https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190926-00029751-mbsnews-l29
奈良県東吉野村の観光旅館で、大切に育てられてきた『藤の木』が無断で伐採されました。
伐採したのは関西電力の職員だったのですが、何故このような事態は起きたのでしょうか。
「お客様にはお詫びをしておりまして、今後とも誠心誠意の対応をしたい。」（関西電力 岩根茂樹社長)
９月２６日の定例会見で謝罪した関西電力の岩根茂樹社長。何が起きたのか…。
問題の舞台となったのは奈良県東吉野村の観光旅館「杉ヶ瀬」。９月３日、宿の入口に植えられた『藤の木』が
無残にも根元からバッサリ切られ、枯れてしまったのです。
「これが一番太い枝なんですが、これが全て切断されている状態です。」（旅館「杉ヶ瀬」 明後邦彦社長）
肩を落とすのは、旅館の明後邦彦社長。３０年間、大切に育ててきた藤の木は、毎年５月頃にきれいな花を咲かせて
宿泊客を迎える自慢の藤棚でした。
「３０以上年輪があるので、ここまでツルが太くなるのには年月がかかりますので、残念ですね。」（明後邦彦社長）
一体、誰が…。その答えは旅館の防犯カメラ映像に。
【防犯カメラの映像内容】
９月３日午前１１時半過ぎ、軽トラックがやってきます。車から降りてきた男性の手にはノコギリのようなものがあり、
藤の木のそばでしゃがんで作業をしています。去っていく車をみえると『関西電力』の文字が。
「まさか関西電力さんが、というのがありましたので。」（明後邦彦社長）
問い合わせた結果、『ツルが電柱に巻き付き、保安上の観点から伐採した』ということがわかったのです。
関西電力は無断で敷地内に入り伐採したことを認めて旅館に謝罪。藤の木の苗を植えなおすことを提案したといいますが…。
「今植えたところで３０年経たないと元に戻りませんし。元の状態に戻して頂きたいですね。」（明後邦彦社長）
枯れた藤の木は後日撤去され、その量はトラック１台分にもなりました。関西電力は「保安上の理由で藤の木を伐採してしまった」
と説明しています。木の枝などが電線に接触しているのは街でも見かけることはありますが、どのような危険があるのでしょうか？
「ツルが巻き付くことによりまして、ショートや停電するとか、保安上の課題が出てまいります。」（関西電力 岩根茂樹社長）
５月から９月にかけてはツルの成長が早く、こうしたケースも少なくないといいます。庭などで伸びすぎたツルや枝の管理は
自分でするのが基本ですが、電線に接触しているなど危険な状態である場合は「関西電力の窓口に相談して欲しい」としていうことです。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569560529/
1が建った時刻：2019/09/27(金) 10:11:53.37 賄賂を渡さない旅館がいけない。
賄賂を渡さないとこうなるという見せしめだな
保安上問題あるなら仕方ねえんじゃねえの？
お迎えしたお客様を火事で迎えるわけにもいかねえだろ
電柱に巻きつき始めた時に切っとかないと（´・ω・‘）
まあ切っちまったもんはしょうがない誠心誠意頭下げて補償するしかないわな
藤原は、平安朝廷に巣くう寄生生命体だから
まさしく藤なんだよね
電線とは全然関係ないものまで根元から切ったから大問題になってるわけでね。
電線云々は言い訳にもならない。しかも無断だからな。
この傲慢さよ
まあ、数千万の保証かな
苗植えるってなんだよ
土木系は馬鹿多いから意志疎通出来ないと勝手に適当な事やらかすよ
これって事前に通告もなしか？？
これ酷い話だし、行政でも他人の所有物は勝手に撤去できないんだぞ？？
送配電電力会社は、法律で管内から電気を欲しいって言われたら、配電しないといけ
ないって、法律で決められているから後からできた家が僻地に在れば、電柱で延長
しないといけない。いまはＡＵやＮＴＴドコモが僻地に電話の受信設備を作っている
そこが電柱を建てて、トラブルを起こす・・・・・ｗ
>>8
保全言うなら仮設を期間過ぎてまで放置すんじゃねーよ。
それと電話線の保全は関電の管轄外だよ。 放置してた自慢とやらの藤棚の旅館の責任は問われないの？
電気事業法的にはどうなの、伐採する権限が有るなんてことはないの
それとも、変な技術屋が勝手な判断でやったん
>>1
どこかの園芸ショップに成長した藤の木が売ってるだろから、それを購入して植え替えてもいいんじゃないかな 実は伐採したおじさんは大事故を未然に防いだのかもしれん
>>23
国道のカーブに大きくせり出して道に被さって車がそれを避けらがら通らなければならない道があるんだが、そんなんでさえ自治体は所有者の許可がおりないから伐採できないってニュースになったくらいで >>22
勧告も何もないんだから放置もクソもないんじゃね？ こんな高難度の設問をド素人が俺はこう思うなんて泣き叫んでも一切無意味
どっちもどっちだろ
必要なけりゃわざわざ切らないだろうし
放置したほうも確認しないほうもアホ
毎日放送が関電マネーに汚染されてるから、矛先を変えようとしている
これちょっと不審案件。
よく見るとそもそも植物が絡まっても危険のある電力の線じゃないし。
手続き取らずに無断で敷地内に入って切る。
切り方も目的に照らしておかしい。
テラスも壊してる。
ヤクザからみの話だよね。
地方で電力会社職員といったら上級県民様だから何をしてもセーフなのだ
菅原神社の道路にはみ出したのさえ宮司と話し合い出来なくて伐れないとゆうのに
悪意があってやったのなら関電って判るクルマで
やって来へんでw
とにかく関電の電線の保安上の必要というのは、写真見てすぐわかる嘘。
それを社長が言うって、、、、関西は企業にとって楽な土地柄w
定年過ぎた若爺が藤棚作りを始めて
貧相なものができるまで五年
後は寿命との競争
竹や木で作った棚は十年持たず、
作り変えると結構金がかかる。
剪定して新しい棚に変えて、見ごろになるころには寿命
>>39
おまぇのオツムはマクドはっぴーせっとかw 遮断器をのこぎりで切ったバカがいたけど、それに近い知性のやつがいるってことか
これなんでこんな事になったの？
いくら蔦が邪魔とはいえいくらなんでも許可なくしかも関係ない木まで切るなんて事ないと思うんだけど？
報道で見た時はこの藤の件以前から揉めてたのかな？と思ったんだけど
伐採したオジサンは、アホウの域を通り越していますね
もうこ言うの勝手に伐って良い事にしろよ、千葉の森田みたいに間抜けな事に成るんだし。
隣の木がギリギリのところに植えてあり枝はうちの屋根に当たりそうだし
葉っぱはうちに落ちてくるので7ミリドリルで穴を開けて除草剤をスポイドで入れて枯らしたい
隣家の枝だって勝手に切っちゃいけないんだろ？
それなのに敷地に入り込んで切るなんて、犯罪
電柱に巻き付いた部分は、逆に持ち主の責任で撤去しなきゃならないんじゃないの
持ち主の責任もあると思うけどな
問い合わせして、許可もらって or 指示して、ってのが面倒だったのかな？
個人が突っ走った話なのかとか、会社として常態化してるのかとか、
気になるね
この藤棚目当てで選ぶ客も少なくないだろうし、100万200万の話じゃないよ、倒産の可能性だってある
切った奴ってゆとりだから頭悪いの？
それとも関西人だから頭悪いの？
普通勝手にやらないよね？
>>56
普通に建造物侵入＆器物損壊なので淡々と被害届出すべき >>51
普通は申し入れるものだよ？
いきなり伐るってどうなの？ そんなに大事なら剪定くらいちゃんとす
ればよかったのに。
根元から切るヤツも頭おかしいけど。
>>57
蔓はどうでもよくて相手の商売道具の破壊が目的だったってことでしょ
電柱の保全はただの口実
保全のためなら白昼堂々やれるし
これまでもやってるし あ、そっか
商売敵から金貰って藤棚破壊するのが目的だったのか
この会社トップ自らそうゆうのやってるのが明るみに出たし、会社ぐるみでそうゆうの好きなんだねぇwww
>>8
全く影響ない部分までバッサリ切ったみたいだよ 伐った社員を電柱に縛りつけて足元に藤を植えてツタでグルグル巻きになるまで放置してやれば良い
>>64
そのコピペつまらん
とっくに論破されてんだから使うな 防犯カメラにバッチリ映ってたから犯人がわかったけど、あれが無かったら関電は知らぬ存ぜぬだったんだろうね。
>>71
コピペちゃうし。
報道じゃ、関西電力が勝手に切ったで終
わってるから、どう論破されたんだか知らないんだが？ >>1
花の季節じゃないって放置して
蔓を延び放題にしてたんだろ
どっちもどっち 絡むからなんて理由ならその部分を剪定すりゃいいんだし、
根元から切るだけで除去しないなら意味が無い
明らかに商売敵あるいは嫌がらせを目論む者に依頼されてやってるだろ
関電の対応が悪かったな
緊急の危険性が無いのなら旅館の費用と責任で切らせるべきだった
>>79
どうかな、フジだぜ？
素人がみたら雑草の一種 マスコミって(原発やってる)電力会社憎しって
そういう姿勢で報道してるから
この事件が起きる以前に
現場作業員と旅館の間に
切ってくれ、いつまでも切らないなんて
やり取りがあっても
一切触れずに印象操作するのが常だもんね
どこまでが報道の印象どおりかって
まるごと信じない方がいい
壁とか工作物はなんとかなるけど植物は1点物だしな・・・
特に松なんてこだわり強い人多いから枝一本で大騒ぎ
仮設であっても電柱の建設を認めちゃいけないって話だよな、これ
そもそも契約切れても占有してる時点で不法占拠じゃねーか
横浜では町名になるほど
藤の木を甘く見てはいけない
>>83
結果論として、許可もなく許可もとらず私有地に入り込んで許可もなく許可もとらず伐り倒しているから言い訳の仕様がない
たとえ再三再四抗議した末の行動だとしても裁判所などはさまないとただの不法行為 勝手にクルマのナンバーを撮影と称して付け替えたテレビ局があってだな
一年中藤棚咲いているわけじゃーねぇぞ
咲いてない期間に客がこねえのは
今回の問題が原因じゃねぇぞいw
酷い話だ、ほんとに驚いた。
関電の社長が謝罪？辞職では？
責任を取らないとはこういうことだよ、
取り返しのつかない事とは
こういう事。
ここ以外にも仮設のまま不法占拠してる電柱って大量にあるんじゃねーの？
30年放置してたんだろ。それまで円満に解決するチャンスはいくらでもあったと思うぜ。どちらかが嘘をついてると思う
目には目をで保安上の観点から千葉のゴルフ場みたいに台風で倒れると危ないからと言って
根本から電柱倒しちゃえよｗ
毎年こうなるまでほっといて危険なとこだけ電力会社に切れつーのも何だかなって気はする >>1
どれくらい立派な「藤棚」なんだ？
画像くらい貼れよ無能 こういうのをきちんとやったらやったで千葉みたいにいろいろ遅れてしまうのね
>>78
分かってやってる
以前から揉めてた案件だろう
問題の電柱にまったく蔦が絡んでなかったり
防犯カメラの配置からして
繰り返し蔦を関電側が撤去してる感はある
関電側の対応は問題外だが
旅館側も頭おかしい気はする これって、一番悪いのは旅館がでしょうが
樹木の管理不十分で関電に迷惑をかけていたことに対する謝罪はないのかね
どっちもどっちだけど
斬る前に一言 断るのが
普通だろう。
>>3
多分和解とは別に、これから10年現場近郊の支社の慰安旅行先はここに決まったな。
限りなく接待に近い旅行。 >>99
以前から揉めてるというか関電が仮設の電柱の契約切れたまま1年放置してた は？手入れしてない旅館側は70%、警告なしに切った関西電力30%位悪いな。
>>100
元通りにすればそれもアリ
まず原状復帰が先 改めて
最初は旅館側の藤棚「だけ」が旅館敷地内にあった
➝
関電側が道路挟んで藤棚の反対側にあった電柱について
「工事の関係で仮設させてくれ。工事終わったら戻す」
約束で「仮設」電柱を旅館敷地内の藤棚脇に建てる。
➝
工事終わっても「何故か」関電側が「仮設」電柱を
元の場所に戻さない。
旅館側が申し出ても、やっぱり戻さない。
➝
旅館側が仕方なく「仮設」電柱に絡まる蔦について
毎年伐採を実施。
➝
今年、関電側が「旅館側の了解」無しで、
「大多数の「仮設」電柱に絡まっていない
藤棚のほぼ全ての木」について「根元から」切断した。
復旧は不可能。
旅館側は防犯ビデオで関電側が切断した事を確認。
➝
関電現場「モンスター顧客と思って、意趣返し的に
伐採したけど、もしかして…」
関電法務部門「契約上から見ても、伐採行為そのものを見ても、当社側の全面的な失態としか判断出来ない」
関電社長「事実確認の結果、当社が全面的に悪い。
(公式記者会見上で出席全マスコミの面前で謝罪)。
切断した藤の代わりに苗木を提供させてくれ」
➝
旅館側「はぁ( ･`ω･´)」「とにかく元に戻せ」
これで旅館側の誤謬が有ると言えるのか？
>>100
一番頭おかしいのは関電に決まってるだろ
器物損壊・不法侵入の時点で刑事案件
損害賠償・慰謝料も民事で取れる >>8
釣りの可能性も含め、ニュースをきちんと読んだ上でその感想ならキミは心底どうしようもない奴だな。
植えてから30年。ツタが絡まり始めたのは何年前だろう。
絡まることが保安上問題だと言うのなら、絡まりだした当初に調査なり持ち主へ打診なりできたはずだし、
それは伐採する直前にだって出来たはずだ。
それをしてないってことは、保安上の理由が本当の理由じゃないってこと。
実際、電柱に絡まってない木まで伐採したそうだから、別の理由があったのは間違いない。
藤の木がないことで発生するキャンセル分の補填と、残念がる客へのお詫び分の補填と、
旅館側はかなり正確に損害を提示できる。
関電上層部はきちんと襟を正さないと、刑事告訴されてエラいことになるぞ。 根本から切っていいの？
というか、ウチの田舎の土地の竹やぶが伸びすぎて
「こちらの敷地内に入ってる」と近所からクレーム
仕方なく業者に頼んで高い金払って伐採
うちの竹も根元から切りに来いよ 全て残らず
>>108
法務部門としては民事訴訟の10や20は常時抱えているだろうが、マスコミ公開済みかつ自社完全敗訴確定、先方の要望(原状復帰)が困難と言う、苦痛しかない案件。 >>106
これが真実なのか？
これなら旅館側に非はないな >>108
切ってくれ、まだ切ってないなんて
そういう係争があったかどうかなんて
一切報道は伝えてないんだけどね
ただ文面でいきなり切ったかのようには
印象操作はしてる
いつものマスコミのやり口 >>114
インタビューに答えてた話では、毎年秋口に電柱に絡むからツルを自分達で切ってた
けど、今年は何の連絡も無く突然16本の藤が根元から伐採された、との事 >>115
つまり
一方の話だけ聞いてるってことだよね 切るならせめて一言ぐらいあってもいいだろ
そんな常識的なこともできないのか
むしろ契約が切れた仮設の電柱って事を隠してあげてるあたり
マスコミは関電にめっちゃ配慮してるぞ、これ
>>114
そのやり取りがあったのなら関電が言うだろ。言わない理由がないし。
言ってるって報道があるのなら、ごめん俺は見たことないからソース提示してくれ。 >>8
そりゃそうだが断ってからやろうぜ
無断で切った、敷地に勝手に入った 植物の成長パワーは侮れないからなあ。
コンクリの隙間にも生えて、周りを割っていく。
一言旅館側に声かけしておけば。
電柱に蔓が巻き付いたのなら、これは剪定しておかないと。
旅館側にも落ち度があったのは事実。
しかし、木の根元から切断する必要はないからなぁw
というか、「藤棚」から伸びてきているのは分かるだろうに。
普通は有り得えんけどな。
とりあえず関電が30～40年物の藤棚を買って来て植え直すしかない
そして超一流の樹木医を最低20年間くらいは派遣する費用も関電持ちで
万が一枯れるようなことがあれば再度の植え直しも当然だが関電持ちで
おるか～？
切るで～！
これだけのコミュニケーションをなぜ取らなかったのか
>>120
社長もゴタゴタを早く納めたいから
そういう事はあえて言わないかもね
その言うはずだという前提が
必ずしも成り立たない >>106
関電が会社内の情報伝達ミスで悪質クレーマーと誤解した処理をされたのか
まるで教科書に書きたくなるような大企業病な伝達ミスだな
こんな危機管理組織に原発運用を任せられるかよ 無断で根元からは無い
知能的にも情緒的にも頭がおかしいやつを雇ってるのか恨みでもあったのかの二択
どっちにしてもやべぇ
>>129
マスコミ憎しか関電擁護か知らんけどあなたの推測に基づくそれは印象操作ではないの？w 何も根元から切り倒す必要があったのだろうか…
しかも私有地なのに…
>>132
俺はどっちもどっちと言ってるだけで
関電が悪くないとは一言も言ってない
マスコミの電力会社憎しは
報道の背景に当然ある あそこまで蔦がからまるのは5年ぐらい放置してるだろ
>>130
仮に相手が悪質クレーマーでも無断で木を切るのはアウト
わかる？
しかも今回のは関電に管理責任のある電力線ですらない >>129
なにその「かもね」論？
ゴタゴタを早く収めたいならなおのこと真摯に事実を言わなきゃダメだろ。
>>120で「言うはずだ」なんて俺は言ってないしさ。嘘並べて何したいんだよ、アンタ？
いいからソース提示しろよ。印象操作なんだろ？ どっちもどっち論にしたがっている人がいるけど、関電の社長が出て来て謝罪してる時点で関電は言い逃れ様がなく自分たち側が全面的に悪いと自覚してるんだよ。
旅館側には一切責任がない。
藤と葛の見分けが付かなかったとかいうオチだったりして
要は藤棚のところは旅館の土地じゃないんだろ
旅館としては思い出の木だから切りたくなくてゴネてたんじゃないかな
>>1
言っても無視してたとかじゃないよな？
電柱に絡まったらすぐ切れよ。
公共物じゃないんだぞ >>139
そもそも
切ってくれ、まだ切ってないという
係争が無くて
いきなり切ってるなら
当然そういう風に書く
そこんとこはぼかして
いきなり切ったかのように印象だけ持たしてるんだよね
果たしていきなり切ることなんて普通はないよね
マスコミが文面書かない背景は推理できるけどw >>142
「関西電力は無断で敷地内に入り伐採したことを認めて旅館に謝罪」
>>1くらい読もうよ。 東京電力の千葉の停電はこういうことできないから復旧が遅れたと聞いた。関西電力は仕事が早いと思うし、千葉の台風の一件だと、未だに倒れたポール撤去しないゴルフ練習場と同様のいい加減さをこの旅館には感じる。
>>3
儲かってない旅館ならそれで良いけどそうじゃ無いなら金云々の問題じゃなくなってくるからなー
来たくて来てるわけじゃ無い客をもてなす方も苦痛だと思うよ >>96
藤棚って綺麗に整ってるイメージしかないけどこれ藤なのか
周りは草がボーボーで荒れてんのかな >>140
会社はあくまで営利企業であって、正義の使者じゃないんだから、どっちが正しいとか
関係無く、イメージ戦略上謝っといた方が会社に有利と判断すれば自分が悪くなくても
謝ることはあるよ
理由に関しては「保安上の理由」とはっきり言ってるから、関電に非が無いことは明らかだろ 謝らないで突っぱねればよかったのに
ツルが巻ついてるのに放置してたら駄目じゃん
>>8
北朝鮮に帰れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 根本から行くのは申し開きできないだろ
藤棚は商売道具だろうしどこかから藤棚探してきて完全移植するしかないよこれ
>>8
バカじゃねーの？
旅館に相談し手ないし、仮にその理由だとしても根本から切る馬鹿があるかよ。 >>142
藤棚のところは旅館の土地だよ
関西電力は無断で敷地内に入り伐採したことを認めて旅館に謝罪。
ちゃんと元の文章を読みましょうね >>147
電柱は関電のものなのだから、それが立っている場所が
他人の敷地であっても保全のために立ち入るのは許可もいらないし
関電の勝手だろう >>158
しねーよ、それするんならお前だよ。
反社会適合者め >>127
そう「無断」で切るなんてない。
藤は夏場に物凄く蔓が伸びる。でも、見た目は汚いけど、
この蔓は切らない方が良い。そうしないと来年に花が咲かない。
蔓を切ると花芽が付かない。剪定は枯れ木のように見えるが
基本は冬場の寒い時期にやる。ただ、どうしても電柱とか
屋根とかにも伸びてくるので、そこだけは切る。
でも、切った所からボケて花が咲く時がある。
そして、四月中旬から五月上旬頃に花が咲く。
花が咲く頃に、何処から来るのかハチがやって来る。
ただ、人を刺す事はまずないが。
花が枯れ始めた頃に、花を摘んで剪定しておく。
花が咲いた後に実（枝豆の大きい感じ）になるが、
身を付けると来年の花芽が付きにくい。
藤は手入れするのが非常に面倒な木。
30年くらいの木だと、良い感じに育って来ていたはず。
ホントに残念。関係者の落胆する姿が目に浮かぶよ… 藤は根をはるから水道管やガス管なんか壊すんだよね
それに成長も割と早いから数年で少しは雰囲気出るくらいまでには育つんでないの？
>>159
ただ木を切る権利はなかったってことだな >>159
契約切れてるんだよ、この仮設の電柱
だから、本来は撤去するのが筋 >>152
保安上の理由があれば住居侵入罪や器物損壊罪を犯していいとでも思ってるのでしょうか？
保安上の理由があろうとどうだろうと適正な手続きを取らなかったらそれは犯罪です。
法治国家の基本です。 >>152
はあ？
電柱に絡まっていない木もゴッソリ無断で切ってるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あやしすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 工事の兄ちゃんがそんな気が利くとは思えんからありがちな事件だな
>>163
ないわけないでしょ
切らないと停電になったり火災になったりする危険があれば切るのは当たり前 >>141
16株伐っててそれはない
自然のものは直線上に等間隔に生えない それか、関電自体は「旅館から許可を取って撤去して来るように」という指示を出していたが
作業員がアスペか何かで交渉せずに無断伐採ってこともあるか
>>170
一刻の猶予もないわけじゃないんだから突然切る場かがあるかよ >>172
現場レベルだと悪質なクレーマー扱いにされてたんじゃねって思う… >>96
毎年のことなら地主と協議して電柱の場所を移した方が良かったんじゃね >>173
突然切ったからバカっていうことじゃないの >>160
無断で他人の敷地の木をゴッソリ切るのが反社じゃなきゃ何なんだクズｗｗｗｗｗｗｗ >>3
普通に数億払えばいいと思う。
金なら原発関連のキックバックを投入してやればいい。 30年間影響がなかったけど
今影響でるようになったんやろ！
>>138
平成時代だったセーフだったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本はそういう国ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>144
今度はそもそも論かよ。
さっきから気になってんだけど、係争って裁判だぞ？そりゃするわけないだろ。
何より、印象も何も切る切らないの話がないままいきなり切ったことを謝罪に行った関電が認めてる。
アンタ、ニュース見てないだろ。
アンタの言っている「係争が無くて」は悪質な印象操作にしか見えん。
予想通りソースも提示しないし、下らん煽りしてんなよ。 >>164
契約があろうがなかろうが、電柱は関電の所有物でしょ
>>165
> 保安上の理由があれば住居侵入罪や器物損壊罪を犯していいとでも思ってるのでしょうか？
当然ですよ
住居侵入罪の構成要件には「正当な理由がないのに」というのが、保安上の理由は「正当な理由」
でしょう
また、そもそも器物損壊をしているのは電柱に巻き付いている木を放置している側なのだから、
それを伐採するのは関電の所有物を守るための正当行為ですよ
>>166
まだ電柱に絡まっていない木も放置していたらそのうち絡むでしょう。二度手間にならないように
まとめて切ってサービスしておいたのに、文句言われる筋合いはないと思われる
本来は旅館が自分でやるべきことを、代わりにやってあげてるのだから >>96
これをみるとまぁ切られてもしゃーないな
とか思えてくる
文章だけだと関西電力くそやなだったのに 自慢って割には、あんまり世話してる感じじゃなかったなぁ
電柱に巻き付いたのも、日々世話してたらあそこまでになる前に対処出来てるはず
問題ないとか言ってる人たちはまともに働いたことがなさそうだな。
何事にも適切な手続きと言う物があるんだよ。
どんな理由があろうと適切な手続きを無視したら犯罪になることもある。
仕事してればそんなケースいくらでも経験するでしょ？
>>96
これは藤棚管理してないのと同じことだろ、、、
擁護できんわ、、、
切られて困るならちゃんと管理して迷惑かけないようにするのが人として当たり前と違うか？ 電線に巻き付いたから勝手に伐採しましたなんてふざけてるわな。
だったらそんなもん柱なんか立てず地中にでも埋めとけって話だわ。
保安上の理由ならしょうがなくない？
これがダメなら関電は旅館に藤棚をプレゼントしてそのかわり電柱撤去して電気引かなければいいじゃん
だって旅館は電気より藤棚の方が大事なんだろ？
>>183
お前は今まで生きていて一度も道路交通法に違反したことはないのか？
クソでも食ってろキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>106
ソースねーやろそれ。
スレ保存しておいてやるよ >>192
そういうこと
きちんと協議して藤棚動かせないなら電柱動かせば済んだ話だった マスコミは自分達が攻撃したい側の粗は
些細なことでも漏らさずに書くもんだ
逆にそれと対立する側の粗は最大限ぼかして書く
その文章>>1がどういう視点から観て書かれた記事なのか
そういう文章の行間を読むのは基本中の基本 >>173
一刻の猶予も無かったのでしょう
「ツルの成長が早く、こうしたケースも少なくないといいます。庭などで伸びすぎたツルや枝の管理は
自分でするのが基本」と書いてあり、その基本の管理を旅館が怠っていたせいで保安上危険な状態
に達していたのでしょう 電柱に巻き付いてるのは細いツタだったのにわざわざ藤の太い根元からばっさり切ってるんだよな
これは伐採おじが藤に個人的な恨みがあると予想
>>187
関電の所有物が現状、不法に占拠してる状態だからまず原状回復の為の撤去だよ
契約が無いって状態はそういう状態 とりあえず関電に害虫が入り込んでいる事は判る記事。
>>187
じゃあ法廷で戦えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何示談で済まそうとしとんねんクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>180
お金じゃ原状復帰は無理でしょ
藤棚なんてめんどくさいものやってるのはマニアだよ
売ってくれ、移植させてくれと言われてウンと言うわけがない
関電は今度は誰の庭を無断で荒らすんだろうね >>200
嫌がらせ以外の何物でもないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ これは、旅館の方も悪くないか？
文句言える立場じゃない
>>197
コストがかかるだろ
移設コストを旅館がもつのか？
それなら話はそれで済んだだろうけど、旅館は同意しないでしょ >>205
死んで償え！
海原雄山先生知らんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>187
裁判になってもそんな理屈が通じないのが分かってるから関電は全面的に謝罪してるんですよ。
もし貴方が似たような事例で訴えられることがあったら是非そう主張してくださいね。
勝ち目はありませんが。 何の手入れもされてなくてボーボーだし旅館も悪い
つか根元から切ったのは電柱のとこにはえてる奴だけじゃね
あとは影響ありそうな枝を切り落としただけで
他の木は生きてそうだからまた咲くだろ
>>204
全てはコスト計算の問題
法廷で戦った方がコストが低いならそうするし、
たとえ法廷で勝っても弁護士費用や企業イメージの損害などで争った方がコストかかる
と判断すれば示談で済ますのは当然 裁判やれば100%旅館側が勝てる案件
関電の社長が出てきて謝罪してるのはそういう事
>>208
もともと道路拡張工事中だけの仮設の電柱なんだから移設コストはそもそも関電持ちだよ
それを嫌がって放置した挙句こうなったっていう >>208
盗人たけだけしいなクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こういうのはきちんと法廷で裁かれないとダメだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
関電社長を逮捕しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 旅館側がツルが電柱に延びていかないように管理すべきだったんじゃないの？
おまえら靖国やお伊勢様しか崇めないが
土着民にとっちゃ藤の木だってかなり神聖な木だよ
こんな東京近郊でも
切ったら罰が当たると信じられてる地域は多いぞ
つーかこの状態の藤棚で毎年花つけてたのか？
あまり状態よくなくね
>>213
嫌がらせの天才だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>200
>>206
いや細いツタだけ切っても毎年絡むから、毎年切らないといけないんだよ
そのせいで毎年コストがかかるし、関電も堪忍袋の緒が切れたんでしょ
根本から伐採すれば、今後３０年間は出動せずにすむ >>208
道路工事の期間中だけって約束の仮設電柱を撤去するコストを
なんで旅館に負担させようとしてるの？
関電の工作員のクオリティ低すぎ >>200
毎月毎月はみ出したのは
この業者が切ってたんだろ
何年言っても対処してもらえないから
元から絶った >>221
関電が仮設の電柱をわざわざ藤棚の隣に設置した挙げ句に工事終了後もそこから
動かさなかったせいで毎年ツタが絡む事態になったんだろ >>222
その仮設ってのも
旅館が言ってるだけ？
かも 日本の法律は他人の財産権を侵害することを強く戒めてるので
例え保安上の理由だろうが予防措置の段階なら、裁判をやっても関西電力が負ける
可能性が非常に高いと思うぞー
>>214
仮設で設置したものを使い続けることは普通にある
そもそも仮設かどうか、仮設をいつまで続けるかどうかは関電が決めることであって、
旅館には関係の無い話 >>219
ほんこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
関電社長を逮捕しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ これはアウト。
関電は蔓を放置してショートして停電してから損害賠償を請求するべきだった。
>>228
軒先貸して母屋を盗られるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>216
権原なく設置された電柱をきちんと管理しろって無茶苦茶な理屈だな
そもそも設置したのが関電なら管理するのも関電 だいたい仮設だというソース
ごちゃんねんにしかないしw
しかも旅館が言ってるだけ
>>226
だから法廷ではっきりさせようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まあなあ
うちの隣家は管理だけはされてる空き家なんやけど
メーター見れんから草刈りしてもええかなあて（いや、こっちに聞かれても...）
余分に手間かけさせてるとこけこうあるとおもうよ
まあつるがすごいことなって迷惑だが勝手に敷地内に入りの一点で関電が悪いやろ
言い訳のしようがない
無断はいけないのでは
キョカシテくれないから強引にしたとか
>>222
撤去理由が拡張工事終了による撤去ではなく、旅館の藤のツルが巻き付くことによる
保安上の危険性が理由だから >>237
関電が悪くないなんて言ってる奴はいない
果たして関電だけが悪いのかどうかが論点 旅館の敷地は道だろ
そこに入ったってこと
藤棚とか電柱が旅館の土地なわけないじゃん
>>238
いいわけねーだろキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
上級にさからうなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>228
旅館が電柱敷地使用料を受け取り続けていれば関電に使用させてるってことだろ 絡まって停電するまでほったらかしってわけにもいかなかっただろうけど
停電したらしたで「関電から要請が有れば藤棚を撤去したのに」って言いそうだし…
>>241
お前の上にいるだろキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>225
仮設をいつ撤去しないといけないという決まりはないのでは？
それは関電の都合で決めることであって まあ誠意みせろってことだろ？
ぶっちゃけ誠意みせろって言えばいい。
>>226
仮設じゃなかったら人目をしのんでコソコソ破壊工作する必要ないんだよ
管理者として正々堂々と切れる
発見を遅らせるために傷だけ付けて枯らしたり
関西電力の仕業と推測されるのを避けるために電柱のツルには触らなかったり
実に姑息、明らかに後ろめたいところのある連中のやりくち >>245
ショートして火災が起きたら撤去の手間が省けるよね。 関電の社長と会長がもらった3億2千万円があるじゃないか
こういう時に使えよ、八木会長
>>235
お前はアホか
関電は旅館に非があっても
黙って謝りたいんだよ
俺たちは野次馬だから
それを晒したいだけ >>234
仮に仮設でなかったとした場合に関電に分があるならそれを主張する実益もあるだろうがな
たとえ隣家の枝や葉が自分の敷地に越境していても承諾なく切除は出来ないって民法上の規定があるけど
他人の敷地に立ち入って他人所有の樹木を伐採する権限が仮設でない設置の場合には認められる根拠を出してからそこを突っつけよ >>249
それは国民性だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本人は正々堂々と出来ない民族ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>247
関電「工事の期間だけお願いしますわ」
旅館「それならまあ…」
旅館「工事終わったんだけどいつ撤去するん」
関電「……」
旅館「おーい」
関電「……」
クズだな >>244
その通り
>>232
旅館は電柱敷地使用料を受け取っているのだろうから（受け取っていないなら請求すればいい話）、
合意の上で関電に使用させていることになる 普通は直接支障となる枝と蔦だけの伐採だ
根元からの伐採なんてしない
それに必ず所有者に確認する
>>254
清廉潔白でないと許せないバカの花かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相撲道でも極めてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>118
一言あれば移動できたかもな
難しそうだけど旅館の大切なものならお金をかけられるだろうし
それでこういうのの専門の人に重機使ってもらえばある程度は何とかなったかも 作業する前にまず旅館に問えばよかったのに
見事な藤って認識できない感性が無い人間だったからこうなったんかな
>>257
日本じゃよくある手口なんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ドカタやってた頃、山の現場で親方が持って帰ろうと切らずにとっておいた藤の木を
いちいちひっ絡まって邪魔だと切り刻んで親方に苦笑いされた思い出。
>>257
賃借人「２年間だけ住む予定です」
大家「ええよ」
賃借人「２年住んだけど、気が変わったので、出てくつもりはありません」
これに対して
大家「約束と違う。出てけ」とは言えないんだよ。出てく出てかないはあくまで
借りてる方が決めることであって >>230
電力線ではなく電話線なのでショートする可能性はない
そもそも電話線を管理するのは関西電力ではない
つまりツルを切らせてくださいとお願いする資格は関西電力にはない
保安のために伐ったというのは最初から完全に嘘 >>118
なかったんですねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
土人だったんですうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>260
それを何年も毎月続けてきたけど
旅館が根本的な対応しないから
ついに切れたんだよ 無断で切った関西電力が悪いのはもちろんだが
ツルが巻きついた状態で手入れしてない旅館側も問題あるだろ
これで火事になったり大規模停電になったら切らなかった関西電力が悪い、旅館が許可しなかったとしても保安のために強制的に切れ
って批判するだろ
何にせよ無断で、ってのが関電の落ち度
旅館側は被害者だろうが対応がヤクザ
これはどっちもどっち
>>267
契約は切れてても、施設が続いている以上は、敷地使用料は発生してるんじゃないかな >>241
関電だけが悪いに決まってるでしょ。
適正な手続きを取らずに住居侵入及び器物損壊に及んだのだから。
旅館側にも責任があると言うのであれば具体的にどの様な法に触れるのか指摘してください。
いい加減倫理的な問題と法的な問題を混同させるのはやめましょう。 >>272
そしたら藤木を根本から切られたとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うまいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>269
いつ電柱が人になったんだよ
人柱ってそういう意味じゃねーよ
居住権を保護されるのは人間だけだ
仮設電柱は人間ではない >>275
世の中話し合いで解決することなんてないよ
こんなもん切っちゃった者勝ちであり、断るだけ無駄
無断で黙ってやるのが正しいし賢い
口を動かさず手を動かす奴がこの世界では勝つ >>269
それは電柱の上に人間が乗っかって住んでる場合だけじゃなかったっけ >>280
だまってやるのが日本式ってことかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 旅館の言い分はまったく文書に残ってなさそう
だいたい道路工事っていつの話だよ
>>262
あほか
電柱を移設しろよ
道路工事は終わってるんだから 今回の教訓は仮設の電柱なんぞ引き受けちゃいけないって話だわな
日本中に大量にあるんだろうな、仮設のまま不法占拠してる電柱
>>269
言えるわバカにも程があるだろお前
契約期間満了で債務不履行状態で出ていかないことが認められる法律がどこにあるんだよ
借地借家法の正当事由とか契約更新のあたりですげー頭の悪い勘違いしてるだろ 管理で関電と揉めてて切られるって分かってたんだろうな。
だからカメラ仕掛けてスクープしてもらったんだろ？
あとは誠意みせろと。
>>96
本当に毎年ちゃんと切ってたらこうはならないな >>247
出来ない理由を提示しない場合、速やかに撤去しないといけない。 >>287
あー日本語がしゃべれなかったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
ツタ問題は色々あるけど生命力が半端ない
一度取り除いたはずなのに次の年にぐんぐん伸びるからな
まぁ、無断で敷地内の根本を取り除くのも悪いけど
旅館の人も電線まで伸びてるの放置するのはおかしいわ
ツタあるあるは周りに言われない限り放置するからな
歩道を占領して小学生が道路に出ないと通れない道とかも、言われない限り放置する 台風による千葉県内の大規模な停電の復旧が遅れた理由に、東電の説明では、倒木が邪魔してただとかそういう話も聞いた。
それを踏まえると関西電力は仕事が早いと思うね。こんなの普段から手入れしておけばいいだけなのに。
これもし旅館に相談して拒否されたらどうすんのかな
八王子の御神木みたいにずっと放置とかなら危険だし知らんぷりして切るのも一つの手だと思う
>>263
秋口の剪定は葉が黄色くなって落ち始めてからやるんだよ
来春の花は夏から秋に蓄えた栄養で咲く
青いうちに切ったら咲かない >>297
今までも所有者に断られて腸煮えくりかえってたってこともあるかもな
じゃあお前きちんと管理しろっつってもどうせしないし >>266
山から掘ってきた花木はマニアに高値で売れるのに
よく弁償しろって言われなかったね オリンピックでも何人失脚したか？話だろ
ザハティ案でたてとけば北京にできたとかいうものの営業にもなってたし
結局畳押し付けた積年の恨みで木製という
>>304
山の現場って山の所有者じゃなかったら下手したら窃盗だべ >>299
仮設の電柱の撤去に関しちゃ関電側に要請してたのに関電側が無視してる状況だぞ 甲子園球場の外壁並に電柱に葉が生い茂っていたな
旅館側も反省しろよ
関電さんうちの庭にある藤も切ってくれんかね
30年越してて根元がっしりしてるから思いっきり頼むわ
>>311
家ごと切られそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ これはどこかから同じくらいに育ったのを移植するしかないなあ
ちゃんと一本一本棚に絡めて復元するしかない
>>308
無視してるんだから撤去する必要はないでしょう どっかみたいに関電に賄賂を出さないから切られたんじゃね?
私有地に生えてる藤の蔓が公道上にある電線に絡んでたなら私有地の地主に蔓を
切れと要求できる。もし切らなかったら関電に対する業務妨害として警察に告訴
したらいい。もし蔓が電線に絡んでいなければ関電を他人の藤を破壊した罪で告訴しろ。
>>220
嫌がらせというか
世の中の常識だと思うぞ >>310
いや存在するだろ
電話線も通電してるんだぞ >>303
関西電力が仮設電柱を撤去しないからだろ
旅館側からすれば存在しないはずの電柱と電線だよ >>24
藤棚レベルの移植販売は、聞いた事無いな。
苗木ならいくらでも売ってるけどな。 >>320
関電に撤去するメリットがあるならするし、ないならしないだろ あんだけ伸びて巻き付いた電柱見て自分等でヤバイなって思わずに
放置してた訳が知りたい、なぜあそこまで放置してたんだ？
>>311
この旅館の例に倣うなら
藤以外全部更地にされる
電柱や電線のツルはそのままで
保安上の理由ガー！だもん >>1
これはあかんやつや
地震が来て大火災、停電が起きたら旅館は責任を取れるのか？
ゆすりたかりに原発マネーをあげてその分を電気料金に上乗せしてみんなから高額な電気料金を奪ってる関電叩きしようと思ったがこれを見せられてはムリ 巻き付いても放置してたし騒げば騒ぐだけ旅館のイメージが悪くなって損
伐採したんじゃなくて預かっただけでしょ？
返せば問題無い案件だな
この手のって本当に危なくても伐採する同意がいるから、
まあ大変だよな
何で無断でこそこそ切ったの？
防犯カメラ無かったら警察沙汰
>>106
これが本当なら無茶苦茶な話だな。
家主の敷地を不法占拠して仮設の電柱を取り払わないどころか、不法占拠中の電柱の邪魔だから家主の敷地の木を切り倒すってありえんよ。
…で、関西電力の仮設の電柱の撤去も同時に旅館側から求められているのか？
本当なら仮設の電柱の撤去の話も必ずセットで出てくる話の筈だよな。 >>333
そもそもまず藤棚があって、そこに仮設の電柱を立てたからな
そんなところに仮設の電柱を立てる関電が悪い >>124
藤棚の周囲の１６株全部根元で伐ってるから
わからなかったとかではなく
最初から藤棚の破壊が目的
テラス部分も壊してる
どう取り繕っても保安は関係ない これ、旅館がちゃんと管理しなきゃいけないところを、
サボり倒したから関西電力が伐採したというオチだろ。
J
これ番組でカメラの映像流れてたの観たけど、あれはない
電線に絡みそうな部分を切るならまだしも、面倒臭くなって元の幹をザックリ切ってたからな
他人の所有物であっても、誰かが危険と判断したら通達なしに勝手に処分していいなんてことがまかり通ったら、そんな恐ろしい社会ないからな
特に今回の植物のように、一度断裁してしまったら元に戻せないものに関しては重い責任が伴うだろうね
>無断で敷地内に入り伐採したことを認めて旅館に謝罪
犯罪ですが
>>339
仮設の電柱の撤去に関しちゃ関電が今まで無視して来てた >>331
それより原状回復
どっかの庭園から棚ごと譲り受けるしかないけど
関西電力にやらせたらまた理不尽に枯らされるだろうし
売ってくれるオーナーいないと思う
どうするつもりなんだろうね、関西電力は >>340
仮説やったらもう藤の支柱としてくれてやったらよかったのに 警察に訴えて刑事事件に
してないのか…？？
実行犯と会社を訴えて
逮捕させれば良いのに…
ツタの管理不行届→旅館。放置すれば器物損壊や最悪火災に至るわけで
ツタの無断伐採→電気屋。これ器物損壊既遂。
>>347
いま旅館側が言っているのは藤棚の補償の話だけに聞こえるからね。
マジ切れしているいまだからこそ、藤棚の補償＋敷地を不法占拠している仮設電柱の撤去 を要求する筈だよな？ >>330
切ればこれ以上延びることなく、とりあえずの作業としては普通
あとは清掃や高所の点検作業日の折に枯れ葉を回収する段取りなんでしょ
まず、作業には点検し応急処置を施し後で撤去だろ。
まぁ、無断で切り落としたのは関電が悪いが、自分等で植えて大切に手入れをしていたという割りには
蔓をあんな状態まで放置してたのが解せない。店側が何も思わなかったのなら個人的には無頓着すぎると呆れる 大切にしてた自慢の木の割に伐採されるまで気づかないんだな。
そして敷地飛び出して迷惑かけてるのも気づかないんだな。
>>322
これは関西電力に根元を切られて枯れたんだよ
今の時期の藤は青々としてる >>351
成木の藤は移植が難しい、苗を植えるって提案は植木屋にリサーチした結果だと思う
刑事告発されないためにも結局金銭での解決しか無理でしょね >>357
窃盗、盗難、器物破損、不法侵入は刑事罰の範疇でしょ。
損害賠償云々になってくると警察ではなくなるけどな。 千葉の場合、
伐採しなかったから
被害拡大したといえるから
全部伐採しろ
人命優先
ストビュー見るとなんとなく経緯が想像出来るな
旅館より北では道路は広く、電柱は川側にあり、山側は擁壁がある
旅館より南では道路は狭く、電柱は山側にあり、擁壁はなくて山際ギリギリに刺さっている
拡幅工事で東側に擁壁を施工したので、宿付近の電柱を川側の宿敷地内に移設
当初は仮設の予定だったが、擁壁基礎部分に後から穴開けたくないので元の位置に
戻しにくい状況に
コーナーのアウト側に外れたところに電柱があるのが電線の取り回しにも都合がよかったので
開き直ってそのままにして現在に至るってとこかね
ていうか関電側も当時直接担当した奴以外は仮設と認識していなかった可能性も高いか 藤のせいで、停電し、回復遅れたならば
お前らは後悔するのか？
>>357
人の敷地に無断で侵入して
そこの家の私有物を損壊させたら
立派な刑事事件じゃあないか…？
人の家の駐車場の車を
勝手に壊しているのと
同じ様な事件だよね…┐('～`;)┌…… >>322
根元切って上は放置かよ
根元だけ切って何かの解決になるのか？ >>349
そりゃ関西電力流の手入れをしてる藤棚なんてこの世に他にないからな
根元を切られて枯れてる藤棚なんてそうそうお目にかからない
木が弱って枯れたのではないと一目でわかる 敷地に入って無断でぶった切るとかマジキチだな
まともな倫理観や思考の持ち主じゃない
保安上の問題なら分かるけど
旅館敷地内を無断で伐採はないな
打合せあったら切らせるだろ普通は
>>307
その時点で道路用地になってました、
測量のために見通しの悪くなる木を切ってたんだけど、
なぜかそのぐじゃぐじゃしたつるを切らなかったので、
なんで切らないんだろう、こんなの邪魔なだけなのに、
と思って切ってしまいました。 伐りながら「苦情が来たらどう言い返してやろうかｗ」って考えてたのかな？
何て言い返すつもりだったんだ？
>>354
そんな結構なご趣味がおありのシャチョーサンだったら
苗を植えてやるから事件はなかったことにしろなんてよけいなこと言って
火に油を注いだりしないだろう >>1
こういう権利を盾に治安や保安を脅かすゴネ得が
公共の福祉に優先される現状はおかしい
制限されるべき 上司「あそこの藤の木、電柱に絡まってるから(絡まってるところを)切ってこい」
部下「わかりました」根元からバサー！！
でも保安優先で勝手にばっさばっさ切る関電だったら
千葉の復旧も早かったと思う(´・ω・｀)
藤棚つうか波板屋根のテラスに絡みついてる感じ
数年か１０年もあればこの程度茂らせられるでしょ
藤棚が売りなら良い機会だからもっときれいにしたら
>>386
秋口から延びることがないから。で、どれだけ続ければこの有り様になるのか
>>361
関西電力は切ったのがすぐにはばれないように
傷だけつけて枯れるまで放置したんだよ
電柱のツルを放置したのも関西電力がやったと気がつかれたら困るからだろ
保安が理由なら堂々と挨拶してハンコもらって切ればいいだけだ
アリバイ作ってまで犯罪に走るってどういうことだ
こんなに手際よくためらわず犯罪に手を染める関西電力っていったいなんなんだ >>51
停電になった時に不法行為責任を負うが
行政から何も言われない限り撤去義務はない >>389
現場は全部下請けだよ
電柱で作業してる車は
たいてい下請け会社のロゴ入ってる
関電みたいな大企業の社員が
電柱に登ったりしない そもそも電柱は仮設の電柱で、撤去前提で設置された物です。でも恐らく、他に適当な
場所が確保できず契約が切れたのが一年前だそうです。あと電話線やケーブルTVなど
電柱が空いていれば、電柱に架設してよいって法律が有ります。電話線は関電の管理で
は無いけど、電柱撤去で電話線が切れたらどこが責任を取るのかは、事案によると
考えます。ｗ
関電が樹齢30年以上の藤の木を15本買ってきて植えたら全部解決じゃん
金あるんやからできるやろ
旅館が正しいなら裁判すれば勝てるじゃん
やらないなら勝てないってことだろ
>>395
契約切れた仮設置の電柱の為に他人の木を勝手に切ったんかい
ますます呆れた 災害時なら仕方ないと言えるかもしれないが平時なら承諾書は取るべきだよなぁ。
放棄地増えてるからどんどんこう言う事は増えそう
>>249
監視カメラの映像見たら本当コソコソしてる感じだな
何回かに分けてるし、でも何でモロ関電の車で行ったんだ？ ひどいなこれ
刑事事件にしてやってもいいんじゃないか
>>389
止まれないだけだったキチガイ京急みたいなだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 花でも咲いてなければ
ただの邪魔なツルにしか
見えないから
しかたがないだろ
邪魔なら切るように旅館に言えばいいのに
なんで勝手に切っちゃったんだ
この宿か。泊まったことあるな。確かに川沿いのいい場所だった。
>>322
関電擁護する気はないが
これは30年放置しただけ >>402
関電の社長を豚箱へぶちこめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 財産は公共の福祉のために制限される訳で、
電線電柱なんて第一級の公共物だぞ、
世の中を甘く見ないほうがいい。
>>375
次はお前らの首がこうなるぞっていう脅迫なんじゃないの
旅館の廃業狙い
土地が手に入れば仮設どうこうはうやむやにできる >>356
そもそも本来この電柱が撤去しなきゃいけないモンだっつーの >>407
特亜じゃ常識だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
これ、さすがに声かけぐらいすべきだろうな。敷地内だからね。
あと漏電対策といっても切っただけで枯れ木を撤去してないし。 うちの庭の樹齢40年の藤を抜いて持っていってもいいよ
毎年剪定するのがめんどくなってきた
私有権を公共の福祉より優先してるから
千葉の停電がいつまでも片付かない
こういう私有権の専横自体が災害
藤棚に見えないのがな
切った方の落ち度としては
たとえそれがぺんぺん草だろうが他人の土地のものは主に確認すべきだったなと
>>416
ただの嫌がらせだったってことだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>419
チベットに帰れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>422
人権返上したいならチベットに帰れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ”勝手に“敷地内に入って”無断で“伐採したわけだし裁判起こせば勝てるんじゃね
>>420
そもそもこの電柱自体が
工事中だけ仮設で置かせてくれってんで
旅館が仕方無く土地を貸してあげてただけのもので
本来は1年前には撤去しなきゃいけかったんだよなぁ >>425
震災で多数の人間焼き殺したような人権が何だって？
公共の福祉は人権に優先するべきなんだよアホ >>426
落ち度だらけの反社関電ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>413
893の地上げ行為で
飼ってるペットを殺して
生首を家ノ前に脅しの為に
放置するのとダブルな…(~_~;) 人が死んだわけでもないし、賠償の仕方はいくらでもあるわな
>>428
はいはいカミカゼカミカゼｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>430
流石関電ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やることがえげつないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 初見の人はスレを「仮設」で検索すると話が分かりやすいよ
>>434
それはおたくがそうおもってるからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 事前の交渉もなく、いきなり伐採なんて
誰がどういうプロセスで決定したのか
藤棚って何十年かに一度、ばっさりやるだろ。そうしないと大きくなりすぎて死ぬ。値が一本なんだから。
関電がとっとと仮設の電柱を元に戻しとけば済んだ話だな
>>436
ありがと
仮設ってのに
ソースが無いのが分かったわ >>438
日本じゃよくあることらしいがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
詳しくはID:d3kDm2nn0に聞けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>438
事前に交渉があったかどうかなんて
どこにも書いてないけど？
エスパー？ >>324
メリット云々でなく撤去するって契約を守れ >>428
意味わかって使ってるの？
ならば公共の福祉を制約しうる権利をの べよ >>420
それはお前が花の時期の藤棚しか見たことがないからだよ
名だたる庭園の藤棚でも夏は繁らせっぱなしだよ
花芽をつける時期だから >>446
関電社長を逮捕しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここは法治国家ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このプリウス野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 電柱の設置で地主との正式な契約書なんて作らない。貰える費用も高圧電線を支える鉄塔
でさえ年間５万円位だそうだ。電柱なんて数千円単位の安い費用らしい。だから、旅館側は
仮設って認識でも関電側は仮設から常設にしましたって認識かもしれない。電力会社って
インテリが運営してるけどメンテしてるのはヤクザな会社で無いとやっていけない。ｗ
>>318
関電社長が「詳細調査中」じゃなくて、「誠心誠意」なんて言葉を使っている時点で、あんたの言っている小手先の論の向こう側に話は進んでいる。 >>96
藤棚ではないし、毎年ちゃんと切ってもいなければ、大切にしているわけでもない感じだな。
放置してたけど「結構きれいに咲いてるしまあいっかー」みたいな感じ。
無断で切るのはどうかと思うけど、ここまで放ったらかしにしておく旅館もどうよって思うわ。 東電があまりの失態だから、東電が裏情報流してるんじゃネ？
>>426 勝ってどうするん？ボウボウに伸びてた藤棚の価値がいくらかはしらないけれど、もどってはこないんだろ。代わりがあれば現状復旧でいいけどな。御神木じゃないからたいして価値もない 関電関係者が必死で笑う
明らか負けだから社長が出て来て謝罪してるのに
現実を見ろよｗｗｗ
>>276
もう書くな。
自分の最初の印象に、完全に引っ張られているとしか思えない。 >>447
国民の生命財産
人権や私有権を公共の福祉に優先することで
火事や災害が起きたら
国民の生命財産が脅かされる 関電が全面的に謝罪してるわけだから旅館には何も問題ないよね
さ、週が明けると「商売を優先して放置した旅館が悪い」論が出てきて、一挙に形勢逆転ですよｗ
>>458
関電の擁護のためだとでも思ってるのか
アホかw
関電なんてどうでもいい
こういう個人の私有権のゴネ得のせいで
停電がいつまでも解除されなかったりするんだ >>221
その代わり、電事連会長と言う要職にある文字通りのトップ自らの謝罪(＝自社負担での原状復旧)をさせてしまった。 あれだけの咲き誇る藤棚を平然と伐ってしまう感覚は殺人できる感覚だぞ
こんなもん旅館としては伐採OKしてるだろ
経営者一族の誰かが思い出の木だからゴネてただけだろ
>>464
早速反応してやンのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 状況的にも内容的にも完全なる嫌がらせ
防犯カメラに気付いてなかったんだろうなぁ
馬鹿だな
>>466
反社ってそんなもんやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>221
防犯カメラによって…
彼らが切っていたのはまさに
自分と家族の首を切っていた…(~_~;) >>414
電柱自体を撤去しなきゃいけないものであるかないか以前に
この電線は生きて通電している以上、どんな理由であれ私有地から生えた蔓を絡ませても
問題ないという理屈にはならないだろ。
無論話もせずに根本から切るのは100%関電が悪いのは当たり前
関電が争えば負けるのも当たり前 >>469
バレたから謝罪してるだけだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
流石関電ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>324
その判断で撤去しなかったんだとしたら、結果として物凄いデメリットになったね。 >>464
うわ、すごい独裁者だな
心の中で思うのは勝手だが
犠牲を強いて周りの人間を不幸にするのだけはやめろよ 千葉の台風による東電の停電復旧作業の遅れでは、倒木の撤去など管轄外の要因があったと聞いた。
今回の関電の一件は、そもそもその大切な植物をきちんとメンテナンスしておけば発生しないわけであり、関電だけが悪いという扱いは筋違い。
ただこれはマスコミの報道の仕方に問題がある。切られてしまった責任を旅館側も感じている節があるように伝わってきたよ。
>>96
なんだ、藤棚を作っていなかったのか。これはしかしヒドイ。
これで手入れしているとは言えないだろうな。関電側が無断で
伐採したのは問題あるけど、これは旅館の方も問題がある。 >>396
幹が木質化してから棚に誘導するのは無理 おいおいw
スレが４まで進んだところで「そもそもこの電柱は道路拡張工事に伴って一時的という約束で藤棚の近くに移設された仮設電柱」という話をどさくさに紛れてデマ扱いしてる奴がいるんかw
これ旅館側がTwitterで明らかにした事実で、関電の社長の会見でも「経緯を含めた事実関係は争わない」って言ってるから、この通りの事があったという認識を踏まえて社長は平謝りしてるんだぞ
>>472
絡んでるの電線じゃなくて電話線だし
根本を切っただけで蔦の部分は全く剥がしたりもせずにそのまま
というか保安上ヤバいほどの状況でもない
ただの嫌がらせだよ このスレにも藤棚の写真が有るからちゃんと探せよ。ｗ
そもそもあそこに旅館の防犯カメラがあるのが怪しいね。
以前からツタからませて問題になってたんじゃないかな？？
>>399
承諾書取っても切れるのは電柱や電線に直接絡んでるツルだけ
関係ない木を根元から切ることはできない >>412
私有地の権利と仮設の契約を甘く見るなよｗ >>483
電話線ならならいいの？wなにその理屈w作業の段取りもあるよね、関電が撤去じゃないし作業は別業者で
工事の段取りもあるから早急でなければ後で撤去なんてざらにあるよ 保安上の理由があれば
他人が所有している植物を、持ち主に無断で伐採してもいいのか
保安上の理由があれば持ち主と話し合いをして解決するのが筋じゃないの？
>>488
関電が手を出す管轄じゃないってことだろ
そもそも1年前に仮設の契約切れてるんだから
とっとと電柱自体を撤去しろカス でも電柱を撤去しちゃうと旅館も停電しちゃうんですけどね。ｗ
>>489
中国ではそうなんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 理由にしてた道路工事がとっくに終わってるんだから
電柱を移動すればいいだけやで
>>491
仮説なんだから本来の場所に戻せばいいだけだぞ >>488
まず早急に私有地に置かせてもらってる仮設電柱を撤去しろよ >>397
証拠はいくつもあるから慌てて訴える必要はないってことでしょ。
裁判したところで藤の木が元に戻るわけでもないんだし。 不法占拠状態の仮設電柱の撤去もセットで裁判に持ち込むべきだな。
仮設云々が事実ならば酷すぎるわ。
>>491
それが関電のやり方かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>409
放置してたら横には広がらない
光を求めて上に上に伸びるから
ひたすら登って樹冠で花を咲かせるのが藤の自然樹形 前スレのこれマジ？とんでもないね
意気揚々と嫌がらせしたものの
詳しく調べたら仮設等明らか感電に非があって真っ青って所か
984 名無しさん＠１周年 2019/09/28(土) 06:13:14.07 ID:ZThOhPUD0
>>976
いつ伐られたか特定しにくくするために
わざと切れ目だけ入れてる
枯れてから気がつくように小細工してる
電柱の蔓をはずしてないのも関西電力だとばれないようにするため
テラスを壊したのは人気の旅館を妬んだ同業の観光関係者に見せかけるため
最初から犯罪の自覚があってアリバイ作ってる
伐採業者がそこまでややこしくあれこれ考えるわけがないので
関電内部から詳細な指示があったと思われる >>498
こりゃ飯塚氏が逮捕されないのも納得な土人プリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>397
やられたら確実に負けるのが分かってるから関電が下手に出てるんだろ
分からないのか？ｗ >>412
その論理が使えないと法務部門が判断せざるを得ず、社長自身からの謝罪になったんだが。 >>501
これで関電社長が逮捕されないんだから飯塚さんが逮捕されるはずがないｗｗｗｗｗｗ 責任を取るのは奈良支社長と大和高田配電営業所所長
降格人事待ったなし
>>504
それは間違いだ。
実際の裁判になれば、
公共性が１００％勝つ。
そうでなければ電線はぶったきられまくって
電力供給が成り立たなくなるからな。
Do you understand? >>508
勝てねえよw
犯罪者の家宅捜査にすら令状なしでやったら
裁判で負けるのに何言ってんだこのキチガイ 人の物許可無く伐採するのも可笑しいけど、映像見たら蔓が電柱の電線辺りにまで伸びて絡み付いてるし放置してる方も酷いわ
>>505
まぁでも社長が直接こんな指示するとは思えないけど >>511
その前に撤去すればいいだけだぞ
仮で置かせてもらってる身で
貸してくれてる人に迷惑かけるな 仮設うんぬんの話が気になるんだよな
それ次第みたいなもんもある
そっちの言い訳はないの？
基本的電力会社の連中も低能おおいからな。
とは言えこれは教育が疑われる。
電線に巻き付くと停電事故以外にも感電事故も起こる、
根っこから切っておくことが事故を未然に防ぐには良い事や。
>>508
Are you kidding me ? >>508
そんな公共性なんて持ち出さんでも
電力会社の持ちもんなんだから普通に窃盗だろ 根元切ったということは不法侵入したってこと？
それとも旅館が敷地外に藤を植えたということ？
電柱建てさせて！って頼まれたら断らないと酷い目に遭う
ちぃ覚えた
旅館の客室から見えるんかね？
藤つーから、ちゃんとした棚になってんのかと思ったら、
普通の田舎のわき道っぽいんで、ちょっと笑ったｗ
あんな道路のすぐそばにあっても、優雅に観賞できんだろうに。
でもそのままだと保安上危ないと判断したわけでしょう
その場合正規の手順はどうすれば良かったの？
>>524
仮設電柱を撤去し本来の問題ない場所に電柱建てる >>524
こそこそしてないで令状見せたら？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>524
枝や蔓を切ってくれと頼む，枝や蔓を切ってもいいかと確認
根元から切って完全に撤去しろと頼んだらトラブルの元と思う >>508
「お国のために」って、私権の制限を自ら掛けて、最後は無一文になるタイプの人ですね。 いずれにせよ切らなきゃいけなかったかもね。
まあ裁判でもしてよ
>>530
関西電力がすでに無条件降伏してるんだから
裁判する必要なんてないぞ >>524
所有者がはっきりしてるなら必ず連絡する
所有者が分からない場合でも樹木とかは勝手に切れないからカバーなんかで対処したり電柱に絡まってる部分だけを外したりする >>1
ぶっちゃけこれ電線に蔓が巻きついているのを放置していた旅館にも責任あるよな >>511
普通は挨拶して書類作って切らせてもらう
木の持ち主に切れとは口が裂けても言わない
事故が怖いから
私たちがやりますから接触していたら電話をください、
頼むから登らないください、というのが普通の電力会社
持ち主が不明の場合もあちこちに書類出して審査受ければ切れる
電力会社の立場はとても強い
関電だってこんな地上げ屋の真似ごとをする必要はない
内部でなにが起きてるんだろうね 最低限のコミュニケーションできない奴は
何をやってもダメだな
これは放置した旅館が非常識
事故が起こる前に適切な対応をするのは関西電力としては当然のこと
旅館を擁護して関西電力を批難している奴は馬鹿
>>537
事故が起こる前に適切に電柱移設しない関西電力が馬鹿なんだぞ >>3
30年間、藤の世話するために社員を全室に泊まらせればいいんじゃね？
旅館が社員寮になるけどw >>537
関電工作員は眠らないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ これホントは別の事で揉めててそれに対する嫌がらせでやったとかじゃないんだろうな？
>>537>>539
関電が荒らしてこうなったんだよ >>537
電柱を動かさずに勝手に伐採するとか非常識甚だしい
だから関電の社長が謝罪するハメになったことすら理解できないとかどういうオツムしてんの 新手の地上げ屋の可能性は？
この旅館を立ち退きさせて土地を手に入れようとしたのかも
>>534
NHKの集金人よりヤバイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
関電をぶっ壊ーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>537
適切な対応ではないと判断したから関電が謝罪したぞ >>454
マジでこれ。全然手入れしてないし育ててないわ
藤を育てるっていうのは、ちゃんと藤棚作って花がキレイに垂れるようにすることだ >547
それが関電のやり方ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>550
所有者がきちんと育ててることと
違法伐採とは1mmも関係ないぞガイジ >>538
お前旅館の関係者か？それとも本物の馬鹿か？
敷地から蔦がはみ出して電柱に絡まっているのだから旅館に責任がある >>550
そりゃ関電に伐られて死んじゃってるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
育てるも何も死んじゃってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>553
仮設電柱を約束の期間過ぎても撤去しなかったことが原因だろ？ >>553
自己紹介乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
モノホンのウマシカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 自慢の藤を大事な公共財たる電柱に絡ませる筈が無い。
>>8
旅館の敷地内に無断で侵入し旅館の主人に一言もなく根元から30年ものの藤を切ることが仕方ない？？？？
基地外だろお前 うちの庭木もそのうち電線に届くのに切りにくる気配ないな、連絡しないと駄目なんやろか
電力会社は容赦なく攻撃しまくる
そんなアナタはパヨかもよん
>>533
仮設電柱は旅館の敷地に立ってる
もちろん藤棚のほうが先 地上げ屋並みの嫌がらせだな
何か裏があるんじゃないの？
>>564
日本をぶっ壊す気なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
反社なんだものｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>553
電柱自体が敷地の中なんですが
敷地から全く出ていないのですがそれは >>566
あんまり草を生やしてると関西電力に伐採されるぞw >>554
藤ならこの程度じゃ枯れないよ
来年根元から新しい蔓が出てくる 「雑草刈っといたで」
「おおきにやっぱり関電さんは親切やな」
「何言うとんの お互いさまやで」
てな感じだろう
>>561
電話したら来てくれるよ
でも接触してるところだけちょちょっと摘まんで完了だから
庭木の手入れという意味ではやっぱり自分でやるしかない 勝手に敷地に入り木を切るなんてことが横行してるのか
この会社どんな教育してんだ
30年ものの藤の木を勝手に伐採とか酷い話だなあ >>561
連絡したら見に来るよ
一番下のケーブルだったらNTTとかTVのケーブルかも知れんけどその場合はそっちに連絡してくれって言われる >>570
じゃあなんで親玉は苗を植えなおすって言ったんですかあ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
嫌味ですかあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 防犯カメラなかったら泣き寝入りじゃん
余罪いっぱいありそうだな
>>117
電力会社側の見解も載せてるだろ
あほか >>577
是非裁判で動機を明らかにしてほしいよね。 >>576
元に戻せと言ってるから
30年物の苗でも持ってきて植えるんでしょ
造園業者ならそれくらい持ってる >>577
そりゃあるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今件だけって信じるカモネギくんっているの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今回バッサリやらんかったとしても
新しい場所に電柱移設する際にバッサリ
やっちゃったかもね^^
大事なものはちゃんと手入れしませう。
：
：
：
：･・・・・・・・・・・・・・・・・偉い人はいいねー。リベート貰ってウハウハだねー。
：
：
：
>>582
人殺しちゃったお詫びにうちの子をあげるよって言われた気分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 藤棚好きで毎年ちかくの寺の藤棚を見物に行くけどあれを作るのは何年もかかって大変だろうな
関電は藤棚作りがんばれ
>>589
たぶん電柱移設でしょ
残しておいてもろくなことにならない >>591
関電から藤棚を守る会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 高浜原発の件は「藤の祟り」か。
経営幹部はムラサキ色の学生服を着て、現場に謝罪に行かないとな。
バカだなー
無断でそんなことしたら不法侵入器物損壊になるなんて当たり前のことだろうに
めんどくさかったから声掛けなかったとかしょーもない理由なんだろうか
ツタに巻きつかれると木の成長を阻害するコトも
あるらしいから、バッサリやっちゃった作業員も
案外善意でやったのかもよ。敷地内って認識があれば
一声かけるべき事案ではあるが。
>>392
それが本当だと極悪だな。
しかもその手口に手慣れてそう。
関西電力は100億円位旅館に支払うべきだな。 特別思い入れの無い他人が見たらその辺の公園の藤棚のほうが立派だね
電柱もろ旅館の敷地内だな
仮じゃ無かったら客を最初に迎えるあんな目につく場所に電柱なんて許可してないな
状況からして電柱の方から絡みにいったも同然w
そもそも電柱や電線に絡まなきゃ切らんよ
どの報道もそこは不思議と触れないが
本来そのための剪定伐採作業なんだから
客の目に付く場所に立っている電柱に
ツタがからみ放題で放置している経営者に草
>>582
流石に藤棚用に育てた
最低樹齢10年超の苗だと思うぞ
それはともかく
苗云々の前に被害届は出してるんだし、切った社員を警察署に出頭させろよとは思う 旅館側は関電に保安上の問題を認識される状態になるまでツタを放置した理由を説明しろ。
話はそれからだ。
>>603
無断で切ってるからそう認識されていると知らなかったで終わり 関電汚職疑惑で関電悪しの記事が売れると踏んだのかな
それとも世論操作か
なんで関電がターゲットなのか
>>600
不思議も何も一声もかけず無断でやったら犯罪ですよて話だから というか、旅館側は関電に相談しなかったのだろうか？
>>609
毎年自分達で切ってるのにわざわざ連絡することないだろ >>596
旅館の敷地外だった場合はそっちの土地の持ち主の許可が必要
道路だったら道路の管理者の許可
日常のルーティンワークなんだから
関電が事前に地権者を把握してないとは考えられない >>606
世論操作も何も
関電が違法行為をやらかしてるから書かれるだけだろ >>606
関電がわざと流したんじゃない？
叩かせ用のダミー
資金還流スキャンダルへの攻撃の分散を狙ってる >>596
ツタを切るのでなく木を切ってる時点で悪意しかないんだよなぁ 旅館批判してる奴はアホなのか？勝手に切っていいわけ無いだろ
>>1
民法的には無断伐採は明確にアウト
第233条
1.隣地の竹木の枝が境界線を越えるときは、その竹木の所有者に、その枝を切除させることができる。
2.隣地の竹木の根が境界線を越えるときは、その根を切り取ることができる。 >>578
肝心の、実際に切った作業員や、現場監督の話がのってないだろ。アホか >>618
そいつらが個人としてやったわけじゃないんだから
そいつらに言い分とか見解というものは存在しない
関電が関電の名において伐採したのだから
関電の見解がすべて 現場がバカすぎて「仮設電柱」を撤去する指示を間違えて「樹木」を撤去してしまったとか？
苗を植え直す、とかバカ言う前に、まず仮設電柱を撤去だろ
ホンマナメとんのか
>>570
その蔓に花芽はついてないけどね
関西電力が本気出しても来年の五月に藤棚を満開にするのは難しい
そのあと枯れてもいいなら引き受ける庭師はいるかもしれないが
それじゃ旅館は納得しないだろう >>620
実際器物損壊と不法侵入してる実行犯人はいるんだから、刑事告訴されるとまずは実行犯が捕まるよ？ 器物損壊なんだから警察に届けてから、ビデオを見せたら良かったんじゃ無いの？
旅館の敷地内なんでしょ？
不法侵入に器物損壊だよね？
藤は見えるが棚が見当たらん
手入れしてなさすぎで野生化しとるやんけ
>>626
藤棚が見る影もなくなったのは関電のせい 電力会社ってなんか独自の理論の特権階級だよね。
マスゴミの第4の権力みたいなもの。
うちの家、市が造成の盛り土の土地買ったんだけど、地盤が上がった関係で、敷地の一角を通る6600vケーブルに手が届くことに。
電力会社に電話してどうにかしてって言ったら、「危ないから近づかないでください。工事の間危険ですからカバーつけましょか？」だって。
危ないからルート変えてって言ったら「出来ません。費用出してくれます？数百万円じゃきかないよ。」だって。
せめて高さを変えてって言ったら「うちは市から包括的に空中使用権もらってる。市に言うか裁判おこすかしたら？」
役所に連絡したら見に来てくれて、ほっとしながら「これ電柱じゃなくて電信柱ですね。」と一言
NTTに連絡して、やって来た担当者が「これは危ない、すぐ対処します。」で本当にすぐ迂回対処してくれた。
本当にクズだな。中部電力って。
騒ぎ立てるほどの藤棚じゃない。断らずに切る関電も酷いが、こんな迷惑な場所に藤を植える旅館も馬鹿。
敷地内に勝手に侵入して気を切っていいわけないだろ
本当に関西は無法地帯だな
藤が絡む場所にワザワザ仮設電柱立てたんだろ
で絡むくらい長期間仮設を撤去していなかった
>>633
何回論破されても同じコピペを張るって
工作員を雇う金もケチってるのか関電は
何十年も前から藤棚がある場所に
関電が仮設だから！工事の間だけだから！って
むりやり電柱を割り込ませたんだよ
もちろん工事はとっくに終わっている
邪魔なのは電柱 『ツルが電柱に巻き付き、保安上の観点から伐採した
はい、解散
この件は明らかに無断で行った関西電力側が悪い、当たり前
だけど今度は、防犯防火防災を最優先して
路上交通の妨げになっている植物なんかも即時排除できるようにと
電線にツルからませたら問答無用の伐採できるよう法整備すべきだね
ミラーや標識を隠しちゃう草木も危険、いちいちいちいち確認するとか無駄
そういうコストが結局電気代や交通事故になって負担が大きくなる
あほらしーしょ
補償費用もすべて電気料金に上乗せするだけなので関西電力は痛くも痒くもない。
総括原価方式バンザイ＼(^o^)／
>>637
見ればわかるけど電柱のツルは放置されてる
藤棚だけを狙って犯行に及んでる
保安は真っ赤なウソ どんな藤を切ったのかと思ったら剪定鋏一発で切れそうな弦じゃん。
藤なんて電柱の近くに植えんなよ。
実生が生えてるって思われても不思議じゃねぇ。
地植でも鉢植えでも、もっと太いのを台木にして継木すんだろ（ｊｋ
そもそも電柱に絡まってるから切ったんだろ？
これは家主の方も悪いわ
杉ヶ瀬 9月10日 19:28
綺麗に咲き誇ていました藤の画像とともに今回の事件について書かせていただきます。
関西電力より事前の通告や訪問はありませんでした。
以前は道路反対、山側にあった電柱を道路拡張工事に伴い、看板裏に仮設で移動させて
欲しいということで電柱を看板裏に設置させてあげました。
もちろん、その電柱より数十年前から藤棚は存在しており、道路拡張工事後は元の場所に
移動するという約束でしたが現在でも放置され敷地内に立っている状態です。
電柱に巻き付くのは藤のつるなら当たり前で、電柱だけでなく周りの木々に巻き付きます。
紅葉の時期を終え、ほかの木々の葉が落ちる10月末頃に伸びたフジの枝を選定作業をし
取り除いております。
それは葉が付いている他の木々に巻き付いた状態でつるを引っ張ると他の木々の枝も
折れてしまうということから毎年秋に行っておりました。
今回切断された藤は樹齢30年以上、私のおばあちゃんが生きていた頃植えた藤で毎年、
5月に花を咲かせる頃、今は亡きおばあちゃんを思い出すという思い入れのある藤でもありました。
そして、毎年5月には藤の花、なにより甘い香りがする藤を楽しみに昼食や夕食、宿泊で
来られてましたお客様に今後、藤の花を楽しんでいただくことができなくなったということに
対しまして心苦しい思いでいっぱいです。
>>645
ああ、そういうことか
電柱を移動する約束を守らなかったのね >>632
ケーブルの地上高とか周囲離隔って決まってるけど普通造成の時点で移設計画立つぞそれ >>643
いったい何回同じデマを書くんだ
東電スレの統一教会じゃあるまいしええ加減にせえ
あのな、藤棚の真横に後から関電が電柱を仮設したんだぞ
植物の種類で無断伐採の罪が軽くなったりもしないぞ 放置Playにも程がある。
さっさと電柱撤去させろよ。
>>138
末端作業員にまでその樹の所有権が旅館の持ち物だから注意せよとか説明してないんだろうな
末端作業員は雑草を切るくらいの理解か、持ち主に説明済みと思い込んでたかだろう
学がある人には常識でもそうでない人には常識でないことはよくあるから
たとえば、作業を委託してみたら分かるけど、他人の敷地に無断で入ることへの感覚が、監督者と作業員とでは随分違うと痛感するもの >>108
つか観光資源になるレベルの藤じゃないよ
それ目当ていると思えない近所の公園にあるレベル これも謎な事件だよね
なんでこんな意味不明な事したんだろう
個人的な恨みでもあったのかと思うような切り方だよね
>>659
洗ってない軽自動車でもぶっ壊したら犯罪
嘘百回的に作業員擁護が入ってくるのが気持ち悪い >>658
民地に入る際の心得として関連会社や末端まで講習やってんのになぜ直営が無断侵入して人の所有物切ってんのかマジで訳分からん >>661
そら関西の業者に「電柱にツタがからんで危ないかさかいに切っといて」
とだけ言うたらこんなもんやで
奈良の下請け業者やし >>665
関西電力では講習やってるのか？
東京とか中部とかよそではなしに？ 原発建設が不可能になった首都圏と東電の嫌がらせ
自分達だって思い切りやってたくせに
>>624
親玉の社長を逮捕しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>641
昭和時代みてーなやり方だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>672
そら東北みたいな真面目な地方と関西しかも奈良と比較にもならん
関西生まれで東北のある県に住んだことあるけど民度が全く違うからなw
関西は異国だと思ってたらいい
東北住んでたときみんなの真面目さには驚いたわ >>666
新喜劇じゃないんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>676
土人と罵倒したのは大阪府警だったもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ でも残った切り株からまたすぐ蔓が伸びてきそうな気がしなくもない
>>673
かつて藤棚だったものだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
関電が殺したんだよクソ関電がーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ てか蔓草が電柱に巻き付いてんのに放置する旅館のほうがありえんわ部屋も放置で汚そうやなw┐(´д｀)┌
>>86
そんなもんだ
大企業様はそういうことができる
こんな小さい旅館のごときに訴えられても、賠償は少ない
むしろ自分たちの都合を優先させる
うるさければ民事の金に則って払ってあとは放置。
例え抗議されても痛くも痒くもない。 >>682
>>106によれば、そうなるまでに経緯がありそうだぞ
電柱の方が後から仮設として藤棚の近くに移ってきて、その後用済みの仮設電柱を撤去しなかったらしい
その仮設電柱を撤去するのではなくなぜか藤棚の方を撤去してしまった
撤去対象の電柱と藤棚を取り違えた伝達ミスしかありえないという気がする >>83
大マスコミ様（）のお得意様じゃないの？電力会社って
そのために広告費で黙らせているわけでしょ
反原発報道は所詮ガス抜き >>20
電力会社は掛かったコストに一定の利益を上乗せして消費者に分割して請求できるんで、コストは掛かれば掛かるほど儲かる
いやいや電柱立ててるわけじゃない
よ、喜んでやってるw >>680
その後なぜか根を撤去した
旅館も承知でやったみたいだね
旅館内で意思の疎通出来てなかったのかもな で、30年後また切るんだろw
保安上の理由で切ったんだったら、また植えたら意味ないじゃん。
>>3
切った奴の死亡が示談の条件
これ位しないと 藤棚なんていうほどのものじゃなくて電柱に絡み付く雑草みたいだから切ったんだろ？
>>688
よりによって根こそぎ撤去したのかよ！
完全に確信犯というか勘違いだな >>688
切り株から結構しつこくひこばえ出て来るって知らなかったのかな…
おばあさんと一緒に植えた思い出の藤だったっていうから、植え替えよりも
そこから復活させた方がよかっただろうに 関電の30年分の資産を払うだけでも最低限の誠意を見せることになるだろうに何故「苗を植え直す」などというどうでもいい提案をして、まだ関電が存続しているのか？
一分一秒毎に関電の30年分の資産に対して利息がついてまわるんだぞ。
そもそも電線を地中に埋めて無電柱化を果たしていれば、『ツルが電柱に巻き付き、保安上の観点から伐採した』などという甘えた言い訳自体が成立しないのだが、
自分たちの努力の不履行を他人の敷地の植物のせいにして言い逃れをしようとする体質が今回の悲劇を生んでいることは間違いなく、関電は社長以下、子々孫々に渡る30年分の収益を捧げる義務がある。
もちろん顧客に何一つ影響を与えることなく、だ。
花が咲いてる時期じゃなかったら、
ただの汚い蔓植物にしか見えん罠
現場の人ら「そんなんかめへんかめへん、たかが蔓に大袈裟に言うことやないやん。蔓が電柱からまっとらとったんや。え？取るのは樹やのうて電柱やて？そんなん聞いてへんがな」
>>688
売ってる藤の苗木は根本で接ぎ木だから、接ぎ木より下でカットしてたら生えてこない
それか、根本で切られて藤全体が枯死したのかも
もしくはは切った上が枯れるし切り株が残ると景観悪くて、植木屋に相談して片付け頼んだんだろ ツルはめんどくさい伸び方するから、
支障してる枝だけ選んで切るってすごく手間がかかるんだよなぁ
>>702
植木屋が判断したのかどうかはわからんけど
幹は長めに残して切られていたし幹もしっからりしてるから来年めっちゃ出てくるんじゃって真っ先におもったけどなぁ 電力会社内の伝達ミスと、旅館の担当者間での意思不疎通が重なる
この手のはよく起こりうるミスの1つの類型ではある
これが藤棚の話で原発ではなかったから良かったものの
しかし一事が万事とはよく言うもので、こんな管理意識だと、多分原発関連でも未知あるいは未発表のトラブルは山のように起こってたはず
そっちのが心配、勘弁して欲しい
わからんのは切るだけ切って放置して行っていいと思ったのはなぜだぜ
関電は民主党側だったが自民側に寄ったのですかさずマスゴミ使って脅しかけ出したかｗｗ
>>692
殺しまではしないけど、当事者の処分は必要だな。
じゃないと民事賠償もん。不法侵入だから刑事案件か？ 今から植えてもって苗木植える話なのか？
既に成長ある程度した木を買ってきて植えるのでは？
賠償はお前らの電気代から。
まぁ東電に限らずインフラ会社ってのは常にイージーモードですわ
電力会社くらい立派で責任ある立場な会社だと
基本的なミス防止のエラー訂正機構くらい勉強してあらゆるラインに組み込まれてないといけないんだけどな
能力はあっても痛い目にあわないと改善しないのかね
関電はアホ
ドレミファソラシドアホ
mineoは解約じゃ
>>684
>>106見て気になったんだけど仮設電柱建てたの去年って話じゃなかったっけ?
時期が色々ごっちゃになってる気がする
いや、声かけもしないで突然切り出したのはおかしいと思うけど >>709
今頃、
伐採した作業員
伐採が作業員の独断で無い場合の指示者
は理詰めで自分達がやった事を突き付けられて、
開き直るかノイローゼになるかの二択だな。 伸び放題電線にかかってるような庭木はたいてい家主ももてあましててばっさり切ったほうが喜ばれることが多いんだろな
>>718
よくあるバターンやけど無断で切ったらあかんのやで
必ず家主に一言訊いてから
無断で切る人は実際に居る
社会感覚がある人は民法なんて知らずとも勝手になんてしないけど、それがないと悪気もなくあっさりやってしまうんだよね 社長は高額賄賂受け取っててバレても辞めないって開き直ってるし、他人の財産も
好き勝手処分しても構わないとか…
上級国民様は中世の貴族と変わらんな
>>717
ノイローゼになるようなたまが現業なんかするかよ 許可を得ようとしてダメって言われたらどうなるんだろうな。
>>725
電柱と電線に絡み付いたつるは毎年旅館側が伐採してたので
これまで仮設電柱の撤去要請以外の係わりはない
藤棚は関電とは無関係
許可を願うも願わないもない
なぜ関電は突如藤棚に敵意を向けたのか
まったく意味不明 >>717
トップが業者から貰った金を「預かった。ばれたら返せばええんやろ？」ですまされる会社だぜ？
理詰めで追求されるはずがないだろ・・・
むしろ頑張った功績で昇進しててもおかしくない。 >>721
根まで枯れたっていうんだから何かありそうだね どっかの助役さんみたいに、関電幹部に付届けしないからだろ。
>>728
フジは古くなると根元から再生しにくいから
薬やらなくても枯れるんじゃないかな
うちの裏山のはそうだけど 普通に根っこから水分とか吸い上げるのにその途中を切ったらその先は枯れるでしょ
樹木や花に関心無い人だったらわざわざ切っていいか確認しないんだろう。値段が付いているという感覚が無いんだよ。
30年以上花が咲くまでかかるなら
大分前から電線に巻き付くのを繰り返していたんじゃない？
それにもしフジが原因で停電になったら旅館側が何千万も
賠償金とられたんじゃないの？
裏の事情がありそう
そもそも仮設の電柱だったのに
関電がいつまでも撤去せず放置してたんだよな
さすが3億超の賄賂を受け取っといて辞任もしない会社は違う
>>738
なるほどね
うちは電柱が屋敷にたってるので土地使用料がおりるけど
旅館側がお金を受け取ってたら事情が変わってきそうな気もする >>742
552 名無しさん＠１周年 2019/09/27(金) 16:30:22.05 ID:hXiq6RCB0
「電柱 私有地」でググれば出てくるけど、電柱を私有地に設置した場合の敷地料って年にわずか1500円なんだよね
景観が悪くなり資産価値は下がるし、作業員が勝手に入ってくる、鳥がフンをまき散らすなど、とても1500円で釣り合うデメリットじゃない
それでどうするかというと、仮設置という形で一旦設置を行い、その後撤去を求められても知らぬ存ぜぬで貫き通すと
旅館なら自分から進んで電柱を立てることはないだろうし、このやり方で騙された口だろうね >>742
一年も前に仮設の契約が切れてるのに
事情が変わるも何もあるかよ 最近知ったんだが
東吉野って良いところらしいな
天川村は知ってたが東吉野村は全然知らなかった
わざわざ移住するのがいるらしい
おばはんが思い出の木を切るなって騒いでるだけだろ
関西電力と旅館の間では最初から話はついてるんだろう
>>746
話がついてたら関西電力が事実関係では争いません
なんて全面降伏な謝罪なんてしません >>747
話がついてるから事実関係で争わないんだろw
バカかてめーはw あそこの土地は旅館のものなのか
勝手に立ち入ったなら不法侵入じゃん
争うならまず旅館は社長の名前で声明出しなよ
フェイスブックなんかただの愚痴だろw
>>750
最初から話ついてたんだったらそもそも謝罪なんかしないぞwww 来年咲くようなある程度大きい木を移植するべきだろうね
植木屋に問い合わせれば入手できると思うが
>>748
巻き付いてる部分だけ刈れば勝手に切っただけの問題で済んだ >>1
地元有力者から金もらって伐採したんだろ？
白状しろよ腹潰すぞ 藤だけでなく藤を見に来ることで得られる観光客のぶんの収益まで補填しないと駄目だと関電がかなりの額を賠償することになるのか？
>>750
だったら謝罪なんかしないんだよなぁ
馬鹿はお前だよ 東吉野村って観光地でもないし(桜で有名な吉野山からは距離がある)
田舎の小さい旅館相手だと思って適当な対応してたんだろうなあ
>>760
お前の頭の中では旅館は裁判起こすことになってんの？ >>764
どっから裁判なんて言葉がでてきたの？
頭おかしい人の思考回路はわからないやw 30年物の藤を入手して関電が責任を持って植え変え
テラスの再整備
仮設電信柱の移設
ここまで出来て旅館側の納得が得られれば慰謝料500万くらい？
というかこれはあかん。完全に被っとるやんけ。切られて当然。
世論誘導の捏造、毎日記者最低だな。
>>766
裁判しないなら社長が謝って終わりってことじゃん
何騒いでんの？ニワトリ頭さん >>771
じゃあ最初から話ついてたわけじゃないじゃん
自分の書き込みの内容も覚えてない鶏はお前だろ馬鹿すぎwwwww >>771
裁判になったら勝てないから関電が平謝りしてるんだぞ？ >>755
仮設電柱をとっとと移動しとけばつるも巻き付きには行かなかった >>770
何を言ってるんだ？
契約期間が過ぎてるんだから、契約上、そこに奸電が保安を気にする電柱も電線も無いぞ。
そこに電柱が有って保安問題が立ち上がるなら、それは奸電側の完全な手落ちだ。
現状回復して当たり前だろ。 >>774
テラスごと壊してる理由は？
藤を切っただけで平謝りならテラス破壊とかどうなるんだw >>770
そもそもこの電柱って
一年前には撤去しなきゃいけなかったんですけど… >>778
それ含めて完全にヤバいから
社長が直々に謝ってるんでしょ >>775
これ最後ここに道路がなければってなるそして誰もいなくなったオチか たぶんコレを3億円賄賂のブラフにしたいんだろうけど
自分はこっちからあっちを知ったからなぁ
逆効果なんじゃないのかと思うね
>>782
3億あれば藤植え替えて電柱撤去して慰謝料払えるな！ >>637
今ってこの人みたいに思いやりも想像力もない人が多くなった
何が起こってるんだ？
会話が成立しなさそうだし >>785
煽って反応愉しむだけに来てる暇な人
5chには昔から何処にでも居るタイプ 仮設のまま居座っている電柱をリストアップして一斉に元の場所に戻そう
>>785
園芸やってる人で思いやりのある人を見たことがない。
花が枯れたら抜いて捨てる、虫を寄せるために花が咲いてるのに、虫が寄ってきたら殺虫剤を巻きまくる。
まるで悪魔みたいな人ばかりだ。今回も藤の木は花が咲く木だから怒ってるんだよな。 >>645
セットバックで電柱を仮移設か
セットバック後も電柱を戻さなかった
そして敷地に勝手に入り藤を伐採
完全に電力会社が悪い これ最近の話しじゃないか。どうしてこんな事やってんだ？
だいたい>>1のリンクの記事見たら関西電力の電話番号が書いてやんの
関西人はガチでクレーム大好きなんだな >>106
30年かけて出来上がった藤棚のかわりに苗って… 道路工事のために移動した仮設の電柱
戻すための予算どっかが使い込んじゃって隠蔽のために指示した犯行だったり
奈良名物、なあなあ
関電はこれで行こうとしたんだろう。
奈良は何でもナアナア。
だから他府県より遅れがち。
悪いやつもずっと居座れる。（例：奈良判定）
奈良のナアナアがなくなったら凄くいい県になるだろう。
もともといろいろ恵まれてる。豊かな家庭も多い。
>>769
旅館の敷地内の話。
完全に関西電力の不法侵入と器物破損。 仮説の状況を知ってなおからんでくるような
糞が担当者なら俺なら何するかわからん
ググったら東吉野村は
・天誅組終焉の地
・最後のニホンオオカミ発見の地
なんだそうだ。
隣の吉野は南北朝の南朝とか義経とかだっけ？
社長や幹部がもらった数億円で補填してやればいいんじゃね
>>269
この経緯で相手がお前みたいな
理屈だしてごねてきたら
ただじゃすまさんぞ 旅館はちゃんと管理しろ、って奴がいるけど
立てさせてる側からしてみれば、年に1500円しか貰えないのに何でそこまでしなきゃいけないんだよ、って話になるよな
だったら余所に立てろ、ウチの土地を使うな、ってなって結局困るのは電力会社なんだよな
普通絡んでる枝を切るだろ？
何で木の根元切るんだよw
こんなの悪意アリアリだろw
>>770
人様の私有地に無断侵入して断りもなく樹木を根元から切るとか完全に関電側が頭おかしい
切るなら一言許可をもらうだろ普通 >>4
根本だけ切って、電線とかまで伸びているところは放置だからな。
同業の嫌がらせかと思うぐらいの雑な作業 >>8
余所からの苦情受けて、無断で樹齢30年の根本だけ切断してるんだが 切った関電の２人もバカだけど、電線に伸びてるの放置する方がもっと悪いわ
これこそ自業自得
>>767
それまでの間の客足が遠のいた分も必要でないか？ 絡まった枝が悪さして大停電が発生したならともかく、危険性があるって状態なら
ひと声かけてほしいってことだわね、それで結果的に根本から切らないと駄目だったら
諦めたろうけどね
>>816
馬鹿はお前
経緯ぐらい読んで把握しろ
馬鹿とコジキ業者のどっちかだろ 勝手に切った関電も悪言っちゃ悪いんだけど
そもそもは電柱に巻きつくツルを放置していた旅館が諸悪の根源
>>820
馬鹿が煽って喜んでんじゃねえよ
くたばれ 絶対嘘だわ、コレ
ヤベー原因が隠されてると思う
電気の法律的に、木は電線などに接触して無ければOKです
接触してない木を切るなんて電力会社的にあり得るハズもない話だし
嫌がらせ目的かヤクザが絡んでるか、もっとキナ臭い話だと思うぞ
子会社とはいえ反社がらみとなるとリベートでの首切りに便乗かな
次の人の責任にしないために
不法侵入と器物損壊って親告罪か？
旅館は民事はもちろん刑事でも訴えたらいいのに
>>106
なんだこりゃ
120パーセント関電の非じゃん 無断で人の家入ってぶっ壊すって犯罪やで。この作業員を告訴するべき
>>106
モンスター顧客と思ったら破壊するって趣旨の発言だよな
京アニ放火犯の青葉と何も変わらないじゃん 作業員が勝手にやったにすれば関電的にもおいしいだろうに
かばわなきゃならないご事情があるのかな
無知って怖いなほんまアホやん下請けの伐採屋かもやけど土地の所有者にお伺いたてるやろ普通は
藤棚とテラスの場所はどう考えても旅館の土地ではないだろ
>>812
その通りだ。
だが、ソースの写真は根元から切った写真ではないにもかかわらず、根元から切断というテロップを入れてる。
これを捏造と言わず何と言うのだ。 なぜ根元から切ってしまうのか
それにしてもあんな所で旅館経営成り立つのかな
せいぜい渓流釣りぐらいしかやる事無いぞ
>>832
下請けのただの１作業員レベルだとその辺の感覚が素でよく分かってない人は実際に多い 毎年絡まって注意されてるのに改善しないからぶちギレたんじゃないの？
電線と接触して危険とかいうけど、街路樹がメッチャ触れてる箇所なんていっぱいあるやん。
イチョウなら許されるのか？
>>842
関電は何回論破されても同じことしか言わないネット工作員かよ
ここは私有地で電柱は仮設で貸し出し期限が切れてて
旅館は再三再四撤去を要請してた >>835
別のニュースで根元から切られてる写真が出てる
捏造じゃないね 今度は藤棚の所に勝手に伐採されないように
大切な藤棚ですと書いた立て札を設置した方がいいわ
>>849
一株4千円くらい
そりゃ天下の関電が責任を持って苗を植え直しますって言えるわなw 関西電力、上は原発村から賄賂を
受け取り、下は敷地内に勝手に
入って大事な木を切り倒す。
最悪だな。
敷地に入ってきて根元から切るとか
いろいろ雑すぎて怖すぎるw
>>860 いくら首が飛んでも３０年が元に戻る訳もないし １６箇所も根元から切るとか
完全に殺しにいってるな
あそことあそこ切ればいけるとか
事前に周到に計画してたのかな？
>>854
さすがに30年ものの木を買ってきて藤棚整備する費用出すだろー 関電の経営陣は
裏金で私腹を肥やすことに忙しいからな
基本なんでもありで、大事になったら訳の解らないことほざいて開き直り
実にヤバい会社だな…
こんなことあるのかくらい信じられない出来事だな
大手の仕事とは思えない
そんな暇ねーだろ関電社長 賄賂の話で藤より真っ青なってるくせに
>>864
いま植えましたとか
マジのオヤジギャグじゃなかったか
苗植えてどうするよ
ちゃんと同年代の木を植えろ
弁償にならないけどな 20人で3億2,000万円の賄賂受け取る会社だからな
賄賂貰うの失敗した嫌がらせで伐採したん？
>>藤の木の苗を植えなおすことを提案したといいますが…。
バカにしてんのか？
ガチのバカのふりしてごまかそうとしてんのか？
ライバル旅館の依頼で名物の藤を伐採
謝礼に数億円
って流れ？
日本国民も声を上げなくてはならない！我々日本国民が積み立てて来た1000兆円の年金の内800兆円が消えました！
無くしたのは誰だ！誰が何処に使った？誰が盗んだ？これはれっきとした犯罪だ！犯罪者は犯罪者として裁かなくてはならない！
何故なら年金は税金ではありません！金融商品です！国民が政府に預けたお金です！勝手に使えないお金なんですよ！
そのお金800兆円使い込みしたら犯罪です！犯罪者は司法で裁かなくてはならない！
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qa15
>>500
絡まるものがないんだから横に広がるしかないだろ >>821
旅館擁護にみせかけて旅館擁護してる奴の印象落とす工作やめろ てか器物破損で逮捕まだー？
身元割れてるんだから余裕だろ
>>813
わざとかってくらい悪質だよな
今日日隣から侵入してきた枝でも勝手に切ったらダメって誰もが知ってる事なのに勝手に敷地に入って無断で切るとか >>874
キミがライバル旅館関係者だったらわざわざ電力会社に頼むなんて悪手やるか？ 仕事で昔関電の上と話したことあるが
ガチで部署縦割りだからな
今どき珍しいめちゃ縦割りをあえて意識して運営してて昔の役所より酷かった印象
社長の名前が岩根茂樹ってのがわらえるな。
抜根切樹に改名汁。
報復として関西電力の電柱10本を無断で、破壊してやれ。
これ映像見たけど、絡みつく場所のみ切るんじゃなくて、木の根元をピンポイントで切断しているのが怖い。
切るならふつう事前に協議して立ち合いで作業する。防犯カメラで作業が判明するような事態は故意犯としか思えない。
>>886
「根元切ったらそのうち枯れるやろ」
ってそんなん企業がやる仕事じゃないよね
二重のツッコミ
①支障の排除なら、絡みついてる箇所のみを伐採するのが適切で根だけ切るとか仕事として雑
②根を切るのは息の根を止めにいってる、それはたとえ万一切る権利がある正当行為の場面であったとしても樹の持ち主に断る必要がある >>889
これでさらに枯れ木剤を注入してたら確実にやりに行ってるってことだけどな
そこまでキッチリした仕事ぶりでもなかったんだろう >>888
高圧線に影響出るくらい伸びてるなら柱に巻き付いてるやつも落としてくのが当然なんだけど最初から下切って終わりってやり方からもう訳わからん そもそも保安上の理由なら肝心の電柱に絡まってるツタを除去せず放置しているのが意味不明なんですが
防犯カメラを設置してたくらい重要なポイントだったのにな。
＞旅館は再三再四撤去を要請してた
内容証明付きの〒で送るか、
あるいは簡易裁判所に訴訟を起こしておくべきだったね。
そもそも不法侵入ってなあ
電力会社社員なら常識持って試験受かってやってんだろ、敷地の管理者への連絡はどこいったんだよ
戦時中かよ
保安無罪ってか
>>1
ま、旅館にも言い分はあるだろうが、勝手に蔦を絡ませて放置したのも悪いわな
これで地域停電とか起こすよりはいいだろ >>106
この経緯を見るとね
電力会社が悪いとしか >>896
これ根本を傷つけて枯らしただけで肝心の絡まってる部分は放置してるんだぜ >>896
電柱の所に藤があったんじゃなく
元々別の位置にあった電柱が支障移転で代わりの仮設電柱を藤棚の近くに建てて
その後仮設電柱は撤去すべきなのに元ルートに戻さず仮設を本ルートとしてそのまま使ってたって経緯らしい >>106 文字通り、「ひさしを貸して母屋を盗られる」、関電も表向き神妙な顔つきはしてても、内心ほくそえんでそう‥ 電柱発火で焼けたと思えば諦めもつく
延焼の危険もあったんだから、遙かにマシかと
>>900
そういう経緯だったんだ
それでもやっぱり蔦を絡ませるのはよくなかった
仮設であっても公共インフラなんだから保全するのはしゃーない >>903 後から勝手に居座られた電柱だけどな、元々なかった‥ だから諦めは付かないだろうな >>106
元々電柱があった反対側勢力も洗ったほうがいいかもな 関電の柱を民地に立てた場合、NTTもだけど、
年に幾らかの対価が地主に支払われてるだろう、
俺んちもNTTから年間少し貰ってるよ、
電柱の周りの雑草とかはある程度下刈りして奇麗にしとくのが、、
まぁ～常識だと思うが、、つるを絡ませるなんて言語道断だろう。
>>910
仮設期間が終わったら早急に敷地外に移動させるのが常識だと思うが
約束を反故にして電柱放置して挙句電柱管理まで丸投げするとか言語同断だわ よほど質の悪い下請け部門だったのか
奈良支店とかだろう
確かに根元を入念に切りまくったのに
絡んでるつたは撤去せずにそのままって、
矛盾してるよな
根切りはいいけど、枝落しは了解が必要ではなかったか？
>>915
社内伝達ミスで旅館がモンスタークレーマーと勘違い扱いされたことから、実働部隊に命じて報復的対応をされた
今回の根切りは支障排除のためでなく報復警告的措置 >>910
俺んちも電力会社から電柱の地代もらってるけど小学生の小遣いにもならない金額だ。そのための雑草抜きなんかやりたくない >>918
クレームやトラブルあったお宅は逆に近隣作業時や敷地に入る必要ある場合不用意な事しないで住民に話通してからやるようにするもんなんだけどなぜ無断で切るのか
>>834
藤棚あるなら人の手入ってるってわかるべ >>7
『藤棚』なんだから枠が組まれて植えられてるんだよ。仮に蔓状に枝が伸びてたとしてもその枝を伐採すればいいだけ。幹をノコギリで切るあいだ気付かないのは異常 >>900
先っぽだけってと言っておいて全部入れたうえ中出ししたようなもんか >>906
公共インフラが契約外の土地に在る訳無いだろ。 一人の趣味かなんかで藤の花が観たいって放置する奴、
アホやろ、停電さすと皆に迷惑がかかるんや、何やってんねん
さっさと処分せえよ、地主が全面的に悪いわ。
そこの家だけ電気止めたれや、関電さんよ。
東京電力はこういうことを普段から全くしてなかったので台風で必要以上の被害が出て千葉が乞食で儲けた
東電は電線の周りしか切らないから逆になにやってんだっておもう
関電もわざわざ伐採しないでショートするまで放置し火事にさせて賠償金貰えばよかったやん
>>922
お隣なんてウチの樹が邪魔だと勝手に切ってたわw
枝は隣家敷地内にすら入ってなかったのに工事業者の車の出入りに邪魔だからと
そういうことを何の迷いもなくする人はこの世に現存する
だから自分は第三者だけどこの手の話が他人事とは思えないw
ちなみに関西な >>924
ポン引きの兄ちゃんを物陰に引き摺ってって掘った感じ >>930
不法占拠して管理放棄して火事出したら誰の責任になるんだろう >宿の入り口に植えられていた
>関西電力は無断で敷地内に入り伐採したことを認めて旅館に謝罪。
これで旅館を攻めてるここの連中ってなんなの？
>>931
隣の人豪快すぎるな
訴えていいんじゃね?今後の関係どうなるかは知らんが >>930
その前に仮設の電柱を約束通り移動しろよw 絡んだ蔓だけ切れば良かったものを根元から切ったら駄目だろ
>>938
それどころかその電柱そのものがとっくに撤去してるはずの仮設電柱
それでも旅館が悪いと言うのがこのスレの書き込みだよ 世も末 賄賂を貰っても指摘されて返せば済む
無断で伐採しても指摘されて植えれば済む
上級国民しぐさ
>>541
日本で1番 奈良が人数多いからな
先天的四肢欠損者が 多い 多い >>927
この件の工作員ほんと雑
電柱の藤蔓は放置で藤棚だけ破壊する保安なんかねーよ
しかもお客さんの座るテラスも破壊 旅館の敷地に仮設電柱を放置してる上にこれて
かなり悪質だな
>>900
庇を貸して母屋を取られるみたいな話だな。 放置した方も悪いけど、立派な藤を切ってしまうのもな
確認すべきだったな
>>946
たしかにw
たしかこれ話が何カ月か越しじゃなく何十年越しじゃなかったか
ますますそれっぽい話だな
20年実効占有したから民法の規定により我が物にさせて頂きますみたいな
そういやそれをネタに占有権を主張する看板だの測量だのすべし百万になりますが、って持ちかけてきた悪徳業者が居たな
ちなみに関西だけど 俺が関電の工事人なら黙って除草剤を撒くわ、
根っこから枯らすようにせんと来年また芽が出るぞ。
>>918
報復するってヤクザがやっている企業なのか こんどは藤の代わりに葛を植えとけ。
花も結構綺麗だぞw
藤のつるは物凄い伸びるはずだけど管理してたのかな
その都度つる切っても、すぐ巻き付くぐらいまで伸びるから迷惑なのは事実
>>950
知らん
奈良だし下請けだとこのぐらいは想定内かもな
汚物を投げ込まれたり生命身体に危害を加えられなかったからセーフなのかな 笛を植えてから棚に伸びてくるまで何年もかかるんじゃないか？
>>955
藤ってなかなか花の咲きづらい樹らしいがどうするんだろ
たとえば4、5年かけて立派な藤棚が出来ても葉ばかりが生い茂って花が咲かないとかよくあるらしい 旅館は自家発電整えとかんとな
いつ電気止められても良いように
普通躊躇しないか？指示待ちだけで感性が消滅してんのか
>>910
他人の私有地に勝手に入って30年物の藤を許可なく根元から切る方がよっぽど言語道断 >>959
アホか
1人あたり1,600万円を20人で3億2,000万円も賄賂受け取ってだれも責任取らない企業だぞ？
他人の住居に不法侵入して無断で木の株切った反社会的企業にどんな名誉があるんだよタコｗ 経団連の中西って平城京において祝詞を上げた家系だっけ？
>>860
作業員は良くて自主的退職勧告、下手すると
懲戒解雇前提で退職願不受理となっていそう。
営業所長は余程のエリートでない限りお察し。
支社長は正直分からない。 >>870
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
老後2000万円も貯めなきゃならないしね。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） >>953
夏の間は切らない
冬になってから一本一本確かめて
花芽があるつるだけ残して藤棚に誘導する 近所の電柱の根本からポプラが生えてきて
こんなの大きくなったら電柱倒しそうで怖いから小さいうちになんとかしたほうがいいだろうと連絡しても知らんぷりだったぞ関西電力
なのに、この旅館のは勝手に伐採？どういうことよ？
なんか個人的な嫌がらせでもあったんじゃと思ってしまうわ
ちゃんと弁償しないとね
同じ大きさの藤の木を用意しろ
旅館側の話しか無くて関電側にはあんま触れてないけどこれもしかしたら
「本来コッチの言い分あるけど仕方ないから下手に出て対応するしかない」っていうゴネ得案件かもな
片方の話しか出て来ないし
これは氷山の一角でもっとあちこちでやらかしているのかも
仮設電柱の一斉撤去は避けられないんじゃないかな
>>969
案外それで済むかも。
ただ今後の昇給昇格は難しいし、
和解条件に「作業員を近隣に勤務させない事」が入ると、
営業所からの転勤(近くても奈良県北部)になるかも。
(地元高校卒業とかで根付いている人だったら、
退職せざるを得ない場合もあり得る。)
テヘペロではすまんな。 器物損壊だけどボッタクリ屋ですら数百回の通報でようやく指導というくらい事業者の業務が神聖不可侵の我が国だから民事不介入かな？
電線に絡んでる件で訴訟を起こせば良かっただけ。
火災の危険もあるし仮処分で枝葉の伐採は出来る
こういうのこそ地元の市町村の助役に頼んで根回ししろよ
>>982
そんなことしたら元の契約通り仮設電柱撤去しろ
って言われちゃうじゃん 映像見れば
電線に絡みついてればどんな植物でも危険だし
切られて当たり前
花や植物に興味ない仕事人なら剪定の仕方なんて知らないし
ああしてバッサリ切るわな
勝手に敷地内に入って、30年物の藤の木を
切り倒したなら、不法侵入、器物損壊で
訴えられても、おかしくない。
普段から、こんな仕事ぶりだったんだろうな。
>>985
かかってるのはまだ電話線とかのあたりなので危険じゃないし
危険だというのなら根元だけ切断して伸びて絡まったものを放置したのが意味不明だし
わざわざ藤棚の隣に仮設の電柱設置してそれをそのままにしたのは関電だし
他人の家の枝を勝手に切ってはいけないというのは法律ネタ雑学の基本レベルだし
電線のメンテで切るにしても普通は所有者に一声かけて了解もらって切るし
電線にひっかかった部分だけを切るのが普通だし
なにもかもおかしいよ >>985
本当に高圧線まで絡みついてれば下だけ切らないで高所作業車と活線近接作業装備して上から切るのが普通じゃね?
何であんな雑作業したのか >>988
断りもしない切り方も雑 確かに雑な仕事だな
ただツタ系は絡みついて厄介だて頭しかなかったのかも
植物に興味ない連中はあんなんみんな雑草て頭しかない 不法侵入と器物損壊、後は藤棚による
集客期間の収益の数十パーセントを
30年分支払うとかできそうだな。
原発村から賄賂もらってくらいだから
そんな金くらいすぐに出せるだろｗ
関西電力の八木誠会長ら役員６人が、関電高浜原発が立地する福井県高浜町の元助役
の男性から計約１億８千万円の資金を受け取っていた
役員6人で課税期間7年間だけで1億8千万、
国民の金で己の懐を温める会社
誰も責任を取らないそんな会社
>>989
そもそも電力の伐採って普通低圧線から上しか切らないんだけどなんで今回こんなことしてんだか
電力メタルや電力通信光と事業用光にNTT通信ケーブルの枝かかりとか蔦絡みって別に対応してるべ >>12
言っても許可するわけ無いだろこんなクソ旅館が これは完全に犯罪行為だから、刑事罰対象だろう
不法侵入と、器物損壊は罪が重いよ
>>975
景観が売りの庭に仮設電柱が立ってる時点でゴネもへったくれもない
一方的に関電が悪い >>987
藤の木を枯らして仮設を永続に持ち込む魂胆だったんじゃないの？ >>994
これまで毎年旅館が切ってた
関電から切らせてくれと申し出たことは一度もない 藤が見たければ他の名所に行くだろう旅館のなんてGWの頃に藤が咲いてるな程度集客効果なんかない
旅館の人には三十年前植えて育ててきたし毎年楽しみにしてた思い入れはあるだろうけど
mmp
lud20191002114916ca
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・【原発】プルサーマル発電「大飯原発も」 関電社長が強調、高浜再稼働会見で
・【都市ガス】関電社長「大阪ガスより安くする」 来春から新規参入 [無断転載禁止]
・検察「関西電力や福井県警の賄賂は特別背任罪・収賄罪にあたりません。立件は無理です。」
・地元 “有力者” から金貰ってた関電社長が辞任を否定「私がリーダーシップをとって再発防止策を確実に実施していく(｀･ω･´)ｷﾘｯ」
・関西電力に福井県「再稼働の議論を始められる状況にない」 原発40年超運転の工事完了報告で言及 [首都圏の虎★]
・【関西電力/美浜原子力発電所】国内初、運転開始４０年超の原発３基が再稼働へ…福井県議会が同意 [ウラヌス★]
・【政調会長】高市早苗氏「奈良県の女性はすごい。大学進学率は全国6位、管理職割合は2位。奈良の女性をナメたらあきませんで。」 [ボラえもん★]
・関西電力の子会社のこと教えてください ３
・ところで安倍氏の国葬の警備は奈良県警が担当するの？
・松井一郎大阪市長「賄賂のない関西電力を目指して、橋下さんに社外取締役になってもらいます」
・【関西電力】株主総会を開き、社外取締役の候補として元大阪高検検事長、…を挙げています。 [ウラヌス★]
・片山さつき、警察庁長官に圧力をかけたことをTwitterで報告「彼は後輩。奈良県警の情報の出し方についてチェックを要請しました」
・関西電力の思い出
・関西電力は最低ですね
・関西電力余力１０％以上
・【社会】関西電力離れが止まらない
・関西電力ってこれからどうなる？
・【関西電力】吹田市あたり、停電
・関西電力って性格悪すぎないか？
・悲報 関西電力 完全なる被害者だった
・関西電力の原子力賄賂、稲田朋美に飛び火
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