県信用漁連で1400万円横領
*ソース元にニュース画像あり*
http://www3.nhk.or.jp/lnews/miyazaki/20190914/5060004338.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
宮崎県信用漁業協同組合連合会の支所長が、支所の金庫から
およそ1400万円を横領し懲戒解雇されていたことがわかりました。
横領していたのは、宮崎県門川町にある宮崎県信用漁業協同組合連合会庵川支所の60代の元支所長です。
宮崎県信用漁連によりますと、元支所長は、ことし4月から7月にかけて、
金庫に保管されている預金を3回にわたって持ち出し、あわせておよそ
1400万円を横領していたということです。
ことし8月、職員が金庫にある現金が帳簿より少ないことに気づき、宮崎県信用漁連が調べていたところ、
金庫を管理していた元支所長が生活費に使ったと横領を認めたということです。
また、元支所長は知人2人から預かっていた通帳や印鑑を使って
無断で現金を引き出し着服した疑いもあるということです。
このため、宮崎県信用漁連は元支所長を懲戒解雇しましたが、9月10日に自殺したということです。
宮崎県信用漁連は、金庫を支所長が1人で管理する体制や窓口業務の確認不足など
管理体制に問題があったとして、再発防止策を検討していて、溝口吉治代表理事会長は
「このような不祥事は利用者の信用に関わるもので、深くお詫び申し上げます」
と謝罪しました。
09/14 17:08 自殺で責任は取ったけど、
1400万円は遺族に請求して取り返すべき。
広島中央署の8500万円盗難事件はどうなったんだ?
おとどしぐらいに盗んでビットコインにブッ込んでたらウハウハだったのに
>>3
これはエレベーターの上の表示が10階まであるから6階以上もあるはず
イラストレーターへの指定ミスか? ぶははははwww♪ (^∀^) 他人様の札束抱えて野垂れ死にwww♪
>>11
門川は、サテライト門川って競輪の場外車券場あるし、お隣の日向市にはボートピア日向って競艇の場外舟券売場あるから、両方に通ってたかな。 責任を取るというのは金を返すこと以外にないんだわ
辞めたり謝罪したりなんてのは何の意味もない
競輪・競艇に使うなんて馬鹿げてる
俺なら若い子に貢ぎまする
>>25
表に出てる額だからな
多分この数倍は絡んでるだろ >>1
1400万円の命やったんやね。
ってか、アホちゃうかw 融資係に「なんとか頼むよ!」って言っときゃ済む話じゃね?
宮崎県だと、門川町のお隣日向市の美々津漁協で、50歳代の女性事務員が5000万円以上着服してたことあった。
美々津に住んでる方から聞いた話では、漁港にある駄菓子や雑貨売ってる店に週2回ぐらい来ては、1度に5000円ぐらい買い物してくれてたから有り難かったが、おかしいとは感じてたんだと。
この自殺した職員は、競輪か競艇の場外券売り場に通ってたんじゃないの!?
9月10日は俺の誕生日で世界自殺予防デーなんだけど…。
>>26
ギャンブルに使った場合、返済義務消えるんや バブル崩壊時の業績悪化で、一人管理体制になったの?
4ヶ月で1400万ってどういう生活
ナニワ金融道なドラマが有ったんだろうけど
宮崎漁連て日本で一番893な漁連だからな
悪名高いし表に出てこない事件だらけ
>>24
横領した赤の他人のシジイ一人の命なんてどうでもいいよな。
金を元通りに返すことが最低限の責任であって、自殺して真相と金の返済をうやむやにするなんざただの迷惑でしかない。 農協とか漁協とか関連の金融機関て横領多すぎじゃね?
>>44
基本的には人の移動がない
なんで一回出納関係に就くとそのまんま
その状態で人様の金勘定してたら自分の金に見えてるw 農協と漁連
大昔から現在までなぜこんなに異常な数の横領が起きるのか
システムに欠陥があるからとしか思えない
この前3億奪って逃げた警備員の続報出ないね
簡単に捕まりそうなものなのに
>>33
流石に船や自転車でそこまでいかんでしょ。
銀行員なら、投資がどれだけ儲かるか知ってるはずだし。
Fxで溶かしたんだよ。じゃなきゃ女 >>48
今ちょっと調べたら今年の6月に対馬の農協で7億横領してたってのが有った
人の移動がなかったり一人に人間に任せっきりだったりっていう組織の構造にも問題が有るみたいだね >>55
基本、金勘定ってメンドクサイもんw
なら一人に押し付けとけ、何か起きてもどうせ俺の金じゃないしって
考えがあるんだろうな >漁業協同組合
逮捕されるより恐ろしい返しがありそうだから自殺を選らんだんだな
銀行じゃあるまいし、多額の現金を手元に置いてる必要性がわからんな
門川って言えば、愛の貧乏脱出大作戦の「元気ラーメン」ってのがあったな。
横領なんて絶対バレるのに借金に追われてると正常な判断できないのかな
>>12
イラストレーターへの指定ミスなら問題の「六階」を「十階」に書き換えれば良い気もする >>12
表記が10階まであるから6階以上あるはずって
そういうへんな思い込みはやめたほうがいいぞ これそろそろ日本全国で一気に出てくるころか
ほぼすべて、どんな行政企業組織から不祥事出てくるか楽しみw
こんなことをやって自殺しても手癖の悪い盗人の評は変わらない
ただ逃げただけにしかならない
返還できるだけ返還したうえで死を以て罪を謝すなどと然るべき遺書を残さないと
>>73
ええええ
もう何も信じられない
生きていく自信がないわ 1000万円横領疑い 経理担当の女逮捕「自分で全部使った」/市原
9/13(金) 12:28配信
千葉県警市原署は12日、業務上横領の疑いで自称市原市泉台5、派遣社員、時田淳望容疑者(51)を逮捕した。
逮捕容疑は同市内の部品販売会社の経理担当だった2016年1月5日〜3月31日、14回にわたり同社名義の預金口座から自分の銀行口座に計約1008万円を振り込み、横領した疑い。
同署によると、「自分で全部使った」と容疑を認めている。同社の会計監査で発覚し、同署が昨年2月から捜査していた。同署は他にも横領していた疑いもあるとみて、慎重に捜査している。
普通親族で返済して示談になるんだろうけど
金集まらんかったんかな
金を返せば罪が消えるって訳じゃないからなあ
今まで積み上げてきたもの全てを失って絶望したのだろう
漁協、農協はザルだよ
2700万円横領か、漁協職員2人を告訴。高知県漁業協同組合の矢井賀支所。懲戒解雇。2人に経理任せきりが背景原因
18/04/28
高知県中土佐町にある、県漁業協同組合の支所に勤めていた臨時職員2人が、組合員の口座などから合わせて2700万円余りを着服したとして、27日、業務上横領の疑いで告訴されました。
告訴されたのは、中土佐町にある高知県漁業協同組合の矢井賀支所に勤めていた50代と40代の女性の臨時職員2人です。
県信用漁業協同組合連合会によりますと、2人は、組合員が販売した魚の代金などが振り込まれる口座を管理していましたが、去年3月までのおよそ9年間にわたって、8人の口座から合わせておよそ2400万円を勝手に引き出した疑いがあるということです。
このうちの1人から ことし1月、「身に覚えがない出金記録がある」という相談が寄せられ、内部調査した結果、不正な引き出しが判明したということです。
さらに、矢井賀支所の口座からも「浜の清掃代」など架空の名目で、およそ365万円が引き出されていたということです。
内部調査に対して、2人は「生活費に使った」などと着服を認めているということで、漁協は、2人を先月30日付けで懲戒解雇にするとともに、27日、業務上横領の疑いで警察に告訴しました。
県信用漁業協同組合連合会は「組合員に迷惑をかけて大変申し訳ない。チェック体制を見直して再発防止に努めます」と話しています。
全く学ばない
積立金横領で元職員告訴 県信漁連、被害は数千万か
2013年4月23日 11:40
県信用漁業協同組合連合会(県信漁連、千葉市中央区)が、漁協組合員の積立金を着服したとして電子計算機使用詐欺の疑いで元男性職員を勝浦署に刑事告訴していたことが22日、県信漁連への取材で分かった。着服額は数千万円に及ぶ可能性があるという。
お前の命はたったの1400万円ぽっちか
せこい横領だな
死刑になるわけでもなく初犯ならすぐ出てこられるのに
人生で最大の不幸とと思ったら負け
修羅場を潜り抜けてない堅気はもろいわw
1億円着服のJAとうかつ中央の元女性係長と息子を起訴 千葉地検
2018.10.1 19:55
JAとうかつ中央(千葉県松戸市)の松戸南支店に勤める女性係長が同支店の現金計9633万円を着服していた問題で、千葉地検は1日、
窃盗罪で元同支店出納係長の松永かおり容疑者(53)=同市=を、組織犯罪処罰法違反(犯罪収益等収受)罪で息子で職業不詳の西弘樹容疑者(22)=住居不定=をそれぞれ起訴した。
起訴状などによると、松永被告は6月15日、同支店の出納機から現金700万円を盗み、西被告は盗んだ金と知りながら同支店の裏口で金を受け取ったとしている。
JAなどによると、同月18日の抜き打ち調査で松永被告の着服が発覚。聞き取り調査に対し、松永被告が現金計9633万円を着服したことを認めたため、JAは同月、松永被告を懲戒解雇にしていた。
これから返還せよと刑判決が出るし横領の罪で刑事罰もある
逃げた
ということにしかならない
農協は現在は外部の監査が入るから横領的なのはなくなったよ
貯金から勝手に引き出すとか預り金をポッケに入れるとかはあるけど
漁連は監査体制どうなってんだ?
>>82
支所の帳簿に載っていた分が1400万円ってだけで、記事に載っている知人2人の預金は入っていないから、この他もろもろ下手すれば億超えしてんじゃないかな >>55
ないというかさせようがない
規模小さいし 農協(JA)、漁協はこんなののオンパレード。農家漁師のおっさん達に金の管理のノウハウなんてないから
JAさが職員、1億円超着服 共済を無断で解約 他の2職員も
2017/7/6
JAさが(大島信之組合長)は5日、共済業務を担っていた職員が顧客の契約を無断で解約し、解約金1億1万円を着服していたとして、3日付で懲戒解雇したと発表した。
金がないのは首がないのと同じじとはよくいつたものだな
日本の底辺は北のと同じで自由があつても空気みたいなものだ
どこでも金稼ぐ方法知つてたらおさらばできるわけ〇
1400万なんざ支所長クラスが真面目に働きゃ数年分の稼ぎだろうに
横領してギャンブルで金増やす作戦、成功した人いるのか。
金額増やした大博打で外すケースが考えられるが。
>>57
/⌒ヽ イイハナシ ニダ〜♪
n <`∀´メ>
(E )./ 丶 1400万なんて5年あれば余裕じゃんか
ま、解雇されてるから絶望か
60代でしくじったら死ぬしかねえだろ
金もないんだし
これは億やってるかもな
女遊びなら田舎じゃ目立つからな
ギャンブルか投資の失敗かな
>>101
こーゆー場合は昔から女か博打と相場は決まってる
例外はない >>101
田舎で派手に女遊びしたら目立つと思うけどな。職業知られてるから、不相応な遊びぷりだと >>1
名前も年齢と不明かよ
これだからチョンブクだの帰化怪々は駄目なんだよ うちの会社じゃ1500万盗んでも
表沙汰にもならねー
>>107
金融機関の支店長が田舎のパチ屋でパチ三昧も目立つんじゃね?
田舎の監視は想像以上に厳しいぞ。怪文書とか巻かれたりするし >>101
そんな金使うようなキャバクラが門川にあるわけねえ! >>107
逆にパチンコだから1400万じゃね?
バカは毎日5万ぐらい溶かすからな >>105
それがマネーロンダリングの偽装だというのも
昔から疑われているだろ
どこの女、どこの博打で溶かしたのか
それを立証できる証拠が残っているのか
ヤクザならまだマシで某国へ資金が流れていたら最悪だ
文無しでミサイルなんか作れないからな >>116
仕事しながらは難しいだろう
掛け金青天井の公営ギャンブルか、女遊びが怪しい >>3
6回までしかなかったら△▽ボタンは▽しかないはず。 それを盗むふてぶてしさがあるのに1400万で死ぬなよw
>>113
田舎の公務員で公金に手を出して実刑食らった奴知ってるんだ
新装開店日には午前休暇とって並ぶような奴だったけど
田舎はパチンコしかないから意外と目に付かない >>117
ヤクザは衰退しててギャンブルも不況
そんな中でミサイル一極とはいえ急成長してるからな >>123
処々の手続きで公務員の面割れやすいから
そのパターンだといずれ噂になるだろう
現に5chに情報が垂れ込まれてるじゃないか 自殺率ランキング
1 和歌山 21.2
2 青森県 20.6
3 岩手県 20.5
4 秋田県 20.3
5 福島県 19.7
6 新潟県 19.5
7 宮崎県 19.0
8 山形県 18.1
9 大分県 18.0
10 高知県 17.9
11 群馬県 17.8
12 北海道 17.2
13 茨城県 17.0
14 山梨県 17.0
15 栃木県 16.9
16 大阪府 16.9
17 岐阜県 16.8
18 千葉県 16.7
19 三重県 16.7
20 埼玉県 16.4
21 静岡県 16.4
22 兵庫県 16.4
23 奈良県 16.3
24 宮城県 16.2
25 島根県 16.1
26 鹿児島 16.1
27 福岡県 16.0
28 愛媛県 15.8
29 香川県 15.7
30 富山県 15.5
31 長野県 15.5
32 長崎県 15.5
33 広島県 15.4
34 山口県 15.4
35 佐賀県 15.4
36 沖縄県 15.4
37 東京都 15.1
38 鳥取県 14.7
39 滋賀県 14.6
40 神奈川 14.4
41 熊本県 14.2
42 福井県 13.9
43 愛知県 13.7
44 岡山県 13.5
45 京都府 13.3
46 石川県 12.9
47 徳島県 12.4
(H30・厚労省データ)
俺も過疎漁村の漁師だが、職員がこんな事しでかしたら一族郎党住めなくなるのは安易に想像がつく。
広島中央署所長は県警本部長と体を結び合い海に飛び込んで責任を取るべき。
>>93
解約までは充分可能だとしても
漁村しかないクソ田舎で何に金使うかって話 >>128
引きこもりがちな雪国は分からんでもないが
温暖な和歌山がトップなのは何故だろう 宮崎は最近悪いニュースで目立ち始めてるような気がするわ
地元だから、できればいいニュースで見たいなぁ
一人で金庫から現金を出せないように、ダブルロックとかにしていないの?
2018年 都道府県別年収ランキング
01:東京都 622万2900円
02:愛知県 554万6200円
03:神奈川 553万2000円
04:大阪府 532万7600円
05:茨城県 498万4400円
06:三重県 497万4100円
07:滋賀県 494万8100円
08:兵庫県 490万3300円
09:栃木県 488万4400円
10:千葉県 488万200円
11:京都府 488万100円
12:埼玉県 487万7900円
13:広島県 486万6200円
14:静岡県 479万8000円
15:奈良県 476万2300円
16:岐阜県 475万1800円
17:宮城県 460万1500円
18:福岡県 459万2200円
19:山梨県 456万1200円
20:群馬県 456万1100円
21:山口県 453万1800円
22:香川県 452万6200円
23:岡山県 450万8600円
24:石川県 448万1700円
25:富山県 447万4600円
26:長野県 445万7400円
27:和歌山 439万5800円
28:福井県 429万6000円
29:北海道 424万6200円
30:徳島県 424万4100円
31:福島県 421万5900円
32:大分県 415万8100円
33:新潟県 410万6800円
34:熊本県 407万8600円
35:愛媛県 406万5800円
36:佐賀県 401万2700円
37:長崎県 400万2300円
38:高知県 399万8700円
39:島根県 396万4700円
40:鹿児島 395万3700円
41:鳥取県 390万2200円
42:岩手県 383万8900円
43:山形県 382万9200円
44:青森県 371万9100円
45:秋田県 371万1600円
46:沖縄県 369万4800円
47:宮崎県 365万5300円
2018年に厚生労働省より発表された「賃金構造基本統計調査」をもとに各都道府県別の年収状況を集計。
https://www.nenshuu.net/prefecture/pre/index_prefecture.php 勝手に金使い込んでバレたら自殺で精神攻撃とかとか最後まで迷惑極まりねえなおい
宮崎県のパチンコ屋の数は世界1位だから、パチンコだよ。コンビニみたいにパチンコ屋だらけだもの
自分も経理やってたとき、他支店の経理担当が会社の金を自分の口座に入金して
クビになってたなw
ひとりに金をまかせちゃダメだよ。
月に一度は上司が帳簿と現金を確認しないとw
漁師の息子はチンピラヤクザみたいな不良ばっか。賢い子は1人もいない。まじで
>>75
あるんじゃない?
保険スタートして3ヶ月で自殺とかは無理でしょうけど >>153
実際はニュースにするのも憚られるようなとんでもないやってたんだろうなあ >>133
仕事ないんじゃ?
和歌山ってスゲー田舎
みかん農家以外に何があるのか?わからないけど >>1
自殺するだけまだ自責の念はあるよ。
ゴミ害虫はどれだけ大金盗んで有罪になろうが反省なんてしないから >>155
お前が責任取りますで死んだら
全て丸く収まるんや、
家族ごと心中にしてもいいんやぞとか。 政権変わる時麻生自民党は内閣官房機密費数億を変わる数日前に持ち逃げしたはすだ。
>>1
>溝口吉治代表理事会長は
「このような不祥事は利用者の信用に関わるもので、深くお詫び申し上げます」
と謝罪しました。
利用者からの信用だろ。
理事会長からしてこの程度の知能。 >>164
そうなん?なんで和歌山だけ自殺率高いんだろうね?
寒い地方は、なんとなくわかる。 >>167
ウンコクサイドンファンがいたからなwwwwwwwwwwwwwwww 自殺死亡率高い宮崎県 「いのちの電話」やっと始動
原則24時間年中無休で悩み相談に応じる「いのちの電話」の宮崎県初となる相談窓口「宮崎いのちの電話」が、「世界自殺予防デー」の10日から相談業務を始める。
9カ月かけ57人の相談員を養成して開設にこぎ着けた。相談員数はまだ十分でなく、当面は限られた時間内で相談を受けるが、事務局は「自殺死亡率の高い宮崎で悩みを持つ人が気軽に電話できる環境を整えたい」としている。
同県は自殺死亡率が高いにもかかわらず、九州で唯一「いのちの電話」の空白県だった。既にある電話相談は夜間対応が午後11時までで深夜相談の受け皿が課題だったため、福祉、医療など関係16団体がスクラムを組んで設立を後押ししてきた。
相談は10日から年中無休で毎日午後9時〜午前4時の7時間受け付ける。
3時間半を2人で担当し、1日4人の相談員が対応する。相談員は1〜9月に22回計66時間の講習を受けた20代〜70代の男性17人、女性40人の計57人。相談員は随時募集中で、5年以内に24時間無休で対応できる120人体制を目指す。
事務局長の県精神保健福祉連絡協議会の宮眞樹会長は「よちよち歩きながらやっと宮崎に開設できた。切れ目なく相談を受けられる体制をできるだけ早く確保したい」と話している。
相談窓口(0570・783・556=ナビダイヤルのため要通話料)、相談員応募など問い合わせは事務局(0985・33・9557)。
9/10(火) 11:29配信
毎日新聞
https://www.excite.co.jp/news/article/Mainichi_20190910k0000m040098000c/ >>3
さっきから1時間ほど隅々まで穴が開くほど見直してるけど
さっぱり意味がわからん
何かの暗号か? >>4
お前は親族が職場でやらかした不祥事を賠償してあげるんだな? 死人に口なし
真実は闇の中
そんな事を思いましたとさ
>>3
コンビニでタバコを買う人が1万円札を使うのはおかしいバーロー思い出したwwwww >>3
地下123億4567万8910階?
地球つらぬいて宇宙空間だぞ 金も返還せず刑事責任からも逃げて死ぬとかとんでもない野郎だな
確か鹿児島相互信用金庫も少し前に職員が何人も関わってた不正あったよな。
それなのに当時テレビCM、お詫びじゃなくて通常の平気で流しまくってた。
自分で看板に信用だのなんだの謳ってるもん程信用出来んわ。
これくらいなら退職金や預貯金、資産から回収できるだろ
>>178
だったらこいつが使った金は
組織が使った金と同じこと、で済む話になるだろ >>174
マジレスすると負債も相続するから遺族に請求するのは何ら問題ない
ただし遺族も相続放棄する権利はある >>180
宮崎だし娯楽ないしたぶんパチンコだろうな >>4
まー、家の名義は恐らくこの男だろうな。奥さんがいたら60過ぎて無一文か 横領したことにして抹殺
これからの解雇のスタンダードになるな
退職金出さなくていいし社会に役立たずを放逐せずに済むしいいことだらけ
生活費にじゃなくて借金だろこれ
数ヵ月で千4百万とかw
>>6
おっと、これ以上言うなよ、瀬戸内海のカキの餌になりたいか? >>4
身元保証をちゃんととってれば保証人にいけるかもな 欠陥商品の戦闘機1機140億円を140機の在庫を有難くお買い上げ!海外に百何十兆円も我々日本国民の税金をプレゼント!
大企業の税金を減税してその穴埋めに消費税をUP!又UP!又又UP!極めつけは国家による
年金振り込め詐欺!今までの歴代総理大臣(清和会)が外国に我々日本国民が稼いだ税金を貢がないで日本国民の為に使っていたら
今日本国民の年収は1300万円以上!になっている!と安倍ちゃんの経済学者の藤井教授が力説していた。非正規労働者2200万人以上!(年収200万円以下)
を作り出して結婚も出来無い!結婚もしようとも思わない若者だらけ にした小泉元首相、安倍ちゃん
何故安倍ちゃん(清和会)が日本を壊滅しようとしているのか?
これを見れば「あ〜なるほど!」と解るよ!
調べて見ればやはり、ひいお爺ちゃん,の祖先から日本人じゃ無かったね!日本人が日本国が憎くて憎くてしょうがないんだね!
https://kabukachan.exblog.jp/22232976/
jn9 >>4
調査したら億いくんでね?
億超えたら遺族は相続放棄(3ヶ月以内)だな でもその預金て慰安会や忘年会でスーパーコンパニオン呼んで一晩で消えるあぶく銭なんじゃない?
使いみちは
こどもの、学費だったかもしれない
そのときは
葬式の日に、こどもはその事実を知らされることになる
親族は、責任をもってその子に事実を、知らさないと、いけないよ
そうしないと
後日
全く見知らぬ他人から、その事実を、知らされることになるからである
額が一桁多かったら死なず、二桁多かったら務めた後大手を振って歩く
社会の不思議
^
腐れ日本企業や日本人組織は
まだまだ隠蔽してるだろ?
内閣官房機密費も横領してると思うけどな。
これからは全部領収書やら出させろ。
ばかばか勝手に使う時代じゃない。
横領しなきゃよかったのに
ヤクザに脅されたとか゜(・・?
>>5
そうだろうな。
1400万円程度で自殺してたらいくら命があっても足りないよ。 伊勢海老って言うほどうまくないよな
普通の海老か甘海老の方が美味いわ
>>1
またまた糞虫のふざけた作文スレタイ
さっさと剥奪剥奪剥奪
>>1
2018/11/06(火)
【自治】最近のニュース速報+に「足りない・ウザイ・しつこい」スレは何かを答えてください
2chb.net/r/newsplus/1541500661/
2019/01/07(月)
【徹底議論】水星虫★のスレタイについて【本人歓迎】
2chb.net/r/newsplus/1546818276/
2019/05/03(金)
【自治スレ】剥奪してほしい記者は誰ですか?
2chb.net/r/newsplus/1556869868/
※水星虫が首位
2019/05/14(火)
★★★【投票実験】すらいむ★追放投票場 ※追放・追放に賛成の意見多数の場合、すらいむ★は追放されます(本人了承済み)★★★
2chb.net/r/newsplus/1557782247/l50
すらいむ★の追放に
賛成:153
反対:318
水星虫★の追放に
賛成:335
※CBスレの話し合いでは水星虫★は投票が行われた場合「自分が嫌われていることに納得する」ことまでしか了承しなかった 門川の人じゃなく延岡の人との噂がある。この前の葬儀と自殺の日が一致。旦那が漁連だと前に聞いたし。
>>54
高利貸しにお借りしてたら
あっと言うまですよ >>3
これな間違いじゃないぞ
下がるって答えあるじゃん?
これ人生の表現だぞ
後何階って多分歳の世代10回だと100歳
60以上は身体が持たないから機能的な意味合いで下がるだけとも受け取れる 他にも共犯者がいそうではあるな
どうですか?コナンくん
>>3
10階までの表示がある様に見えるんだが。
眼科行った方が良いのか?