。まとまらないのなら、その原因は何かを提示し
野党が何が何でも反対と言っているからまとまらないのか
反対の理由に対して国民が納得できるのか
そこまで掘り下げるべきだろう。

そういう具合に、着実に前へ進めるべきだ。

>>423
出来る出来ないでなく資格がないと言ってるんだろ

>>431
それは君が決めることではない。

国民の多数が決めることだ。

>>423
チェックしてどうすんの？
どうせ後で書き換えるのに

TPPの時、最初なんて言ってたっけ？
絶対反対って言ってて、今になって「そんなことは言ってない」だからな

安倍政権で憲法改正など絶対にゆるしてはならない

>>424
じゃあなんで安倍は改憲しようとしてるの？
公共の福祉の議論を知らなかったけど改憲はしたいとおもった
それはなぜ？

>>429
無いよ
必要ないから

>>432
ではまず安倍政権下での憲法改正発議の賛否を問う国民投票すべきだな

>>431
じゃあ、誰なら資格あるの？

議論を避ける人間の論理でしかない。

>>433
どうせ…の話は君の邪推でしかない。
そんな君の邪推を根拠に、国民の多くの意思を無視するわけにはいかないだろ。

安倍が辞めれば憲法改正論議も進むと思うよ
だからはよ辞めろ

>>386
>>401
>>404
>>407
はい　残念でした

去年の国会質疑で外国人労働者受け入れ法案について国会質疑で山下法務大臣はこう回答済み

維新の浅田
「憲法22条には何人もとあるが、これは外国人労働者も該当するのか？しないのか？お答えください。」

山下法務大
「憲法22条の何人もについてですが外国人労働者も該当いたします。
この憲法の趣旨としましては大戦中に特定の民族に対して居住権や移動、職業選択の自由を奪い迫害してしまった歴史の反省についてから2度と同じ過ちを繰り返さぬように「何人も」と言う単語を使っております。」

>>434
多面性って何回言うと理解できるの？
このスレ見ても曲解するバカが居るってわかるだろ？
そーゆー解釈上の余地を無くすのは大事な事だよ

施行されて何年解釈上って言い続けるんだ？

憲法は理想を書くものでは無い
権力者に好き勝手させないためのもの

今だけ金だけ自分だけ政権の権力者に憲法改正などさせたらどうなるか火を見るより明らか

>>437
平気で憲法違反の立法を強行した政権下での憲法改正発議など言語道断
安倍以外なら岸田だろうが石破だろうが誰でもいいよ

>>427
国民的議論の話だろ
>>430
そこは大いに掘り下げればいいけど、政権は関係あるかどうかの話だったろ？関係あるとしか言えんよ

>>436
それでいいんじゃないか。

安倍政権下でも憲法改正の賛否を問う。
それでいい。

安倍政権下でも、他の政権下でも、同じだという人もいるだろうし、
安倍政権下ならいやだという人もいるだろうし
憲法改正賛成派・反対派、状況によっては賛成派など
多用な意見が分かるだろ。

>>438
安倍「TPP絶対反対」
↓
安倍「私はそんなことを言ったことはありません」

菅直人の暴走を止められず原発事故起こした責任は重い

>>440
残念じゃないぞ。
それは>>407と矛盾しない。低学歴過ぎるわ、君。

>>444
国民的議論は起きないだろうね
自称有識者が持論の垂れ流しはするだろうがそれは
議論と言わない

>>441
だから安倍はなんで違憲しようとおもったのっていうことなんだけど
多面的ならその面をしめせよ

>>444
政権は関係ない。これは俺の立場。
君は関係あるという。

事程左様に、いかなる政権下であるかは、主観的な意見だ。

>>445
だめ

安倍政権では公文書でも何をされるかわからないし、そうなると数字なども信用出来ない

>>435
それはそれでいいと思うよ

>>452
憲法の条文だから、弄ったら直ぐに分かる。

まあなんにせよ憲法9条は改正必須
加憲とかまたややこしくなるようなことをせず厳格な縛りを入れた上で集団的自衛権まで書き込むべき
緊急事態条項は絶対に駄目

>>450
既に示されてるけど？
こー変えたいってのが草案で各条項が同じ理由って方がオカシイ

在日は出て行けーってネトウヨが1万人言っても理由が1つとは限らない

>>456
抽出してください

>>405
このバカ


並行してどやせ！Twitterでもヤフコメでもここでも！

>>447
安倍「日本の原発ではそういう（重大事故）事態は考えられない」
安倍「日本の原発ではそういう（重大事故）事態は考えられない」
安倍「日本の原発ではそういう（重大事故）事態は考えられない」

事故後
安倍「菅直人がー」
安倍「公共性のあるデマなのでセーフ」

>>454
わかったところでどうすんの？

「そういった意味で書いたのではない」連呼で終わり

>>460
＞そういった意味で書いたのではない

じゃあ、どういう意味か、
こういう風に読めるからこう書いた方がいい

と議論できるじゃないか。

隠れ家が見つかっちゃって障害物（衆参3分の2）どかされた状態のゴキがひとこと→
「現政権で慌てる必要はない」

枝野さんは革マル派からの悪い影響を受けて何か判断を誤っていますよね

>>449
それは議論の捉え方の問題だね。まあどっちでもいいが
>>451
見解の相違でいいか、もう。いずれにしろ国民の意識は高まるに越したことはないわな

>>461
その後で堂々と違う事書く可能性のある政権だと言うことだ
全く信用が置けない

TPPなんか自民党自ら作った選挙ポスターあるのに、そんな事は言ってない。だからな

>>457
必要ないけど？
こーしようと言うのは各条項で違って当たり前

>>459
原発作った科学者も菅直人の存在は想定外だった

簡単だな

合意の内容に言及してないから中立を保ってるじゃん

>>466
？
だから抽出しないと
この条項をなんで改正しようと思ったのか

>>465
そもそも憲法の条文についてのことだから
そんなことはできない。

安倍政権は統計もいじったから、憲法改正でもいじられる
というのは、説得力がない。

数字は役所しか知らない（国民の目に見えないところでの話）のに対し、
憲法の条文（草案）は、すべての人（外国にさえ）公開される。
野党も、メディアも、国民も、果ては外国にさえ目にするもの。

その条文につき議論するのだから
隠れたところで何かをされる（信頼できない）などと言っても無意味だろう。

>>469
それが草案で起案理由は不要だからな

>>469
そもそも理由なんて「解釈に余地がある表現だから」でも
立派な理由であり正当だろ
ここでも曲解してるバカが居るからそれが証拠な

>>470
だから、安倍政権では何も信用出来ないと言ってんの
数字は役所しか知らないというのは最も危険だろ
忖度したら出世確定

嘘つきには何も決めさせられないってこった、いわせんな恥ずかしい


TPP絶対反対→そんなことを言ったことはない

>>470
起案時に説明する条文についての個別的な事案についての解釈答弁を平気で引っ繰り返すだろ

>>472
解釈の余地がある表現ってなんで解釈の論争を安倍が知らないのに判断できるの？

>>475
俺は安倍じゃ無いぞ？
どんな理由でも改憲の理由になるって話だ
理由は1つじゃ無いといけないって思ってるのか？

何回「多面性」って言わせるんだ？

>>476
だから多面的ならその面を抽出しろって話だけど

>>473
安心して良いよ？
信頼の無い政権は直ぐに自滅事になってる
だから民主党は消えた

>>477
それは俺が言っただろ？
解釈に余地があれば変えて良いよ

>>473
「安倍政権は信用できない」という固定観念にとらわれすぎ
数字は役所しか知らないのは誰が考えても分かることで、それと改憲をごちゃ混ぜに語るのは愚の骨頂
ものごとの本質を捉えられるようになりなよ

>>473
信用されない政権？
パヨクが信用してなくても日本国民は信用してんだが
それと憲法改正は国民が決める
憲法改正を阻止する行為は国民の権利を阻害してるあるまじき行為

>>480
あれだけ国会で嘘つきまくり、挙句の果てに公文書改竄までやらかした政権を信用できるの？

>>479
解釈の余地があるって安倍はしらんかったからそれが理由じゃないのは明白だぞ

抽出して

>>1
国民投票法改正案の合意を見つけてほしいだろ？　そこまで目くじら立てる発言でもない
寧ろ、立憲はどうあるべきと考えているのか言ってくれ。発議後の周知方法とか大事だし

>>1
さっさと消えろ

>>1
いい加減にしろよ

要するに、

立件「天皇燃やすのは表現の自由ニダ(笑)」



マジ基地(´・ω・`)

しかし自民党の草案というベースはあるが本格的な議論すらまだなのに、賛成だ反対だと言ってる時点で、そもそもおかしい
改憲派は、いや一部の改憲派は、かつての「政権交代」のように「憲法改正」を言っちゃってるし
護憲派は、いや一部の護憲派は、アベノモトデハハンタイデースとこれまた感情論になってる
安倍が一旦辞めて、改憲がなされたとして再々登板する場合もあるわけだから(笑)

問題は中身、そして９条以外にある、安倍サヨク好み９条案は目眩ましだ

審議して成案を得て！と言われて逆ギレするということは、今回も審議妨害する気満々ってこと
馬鹿すぎんだろ、立憲極左党代表

萎縮はしないわ。
民間の展示場なら好きに出来る。
文句も出ないよ。

ヘイトに税金は使うなと言うだけよ。

チョンコだやっつけろ

で、中身の話になると条文の話になって長文書かないといけなくなるだろうから、５ちゃんには不向き(笑)

>>1
立憲はあい変わらず反日だなあ
大村津田一派なんか擁護してる時点で話にならない

行政府ではなくて、
国会での最大政党の強硬に対し円滑な議会運営を図ろうとするのは、
議長として当然の責務相当に当たる。

>>483
多面性って本当に理解できないんだな

なぜ憲法改正したいと言ったらいけないのか全くわからんね
9条なんか変えて当たり前だろうに
なんにせよ国民投票するのだから邪魔するなパヨク

統一教会信者のネトウヨ発狂中

〇条　総理大臣の任期は最大８年とする

これならアベノモトデハハンタイデースもサンセイデースだろ(笑)

いくら自民党の規定を変えても憲法で縛れる
それに野党が騒ぐ臨時国会召集についても具体的に
日数を盛り込むとかできるわけで、それは自民案にもあるし

とにかく議論をきちんとし、６割以上の国民が「新しい憲法いいね」
となり、８割の国民が「新しい憲法になったな」と言えるような
発議案を目指してほしい

賛成か反対か５１対４９になるような性質のものじゃない

>>493
ガチでこの問題で国会戦うらしくて笑うわw
マジで世論読めて無さすぎだろ

「革マルからの悪い影響を受けて何か判断を誤っているのか」

>>498
8年の根拠は？
むしろ議員の定年決めた方が効果的じゃね？
安倍は過去に一度やってるが7年にやって1人1年挟めば再度8年出来るのか？