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性別変更を『上司が暴露』 同僚から”耐え難い言葉”の数々浴びせられた女性、勤務先の病院を提訴
08/30 19:39
訴えを起こしたのは性同一性障害で20代の頃に性別適合手術を受けた大阪市の女性（48）です。
男性から性別を変えた女性が提訴です。
過去に性別を変えたことを上司が同意なく同僚に明かしたとして大阪の女性が勤務先を訴える裁判を起こしました。
訴えを起こしたのは性同一性障害で20代の頃に性別適合手術を受けた大阪市の女性（48）です。
女性は戸籍上の性別も変更し、男性と結婚しています。
訴状によると、女性は６年前、働き始めた病院で看護部長の女性から「元男性と明かしていいか」と聞かれました。
女性は何度も拒否しましたが、看護部長は同僚を集めて女性が元男性であることを暴露。女性は同僚から「耐えがたい言葉」の数々を浴びせられたといいます。
【同僚の女性】
「（同じ更衣室で）元男と着替えるのは気持ち悪いよね」
【主任の女性】
「身体も女の子になってるの？見せてくれる？」
【常務の男性】
「結婚相手の男性もおかしいんとちがうか？」
女性は精神的苦痛が積み重なり、今年２月、病院で飛び降り自殺を図りました。大けがをして、うつ病も発症しているということです。
女性は「職場環境への配慮や従業員への適切な指導を怠った」と主張。病院側に約1200万円の損害賠償を求めています。
【原告側代理人・仲岡しゅん弁護士】
「（女性は）非常に辛く、こういう差別がないような社会にしたいと申し上げています。医療機関としてそういったものに認識がないとか、興味本位で取り扱うのは問題だと」
病院側は「訴状の内容を確認した上で、誠実かつ適切に対応したい」とコメントしています。 この手の人はこんな風に面倒なことになるから敬遠される。
自分の権利ばかり主張する人とは誰も関わりたくない。
なぜ？公表した
ばかだろ
頭のいい先生は社会を知らない馬鹿だった
1200万くらい払え、馬鹿
事実ならいくらなんでも頭おかしい集団やな
病院とかってこういうの多いけど
医療や福祉関係はダメだよ
人間に変に興味持つバカばかりだからな
仕事の選択ミス
どこの病院だ？
患者の病気もぺらぺら他人にしゃべってるね、この病院
>>1
性別変更って、女装してるようにしか見えないんだから、
別に上司は暴露なんてしてないと尾思うぞ
お前の存在自体が暴露してるようなもんだからな てか何で面接の時に黙っておかなかったんだよ言う必要ないだろ
暴露するメリットが思いつかない
そっとして置けば良いのになぜ暴露をしたのか
今日テレビでみたけど美人だったよ
大柄そうだったけど。しかも48には見えなかった
撤去済で戸籍も女なら気にならないけどな
向こうも別にババアの着替え見たくはないだろうし
それより医療系の女って性格悪いの多くて好きじゃないわ
元男と同じ更衣室が嫌なのは分かる
身体見せてはセクハラだし旦那の人格攻撃まですんのは頭おかしい
元男の看護師にマ○コ見られるのは嫌だろ
医者なら仕方ないけど
元男と更衣室が一緒じゃな
後でバレたら、なんで言わなかったんだってなるのを避けたかったんだろうが
他人の性癖なんかほっときゃいいのにな
でも元男だった人と更衣室とかトイレが一緒なのはやっぱり怖いわ
いくら戸籍が女性と言われたってさ
前に彼氏を殴り殺した人が居たけど腕力が女性のそれとは違うんだし
女装している男の人と同じ更衣室に入ってたってわかれば嫌なのかも
カミングアウトしたらしたで認めろとかめんどくせえ連中だな
>>7
まあそういうこってす
差別はいけないが
敬遠する自由はある この程度の考えが及ばない人たちが病院？
責任感や使命感を全く持ってない
思いやりもない、
こんな病院行きたくない
頼むから病院名教えてくれ
絶対面倒なことになるのはわかりきったことなのになぜ職場はバラしたんだ？
>>19
女性陣から疑惑の声が上がったんじゃないか？ まさかカバちゃんとかはるな愛みたいなノリを期待してたんじゃないよね。
京アニの被害者さらすのに躊躇ないマスコミは
病院名さらすのは拒否するのか？
よっぽど病院名公表する事の方が
社会的意義あると思うが
>>40
明らかにオッサンなのに上司が「ジョセイデスヨ」って言ってもしゃーないだろ(笑) >>19
どーせオッサンが女装したみたいになってたんだろw >>41
そういうやつらが女子更衣室に入っても受け入れるのw 看護部長に身体つきとかから元男であると見抜かれて、さんざん聞かれてしゃーなしに認めたんかな？
まぁ、役所でゴネ太郎のB民臭い連中やなぁここの病院の職員は。
同僚の女性から嫌がられていたんじゃないの
それで院長が詰め寄られて暴露と予想
まあ今の時代はLGBT様は上級国民だから
賠償金払うしかないな
ちゃんと手術を受けて、戸籍まで変更している奴を差別するのはおかしいだろ
本当に気持ち悪い病院だな
この看護師たちは患者に対しても相当内輪でネタにしてるんじゃないかって想像しちゃうよね
トイレは個室だからいいが、更衣室はイヤだろう
女性の意見が聞きたいぞ
大阪で差別したら維新に処刑されるだろ
さっさと金払って謝罪しとけ
女性の更衣室で着替えたりするなら、きちんと言って貰わない。
いくら本人が否定しても、手術しても男は男。
これニュースを見たけども原告の人は性転換して戸籍も変えているから
そっとしておいてやれよ。
元男だけども性的な機能は完全に女になっているし、男性と婚姻関係にもあるんだろう。
偽装LGBTじゃないことは確実だしな。
勤務先の病院は完全に差別主義者の集まりだな。偏見から色々言っている感じ。
>>60
そうは言ってもw
成人なってから、性転換ってどーやるんだよw骨格から改造でもするのw >>1
はるな愛は藤原紀香といっしょに風呂に入ったというのに よくわからんけど転換しても周りはわからないものなん？
>>61
久々に激怒してしまった
大阪では当たり前のことかもしれないが
他の都道府県のビックリしたと思う >>54
ニートか引き籠りかよ
性転換してようが男は男。それが普通の感覚
LGBキチガイの戯言に騙されるおまえは間違いなく低脳 俺は基本的にLGBTに批判的で一橋のやつも自殺したホモが悪いと思っているが
この件はどう見ても上司が悪い
>>60
おまえ元男に裸見られる女の気持ちを考えたことある？ないよな引き籠りだから うわーーー 看護師ってやっぱ陰湿陰険だわわわわわ
普通さ、例え性転換を知っていても言わないぞ
前に大手エンタメ系の社員だった時にゲイが2人程いたけど、誰もそのことでなんか言うとか無かったわ 今の時代だからあるんじゃね？ってことで
同僚の女性と主任の女性の言い分はわかる気がする
主任は付いてるのに女子更衣室使ってるんじゃねぇだろうなという疑惑から？
同僚は普通に個人的な感情から来てる？
>>74 ナニがついたままで尚且つレズですってオチはないよな >>73
「LGBT」ではなく「LGB」と呼んでいるのに「T」の人間を叩いている時点で、「イメージだけで騒いでいる単なるキチガイ」というのがバレバレなんだよなぁ
「俺の性癖を社会的に公認しろ」と騒いでいる変態と同じレベルだと自覚した方がいい 医の施設がコレだともう性別変えて仕事するって不可能だね
医者も理解できないんだしｗ
>【同僚の女性】
>「（同じ更衣室で）元男と着替えるのは気持ち悪いよね」
↑普通の感覚
>【主任の女性】
>「身体も女の子になってるの？見せてくれる？」
↑身体も女の子なら、気持ち悪いと言っている同僚女性を説得しやすいからじゃないの？
看護師って他人の局所を見慣れてるから、差別発言というより、単なる事実確認だと思う
>【常務の男性】
>「結婚相手の男性もおかしいんとちがうか？」
↑余計なお世話
こういう罵詈雑言は、叱るべき
>>83 ＞主任の女
興味本位に決まってるだろ 笑 元男と知らず更衣室で裸を見られた同僚達の苦痛に対する損害賠償は？
就職するときに、普通に言えばいいんじゃないの？
「私は元男ですが、今は女として生きています。手術も済ませており、ついていません(笑)」
「男性と結婚しています」
「それでも気になる方がいれば、更衣室は多目的トイレを使いますが、気になる方いますか？」
って
隠して元男が、女と同じ更衣室使う辺りに「気持ち悪さ」を感じるのでは
たまらんな。建前はわかるがこんなのの上司になったら多方面から板挟みになって俺だったら辞表を出すだろう。
性同一性障害は難病指定かなんかにして国で管理した方がいいんではなかろうか。
同僚には事実は事実として公表しておいて着替えとかは配慮するのが良かったんじゃないのかな？
経歴を隠す必要なんか無いと思う。堂々とすれば良いやん。
付き合いが長くなったら人となりも分かってくるから理解も得られると思うし、一生懸命仕事していて偏見持つ人なんて無視で良い。
でも人となりが分かるまではやっぱり怖いと思うのは仕方ない。
こういう職場は、例え公表したとしてもイジメ体質は変わらないと思うわ
看護師の退職理由の1位が看護師同士のイジメだからな
>>90
これは問題が全然ちゃうやん
女同士の争いなんてどこだってあるわ 性器見せろは普通に考えたらひどいけど、言った人が看護師なのがなあ
入院患者に導尿カテーテル入れたり、毛を添ったり、おむつ取り替えたりで
感覚的に他人のそれを見るのが普通になっちゃってるんだと思う
そうでなければ看護師なんてやってられないだろうし
そう考えると、いつか患者として元男の女の人が入院して来たとき
導尿カテーテルはどうやっていれればいいのか、普通の男や女とは違う形状をしているかもしれない、
おむつはどっち用のをあててあげればいいのか？
事前に準備しておくためにも、看護師の中にラッキーにもいたら参考として見せてあげたらどうだろう
もちろん、１年目の新人にそんなこと言っても驚くかもしれないけど、２～３年目になって
他人の局所を見ることにも慣れてきたら、おかまさんの看護師さんにも、その重要さが分かるだろう
工事済み戸籍変更済みTなら病院が悪いわな
LGBはお仲間さん以外には一生黙ってろと思うが
しかしなあ、何が気持ち悪いって、ＬＧＢＴ関係なく
当人が激しく拒絶しているのに勝手にプライバシーを公表してしまう神経・・・・
自分が知られたくないことをやられた時のこと想像してみろよ そりゃ自殺も考えるわ
×性別適合手術
〇性転換手術
生まれ持った体が本来の姿よ
>>92 看護師は有名だろ 女同士の争いがどこにでもあるって？
知らねーよ >>62
こういう人は工事は20代でしてもホルモン治療は早くからしてたりするよ。 >>93 まるで看護師ごときのくせに
何でも知る権利があるとでも思っているようだな だったら黙ってろ
おまえの性癖なんざ聞きたくねーよ
墓場まで秘めとけ
やっぱり恥ずかしいこと、間違ってることって自覚があるんだね
LGBTPZNは反社会的勢力としか思えない
だって神様は人間を男と女に分かれて作るようにしたから
人間には人間の、動物には動物の、植物には植物の役割がある
その役割を捻じ曲げて間違ったことをしてるんだから生き物としても間違ってるし、人間社会にも反してる
いい加減にしてほしい
争点
一従業員が上司が同意なく他の従業員に事実を明かしたことに問題あるか否か
業務と関係なく原告が病院に事実を言うなとの不作為を強要することはできないだろ
心情的にキモいと思うのは仕方ないけども流石にバラしたら駄目だろ
男から女になって男と結婚したら
結局アナルでやるしかないよね
アウティング被害の賠償金で家建てようっと♪
アウティング被害御殿！
生産性のない奴に限ってやたら問題起こす
レズのイベントしかり
いままで同じ更衣室で着替えてた女性からしたらこのオカマは気持ち悪すぎだろ
言ってることが本当であるなら、ちんこからまんこって、どーなってんの？
見せて見せて、ってしつこかったんろ
バールのようなもの突き刺していいぐらい
これさ、暴露っていうけど、暴露されるまでもなく、
明らかにおっさんだったんだろ？
んで、看護婦が怖がったから、元は男だけどチンコ処理済みだと教えただけだろ？
本人が嫌がってるのにばらすのはどうかと思う。
元男と同じ更衣室は嫌だけど、そこは普段の付き合いが重要になる。
仲が良ければ文句は言わない。
手術後の体を見せろとか旦那の事は普通にセクハラだ。
うちの職場のゲイの人は公言してないけどみんな知ってて受け入れられてる。
ただAEDの訓練とかで、
「ハイ、〇〇さん訓練対象ね。男とキス出来るよ」
とかイジられて実際倒れた人の役やったり、
送迎会で司会から「感謝を込めて〇〇さんからのキスがありま～す！」とか言われて
壇上で退職する人にキスする役やらされてたりしてる…
>>116
おもっくそネタにされてるじゃんw
そいつがネタにされたのを気に病んで自殺未遂したら訴訟でこいつといっしょ ゲイは風呂もトイレも更衣室も男だろ
それはそれで問題だよな
テレビで会見うつしてたのって、弁護士さんだよね？
大柄だったから最初本人かと思った。
ばらすっていうか99%男だろって周りが思ってたとこに上司が認めただけじゃね
どんだけ性器ありません戸籍がどうの言われても見た目が男なら更衣室一緒は無理
えーと
「事件の全容を把握するためには(病院名や暴挙暴言を行った者の氏名を)公表しなければならない」
んだっけ？マスコミは非情ね～♪
更衣室が一緒なのが嫌なのは理解できるわ
女性用とホモ用の2つの更衣室が必要になるんだな。。。
元男と更衣室一緒が嫌なのは女の本能だ
女になったなら女の気持ちがわからないとダメだろ
>>117
やっぱりイジられ方がかなりギリギリか
本人はにかみながらイジりを受け入れてるけどね
男が多い職場だし、男の姿で男が好きで、好きな性からイジられてるから
まだ耐えられてるのかも
スレタイの件みたいに、
女が多い職場で、同性であるはずの性から異物扱いされる方が苦痛だろうね 男から男と認められず、女から女と認められないところへ
（それが病気であっても）身を投じたわけだから、
（差別はダメだけど）区別は受け入れるべきだと思う
＞元男と着替えるのは気持ち悪いよね
これは責められないよね。当然の考え。
経緯を明かされないことで自分を守る権利を失うのは大いに問題ある。
>>56
男と結婚してるならもはや心は女だから別にいいよ んー
病院に改善を求めたわけでもないなら
病院ではなく個人間の問題になるから
無理
>>15
ホルモン注射を未成熟の頃からしていれば女性そのものやけど
どないやろな >>56
少数派かも知れないけど
戸籍を変えて結婚までしてるなら
気にならないと言うか気にしない
20代で性転換して20年も経ってるんでしょ？
それに女も歳とったら見た目がおっさんみたいになる人出て来るしねw
彼女アラフィフでしょ？
あ、髭が凄かったりしたらちょっと引くかも ニュース映像の背の高い女の人、その看護師さんかと思ったら
性転換した弁護士さんなんだね
キレイだけど、やっぱりオトコ顔だよなー
更衣室で着替えていると、男らしい肩、分厚い胸板。
どうしても同じ女性に見えない、あの人男でしょ？
と問い詰められた看護部長は、抗うこともできずに白状。
誰が悪いわけではないが・・・
知られたくないけど存在を認めろってのはまったく筋が通らん。
明るいオカマを想像しがちだけど
ずっと苦しんで生きてきて社交性も乏しく
まわりの理解を得られなかったとか
これは酷いな
なんで本人が嫌がってるのにバラしてしまうんだ
明らかに男っぽいからそんな噂がのかも知れないが
>>56
いや、別に心は女なんだから何とも思わない
それと、ちょっとズレるけど
着替える職場に勤めてる女性は、パパッと着替えられる見られても良い下着着けてる人が大半だから
見られても大丈夫なんだよ >女性は同僚から「耐えがたい言葉」の数々を浴びせられた
耐え難いというのは本人の感想だから除外して
とりあえず、いったいこの人は男性なの？女性なの？という疑問だけではなく
職場に不安を与えるような言動があったのかもしれない
その結果、病院も公表せざるを得なくなって、その場にいた人からも発言が続出した
こう考えるなら自然だけどな
>>56
本人的には女性の同僚は眼中にないだろうな
むしろ男性職員の方が気まずい すみません>>143ですが
男性の方が誤解のないよう一応書いておきますが
見られても良い下着とは
ブラ内蔵型のタンクトップとかTシャツとかの事です
一見すると下着には見えないタイプのものです よりによって女性の職場とは。一番きついんじゃないか
陰口大好きだし
法的に戸籍変えられるレベルの人なら、スルーでいいだろこんなの
LGBを騒ぐ連中は糞だが、病気で治療して法的に戸籍変えたのなら、女性で良いだろ･･･
写真見てないから、何とも言えないが
女性として通用する顔とスタイル
この人はあったのだろうか
あればあったで同僚女性からは
陰湿な嫌がらせも受けるけどね
>>134
若いうちはともかく40代とかなって体型崩れてくると、特にぽっちゃり系ほど言われたらまぁ納得するけどこういうオバサンいるよねって感じになってくるよね 1つ考慮しなくてはいけないのは大阪での話ってこと
大阪人のことだから性転換してふりして
女の園に紛れ込んでる可能性がある
>>151
そんなゲスい事を書き込むあなたはどこの地方の人？ >>56
米軍にいたのでレズの女性、ゲイの男性とお着替えしたことがあるけど
どっちも気にならんよ
てかもともとスポーツしてたんで全裸を普通の男に見られてもなんともない
国際試合とか女性更衣室に普通に他国の男性監督入ってくるしね >>116
ネタにしてもらうことで社会で生き延びてる人もいるからね
ジムで俺はゲイだから隅々まできれいにして人に不快感を与えないような容姿にしてないと
キモイって言われるから、容姿は最優先事項なんやって一生懸命トレしてた
髪型もすごくきれいで服装のセンスもすごくよかった
更衣室でも一度もトラブル起こしたことないし、自分イジリと容姿と機転で人気者になり、他の男性会員とかとも仲良くお着替えしてた
でもな、みんながこんな風に頑張れるわけじゃないんや…… 体も女の子になってるの？見せてくれる？って頭おかしいよね。
おまんこみたいの？
どんなに隠しても気付く人は気付いてしまう。上司は、そう言う人達から聞かれて嘘を言い続けるのが苦痛だったのでは？
そうだったら他人の苦痛はOKで自分の苦痛は許せないと言う事になってしまうのでは？
性転換の失敗例とか
裁判すると公になるけどいいのかな
20年近く前に性別変更してるのに、元男であることを言わなきゃいけないの？
どんなにゴツくて男みたいな女でも、戸籍が女ならあんな女いるんだwぐらいで終わりそうだけど
なぜ、同僚や上司を訴えないの？
病院にはそこまで管理する義務も、能力も、ないと思うのよ
>>135
ニュース映像の女は性転換した弁護士さんでしたか 解らなかった ゲロゲロだ >>21
そんなやつらに看護手当てついてるとかムカついてくるな 看護師のプライベートでの性格はともかく、医療や介護関係だと受け入れられやすいイメージなんだか‥
上司は何で元男性って知ってたんだろう
戸籍変えてましたら先ず解らんはずだが
【同僚の女性】
「（同じ更衣室で）元男と着替えるのは気持ち悪いよね」 ←当然の感覚
【主任の女性】
「身体も女の子になってるの？見せてくれる？」 ←「同性」の好奇心だから問題ないはず
【常務の男性】
「結婚相手の男性もおかしいんとちがうか？」 ←健常な男性ならこう考える
変態の被害妄想で、「耐え難い言葉」が一つもない
>>161
明らかに男が更衣室入ってきたりトイレに入ってきたりするのに
説明ないほうが怖いわ >>166
聞かなくても誰がみてもわかるヤツなんだろ 性転換、戸籍の変更は国が認めた権利なのに、心無い連中の感情論で振り回された例だな。気の毒に。
差別主義者は決まって、自分の感情が最優先だから恐ろしい。
本人は性転換を認めてくれ！とかそんなの望んでなかったんだろ？
何で波風たてるんだよ
>>167
お前はオッサンに「身体も男の子になってるの？見せてくれる？」って言われたら喜んで見せるんか
同性の好奇心なんだから問題無いんだろ？ >>172
何も知らない職員が女子更衣室にいったら
え？アレどう見てもおっさんじゃない？
みたいな人が居たら上司に聞くんじゃない？ >>175
そうすると、同僚を集めて説明するより
本人と質問者、上司の三者面談が穏便だろうに >>176
見た目おっさんなら多分それ結局ほぼ全員の女性職員と三者面談することになると思う 今どきこんなことをして訴えられないと思うのは無理がある
>>178
嫌がらせしてきた女性看護師らには男性ではない旨を通知するだけでいい
法律上男性ではなく、法的に性別は二つしかないのだから特に問題は無い 障害があった女性を本来励まし支えるべき看護士が耐え難い言葉浴びせる………お粗末な話し
>>183
同調圧力といやがらせは女性職場ではよくある事 同僚はともかく、こいつを純女と思ってた患者はこの元男を訴える権利はあると思うぞ。
患者の極プライベートな情報を知る立場にあるくせに、テメーが元男というのを隠して接するとか、ふざけんなよ、と。
もし自分が女で入院してて、シモの世話をしてたのが元男だとわかったら、精神的苦痛ｶﾞｰとか言って病院を訴えるレベル。
>>75
病院勤務の着替えってわざわざ全裸になるの？
シャワールーム併設とか？ ※防犯協力を要請された方､何か御存知の方は､公明党・創価学会との繋がりのない野党系の政党か､同国会議員の方に情報提供願います｡
やりすぎ防犯パトロール､特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci（リンク切れ） i.imgur.com/Kr48zmK.png（同記事スクショ）
記事要約
・｢子供110番の家｣｢子供老人パトロール隊｣等の民間防犯団体員に対して県警警部補が｢尾行の仕方｣｢ごまかし方｣まで教えている
・防犯パトロールでは一般市民である人物が見える形で尾行や監視行為をし､対象個人へ”身辺への｢圧力｣”を感じさせている
・端的にストーカー行為と同じで､それが集団で行なわれている
・対象個人が店舗に入ると､店員に防犯パトロールの要員が警戒するように｢密告｣
・信じた店員は対象人物をあたかも｢万引き犯罪者｣の如く秘かに､あるいはあからさまに尾行
・防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は､警察サイドからのもので検証されていない
※やりすぎ防パトを嫌がらせに利用する為､対象人物情報に､創価学会が不正に嫌がらせしたい人物をねじ込んでいるとの学会員の証言あり
・警察の生活安全課が地元の企業と｢防犯協力覚え書｣という形の協定書を取り付け回っている
・例えば､病院などは､警察と病院の覚え書によって､病院という場所を監視の場所に変える
・防犯パトロールの要員が､患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むだけではない
・病院職員自身､看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで､会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事
・この活動に､ある特定の政治的団体が関与して容易に入り込み､権力化する流れも疑われている｡
※ある特定の政治的団体とは創価学会の事である
■やりすぎ防パト問題 実際に行われている事 ※ＮＧ規制の為､修正版を掲載（１９年８月１９日現在）｡
NO.2742732 2013/07/28 16:27 コンビニ店員だけど､警察官に変な依頼された｡
baku●sai.com/thr_res/acode=8/ctgid=104/bid=119/tid=2742732/tp=1/rw=1/
■スレ主のレス 投稿日時 2013年7月28日午後4時から午後5時にかけて
これから帰宅という時に､急に店長から｢警察から仕事の依頼が来たから手伝え｣と言われた｡内容を聞いたら､女性の顔写真を見せられた｡
（あっ､この人……｡常連さんで､話したことがあるけど､気さくな人だったな）と考えていたら､
店長が｢レジ前に来たら､俺と一緒にその女性の前でニヤニヤするぞ｣と言った｡馬鹿げた内容に｢本当に警察の依頼なのか？｣と聞くと､
店長が｢いいから黙ってあの人の指示に黙って従え｣と店外を指差した｡高級車に一人乗ってる中年男がが警察官らしい｡
少し経つと､例の女性が本当に入店してきた｡会計の時､店長は｢よし､やるぞ｣って指示通りニヤニヤした｡俺はやらなかった｡
女性はすごい不快そうだった｡女性が店から出た後､警察官が店に入ってきて､｢お疲れ様です｣と声をかけてきて､店長と笑顔で会話し始めた｡
店長が｢何でやらなかったんだ？｣と俺に聞いてきたから｢馬鹿馬鹿しいからです｣と答えた｡すると｢お前明日から来るな｣と言われた｡
頭にきたので説教を無視して帰宅しようとしたら中年警官が｢これは安心安全の為なんです｣言い出した｡それも無視して帰った｡
■4 投稿日時 2013年7月28日午後5時台
店の客の中にもマークするように指示を受けて入店してくる人がいる｡カモフラージュの為に買い物もする｡
■20 投稿日時 2013年7月28日午後7時台
防犯活動だろ｡非行に走らないように見守るので協力して下さいと依頼された事ならある｡
あるご近所が外出したら連絡するので､ご近所が通過するのを確認したら思いっきりドアを閉めて下さいって｡
■21 投稿日時 2013年7月28日午後7時台
４です｡その客を装ったパトロールの人が､警察官に､ある人が入店したら､店内で､大きな声で読売ジャイアンツの話をしてと
依頼された事があったと話してた｡指示通りに話すと､その客がびっくりしたらしい｡
■27 投稿日時 2013年7月28日午後9時台
学生ボランティアやってた｡深夜担当時､コンビニで待機し､ある人が来たら､入口を塞ぐよう警部補に頼まれた｡
その日同じ担当の人と｢こんなの防犯じゃなくてただの嫌がらせだろ｣とやってて情けなくなった｡
■45 投稿日時 2013年７月２９日午前0時台
警察官に｢地域防犯活動に協力して下さい｣と写真を見せられて｢写真の人間がこれから近くを通過するので演技で構いませんので､
わざとらしいクシャミをして下さい｣と頼まれた事がある｡ef
ひでぇ話だとは思うけど その人の外見でだいぶ評価かわりそう
髭面のモロ中年男が私は女性ですとか言うのはどうなのかな
せめてある程度頑張ってりゃねぇ
LGBTのTは認めてやるが、LGBはせめて人前で口に出すな。
テメエの性的嗜好なんて公開されても困る。履いてるパンツの色より酷い下ネタなんだよ。
>>56
トイレも更衣室も絶対に嫌
確かにお手洗いは個室だけど排泄は本能的な行為だし、更衣は下着を付けていてもある程度他人に体を見られることは避けられないから、どちらも羞恥というかナイーブな気持ちになる場所だから
性別変更者専用の部屋なりトイレなりさえあれば一緒に同僚として働く分には全然問題ないかな、私は >>188
人間は外見と声で男女か判断してるからな
外見と声が完璧に女性じゃなかったら男だと本能的な部分でみなすし更衣室に居たら恐怖も感じるだろうし
こればっかりは理性でどうにかしろと言えるものじゃない >>190
この人は秘密にしておきたかったのに、晒されたんだけど？ 生理もないくせに竿と玉とったくらいで女になった気でいるんじゃないよ
実際に着替えの問題とかあるからなあ
教えてくれず男と着替えさせられたって病院を訴える女出てくるかもしれないし
男が女に体を見られるのと女が男に体を見られるのって圧倒的に後者の方が抵抗大きい
オナベが男集団にいたとして一緒に着替えてても男は羞恥心どころかその体に興味持ちそう
でも女子更衣室に元男がいたら受け付けない女が多いだろうな
>>9
バカはそこの看護部長
ババア看護婦は害でしかない ちんことって戸籍も変えてるならもう女でしょ
スタッフ呼びあつめて暴露した看護部長もあからさまに差別発言した看護師や常務はどんだけ幼稚で頭と性格悪いんw
>>195
生理のない奴は女じゃないってことで良さそうだな >>195
おばあちゃんは、おじいちゃんってことですね。 医者は金持ちなんだからドンと3億くらい賠償しなよ。
そのくらいやらんと抑止力にはならん。
今回は性別だったけど、プライベートの暴露はどこにでもある問題だからな、他人事じゃないぞ
戸籍と見た目を変えて社会的には女になっても生物的には男だから生理的に嫌悪感持たれるのは仕方ないよ
女のくせに女心わからないなんてデリカシーないなぁ
ちんこ取って戸籍変えても女性では無い
ただの元男 更衣室一緒なんて絶対嫌だ！分けて欲しいわ！
何かにつけて差別されたとかマジにウザイし面倒だよな
だから、こいつらを採用したくないんだわ。
>>200
ちんことって戸籍女にした女と結婚できるか？
普通できないよな女だと見てないから テレビでも整形繰り返したり病的な人見かけるけどやっぱり変わってるとしか思えなくなった 出来れば関わりたくないわね
でも性別変えたい人って男→女が圧倒的に多いけどなんで？
>>155
>でもな、みんながこんな風に頑張れるわけじゃないんや……
内気な人だっているもんね
社交的じゃない人だと当人も周囲もお互い辛くなっちゃうね >>213
GID患者自体は女→男が日本でも世界でも圧倒的に多いけどな
何故男→女が多いと思うんだ？ 美人レベルが男に性転換、イケメン（昔はハンサム）レベルが
女に性転換
圧倒的に後者が多い、というか前者ってほとんどいないのでは？
それは顔や容姿で女になっても生きていけると思うからだろうな
（あと、男は性的なものも含めて女性へのあこがれはある）
それはあくまで見た目が恵まれればのことでここは絶対的なこと
>>216
そうなの？
女→男はバラエティとか出てないから知る機会が少ないと思う。
男→女はテレビでも毎日見るから。
でも過剰に女を演出してる人が多いな
今回の弁護士の人もロングヘアにボディコン的な服にヒールで今時こんな女は居ない 見た目がおっさんの奴と一緒に着替えたいと思わないだろ病院側も部屋用意するべきだったな
元男性と同じ更衣室なんてヤダよ
こっちの権利を侵害してるよ
まあ男なら何とも思わないけど
女だと怖いかもしれんな
>>14
女は黙っていられない生き物だからどこ行っても同じだよ 男は基本見たいがわだから例えるのは難しいな
すでにノーマルに戻った元ホモと更衣室で二人だけ、とか
言わなくても分かってたと思うから漏れた事はあんま関係なくない？
白衣の天使めざしてから数十年経てばそんな風になるんやね。
看護師の女とか特に性格ドギツイしイビリも酷そうだしに共存するとか無理やろ
普段裸とか見慣れてるから、下半身見せろとか平気で言うぞ
>>229
早い時期からホルモン治療を始めてたら完パス出来る人も珍しくないけど、
48歳と言う年齢は微妙なところかな。
彼女が第二次性徴期を迎えていた時代はまだ今みたいにトランスジェンダーへの理解が無かった時代だからなあ。 >>230
今だって女になりたがる男になんか世間は全く理解無いよ
ただの恥ずかしく惨めな性癖の変態でしかない 男→女のトランスは女性としてみられるかがすべて
ただ今回の件は長年女性看護師として仕事を続けてこられた
それはやっぱり見た目的には女性（美人ではないとしても）で
決定的な違和感が無かったからだろうなと思う
病院は優しい人が多いのでサイコパスの餌になりやすい
>>229
犬禁止の場所に｢去勢してあるから｣と大型犬を連れ込まれたら、怖くて文句言えないでしょ。
それと同じ。
本当は男だと判ってるけど、被害者面で噛みついてくるし腕力では勝てないから嫌々黙ってるの。 >>1
LGBは変態性癖という説があるが俺も同感
社会というのはたくさんの人たちで作り上げてるものだから
マイノリティだのなんだの言って特別扱いされてはいけない
それは社会の規律と秩序を乱す行為
どう見たって女装した男の看護士なんて
子供にどうやっても説明できない
そういう社会に適応できないなら
女装することを容認するコミュニティーに属するべき >>234
俺が入院したとこは優しい人とか皆無だった >>198
アメリカのバックエンジェルさんは、堂々と男性用を利用してるが、お股ら辺が奇形の男性にしか見えない。
オナベさんの圧倒的大多数は、堅気仕事で波風立てずに埋没することのみを考えてるので、普通におっさんにしか
見えない人も多い上に、みんなとお風呂なんて時は、シリコン製の付け珍をつけてる人もいる。 病院勤めの意地悪女が怖がりのわけないだろう
いじめだよ
>>230
と思うだろうが、日本では他の男子と同じカリキュラムの体育をやらされたり体育系の部に強制加入させられたりで
佐藤かよさんでも骨格が男なんだなあ、これが。
完パス?無理無理。
機嫌を損ねると差別だヘイトだって泣き喚かれるから黙ってやってるだけ。 >>236
「性癖」の正しい意味も分かってないくせに偉そう！ おれもきれいな女にうまれたかったけど男と結婚したくないのでおれは男だ
>>1
完全に工事完了してるんなら女性扱いでもいと思うけどな。 ポリコレ的に正しくするためには、ロッカールームを男女共用にして、見られたくない人は併設の個室の更衣室で着替えることにするしかないだろうが、それはそれで女が個室を長時間専有しそうだし、めんどくさいな
>>205
女性患者はそう思うだろうね
清拭とか下の世話を元男のヘルパーにされてたなんて >>246
何とかアゲハだっけ？見た目女だけど彼氏を頭砕けるまで殴って殺した元男が居たでしょ？いくら工事済みでも女では無いわ。 >>233
男→女のトランスで女に見える事は100％あり得ない
どんなに幼少期からホルモン投与しても
自身の体内で分泌する女性と違い外部からのホルモン投与では
安定した供給量が得られず女と同等の身体にはならない
どんなにメイクが上手く一見女に見えたとしても
本物の女と比べると節々に違和感があり
男に生まれた事実は決して消せない チン子ないならいいと思うけど
看護師って性格悪いよね
大阪人はデリカシーないからきつそう。普通は見て見ぬ振りだよね。それで上手くいく
>>249
菊池あずはだな
金属バットでタコ殴りにした上に
全身めった刺しにして殺したオカマな
奴も戸籍変更済だが刑務所でのホルモンは認められずに
青髭面になってるそうだがざまあとしか言えない この話題のスレは立つのに
一橋大のゲイストーカー腹いせ自殺のスレが立たないな
>>253
これ今後5chスレで定番になるからよろぴこ そもそもチンコ取ったくらいで
性別変更なんて禁止しろよ。
これって立派な詐欺だろ。
飛び降りから提訴ってどんなメンタルだよって思う
まあ人権団体主導なんだろうが
>>252
更衣室が別なら見て見ぬふりするんじゃない
元男側は女性の着替えなんて興味ありませんって言っても生まれながらの女性は気持ち悪いと感じるのは仕方ない バラさなかったら、女性患者からクレーム来るだろうしな。
飛び降り自殺で死なないってw
脚立から飛び降り自殺したの？
この記事から判断すれば、確かに看護部長の暴露の仕方にも問題あるようには思うが、
同じ更衣室で着替えるのは嫌だって気持ちは当然だろ。
そもそも性別変更ってなんなんだよ？竿玉取れば女か？
本人が自分の性が違って違和感あるのと同じで、周囲も男が女と言い張るのは違和感あるんだよ。
まして病院行って、オカマ看護師に触られたりしたくねえわ気持ち悪い。
>>261
飛び降りパフォーマンスだろ。
こういったのは相手にしない方が良い。
本気なら必ず目的を達成するだろ。 大概のは、ミュンハウゼンがひどくなったヤツだろ。
別性ならば楽に生きられるのに……がエスカレートしたヤツ。
股を見せろというのはひどいだろ
同性でもセクハラだぜ
>>20
そら改造してますから同世代の女性よりきれいなのは当たり前ナンス（むしろ改造しないと…）
君らが嫌うぷち整形の域を超えてますぜ 看護師なら注射やら点滴、看護日誌の記入とかデスクワークもあったり患者の性別に配慮する必要のない業務もある（んだよね？）でもこの人は看護助手だから尚更患者の身体に近い業務が多いんじゃないかな
職員も気持ち悪いって思うのに患者も気持ち悪く思ってたかも
本人、その他職員、患者全てに配慮しなきゃならない病院が可哀相
>>264
全然酷くないだろ
イジメられっ子の少年が不良少年グループにイジメられ
女子生徒達の前でチンポ晒されるなんてのは当たり前の話なんだからな こんな事で自殺未遂とか甘すぎるだろ、体も滅茶苦茶にいじくって親に申し訳ないと思えよ
>>50
戸籍が女なら、いくら力があろうが何もできやしない 書き込みはほぼ全員が非トランスジェンダーなので
こういう流れなのもしょうがない
該当しない人間の認識はそんなもん
それが普通
普通じゃないから性的マイノリティ―なんだな
仕事選びを間違えてるねこの人は
才能があるのなら一人でやっていける仕事に就かないと
>>267
おま、いじめで当たり前だからいいとか、ありえないだろ…
いじめは犯罪だぞ >>263
それで戸籍変えるまで行かないと思うが
リスクが多大だし LGBTとかはきらいだか、
ひどい上司だな。人間性疑う
法律上は女性でも
染色体というか生物としては男性だから
本能的に受け入れられない女性がいても仕方ないよ
お互い譲歩して基本的な扱いは女性だけど更衣室だけは別にするとかしないと
法律上問題ないんだから全部受け入れろは無理
元男と同じ更衣室なんて嫌だわ
この手の人は自分の人権ばっか主張して一般人のこと考えないから嫌い
>>228
性格がドギツいんじゃなく
仕事がドギツいんだよ いや精神的苦痛というより興味本意で聞いてるんだろ
こいつ仲間かな?棒でつついたろ!今この状態なのに
攻撃したらただの敵になっちゃうよねwww
この子頭悪いわ
>>272
いやいや、完璧に女性と区別できないレベルならともかく、普通に同僚から疑問の声が上がって上司が
説明せざるを得なくなったんだろ？ こういうのが怖いから距離を置きたい
悪く言いもしないし虐めもしない。ただただ選択として距離を置きたい
>>277
その気持ちは間違ってない。同性愛者を女子高に入学させたら
女子生徒妊娠させまくった事例あるよw同性愛者は結論からいうと
障害者ではなく勘違い者だよ >>282
それも就職して二週間でそうなったらしいから
もろバレレベルの見た目だったんじゃないかなあ この女性が最初からカミングアウトしてりゃ大した問題なかったんじゃね？
>>285
だとするなら最初からカミングアウトしとくべきだよなー。 >>283
看護助手ひとりの為に複数の看護師がもめて辞めたりされても嫌だし
こういう事があると何だかんだと理由付けて
そういう人は最初から採用しなくなるね >>288
いやいや、見た目どう見ても男性っぽいのが何も言わず女性として振舞ってりゃ、同僚はそりゃ不気味に思うだろうよ？ 職場にいるとても温和で人のいい
40代の同僚男性は20代の女の子達に
「あたし○○(同僚の名前)さんの
前なら着替えられる」
「あたしも」と良い意味で
女達にとても信頼されていた
(本人は「えーなんで〜」と
笑っていた)から
この人の人間性がイマイチ
女達に好かれてないんだろうな
>>290
いや、性転換自体は問題じゃないだろ。問題はそれを内密にしてたことで。 会社内のハラスメントって個人を訴えたいんだけど中々難しいから会社を訴えるんだろうが、個人の責任を問えるようにしてほしいな。
過労死もクソ管理職の責任の場合が多いし。
>>293
内緒にしないで公表してても
女と全く同等に扱え更衣室も女性と一緒にしろ特別扱いするな
とか言い出されても面倒くさいから揉め事の種になりそうなのは
最初から省くわ 同僚の気持ち悪い発言は陰口だからな
陰口で訴えられたらキツいわ
上司の発言は本人直接の発言で酷いが
工事完了して20年くらい経ってて戸籍も女なら
普通に女として就職したはずなのになぜ元男てバレてるんだ？
まさか戸籍変更後ケチってホルモン射つのやめてチンコないだけの見た目は男そのものになってたんじゃないだろうね
大の大人がしかも知った上でやってるってのがまたなんとも
世の中思いのほか脳死してるのが多いな…
>>243
おかんもハゲるぞ、女性ホルモンの減少で バカチョン 頭パラリンピック Lなんとか（）
関わったら負けの三大疫病神
存在自体が害悪
>>297
ホルモン効いてたって男は男 わかるわ
わからない程女性っぽい人は稀だと思う >>1
>【主任の女性】
>「身体も女の子になってるの？見せてくれる？」
>【常務の男性】
>「結婚相手の男性もおかしいんとちがうか？」
なかなかストレート
さすが大阪 同僚にはこのカスがオッサンだということを知る権利がある
オッサンだと知らずに長期間着替え見られていたことに対する精神的苦痛による賠償を払わせるのが当たり前だわな
オッサンの主張だけ認めて騙され続けていた同僚の精神的苦痛を無視されたらもう法もクソもないわ
>>167
ちんちん見せてみ？
傷つかないんでしょ？ >>290
「普通に不採用なだけでも差別のせいだと騒いで儲けるチャンス！」 先日所沢あたり車で走ってたらセーラー服服着た不細工な眼鏡のガキ（♂）が徘徊してるの見たわ
悍ましすぎてマジで吐きそうになったわ
頭おかしいわな
アメリカなら、億単位、下手すりゃ10億越えの訴訟だな。
しかも、絶対勝てる案件。
病院関係者の間のことは好きにすりゃいいけど
看護婦だとおもったら実は元オッサンだなんて
患者に知らせてないのはいいのかよ
そんなの許されるの？
更衣室とかトイレやシャワールームとかいらん気使いしなきゃならんだろが
お前が女だと言い張っても周りの女はお前を認めないんだよ。
こんな裁判とかされたら面倒に思う人が大半だから今現在
風呂、トイレ、更衣室
異性が入ってても問題ないよな。
悪いがこれこそ表現の自由だと思う
本音だから仕方がない
可哀想だが
女に全く興味ないゲイなら付いてても更衣室一緒で平気かも
全裸になるわけではないだろうし
思った事言っちゃ駄目なら
みんな嘘つきって事だよな。
写真見ると、いかにもオカマさんなんだけどね
みんな知ってたけどだまってただけなのかもしれないし
だからなんでここにきて、上司がそういうこと言ったのかね？というのが謎
「俺は女だ」とわめいて女子更衣室に入ろうとしたり、女性のスポーツ競技に出ようとするオスは多いが、
「私は男だ」として壇上更衣室でおっぱいを晒したり男性のスポーツ競技に出ようとするメスはいない。
これが答えだ。
わざとやってるんだよ。嘘ついて。ギンキンになりながら。
>>155
そうやって身だしなみに気を遣うから女はいい男はみんなゲイ！って言うんだよねー チンコとっちゃった人ならホルモン剤使ってるので１年程度で
女っぽくなっちゃうんじゃなかった？
ヒゲが生えない、体に丸みを帯びてくるとかさあ。
エコノミークラス症候群にもなりやくすなるとか。
>>323
いやゲイの身だしなみはゲイゲイしすぎて女の守備範囲外 >>1
はるな愛とかＫＡＢＡちゃんみたいに公表して堂々と生きればいいのに。
公表しないって言うのはハゲてるのにヅラ被って生きてる人と同じ。
勝手に自分を疾しくしてるだけ。
遅かれ早かれ何時かはバレるわ。
被害者面するくらいなら最初から性転換なんかするなよ。 >>1
20代のころのことが
何でばれたかじゃね、これ。 暴露して何が悪いの？
ゲイとか、レズとか、存在そのものが犯罪だよ
生まれてきたこと自体が犯罪だよ
でもさ
ああっ、女の人におちんちんさわられてるっっ！！
って思って興奮してたら実は元男でした。って精神的ショックは大きいと思うんだよね
ホモなら大歓迎かもだが
>>300
生殖器切除したら男性ホルモン出ないから
男じゃない 女の敵は女というけれど、元男性のTはさらに悍ましきものを見るのだろうな
女というだけで弱者扱いで優遇されて当然、女を振りかざせば何をしてもちやほやされると勘違いしたマンコが
元々のいじめパワハラモラハラ気質に加えて、
男なら女の思い通りになれ、自分の意に沿わない男はみんな敵というマンコ無罪思考も加わり
標的が元男というだけで男認定して、マンコが天然物というだけでマウントをかけて
男性差別をベースにしたLGBT差別を食らわせた胸糞
暴露した上司や暴言吐いた同僚を訴えたほうがいいような
誰だって言われたくないことあるじゃん
浮気したことあるんだよアイツーとか
植毛の人が昔の友達にアイツ植毛なんだよーとか言われたら嫌じゃん
アイツ性病持ってんだよー
アイツ借金〇○万あるんだぜーとか言われたら嫌じゃん
超えてはいけない領域ってなんでわからんのかね？
土足で踏み込むなって
>>338
男の場合、元女が気にいらないとレイプや性犯罪やるけどなｗ >>1
てか､無理やり暴露するくらいなら最初から採用するなよクソ病院 >>337
女でも無いでしょ
正しいのは元男って事 性格が悪いか生理的に無理か知らんが単に嫌われてただけじゃね？
あと見た目があまりにもおっさんすぎるとかさ
なかなか同僚が面と向かって罵詈雑言あびせるとかないぞwww
なんか内容も驚いたんだけど、
漫画の中から出てきたのか？ってくらい、弁護士の方が綺麗だった
なんかどうしてそういう事を気にするのかわからないのね
>>348
あの弁護士何度か会ったことあるけど綺麗だよね
でもあの人の思想は大嫌いで受け付けない >>342
逆に言えば、ただの悪口レベルだよね
「アイツ、ヅラなんだぜー」
これしきのことで自殺を図るくらい弱メンタルばかりだったら
ハゲ遺伝子は絶えて、世の中からハゲはいなくなるわ りんごちゃんも喋ったら分かるし完全に男性性を消すのは難しいだろうね
>>342
性病はむしろ周知して感染被害が拡大しないようにすべきだし
そもそも病院に行って治して来いよ
借金も返せ、さっさと返せ >>342
越えてはならない領域
性別のことだよね？わかります >>347
相手に意地悪な心があれば理由なんて何とでも作って言うじゃん
例えばどっかの院長が奥さんいるのに浮気してるとする
それを知ってるやつが奥さんに暴露したとする
それで後で「浮気していたら院長が業務に集中できないと思いました」と理由を述べるとかね
こう言うと一見暴露した方が正しく思える
でも言ったらダメなの
言って良いことと悪いことがあるの世の中には >>327
いやあれはあくまでもショービジネスの世界の人間だからあれが売りの部分はある
その証拠にカバちゃんなんて女になってからテレビにほとんど出ないだろ
扱い難いんだよ元男だってことをイジるとうるさい団体から抗議がくるし
一般社会にもそういう人間は入り込んでいるが大体はバレないように静かに生きてるよ
声がでかい奴等はやっぱり目立つ分敵も増えるから仕方ないけど
今回のも余程同僚女性たちから苦情が出たんでしょ 更衣室で男性かもしれないと不審がられたんだろう。
着替えのない職場に勤めればよかったのにね。
完璧な転換者なら問題なかったろうに
ばれてるんだよ
看護婦ってのは風俗嬢と同じ賎業
そいつらにモラルなんてあるわけない
男から女に転換した人にはオカマやら男女やらの言葉には
激怒して手が付けられなくなるから注意な
そもそもが雇っちゃダメだな
同僚の女性の発言が全て
ノーマルの人からすれば迷惑な存在
LGBTの人間だけの会社でも作れ
>>369
自分たち自身で生きにくくしてるよね
棲み分けたほうがお互いのためだわ 全ての人に快く受け入れて貰えるものじゃないからさ
せめて更衣室は自分から別の場所でって言うしとかしないと
何一つ譲らない全部受け入れろ
は反感買うよ
>>216
そうなんだ。
ロッカールームやトイレ使わせろ裁判
起こすのは元男性ばかりでは？ >>373
男は元女が更衣室に居ても怖く無いし揉めないからじゃ無いん？
この場合は元女の方がリスクあると思う
私は菊池あずはの事件見てやっぱり腕力が違うと思ったからどんな人か分かるまでは更衣室とかトイレで2人とかなるのは絶対に嫌やわ >>373
元女が男子便所で立ちションしてても誰も気にしないんじゃね
掃除のおばちゃんが入ってきてもスルーだし
個室に入ったならうんことしか思わないし 元男性って裏を返せば今は女として扱ってるってことだろ
>>328
外見で男ってバレるよ。
じっさいこの弁護士だって、だれも女だと思ってないでしょ。
6年間よく我慢したと思うわ。
さっさと辞めて他の仕事探せばよかったと思うし、自分ならそうする。
患者だって、女のかっこした男におしめ替えてもらったり、体洗ってもらったり嫌でしょ。 ドブスと付き合って水子を量産した挙げ句、結婚して子供を二人作り、その他にまたまた水子を量産した性欲が有り余ってるオッサンが、ある日突然自分は女だと言い出してさ。
ハゲ散らかしてるのにヅラを被り、ミニスカートを穿き、ブラにはシリコンの詰め物までして、嫁にセックスを迫ったもんだから、離婚して一家は離散。
男性ホルモンが多すぎるのに、自分は女だとか、もはや笑えないレベル。
そんでも医者でゴネ続けて診断書を無理やり書かせて改名してたな。
別れた嫁はトラウマからか異常なヤリマンになり、子供もグレてたな。
マジで周りを不幸にする悪魔の所業。
>>375
菊池あずはの場合注目するのは
腕力でなくその攻撃性、狂暴性、残虐性だわな
それらが女には無い男特有のものなんだわ
だからどれだけ外見変えても男は男と言われるんだよな 日本のオカマは完璧を求めないんだろ
タイのオカマは完成度高いぞ
めっちゃ可愛いね
この人なら華奢だしそんなに気にならないのかもw
ＬＧＢＴはＬＧＢＴだけの会社を作って勤務したら幸せになれそうだな
ここまで言われると言うことは
女子更衣室にカメラでも仕掛けたのか
看護部長さん、元の性別を明かしていいか原告本人に聞くぐらいだから、複数の人から原告の性別について相談受けたんじゃないかなぁ
いくら手術してても骨格が全然違うんだから見た目で分かるよ
女だって元男に着替えとか見られるのは嫌だろ
周知しないわけにはいかないよ
こういう点はまだロリコンとかのほうが生きていきやすよね
ロリコンをアウティングされてもごまかせるだろうし訴えたりするやつはいない
>>381のような完璧さだったらこんなことにはならなかったよね
見た目なんですわ結局は
歳を取るのはみんな同じなので中高年になっても
キレイな人はそれなりにキレイ（整形を重ねていたらリスクあり）
それでも元男だ何だというのは嫉妬心のカタマリの女がやると思うけどね オカマが、しれっと職場で働いてたら恐怖かもしれんな。着替えとかあるなら特に。
つうか、医療現場で裸見せたらするのに、そのこと知らずにいたら嫌だわ。患者としても。
>>389
でも暴露後に同僚から耐え難い態度とられたんだよね
暴露前は平気だったんだよね バレる前に怒らせたら怖い人とか
一生懸命仕事して評価をあげていたりしておけば
正体が分かっても怖がっていた人間は面と向かって
ケンカは吹っ掛けられない
ただ、多勢に無勢なので陰湿な嫌がらせは
毎日のようにやられるだろう
人間の心理はそういう風になってる
>>391
暴露されたのは入職2週間で>>392看護師でもなく看護助手が2週間で仕事の評価を上げるのも難しかっただろうし
やっぱり明らかに見た目に違和感があったのじゃないかな
最近入ってきたヘルパーさんなんかヘンじゃない？なんてザワついたのかもね
6年も我慢せずに私服で仕事できるところに転職したらよかったのに ＞働き始めた病院で看護部長の女性から「元男性と明かしていいか」と聞かれました。
こうなった経緯、もしくはこうせざるを得なかった病院側の事情ってなんだろ？
例え男感が消せてなかったとしても
内面が健全に女なら受け入れられると思うんだけどなあ
>>396
見た目が女装した48歳中年男で女子更衣室使ってたら
事情を知らない周りはかなりざわつくのでは？ トランスジェンダー女性（元男）でも
見た目「どっちだろう？」ぐらいで
かつ態度が控えめでマジメであれば
ひとまず受け入れてくれるだろうけど
問題なのが更衣室使用にあるということなので
どこでもいいから空き部屋なり倉庫の一角なりに
別個に用意しておけばよかったんだと思う
同僚との関係ではおとなしくしていれば
声をかけてくれる人は必ずいるはず
この一見は訴えた当該者側の態度にも問題があったのではないかな
>>370
男だから内面は完全に男に決まってるだろ
男に生まれて内面が女の奴などこの世に存在しない 更衣室とか風呂は嫌だな
そういう人向けの部屋を作ったり家族風呂に入ってほしい
どう考えても同一の更衣室を使えると思うほうが
やっぱりおかしい
優しい人は内心嫌だとは思っていても
「いいですよ」と言ってくれるかもしれないが
まずは本人が完全な女だと思ってしまうところが
まともじゃない
そもそも男に生まれたらどんなに幼少期からホルモンやっても
完全な女と違ってどこかで男感は残る
チンポ取っても女の劣化版、偽女でしか無いから存在価値が無い
ホルモンやって女っぽく胸も膨らんでるのにチンポ付いてるからこそ
希少価値と需要がある訳だからな
被害者ぶってんじゃねーよ！変態！
周りが被害者だボケ！
カマなんぞチンコ切っても玉抜いても結局女になれないんだよ
歳食ったらおっさん顔になるのが現実
俺もオカマやホモは大嫌いだけどさ。
この問題の現場は病院だろ？
性同一性障害って病気だろ？
病院がこの扱いってどうよ？
ガチで周囲がサイコパスじゃね？
特に暴露した奴と常務は。
お前らの職場にもいるだろ？
スピーカー君が。
内密の話をすぐ尾ひれをつけて吹聴して回るサイコパス。
それがたまたま性同一性障害がネタだったわけだ。
看護部長の暴露して良いかが分からない。更衣室を一緒に使いたくないと言う声があったからか？この人の言動に何の問題もなく記事のままの悪口を言われたなら周囲の職員が酷いな。
>>409
女の本心を理解しようと努力しないのであれば､永遠にオカマに過ぎない
よって>>1の元男はオカマのまんまだと思う この人女性じゃないから。名称は何でもいいから、第三の性という区分を作って、自分の性別に疑問のある人も含めて、まとめてそちらへ。
うーん
でもやっぱり元男と同じ更衣室で下着姿になって着替えるのヤダな
性同一性障害に理解の低い俺でも呆れたわｗ
金取って辞めた方がいいな
ちょっと整理してよかですか？
原告は戸籍上女性で、原告訴訟代理人は戸籍上男性 こうですか？
いわゆるゲイで勤務中もチャラチャラして
男性の職員や患者に付きまとったというならともかく
普通に女性として生活して、仕事もちゃんとやってたんだろ？
差別しなきゃいけない理由が分からん
>>154
スポーツ選手やダンサーの感覚はちょっと違う
弛みきった腹や尻を同性に見られるのも嫌なものだ >>386
見た目がわからないと何とも言えんよなー・・・
あまりに男すぎたら婦長の意見寄りになるし
女にしか見えなかったら被害者側に立つしな >>424
お前には正義は無いのか？
外見に囚われず自分の信念を持てや 自殺未遂する前にこんな糞病院辞めて
訴えてやればよかったのに
48歳ならお礼奉公も終わってる年齢だろ
>>425
正義なんて人の経験や、価値観、立場によって大きく変わるからなあ
自分の正義＝世間の正義ではないからな 極端な話し戸籍上女性になったら昨日まで男湯に入ってた元男が女湯に入るってこと？
この人は20年経過してるけど成人男性だった期間もあるんだよね
やっぱり女性職員は同じ更衣室は苦痛じゃないかな
メンタル的に普通の男が女風呂だ女子更衣室だといって
身体だけ女になってもアウトだろって結論
たとえば幼少時に男から性的虐待うけて心に大きな消えない
傷を負ってメンタルがおかしくなってしまったら
女になりたい、でも人間（特に子供を除く男）は怖くなったという
実例を知っている
確かに男として生きた期間は短くない、その間は決して女の心で
ずっといたというわけでもないが男の本能が恐ろしいと思ったら
少なくとも不純な動機（風呂や更衣室）は必ずしも当てはまらなくなる
そんな傷を持っていないものには何度説明しても分からないだろう
＞【同僚の女性】
＞「（同じ更衣室で）元男と着替えるのは気持ち悪いよね」
これの何が問題なのか分からない
>>429
そういう経験した男って加害者になりがちなのはご存知？ ある年齢が過ぎるとそんな危険も徐々になくなる
まして彼は現在ホルモン治療中でもあり
徐々に女性に対する見方も変わってきているという
なりがちというのは間違いではないけれど
個人個人では一様に当てはまるものではない
1200万、、これからは怖くて面倒そうなの雇えなくなるよね
父親や兄弟､心から愛する人は別として､赤の他人の元男が更衣室に突撃してくるとか本当に無理
>>434
結局、変態は己の賠償金と引き替えに自分の同類の就職を潰してるわけだな
まあ自業自得だが 【同僚の女性】
「（同じ更衣室で）元男と着替えるのは気持ち悪いよね」
【主任の女性】
「身体も女の子になってるの？見せてくれる？」
【常務の男性】
「結婚相手の男性もおかしいんとちがうか？」
このレベルなら面と向かって言わないとしても
当人の居ない場所での雑談では絶対に出るな。
知らなきゃ周りが配慮できないだろ
周りに配慮して欲しかったんじゃないのか？
元男性が女子更衣室に入るのに抵抗がある女性も当然居るわけで。
ＬＧなんちゃらだからなんでも認めろとかいう風潮が怖い。
法に則って行われた各種性転換だし、バラすってのは悪手だったな
>>70
うちの職場にはズラだけどひた隠しにしてる奴がいる。
みんな解っているけど、触れずにいる優しい人ばかりだ。 >>397
完全に消せる訳ないじゃん
骨格は変えられない ＞訴状によると、女性は６年前、働き始めた病院で看護部長の女性から「元男性と明かしていいか」と聞かれました。
この上司はなんでわざわざ明かしたいと思ったんだ？
女性の職場あるあるじゃん
気に食わないのをイジメで辞めさせようと思ったら、カモネギだったんだろ
こんな大事になると思わなかったんだろうがナース部長だよな
その程度を予測できない脳ミソで医療行為をするんだから、きっと素敵な病院なんでしょ
こういう人ってなんで自分がせいべつの違いで苦労したのに性転換後も女の気持ちが分からないんだろうな
自分が心が女だと思うなら女が男と入浴や着替えをするのに抵抗があることくらい分かるよね
この人は不特定多数の男性に裸を見られても苦痛じゃないの？
20歳で手術して6年前に働き始めたとかそんな経ってるの最初から公表しなきゃいい。
変な病院に入っちまったのが糞だな。
>>441
ヅラは一緒に着替えたりは関係ないからなあ >>444
事情を知らない職員がある日更衣室女子行ったら女装した男が着替えてたら
え？何あれ？ってざわついて上司にどういう事だとクレームくるんじゃない？
就職して二週間で明かして良いか聞かれたらしいし
見た目即バレだったのでは 何で本当の性別を明かすのに本人の了承が要るの？
企業側(病院)が勝手に明かして問題ないでしょ
>>455
女性「（同じ更衣室で）元男と着替えるのは気持ち悪い」
元男「差別だ。従業員への指導を怠った訴えてやる」
もう揉める気しかしないので最初から採用しないよね >>454
勤め先に、プライバシーを勝手に公開されて当然
とか思う時点でおかしい >>457
勤め先は奉公先だろ
御国に御奉公する軍隊にプライバシーなんかあるのか？
それこそ奉公の身を誤ってるだろ 勤務先は一人でなく全員の調和の為に
性別や年齢など隠匿する必要の無い事項は
明らかにする義務があるよ
どのタイミングで元男性って、バレたのか分からないけど
その間、騙されていたのだとしたら、そりゃ気持ち悪いんじゃないの？
主任女性も下の者に言われて
ほんとうに女性かどうかを目視で確かめるしかなかった感じだな
女性として男性と結婚している、としても
それで性的に女性として男性に興味があるだけ
とも限らないわけだし
常務としては自分の子どもをつくれないってとこあたりに
言葉の意味はかかっている気がしないでもない
>>444
見た目が女装した男に見えたんでは？
更衣室使う女性職員は事情説明して欲しいだろ。 >>462
男と結婚する男は異常だろ
全然アウトでないわな
寧ろ当然だし至って普通 「明かしていいか？」でなく就業必須条件として
問答無用で明かすべき
明かした上で起こるトラブルは仕方ないが
明かさずに伏せて起きたトラブルは重大な問題になる
ＬＧＢＴの人もヒロイン顔してないで、自分以外の人達にもみんな等しく人権があることに思い至れば、こんな粉とにならずにすんだと思う。
>>467
ただの男らしい男でしょ
女性らしい体って少なくとも受精して妊娠出来る体だから 元男って言ってくれるだけでも親切じゃないか？
外見を女に見えるように手術したところで、中身まで女になるわけじゃないのに
>女性は何度も拒否しましたが、看護部長は同僚を集めて女性が元男性であることを暴露。
何度も拒否したけど暴露って
看護部長の方にもどういう理由だったかきいてみないと
なんかそうしなきゃいけない事情でもあったんじゃない？
やっぱり
男が着替えを見てるのを
自分だけ知ってて黙ってるのはやっぱりまずいと思ったのか？
真面目で優しい人に攻撃したりはしないからね
私の妻も東南アジアから来た黒髪ロングの美少女(20)だが、私が真面目で優しいので会社や近所から攻撃されたりなんてことはない
攻撃されたんなら、つまるところそういうことなんだろ
>>22
お前んとこの社長も「お前らの代わりはいくらでもいる!!」と言っているし、実際辞めてもしばらくしたらハローワークから新しい人間が来るやろ?
つまりはそういうことなんだ >>429
本人に不純な動機があろうがなかろうか大多数の女性が嫌がること
心に傷を負ってるのは可哀相だけどだからって更衣と入浴は一緒には出来ないね そもそも男が女になりたがる事が
死ぬほど恥ずかしい思考だと天下に知ら占めるべき
>>477
そこは仕方ないよ、先日トリッシュがミスタと入れ替わったらトリッシュの肉体に入ったミスタの方は問題なかったけどミスタの肉体に入ったトリッシュはキモすぎたからな
つまりはそういうことなんだ 半陰陽の人なら不便もあるだろうしどちらかに手術するとかアイデンティティの問題も理解出来るししたいとも思う
場合によっては性別変更も必要
でもよくあるニューハーフ系はただの女装だと思う
ちゃんと機能のある臓器を切除とかあり得ないわ
性別変更なんて神の領域を法律で簡単に認めたのが間違いだわ
おまえら、性同一障害に意外と厳しいな
俺は仕事はできる常識人なら
もと男でも犬でもインド人でも何でもええ
耐え難い言葉の数々を浴びせられたというけど証拠はあるのかな
>>480
着替えとかがない仕事や施設だったら問題ないけど
着替えとかトイレとか仮眠室があるとか
女性側が不安になるのは仕方がないだろう
これは自衛本能に根付くものだし
これを不安を感じるな、感じるのは差別
とまで踏み込むのは違うんじゃないか >>482
そこらへんはあんま関係ないよ
原住民の女性の方々はすっぽんぽんだし、所詮恥じらいなんてのは後付けの演技に過ぎないからね
男の目が届かない女子高の更衣室やトイレが凄まじいことになっとるとか有名な話やろ？ LGBTの権利主張する奴らの存在が耐え難い俺に対して何かしら補償してくれるなら応援する
>>484
うん、だから状況によって使い分けてるから演技 >>28
わかる頭では法的には女だと理解はしても身体や顔とかもしモロおっさんだったら生理的嫌悪感はある
結局LGBTの一番の問題ってこれかも嫌悪感はどうしようもない
まぁ普通はどんなに嫌だなーと思っていてもこんな面倒臭い奴に関わりたくないから必要最低限の仕事の連絡だけであとは顔も合わせたくない >>480
俺はDNAが拒否反応を起こす
自分を守るために。 中国では宦官と後宮の女との性行為が絶えなかったらしいからね
子供ができないからOKだっただけで男はちょん切っても性欲がなくなるわけではない
>>488
きゃー男よー
恥ずかしい～ とかが演技って意味なん？
心で感じる嫌悪感のことだよ？
>>491も演技なんか？ >>478
その事件知ってる
トリッシュの村に隕石が落ちるんだよね もともと追い詰めて潰す気だったんだろ
せいぜいコストを払えばいいさ
>>460
どのタイミングで元男性って、バレたのか分からないけど
一目見たらわかるでしょ。
男が女に変装してばれないわけがない。
10代に顔の整形含めて徹底的にいじってるならともかく。 >>133
患者からもクレームきてた人って病院関係者のレス見たよ >>54
ちんこ切ってマンコ作っただけで見た目が女性になるわけでもないからなぁ
芸能人じゃないからメンテもしてないだろうし、見た目はただのオッサンだと思うよ これは自己防衛本能が働いているのよ。
ただ自分を守るための手段がエグい人達なだけ。
>>483
恥じらいがないとか演技とか何を言ってるの？
女は小さいうちから親や学校の先生等に､例えば「座った時は足は閉じなさい」や「露出を控えた服装を」と言われて育ってきた人が大半だと思う
元男は､こういった教えが頭にないからデリカシーに欠ける行動や､言葉を口にしたんじゃないかな >>「結婚相手の男性もおかしいんとちがうか？」
事実だろ
男好きのホモが男と結婚したなら理解はしないがまぁそういう変質者もいるんだなと納得して距離をおく
女の格好した元男とかそれなら女と結婚しろよｗ
こんなのつれてこられて夫の親とかそれこそ自殺もの
>>501
はるな愛みたいに見た目は女性になっててもこうやってわざと割れ目を強調したり思考は女性にはならないんだよね
弁護士の会見テレビで見たけど
この人も本当に女性？って思うような見た目
美人だが
>>483
男の目が届かない場所って自分で言ってるやんw今回は元でも男の目があるから嫌がられてるんでしょ >>504
ニューハーフだよ
性別は変更してないらしい 男から性転換して、女性しかなれない助産師になった奴がいる。
その病院は理解があって、同僚しかその事実を知らない。
この人も提訴してないで転職すれば？
>>507
これ、客に黙ってて後でバレたりしたらめっちゃ揉めそう 差別するな女が我慢しろって事案はこれからさらに増えると思うわ
すでにオリンピックも荒らされてるしな
結局普通に女で通る容姿なのか
おっさんの女装にしか見えない外見なのか
それによって全然感想が変わる
>>512
ホンコンに似てる人で患者からも訝しがられてたらしいよ >>514
精神科のセンセ（もちろん、天然女性）で、ホンコンそっくりの人を知ってるんだが....
その子も結婚してお子さんできて、良かったなと
人は外見だけじゃないんだなと 見た目にもよる
こんなのに女だと主張されても困るわ
>>503
まず有り得ないよ
ピンク色みたいに明るい色の下着や水着を身に着ける時は､色々と普段より気を使う
洋服だって､例えばスカートの時は裏地があればいいけど無ければペチコートは必要だしね
こういうは自分の為だけど､周りの人への配慮でもあると思う
あと､女性が自分の身体を誇示したいって時は､いつも以上に仕草に気をつけてると思う >>472
この看護部長もかなりのアホ
リスクマネジメント意識皆無だろ....
この病院自体がヤバいw そんなん知らんわ
って同僚はみんな思ってると思うわ
多分職場でも超浮いてると思う
>>497
そういう問題が起きてるから
いっそ元男だが今は女だって公表して事を明確にした方がいいって話だったんだろうな
見た目が女になりきれてないんだろう 戸籍が女性になってるから、どうやっても病院側に勝てる要素ないだろ....
施設を訴えてるようだが、病院は看護部長に請求すんのかなぁ。医療事故保険は使えないだろうし。
ちな、ウチの病院には性転換済Drがいる。見れば一発で分かるが、法律上の性別も変更済なので、誰も何も言わないし、言えない。
そんなもんだぞ。
さすがに着替えは抵抗あるな
っていうと差別だとか言われるんだよね
>>524
手術した当時は良かったかもしれないが40~50歳くらいなんでしょ？よほど気を使ってる人でもないとおっさん化が進んでると思う >>1
同僚の女性達が同じ更衣室で着替えるのが気持ち悪いのは理解できる
が・・・
本人の了承なしに勝手に暴露したのはよくないね
身体を見せろとか、配偶者を異常者呼ばわりするのは
差別を通り越して人権侵害以外の何物でもない
慰謝料1200万だっけ？
これでも安すぎるんじゃないかねー >>9
女だから。まんさんは噂好きで秘密を保持する事が出来ない。まして田舎のババアともなればお察し
医療関係者でコノザマなんだから田舎は馬鹿しかいねー >>528
それだよなぁ
医療事故裁判だと、施設と別に医療者個人も訴えるのが最近は多いじゃん？
だから、コレも....とか思う。 
こいつかよと思ったら弁護士なのな
でこいつは男か女かｗ >>516
尼神インターの誠子も似てるがやっぱりどう見ても女性に見えるし、顔が似てて骨格が男だと女性要素ないんじゃない？ >>13
医療の方が理解はあるでしょ
福祉に関しては同意ってか福祉関係者なんか一般行けない池沼ボダとか金目当てのDQNばっかだから関わったらアウト
福祉関係だけは避けろってのは常識 工事して女のフリしたところで本物の女から見りゃお前はまだ男なんだってことだな
あの人男なんじゃないのヒソヒソ
って言われてたわけか
証明するために体を見せろと
理屈としては分かるな
看護婦長だからきっとキッツい調子で言ったんだろうなあ
>>20
嫉妬だな。だからまんさんはダメなんだよまーん() >>1
この人のまわりの空間が全て信じられない
別に同僚にそんな人が居てたまたま話題に上がったりで知っても普通は何も起きないだろ >>536
顔出ししてたのは弁護士のニューハーフだよw >>531
この人も元男っぽい気がする
事実は知らんけど >>527
若いうちだけだろうな
新宿２丁目の年食ったママとか
化け物化してるものなあ >>507
患者とその家族には知らされてないんだよね？
最悪だわ
助産師は女性しか認められていないと安心してるのに
男性産科医はやらない、おっぱいマッサージとかするのにさ
なんでわざわざそういう職種に入り込むんだろ そりゃ、元男と同じ部屋で着替えるのは抵抗あるだろ。
それが普通。
変態の癖に、わがまますぎる。
女ばっかりの職場ってこういうのばっかりで気持ち悪い
元男ではなく手術した男
暴露するのは当たり前だな
気持ち悪い（笑）
>>507
まあ、ここに就職する際に元男です！と伝えていなかったんだろな
そのことがバレて公表する、しないという押し問答になって
病院側が強引に公表したって流れかねー >>545
どうせなら顔も骨格もいじって戸籍だけじゃなく見た目も女性化して欲しいな
見た目オッサンでカミングアウトもしてないようじゃ怪しまれても仕方ない 職場にもよるよね
サバサバして気の強い女性の多い職場だと
気が弱いだけでも、なんだかんだ理由つけて攻撃されたりする
なんかイライラするとかムカつくとか
この元男性は、見た目男寄り+内向的なタイプだったんじゃないの？
開き直れずに自殺未遂するぐらい思い詰める人だし
染色体は男なんだろ
チンコ切ったら女とか万引き見つかって金払ったから無罪よりも無理がある
>>507
こういうの、産む女側はどう思う？
すげえ気持ち悪くないの？？ 個人的には手術済みで戸籍まで変更してる人は女性でいいじゃんと思う
週末トランス女性（性的嗜好は女性）みたいなゴミじゃないし
>>554
産婦人科にも男の医師とか看護師いるのに何言ってんだ？ >>549
生得的な性別を開示する義務ないからな。
それに事務方はさすがに法律家に相談するだろー。
ホント、アホというかなんというか....。
看護部長の独断暴走だったらご愁傷様としか。 >>552
自称サバサバ女は底意地が悪いからねえ
これも女同士のイジメの感覚だろうな 国籍変更と同じ
過去は明示すべきだ
それで納得した人間だけこの男を女だと思えばいい
こいつは元男ではなく手術した男
間違いなく裸の女性患者に欲情しているから（笑）
>>556
それが嫌でわざわざ女しかいない場所を選んでる患者に何言ってんの？ >>552
思い詰める人が病院勤めってのも患者としてはイヤだ
病院で飛び降りとか逆に慰謝料欲しいくらいやわ
色々と選択ミスな人としか思えない
周りに居たらチョー迷惑 女は男の前で猫かぶってるだけでマジで性格が悪いからな
女ばっかりの集団になると１００％はばつ争いや苛めでギスギスしだす
耐えられないのは変態と同じ部屋で着替えさせられる同僚
>>560
女しかいない場所なんて無いんだが、
あるなら教えてくれ >>557
同僚＆患者「あの人、男なんじゃないの？」ﾋｿﾋｿ
看護部長「公表していいか？」
元男「嫌です！」
この場合、同僚や患者は我慢するしかないの？ 性転換手術して女に擬態した男がはっきり言ってたからな
女の裸に興奮すると（笑）
取ったちんちんって自分で持ってんの？
それでオナったりすんのかな？
でも固くしないとダメだからレジンででも固めないとな。
>>567
法律上はね
上でも書いたが、ウチには一発で分かる見た目のDrがいるが、誰も何も言わない
クビになりたくないからなw >>565
助産師の話してるんだから助産院ってわかるだろアホかw >>543
女性が産婦人科医になりたがらないのはどう説明する？ >>559
自分も性別変更したのなら、就職する際にきちんと明示すべきだと思うわ
そうすることで理解のある職場か、そうでないか判別できるし
お互いに良好な関係を築けるだろうにな
ヘンに隠そうとするから話が拗れる >>571
ドクターも看護師達と更衣室は一緒？
看護師達お気の毒だな >>571
なるほどね
この人も医者だったら言われなかったんだろう
看護助手なんて病院のヒエラルキーの最下層
格好のイジメの標的 ロリコンがよく子供目当てで小学校の教師になったりするだろ
それと同じだよ
>>497
患者からクレーム来るレベルか
そんなんしゃあないわ >>562
女性の陰湿さなんて共学校出身なら肌身で感じている訳ですが コメディカル（）は陰険なキチガイだらけということか。
>>573
どこでもあるからそれぐらいググれよ
助産院な！ >>577
女性の集団の中のカースト下位
身の毛もよだつ修羅の世界 >>7
こういう目にあったなら同じような経験をするだろ
だからやったらだめなことはやったらだめなんだよ
っていうかこういう事もわかんないから日本は三流国のままなんだよ >>582
しかしまぁ
女よりずっと犯罪者の多い男が、それ棚に上げて女は陰湿とか非難してるの見ると
何言ってやがるんだとしか思わんけどねえ オカマは年取るとオッサン化するからな
もう外見がヤバかったんじゃないの
>>497
別に元から女の人だってクレーム来る人はクレーム来るだろう柔道選手とかプロレス選手とかごついだろ >>574
産婦人科の3割は女医だよ
他科に比べたら女医の割合はかなり多い
助産師は女性のみ、患者はそう信用してる
ここに元男が潜り込んでるなら問題だよ
男性看護師だって、産婦人科・小児科からは
嫌煙されるからいないのに >>525
医師なら白衣を羽織るだけだし患者だって医師なら男性でも構わないと思う人が多いと思う
でもこの人は看護助手だから自分が患者なら嫌だ >>590
ごつくても女ってわかるからなぁ
じいちゃんばあちゃんになれば性別わからないような人もいるが若い人で怪しまれる程の人っている？ >>586
w
そっちのパターンではないw
最近は医療機関の性差別は非常にセンシティブなマターだからな
以前は男性看護師に体拭いたりとかの世話されるのはイヤ！ってな患者さんが多くて、いきおい、男性看護師はオペ室勤務とかばっかになったもんだが....
最近は男性看護師を拒否したら患者の方に法律家からの「お願い」文書が入る時代 でもこれはある意味、女性として認められているってことよね？
女性は男性に対して、こんな陰湿なことや嫌味なこと言わないし
男性も男性に対して、こんな陰湿なこと言わないもの。
完全に女性として接しているわ？
>>561
命を粗末にするなんて‥患者側にしたら凄い腹立つと思う
自己陶酔が酷すぎる
周りが見えていない悲劇のヒロイン男は､1を100にして話してるのでは？と勘ぐってしまう >>600
年齢の問題じゃないような…
ニューハーフやゲイってわかって接するのとは違うと思う >>601
そういえば大学生が暴露してて自殺してたな
しかし今回はいい歳した大人だからな >>588
6500万分の２０云々の話ではなく実社会の話なのですけどねえ
子殺し女性の不起訴率云々の話は別として >>552
女(リアル)って特有の図々しさがあるからなあ >>602
LGBTによるセクハラの加害者と女性看護師らの嫌がらせの被害者を混同するのはどうかと こういう連中のせいで、LGBTが大嫌いになりました。
>>604
20/6500は男性服役者/男性の総数の概算
わずか０．３％の例外を得意げにあげる女性らは何がしたいんだろうと思う >>591
産婦人科ならLGBT（女性らが言う元男）は良くて助産師がダメな理由は？
貴女の理屈なら産婦人科に男性がいること自体が問題では？ >>582
大津とかマットとか学校のいじめで嬲り殺したり残酷なのの多くが少年だし
通り魔無差別殺人なんかも大体男性だし
コンクリとかアベックとかも男性なんだけど
こういうのは「男は～」とは言わないで個人な話にして
女が何かすると「女は～」が始まる >>562
猫かぶり自体の是非はともかく、
男は女の前でカッコつけたりしないの？ >>614
この場合見て見ぬ振りだけで済まなくて
職員は 一緒に着替えなきゃいけない
患者は 清拭なんかで触られる
っていうのがあるから嫌だって言われてるんじゃないの？
薄毛や整形は影響ないし >>614
まあ、有効な薄毛治療が存在するなら広めた方が良いが
○○は効かなかった、△△は効果無い、××は高いだけ、と言う
愚痴にしかならんだろ？
フサが昔はハゲだった！って無いんだから 昔はさ、そういうマイノリティな人間は、ちゃんと日陰者だという自覚があった。
職業も人に関わらないで済む職人系や、マイノリティーが個性の一言で済むようなゲイバーや特殊な風俗などに勤務していた。
才能があればアーティストや芸能人という選択肢もあって、その他大勢との住み分けが出来ていた。
マイノリティーが過剰に自己主張をすれば、一般社会では揉めるだけだ。
理解されてる？
ウザいから理解してるふりをするだけだ。
現に近い身内にLGBTがいるのがバレて、結婚話が破談になるなんて少なくない話だろ。
>>618
せめて更衣室は別にするって自分から言ってれば
そんなに揉めなかったんじゃないかな？
嫌がる人いても仕方ないよねってちょっと譲るんじゃなくて
ヒドい差別だ！ってやるから対立していく これは、看護部長がおかしいだろ
マスゴミは、病院名を明らかにしろよ
こんな病院に通えるかよ
>>610
女しかいないと思って使用するのと男性医師でもいいと思って使用するのと選択の自由って話じゃない？どうしても女しか嫌だ！って人がいるのに騙して働いてるのは問題だと思うわ まあ着替えの問題は微妙だよな。異性には見せたくないのも無理はない
だって気持ち悪いんだから仕方ない
生理的に受け付けないのはどうしようもないだろ？
>>620
あんた本当に吹田の病院に用事あるん？
私は入院する可能性0では無いからこんな問題で騒がれたくないわ
生きるか死ぬかで治療してる人も多い中でふざけ過ぎやわ
病院で飛び降りしたというだけで個人的恨み全開でドン引きやわ
他でやりやがれ >>621
>どうしても女しか嫌だ！って人がいるのに騙して働いてるのは問題だと思うわ
どうしても女看護師は嫌だという男性の希望を100％保証してくれる環境は
整っているのか？
いなければ男性差別 ＞女性は何度も拒否しましたが、看護部長は同僚を集めて女性が元男性であることを暴露。
力を持つと使わずには居られないんだろうなぁ。
役職＝神と勘違いしてる馬鹿大杉。
こう言った事例があっても、結局ほとんど変わらないんだろ？
だからこんな現状になっている。
手術済みで戸籍も女にしてるし結婚もしてる(変態で性癖を隠してるわけではないだろう)しなんの問題もないところにこの騒動。
何かしら同僚や上司と大問題を起こして耐えきれず爆発した上司がばらしたんかな？普通の人間関係ならこんなの起きない気がするんだがな。
一応私は性同一性障害の当事者なんだけど
これって『アウティング』じゃないと思う
本人が迂闊に最初に『カムアウト』してたか
本人のパス度が低い為に
女性として上手く埋没する事が出来ず
違和感で生まれながらの女性ではないと気付かれてしまって噂になって
それで『リード』されて元男性ということになって
さらに本人の性格等で『配慮パス』に失敗して嫌われた所為で
自分の居場所を確保できなくなって
自殺未遂をするような羽目になったと思う
多分LGBT団体やトランスジェンダー側の活動家なりなんなりが
この事件を利用して、LGBTの利権運動に絡めて
『アウティング事件』ってことにしたいんだと思うけど
これは差別やハラスメントや苛めの事件だよ
もちろん酷い差別やハラスメントをした病院や医者や同僚に対しては
なんらかの処罰があって当然と思うけど
これを「アウティング」って言わないで欲しい
何故ならLGBT団体はすぐにこういう事件を利用して
差別禁止法案等を通そうとしてくるからだよ
そうなったら、私達性同一性障害の当事者達全体が
結果的に困ることになって、被害を受けることになるからね
社会も大きく迷惑すると思います
>>625
性器をさらけ出す病院だと事前に男女どちらの医師がいるか調べて行けるんじゃないの？ >>628
本人が公表を拒否してるのに上司が勝手に言っちゃったんだから十分アウティングってやつじゃないの >>629
産婦人科だとまず電話で女性医師がいるか確かめて
その人でお願いしたいと伝えてから受診する人結構いるよね これは上司の婆が屑だろ
人権主義者の目に見えるとこにさらしてやれ
>>629
>性器をさらけ出す病院だと事前に男女どちらの医師がいるか調べて行けるんじゃないの？
書いてることに全く答えてくれてない
医者の話なんかそもそもしてない
再掲：
どうしても女看護師は嫌だという男性の希望を100％保証してくれる環境は
整っているのか？
いなければ男性差別 ニュース映像でどっかで見た建物だなあと思ったら
今通ってる病院だったw
そんなに雰囲気悪くないと思ったが何でも気さくに言い合う関西的ノリなんだろう。どこもこんなもんだと思うが。
>>633
助産師は産婦人科医とほぼ変わらないんだから医師の話で合ってる ちょっと検索してみたけどこれ以上詳しい状況が分かる記事は無いみたいね。
みんな自分に都合のいい想像に想像を重ねて好き勝手言ってるけど、正直この記事からだとどちらにどれくらいの落ち度があったのか良く分からんわ。
>>630
違うと思う
私は性同一性障害の当事者で戸籍も変更してるので言うけど
普通は自分の元の性別なんて会社には明かさないし
女性として違和感なく溶け込んで埋没できていれば
元男性と気付かれることもないです 元男性の女性ではなく女性に偽装した男性です。
ウソばかり言っているからうつにもなるのです。
>>627
法律上女でも生物としてはやっぱり男だから
何の問題もないと思うのが男の思考
抵抗を感じる女の思考が全く理解出来ないとしたら
この人の思考は男 性同一性障害やトランスジェンダーの場合は
パス（自分の望む性別として他人から判定されるかどうか）ってのが
生きていく為に非常に重要な要素で
本人の資質や、ホルモン治療の遅れや、整形等の有無とか
女声の訓練度とか、会話のテクニック等で、パス出来ずに
女性として違和感が出てしまう人ってのがどうしても存在するんです
今の10代からホルモン治療してる人は、大半がパスしているし
上手にその性別に埋没して、気付かれずに生活できてますが
多分この人は、パスできてなくて、それでバレてしまったって形だと思う
だからゲイやバイやビアンのように、本人の希望で
マイナリティという事を隠すっていうのが出来ない人もいるんです
そういうパス出来ない人の場合は、オープン状態にしてるニューハーフみたいに
常に明るくコミュ強になって、会話で社会に受け入れられるって方法が必要なんだけど
多分この人はそれが出来なかったんじゃないかなって思います
それでこういった酷いイジメにあってしまったのかなって…
被害者には本当に同情するし気分も悪くなるけど
ハラスメントやイジメがあった時点で
なんですぐやめなかったのかなって思います
色々職場を探せば、パス出来てなくても
受け入れてくれる職場はあると思うのに…
>>627
戸籍変えて結婚してる事と見た目が女性かどうかはイコールにならないからなー
そこがイコールなら揉めてないかもね
見た目がオッサンなのに女性と言い張られたら戸籍見せろってなるのは理解できる >>633
整えたいならどこかに訴えればいいんじゃない？笑 >>638
実際見た目でも変更後の性別で馴染んだのって術後何年ぐらいたってからだった？ そもそも何で着替えや患者の裸みたり触れたりする看護助手なんて仕事についたのか
着替えたり触れたりするところじゃなきゃ
どう見てもおっさんな外見だったとしても
みんな見て見ぬ振りしてくれたんじゃないの？
>>635
>助産師は産婦人科医とほぼ変わらないんだから医師の話で合ってる
書いてることに全く答えてくれてない
看護師と男性患者の話をしてるんだが
>>636
>内容すり替わってるよ？
なぜ？
>>643
>整えたいならどこかに訴えればいいんじゃない？笑
ここで議論することを制限される理由にはならない
訴えようが訴えまいが私はここで議論をしようとしたの >>646
男性差別だと思ってる人が他に見当たらないから議論にならないと思うよ
だってあなたは助産院の話に首を突っ込んでるんだから
男性に出産があるのかい？ 自分は納得しても第三者である上司や同僚が納得しなければこの様な問題が起きるのは当然の事である
例えばだけど
佐藤かよさんと、整形前のKABAちゃんがいたとします
佐藤かよさんは、元男性という事がバレてなければ
普通に女性として社会的に埋没して受け入れられる事が出来ます
性別を言わなければ、誰も女性であることを疑いません
こういうのを性同一性障害やニューハーフやトランスは
パスしてるって言います
整形前のKABAちゃんは、何も言わなくても
ニューハーフや元男性の人かなと他人から思われてしまいます
年を取るまでホルモン治療などしてなかったので
どうしても女性としては違和感が残るからです
こういうのを性同一性障害やニューハーフやトランスは
パスしてないって言います
パスしてない場合は、自分のコミュ力で人間関係を構築して
自分の居場所を作らないといけません
それが出来ないと嫌われ者になって、差別されるようになります
これが性同一性障害やニューハーフやトランスなんです
アウティングというのは、完全に身分を隠せてる人にしか当てはまらないし
同性愛者は誰にも言わなければ、完全に自分の事情を隠せるけど
私達の場合は、まずパスしないと自分の事情は隠せません
この点の理解がないと、勘違いされると思います
>>646
男性が必ず性器を曝け出す診察があって数カ月から一年通院して男性のみの患者しかいない病院ってどこ？どんな状況を想定して議論しようとしてるの？肛門科？ これ>>1に書いてある周囲の発言が事実なら
ものすごい悪質ないじめだな 自称女と言ってる人の見た目が男じゃないかって話なら先週マツコの知らない世界にバウムクーヘンを紹介してる女2人の内の片方がそうじゃないかと思ったわ
>>507
なんでわざわざ助産師！？
嫌がらせかよ >>644
私はホルモン治療半年くらいで外見パスしました
声パスはもう少し時間が掛かって1年くらいです
性別適合手術はもっともっと後です
性別適合手術ってのはあくまで性器の手術で
裸になれるかどうかには関係あっても
パスにはあまり関係ないです
普通は性同一性障害の場合
ホルモン治療だけでパス出来ない場合は整形します
顔の女性化手術っていう
性同一性障害やニューハーフ向けの整形手術があって
それに加えて美容整形等を併用する人が多いです
ただ年齢とかの所為で整形しても
女性としては違和感が残ってしまう人ってのは存在します
だから必ずしも全員パス出来るって訳じゃないし
パス出来ない人は、話術や性格を良くする必要性があります
外見が男っぽいニューハーフがお笑いネタに走るのも、そういう理由です >>655
失礼ですけどお歳はおいくつくらいで何歳からホルモン治療をされました？ >>655
結構かかるもんだね、>>1の人も20年経ってても違和感は残ってたってことなんだろうか そもそも看護部長に言った理由がわからん。20年経ってるならもう過去のプライベートな事項として職場に言わなくても問題ないやろ
>>655
性別変更するのに整形は必須項目？戸籍上だけ女になっても明らかに違う人がいるのも問題だよな >>645
>そもそも何で着替えや患者の裸みたり触れたりする看護助手なんて仕事についたのか
>着替えたり触れたりするところじゃなきゃ
それ自体が男性差別的発想じゃん
なんで男ならダメなんだよ >>657
そこは年数じゃなくていつ始めたかの方が大きそう
男性として骨格も何もかも出来上がってから始めてももう手遅れというか 男性ホルモン多過ぎの女だけど別に同性の、しかも若くも美人でもない女の着替えなんか全然興味ないんだよなあ…
>>610
日本助産師会は男性が助産師になる事を認めていない
だから、助産師に男性はいないと患者は信用している
その前提が覆るんだから問題だよ
それも個々の病院の勝手な判断で、告知もされずに
本当に元男が助産師やってるなら、日本助産師会の
見解が聞きたいわ >>647
>男性差別だと思ってる人が他に見当たらないから議論にならないと思うよ
他に見当たらないと私の主張した私の意見は無視していいの？
私が主張することは私自身が主張したら十分でしょ
>だってあなたは助産院の話に首を突っ込んでるんだから
その話に首を突っ込む際になぜ私の話が逸れてるの？？
あと因みに男性の助産師は欧米にもいますし >>660
性犯罪の99％が男だからじゃないか？差別されたくなかったら性犯罪なくせ >>658
手術したのが20代
6年前に看護助手として就職して
就職した2週間後に公表して良いかと聞かれる
見た目でいやあいつ男だろってクレームきたんじゃないの？ >>650
>男性が必ず性器を曝け出す診察があって数カ月から一年通院して男性のみの患者しかいない
>病院ってどこ？どんな状況を想定して議論しようとしてるの？肛門科？
なぜ男性のみしかいない話じゃないと
私の言ったことが無関係になっちゃうの？？ >>665
>性犯罪の99％が男だからじゃないか？差別されたくなかったら性犯罪なくせ
多い少ないで差別が肯定可能なら
全ての差別は肯定可能になってしまいますよ >>663
>日本助産師会は男性が助産師になる事を認めていない
>だから、助産師に男性はいないと患者は信用している
>その前提が覆るんだから問題だよ
>それも個々の病院の勝手な判断で、告知もされずに
その助産師の前提がオカシイだけであって
告知義務もない
産婦人科の男性医師がよくて男性助産師がダメな理屈も不明
単なる根拠のない偏見 LGBTみたいな基地外社会で介護する意味あるのかよ
>>667
助産院は女性患者しかいないんだから代替案でしょう どうしても女看護師は嫌だという男性の希望を100％保証してくれる環境は
整っているのか？
いなければ男性差別
↑
これに答えられなきゃ
女性の人権がーーと喚くのはバランスを欠いてる
堂々としてりゃいいんだよ
こそこそするぐらいなら性転換なんかやめちまえ
>>674
>助産院は女性患者しかいないんだから代替案でしょう
別にそこに産婦人科の男性医師や男性助産師がいてもいいし
逆に女看護師は嫌だという男性患者の権利が守られていないなら
アンバランスだという主張も合理的なはずだ この件じゃなくても性転換伝えなかったら「なんで女子更衣室に男がいるんだ！！？？」って騒ぎになるだろうな。
LGBTやら関わりたくもないけど、この病院の奴らとも関わりたくないなw
これ周りの女性は酷すぎない？すでに戸籍上女で結婚して、
肉体的にすら男でないのに更衣室やトイレが嫌ってそれは理解出来ない。
逆に男性が更衣室やトイレが一緒は嫌って言うならわかるけど。
女には興味は無いのは明らかなのに元男だからって嫌ってとんでもない偏見だしそれこそこんな事をやめましょうって今働き掛けてる訳だし。
これ逆の立場で女性が男性になってたって男性はこんな事絶対言わないよ。女性だから仕方ない、じゃなくて被害者も加害者も女性。
やはりマンコに管理職など不可能だ。女は尺八の勉強でもしておれ
>>677
助産院のような診察される男性患者って何？せめて何か近い状況でも示してくれないと議論にならないでしょうが
男性患者がおっぱいマッサージされたりするんか？ >>680
戸籍上だけ女ってだけで見た目は男だったんじゃない？
だから女性になってますよって公表していいか？と聞いてる >>682
>助産院のような診察される男性患者って何？せめて
そんな存在の前提を一切使用せずに私は主張しているので
そんな存在などなくとも私の主張には何も影響ありません
痩せた言い逃れせずに、さっさと私のレス自体に答えてください >>675
男女差別はあっていいと思う
土俵の女人禁制もこのまま守ってほしいしお互い立ち入らない所は守っていこうよ >>686
>男女差別はあっていいと思う
>土俵の女人禁制もこのまま守ってほしいしお互い立ち入らない所は守っていこうよ
私は困るよ
私的な場所は好きにやればいいけど 触らなくていい事を触って拗らせて何がしたいんだこの病院の連中はw
●LGBTは治すことのできる病気です
●精神の問題ですから、すべては自分の中に解決策があります
●諦めずに努力しましょう
＞触らなくていい事を触って拗らせて何がしたいんだこの病院の連中はw
追い出したかったんでしょ
チョンと同じだから
>>691
今でも男子生徒だけ廊下で着替えを強制させたりしてる >>15
あの人ちょっと変っていうのはあって、上司に聞いたら、
上司がしゃぺったって流れだろう。その前に、明らかにしていいかって本人に聞いているのは評価できるが、
本人が嫌だって言っているわけだから、黙っているべきだっただろうな。 >>623
だがそこを「LGBTに配慮しろ配慮しないのは差別」と裁判やるのが奴等
ノーマルの生理的嫌悪感なんて知ったこっちゃないってさ
だから嫌われるんだろうな
他人の好き嫌いや気が合わないとか男女やLGBT関係なしにどこにでもあるがこいてらには問答無用でノーマルが理解を示さなきゃ差別だと叩かれる
難儀な時代的だね >>675
そういう病院が有るのか無いのかは､自分で問い合わせするなりして探すしかなくない？
調べもしないうちから男性差別も何もないよ >>7
お前みたいな昭和のゴミがパワハラセクハラモラハラを平気でやってるんだよな
お前みたいなゴミクズ害悪は自覚が一切ないから困る >>697
>そういう病院が有るのか無いのかは､自分で問い合わせするなりして探すしかなくない？
>調べもしないうちから男性差別も何もないよ
女の権利は保証されてるのに男の権利が保証されてないのが問題って話。
男を女に置き換えても成り立つかどうかで平等かどうか分かる
あなたの指摘は男女で対称になってない 法的に解決してる（性別変更）のにそれを問題にした上司が法的に見て悪い
>>587
アメリカじゃLGBTを自称して女子刑務所に収監され
レイプしまくった奴がいたよな >>693
学校に言いなよwww
ここで議論するほどのもんか？ >>693
ずっと社会性のないズレた事言ってるなと思ったら10代か
あなたの求める話はこのスレでみんなが語っている内容とは全く違うから
納得する返答は永遠に貰えない >>695
黙ってたらずっと同僚や患者が我慢させられて…これ、何が正解なんだろう >>703
>学校に言いなよwww
>ここで議論するほどのもんか？
○○に言いなよ、で全て済まされるなら
ここの議論で扱われてる案件だって「どこそこに文句言いなよ」で終わりに
なっちゅじゃん？ 女子トイレや更衣室使わせろと訴えてる元男性って
いかついよね。
正直、一緒に使うのは怖いわ。
>>700
女の権利というより出産に伴った話だからなぁ
男にもそういった事があるなら配慮されてたと思うよ >>704
↑
根拠が言えないバカは
２ちゃんからお引取り願いますm(_ _)m >>706
そこに言わなきゃ解決しないからねwww >>708
>女の権利というより出産に伴った話だからなぁ
>男にもそういった事があるなら配慮されてたと思うよ
出産の話だろうが、>>670←で何がオカシイの？ 本当に病気を判別出来るならいいんだよ
今って女装好き（だけど心は男）でも自称すればなれちゃうし
配偶者のことまで言及するのは単なる嫌がらせだな
身体が変わってるかどうかは戸籍で証明できるし(生殖能力が無くなってないと性別変更できないはず)から答えられるだろ
聞かれた事自体が苦痛って気持ちもわかるけど
じゃあ解らない怖いってまま黙ってるのを周りに強要するのも変だし難しいな
適合手術って男じゃなくなる・女じゃなくなるだけで
男になれる・女になれるわけじゃないし
心と体の性が違ったのは誰のせいでもない
男扱いしないけど女扱いも出来ないって状況もあるのは妥協して欲しいな
>>710
>そこに言わなきゃ解決しないからねwww
①私はここで社会の問題の是非を議論しているのですよ
②ならあなたもさっさと「どこそこに文句を言う行為」だけをすれば？
さようなら >>680
でも更衣室で2人きりになったら怖いよ
病院だからフル着替えだよ >>711
男女差別だからじゃないけど設備の問題で助産院は減ってるよ
だからその法律を変えようとまでならないと思うわ
男性しかなれない職業や女性しかなれない職業があってもいいじゃない
助産師になりたいわけでもないんでしょ？ >>709
今まで当の男性が問題にしてこなかっただけの話だから
それが問題だ！と思うならお前自身が動くしかないわな
学校の着替えだけなら教師に言うしかない
一人で言ってダメなら他の男子にも協力を要請しろ
他の男子が気にしてないなら一人で戦え >>716
>男性しかなれない職業や女性しかなれない職業があってもいいじゃない
合理性があればね。
で、なぜ男性看護師と女性看護師との間に差別があったままでいいの？
男性産婦人科医は良くて男性助産師がなぜダメなの？ 20代の頃に性別適合手術って、もう体は男として完成しきってるねぇ
こうなるリスクを抱えて生きなあかんのに、何で命を粗末にするんかな
医療従事者として生きるべきじゃないと思うがの
>>717
>今まで当の男性が問題にしてこなかっただけの話だから
>それが問題だ！と思うならお前自身が動くしかないわな
「差別は当人の努力不足の問題だ」という言い分がもしまかり通るなら
全ての差別問題は「おめえが勝手にやれ」の一言で済んでしまうことになるよ？
私は純粋に合理性があるかないかの議論をしてるんです
「おまえが勝手に一人で自分でやれ」なんて
合理性を出せない差別を肯定する卑怯な人間の常套文句です >>718
差別なんて言われてなかった頃の昔の法律だからね
男尊女卑が罷り通ってた時代のこと
もともと助産師は産婆さんって呼ばれてて家に呼んで出産してたんだよ
医師免許ほど難しくない逆に女性が差別されてた時代錯誤のもの >>720
＞全ての差別問題は「おめえが勝手にやれ」の一言で済んでしまうことになるよ？
当たり前だろ
西洋のウーマンリブ、アメリカのキング牧師、最初は皆当事者が立ち上がってから始まったんだよ
合理性がどーとかなんてその後の話だよ
まずは自らがスタート地点に立てよ
それができないなら黙ってろ 人の体のことをベラベラしゃべる病院ねえ。ふ～ん。で、どこの病院？
>>722
>当たり前だろ
当たり前じゃないよ
差別は許してはならない
全ての人がね
>西洋のウーマンリブ、アメリカのキング牧師、
>最初は皆当事者が立ち上がってから始まったんだよ
あんたは、差別を肯定して突き放す権利はない
キング牧師のような人がいようがいまいがそれは一緒 >>713
その手術を受けたあとも女性化する努力をしてたんだろうか？骨格やら声質やら全て男で努力もせずに差別されたーだと病院側が可哀想だわ
管理職のおっさんだけはいらん事言ってるから同情しないけど >>723
id:WUl8huav0とかね
社会性ゼロな人、あるいは問題は提示しても自らが汗をかいて問題解決する気はない人ね
他力本願な人 >>729
私の主張の何が間違ってるか一切根拠を説明してない
>自らが汗をかいて問題解決する気はない人
①なぜ私がそれをやってないと分かる？
②その勇気がない人をなぜ貶める権利がある？
イジメで悩んでる子どもは、勇気のない意気地なしって言いたいの？ ID:NiMiuVK+0
当事者としての貴重な話をありがとう。
この件は、性を変えると言う大きな違いはあるが、
あなたのレスを読むと、基本的には一般的なハラスメントと同じに思えてくるな。
普通の人でも、見た目を極力整え、喋り方もコミュニケーション能力もある程度磨かないと
暗いキモいと集団内から省かれて居辛くなってしまうよね。
もちろん省かない職場もあるから、
人間関係が合わなかったり辛いなら転職するしかない。
性転換した人は肉体を変える時点で相当な努力を払ってるだろうから、
パス出来なかった時の精神的苦痛は相当なものだと思うよ。
ただそんな時でも問題の対処法はその辺にいる人達とそう変わらないって事だよね。
性と身体は結びついてるから、この職場はそれをやいのやいの言った時点でアウトとは思うけど。
ID:gtHe3HOB0のように「差別は当人の努力不足の問題だ」という人間だらけになれば
たとえキング牧師のような人が立ち上がっても
社会に潰されていただろう
>>718
医師と助産師じゃあ妊婦への密着度が全然違うよ
医師はポイントで診察しておしまいあとは異常がある時に対応するけど、
助産師はずっと妊婦につきっきりで腰さすったり何度も膣に指入れて診察したり、
おっぱいマッサージも医師はやらない、助産師の仕事
産後の傷のチェックもこまめにやるのは助産師
そもそも基本的に男の産婦人科医は1人では診察せず必ず女性スタッフ同席させるけど、助産師はいちいち複数で対応してる暇なんかない
男性助産師はありえない
ちなみに私は助産師ではないです >>737
>腰さすったり何度も膣に指入れて診察したり
別にこれを男性産婦人科医がやっても良くない？
>おっぱいマッサージも医師はやらない
男性の陰部洗浄をする女性看護師がいるのだから
その逆がいてもいいんじゃない？
>そもそも基本的に男の産婦人科医は1人では診察せず必ず女性スタッフ同席させるけど、
>助産師はいちいち複数で対応してる暇なんかない
暇もクソも、男性助産師に女性の助手を仮につけたとして
何が問題なの？ >>735
だから医療現場以外でやってよって話
利用する患者の立場にもなって >>740
>だから医療現場以外でやってよって話
>利用する患者の立場にもなって
具体的に何を医療現場以外でやってって言ってるの >>739
やっても良くない？って良くないに決まってるじゃんアホなの？ 確かに元男と結婚する男って意味分からん
ホモでもないんだろうし子供も出来ない
>>745
>男はそれで性的興奮するから
①男女で逆もあるでしょ
②「何度も膣に指入れて診察したり」とあるけど何回ならおKで何回ならアウトなの
男性産婦人科医も指入れるでしょ 看護師なんて女同士でもえげつない虐めするからな
性転換までしてるなら堂々としてればいい
便乗してチンコ付けたまま女湯入れろとか女と更衣室一緒にしろと言いだす奴がいるから
真剣に悩んで手術した人まで肩身の狭い思いする事になるんだよな
さすが人権後進国日本
欧米だったら上司は刑務所ぶち込まれるわ
まともに会話できる人がいないのでオチ
男性差別主義者は馬鹿ばかり
>>19
そ～ゆー無神経なやつが多かったんだろうな。
他人が何してるか気になる病気みたいなもんかも。 >>748
自分が性転換して納得するのと
周囲が受け入れるのは別の話だからな
堂々としてたってできないものはできない
これを個人の個性と捉えたとしてもそれが周囲に受け入れられるかどうかは結局本人次第 >>749
欧米は進んでるからなｗ
北欧なんて、手術なしで戸籍変更ができるのが普通だってさ
おかげで、戸籍男なのに平気で子供産んじゃうんだよすごいねｗ
「たまたま子供が産める男」って最近言ってるよね
日本でだってそうしようって企んでるんだよ
ギャグじゃねえんだよ
人権、人権言って、結果がこの笑い話
刑務所で心は女のはずが女囚とやりまくってたり
性犯罪やったり
進んだ自称人権主義者とやらのせいで社会は無茶苦茶ｗ
そういや、自称人権主義者は移民にも寛大で
北欧なんてレイプ大国になってるよなｗ
いやー人権意識が高くてみんな幸せになってよかったねえｗｗｗ >>746
思い出したけど結婚相手も元の性別が違うカップルがテレビで取材受けてたの見たことある
元女性の男性と元男性の女性
ややこしい
そのままの性別じゃダメなのかなって思った 元男に女子更衣室に来られたら、女子は安心できんだろ。
>>749
欧米なんか人権意識が高まった結果、移民で滅びかけじゃん
後進国のままでオッケー >>755
もう性別いらないよな
生殖機能そのままで性別変更できます～
異性とも同性とも結婚できます～
だったらもう性別で分ける意味ないじゃん
性別やめて風呂も更衣室もトイレも一緒にしよう >>752
女は男と違って見て興奮ってないからなぁ >>757
元男が女性を襲わない保証はどこにもないし
元男は女とパワーが違うから無防備になる更衣室で一緒になりたくないよな
てか元男も性転換前は心が女だから男と一緒に着替えたく無い気持ちがあったんじゃないのか？それがわからないのか？ 性転換したら繁殖能力はないわけでしょ？
だったらそこまで気にすることなのか分からない
>>736
＞id:gtHe3HOB0のように「差別は当人の努力不足の問題だ」という人間だらけになれば
全然違うだろ
まずは自分から声を上げろと言ってるんだ
黙っていても気付いてもらえると思ってるならそれは単なる傲慢だ
誰も自分に関係ない事なら一々他人のことなど構わない
ていうか↓が全てなんだろ？
＞イジメで悩んでる子どもは、勇気のない意気地なしって言いたいの？
いじめられているならまず親と教師に相談しろ
差別問題で語るなよ、全然違うから >>704
本当これ
ID:WUl8huav0は､話題逸らしにきてるみたいね 病院の同僚も耐えがたかったんじゃないの？
気色が悪いって
>>740
医療職であっても男性はイヤだという人や
宗教上男性はダメな人もいる
医療職につくのはやめて欲しい >>763
男と一緒に着替えたくない気持ちもあっただろうしそこに理解はあるだろうけど
自分は女で男じゃないと思ってるからどうして男扱いされるのか？と傷ついたって事でしょう
しかし周囲の人から見て、たとえ工事完了後でも男にしか見えなかったなら女扱いは無理だわな サウナだってノーマルの男用とゲイのハッテンバになってるのとで、住み分けができてるじゃんか。
その他大勢のノーマルに苦痛や我慢を強いるんじゃなく、いい加減に分を弁えて欲しいわ。
チンコ切ってようが戸籍を変えようが、ノーマルの女からしたらDNAレベルで女じゃない者と、同じ更衣室やトイレは使いたくない。
>>772
すまんがホモが来ないサウナの見分け方たのむ 仕事をちゃんとやってたなら何でもいいじゃん
NASAは宇宙人と働いてるというのにオマエラときたら
>>656
私は男の身体なのが耐えれなくなって
学校も行けずに引きこもって
高校やめてホルモン治療してから
大学から女子で通学しました
>>657
元々の素質とホルモン治療開始年齢と
本人の努力（女声や話術や仕草）で性別移行にかかる時間は変わります
私は高校時代から治療を始めたので移行期間は短かった方です
大学卒業してから治療を始めた方は2年から6年くらいかけて移行してます
>>658
今はホルモン治療を10代からする当事者が増えてるので
パス出来ない性同一性障害の当事者は減ってるけれど
それでも全体で2割以上の当事者が整形必須の状態です
基本的に骨格の成長は不可逆で戻せないし
男性ホルモンは二次性徴を越えても
30歳くらいまではゆっくりと身体の男性化を引き起こします
男性ホルモンの影響を強く受けて男性的な顔や体格に成長してしまうと
それは当事者にとって大きな傷となって生きていくのが困難になります
性別適合手術して戸籍を変更しても女性として違和感が出れば
この看護助手のように元男性と言う過去を隠せなくなり
偏見の目に晒されて差別されることもあります
会話が上手くて性格が明るければパス出来てなくても
本人の魅力で人気を集めてオカマとして強く生きていけるけど
会話が苦手で人付き合いが下手な場合は生きていけなくなります >>779
俺も、ここまで極端だとアウンティングというよりイジメだという気がする
もともと虐められやすいキャラ＆性格だったのかもしれないが
性同一性障害というウィークポイントがそれに拍車をかけたんｄなろう >>778
着替えがなきゃ問題起きてないような気がする 見た目が男だったら暴露までは行きそうな気もする。
心が女だからって生物的に男の新人が女性用更衣室やトイレ利用してるとしらやっぱり抵抗あるだろう、体も女ですよって言うのはこの人を守ろうとしての暴露だったのかも
あとLGBT問題にかこつけて性同一性障害を叩いてる方が居ますが
LGBTのトランスジェンダーと、私達性同一性障害は違う概念です
性同一性障害は身体の性別の違和で苦しみ生活が困難になる病気です
ホルモン治療や性別適合手術といった治療が必要で
治療しない場合は命に関わる事にもなります
性腺の摘出手術や性別適合手術を自分から望むし
今ネットで問題になってるトランス女性のように
男の身体のまま女湯入ろうとなんてしません
トランスジェンダーは生き方の問題です
生まれた時の性別とは違う性表現をしてる人のことで
この中には私達性同一性やニューハーフといった方だけでなく
身体の性別を変える気がない女装家とかも含まれます
ネットで男の身体のまま女湯等に入る権利について騒いでるのは
このトランスジェンダー女性やLGBT活動家で
私達性同一性障害の当事者にとってもこういう主張は迷惑です
女性の人権や安全を侵害してトランス女性の権利を主張すれば
それは女性側から性的少数者が拒否されるという事になり
私達性同一性障害の当事者の立場も危うくなります
ですので性同一性障害の当事者の多くはこういった運動には関わっていません
この板の皆さんは、LGBT利権団体や政治家や活動家が
横暴なポリコレを繰り返して、少数者の権利を訴えたために
性同一性障害についても悪く言う人が増えていますが
私達性同一性障害の当事者が主張してるのは特権でも権利でもなく
病気の私達が生きていくために必要な医療保障だけです
トランスジェンダーと性同一性障害を区別して考えて欲しいと思うし
私達性同一性障害は生きていくだけで色んな困難を乗り越えないといけないので
優しくして欲しいとは言いませんが必要以上にイジメないで欲しいと思います
泣きっ面に蜂みたいな感じでこの看護助手に追い打ちかけるのはやめてあげて下さい
部下の秘密や個人情報を知ると嬉々として自分は知ってるんだぞと周りに匂わせられずにいられない
今の５０代に多いタイプ
病院の職員なんてクズしかいないからな。国家資格持ってても知能の低いクズだからな。何度でも言うぞ病院の職員はクズしかいないからな
>>779
ありがとうございました。
私は今回の事件の「女性」と同世代なんですが私たちが十代の頃はまだ性同一性障害への理解が社会に浸透しておらず、
十代でホルモン治療を受けるには余程理解のある両親に恵まれるか、家出でもして所謂ニューハーフにでもなるしか方式思い付かない時代でした。
私にはそういった機会や勇気がなく自らの肉体の性に違和感を抱え続けて生きてきました。
だから私と同世代のこの方が苦労された上で女性の戸籍と男性の配偶者を得られたんだろうなと想像出来ます。
そうして何とか掴んだと思った「普通の女性としての暮らし」を拒絶され嘲られた絶望 はいかばかりかと。 >>556
そこじゃなくて、女だと思って任せてたら男！！
とか納得いかない
逆でも同じ
生理的に気持ち悪いわ >>782
アウティング問題ではなくイジメ問題ですよね
病院という勤務場所も良くなかったんだと思います
もっとストレスのない少人数の職場だったら
例え女性として上手くパス出来てなかったとしても
こういったイジメ問題は起きなかったと思います >>779
溶け込む溶け込めないだのと何度も書いてるけど､やり口が通名使用の在日と同じだよね
看板に偽りありって事や､イジメやハラスメントだと被害者として騒ぎ立てるところとか
女性側と元男側が揉めないで済む中間で､お互い気分良く暮らせたらいいけど難しそうだね 性同一性障害の診断ってどうやるの？
オネエやホモとは区別されてるの？
職員も患者もLGBTの病院でも作れよ
需要凄いあるだろ
普通の人間が普通に暮らす権利だってあるんだ
自分らの権利ばかり主張して普通の世界に入ってくるな
>>789
昔は性別を移行するのも今よりずっと大変だったと思うし
この方が女性としてパス出来てなかったのも
時代の所為でホルモン治療が遅れたからと思うし
色んな困難を乗り越えて結婚までしたのに自殺未遂とか救われないですよね
本当に酷いイジメ事件と思います LGBTをそのまま受け入れて生活しやすくするってことはエセLGBTとの戦いになる
LGBT自身がエセLGBTじゃないよって労力かけて発信していかないと成り立たない
勤務契約以外で事実の守秘契約してないから却下
なに言おうと個人の自由
個人の自由を妨げるには特段の決まりがないとダメ
いかにも女の職場のイジメだな。
男の職場だと仕事ができるか押しが強いかが重要だから性別は関係ない。
>>797
今の時点で､病院側の人達から何１つも証言が出てないのに､酷いイジメ事件って言うの何で？偏執症なの？
>>798
そうかもそうかも やっぱり自分の事でいっぱいいっぱいの人が命を預かる病院で働くのは無理があるって事だよね
今後はよーく考えて職を探して欲しいわ
女って男をケダモノと思ってるから、元男である時点で更衣室にいれたくないんだろ
そもそも看護助手なら別に資格がある訳でもなく専門職でもないのに
なぜ元男性だったこの女性は病院で働くことに固執したのか？
6年も嫌がらせに耐えてまで？しかも自殺未遂するまで？
外見上女性と見て貰いにくいなら性別が問題にならない職場を選んだ方が生きやすいだろうに
どんな人だって自分の性格や適性を考えて仕事を選ぶだろ？
去勢したオス猫がメス猫にはなれない。
メス猫から避けられるだけ。
もし、KABAちゃんみたいな女が女性更衣室使ってたら
女性としては危機感覚えるだろ
1200万とかはした金レベルじゃん
5000万とかにしろよ
>>795
完全に区別されてますよ
上に書いたけど今はやりのLGBTのトランスジェンダーとも全然違います
性同一性障害って言うのは身体の性別に対する違和感なんです
ただの違和感じゃなくって自分の身体や性器が気持ち悪くて苦しくて苦痛で
それが元で鬱になったり対人障害になって自殺する人も多いです
私は二次性徴で声変わりしてショックで殆ど話せなくなったし
身体が男性化していく恐怖で鬱になって引きこもって学校も行けなくなりました
こんな感じで性別の違和の苦しみで普通の生活すら出来なくなってくのが性同一性障害です
だから医者の診断を受けるし医者の診断を受けた上で
ホルモン治療を行います
ホルモン治療ってのはとても副作用が多くで
長期関すると不妊症にもなるし血栓症とか肝臓病とか
身体に対して悪影響のある治療だし治療による身体の変化も不可逆です
でもそういう劇薬による治療をしないと私達性同一性障害の苦しみは軽減されないんです
性別適合手術も非常に危険で大きな手術で
昔の当事者は手術前に遺書を書いたくらいなんです
それに手術をしても子供を生むことは出来ないし
今の医学で出来るのは不完全な性別適合手術なんです
でも性同一性障害の場合はそういう手術をしないと身体に対する違和感が消えなくて
ずっと苦しい思いをするから危険で不完全な手術でも自分から望むんです
ネタや冗談や単なる生き方問題で身体の性別を変えてる訳じゃないんです >>807
KABA.ちゃん性転換手術した後､色んな番組で「AVに出たい」と言っててドン引きしたよ
男が色濃く残ってる元男は特に無理だと思う
痛い思いして手術しても整形手術を繰り返しても､全部が無駄になっちゃうよ >>792 >>801
嫌悪感によるイジメを正当化しようとしたり
相手を人格攻撃して怒らせることで構って貰おうとするような方とは話す気はないです
NGしときますね >>13
ところが医療福祉関係にトランスジェンダーは多いんだよ
職場の理解がある方だから
面接でトランスジェンダーだと言うと落とされる会社多いからな
知り合いのFTM二人も医療関係
MTFの子はOLやってるが社長以外知らないらしい 取り合えずこの病院は陰湿な職員だらけと思えるので絶対に利用しません('A`)…
>>808
1200万円にしたのはこの弁護士さんだと思います
金額が低すぎるとニュースにならないので
「社会的にニュース」になるレベルの金額で
要求額が高すぎて当事者が責められる事も無い金額
多分被害者本人は病院側とイジメた人達から謝罪して貰えれば
それだけで十分で後はもう放っておいて欲しいくらいの感覚だと思います
私だったらイジメてくるような人とはそれ以上関わらないようにするし
お金もらっても受けた苦痛や自殺未遂の変わりにならないし嬉しくないでしょうから >>811
鬱病だの引きこもりだの
正常な判断領域に無い人間に､かまってちゃん等と言われる筋合いはないわ
自己愛ハラスメントこそ迷惑
ごね得は社会の害悪です
一握りの劣等個体のせいでLGBT全体が劣等種だとして､やんややんやと言われるのは可哀想とは思うけど､ID:NiMiuVK+0みたいなのが多いのかな >>19
あとで発覚した時に、同じ更衣室使ってた女性陣から訴えられる >>812
戸籍変更後に女医になってる方や
看護士になってる方や医薬関係で働いてる方も居るし
医療関係と言うよりこの病院に勤める人の問題と思います
嫌悪感によるイジメを正しいって思ってる人がいたらその職場はアウトかも 実はわが国におけるＬＧＢＴ宥和政策は
虚 構 の 世 界 に お け る 話 が 担保になっているので、実社会で実行に移すと
やっぱりトラブルになるんですよね
>>817
あなたの言い分だとどれだけ違和感を持っても拒絶したら駄目なんだよね？正直そんな人が多くの人と関わる仕事はして欲しくないわ
なぜ普通の人にばかり我慢を強いるのよ 例えば、ＢＬ厨がこれに対し強硬＆積極的な策を弄していた
のはみんな知っている事だが
こいつらＢＬにしか 興 味 が あ り ま せ ん ので
実社会でＬＧＢＴを行いたいヒトは、別個に権益闘争をして権益を取得しましょう。という事です
>>812
結局医療関係で受け入れられてるのはFTMでMTFじゃないって例だよね
周囲から見たら女っぽい男のほうがまだ受け入れやすいと思うよ
性転換することでよりマイノリティな存在になるから、自然と周囲が受け入れにくくなるのは当然なんだよな
差別はいけないと言っても普通と違う人は受け入れにくいという事実は変わらない
性別関係ない職業に就けばよかったのにな >>815
まだNGしてませんでしたが
相手の弱味につけ込んで必死に煽ってイジメて満足しましたか？
そのレスにあなたの人間性がでてると思いますよ
ってか相手して欲しいからって絶許煽りしないでくださいね
イジメ大好き構ってちゃん
NGしました >>771
戸籍上、女になってるから大丈夫ですよと言うだけで訴えられるんでしょ
たまらんね >>821
812さんでは無いけど
当事者から言うとMtf多いです、女医さんもいます
看護学校や医大に行ってる人もいます
パス出来てたらそもそも元男性とバレることもないし
パス出来てなくても病院の環境次第と思います
イジメ体質の職場ってパワハラ上司が多いんじゃないかな なんだ真剣にレスを読んで問題点や解決策を考えていたのに
イジメと決めつけ病院や同僚や患者の気持ちを鑑みる事が出来ない人やん
治療しないと命に関わるって、自殺するって事なの？
男とか女とか以前に人としてどうかと思うわ
>>825
本当それ
その人の言うところのパス出来てない人と一緒に着替えたり患者として関わったりしなきゃいけない人達のことはどう思ってるんだろう
>>1の話だと常務はひどいこと言ってると思うが不安がってる同僚やその同僚に安心して貰うために公表していいか？と聞いた看護部長は悪くないと思う >>825
イジメって言われるのが嫌ならハラスメントって言いましょうか？
Yahooニュースでの記事見たらこの被害者って上司の男性医師から
「性転換した性器見せてよ」って要求されたり
ハラスメントととしか思えない言動を連日投げかけられてたらしいですよ
これがイジメハラスメント事件じゃなかったら何なんですか？
この被害者は女性として上手くパス出来なかった人とは思いますが
だからと言ってそれをあげつらったりセクハラするのが正しいんですか？
性別問題関係なく人としての常識まで失わないでくれませんか？ 結局のところ
体力・腕力・脚力・攻撃性において男＞女である以上
男になった元女の方が女になった元男より脅威になりにくいから社会が受け入れやすいんだろう
女になった元男の方々にはお気の毒だけど
それが現実と割り切った上で職場などの自分の居場所を選んで欲しい
見た目が下手な女より女らしく周囲の人達に男と全く思われないレベルなら好きにすればいいと思う
「男みたいな人間が女子更衣室で着替えしているから何とかして下さい」、
もし職場の他の女子社員全員からこういう申し入れを受けたら、
上司としてはどう対応すればいいのか？
この場合の上司の対応の正解はなんだろうね？
普通には、「あの社員は見た目は男みたいだが、
手術を受け戸籍上も女だ」と、
すべて事実を説明して理解を求めるしかなさそうだけど？
>>822
やだ大至急NGにしてよ
あなた鬱病なんだし､今すぐストレスマネジメントについて調べた方がいいわよ
性同一性の手術をした元男とロリコンは､きちんと話が出来ない人間が多くて､偏執症か？ってぐらい被害者意識丸出しにしてきたり､間欠爆発症なの？ってくらい発狂するの
お気持ちヤクザは嫌い >>829
それが正しいと思うけど勝手にカミングアウトするなって拒否するんだよ
じゃあ女性は男かもしれないと思いながらも我慢しなきゃいけない そりゃ遺伝子的には男なんだし、そういう人と同じ更衣室で着替えたくないというのも権利なんじゃないかね
体の一部を形成し直して心は納得してもさぁ、全身の細胞は♂なわけじゃん？
男性ホルモンや加齢で年々おっさん化してく自身に耐えれるもんなの？
フリッフリの服が似合わなくなったTが高齢化とどう向き合ってるのか気になるな…
LGBTのうち、「T」だけはほんまに同情する。
胎児の段階でのホルモン異常だっけ？
病気なんだから周囲も気遣ってやれよ。
心が女の子なのにちんちん付いてたら絶望的だろ…
「L」と「G」は閉鎖的コミュニティから出てくんな。ノンケに手を出したら殺すぞ。
「B」は幸せだろ、なんの不満があるのかわからん。
>>517
やっぱり骨格でわかるよね
特に骨盤
更衣室が同じなら違和感や嫌悪感ハンパなかっただろうな同僚 >>836
カバちゃんとか心配になるよね
今のままでカバちゃんとして生きて行って欲しいわ >>833
制服に着替える必要がない事務職か訪問介護ヘルパー辺りが適職なんじゃないのかね…
それならカミングアウトもくそもないわな >>826
だから私はアウティング問題とは言って無いです
これはイジメやハラスメントの事件です
そもそも戸籍変更してる人が雇用時に性別をカムする必要は無いので
この人がリード（元男性と見破られること）されてなければ
こういった問題は起きなかったし
看護部長は被害者の為を思ってカムアウトを勧めたかもしれません
実際カムアウトしても上手に話を持っていけば
この人が受け入れられることは可能だったと思います
人間関係の構築に失敗したのはこの人の責任です
更衣室問題についても女性側の人権を尊重するのは当然だし
性別適合手術済みでも女性として違和感があれば受け入れられない人が居るのも分かります
でもだからといって「性器見せてよ」とか言うハラスメント攻撃や
執拗な同僚イジメはしてはいけないことです
この方が自殺するほど追いつめられたのは
この病院に従事する人達のハラスメントによるものです >>2
このケースはホモとは違うだろ
>>7
外見が普通のオバハン相当になってて、女性に性的関心が無いのであれば
本人の希望通り女生として扱ってやるのに支障はないと思うし、それが過大な権利要求には思えんのだが 言わなくてもバレてるし
隠してたらもっと酷い扱いをされたかもよ？
この人たちの何が困るかっていうと
ヅラ被ってる爺と同じで
バレってないと思い込んでる所
>>842
外見が明らかに男だったんだと思うよ
バレてなきゃこんな話に繋がらないもん >>456
則バレか、自分で言いふらしてるかのどちらかだと思う。 IKKOは親からいただいた身体を傷つけるのは嫌だとして未手術なんだよね(ピアスもしてない)そんな未手術のトランスジェンダーを叩くのが性同一性障害の元男
「私達(性同一性元男)は痛い思いをして手術したのに､(未手術男は)ふざけるな」と何時だかのLGBTスレで見た事あるけど､女からしたら手術しようがしまいが関係ないんだよ
何目線で馬鹿にしてるの？って意味わからなかった
人間性の問題
発展的で協調的な話をしてくれるならまだしも皆無だもん
社会や世間が悪いと他罰的で有り得ない
>>829
私にも正解は分からないしあなたの言う事もわかります
だから何度も言うけどこれはアウティング事件じゃ無いと思うし
イジメやハラスメントの事件です こんなやつおんねんなーて
うち何年か前色恋管理かなんかで長身の女、おとこやでてみたいなさんざやられたよな
ちょうどＣＭがみきプルーンなんだよな
けどこの辺でかい女多いんだよな
今も５てＴシャツが似合いそうなの見かけるけどな、あれくらいだろペドゥナが１７０くらいあるから
>>846
トランスジェンダーは、女の心を持った男性(あるいは逆)を、許せない人達。 >>841
いや、さすがに＞人間関係の構築に失敗したのはこの人の責任です＜これは言い過ぎだろ
子供じゃないんだから
見破られて嫌がられたなら「私は害を為しません」とわかってもらうよう努力するか
あるいはさっさと転職して一からやり直すしかないでしょ
＞でもだからといって「性器見せてよ」とか言うハラスメント攻撃や
これは>>1にはない話だから、それを他の人も知ってるとの前提で書かれても話が通じ合う訳がない >>841
被害者とされてる人もあなたくらい理路整然と口撃出来る人なら
問題無く職場に馴染めたのにね
ハラスメントした上司は記事どうりなら確かに酷いとは思うけど
そこに至るまでの経緯がわからないからイジメと決めつけはやっぱり受け入れられないわ
怖がる人が居るから本当に手術済みか確認させて？と興味本位にどんなんか見せて？は全然意味が違うと思うから >>846
トランスジェンダーと性同一性障害を同列に語るのはやめてください
私達は手術しないと「生きていけないから」手術するんです
生きていける人にはその気持ちは分かりません
そしてトランスジェンダー女性が叩かれてるのは
男の身体のままで女湯に入らせろ等の主張で女性の人権差別を行ってるからです
性同一性障害の当事者から見てもトランス女性の横暴は目に余ります
私達性同一性障害の当事者は他人の人権を侵害してまでして
自信の権利を求めようとはしないし
トランス女性を名乗る女装男が横暴に振る舞う所為で
私達性同一性障害の当事者もより差別されているのです >>836
年を取ったらオバサンかオジサンかわからなくなるから案外クリアできるかも
ただ以前、性転換したした人は自殺が多いとニューハーフの人がいっていたな 裁判のために死なない程度の飛び降りまでするとは悪質
女性の気持ちも考えるべき。
元男性と同じ更衣室を共有できるわけないだろ！
バカじゃないの
>>852
他人の人権を侵害してまで…と言うが同じ更衣室使ってた>>1は女性の人権を侵害してるよね
一般的には見た目に男要素が残ってたらトランスジェンダーもニューハーフも性同一性障害も一緒だよ
一緒くたにされたくなかったら本当に女に見える人しか性別変更できないようにして貰うしかないわ >>1
まぁ、気持ち悪いものは気持ち悪いから・・・残念ながら仕方が無いｗ
差別云々はまた難しいけどねこういうのは・・・生理的にも
受け入れろ受け入れろじゃ無理でしょ？言うか言わないかの問題だけでさ
このケースだと、法的問題問える部分は多々あるとは思うけど・・・ >>853
手術して後から後悔する事は無いんかな、、
一生幸せでいられるなら良いけど え？トランスジェンダーと性同一性障害って別ものなの？
同じかと思っていたわ。
>>851
医療に従事してる方なら戸籍変更に性別適合手術が必要なことを熟知してます
つまり「性器を見せてよ」と詰め寄った「男性」医師は
その方が性別適合手術済みと分かった上で
性的な好奇心で女性の性器を見せてと言ったんです
性器ですよ性器、いくらなんでも常識を逸脱してます
どう考えてもこれはハラスメントです
そして病院の中では上の立場である医師がこういった対応をしたことで
他の看護士等もその方に対してハラスメント行為を行ったのでしょう
ハラスメントやイジメは上から下に伝染するものですし
学校のイジメでも先生が生徒をイジメれば、その生徒は周りの生徒にもイジメられるようになります
結局この病院のハラスメント体質がこの被害者を追いつめたんだと思います >>624
吹田なんて記事のどこにも書いてないけど、
あんた関係者？
口封じを頼まれているの？ >>843
ヅラのおっさんは差別だなんだと訴えたりしないからまだマシだわw >>852
ねぇ何で粘着してくるの？
手術しないと「生きていけないから」手術する
( ´,_ゝ｀) へー
元男は他人様に対して守るべき節度を欠いてるじゃないの
IKKOみたいな未手術をドヤ顔で叩いてるけど､それはない
元女性の人は問題起こさないのに何でだろう >>860
性器見せろって言ったおっさんをセクハラで訴えるだけでいいんじゃね？他の事を混ぜるからややこしくなってる
同じ更衣室を使うことを強要された看護師達なんかは被害者だと思うけどね
それに対しても文句も言わず我慢しろってか？ 【同僚の女性】
「（同じ更衣室で）元男と着替えるのは気持ち悪いよね」
【主任の女性】
「身体も女の子になってるの？見せてくれる？」
【常務の男性】
「結婚相手の男性もおかしいんとちがうか？」
主任の女性は分からんでも無いが同僚のマンコはこの発言をする事によってクリトリスが勃起するのかな？
看護部長の女性は何で暴露したかったんだ？辞めろって事か？やっぱ見下す対象見つける事によりクリ勃起するんかね？
>>863
この病院に通ってる患者さんのレスあったけどほんこんに似たバレバレのオカマだってよ マイノリティー同士でも、あんなんとは一緒にされたくないとマウンティング合戦(笑)
一般のノーマルからしたら、普通じゃないってことではLGBTでも性同一性障害でも一緒だし、区別がつかないから。
そら、一般のノーマルには絶対に理解不能だわ。
差別じゃなくて、区別は社会生活には必ずあるし、ある意味必要。
>>868
それが正しいなら自己都合退職させる為に追い込んでたんだろーな
証拠集めして訴訟やりゃ良かったのに >>861
市立吹田市民病院だってさ
朝日新聞ってこういうところはきちんと実名を出すのな >>865
＞性器見せろって言ったおっさんをセクハラで訴えるだけでいいんじゃね？他の事を混ぜるからややこしくなってる
そうだね
結局差別だーと言いたい人らに利用されてるだけな気がしてきたよ
男女関係なく性器見せろとかあり得ない話なんだからそこだけ提訴したら即勝てる案件だよな
証拠があれば、の話だけどさ >>856
何度も言いますが私はこれをアウティング問題とは言ってません
先程もはっきり言いましたが手術して戸籍変更しても
パス出来てない場合は女性側に受け入れられない場合もあります
カムアウトした状態で上手に人間関係を構築出来るかどうかはその当人の責任ですし
この人が同僚と上手にコミュニケーションしていれば
パス出来てなくても受け入れられたと思います
私達性同一性障害の当事者は女性側の人権を侵害するつもりはないし
お互いに最良の形で受け入れられるように当事者側は常に気を使ってますし
受け入れないのは社会や世間が悪いと言い張る気もありません
ですがこの人に対する「性器を見せてよ」等の酷いハラスメントや
同僚イジメは明らかに行き過ぎです
病院側のハラスメント体質は責められるべきと思いますし
病院側とハラスメントを行った人はこの被害者に対して心から謝罪すべきです >>873
いやもういいわ、お腹いっぱい
頑張ってねーw >>874
あんた、ものすごく粘着しているからね
地元住民とはいえ、そのコメントで13回目 ID:E0BYyTVc0は自分で自分にレスしてるけど
ID:Rp/B9nHh0と使い分けるの失敗しただけかな？
>>873
あなたが言わなくてもニュースではアウティング問題にもなってるから訴えられないにはどうするのが正解なんかねーって議論になってる 気持ち悪いと感じる人への配慮は？
こういう人を雇うのをやめることが出来ないなら20代の昔話とか言うべきじゃないと思うんだけど。
LGBTの人は自営やった方が良い
リーマンやるような人間はそもそも多様性を嫌う
コイツら権利振りかざして他人の権利踏みにじってるからな
>>875
違います、アウティングではなく
この方がリード（元男性と見た目や声や仕草等でバレること）されたんです
基本的に戸籍変更済みの性同一性障害の当事者は
雇用時に自分が性別を変更したことを明かしたりしません
最初から明かす人は自分のコミュニケーション能力に余程自信がある人だけですし
そういう人はカムアウトしても上手に人間関係を構築できますし
事件にはなりません
故にこの方の性別がバレるのはリードされた場合だけです
女性として受け入れるには違和感が強かったから
上司もカムアウトを勧めたんでしょう
性同一性障害の当事者から言いますが
これはアウティングではなくハラスメントやイジメ問題の事件です
これをアウティングにしたい人が（恐らくLGBTの差別利権絡みで）いるだけです チンコを切って女にならなきゃ生きていけないとか、オカマより変態なんじゃないの？
>>885
「朝日新聞」ですよね
それが答えです
人権ビジネスにこの被害者を利用したいのでしょう >>885
アウティング問題とID:NiMiuVK+0が主張すると（ほら見ろどーやって対応せーっちゅうねん！）と
LGBT全体がバッシングされるのを想定して「性別問題」ではなく「パワハラ問題」にすり替えてるだけだろ
本件、レスバトルで差別してるのはID:NiMiuVK+0だわ 暴露というか見ればわかると思う・・・ヅラと同じで・・・ただ周囲が面と向かって言わないだけ
>>891
手術して性別変更までしたのにバレバレな人ってどこで着替えたらいいんだろうな？ >>886
> >>875
> 違います、アウティングではなく
> この方がリード（元男性と見た目や声や仕草等でバレること）されたんです
それはお前の推定ではなくどこかで記事にされた確定事項なんだな？
> 性同一性障害の当事者から言いますが
> これはアウティングではなくハラスメントやイジメ問題の事件です
> これをアウティングにしたい人が（恐らくLGBTの差別利権絡みで）いるだけです
本人がオープンを拒否ってるのに勝手にアウティングした＝アウティング問題なんだが
違うのパワハラなのと言ってる時点でお前かなりアホだぞ？
例え本人の行動・所作・容姿に問題があったとしても、許可なく広めたら駄目だろ >>884
ポリコレで他人の人権を踏みにじって人権主張してるのはLGBT団体です
LGBT差別利権に目を付けて権利主張している政治家や団体や活動家のことです
そもそもLGBTのトランスジェンダーと
性同一性障害は違う概念の言葉ですし
私達性同一性障害の当事者は他人の人権を侵害することを望みません >>891
バーで声掛けされて玉名市とやった事あるわ
下手な女よか綺麗だし友人も可愛い。
俺はちゃんとしゃぶったぞ？ 性同一性障害に抵抗がある人が多いんで驚いた
前の職場にゲイがいたけど
出張先で雑魚寝状態になったこともあるし
一緒に着替えるのなんか全然平気だった
このスレ読んでると、自分のほうが
おかしいんじゃないかという気になって来る
パス、パス、とウザい。
見た目が完女に見えると思ってる、思いたい、思い込んでる、のは当事者だけで、DNAレベルで本物の女から見たら一時間も一緒にいたら分かるもんだわ。
理屈じゃなくてDNAレベルでの本物の女には、身の安全を守るためにエセ女をかぎ分ける嗅覚が付いてる。
半陰陽、ふたなりならばDNAレベルでいわゆる境界線にいるから、性別変更も仕方がない。
それ以外は単なる個人の趣味嗜好の問題で、ノーマルからはアブノーマルだと思われても仕方がないわ。
>>897
カミングアウトしてる人に対しては抵抗ないな
今回みたいにバレバレなのにカミングアウトすらせず女子更衣室使う、受け入れられなかったら訴えるみたいな人は人間的に嫌だ >>893
他の性同一性障害の当事者も大半が同じ意見ですよ
アウティング問題にしたがっているのはLGBTの人権団体です
でもそれで騒がれると結果的に私達性同一性障害の当事者も困ることになるし
多くの人の人権が侵害されるでしょう
LGBT団体のポリコレはウンザリです 例えば､トイレに異性愛の女装犯罪者と元男が入ってきても１００％間違わずに見分けつく自信ある？
力の弱い女子や､更に判断力の乏しい小さな女の子達が事件や事故に遭わないよう防止の為にも多目的トイレに入って貰いたい(更衣室もそう)手術は関係なし
差別じゃなくて区別は大事
出先でマニキュアしてるエンジニアに会った事ならある
前々から怪しいとは思ってたが、コミュ力あるおっさんだったのと
一線で働いてるから拗ねられたら困るので黙ってたし触れないのがマナーだと思ってたから
丁度それから一年くらいたって、２丁目に一緒に行った事があるオモロイ街だったわ
>>900
あんた、頑張んなよ
性同一性障害はもっと認知されてると思ってたから
このスレは衝撃だった
ひとつ言えるのは、人を信用するなということだね
今の時代はまだ隠し通したほうが無難なんだと知った ホルモン注射して翌日から２～３日間は
身体がしんどい
仕事も疲れが著しい
本当に女性化したいと思わない人はホルモンは
やめたほうがいい
女性のメイクや服装してみて「ダメだこりゃ」に
なってしまう人もね
>>10
看護師が同僚に対してこういう態度をとるって結構ショックだわ。 本心はどうあれ、このご時世にそういうこと暴露しちゃうというのはリスク管理なってないわ。
>>905
同僚だけじゃなく
LGBTの患者も陰でｺｿｺｿやられてるんだろうね >>429
>たとえば幼少時に男から性的虐待うけて心に大きな消えない
傷を負ってメンタルがおかしくなってしまったら
女になりたい、でも人間（特に子供を除く男）は怖くなったという
↑これに当てはまる女性も多いと思うんだけどそれに対しての配慮はないんだな
もう女になったから大丈夫って勝手に思い込むんだろうな 暴露と言うか、女がみんなおかしいおかしいと騒ぎ立てて困り果てて女に教えたということか？
現在結婚していないこと
成人に達していない子供がいないこと
そして、性別適合手術を済ませていること
専門医２名からの診断書があること
この条件がないと裁判所は性別変更を認めない
>>906
この人？
これが女子更衣室や女子トイレに入って来たらただただ怖いな
>>846
女からしたら、手術の有無が一番重要だよ。
米国で手術なしが女の刑務所入ってレイプしまくったよ。
IKKO でも更衣室トイレは絶対嫌。
手術してるなら外見男でも問題ない。 LGBTは評価が両極端に分かれると言うか
本人のキャラ次第でアイドル的な存在にもなるし
死ぬまでイジメられる対象にもなる
強烈な魅力とコミュ能力が必要なシンドイ生き方だと思うわ
>>914
高見沢似の人ねｗ
上半身は女に見えるけど、手とか骨格が男なんだよね。
力で女をどーこーする人じゃなければいいんだけど、
そうと納得できるまで並の女は我慢しなければいけないの？って
思う。 心は女だと自分で言っても女の心ってどんなもんか実際にはわからんだろ、女に産まれて来てないんだから
>>916
テレビで知ってる範囲で言うと
はるな愛、椿姫彩菜、さとうかよ、中村中、ヒゲガールのベルちゃん
この辺まで女性化してたら恐怖心なんか全くない >>915
手術済みは１つの安心材料ではあるとは思うけど
手術済みなら外見が男でもいいっていうけど､手術済み？とか性同一性？とか細かく聞くわけにもいかないし‥
性同一性障害で性転換手術＆戸籍変更で女性に生まれ変わったのに､元の男に戻りたいってニュースも以前あったよね
それ耳にしてから､信用ならないのもある 女はどうがんばったところで
男の体力筋力にはかなわないもの。
元男がﾁﾝｺきって万個にしても全身の
筋力体力はそのまま。
それでトイレや更衣室の密室で一緒にいろと
言われたら辛いわ。
並の女にはそれを拒否できる力はないの？
>>919
今回は病院だから初めて会ったその日に同じ更衣室だもんな
そりゃ看護部長もカミングアウトすすめるわ >>919
女になんか見えないよ
どう見ても女装した男
一緒に仕事するのはいいけど更衣室は無理だし、
心は女だとか言われても信じられない >>254
菊池あずは 検索していろんな記事読んできたけど怖かった >>519
それは日本人的思考
欧米はそうでない かなり適当 >>14
病院なんてそんなもん
大きい程 みんな命を守る 患者大事なんて
考えていない 最悪だな
ばらさなくていいものを面白半分にバラスなんて
頭がおかしいんじゃあねえの？
>>928
日本人女性は恥じらいを持つように育てられてきたからな >>931
この場合バラさないと女子更衣室使ってる本当の女性が可哀想だろ
戸籍上だけ女ってだけで50前のオッサン入って来てるんだぜ？ >>910
女性恐怖症になった男性のためは何もしないのが日本の職場
性別は関係ない うちの店にもバイトでホモだけは絶対に採用しない
もうトラブルに自分勝手な奴らで真面目に懲りた
>>934
男子更衣室や男子風呂に入らせろと騒ぐ人がいないからなw >>901
戸籍はどうなってますか？と聞くのすら差別だからなwww
もうお手上げ >>7
今回は明らかに上司が馬鹿だろ
首にしていいレベルの馬鹿だろ
相手が拒否してる事を周りに言ってる時点で守秘義務違反
要するに上司は守秘義務も守れないからこの病院自体が守秘義務守れないと言えるからな ちんこ切ってマンコ作ったとしても染色体も骨格も筋力も声質も男だろ
変に紛れ込もうとせずに第三の性別で生きて行けよ
カミングアウトしないで紛れ込もうとするのは朝鮮人と一緒で嫌われる一方だ
元男性の世話を受ける女性患者の気持ちを考えたことはあるの?
LGBTって自己中だから迷惑
>>850
転職しないといけない状況に追い込んだならパワハラだろうに大丈夫か こういう性転換って若い時は体型良い女性で済んでも年取るとどうしてもおじさんになるらしいな
おばさんでなくおじさんになる
だからそれで戸籍まで変えたのにって心病む
多分この人も年取ってきておじさんになってきたパターンちゃうか
今、看護系は人不足だから、当事者共は速攻で転職するだろうなぁ。。。
>>[936
女性の集団に自殺に追い込まれたのが>>1 上司が黙っていて、それで女性患者とトラブルが生じたり
同僚の女性と更衣室などでトラブルになったら
そのときにはみんな上司を咎めるでしょ
>>946
芸能人や水商売系ならいつまでも金かけれるけど一般人だとおじさんになってるだろな >>953
戸籍見せろだけで良かったな
それすら差別か？ >>1
1200万とかw
こんなんアメリカだったら600万ドルくらい余裕 性転換した男を気持ち悪いとか
女として受け入れたくないとか
一緒に着替え室やトイレやお風呂に入るのは嫌だとか
そういう感情を女が思うのはダメなの？
差別なの？
自然にそういう感情がおこった場合、それは間違ったことであって、それは女が我慢すべきことなの？
>>914
ありゃ～これが煽っている弁護士？
元々がかなりのイケメンなのに…顔立ちは男顔だから女装は違和感しかないね。
この人と 更衣室やトイレを一緒に使うのは無理！ >>960
感情を持つのは差別ではないが性器見せてと言ったり
気持ち悪いと追い込むのは差別だろ
てか我慢に我慢して自殺未遂したのは女だからな？
追い込んだ奴等は気持ち悪いと思って自殺未遂したんかよ？
馬鹿なの？ 判決はどうでも良いから、「看護部長の女性」まずこのババアの名前と住所まず晒せ
「実名（＋住所）報道しないと全貌が掴めない」って警察もメディアも言ってるんだからｗ
何なのこの国
数日前まで散々言ってきたことをスッカリ忘れている
こういう場合、勤務先病院ではなく暴露した上司を訴えて追い込むべき
これはレイプされたことのある人がこの人レイプされたことあるんだって！っていいふらされるのと同じくらいの屈辱だよ
>>966
女装おじさんが女子更衣室に入って来ても我慢しとけってことか 医療関係者は性格おかしいやつばっかだからな…ほんと可哀想。
知り合いも飲みの席で、歌手の○○、わたし勤めてる病院で極秘手術してたよー、とかペラペラしゃべってた。プライバシーなんてあったもんじゃない…。
>>963
＞てか我慢に我慢して自殺未遂したのは女だからな？
＞追い込んだ奴等は気持ち悪いと思って自殺未遂したんかよ？
そんな話はしてない
性転換した男を気持ち悪いとか
女として受け入れたくないとか
一緒に着替え室やトイレやお風呂に入るのは嫌だとか
そういう感情を女が思うのはダメなの？
差別なの？
自然にそういう感情がおこった場合、それは間違ったことであって、それは女が我慢すべきことなの？
という話しをしてる
馬鹿なの？ 患者の知る権利はどうなるんだ。
俺入院してた時看護師にちんぽいじりまくられたけどあれがもし元男だったら
身の毛もよだつできごととなったろう。
>>963
＞てか我慢に我慢して自殺未遂したのは女だからな？
＞追い込んだ奴等は気持ち悪いと思って自殺未遂したんかよ？
そんな話>>960のどこで言ってるの？
言ってもいない話を持ち出す
詭弁の典型
あるいはすげー馬鹿 これは女性更衣室を使用するなら当然のことでは？
もし女装してるだけの男だったら他の女性に迷惑じゃん
【主任の女性】
「身体も女の子になってるの？見せてくれる？」
>>966
レイプされたのはその人が希望したからじゃないけど
性転換はそいつが勝手にやっただけじゃん 看護婦に下着姿を見せるくらい同性ならどうってことないけど
元男だと嫌なのかな
>>970
> >>963
> ＞てか我慢に我慢して自殺未遂したのは女だからな？
> ＞追い込んだ奴等は気持ち悪いと思って自殺未遂したんかよ？
> そんな話はしてない
> 性転換した男を気持ち悪いとか
> 女として受け入れたくないとか
→性転換し戸籍変更もやってるので「女性」である。
>自然にそういう感情がおこった場合、それは間違ったことであって、それは女が我慢すべきことなの？
女ではなく人として我慢すべきだろ。嫌で、組織だって自殺未遂まで追い込むなら何で雇用したんだ？となる
女ばっかり我慢してと被害妄想かますのもいいが今回自殺に追い込んだ主犯は女。
我慢し、限界超えて自殺未遂したのも女。
ここまで書かないと理解出来ないお前は感情論でしか物事をとらえる事が出来ない次女だろ 女は小さなころから男に警戒心を持ちながら生きてきた生き物なんだから、男が性転換しようが警戒心は解けないよ
良く知った友達でもないと「元男」でしかない
看護師だけど、性転換して戸籍も女になってるなら、
更衣室全く気にしないな。
トイレだって、一緒に個室に入るわけでもないし、全然平気。
>>977
で、反論して来ないと分かったので「気持ち悪い」と積極的に攻撃出来るんだ？
スゲーなまともな教育を受けてはいないが故に韓国儒教が蔓延化した大阪チョッパリｗｗｗ 性転換でホルモン投与もしてるだろうし元々精神のバランスを崩しやすい人だったんじゃないの？
>>980
それも可能性あるんだろうがまわり全員に追い込みかけら鬱病になるとまともな思考にはならんよ
追い込まれすぎると「業務やる際、布袋寅泰の話し方しろ」と言われたら従順にそのモノマネし始める >>978
看護部長もあなたみたいな人だったんだろうね
みんなも事情が判れば理解してくれると思って
話したんでしょう
裏目に出ちゃったけど
気にしない人は気にする人に寄り添った方が無難だ あ、元男だったら患者のちんぽいじりまくったりしないわなｗｗｗｗ
見た目が女として説得力があるなら気持ち悪いとか見せてとか言われないと思うけどな
>>984
結局それだわな
戸籍上だけ女だと言われても信用できない容姿なんだろう
性別変更する項目にそれくらい足して欲しい >>963
「性器を見せろ」と言った証拠は？
>>977
その通り
同僚女性達からしたら､元男が否応無しに土足で踏み込んできて踏み荒らした挙げ句､最後は感情的恐喝風味な自殺未遂をされて最悪な気分だと思う
命を粗末にする奴は男だろうと女だろうと許せない >>978
そりゃ、相手が元男じゃなくて本物の男だって気にしないヤツは気にしないしねえｗ そやけどコレ、戸籍も変更してるんだろ？
このケースは更衣室までだろうが、実際のところ
女風呂に入ってきても女が嫌がったら法律上、負けるんじゃない？
>>974
性同一性障害だって望んでなったわけじゃないだろ
心と逆の性別で生きろ、同性を愛せって言われてできるか？ >>988
こういう事例があるともう最初から雇わなくなるね >>988
被害者側が勝つだろ裁判所が「女」と戸籍変更認めたんだから
裁判所の決定が絶対で、嫌がる＝その決定に反する行為だからな
加害者側の人情も分からんくはないが、裁判官は自分の組織が決定した感情とプライド優先するだろ 戸籍も履歴書も女性で男性と結婚していて、女性として雇われたなら元男性だということは本人が話さなければ誰も知りえなかったと思うんだけど
どうやって常務の男性や看護部長は元男性だと知ったのか…面接で本人が話したから？話す必要あるの？という疑問が…
話すとLGBT枠で雇われやすいとか？
>>988
自分はノンケの女だけど棒もついてない女に興味がない心が女の人をなんで嫌がるのか理解できない 元男でレズの線はないの？
嫌がられる理由があるはず
>>993
犬怖い人が飼い主に
「うちの子は噛まないし大丈夫ですよ」
って言われても
嫌ダメ怖いってなるのと一緒じゃないの？ >>995
就職して二週間で言われたらしいから
ロクに信頼関係も何もない女装した男が更衣室にいたら嫌がるのでは？
ある程度仲良くなって相手を知ってからならまだマシだと思うけど >>993
心が女、って何だろうね？
女装のゲイもそれ言う人いるけど
チンコとった能町みね子がそう言っても
あんたは男だわって感じるわ
言動が男だもん ZEROの人ぐらいガッチリしてたらちょっと怖いかも
lud20230203092151ca
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・【アウンティング】性別変更「同意なく明かされた」 元男性の女性(48)が勤務先の病院提訴へ
・女性上司からはお人形呼ばわりされ、男の上司からは魅力を感じると迫られた刑務所職員 うつ病になり国を提訴
・男性から飼い犬にリードを付けるよう求められた女性が警察に通報したら女性は翌日、勤務先から人種差別を理由に解雇。
・NTTドコモ社員の男性、上司に連れて行かれたゲイバーでレイプ被害、笑ってみてた女性上司を提訴
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・【社会の病み】中国人の女性が心を痛めた言葉 日本で起きている差別のリアル★２
・「お金盗まれたんよ。上司が金の確認しに来るんよ。」と次男を装い73歳の女性がオレオレ詐欺の被害に
・女性声優 「処女膜から声が出てる、と誉め言葉として言われた。控えめに言って、狂ってる！！！」
・オタク「ハイエースしたい、は誉め言葉です。可愛い、と直接的にいうのは恥ずかしいから照れ隠し。言われた女性は喜んで」
・岡山市で結核集団感染 60代女性と同居家族、勤務先関係者計6人
・【京都】「女盛りやな」などと言われたり体を密着されたり… 上司からセクハラ、元京都市臨時職員の女性が市を相手取り提訴へ
・【ブラック企業体験】上司が指示してきた仕事をやって「何で今そんな仕事やってるの？ 休みの日か夜中にやりなよ」と上司に言われた女性 [Stargazer★]
・【社会】わかってほしい！ 白杖で音を立てる理由 「うるさいよ！」 白杖で点字ブロックを叩きながら歩いていた女性に浴びせられた怒声
・【#MeToo】“中学生の頃から”教員に「性的関係強いられた」、４１歳女性会見 札幌市の中学 美術教員 ★３
・【衝撃】いつも嫁弁当の同僚が、俺に弁当をくれた！おかずが５品も入っていて、うちの弁当とは次元が違う… →同僚から驚愕の言葉が
・【後悔】 男性から女性へ性別変更した女性 男性に戻りたいとひどく後悔
・JAあがつま職員、勤務先のレジから返品払い戻し装い小金盗む。同様の手口で３ヶ月間に1000万円持ち出された件との関連も調べる・群馬
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・【神奈川】海岸に両足を切断された女性の遺体…片足見つかる 出頭した男、妻殺害し遺棄か「上から目線に耐えられず」…平塚市 ★４
・【台風15号】「“出社自己判断”ってマジ鬼畜」勤務先に向かう必要ある？上司が指示せず ネットで不満の声★6
・【京アニ】「人からこんなに優しくされたことはなかった」青葉真司容疑者、医療スタッフに感謝の言葉。転院前の病院で ★2
・【週刊文春】朝日新聞で上司が女性記者にセクハラの疑い
・【中国】「上司の許可」なく妊娠した女性従業員が罰則を受けるか中絶するかを迫られる
・【東京】「女性が着替えているところを撮影したかった」 盗撮目的か、警視庁が教（20代）逮捕 勤務先中学校の更衣室侵入容疑
・【厚顔無恥】第三者委員会で認定されたセクハラ主張「事実はない」「名誉毀損」…元川越市議の新井喜一氏(69)が女性職員を提訴 埼玉
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・【週刊文春】朝日新聞で上司が女性記者にセクハラの疑い 朝日広報 「お答えを控えます」★2
・田中貴金属、工場勤務の女性がセクハラで労災申請 複数の上司から性的関係を求められPTSD、休職
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・【長野】忘年会で上司に暴行…居合わせた女性はショックで２カ月療養 長野市職員（47）を停職3カ月の懲戒処分
・【財務次官セクハラ疑惑】被害者はテレ朝の女性社員 上司が報道を許可しなかっため週刊誌にタレコミ ネット「テレ朝は終わったね」
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・【京アニ】スタッフらにガソリンをかけ、次々と燃やし火だるまに。体を燃やされつつも犯人から逃げた女性は介抱受けつつ言葉少なに★2
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・【財務省】福田事務次官 「時には女性が接客する店に行き、お店の女性と言葉遊びを楽しむ事はある」 女性記者へのセクハラ疑惑を否定★3
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・【NHK報道】江田憲司氏、「大阪地検・女性特捜部長のリークがどんどん」ツイートを謝罪 「言葉足らずだった。捜査へのエール」★30
・【NHK報道】江田憲司氏、「大阪地検・女性特捜部長のリークがどんどん」ツイートを謝罪 「言葉足らずだった。捜査へのエール」★23
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