長崎市西部の青山町の住宅団地内にある私道の通行権を巡る問題で、道を所有している福岡県の不動産管理業者は２日、道の一部を封鎖した。困惑する住民側は、弁護団と相談しながら封鎖解除に向け法的措置の検討を本格化させる見通しだ。
私道は青城自治会内を通り、延べ面積は約３７００平方メートル。隣の青山町自治会や若草町の一部の住民にとっても生活に不可欠で、ほかの抜け道は軽自動車がようやく通れる道幅しかない。封鎖により１００世帯以上に影響する見込みだ。
住宅団地は１９６０年代後半を中心に開発されたが、通行権は今年春以降、問題となった。それまで道を所有していた業者の会社整理に伴い、今の業者が所有者となり、１世帯当たり月額数千～１万円程度の通行料を支払うよう住民に求めた。
しかし住民側は応じず、業者は今月１日から一般車両の通行を禁止し「不法に侵入すれば法的対応を取る」などと通告していた。タクシーやごみ収集車なども通らないよう求めている。
２日午後、業者は「進入禁止」と記したブロックやポールで道の一部を封鎖した。その手前でミニバイクを止め、歩いて配達して回る郵便局員の姿もあった。業者は「これまでが『なあなあだった』だけだ」と主張し、ほかの道でも物理的な封鎖を進めるかどうかは「未定」としている。
封鎖に備え周辺で駐車場を借りたという住民男性（８１）は、住宅団地が坂道にあるため「荷物を持って家まで歩くのはつらい。病気の人や高齢者も多い。見殺しにするのか」と憤った。
長崎新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191003-00000001-nagasaki-l42
画像 私道の一部を封鎖するために設置されたブロックやポール。奥が私道、手前は市道＝２日午後４時４１分、長崎市青山町
今まで私有地に無断侵入していたのに、逆切れしている状態だからねw
悪徳不動産屋が悪い。ゴルフ練習場が悪い。マスコミっていつも同じパターンだよな
通行料払えば通してくれるんでしょ
私道の所有者がそう言うなら払うしかないでしょ
嫌なら通らなければいい
どんないきさつなのかが気になる。
不動産屋が土地代吹っかけてるのか？
逆に困った挙句なのか？
有料道路事業って届け出とか認可受けてないと駄目そうだがどうなんだろ？
これ封鎖したのが元の地主だったんだろうけど
分譲するとき家に面した道路は家の持分として一緒に分譲するもんじゃないのか
私道ならしかたない
自治体にでも相談して買収でもしてもらわないとどうにもならんね
利用する住民たちと話し合って、利用料を決めるしかないね。
近所の駐車場代と同じくらいの金額にしてあげたら文句も出なかったろうに
囲繞地通行権は償金で行使できるようになる権利だからなぁ
しかも人がアクセスできればそれでOKだし
他人の土地と自分の土地の区別がつかないやつ、多いんだよ。
クズキムチ日本人
私有地なんだから、
他人があーだこーだ言う権利はない
人の家の庭と同じ
バカじゃねーのか
通行無料にしても道路の管理不足で事故とか起きたら不動産屋の責任になる
ミヤネ屋かなんかでさっき見たけど業者フルボッコされてたな
タクシーも通れないから高齢者が大きな荷物持って坂道を歩いて云々言ってたわ
>>16
普通は持ち分のない私道にしか接していない住宅なんて誰も買わない。 他に道があるなら私道を勝手に通るのは認められないだろう
通行料支払えよ
自分たちで道路を整備してきたというけど所有者の許可を得ていたのかね
まあ争っても通常の通行権以上の権利は認められないわな
歩いて通行するのが嫌なら地主と話あわなきゃ
道路通じて無いと普通家建てれんけどどうなってんだろ？
豪雨災害起きたらどうするんじゃろ？
台風暴風災害起きたらどうするんじゃろ？
何を人様の土地に侵入しておいて我が物顔でいられるんだ？
それで所有者が料金支払えってんなら仕方がない話だろうに、これで訴え起こす周辺住民の常識を疑うわ
>>35
しかしおかしなことにそれをマスコミに訴えているのは
そこの住民ではなくそこを通りたい隣町の住民ｗ 私道なら仕方ないだろ
これにギャーギャー言うやら中国人や朝鮮人と同じレベル
>>6
ゴルフ練習場は間違いなく責任があるからなw >>34
私道を日常的に抜け道にされたら俺も封鎖するけどな これが月額3000円程度なら丸く収まったんじゃないの？
ギャーギャー騒いでる奴の家に勝手に入ってもオッケイってことだろ？
いくら私道でも長年公共の生活道路として使われてきたのなら
裁判しても負ける可能性が高いのを地主は知らんのか？
ましてやそこを通らないとどこへも出られないのなら尚更だ
道路が駄目なら別で使うわって
倉庫でも建てられたらもっと困るんじゃないのか？
>>44
二項道路の指定は受けているとかいってたような気がする。 これがアウトなら、
日本中の私有地に入り放題だからな
マンション内部、人の家の庭、
勝手に入ってもいいってことだから、
おれも入りまくるで
他に抜け道あるんならええやん
便利だからただで使わせろってのはないわ
これはね不動産会社が負けるよ
なぜなら今まで放置してたから
うちも私有地の通り抜けを近所に使わせてて防犯上気持ち悪いから禁止にするよう裁判したら負けた
>>13
鍵がついてて、警察などは鍵の番号知ってるんだって
緊急の場合は鍵開けて入る うちの家も駐車場が広いから勝手にUターンに使われてたな
>>1
不動産屋が、市に無償譲渡を持ちかけたら
市は私道が傷んでるから補修整備後なら、寄付受け付けるって返答。
自治会に譲渡持ちかけたら、拒否された。
ってワイドショーでやってた。
整備費用9割り補助金でるらしいが
あんだけ長くて坂道の私道、補修しなおすって億単位だろ
無理だろ >>35
＞１世帯当たり月額数千～１万円程度の通行料を支払うよう住民に求めた。
これに応じない住民も悪いんじゃねえの？ 通行料なんて言わずに通行禁止にしてしまえばよかったのに
どこからどこまでが私道なんだろ
地図で解説図くらい載せようや記事にするならさ
地主は50年間放ったらかしで
地域住民が自治会費やらで賄ってるんやで～
>>64
業者変わったら放置してた会社とは別みたい >>1
まあ分譲した時から不動産業者の名義のまま
来たんだろうな。
裁判やっても業者のまけかな。
小さい規模なら結構あるからなこの手の話は。 >>57
だって嫌がらせが目的だからね
どこも買い手が付かなかったらしいから 知らなかったということは所有者と疎遠だった
町内会から所有者へ毎年年賀状やら御歳暮だのあったのならともかく人間関係ができてない
住人がお金出すしかないだろう
通行料なのか、土地を買い取るのかして
＞通行権は今年春以降、問題となった。
＞それまで道を所有していた業者の会社整理に伴い、今の業者が所有者となり、１世帯当たり月額数千～１万円程度の通行料を支払うよう住民に求めた。
なんで生活に必要な道路が個人所有として売買されちゃってるんだ
町が介入してこないってことは
私道と言い張られてるだけで私有地ってことか
迂回ルートの道があるんやで
めんどくさいから近道させろって、
私有地に入ろうとするキチガイ住民
死ねよ
うちのマンション敷地内の道路補修でさえ、1000万近くかかったのに
こんだけ長い私道だと
いくらかかるのか
>>1
>ほかの抜け道は軽自動車がようやく通れる道幅しかない
他に生活道があるなら、問題ないやろ 勝手に関所とかは作れないだろうけど、しかしこれ権利的にどうなんだろう
さっぱりわからん
新しい地主は勝てんよ
これ込みで買っただろうから
地役権は消滅しにくい権利だからな
歩行は禁止してない、車両のみ禁止だ
って主張した所で
今まで自動車も走れてたって実績あるから
裁判したら確実に住民が勝つけど
この不動産屋キチガイだろ
私道なら封鎖されても困りはしないだろ？
不便にはなると思うけど
これ元々会社側が国の方に寄付するって言ったら断られて（正確には会社側にも恒久的な整備費負担を求めた?）
そうなると会社であの規模の道路を維持するととてつもなくお金かかるって事で、住んでる人達に
負担を求めたんじゃなかったっけ。
私道じゃないのに私道ですって看板掲げてたりするのをけっこう見るんだけど
ああいうのなんとかならないの？
現在の持ち主はなんでこの土地買ったの？
それが分かればおのずと構図は見えてくるよね
法律的には側溝の上は私道じゃないだろそこ歩けよ
こいつが整備したなら下水接続拒否しろよ
これはどう見ても、市が悪い
私道の持ち主は、自腹切ってずっと道路を補修維持してきて、
タダでいいから市にあげますって言ったら
市から、道路はいらない、今まで通り自腹切って個人で道路の維持管理しろ って返事が来たんだろ。
これ見たけどやり方がヤクザ過ぎて酷い
そこしか道路がなくて車を出せない家が何軒もあるし
該当地域は不動産屋に吹っ掛けられて払えなくて市は拒否ったんだろさっさと県と国が対処しろよｗ
私有地ならば仕方ない。
言い値で払うか他所を通るべきやね。
グッデイで特集したのを受けて記事にしたんだろうけど、私道以外の道が整備されていないのが大問題。
前所有者が市に譲渡しようとしたけど、道路用件に合わない(道幅や整備費)として突っぱねたのも原因のひとつ。
結果として行政の怠慢が根底にあると感じたんだが、自治会は業者への恨みしか口にしてなかったから解決までは時間かかるだろうな。
>>1
私道といっても2項道路の場合には、その道路を通行について日常生活上不可欠の場合
その所有者といえども通行を妨害したり通行料を払えなんていうのは無理だぞ
なにか日常生活道路として通行されると、それを上回るような著しい損害を受けるというような事情がないと >>69
業者はなんも悪くないじゃないか
ミヤネ屋は頭がおかしいか在日の手先だな >>69
まじか、それは酷いな
そりゃ補修費くらい払えって言うわ >>8
なかなかわかって貰えないみたいだね。
もしくはあえて放置されてるのかな？ こんなもん裁判したら業者が負けるに決まってるわなw
浅ましい馬鹿な業者だわ
ググったら地図あったがまあ結構な道やね
逆になんで土地買って家建てられたのか
>>64
廃車みたいなものを放置とかでよさそうな気がする
法的にどうかは知らない > 封鎖に備え周辺で駐車場を借りたという住民男性（８１）
封鎖してください
『私有地』
↑
読めるか？
字のごとく、個人の所有地や
入っていいわけないだろ
いままでは所有者の好意で入れてただけ
調子乗るなよ
通行料払ったらいいんだよ
ほんで道路の段差で車にダメージが生じたと言って、修理代をぶんどったらいいんだよ
私道であったからどうしようもないよね
今までが善意であったわけよ
経緯
業者「私道なのにお前らバンバン通るし維持費きついから市に無料譲渡するわ」
↓
市「維持費かかるから拒否する」
↓
業者「ほな自治会」
↓
自「だが断る」
↓
業者「じゃあ通行料払わな車通行禁止な」
↓
「横暴だ！断固拒否する！訴えてやる！」
さて悪いのは誰なのかなあ？
>>88
今年いきなり道を買い取った業者が「通行料払え」と言い出したらしい
恐らくゴネて自治体に道路を買い取らせるつもり（というか、そのためにわざわざ道路を買った）
まあこの不動産業者ってのが地元のヤクザ、同和団体なんだろうな これ、長崎市に買い取ってくれって言って駄目で
町内会に買い取ってくれって言って駄目だったからなんだろ？
「ただで使わせろ、責任は持たん」なんて無責任すぎだろ
ブルーマップの金額で長崎市か長崎県か国が買い取れよ
軽自動車が通れる道があるんだろ
それ使えばいいじゃん
贅沢いうなよ
嫌なら出ていけ
>>110
私道通らんと出られないってそんな土地買うほうもおかしくない？ >>57
＞いくら私道でも長年公共の生活道路として使われてきたのなら
＞裁判しても負ける可能性が高いのを地主は知らんのか？
＞ましてやそこを通らないとどこへも出られないのなら尚更だ
軽自動車１台が通れる抜け道はあるとの事。
回避手段がある以上、住民側の負けだろ。 20年間以上平穏かつ公然と住民に利用されていたのか
その辺がポイントじゃねぇ
良心的な値段設定だと思います
それでも赤字だろうけど
>>71
違う。
通り抜け私道は相続しても評価額0円 通行料は当然の権利だし
市が買い上げるのが一番丸く収まる
肛門「何者だ！」 ウンコ「オナラです」 肛門「よし通れ！」
>>69
結局金がないせいか。
なら安倍のせいだな。 道の真ん中に盆栽置いてる人もいたけど、捕まったとは聞いていない。
道路の管轄は国土交通省でこれは道路ではない。
よな。
>>113
通行禁止はできないが、通行料は支払わないといけないと思うぞ。 >>104
前の不動産会社が潰れたかなんかで、一括で引き受けたら
この私道も混じってたんだってさ
で市に無償寄付しようとしたら
道ガタガタだから、補修しないと寄付受け付けないって言われて
じゃあ自治会に譲渡っていったら、自治会にも拒否されたんだって 自宅のど真ん中の道とかでもない限り私有地だから通しませんだの通行料取りますだのは通用しないよ
住民側が100％勝てる
誓ってもいいが俺は死ぬまで通る事はないから好きなだけ通行料取れ
自宅前が自前の私道のとこが多いんだけな
全部業者持ちて建てるとき問題なかったのかな
３０００万円で売りに出されてる
住民１００世帯いるから、
１世帯３０万円出せばいいだけ
通りたいなら金払えや
>>30
元々別業者の私有地だったのを長崎市に寄付するって言ったら、長崎市が｢道整備してからでないと受け取らん｣とか言ったので今の業者に売ったとかどこかで見た >>69
なんじゃそらｗｗ
そら市が悪いだけだから、文句は市に言った方がええなｗ 京都の高校の敷地の裏道閉鎖したら近所のジジババが今まで通りただで通行させろとか裁判起こしてたよなあ
住民側は一致団結して、相手が私道に入ったら通行拒否を相手にすればいい
誰だって私道を入る、だから自分の私道も通す
それなのに自分だけが入られたって被害者面
業者としたら徒歩利用は許可するけど車両は駄目って事なの？
>>125
>>126
>>128
＞通行権は今年春以降、問題となった。
＞それまで道を所有していた業者の会社整理に伴い、今の業者が所有者となり、１世帯当たり月額数千～１万円程度の通行料を支払うよう住民に求めた。
いや今年になって割り込んで来た業者が言い出してるらしい
昔からの所有者じゃない
こうしてゴネて高値で自治体に買い取らせるまでが計画なんだろう さすがに通行權で車の通行まで求めるのは図々しすぎる。
法的な決定にも従わない住人が悪いわ
正義マンは法律を無視して住民側のミカタをするから困る
今は外国人も土地を買いあさっているから、儲けになるともなれば
こういう事も増えるだろうね
だけどそう言うのを国が認めないともなると、土地を所有している事も
疑問視することにはなるものね
ただ救急車とか消防車とか通れないだろうからね
大変だよね
これ，無償譲渡が断られたという奴だったから
有料でも仕方ないな
不動産屋は何の目的で道路を買ったんだろ。買ったの数か月前だっけ。
入手してから、長崎市に譲渡しようとした→断られた→通行料要求
なんか意味が分からん。
車はダメよって権利は地主が勝つよ
歩くのもダメって言うのは認められないが業者と話合いしなさい
住人は住民税払ってるんだから、市がなんとかすべきってテレビでいってたけどさぁ
道路の維持管理なんて莫大な金額じゃないの、これから死んでいく長崎じゃ無理だよ
私道なら仕方無い
俺も近くなるのわかってても私道は避けて通ってる
所有者か管理人が不愉快になるだろうから
>>18
それを管理費かかるから嫌だっつって断られての現状だと聞いたが >>1
これって建築申請の時 隣接の私道は
共有道路として認可してないかな
一軒や二軒じゃないから だとすれば住人の勝ち これは月極駐車場みたいなもんで、所有者は月額の通行料を住民にちゃんと提示してたんだから、払わないのは単なるクレーマー。
住人たちが補修費払ってピカピカの道路にしてから市に譲渡して貰えばOKなんじゃね。
え？他人の土地だよね？
それを我が物顔で使ってて「維持費もかかるのでこれからは使用料ください」って言われて逆切れってひどくないか？
私有地なんだから、
他人があーだこーだ言う権利はない
人の家の庭と同じ
しかし、この私道は１９６０年代から
１００世帯が事実上生活道として使ってた道でもある
その事実は所有者が変更したからとはいえかわらない
裁判になったら不動産屋が負けるかもな
もっと穏便に済むうちに解決しないでごねてるからどんどん状況が悪くなる
>>10
元々この土地を持っていた人が、住宅地は売れていったのに私道は売れないから残って、
地主の人がずっと自腹で道路の維持管理をしてきた。
で、地主の人がもう年だから、市の方で引き取ってくださいって言ったら市が断ってきた
住民の人たちに道路を買ってくださいと言っても断わられた。
で、突然その私道を買うと言う会社が現れたので、その会社に売った。
その会社がバリケード張っている。 囲繞地通行権は他に抜け道あるから主張できるわけがない。
時効はどうかな？
あとはお得意の公序良俗違反か権利乱用か。
こういうのって見てる分には面白いよね
不謹慎かもだけど
近所でも揉めてたわ。
私道を所有してる家の主がへそを曲げてしまって、通して貰えなくなった人がいた。
奥の方に土地を買ったのに私道を通して貰えないもんだから、家を建てられなくなってしまったようで。
道路に面してないややこしい土地を分割して売った方も売った方だと思うけど。
>>147
ああ、そういう事でしたか
ならば業者さんも可哀想だな これはある意味仕方ない
維持費かかるから市に無償提供しようとしたら断られて住民にも断られたんだから
維持費だけかかって利益ないんじゃこうするしかない
善意で使わせていたけど管理しきれないから無料で譲るといったのに拒否されたら闇落ちするだろ
社内でもことあるごとにこの土地なんですか？この土地売りましょうよと議題にあがるんだぞめんどくせえだろ
住民側も私道とは知らなかったと言いつつ県では無く住民達が整備し維持管理してきたと言ってたし、それって公道でなく誰かの土地だと認識してたってことだろ
結局は、今までは私有地で、あくまで善意でもって無料だったわけで、
これが有料になれば誰もが不快には思うんだろうけれども、
ビジネスの一環としてやられているという情報もあった事だし、
まあこれもまた時代なんだろうとは思うね
私有地なのに、
『入らせろ』ってジャップらしい傲慢さだな
頭おかしいんじゃねーのか？
>>184
いうても他の道は車が出られないから、封鎖外に住民車置いてるといってた ギガジンの倉庫ぶっこわし思い出した
あれはどうなってんだ？
「通行料払え」って言い出してるのは昔からの地主じゃなくて、今年になって所有権を得た不動産屋
チャイニーズかコリアンか知らんが、外国人の不動産屋の可能性は高いわな
>>155
逆に、いつ発生したんだよ？ｗ
民法舐めるな！ >>75
自治体の奴も喋ってたけど業者のことを商売目的なんで～みたいなこと言ってたわ
あの番組では住民に金を請求するのはおかしいみたいな雰囲気作ってたぞ >>69
てか土地の放棄ができない日本の法律まじで異常
自分たちでいらない土地としときながら固定資産税取るんだぞ
頭おかしいわ 私道だろ？ 持ち主が通るなって言ってんならそりゃ駄目だろ
>>180
所有者がこの不動産業者に変わって登記してたら長く事実上使っていたことはﾁｬﾗになる 通行料払えってヤクザみたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
必要な住人が共同で買ったらどうかね
後々入れ替わるときは面倒になるだろうけど
今まで見逃して貰えたとしても私道なら仕方ねーな
そうならないよう土地買い上げて公道作るのが行政の仕事じゃねーの
>>193
＞通行権は今年春以降、問題となった。
＞それまで道を所有していた業者の会社整理に伴い、今の業者が所有者となり、１世帯当たり月額数千～１万円程度の通行料を支払うよう住民に求めた。
いや今年になって割り込んで来た業者が言い出してるらしい
昔からの所有者じゃない
こうしてゴネて高値で自治体に買い取らせるまでが計画なんだろう 私有地なんて人の家の庭と同じようなもんだろ
勝手に通っておいて逆ギレするとか随分ご立派な住民様達でいらっしゃる
私道の通行権に関しては最高裁の判例あるからこの業者負けるよ
この新しい業者ってのがヤクザ紛いの地上げ屋なんじゃねえか
通行できないから郵便物も宅配便も配達できなくなるね
>>198
おまえ、自分が聞かれてるのに知恵遅れなの? 自分の財産を他人の通行のために強制的に提供させられるって
もうそれ財産やなくて負債やん
>>146
2項道路として非課税となっている以上
通行料を徴収するのは、信義則上許されない >>192
住民の首長が正しいとすれば私有地を断わりもなく埋め立てたわけだから凄いよな >>180
使用の実態があっても、車の通行までは認められないんじゃかったかな >>153
3000万円で100世帯から通行料が取れる。
これは売りに出せば誰もが飛びつく有料投資物件だわな。 まず、現状復帰で指し止め請求を市民と市がおこせばいい
車も人も先ず通行する事が大切で通行できるようになる
その後、通行権を民事裁判で争えばいい
ちゃんとした弁護士を市が手配しろよ、必ず勝てる裁判だわ
>>204
不動産屋は典型的なヤクザのフロント企業だからな >>192
道を持ち主が整備するというので任せていたが、この50年一度も整備されたことはなく、
危険なので行政が金を出して整備してきたとのこと
ただし
いくつか前の持ち主が行政にこの道路を無償提供したいと申し出た時に行政が
「だったら綺麗に舗装してから引き渡して」と言ったために話し合いが決裂という
情報もある
てーかこの土地、持ち主コロコロしすぎてマネロンに使われてんの？って思った 市の方に譲渡を断られて維持費の負担も業者持ちって事なの？
無償か格安で団地に所有権を渡して、そっちで維持管理もやってもらった方がいいわ。
通行料集めて補修したら市に寄付できるんだろ？
しばらく払ってやれよ
業者については分からないが
住人が身勝手すぎて気持ち悪い
まあ、外国人もせっせと土地を買いあさっているというし、
新しいビジネスモデルにはなるんだろうからね
ただ一秒を争うような救急車とか消防車とか大変だね
私有地だから仕方がないし、諦めるしかないよね
土地を国家が管理をするというのであれば違うだろうけれども、
反対が多いでしょうからね
ミヤネ屋 得意の誤報かｗ <1 2 3が今日のミヤネ屋ボード説明>
１．道所有者 長崎市に寄付<無償？>
２．長崎市「整備しないといけないから９割補助します あと１割頼みます」
３、決裂
<ミヤネ屋～ここから住民の話 生中継>
この所有者業者は 住民に買い取らせようとした
「３０００万で買う所があるんですよ それより高く買ってくださいね」←<自治会長らしき人の話し>
買いたい所と言うのは その業者と同じ会社らしい
ここの住民、
Ｎ国党の立花隆志みたいなキチガイだな
死ねよ
最近ゴミみたいな連中が増えたよね～
こんな場所で通行料とるとか山賊レベル
とても先進国と思えない
マジで中国を笑えない
>>180
うちはそうだった
所有がお爺ちゃんからお父さんに代わって裁判したらしいんだが負けてたなw
意味は同じことでしょ？ >>219
うわー非課税なのか
それで50年間皆通行し続けてきたのを今になって「通行料払え」じゃ
そりゃ納得いかんわなあ 道路潰して住宅にして売ってやれｗ
100世帯分作れば問題は解決する
>>57
出られるよ
細い道だけどね
前の持ち主は市や自治体に有償であれ無償であれ譲ろうとしたのにどっちも「維持費がかかるから」とか言って拒否したんだよ
だから今の持ち主に売ったんだけど、維持費がかかるのは誰が持ってようと同じなわけで
今の持ち主が「維持費がかかるから使うなら金払え。嫌なら通るな」と言ってもそりゃしかたねえだろ
それに私道を完全封鎖してるわけじゃなく私道にしか接してない家も別のルートなら出られるわけだし法外な金額ってわけでもない
業者に文句言うんじゃなく行政に「譲ってもらってよ」とお願いするのがスジじゃね？ 徴税するために道を買い占めたって話じゃなけりゃいいけどなｗ
裁判所に仲介に入ってもらって妥当な値段で住民が買うしかないね
>>219
じゃあ二項道路の認定取り消ししてもらうしかないな。 >>69
へー
そうなると道を使ってる連中に対する整備費の徴収は次善の策で、封鎖も普通にアリだわ
私有地を勝手に通りながら道の整備状況が悪いせいで怪我したとか訴えられたりしたら酷いし この記事で私道はこれこれと説明されても状況がわからんよ
グーグルマップで見れるかなあ
通行料が3000円とかならわかるけど
車無しでも一世帯1万円
車持ちなら一台につき+5000円、バイク+3000円とか
田舎のくせに超ボリ過ぎ
893不動産?
たまに駐車場は私有地だから道交法が適用されないとおもってるレスとか見かけるが
道路（路上）と私有地は別の概念
そういや水道がどうのこうのって住民と業者で争ってたのはどうなったんだろう
私有地だから入ってはいけないのが当たり前
ここに建物を立てて封鎖しても文句は言えない
>>203
との土地を今後も私道として使うのなら
チャラになるか争うことになるだろうね 私道なら自治体整備で税金免除じゃなかったか
整備も自分でやれなら土道のまましとくよ
>>239
家の前の道路で法律上は私道だが、周り近所の人たちが通る道だから
みなし市道だっけ、みたいなとこを勝手に封鎖して逮捕されてた住人いたね
今回のとはケース違うだろうけども >>244
うわあ・・・自治体も最悪だな
これだから田舎は狂ってると言われる 福岡の不動産屋ってどこなんだろう？
立て看板とかにも名前出してないよね？
>>8
ひょっとして
タイムリーなこれとかけてる？
↓
【鉛筆で目玉抉り出したろか】道端アンジェリカの夫、キム・ジョンヒ容疑者(37)を逮捕 知人脅し現金を取ったか 現場に道端も同席★２ >>1
以前の所有者が善意で長年通行させてきた結果が、この住人の感覚だ。
私有地を他人が通行する権利はない。が原則。
法的に問題ない外部へのアクセス路はあるんだから、
権利のように住人が主張するのは間違い。 >>233
大好きというかこういう話題が出る事で自分が同じ目に会わないように勉強してるみたいなもんや
私道に面した斜面の上の家とか買わないようにしないとな >>69
住人が勝手に私道を利用して補修費用に1円も住人は払わず不動産持ち
市に寄付しようとしたら断られて使えないようにしたら住人が私道使わせろと訴え
なにこれ >>113
私道部分じゃなくて、私道となっている以上は２項道路の可能性は低いだろ
しかもあ私道の修繕費用で過去に問題になってるんだから２項道路ではないな。
しかも、２項道路の場合でも私道部分の徒歩での通行は認められるが車の立ち入りは認められないはず。 こんな業者がいると
固定資産税が地価の上昇でなくても
逓増していく法案が通りそうだ
>>183
とてもわかりやすい
私道だけでって売れるんだね個人がやってるんじゃないから強気なのね >>239
土地の所有者は何にも使えない土地を延々住民のために持ち続けるわけ？ これ喜んで弁護士の方から売り込み営業にくるケースだろ
不動産屋は住民vs行政を目論んだんだろうが行政強い地域だったな
>>104
会社整理に伴って購入したんだろ
私道にも固定資産税かかるから市に譲渡も提案してるから
市も悪いだろ
所有者がキレたってだけだろ 維持費ったって団地住民が道痛めてきたんだろ
地主は一銭も出したくないわな、慈善事業でもないんだし
結局市も県も国も税金上げるだけ上げてどこに使っtるんだよ
ドゥルー！
ヒャッハー！ここは通さねぇぜぇ！
集りボーナスゥ…あ、ゲェェェット！！！
早く長崎が買い取れよｗ
そこしか車で通れないのに嫌がらせして封鎖してるんだから
突然不動産屋が変わってから893仕様に金取り出したんだよ使用料何万とか言ってる
私有地なら仕方無いわ
ただで使わせろって脳みそ腐ってるのか
でも1万円は高いな 3000円くらいにしてあげてよ
集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む
ｄｔｒｓれげｒ これ微妙だよね。
市がこの道路の寄付を受けない、寄付するには道路改修してからやれってのは横暴だわ。
業者も工事費の9割を市が負担するって言う時に、
利用住民にその負担分を支払う行動を起こさなかったか理解できない。
グッディで業者は福岡とか神奈川から来てるって住民が言ってたが。
酷くね
私道あって勝手に他人が通っていくけど
勝手に小学校が通学路指定してから荒れた
いたずらやタバコの吸殻ポイ捨てが増えた
排水溝に詰まった吸殻拾わなきゃならないんだよ
市に買ってもらえよ
職員の給与の0.1パーも削れば余裕で買えるでしょ
ケチってんじゃねーぞ
>>69
要するに
「道路の修繕や管理は全て不動産業者側がしろ。
住民はいっさいお金は出さない。でも自由に使わせてもらう」
ってこと？
だとしたら住民が鬼畜じゃん >>69が本当なら不動産屋が正しいわ
道路だって使えば痛むし、補修するには金がいる
私有地をただで使いたい、お金は払いたくないなんてちゃんちゃらおかしかろう
文句があるなら住民が道路の土地買い上げて無料解放すればいいんじゃね？ 私道問題を解決しないで住宅団地を分譲しちゃったのかよ。
ここを販売した業者が一番悪いな
私道にお化け長屋作られても文句言えないなw
高速道路のように料金所作れば良い
ミヤネ屋で住人誰も私道とは知らなかったって言ってなかった？聞き間違い？
今回のとこ寄付しようとしたらは市道許可に必要な排水施設がないので市道にできません
排水施設をきちんと追加で用地も買って作ってから申請をって断れたのが原因だわな
先ずは私有地を無料で長年使わせてもらったことへの感謝からだろうな
20年使ったなら20年の感謝は最低限必要
時間を金で買うことも出来ると思うけど
>>279
説明事項に入っているから説明してないとしても書面としては交付しているはずだよ。 月額１万はまた強欲だね(´・ω・｀)
日本人なのか？
>>156
長崎市が悪いよなぁ。
そんなんなら家でも建てちゃえばいい >>290
名刺の住所は福岡になってたがそもそもは神奈川の業者だとのこと
多分名刺に書いてある住所はその私有地のかなと思う 普通は住宅地の私道って、
その道路を利用している人間たちで道路を共有で所有しているもんだけど、
ここの住民は、固定資産税や維持の義務を放棄して利用する権利だけを主張している
>>269
道路の舗装や補修費用を住民が負担して通行していたら地役権を時効取得することはあり得るが。 これ早く買い取らないと謎のモニュメント建設されて芸術品だから高く買い取れとなるぞ
迂回路があるそうじゃないか
不動産屋なんか無視して迂回路を１０年使ってりゃ
音を上げて売り払うさ
会社の駐車場なんだけど
休みの日も出入りがあるから無施錠なんだ
前のマンション住人が休みはシラっと駐車してる
誰の金で整備すんのかって話だよな
住民も市も払わないってんだから通行料取るしかないだろ
>>1
文句があるなら市に言うべき。
現所有者は先に、市や住人にオファーして断らわれてるし。 >>291
ほんとヤニカス最低だわあいつらマジ人の事考えねぇからな 東京都はなんで持ち家を解体できないか。
２度と建てれなくなるからだろ。
>>300
それ答えてたのはそこに住んでない隣町の住人の人だからな。 私道だからって何でもかんでも封鎖とか金とっていいわけでもない。
道として登記されてるなら税金払わなくてもいいが、そうじゃないなら税金を払わないといけないし、勝手に金とっちゃダメ。
裁判になったら普通に負けコースだわ、このバカ会社。
>>261
建物は無理じゃね
車とか物を置くのは出来るかもしれないが >>69
自治会への譲渡は金額面で決裂したっていうから業者がふっかけたんじゃねぇの？
市への無償譲渡も市道となったら市が補修しないといけなくなるが、その費用が
嵩むので引き受けられないという話じゃなかったか。 >>277
持ってても税金も掛からんし維持費も要らんけどな 裁判しても勝てないんだろ
私有地だから、これまでがボーナスだった
ふふふ
家電ゴミ放置されたら不動産屋はちゃんと管理して撤去するのかな？
穴開けられたら不動産屋はすぐに直しにくるのかな？
通行料は払うからやってもらおうか維持管理を
>>1
通行車両が金払えば解決じゃん？
なんでも払わないの？ 迂回路あるのか知らんが勝手に近道だかと通っていいわけないしなぁ
>>329
っていうかここチューバーが面白がって凸とそうだなとは思った
バー壊したりして ワイドショーで見たけど前の所有者の善意のおかげで今まで無料だったんだから所有者変わったら住民達で買い取るか市に買い取って貰うしかないよなあ
普通は私道込みで土地買ったりするんだからさ
私道に関しては通らせてもらってるって意識ないやつ多いからな
そういうやつが長年我が物顔で通ってたらキレるのも仕方ない
見殺しにするのかと憤るまえにお頭下げて願いしにいけよ
そもそも団地を建てる時に隣接している私道に関し話し合いが
有ったのか無かったのか。
当時の所有者と今の所有者は違う可能性もあるだろうし。
そもそも私道なんだから隣接住人が苦情言い出す話でもなんでもない。
欲しければ住人同士がお金出し合って買えばいいだけ。
行政が一坪100円くらいで接収すべき
抵抗したら強制代執行で
長崎は新幹線でもゴネるし
私道は買い取らないし最悪なとこだな
>>321
そうなんだありがとう
また何で隣町の住人が、、、 近所の長屋潰してコの字で囲むように家が建ったが私道くさい
近隣トラブルになったら楽しいことになるのだろうな
自治体で金出さないと
ただで使わせて貰うのは虫が良すぎる
非課税なのに金取ろうとする強欲な馬鹿業者ｗ
前の持ち主から分かってて買い取ったんだろ？
他人の土地に不法侵入していた住民の皆さんが
何 言っても…
隣国の方々や露の方の方々と同じ。
自治体が購入したら解決するんだから
さっさと動けよ。無能役人。
おー、246からセブンに抜ける道かと思ったわ、焦ったw
前の所有者の時に無償譲渡でいいから市が引き取れ
って話を突っぱねたのがそもそもの元凶なんだってな
年間1万円くらい払えよ
NHKには払ってるだろ年間1万円以上
>>332
迂回路はあるが車が通れない家もあり、封鎖区域の外に新たに駐車場を借りて
車置いてるとこもあるって
そっから一キロくらい坂を歩いて自宅へ
足骨折して杖ついてる人もいた >>69
アスファルト剥いで昭和初期さながらの土の道にしてやればいいw
雨が降る度に泥だらけの水溜まりは勿論、下の公道へ泥水が流れるw >>324
私道の買取は拒否するのに裁判費用は出す住民性もおかしいよな 長崎市が住宅の建築許可出してるので私道ではありません
これが自由に通行していいんだったら三島駅の南北も自由に通行させるべき
>>183
ミヤネに出た住人の説明だとその所有者は両方共同一人物なんだけどな >>1
人は通れたら囲繞地は解消されるでしょう
車はオプション、金払えってことやね
しゃーない、私道につきまとうやつやで
売ってまえや >>326
有料道路としたらちょっと割高な気がしないでもないw >>1
長年生活道路として使っていたのだから住民に勝ち目はある
市がちゃんとした対応をしていればこんなことにはならなんだ オラも変なとこに細い私道持ってるけど固定資産税0円だったな
>>357
ああそうか
名刺に書いてあるのが福岡だから福岡の話だと思ってたけど長崎だよね
坂が多くて大変って言ってたから アーメンにそんな理屈は通用しない。
税法変わった？
私有地ならプレハブの事務所でも建てたらいいんじゃない？
私道だもの
持ち主が変われば、こういうこともあり得る話
家を買う時には、先々まで考えて決断しましょう
前に所有していた会社は善意で使わせてやってたけど
新しい所有会社はそういうもんに応じないだけじゃないの
安全担保できないっていって柵で囲っちゃえよ
日本全国で私有地持ってるやつは、
有料道路にするといい
合法だからな
なんの問題もない
私道にした段階で財産でもなんでもない責任なんだよね
これは儲かるわな。最終的に市か県が金持って来るのを待つだけ。
億単位の利益がでるのは間違いな。
このエリア内で家事とか死亡事例が出れば変わるんじゃないだろうか？
買う前から人が公道のごとく使ってたのなら新所有者の分が悪いね
>>1
ひでえ
なんちゅう価値観と法認識なんだよ
厚かましい
通らせて貰います、じゃなくて通って当たり前になってたんだろうし
なってるのが馬鹿すぎて… >>322
私道の通行を完全に禁止すると負けるが自動車やバイクの通行制限なら業者が勝つよ >>304
おまえ？道路の修繕費いくらかかると思ってるんだ？ 封鎖するととんでもない固定資産税かかるんじゃないの？
>>183
業者の土地になったのに元所有者叩いてんのか
酷い話だな 人一人しか歩いて通れないほっそいほっそい村道の横のうちの私有地をいつのまにか車でみんなが通るようになり道としてとられかけてる
うちもバリケードたてていい？
近所の人だけならと黙認してたらタクシーとかも通るようになり更に奥の土地の奴が駐車場はじめやがった
これってもともと住宅地を販売した時の販売会社が作った取り付け道路じゃん
私有地、私道とはいえ住民が半世紀も管理してきた私道の権利を持ったからと言って通行規制するのは明らかに行き過ぎ
長崎市の行政もひどすぎ 年寄りの住民がこれで死んだりしたら責任問題だぞ？
>>372
確かにな
誰かの私道を通らないといけないようなとこに家買うもんじゃない 私有地の道路を公道と勘違いしてさんざん利用しまくって
注意されたら逆ギレとかどこの土人だよｗ
業者も社会的義務を果たせよ。
国も、法律化するべきだ。
TVで盛んに訴えていたのはこの私道を使ってきた他の地区の自治会長
通行料払うか住民でカネ出し合って買い取るしかないだろ。
困る困ると感情論で訴えられても知らんわ。
うちの私道も、昔から奥に住んでいる人たちは
通らせて頂いてありがとうございます って態度なんだけど
後から引っ越してきた人たちは、うちの駐車場も道路に面しているから邪魔って態度をとってくるんだよな・・・
これは私道であって、市道ではないんだけど・・・
>>342
他の道が狭いからここを通る必要があるんじゃなかったかな 住民も整備補修費の積立ぐらいしとけよ
法的措置と言っても和解案で絶対に言われるぞ
公道に面していない家を買った奴の負け！
共同の私道ならお互いに玄関前を私有する事！
今日テレビでいきさつやってたけど
元々の持ち主が管理をして道を無料で解放していたが歳で手放すことに
市に寄付と言うかたちで引き取ってほしいと提案
市は道の修復が不十分なためきちんと整えた物なら頂く、費用は市が９割負担でと伝えるものの
持ち主はじゃあその一割負担を住民へと伝えるが住民拒否
困った持ち主が引き取ると手を揚げた不動産やに売ることになり
今の状態になったらしいな
私道だから問題になるんだろ
不動産業者は私道に建物建てちゃえばいいじゃん
そしたら道路がなくなるから揉めなくなるだろ
>>183
それやったら土地の持ち主が私道部分を住民に使わせることを前提に住民は土地買ったんやろ？
そうなってくるとどういう形にしろこの地主は住民にこの私道を使わせ続ける義務があるのでは 道だから揉める
何か建物建てれば
住民側も諦めるんでは？
私道なら仕方ない。
売買時には重説にも項目があるからな
ただで使ってた住人は逆に感謝しろや
どう考えても不動産会社が正しいな。
金払えば通してくれるなんてむしろ優しくて涙が出るわ。
>>363
生活道路としての争いは基本徒歩と緊急車両のみだよ
自動車通行は道路保全費も兼ねて通行料支払うのは仕方ない 市が買い取るしかねーな
何の為の税金だ
こーゆー地主はどーせ戦前から持ってるクソボンボンで何の苦労もしてねーし
むしろ譲渡してヒーローとなるべきなのに
がめつい糞だろ
宮崎シーガイアへの通り道を閉鎖して人を思い出したわ。まあ、あれは土地の所有者は悪くないけど。
>>387
「私道ですので車の乗り入れはご遠慮下さい」って看板立てて
入り口にチェーンするのは？
チェーンだったら歩行者には問題ないからいけると思う >>325
私道は2種類なかった？
税優遇される代わり道として提供される私道と、税優遇なしの私道。 ひらめいた！
住人で相談して誰か立ち退きしてもらって、そこに広い道路つくればいいじゃん
これは不動産屋が負けるだろうな
なんでこんなのが通用すると思ったのか
やっぱり田舎だから情弱なんかな
道として長年使われてきた場所は私有地でも通行できないようにするのNGだよね
道の利用者はお金を負担する必要があるけどお中元贈るくらいでいいはず
法令違反だから裁判やって終わり
建物も建てられないよ
それが出来ちゃうと全国に大量にある袋地の問題が出てきちゃうからね
法律でお互いに譲り合え（強制）となってる
過去も近隣トラブルの後に私有地だからと通行できないようにした場合の裁判は同じ結果になってる
>>353
アスファルトは産業廃棄物だから捨てるにも数千万以上はかかるぞ？
剥ぐ工事費や運搬費を別にして処分費だけで 通行料を払いたくないなら地元住民がそれぞれ土地を出し合って新しい道路を整備するしかないだろうね
>>383
私道の管理、補修は最初から自治会がやってきたわけだが？ >>377
元々無料でやるよって持ちかけても市の方がいらねってするんじゃね >>183
他人の私道を地元民が自腹で維持管理してたの？
インタビューじゃそういう話は住人からは出てなかったがなあ
維持管理ってドブさらいとか草むしりのことじゃないぞ？ 私道なら所有者に権限があるから勝手に壁作って封鎖しても問題ない
通ってほしくないなら壁を作ればいいだけだ
長崎はあのピストン輸送のガラガラ確定してる新幹線よりこっちに金使えよ
市と住民「買取は嫌だ、カネは払わん、今まで通りタダで使わせろ！」
アホかと
２項道路じゃないなら固定資産税を取りたてるべきだな
この不動産業者に多額の追徴課税を要求してやれ
私道でも認定道路にしちゃえばいいんだよ
認定道路なら勝手に封鎖とか出来ない
・税金は支払ってない
・道路の管理は自治体
・勝手に通るな、月1万円払え
うーん
>>417
転売利益のためだよ
裁判起こしてもどうせ調停で買い取るしかなくなる >>1
私道をただで通ろうとするほうがおかしいだろ >>404
これなプレハブタワーでも建てたら良いな >>219
ああ2項道路なのか
2項道路の通行妨害については確か判例あったよね >>430
いままでずっと
自治会がやってきたんだけど？ >>147
あー。
私道を寄付しようとしたら市に断られたのか。
私道を公道にする場合、タダで提供することになるんだね。
まあ、でも、固定資産税を払わずに済むし、アスファルトの整備やらで金を掛けることを思ったら…。 オラの住んでる市は4～6mで舗装して道路にしてから市に無料寄付しないと市道としては受け付けてくれない。
結構面倒だよね この辺りの制度ってさ
>>423
市はちゃんと整備した後なら貰ってやる って態度みたい >>400
それ拒否した住人にすべての責任があるだけじゃん。 >>1
無償は厚かましいよね～
ならバスと電車にSuica端末代負担しろや！ 他所もん！散々長崎市に好き勝手言いやがって >>420
そんなかかるのか…
なら完全放置で荒れるのを待つのが正解か。
既に状態悪いアスファルトならすぐに雑草生えるだろうしw >>400
所有者何も悪くねえじゃんｗ
住民がクソすぎｗｗｗ 少額の通行料さえケチるのか？
どんだけ貧乏人なんだよw
>>383修繕費は自治会が金出してきたとテレビで言ってたわ >>438
ん？
裁判で住民側が勝って終わりなのに何で買い取る必要が？ 私道だからって単にそれだけでは好き勝手できなかったはずなんだけどなあ
私道をみんなで使ってるのに道路の修理は基本地主に全部請求行くからね市で全額出すから使わせて下さいとかじゃなきゃ納得できない地主は多いよ
>>400
一割くらいなら住民はらえよって思うけどな。
宅地開発造成された土地は道路分の価値も込みなんだしな >>400
住民が馬鹿しかいなかったんだな
なら仕方ないw 建築基準法42条２項の規定による道路としての指定が有るので、所有者の封鎖は認められない。
よく有る裁判です。
他人の土地を勝手に使うのはダメだと思う
今までタダで使わせてくれたんだから感謝しないと
この人達は自分の土地を勝手に使わせてあげるの？って話
>>11
いや月極駐車場の契約と同じようなもんでしょ。 君ら資本主義の負け犬みたいな人たちが私的所有権を礼讃修
歩行者の立ち入りは禁じていないのだから業者に落ち度はないな
3000万以上で売るって言ってるのだから住民が金を出し合って買い取るしかないだろ
100世帯以上あるなら1世帯あたり30万円で済む
法的に争ったら住民の勝ちだろうな。
「通行止めは解除せよ」の仮処分はすぐ出るはず。
しかし、管理できないからと言う理由で寄付を拒否した長崎市が悪い。
>>441
最高裁では車の通行は認めていないね
歩行通行のみ これは無理。
夜に閉鎖する大学のゲート内道路でさえ、道路交通法の道路とされる例が多い
一度でも生活道路になると廃止は不可能
>>1
これぞ新自由主義の極地
水を金に変える企業の次は道を金に変える。
水を独占、道を独占、次に空気を独占か。
>>400
住民の自業自得じゃないか
経過を知れば、誰も同情しないよ お前らも宅建獲っておけ
たかだか12～13%程度の合格率だし
年内にTBSの噂の現場で喜び勇んで取材行きそうだな。
以前にどっかの学校裏の私道封鎖もやってたし
>>1
弁護団と相談しながら封鎖解除に向け法的措置の検討を本格化させる見通しだ。
「荷物を持って家まで歩くのはつらい。病気の人や高齢者も多い。見殺しにするのか」と憤った。
矛先は市役所に向けるべきと思うの。 茨城県神栖市（旧波崎町）の県道だか市道でもあったよなｗ
>>414
印紙代とか証人の出頭に関しては敗訴者持ち（これも按分あるけど）だけど、
弁護士費用が損害額に認定されるのは
本体の賠償金の10%程度だけなので、赤字が出るんでは 価格差あるのは人間のみ1000円で車両は1マン円なんだろうな
>>130
福岡の不動産会社がなぜ、長崎の地元ヤクザになるのか 普通は受益者住民で共同名義で買い取ったりするもんだけどな
数揃えば少々ふっかけられても金額は分散されるし
後の管理も共同名義たちで管理してうけば良いし、今までが甘え過ぎてて頭がマヒしてるんじゃないの？
本当の悪徳不動産業者ならこんなもんじゃない
>>461
裁判で勝って通行する権利が認められても、
金を払う必要はあるからな。
どれだけ払うかは別問題。 うちのところもそうだわ
私道の先の土地開発をして新興住宅を作ったから
うちの地区の私道を当たり前のように使ってるわ
抜け道にも使われてるし
>>438
最近の滋賀県で起きた裁判の判例では私立学校所有地の私道を封鎖した私立学校は負けたぞ？ おまいらも家買う時はしっかり周りを調べとけよ、という教訓だろ
ついでに地盤とか、活断層が近くを通ってないかとかもな
>>388
裁判したら業者が負けるだろうな。
阿漕にも程がある。 >>442
その割には寄付するっていった時
お金出さなかったよね
掃除くらいしかしてなかったんだろ そもそも町の作り方がおかしいやろ
ピンポイントで封鎖されて多数が困るとこを私有地にしとくとか
>>441
歩行者の通行制限はアウト
車両のみ通行制限はセーフ >>34
え？どっちがキチガイなん？
お前の家の庭に勝手に人が入ってきたらキレないの？ 仮設じゃなくていっそのこと壁作っちゃえばなかったものと諦めがつくでしょ
なぜこんな風に街の交通網を作ってしまったのか
昔から地権者が自治体の有力政治家だったとか？
ちなみにグーグルストリートビューはどうなってるの
>>475
通行妨害排除請求については車両通行も認めてたような >>400
前の持ち主は困ったから手放した
でも困ったものを買ったほうはこれで商売にはなるね >>387
それ、全く同じ状況の判例あって私道地主が勝ってたよ
ググったらいいよ 長崎市が整備費用の9割もつまでいってるんだったら
あとの1割を住民で負担すればなんてことなかったのにな
>>400
目先の小さい投資を渋って、後に大きな損失を被ったんだね
これってジャパニーズの典型的思考法だよな >>452
営利を目的に、民間資本を投資して建設された有料道路の例としては
箱根ターンパイク（神奈川県・箱根ターンパイク株式会社）、
比叡山ドライブウェイ（滋賀県・比叡山自動車道株式会社）、
信貴生駒スカイライン（大阪府/奈良県・近畿日本鉄道株式会社）などがある[3]。
鋸山登山自動車道（千葉県・鋸山開発株式会社）は個人私有地の中に建設された道路であり[4]、
民地内通路の例を兼ねているとも言える。
いずれの場合も通行時間（＝道路の営業時間）が制限されていることが多く、
夜間（場所によっては冬季なども）通行止めとなっていることが多い。
特殊な例として、旧国鉄白棚線（福島県）や旧国鉄五新線（奈良県）などの、鉄道敷跡（または未成線）を転用したバス専用道路もこの範疇に含まれると言えよう。
いずれの場合も道路運送法第2条第8項に規定されている自動車道であり、
道路交通法の適用対象となり、運転免許証がないと運転することは出来ない上、同法の違反者には罰則が科せられる[4]。 私有地に無断で入ったら、
住居不法侵入で逮捕されるんやで
法律が私有地を守ってる
なんの問題もない
うちの私道、舗装するから寄付してくれ
って言われて寄付したけどな
維持費かかるから舗装してから寄付しろとか
長崎頭おかしいだろ
行政側が土地買収を議決にて決定し強制執行
を含む強制手段にて入手し市道とする。
ただし土地価格は割増条件を付ける。
土地所有者、住民、市がwin-winかなw
私有地といえど生活道路の場合は人格権で保護されてる
福岡の業者らしいが、ヤクザのように通せんぼして「金だぜ」社名公表してほしい。
>>1
何で今の今まで
権利関係を放ったらかしにしてたんだ
この辺りの住民は >>474
歩行通行止めはしてないから住民負け
車両通行止めは法律範囲 警察の車も救急車も消防者も通れない。
やりかたがまるでＮＨＫのようだな。
全てのテレビの電波の利用者に対して、
テレビ受信機を持っているなら契約しろ
金を払えといって独占しているようなものだ。
あなたのところの電波の帯域は私には関係無いし
私が利用したいテレビの電波はＮＨＫの独占
占有されている帯域じゃないといっても、
聞き入れられることはない。つまりテレビ用に
割り当てられて居るすべての電波帯域は
ＮＨＫの商売道具なんだよ。
>>451
何年か黙認しちゃったから塀とか無理って聞いたけどいいのかな？
消防車とか入れなくなるから奥の家の人達怒るだろうし 囲繞地通行権と地役権がゴッチャになってる人がおるねんな。
>>183
こういうのはよくある。私道売るとその先の土地に水道管工事とかしたいときに困るからとかいって売らないで、何にもならない私道を相続するときにもめる。 寄付を受け付けない市もクソ
金も出さずにタダで使わせろという住民もクソ
土地の値段をふっかける業者もクソ
迂回路が狭くて通れないなんて市が何とかすべきであって業者には関係ないわな
不動産屋が正しいわ
遊ばせとくなら資材置き場にしちゃえよ
>>400
元の持ち主が通行料取らず固定資産税払ってたなんて
住民は通行料払って当たり前だろ >>400
住人のせいじゃねーか
何文句言ってるんだ >>444
市道にはちゃんと規定があるからな
側溝もつけて流量調べて排水計画もすることとかもあるし 前も学校が好意で敷地を道として解放してたけど
グラウンドとして再整備しようとしたら
住民が逆ギレしてたよね
あれは学校が折れたんだっけ
>>400
散々、道路を傷めつけてきた住民が
1割負担も同意しないなんて酷くね？ >>12
普通はそう、他人地で43条但書空地扱いも取れなかったら再建築不可の可能性。
上下水管の補修も通行と掘削の同意が必要で
それはこの不動産屋だけが持つことになる。判子代も吹っ掛けて来るだろうな。 >>400
私有地って認識もないし道は無料で使えるもんだと思ってるのか
今まで払ってないものに金銭払うことに強烈は拒否反応あるのかどっちにしろゴミだなｗ 大学の周辺は一方通行だらけ。
道路を有料にした安倍が悪い。
この市道買った業者も騙されて買っちまった(こんな土地に価値はない)から法律無視で荒ぶってる
迂回ルートあるんだから使えよ。近道だから無料で他人の私道無料で使いますねとか
通るわけねーだろ。私道だって維持費かかるんだし。ただ乗りは無理だよ。
>>400
1割すら負担拒否した住民どもが悪いんじゃん前の持ち主善人すぎる >>138
土地の持ち主が我慢してたんだろ？
手放したんだから、好き放題されるねのは予測してない方が悪い >>387
OK
「ここは私道です。自動車等の通り抜けはご遠慮ください」
っで書けばいい 所有者は道路を壊して通行できないようにしちゃえよ
そしたら市がさすがに何とかするでしょ
これ>>1のブロックの向こう側は、どこまでなんだ？？
境界がよー判らん その私道はふさいでも法的に問題ないなら地主の言い分は間違っていない
その私道がある事(一般開放）する事で住宅の建築許可が降りたのなら塞ぐ事には問題がある
>>400
はい封鎖で問題なし
柵も設置しろ
侵入したら通報しろ >>526
ん？ 私道がどう近くを通っているかを調べといたほうがいいやろ >>69
そんな事情あったんだ！ヤフーの記事だけ読んだら銭ゲバのトンデモ業者としか思えなかったよ、メンゴｗｗｗ >>452
いろいろあるだろ。首都高の会社線とか、観光地のドライブウェイみたいな有料道路とかも私道なとこあるんじゃね？
道路法に拠らない有料道路には、道路運送法による「一般自動車道」（民間企業が運営を行なう有料の私道）、森林組合法による「林道」、自然公園法による「公園道」、漁港漁場整備法による「漁港道」等があります。 私有地といえど今まで通行させてたのに合理的理由もないのに封鎖したらダメだろ。京都の学校でも同じ問題があってたが弱い立場の住民優先で判断しないと。
所有者が市に寄付しようとしたら維持管理すると金かかるからと拒否してのこの結果
市が悪い
>>400
自業自得やん
千葉のポールもこうなりそう >>33
契約で責任を負わないと明記しておけば問題ない。 図面見たら結構あちこちに延びて長いんだな
こりゃもめるわと思いつつ今頃になってという気もする
通行料もボリすぎ
普段から使用してるという事実と長期に渡るという事実さえあれば
過去の判例から見ても、通行権が確立してると判断され、タダで通れる可能性が高い。
不動産の法律の問題集によく出る定石問題じゃん
、
答えは、私有地でも道路封鎖はできない
>>502
なにいってんだ？
元々砂利道で
アスファルトにしたのも住民だぞ 大阪堺市のあの道封鎖ジジババを極端にした話か
ジジイは逮捕されたけど
>>352
個人の事情はあるだろうが市道の所有者にゃ関係ないしな なんで道だけ持ってたんだろう？宅地を売る時に一緒に売ればよかったのに
宅地の奥に地主の家があって地主が通るから必要な道だったのかな
これ裁判したら住民側が勝つと思うよ。人権と公共性が優先される。
いっそ、車が通れないように私道を破壊すれば良いのではなかろうか。
どうでもいいけどさっきから微震が続いてるんだけどでかいのあるのかな？
１．不動産会社が団地を作って道路部分を不動産会社の所有にしておく
２．当初は何も言わず道路部分を黙って使わせて団地を高値で売り払う
３．ほとぼりが冷めたころ道路部部を第三者に売り払って第三者が通行料とる
ひどい詐欺やん！
テレビでやってたけどもともとの所有者が
行政や住民に買ってくれと言ってたのに全然応じなくて
別の業者に移ったらこういうことになったらしいね
一軒数千円程度だったのにここの住民は馬鹿か？今までの感謝の意味を込めて色つけても良いくらい
イギリス等では、そこが事実上道として使われているのなら所有者が通行を禁止することは出来ないという法律がある
というか人間が自然に持っている権利とされている
>>388
住民は管理しないだろただ通ってただけで 業者もおかしいけど住民側も頭おかしい
車買い替えたり遠くの駐車場を借りるより買い取ったほうがいい気がするが
そもそも接続道路がない場所には建築物は建てられないはず。団地を売ってる業者が悪い。
団地建設の許可を出した行政も悪い。
>>524
残念ながら頭のおかしい自治体だらけです >>400
あの自治会長見ていて不快だったな
そしたらこの顛末か
悪いのは住民だね 何だっけな
法律でこれに似た例があったような
この道を通らないと著しく不都合が生じる場合は、最低限の道は通る権利を有するぐらいの民法の判例があった記憶
>>523
お前どこの国の人間？ 日本の法律はそうなっていない
底辺高卒にはわからんだろうけど(´・ω・`) >>516
大阪判例あったね
２項道路の車両通行は日常生活をおくる上で著しい所有者不利益にならない限り認めるだっけ >>520
損失、支出が確定した時点で誰かの責任になるから
それなら、無責任に先送りしたほうがいいや
って思考なんだよな これ市が対応誤ったんだわ
持ち主が無償で寄付すると言ったのに
補修しておけと言ったから
一応市が９割出すけど１割は持ち主負担だろ？
義務を負おうとせず権利だけを主張するって
住民も調子良すぎだな。
>>534
プレハブ物置でもいいから
建てちゃえばいいんじゃない？
自分の土地に建てても文句言われる筋合いはないでしょう >>580
そう
どう考えてもこの不動産屋はキチガイ
勝てる可能性は0
市に寄付認めさせる作戦の為なら分からないでもないけど 通行料はこれから高齢化で払える人減りどんどん値段上がるから払えなくなるから長崎市で買い取る以外無いだろ。
杉並区のクソ物件オブジイヤーと同じかな。
>>1
歩行者は通れるんでしょ？
だったら法的に問題はない。 >>2
うちの前もガンガン抜けてくぞ。しかもかなりスピード出すバカいるから本当封鎖したいわ >>587
地主で住宅用の土地だけ売って接続道は売らなかったんよ
そうすれば上位に立てるやろ >>400
そんなこと言ってたか？
住民が造成当初から自分達で整備してたと言ってたが。 >>400
住民が100%悪いだろこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 普通どこが私道なのかわからないよな
どの道が私道なのかどうやって調べるの？
地域住民がアホだな。前の不動産屋から、土地を手に入れるなり、市に譲渡させるなり
出来るチャンスを金をケチって反故にしたんだろ？
自分たちで使う道路の整備費用の1割すら負担せず、ただで他人の道を使おうなんて
図々しすぎる
私有地なら税金の支払いや道路の修繕工事は地主が負担するわけで。
使いたきゃ金払うのはしゃーないわな。
元の持ち主がすべてかぶってたのに、長年それに感謝もせずに知らん顔。
いよいよ年齢で持ち主ログアウトしちゃったら、残った登場人物同士で醜い争い。
日本昔ばなしみたいな世界観やな。
>>609
＞ほかの抜け道は軽自動車がようやく通れる
そっち使えよクズ >>556
手書きでトマレとかペンキで書いた後とかあるね
結構な規模だよね
長崎って確か坂とか多いんだよな
だから自転車持っている人も少ないとか >>557
さすがに本職、プロなんだから
その言い訳は受け入れられんわ >>609
別に通行権が認められるんだから悪くないよ
通行権がないと思っている>>1の頭がおかしいだけで >>138
ミヤネ屋のまとめ見る限り、
1 この私道を不動産屋が長崎市に寄付しようとする
2 長崎市が整備済みなら受け取るけど、未整備はダメという
※この対応は一般的
3 ブチギレた不動産屋が自治会に売ろうとする
4 高値なんで自治会断る
5 不動産屋ブチギレて道路封鎖宣言、封鎖
らしい。
おそらく初手の対応見てる限り、ここの整備と管理がめんどくさくなって、
長崎市に寄付して整備させて、自分は費用負担せずウマウマしようとしたら、
整備しろって言われて欲が出たんだと思う >>615
そばに軽自動車1台分通れる道があるからそっち使えってこと >>519
びた一文払いたくないけど使わせろって感じ？ 地主のジジイみたいのが私道を封鎖するニュースはよくあるけど
不動産管理業者がやるのはえげつないな
元地主は優しい爺さんだったんだな
恩を仇で返すとはこういうことか
結局はどこぞの業者に賄賂もらってやらせるんだから市が全部払えばいいのにね
入札にしたら結果的にはすごく安く済むだろ
それを税金払ってる人間に負担させるってのがそもそもおかしい
>>582
歩行者が通れるようにしておけば良いんだよ
最高裁も車両の通行については認めてない 隣接するのが私道だけで、その私道の権利持ってない土地ってくそ安くなるんだよな
こういうトラブルの可能性があるから
通行料払うしかないよ
道路部分を不動産会社の所有で無料で通行できることが前提で購入してるなら裁判勝てそう
>>587
所有してたら管理責任が発生するから
結局元の地主の善意にタダ乗りしてた住民の自業自得 >>623
それは道路の保守費用やら責任を誰が持ってるかだね そこは、今まで使わせて貰ってありがとうございます、だろ？
民度劣化してんな
マンホールがあるって事は下水も通ってるだろ
水道局から金取れよｗｗｗｗｗｗｗ、払わないなら下水を止めろｗｗｗｗｗｗｗ
>>584
アスファルトのお金は住民が出したの？
なら1割くらい負担するのも問題ないよね？ こういう私道って全国各地にあると思うけど
私道と市道(村、町道)ってパッと見
区別ってつくもん？
知らずに通って通行料って言われたらかなわんよ…
>>572
今回は住民側に買い取るって手段があるから
判決は同じにならんやろ >>578
すげえ細くて急な坂道多いが、ここを全て整備するって
１０億円ぐらいで済む？
税金投入して整備は難しいな こんなもん住民側の負けやろ
市区町村がちゃんと道作らなかったのが悪い
1割の修繕費を住民が出せば市に寄付して終わった話だったんだがいくらだったんだろうなその値段
>>491
住民が多少の赤を納得できれば別によいのでは？
少なくとも通行料を払うよかマシじゃないの？ >>637
それは隣町に繋がってて、この町の人間は使えないんですね
隣町の住人が使ってる道 長崎市と住民が前の地主が寄付するからっていっていた時にうけていればよかったのにね
>>400
長崎市民だけど補足な
車持ちの人が困ってるんだけど、多くの人は今回の件で駐車場を当該地域から少し離れた所に変えてる
今でも騒いでんのは声がデカイ貧乏人の糞 どっかの小学校が、
一時敷地を通行可能にしたら、閉じた時訴えられたっけなw
市が引き取らないっつーならよ？いっそのこと、そこだけ所有権抹消して青地にでもしたらええんや。
>>600
補修管理してきたと自治会の人間が言ってたぞ？
行政が管理してないのに何処の誰が保守してたんだよ？ 意外と多いトラブルなんだよね
私道所有者がゴミ屋敷並に頭がおかしくなるとあること
なんだっけ、前に家の前に鉢いっぱいおいて嫌がらせしている画像あった
>>580
しかし前の持ち主からの善意の安価負担要請断ってるしな
無くても生活していけてるから
今回は認められないかもしれないな >>183
ケチった住民側がてめえでケツ拭くしかないな >>593
普通は民間が団地造成した場合
団地内道路は業者が自治体に寄付する
その寄付を拒否した長崎市が一番悪い 家の周りを買い取って月3000万円支払えって言えば大儲けじゃね？
>>644
そばにあるならしゃーないね
遠い場合はそれは通じんけど 本筋とは違うけど
>住民男性（８１）は、住宅団地が坂道にあるため「荷物を持って家まで歩くのはつらい。病気の人や高齢者も多い。見殺しにするのか」と憤った。
すぐこんなこと言う老人、死んでいいんじゃねーの？
負担でしかない
,
すごいよな、、昔なら、村八分だろ
住民の事など、、知ったこっちゃない
現代いまどき、、狂ってる
>>533
封鎖してるところに遮断機と券売機設置して、往復いくらで徴収するしかないなw >>400
その一割負担分って幾らなんだろう？一割でも数千万円単位とか高いのかな？ 私道は通行料取るのも自由
ってなってるからめんどいな(´・ω・｀)
位置指定道路だろ？
歩行者の通行まで禁止して金取ろうとしてる時点で論外
土地も元の所有者からその所有者の関連会社に移しただけと見たし
やるなら道路区分変更してから封鎖して金取れ
>>580
私道でも公共なら固定資産税は非課税だろ
前の地主が固定資産税取られてたと言うなら個人の資産として公に認められてるとも言える ここの上下水道、ガス、電気の工事をする時がどうなるか気になる
土地使用料払えって言うんだろうな
>>661
地面見ると「境界」って書いてあるから。
あと有料なら関所みたいにこっから有料って明示しないとダメ
それらがしてなければ共用で通過するだけなら問題ない >>684
そういう時ほど、全く無関係の所に大地震が来る そもそも造成地の道路部分が開発業者の持ち物になってるってヤバ過ぎるだろ。倒産したらどうするの？
最初の時点で住民が均等に買い取るべきだわ。
適正価格で団地が買い取って維持していけばええじゃん
電柱とか水道とかどうなってんだここ。私道に設置する契約になってんのかね
住人は甘えてないで早期に解決する必要があったんじゃねーの？
塞さげてると言う事は法的に現時点では問題が無いッて事だよな？
これが公道なら即日撤去なわけなんだしな？
制限無しの私有地なんじゃないのか？
それならまさに地主の主張は間違ってないと思う
>>559
前の持主より今の持主の方が優良じゃね？
責任の所在が明確だし 前の所有者なら穏便に済んだかもしれなかったけど、買い取った業者は金になると思って買い取ったわけだから素直にはいかんだろうね
> 駐車場を借りたという住民男性（８１）
81歳でクルマを運転してんじゃねーよ
公園の前の側溝(水路?)部分も私道と同じ所有者の私有地だそうだ。
その側溝の上に勝手に地域のゴミ集積所の小屋を建てたり、蓋をして賃貸駐車場にしたり、蓋をして個人宅の庭や車庫の出入口作ったりしてるようだが、もしも長崎市の市道になったりしたら困るむきもあるんじゃないのか。
だから現状維持にこだわるとか。
>>673
長崎って古いところは駐車場と自宅が離れている方が普通なんじゃないの？ この道を行けばどうなるものか 危ぶむなかれ 危ぶめば道はなし
踏み出せばその一足が道となり その一足が道となる 迷わず行けよ 行けばわかるさ
あれこれ私道だとしても共用しなきゃならないって法律なかったけ？
>>668
うちん家の前の私道はこんだけで
あっちの家の前の私道はあんなに長いのに
同じ額を負担するのはおかしい！！！！
って揉めそうやなｗｗｗｗ >>1
もょもと
blog-imgs-124.fc2.com/k/a/n/kandatasokuho/2-10dq2sidoparupunte.jpg 団地内に私道っていう状況になってたことが意味わからん
>>692
悪いのは住人だよ
負担ゼロで使いまくって
安価な負担を持ちかけても拒否なんだから
下手打ったから逆ギレしてんだろ 寄付しないでも、表面管理だけ市に委託するという手もある。
>>517
今回の場合は売ったのも買ったのも同一人物 市土木総務課などによると、団地は1960年代後半以降を中心に開発された。都市計画法では、71年度以降に開発が許可された団地内の道は原則、市道となるが、それ以前の開発許可分については、私道のままとなっている団地が多い。通行権を巡る大きな問題は現時点でほかに「把握していない」（同課）という。
青山町では今年春以降、問題となった。それまで道を所有していた業者の会社整理に伴い、現在の業者が所有者となった。当初は住民側に道の買い取りを提案。現在は車の有無により1世帯で月額数千～1万円程度の通行料を支払うよう求めている。しかし住民側と折り合いはついていない。
業者は封鎖する場合「緊急車両以外の車両通行を禁止する」としている。タクシーや福祉車両、宅配業者、ごみ収集車なども対象とする考え。道の出入り口となる場所にブロックや立て看板を設置するなど封鎖に向け準備を進めている。
封鎖すれば青城自治会では車の出入りができなくなる。青山町自治会側にはほかに市道などがあり、市が拡幅工事を進めているが、軽自動車がようやく通れる道幅しか確保できない。
封鎖は100世帯以上に影響する見込みだ。住民の会社役員、犬塚勝利さん（56）は「近くで新たに駐車場を借りた。ほかに車を小型車に買い替えた人もいる」と既に影響が出ていると明かす。「道は長年、使われてきたのに、それをひっくり返すとは」と憤る。
業者は「これまでが『なあなあ』だっただけだ」として、通行料の請求は正当だと主張している。
21日、住民約70人が集まり対応を協議し、通行料は払わないことを総意とした。「みんなで力を合わせないと解決しない」との声も上がった。
長崎新聞
https://this.kiji.is/549609551858713697?c=174761113988793844 >>700
よくわかってもないバカは口出さない方がいいよ。
はずかしいから。 >>625
歩行者も車にも通行権があるから通っていい
ただし通行料を支払う必要がある
この通行料が揉める元だな
前の持ち主？の時には無料というか黙認されていたようだ
持ち主が変わった場合それがどこまで許されるか
裁判するしかないわな 住民はなんでお金払いたくないの？
払えば解決するのに
私道は面倒が多い
本来なら自治体に譲渡すべきだけどガンコな業者だな
>>525
買い取った会社は市に買い取らせる算段でしょ。
あとは金額の折り合いだけ。
最初に市が素直に寄付を受けないから無駄な税金が使われるようになる。
寄付受けてから整備するだけで良かったのに買取り金額が余計にかかる。
結論。長崎市の公務員は無能。 市と住民がカスすぎて全く同情する気が起きない
前の所有者があまりに甘やかしすぎた
長崎は佐賀の金で長崎まで続く新幹線作れと言ったり
少なからず利用者のいる私道を
寄付するなら整備してからしろと言ったり
マジで頭がおかしい
どんなけ守銭奴なんだよ
こういうのはね道路上に置いてる障害物をどかしてね勝手に通りゃいいんだよ、昔の山賊じゃあ無いんだから、文句つけるヤツはぶっ殺せ
これまだいい方だよ。
俺の記憶で近所の塗装工が公道である道路を私有地にしてしまった件があるのだけど
今古地図を見て確認してるから少し待てｗ
>>593
それは建築基準法上の道路だから
利害関係者全員の同意がないと私道の廃止が出来ない > １世帯当たり月額数千～１万円程度の通行料を
それはさすがにボッタクリだろ
道路の舗装などの保守は誰が負担してたんだろうね？
それ次第な気がする
手付かずの野道ならともかく、
舗装や雑草などの除去は相応の負担だからな
通行権は徒歩や自転車のみの最低限の権利で自動車は当てはまらない
バブルで法律の目をくぐって儲ける
糞怪しい不動産業者増えたよな
正直何処の発展途上国だよって話
大金かけた高速ならまだしもその辺にある
２項道路に通行料とかあり得んよ
ココが私道とかねーよ
私道って農家のあぜ道みたいなもんだろ
持ち主は固定資産税払うわけだし
私道を利用してるなら適切な価格で通行料払うべきでしょ
>>700
歩行者はありだよ
自動車とバイクだけアウト
使用料が自動車バイクなどなしで毎月3000円、
バイク5000円、自動車1万円、一台追加で3000円
長崎の標準からしたら法外に高い >>69 へー 俺は５０年間住民が修繕費出し合ってきたって聞いた気がするんだが何か勘違いしてたか？ こんなの、分譲した時に、さっさと市に譲渡するのが普通だろ、そうでないと分譲地が売れないんじゃない
>>183
現在はそういうトラブルを避けるために宅地分譲の際は宅地と一緒に持ち分で購入か行政に譲渡だからな
昔の分譲だとこういうトラブルはそこらに転がってる 通行地役権の取得時効だろ
裁判上の争いにもならんわ
>>697
あの程度の土地の補修に億かかると思う？
市が9割負担だよ >>382
二輪は通行OKじゃなかったか？
二輪の通行禁止した判例ってあったっけ？ 経緯はこう言う事らしい
地主 長崎に無償寄付を提案
長崎 改修工事が必要になるので断る
工事代金長崎 9割負担 地主 1割負担で打診
地主 断る
近隣住民に買取を提案
近隣住民 金額で折り合いつかず
地主 通行料を取るようになる
これで住民側の文句が通ると
他の私道が痛んでる所の人達も
好き放題市に譲渡して税金で私道を補修することになる
だから市は傷んでる私道を譲渡してもらうわけにはいかないんだよ
実際の場所見たけど流石にこれは行政が出てこないとダメだわ
今のままだと緊急車両すらすぐに通過できないので別の問題が発生するぞ
あんまり知ったかすんなよ～
法務局で要約書なり謄本とれば私道か市道かわかるぞ。
市役所の道路管理課はくわしくは教えてくれないからな
道は「通りません」で済むけど
もし水道や下水工事なんて時はシャレにならなそう
完全に詰み
>>692
村八分というなら最初から住民側が道路維持すべきだったんだけどな
村八分という言葉は「持ちつ持たれつ」の精神がないと存在しない そもそも団地作る前はどんな土地だったんだろ
山道に道を引いて家を建てられるように切り開いた人がいるんだろ？
もともと畑かなんかやっててその通り道だったとしてもこの規模のアスファルト舗装は個人ではやらんだろ
家売るために不動産屋が金出すかねそこまで
ジジババ金持ってんだし、そんくらい払ってやれよ
てか道狭いなら車には乗るなよ、免許証返納しろ
>>743
良い人がいると、
それが基本だと思いこむクズが絶対に現れる 住民が管理舗装をしてきたのに私道とは知らなかったっておかしいでしょ
ただで使わせろは異常だわ。固定資産税もあるんだし。
他人の土地なんだからいくらか払うのが当然。
月１０００円で妥協すればええ。
さもなくば、自治会で買い取れ
近所の団地でも似た例があった
不動産業者が、１区画を道路込みで売却した土地と、道路は別で売却した土地
不動産業者から道路は別で買った人は、不動産業者から「道路を買ってくれ」
道路込みで買った人は「通行するな」
結局、町内会全世帯で道路を買い上げることになったから、道路込みで買った人は金が入った
>>750
私道なら免除とかあるらしいけど適用難しいんかね？ 100世帯も影響するなら市が寄付受けて市道にするべき案件。市道にしとかないと上下水道どうにもならんよ。
>>741
保守も道路の不備による損害賠償も地主
持ってる事はデメリットしかない >>615
車両の通行禁止だけだから、歩行者や二輪を降りて押して歩けば最低限の通行はできる。 >>720
元々の持ち主がこの区画一帯を所有してて宅地造成して売って
残った道だけ所有してたんだろ 住民の皆さんがいままで私有地使ってたんやろ
なんて自分勝手な人達や
何か詳しい人いそうだから聞きたいんだけど
相続した家の前が私道で8分の1所有になってたんだが
その8人のうち1人は借金で競売になっててどっかの金融屋のものになってたんだが
別に恐れなくていいの？気が弱くてビビリだから揉めたくないんだけど
まずは！使ってたお前らがお金を払え！命がとかほざくならなおのこと金にいと目をつけずに。タダで使うとか思うな！
しかし、この所有者は市へは寄付しようとしてたのに、
該当地区の自治会、もしくは住民に無償譲渡じゃなく
「買い取って」なのか？
裁判するよりこれでいいと思うけどな
・私有地の道路は市に譲渡
・譲渡時の道路の整備費は、市が９割、住人が１割負担する
ま元の土地開発業者がええかげんだったんだろうな
法的には何も問題ないから、しかたないな住人は
１．土地収用法かなんかの法律使って市が強制的に適正価格で買い上げて市道にする
２．細い方の道を拡幅する
３．何戸か家を買い上げて私道を回避して公道に出るまでの道を新たに作る
４．おとなしく使用料を払う
>>631
ネットで○○市 指定道路って調べれば出るとこもあるよ 「権利濫用」で住民側が勝てるでないかな？
宇奈月温泉事件っていう判例もあるし。
私道ならしょうがないな、地主が猟銃持って警備し出したらヤバいけどな
自身なら許可なく立ち入った時点で警告なしで発砲するよｗ
>>741
住民だっていってるだろ
アスファルトにしたのも住民 >>2
このニュースがおかしいのは、揉めてる道路と知った上で道路だけ買い取ったってこと。 １割っていくらくらいだったんだろう 月１万よりはマシだったろうな
今まで無料だったのが突然10000吹っ掛けられたら誰でも拒否感出るわな
まあ裁判で適正な値段に落ち着くでしょ
吹っ掛けすぎな気はする
>>1
軽が通れるなら、なんちゃら道路に接続してるから問題あれへんやんけ
有料にしたれや ダンプや娘がいるだろうとか金貨入り菓子折りとかで恫喝すれば、折れるんじゃね？
>>400
１割負担がどのくらいの額なのか気になるが、自治会の積立金とかで何とかならんかったのかな >>747
個人の所有者 → 管理業者 → 不動産業者
管理業者と不動産業者は同じ経営者って感じを受けた。 >>700
そこを論点に争うのか？
落とし所は歩行者以外は有料になるぞ 家建てられてるのが問題では？
建築基準どうなってんの？
現実的ではない通行料が欲しいわけじゃなかろう
市なり住民に買い取れよってことだろう
、
貧すれば、、どんする
情けネエ、地主住民だよ、みっともない
まあ一番悪いの不動産じゃなくて市だよこれ
行政放棄もいいところ
>>43
地方だと結構あるよ
役所は管理したくないから寄付も受け付けないスタイル >>524
おかしいのは同意だけど
他にもこんな所ばっかりだから押し付けられたら大変な事になるんだろうね
ここなんか長崎の道としてはかなりマシな方だもん >>706
関西のどっかで山を開発して住宅地にしてインフラも業者が提供してたけど業者が破産したせいで、
忘れたけど給水施設運営費で水道代がむちゃくちゃ高くなって大変ってニュースがあったぞ
もともと都市計画にないところを勝手にやったから自治体も関与してくれない状態なんだって
金のあるやつらが脱出して、今も脱出できない人たちが罰ゲームみたいに生活してるはず 中に住んでる人がわたしのうちを訪問したという証明書を500円で発行しますとか
やれば儲かるな
>>767
多分それだね
まあ歩く分あれば通じないみたいだからこの件には当てはまらないかもね >>734
それなり以上に整ったものは、誰かが負担をして整えてる、
という当たり前のことを分かってない乞食っているもんな
そういう奴らは自覚がない分とても性質が悪い >>766
そうね
これで喧嘩したら道路の掘削許可も出してくれないから建て替えも出来ない 私有地なんだったら一定の主張は認められるべきだとは思うけど
ある日突然ってのは通らんわな。
一定の猶予期間を儲けてないと。
>>787
その1割を住人が拒否したからこうなったんじゃろ？
未だに1割払う気がないから裁判になったんじゃろ？ >>765
税金で直してってお願いして帰ってきた答えが明確でなく
直せない場合は私道って理解してるw >>783
どうでもいい
私道共有地なんて利用権以外なにもできない >>576
それで済むなら千葉県民はいらない(´･ω･`) 、
貧すれば、、どんする
情けネエ、地主住民だよ、みっともない、
>>793
緊急車両の通るような道じゃないだろそっち これって不動産屋が市に土地を売ろうとしたら市が断ったんだろ？
文句は市に言うべき
>>781
今はそうならないように、道路部分は
開発完了後、行政に譲渡するけど
昔の団地ははこういうことありえるんだよね 元々の不動産屋は道路込みでここ全体を売り出したんちゃうの？
私道なら、所有者がどう決めようと自由じゃね？
それが法治国家だろ
約３７００平方メートルってデカくね？
これ住人も放置してたのあかんでしょ
>>758
一戸辺り、そこまで高くないのなら住人は一部負担した方が良かったよね？ >>807
建築基準法上や道路法上の道路じゃないんだろ 最高裁平成9年12月18日の判例においては，
・ 現実の道路の開設
・ 日常生活上不可欠の利益
・ 敷地所有者が通行を受忍することによって
通行者の通行利益を上回る著しい損害を被るなどの特段の事情がないこと
という要件すべてクリアできれば、周辺住民は妨害排除請求できる。
しかし、道路の修繕維持費が所有者のみの負担では厳しいということであれば
3点目をクリアするのは難しいかもな
私道に関しては民事になるから行政は民事不介入になるんかな
市も土地買い取ればいいのに、そうでないと固定資産の価値が上がらないのに
不動産業者が山林住宅街に開発して自前で道路も整備したけど
その道路を違う不動産業者買ったってことじゃないの
私道だろうがなんだろうが、その道路が有ることが前提で住宅を建築したのだから
その時点で通行権が発生している。
配達員や年寄りまで地獄見るな
長崎はセコいことやってないで買い取れよ
鉄条網と地雷ぐらいは埋めておくべき
後、罠もいるな
私有地なんだから、仕方がない。
回り道すればいいし。普通は私有地通らずに、きちんと回り道するんだけど。
私有地なのに、行政に何とかさせようとか変だわな
住民は最初の補修費の1割負担で手をうっとけば市道にできて絶対良かったのにな
わずかな金も惜しんでただで使おいとしてこの様
>>619
私道が揉めるのは常識
だから分譲した業者が悪い
本来業者が所有せず住民に初めから負担させておくか市道なりしてもらうよう市に譲渡しておく
それに今のやり方はただの嫌がらせにしかとられないよ >>673
長崎市民なら50年前からの経緯も分かってるんだよな～？ >>826
病人が出たら、
リヤカーに乗せて広い道路まで出ていくことになる 元々は土地をここからここまではあんたの、ここからあそこまでは君の
って適当に分け与えてたんだもんなぁ。
>>741
普通こう
多分山林所有者が宅地として分筆して売って、
そのあと分筆所有者が何世代か変わって、
道だけもとの所有者のものになってる
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/chumon/c_other/shido_hutan/
道路や水道などのインフラ整備の負担が必要なケースも
公道の道路整備や上下水道本管の配管・整備は各自治体が行いますが、
私道の場合は私道所有者の許可を得て私道や配管を利用している人が維持管理を行うことが原則です。
道路が荒れていたり水道管の本管が老朽化していても、私道所有者以外の人が勝手に道路を直したり水道管本管を修復したりすることはできませんし、
実際に修繕等を行うか否か、費用負担をどうするかなど私道の利用者が合意しないと実行に移せません。
私道が共有名義なら名義人全員の同意と費用の負担が必要になります。
私道を分筆した場合も、工事が私道全体に及ぶ場合は同様です。
「最近問題になりがちなのが、こうした道路や水道管の老朽化対策です。
分譲されたころは老朽化する将来のことまであまり考えられていなかったこともあり、
維持管理の負担方法などについて全く議論がなされていないことが多いのです」 業者叩いてるヤツは無償譲渡の話見たのか？
それとも道路の維持費くらい俺が出すって言ってるのか？
私道を使ってる近隣住民は道路の維持費として月額いくらか払えって言われてるのよ
業者も身銭切って無償で道路を維持管理する義務もなければ近隣住民が維持費なしで勝手に使うのもおかしな話
>>779
全額だと私道だからダメなんだろうな
一応利用者に最低限の負担をしてもらうと言うこと
補修した後に市に寄付してもらうカタチが必要なのだろうね 家主が一万円払ったら家主の手配したタクシーは通れるんだよね？むりなの？
月1万で便利な生活が送れるなら金払えよ
そもそも私有地を買い取らないからこうなる
>>675
京都じゃなかったか？
あれはちゃんと道路区分変更したうえで私有地化したから問題ない さすが不動産管理業者や
金になりそうな土地を転がすのはお上手で
開発すればもっと人は増える。
増えたあとは知らん。
この不動産屋が前所有者から手に入れた目的が通行料を取るってことだったんだろう。
結構な車が有るようだから儲かると考えたんだよ。
どうにもならんね。
他に道路があって狭いながら車も通れるなら仕方ない
こっちの方が便利だって私道通るのはただの我儘
私道をフェンスで封鎖してトラックにした学校は住民のゴネ得に屈したけど
これは徒歩移動までは制限してないから市が買い取るまでこの状態続きそう
法学部で民法の講義でこれと似た事例で
周辺住民の通行権を認める代わりに通行料を定期的に支払うという最高裁判決というか判例だったような
気が。
毎月1万円は高い気もするがそれが争われるのかな？金額が
>>643
市に無償提供を申し出たのは元所有者
市が工事の1割負担を告げ、元所有者が住民と話し合うも頓挫し元所有者は不動産に売却
その不動産が買い手を見つけて現所有者の渡り、今回の騒動 >>791
他に通行の選択肢があっても濫用になるんでしょうか？ 仮に通行OKにして、道路の整備不良で事故が起きたら、所有者が叩かれるんやろ？
道って困るよね
一つの土地を半分ずつ買わないかという話があって
道路に面した方をAが欲しい、奥半分をBにどうかってなって
道路から奥に行くためにAの土地も通るから車が通る幅の分もBに買ってほしい、しかしそこにAの車を置かせてほしいとAが言い出してBが納得せずに話が流れたことがあった
この地主はタクシー会社には私有地だから乗り入れるな
しかし消防にはゲートの暗証番号を教えてるらしい
相当本気でこの住民が嫌いなんだろうな
>>615
あれだ
例えば四方を他人の所有者で囲まれた土地を買ったと仮定
その買った土地に行くためには囲まれた私有地をどうしても横切らなきゃいけない
その権利は地主は認めなければならない 住民の自業自得だなー
むしろ所有者は良心的
諦めて別の道を通行すればいいだけ
実にさもしいなー
市道の脇に家が建ってるんか？
通行しずらいな。
何で問題化させたんや？国に高くで購入させるためかね。
>>43
造成した宅地の道路なんてほとんど私有地じゃね？
十人全員で頭割りで持っていることにして
ただし生活道路として固定資産税はかからない 1回1万は高い
月1万ならまあって感じかな
何とも言えんなあ地価にもよるだろうし
>>860
市が9割負担して、1割分で買い取ればいいのにな というか接地してる土地の所有者で共有した方が土地価格も上がるはずなのに
どうして買い取ろうとしないんだろう
【前の持ち主】
私道だけど自由に通行してください。
事故等のトラブル責任は負いません。
道の補修など現況に応じて自由に皆さんやってください。
会社整理するから市に無償で譲渡を申し出る→市は補修してからなら譲渡に応じる、補修費の9割は市が負担する→交渉決裂
私道に面する自治体、住民に補修費を含めて相談〔市が補修費の9割は負担、残りの1割を住民で負担要請？〕→住民側応じず？
結局長年にわたり無償で私道を提供してきた以前の持ち主は、住民の協力を得られずニッチもサッチもいかず福岡の不動産業者に転売？もしくは無償譲渡？
【現在の持ち主の福岡の不動産業者】
私道通行するのは維持費かかるから通行料金払わないと通行禁止ね。
※住民側は、福岡の不動産業者は住民から通行料金を搾取して利益をあげる、つまり商売のために私道を搾取した！と猛反発。
払わないなら通るな、でバリケード設置。
ワイドショーみるに、たぶんこんな流れ。
※訂正あれば追記訂正よろしく
>>866
軽自動車は通れるけど普通自動車が通れないらしい 自転車やバイクで配達の場合は下車して押して歩けばいいだけだし、緊急車両は許可されてるから
今のとこらは問題は無いけど、他の道路も所有してるらしいし、自治会で会員からお金借りて買い取って自治会会費に上乗せして返済、道路は行政へ譲渡するしかないよな
封鎖された住宅は不動産として価値ほとんどないだろうな
売って出ていくわけにもいかず めんどくさい土地として周辺も
不動産下落だな
>>828
市と自治会が断ったんだっけ
かなりの交通量でメンテ大変だからこのままだと危ないので閉鎖しますってパターン さすが不動産やさんや
封鎖してもちゃんと端は歩行者通行できるくらい開けてるじゃん
裁判しても住民に勝ち目無し
俺の実家も、ここまで長くはないが私道とセットになってる敷地でトラブルだらけ
昔、親がマイホームブームの時に、戸建て欲しさが先走って、そういう悪条件の家を買ってしまった
その私道は下に配管があって、コンクリで固めてあって劣化してるのに、長年に渡り近所に業者の車などが出入りし続けていたからヒビが入ってトラブル続き
なんで他人の生活道路を、自分が金払ってプレゼントしなきゃならんのかと
あんな厄介な私道とセットの家、相続したくないし買い手も付かない可能性もある
私道は持ち主の都合でどうにでも出来るようにしないと、ますます戸建て売れなくなるんじゃね？
仮に通行料払ったとして
その道路が原因で怪我した場合、
業者を訴える事はできる？
私道の維持管理コスト考えたら、月1万円って額が不当に高いと主思えないんだが
通行料金をもらうのが多分一番損なパターンで最低限の道路維持費確保に留まる。
次が行政の買い取り。
次いで最もいいのが公然ともめた後に下がりきった周辺の宅地を安値で買って分譲なり建売なりするパターン。
みなし道路扱いでこの状況なら行政の対応が問われるようになるし、違う場合は再建築不可地域だろうから隣接した住宅は古い家ばかりのはず。
新築そっくりさんみたいなので新しくした家があっても所詮は脱法行為のようなものだし買った業者は落とし所を考えてやってるはず。
>>859
なあ本当に無償でやるつもりだったら
住人たちに無償で提供すれば済む話だったろ 私道なんだから当然じゃん
嫌なら通るな
それに金払えばいいわけで
まぁ貧乏の嫉妬だろうなw
>>689
請求されてるの3000万
住民1割負担の折衷案でも300万 >>791
宇奈月温泉事件と言うと、フジの修習生のドラマと
静岡県の水利権とリニア問題が想起される。 >>847
道路をタダで使うという身勝手な行為に慣れたから 家を買う時に前面道路が私道という説明は受けているはずなのに‥
道路整備にいくらかかるのか不明だが約100世帯で1割の負担をけちったばかりに
自分たちの生活の首を絞めている住人の自業自得
>>830
悪質な不動産屋多いからな
最近もオープン外構の他人の家の所有地を
子供も遊べる場みたいに
紹介してるところがある
塀がないだけで他人の所有地なんだが
不法侵入なんだが >>819
設けてるやん
所有者の要請を全て拒否したんだから
そのあとは所有者の勝手やん >>724
違うでしょ
前所有者から買い取りその後市は断られ自治会の話し合いで
別の会社が3000万で買いたいと話が有るから住民側に3000万で買い取れと交渉した
その別の会社が不動産屋と同じ関連会社とミヤネ屋に出てた住民が答えてた 住宅地として分譲した会社が一番悪いな、これ
そこは知らんぷりか？
>>875
今頃、地主を全力で叩いてる住民は想像つくわ
今までの恩じゃなくて、これからの恨みで生きていく
長崎民の県民性 私有地を通っても当たり前の発想が怖いな
田舎だからか
>>787
その舗装費だよね
例えばどこぞのお抱え業者に頼んで100かかるとしよう
入札なら90で済むかもしれん
そうなると1割負担する意味がないわけで
その1割負担ってのがなければ丸く収まるんだよな
何を考えてんのかよくわからんよ長崎市役所 >>629
おれもテレビ見てたけど住民が補修費払ってきたてのは聞いたけど後の部分は言ってなかったように思うな 日本でよくあるのが自分家と道の間にある排水路が不動産会社の物でした、ってやつ
住んでる分には問題ないが、売る時、全面改築する時に道路に接していないということで、連絡したら法外な値段で買い取りを迫られたり、現所有者と連絡とれなかったり、大変な面倒を背負い込む
>>741
他人様の所有地を勝手に舗装するのもマズイってわからんのか >>897
明らかに道路整備の不備が原因の場合には可能ってテレビで言ってた。穴ぼこできてたりとか >>692
有力者は村八にならない
江戸時代の山村の記録の本読んだけど
どんな事でも最後は有力者が勝ってる >>697
所有者が道路販売に3000万請求してるから
300万程度じゃないかな？
所有者がぼろうとしてない前提だけど >>867
市に寄付したいくらいだから、かなり安く売ったんだろうな >>795
さっき何かの番組で売り主も買い主も同じ奴の会社とか言ってたで みんなの道だと思っていたで時効取得じゃん。
会社側が勝つ要素無し。下手すると永遠に公共物になる。
悪意で20年 善意で10年 時効完成しとるがな。
前所有者が自己物件主張してガードしてない以上所有権行使できないだろ。むしろガードした事で新たな犯罪言われるぞw
>>872
なり得るよ。
「権利濫用」は、法的に明確が根拠がない場合に、理不尽を救済するための法理論だから。 >>661
簡易的な区別の方法。
側溝の有無、公安が建てた道路標識やラインの有無、マンホールに記された自治体のマークの有無かな。
一番わかりやすいのは側溝の有無かな。
何故なら側溝って施設コストも高いし維持管理が大変でそれもコストかかるから、私道じゃ設置しないのがほとんど。
だから側溝の無い私道周辺の家は大雨など注意した方が良い。 >>671
私道の問題の他に町民しか使えない道まであるんか？ >>732
最終的には長崎県が高額で買い取るのが全て丸く収まるな。
公道ならば周辺住民も道路を補修工事や通行料を払う必要が無い市 私道も固定資産税がかかるし整備費もかかるからなあ
県とか市に寄付したいよ
>>760
これ、行政も住民も自分等の立場考えてなくてくそだな >>889
まあ普通は私道しか隣接してない不動産はその分安いけどな 車両を保有してない住民にも3000円要求してるんでしょ？
つまり徒歩でも金取るわけだ
まぁこんな世の中なったんだ。好き勝手やりゃいいよ。儲けも罪も自由やで
>>437
違う
クソなのは不動産業者だよ
本来、寄付するなら完全な状態でやるべきものを、
瑕疵物件の処分を押し付けたようなもん
たぶんここ側溝とか水はけとか、アスファルト整備適当
そりゃゴミもらっても行政困るわ
それで9割に負担するって破格の条件つけてるのに、
わずか1割の負担をケチって住民に押し付けようとして、高値で売りつけるの失敗
で、テロ起こして、「いやなら金払うか買えや」って言ってるの
やりかたヤクザ 生活に不可欠なら住民は金を出して買うべきだっただろ
ケチったあげくに文句言うな
>>752
それ月3000円は歩行者から取ろうとしてるだろ？
世帯だけど >>789
お前パーやな
寄付するいうてんのに貰わんのに、土地収用法も何もないやろ >>631
普通はわかるよ
バカにはわからないだけｗ これに味をしめて
全国で同様に、通行料を目的とした私道の買取が活発するのだろう
新たなビジネスだな、道路を渡るのも金が必要ってことだよ
住民で金集めて土地を買い取るとかしないと
それにしても近所に敵意むき出しにできるメンタルは凄いわ
事故でもしたら責任どこに行くんだよ
業者の方が賢いわ
>>908
もちろん
だから相場よりもとんでもなく安い金額の土地
これが公道になったら数倍土地の値段が上がる
住民はそれを狙ってるんだろう 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む
ｒてｔ３ｔ３え 歩いて団地へ入るルートが他になければまずいけど
そうじゃなければ不便ってだけなら払えばいいじゃんよ
今まで下水道やガス管・電線工事の時はどうしてたの？
>>919
北方領土見て見なよ
漁業協定結んでも無警告で発砲して拿捕するから
ロシアは怖いだろう（）
不動産管理業者も同じことをしようとしただけ >>936
道路管理者の責任についてなんも考えられていない理論だね >>843
買い取る原資は税金なので、普段利用する住民が払うべきでしょｗ >>476
東大医科研は夜は閉鎖している。
昼は近道。付近住民の生活道路？
国でもそうなんだから 当然、私有地なら封鎖してもいいのでは？ >>679
じゃあなんで１割負担の時に市道にしてしまわなかったんだ？ >>747
今日のミヤネ屋
youtubeで見れるから後は自分で探してくれ >>631
住宅街の狭い路地は私有地多いよ
都心部でも
近所の住民で管理しているところも多い >>936
時効取得はあるかもしれないが、それは所有権ではなく通行権だろう。
囲繞地という言葉は変わったようだが。 >>760
その情報はどこから入れた？
途中から間違ってる気がするが？
フジテレビとか抜かすなよ
お前訴えられたら家族崩壊するから
TVネタで煽らないほうがいいぞ >>838
持ち主変わってるし、
新しく買った不動産屋が私道取得した日から日数を数えるんじゃないの？ >>524
おかしいのはお前
市道として使える状態じゃないのがわかってるのに、そのまま寄付されたら税金で補修しないとあかんやろ。
そもそも市にしたらそのままなら固定資産税入るし別に寄付してもらう必要すらない。 近所に歩道サイズに私道が何本かあるけどみんな普通に通ってるなｗ
土地持ちの人と知り合いだけど別に気にしてないみたいｗ
ほとんどの住民が知らなかったか忘れてたんだと思うよ
おらん家の近所もそうだもん
だから駐車とかし放題
持ち主の方は通行は認めても駐車までは認めてない気分だから、長年にわたるといつか
爆発する
怒られてからやっとよその土地だとわかる
>>903
その私道をわざわざ買いとる理由は??
高く売りつけるためじゃないのか? >>400
コレが本当だったら住民は自業自得かもなあ
元持ち主の話もろくに聞かずただ突っぱねたのか、
十分話し合った上で無理という答えだったのかわからんけど >>753
前の地主が無償譲渡もちかけたのに拒否するような住民らが
修繕費出し合ってきたって嘘くさいよな
だしてても1/100ぐらいじゃね 共用の私道じゃなく一人の所有なら通行止めも可能だわ
法律知らんやつばっかりだな
私道でもこれは地主側が完全にアウトだよ
>>183
> >>10
> 元々この土地を持っていた人が、住宅地は売れていったのに私道は売れないから残って、
> 地主の人がずっと自腹で道路の維持管理をしてきた。
こりゃ酷い
地主の厚意を当然だと勘違いしてんだな
素直に1万払え 前に学校の敷地内の道路が封鎖されてランニング場に整備されて住民困惑とかあったな
似たような案件は全国にいっぱいあるんだろう
有刺鉄線張り巡らせて
共産党のポスターでも貼ろう？
そういえば、うちの私道に犬の散歩する奴が糞の始末しないから糞にスパイシーな粉かけたら糞しなくなったな
地下50メートルよりも下なら所有権及ばないから地下通路作ればいいのでは？
>>976
で、利用してきた奴らは謝らない
ケチとか性格悪いとか言い出す
トラブルにするのは大抵利用者の方 >>877
そうだよ
人格権に基づく通行権とは？
人格権に基づく通行権は、建築基準法第42条道路位置指定（建築基準法第42条第1項第5号）を受けている場合や、
同条第2項の道路である場合などで、現実に開設されている道路部分を通行することについて日常生活上不可欠の利益を有する者について、
土地所有者が通行を受忍することによって通行者の通行利益を上回る著しい損害を被るなど特段の事情のない限り、
妨害行為の排除や将来の妨害行為の禁止を求める権利(人格権的権利)を有するとされるものです。
通行者と土地所有者との利益・不利益を衡量して結論を出すことになりますので、一義的に判断しにくいところです。 >>852
住民負担にするとムチャクチャ面倒なんだよ
道路掘って工事するにも私道負担をしている全住民の承諾がいる
市所有にすると市に保全義務が生じるしな 入り口にパズルとか置いておいて、
時間内に解けたら無料で通行可にしたらいいんだよ
馬鹿で金も払えないじゃどうしようもない
>>400
行政悪いって聞いたけど住民側がクソじゃん >>977相場よりも高いがそれを買うことによって自分の家の敷地の価値が上がる
高くて当然 mmp
lud20191006023950ca
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