【鉄道】四国新幹線、2037年開業を…「四国新幹線整備促進期成会」が中長期目標を採択★4 YouTube動画>4本 ->画像>7枚

四国新幹線、2037年開業を　期成会が中長期目標採択
10:00

四国の官民の団体でつくる「四国新幹線整備促進期成会」は22日、都内のホテルで東京大会を開き、
来年度予算編成で、国の基本計画に位置付けられている四国新幹線の整備計画格上げに向けた
法定調査費を国に求める決議などを採択した。
　
海野修司徳島県副知事や県関係国会議員、商工業者ら四国内外から約500人が出席した。
期成会の千葉昭会長(四国経済連合会相談役)が「四国新幹線を基軸にし、地域の公共交通を再構築する必要がある」とあいさつ。
海野氏ら4県の代表が「四国新幹線は、将来の国土づくりに必要不可欠なインフラだ」などと訴えた。
　
今回、初めて中長期目標も採択し、2027年の開業を見込むリニア中央新幹線が
新大阪まで延伸する37年を一つの目標として、四国の新幹線の開業を目指す|とした。
閉会後、千葉会長は中長期目標を定めたことについて「早ければ37年にリニア新幹線が大阪まで来る。
その時期ごろには、一部でも四国の新幹線をつくっておきたい」と述べた。
　
四国新幹線の基本計画には、大阪市から徳島、高松、松山の各市を経由して大分市に至る「四国新幹線」(総延長477キロ)と、
岡山市から瀬戸大橋経由で高知市に抜ける「四国横断新幹線」(143キロ)の2ルートがある。

徳島新聞
https://www.topics.or.jp/articles/-/246794

★1がたった時間　2019/08/23(金) 12:27:56.01
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1566612297/

流刑地だった四国に新幹線は不要。

その頃にはもう死んどるわ

佐田岬半島から九州につないじゃいなよYou

もうある定期

北陸新幹線の残り40�qを、
小浜京都ルートじゃなく、リニア後の米原ルート乗り入れにするだけで、
1兆5000億円近くも節約できて、四国新幹線もつくれるのにね。

これは自民党のごく一部がおかしい。

意味あるか？

いりません

2037年のリニア新大阪開業後は、
東海道新幹線は現状の58%にまで輸送量が激減するのだからね。

自民党は北陸新幹線の米原乗り入れ案について、
技術的な検討も調査もまともに全くしてないし、
国民への説明責任も果たしてない。

こんなんで何兆円も税金が使われていいの？
整備新幹線のツケは重税で国民へ。

フィリピン海プレートの先端　→　直下型地震の震源地　→　橋桁が壊れる

韓国の若者 「韓国の大企業と直接比較すると、ジャップ大企業の給料は失望するほど低い」
https://japanese.joins.com/article/175/254175.html

ジャップは税金が高く、手取りでは大韓民国との格差が更に拡大する。

兄の国として、ジャップに忠告してやる。
さっさと韓国に来い。
分かったな！ジャップ！！！！！

四国って新幹線あったんじゃね？
というか四国のひとが誰も来てくれない(;_;)

四国から宮崎経由鹿児島なら賛成

もうあるだろ
ネットで見たぞ

MMTの藤井や三橋が国の借金は国民の資産だから日本中に赤字の新幹線をどんどん整備しろと言ってた

いらんわ。3本も本四架橋があるのに。尾道、岡山、明石に出て新幹線に乗れよ。バカか。

四国なんて一般道400キロ制限とかにすればいらないだろ
ほとんど走ってないんだし

JRさんへ
やめた方がいいですよ
自治体なんて
口は出す
金は出さない
とんでもない組織ですから

これから大不況なのにこんなの作ってどうすんの

コストって出来上がってからもかかるもの
その費用どうするの？
全国にいっぱい作りまくってメンテナンスが追い付かない
理由は予算がない、出来る人が足りない
計画失敗する毎に官僚を上から100人を責任追及してレイオフしないと付けが回る

これじゃないの？

中央構造線
伊方町→伊予三島駅→阿波市→あわじ島→神戸 へ
伊予三島駅の東西辺りが１００％壊れるだろ

>>19
景気対策のために無駄な箱物をガンガンつくる

名古屋〜奈良（和歌山）〜高松でいいんじゃない？
大阪を通すと乗客のマナー悪くなるし

少子高齢化がどんどん進むのに必要ないだろ。
それより在来線をどうやって維持するかを考えるべき。

責任をとる人と金を出す人と利益を享受する人とデメリットを被る人をごっちゃにした提言はやめろ

景気対策の公共工事としての性格が強い。本四架橋といっしょ

人口減で人がいないのに新幹線なんていらないよ。

新幹線を作るじゃろ？
そしたら赤字の在来線を第三セクター化して経営から切り離すんじゃよ
新幹線も赤字にはなるが税金でなんとかなるんじゃよ

新幹線？
普通に窪川の駅に止まってるけど？

>>15
瀬戸大橋も、国の借金で50本ぐらいかけるといいな。
国の借金だし、国民の資産になるし。

伊予、土佐、讃岐、阿波-淡路-紀伊の南海道-畿内に
繋げる南海道新幹線にすれば和泉の国際空港にも行ける

五畿七道

>>10
明石海峡大橋は無事だったぞ

>>23
それやって、1980年にはたいしたことなかった国の借金が、
今では1100兆円の大借金作った。
金利だけで毎年9兆円。

止めろって

四国四県の地方交付税交付金を停止すべき。
四国はあまりにも国民を愚弄している。
こうした地方の甘えに厳罰を。

新幹線なんかいらんて
四国、大阪間直通トンネルが先やろ

>>6
jr西にメリットある?

新快速の方が要るけど。
やらんだろなw

>>33
熊本のような地震が発生しなかったから

>>6
米原味噌諦めろ
リニアは開通しないし乗り入れなどあり得ない。滋賀県も西も倒壊も北陸も誰も望まない米原

四国には新幹線もトンネルも要らん
このまま保全してくれ

>>38
JRは建設費出さないんだから関係ない。

そもそも米原ルートでも十分に利益出るしな。

JR西のために、国民が1兆5000億円もの税金を負担しろと？
JR西はNHKかｗ？

>>40
阪神淡路大震災の震源の真上だったろうが

デフレ脱却するため、どんどん財政出動して
大赤字のインフラを整備すれば経済が良くなるらしい

瀬戸大橋経由で松山までフル規格
高松、徳島、高知へはミニ新幹線

費用対効果を考えたらこれしかない
徳島や高知にフルで伸ばしても在来線引き取るの無理やろし

京都小浜は京都のゴミ西田あたりがキョーコーに
ごり押しでもしているんだろ
いかにも保守やくざみたいな顔しているくせに
移民政策にはこっそり賛成したり、消費税にも賛同したり
結局ほかの自民党と同じでデタラメ議員ってことだろ

>>43
NHK2年分で出来るんだなw

>>6 だよね米原の東海中京新幹線にして環状化した方が良い。
余った金で豊予海峡トンネル掘れよ。
構想としては
新神戸〜明石海峡トンネル〜鳴門〜高松〜四国中央〜松山〜豊予海峡トンネル〜大分〜宮崎
飛行機と違って線で結ばれてるから大分便利になる。
環状新幹線も作れる。輸送量（利用客）も大幅アップ。
便利になって周辺人口も増えるはず。
豊予海峡トンネル部分は三線軌条にして貨物列車も走れるようにすると良いかも。
あるいは自動車を載せれる列車で陸のフェリーをやるのも良い。

地震の発生する理由
台風などでプレートを少し移動させる

山は下に潜っているプレートの突起物が上のプレートを押し上げている
この状態では地震が起きない
しかし　上のプレートが違う方向へ寄せられ→違うところに移動→元に戻る時に発生するビビリ振動が地震になる

>>41
小浜厨は、世間に小浜京都ルート2兆1000億円の悪事をばらされて
うしろめたいんだな

小浜京都ルートは、1兆5000億円もの巨費が無駄にかかり、
さらにより不便で無駄な我田引鉄で国民みんなが困る。

人口2万人の無駄な我田引鉄が強行されようとして、
四国400万人が軽視される前代未聞の異常事態

四国の発展の為には紀淡海峡に鉄道と高速道路を通した方がいいのでは？
特急を走らせたら徳島淡路島が大阪通勤圏になる

ルートスレのキチガイでワロタ

せっかくなら４県周る環状線になってくれると嬉しい

温暖化がヤバイんだからこれ以上の開墾は不要
むしろ山を整備したり寒村や廃村を上手く自然に返す事業の方が必要

>>52
まあそれも無駄使いだがまだ考えるならソレだろうなあ、関空近くなるし

瀬戸大橋線しか黒字路線無いのになんで新幹線作ろうとするかなあ
まあJR四国はやりたくないだろうけど

>>53
小浜京都ルート（2兆1000億円）の税金無駄遣いをバラされて
反論できずにレッテル貼りで逃げる小浜厨。

世の中に税金の無駄遣いは多々あれども、
小浜京都ルートは国民無視でよくこんなことやろうとするもんだと思う。
前代未聞だ。

今後自民党には投票しない。
四国も国民も自民党になめられてる。

JR四国ってちゃんと待ってくれるのな！
感動したわ。
発車時刻に特急券買ってる状態なのにw
危なかったわw高知ダッシュ

本州との橋すらいらなかったのに新幹線とはね

その頃まで日本経済持つの？

>>54
沿岸部をぐるりと一周いいね
徳島だけはどこを通すか悩ましいな

これでいいじゃん？

でも政府与党は
「要らない」と言ってる佐賀県に作ることを優先します

>>60
予算は消費税30%目指せば整備出来んじゃないの？青天井な税制だからな

四国のこと本気で考えてるなら、サンライズ維持に注力したほうが良いと思うんだけど。
補助金狙いか何か？

サンライズよりも宇野線複線高架化やな。四国のことを本気で考えてるなら

もうやめて!

お願いだから

>>56
JR四国からすると赤字の在来線を切り離せるし
税金で作るしむしろ大歓迎でしょ

>>66
なんでJR西日本が四国の事を考えなきゃならない？
甘ったれるのも程々にすべき。

無駄だ。これを決めてる奴らは開業時には死んで居ないんだから
無駄な物を欲しがらずに伊方の三崎半島から大分へ海中トンネルか橋架けろ。

大赤字が見える

>>68
切り離すって決まってないでしょ
切り離したって赤字が変わるワケじゃないし誰が払うんだ？

>>72
並行する在来線は切り離して地方自治体に丸投げ
後は赤字で自治体が税金投入で維持しようとしるも
運賃値上げから最悪廃線に

>>73
それ、アカンやつやんw
まあ個人的には瀬戸大橋線だけ残ってくれれば他は要らんけどw

ha【結論】
愛知県警はアメリカ政府から国際的テロ組織に指定され、アメリカ政府のＳＤＮリストに登録される可能性がある
弘道会と県警警察官達との結びつきが深く、愛知県警本体が、弘道会に侵食されすぎて、実質弘道会系組織と認定された場合
日本の地方警察がアメリカ政府から国際的テロ組織に指定され、ＳＤＮリストに登録されるという前代未聞の椿事が起きる事になる

また、愛知県警には学会員の警察官が多く、学会員であり、愛知県警幹部でもある者が、無断で部下達の名前を使用し
創価学会に入信した事にして学会幹部に報告を入れて、辻褄を合わせる為に、捜査費等の公金を横領し、学会に財務しているようだが
愛知県警と創価学会との癒着は、他の警察本部と比較しても酷いものがあり、警察が創価学会の走狗化している
（他の警察本部と同様、防犯活動に関連し、生活安全部と創価学会とが癒着を超越して結合し、実質的に創価学会の一部になっている）

この創価学会も、アメリカで活動しているＳＧＩ（アメリカの創価学会の名称）が、合衆国議会下院から『危険な団体（≒セクト）』に指定されており
ＣＩＡの調査対象団体となっており、おかしな活動をしていないか、監視の目を光らせているという、曰くつきの団体である
日本国内で創価学会が過去にクーデター計画を立てた件も含め、その他の看過しがたい情報も、全てアメリカ政府は把握しているものと推察される

従ってアメリカ政府から見ると、愛知県警は、国際テロ組織山口組系弘道会のテロリストたちと、県警所属の警察官達が癒着しており
警察情報を職権を利用して流しており、癒着した愛知県警所属の警察官達はテロ組織の協力者、または、テロリストそのものであり
合衆国議会下院から『危険な団体（≒セクト）』に指定された創価学会と癒着し、走狗と化している警察官達は
やはり危険なセクトの準構成員であり、学会員の警察官達は『セクトの構成員が堂々と県警所属の警察官になっている』という理解不能の状態であり
（創価学会には過去にクーデター計画を立てている為、そんな団体に警察の情報が漏れたり、警察権を間接的に握らせる等考えられない話）
愛知県警は、山口組系テロリストと、セクトの構成員、準構成員の巣窟であり、危険で潰すべき団体である、という結論になる

勿論、ＳＤＮリストに登録された場合、そのような団体に警察機能を与え続けるわけにはいかないので
諸外国で見られるように、愛知県警は武装解除、愛知県警採用の全警察官は免職となり、また彼らは国の調査対象となって
弘道会との繋がりがなかったか、創価学会と癒着して問題を起こしていなかったかが、徹底的に調べられる事になるであろう
情けない話であり、恥ずかしい話だが、これは現実に起き得る話だ

最後に一言言わせて頂くと、この国の警察、もう駄目かも知れないね
一部でやりすぎ防パトと呼ばれる悪質な人権侵害問題を起こしているようだが
あれなどは旧共産圏や全体主義国の秘密警察の相互監視システムに内容が酷似しているとも言われ
市民虐待が行われている問題も含めて、とてもじゃないが、西側の民主主義国の警察がすべき事ではない
あんな事をしていた事が表面化した時点で、民主主義国落第の烙印を押されるのは目に見えている
そういう点で完全に終わってる

■関連資料１　ＳＤＮリストに登録され、国際テロ組織となった山口組
https://ironna.jp/article/2395?p=2
＞　米国がテロリストと指定し金融制裁の対象になった人や組織のリストを公開しているわけである。これを「SDNリスト」と呼ぶ。
＞　米国は2011年7月「YAKUZA」という暴力団の総称と一部指定暴力団の幹部及び、その関連団体をこのリストに入れた。
＞　2012年　六代目山口組と組長である篠田建市（通称司忍）など幹部2名をSDNリストにいれ、2013年にこれを拡大、
＞　2015年4月21日　米国は六代目山口組組長の出身母体である山口組弘道会と竹内照明会長をSDNリストに入れた。
＞　代目山口組とその幹部はテロ組織とテロリスト扱いになったわけである。

■関連資料２　愛知県警元警部補・佐藤武氏の内部告発ツイート（２０１６年８月１日付）
https://twitter.com/Sato75462/status/760354134562181120
＞　次に愛知県警は全員、創価学会員であるということです。
＞　創価学会の信者であるのはけっこうなんですが、なんと捜査に使用する公金を創価学会の会員費に充当しているのです。
＞　額は数百万〜数千万円に及びます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>1
四国にはなんちゃって新幹線があるから要らないと思うよ。

四国州は海外航空路を開拓して
海外と交流を活発にしましょうね。

大分まで通したら経済効果もあるだろうけど
行き先の大分に新幹線が無いんだぜ？

南北縦断して神戸高知を30分で通してくれ

予土線のアレがあるだろう

>>1
錯乱する韓国、祝砲撃つ北朝鮮…。そして登録者増えて凹むやながせ？⚡ 8/24のマッタリやな語り

イラン

在来線全廃が条件な

このご時世にまだ新幹線とか言ってる馬鹿がいるのか

>>74
あくまで最悪の事態だけどその可能性が全く無いわけじゃないのよね
北陸とか第三セクター化してるし

瀬戸大橋線は黒字だから残す可能性が高いけど

国鉄に戻して東東海西の黒字を回せばええがな。

誰が乗るの？？

高速道路の片側２車線化とかに金を使った方が有意義だと思う

新幹線か高速道路か四国四県で住民投票して決めろよ

どうせ金かけるなら四国1周環状線のほうが楽しい
（仮）お遍路線　Ohenro Line
山手線なみ16両編成で10分おきのダイヤ想像したらウケるｗ

>>78
日豊新幹線(九州東回り新幹線)誘致の呼び水。

四国は頭がおかしい

２０３７年に四国の人口どうなってるんだろう

>>1
JRTT「もっと無駄な工事がしたーい」

>>85
まだ赤字債務も返済終わってないのに？

もう南の方での農作物も難しいのだから、
北海道へ車が通れるトンネルを掘った方が良いんじゃないの？

>>24
その理屈だと名古屋、奈良、和歌山、高松に通さないともっとマナー良くなるね

>>87
高速道路も高松道全線4車線化完了で必要なとこは全部終わってる
今やってる（これからやる）のは本来は必要ないところ

>>96
日本で大阪よりマナー悪いとこあるか？

>>98
鉄道のマナーは分からんなあ
車ならマナーの悪いナンバー四天王は
香川・和泉・北九州・名古屋だけど

>>1
瀬戸大橋はあと何年使えるんだよ？

四国の地方交付税でやれや　

>>2
じゃあ関東にも東北にも要らないな

本当に欲しいなら、JR四国が主導して四国４県の出資で作ればいいのよ

>>52
紀淡海峡の大阪側をしきっているのは
南海電鉄。あれば便利になるが。

四国は鉄道が未発達だから車の所有率が高い
網羅しようとすると必ず採算割れする
だから移動は車で済ませるから新幹線は不要
本四架橋も3ルートもあるし

干拓して与島半島にしちゃえばいいのに

>>105
トラクターとか、な！

>>54
88箇所駅作っちゃう？

>>105
市街電車も多いし、むしろ発達してる方では？
どん詰まりの中山間地がアレなのはどこでもいっしょだしw

池の水全部抜く・・・瀬戸内海編
某局で企画してくれないかなあ

瀬戸内海に3ルートも橋通して総工費4兆円
さすがにここからさらに1兆5千円なんて絶対無理
せめて予讃線か土讃線の短絡線で妥協しなさい

淡路島もでかいんだよね
大阪府くらいのでかさ

徳島や淡路島にはポテンシャルはあるはず
鉄道と高速道路で大阪と繋がれば、爆発的に発展する可能性もある

四国州は空の海外航路を開拓して
世界に打って出ましょうね。
大阪や、関東はパッシング、スルーしましょうね。
霞が関に借りを作らずに済みますよ。

>>112
四国の人はシンガポールを見習いましょう。
第2次大戦後ともに隣国の英領であった
マレーシアと一緒に独立しましたが
シンガポール島は非イスラム教徒・中国人が多かったため
イスラム教徒マレー人が多かった現マレーシアに放り出されました。
淡路島程度の面積しかないシンガポールは独立して世界に目を向けて
発展しました。

>>111
土讃線がグネグネで高速化メリットあるんだよな
岡山←→高知まではアリ？
飛行機でいいじゃん？
みたいなw

四国に新幹線とか言って
中央構造線上に建設しようとしているんだから、
四国民は色覚異常者なんだろうねｗ。
>https://news.livedoor.com/article/detail/16957623/

>>110
抜くとなると太平洋の水も抜かないと水が流入してくる。

>>92
2037年に基本計画線の四国は絶対無理
だけどな
北陸新幹線なんか建設決まったのは昭和40年代
だし

>>117
じゃあ太平洋も抜こうずw

紀淡海峡と豊予海峡をダムでせき止めてから抜くことになる
周辺府県みんなが恩恵を受けるから国だけじゃなく隣接府県全てに
経費負担を課す。ただし北四国は免除

香川県民だけど、四国に新幹線はいらんと思う。
高速道路全線複線化して、８の字に結んでくれたらそれで十分。

>>120
仰せの通り。

いいこと思い付いた瀬戸内海埋め立てて本州にしてしまおう

国土交通省「助けて！　修繕が必要なインフラが７万箇所あるけど金も人もないので修繕できないの！」
http://2chb.net/r/news/1566613461/

中央構造線上ガーって言ってるバカって未だにいるんだな
航空写真で線が見えるから確実に大地震が起こるに違いないとか思い込んでんのな
実際は中央構造線上の直下地震の確率は低くむしろその周辺が危ないのに

人口右肩下がりの時代に新幹線とか作る意味あるの？
20年後とか半減してるだろ

>>119
関門海峡と鳴門海峡もせき止めないと、そっちから海水が流れ込む。

新幹線作ると、ますます過疎化する事に、まだ気がつかないのか？

前スレにも書いたけど、和歌山加太と淡路島由良を結ぶ橋を作ったりしない？

ついでに紀伊半島の高速道路も全面開通したら、伊勢から熊野、和歌山、淡路島、徳島、高知と
続く良い観光道路になりそうなんだけど。

どちらにしても遥か未来の話でここにいる
やつになんの関係もないけどな

>>126
よっしゃ、そこもせき止めよう
問題はTV東京が乗って来るかどうかだな

完成前に南海トラフ地震が起こるよな

>>110
満濃池の水抜いたらいろいろ出てきそうやけどな

新幹線作る費用を空港の活性化、運賃補助にでも使えばええやん。

>>49
山陽新幹線のバックアップとして絶対に必要なんだよな

東海道新幹線もそうだけど作って何年たってんだよってそれも昔の技術で

>>127
四国に入る時は1000円、出る時は5000円

>>125
今日本の人口は毎年全国で130万人
じじばばが寿命で死んでます。生まれて来る子供は90万人です。
毎年40万人が消えて行くのです。
30年後はには1200万人が死ぬのです。
四国は毎年3万人の人が死んでます。
四国の人口は1県で約100万人です。
四国は30年後には90万人の人が死んでます。
90万ということは四国の1県の人口です。
30年後には四国の1県の人口が消えるのです。

北海道新幹線は大赤字で毎年100億円の赤字を計上してます。

北海道新幹線は建設に約2兆円使って
毎年100億の赤字 　天才的なビジネスセンスです。
四国に新幹線を引いたらこれと同じ末路になる

四国は新幹線を引かず
飛行機で充分です。空港が4つもあるしlccで大丈夫です。
日本地方空港はすべて赤字です。
利用する人が少なすぎるからです。
四国や北海道に新幹線を引く金使うなら
その金を大阪東京間のリニアに使った方がいいです。

> 「四国新幹線は、将来の国土づくりに必要不可欠なインフラだ」などと訴えた。
> 　
いや別に要らんし
今までも全く問題無くやってきたんだぞ
そもそも四国の存在すら普通の日本人は忘れてると思う

>>138
大阪→四国→大分→宮崎→鹿児島
ってルート作ったら
人の流れが変わる

金の無駄使い
四国の空港4つ共赤字だし
四国は空港1つで充分だった

>>132
外来種とか大量に居るんかなあ
うちの親戚のジーサン（農家）にガチギレされそうだからそれは却下w

新幹線より先に
愛南→宿毛→高知
の自動車専用道を通してや、頼むわ

人は記憶型と思考型に大別できる

四国の実力

ＪＲ各社（2019）　連結売り上げ
]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]　東日本　3兆20億円
]]]]]]]]]]]]]]]]]]]　東海　1兆8781億円
]]]]]]]]]]]]]]]　西日本　1兆5293億円
]]]]　九州　4403億円
]]　北海道　1713億円
]　四国　513億円

言うだけなら自由やでw

どーせ赤字になるからやめとけ

>>145
四国新幹線、紀淡トンネル、豊予海峡トンネルよりはマシ。

>>146 の続き

四国では話にならん
そこでだ
九州と本州を繋げる道となる
更に貨物を併用させる
これでいけるで〜

>>146
1年で513億円しか
売り上げてないの？
需要ないじゃん
四国の空港4つ共赤字だし

在来線に高速特急走らせたらすむ話し。

>>145
四国は空港1つで充分だよ
4つも作った馬鹿は誰なんだよ

>>152
それでも厳しいよ
513億円しかマ−ケットがないし

というか、あの新幹線のコスプレの気動車な

四国新幹線の話題が出るたびにtwitterや5ちゃんにウケるのを狙ってるよな

>>141
地盤沈下が激しい大阪はいらなくね？
大分→四国→名古屋でいいよ

>>145
何兆円も使うよりええやろw考えろや

>>146
これ西日本と四国を分離した意味ねーな

あと東日本は大き過ぎだから首都圏と新幹線で再分割していいのにな

あと東海は新幹線一本足打法過ぎて経営が不健全

予讃線は特急が特急の待ち合わせをやるから遅い
これは、異常

年金と同じで、作った頃に当事者は居ないか隠居生活
莫大な負債でJR四国は倒産だろう
JR四国は国の管理下、新幹線のみの営業となる
在来線は民営化されて、少しずつ路線廃止

高速道路にバス走らせた方がいい。

四国に新幹線なんて要らんやろ

造るだけ造って後は「任せた」

>>153
徳島空港は自衛隊基地でもあるから馬鹿呼ばわりはよろしくないかと

かといって徳島だけで香川県のキャパはカバーできないし、徳島の共用をやめて高松に統合するのも自衛隊の負担が増すだけで不合理

高知松山は100-200キロくらい離れてるからやはり統合は不合理だし、いっそ神戸の方が近い

基本的に四国4県の空港行政は離島と同じくらいの優遇だと思う

>>153
4つあってもアクセス不便な地域がある。実情知って言ってるのか？

四国はついてから車の移動が必至だから、結局車で行った方が楽なのよ。

国立大の医学部も４つもいらんだろ
最低でも横国、埼玉に譲ってやれ

>>1
四国の新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

>>1
>>1
四国の新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

>>166
30年くらい前なら四国に限らずたいていの観光地は鉄道と路線バスの組合で行けたな。
新幹線にしても現行路線にしても鉄道だけでなく公共交通全体として考えないと。

松山ー高松ー徳島ー明石海峡
ここまでは建設していいと思うわ

問題の明石海峡は
・トンネルを掘る
・新幹線を船に載せて運ぶ
・バスを新幹線に乗せて運ぶ
・バスと新幹線を対面乗り換え

バスと新幹線の対面乗り換えがコスト面で合理的

>>7
そう、
四国新幹線にいみはない
ただ運動をしたいだけ
慰安婦活動家みたいなもの

>>136
人口減少のペースが加速するのを考慮してないな

2019年は出生数が90万人を割り込むのはほぼ確実。50万人以上人口が減少する
将来、1年で100万人以上人口が減少する時代がやってくる
わずか3年ちょっとで四国が消滅するレベル

>>173
まじで？

予讃線と宇野線の輸送力が貧弱過ぎるのは明瞭

特に、予讃線は単線だけど人口密度も高くて距離も長いので松山ー高松だけ先行建設しても損失にはならない。

しかも自治体の熱意は飛び抜けて高い

国は長崎新幹線はほっといて四国に取り組むべき

海峡越えが難しいというだけで尻込みするの本当に日本のテクノクラートの能力が低下したんだなと実感する

小浜新幹線よりは投資効果ありそう

日本初の単線新幹線
時速100キロくらいでタブレット交換か

四国は廃県市町村にして
全員関西や中国地方に強制移住して頂く方が安上がりなんじゃね？

>>1
とんでもない赤字に出る事が目に見えてるが
一体、コレで得をする人は誰！？

秋田方式でも大赤字垂れ流すのは必至。

>>177


止まるんだねw

>>175
意外と瀬戸大橋抱えてる香川県が
四国新幹線に反対しそう
ほとんど香川県に利が無いのに
工事負担金は発生するし

>>182
坂出〜岡山が現状40分程度だからそれが何分縮むんだよって話だな
15分以下になるならともかく半分なら要らない

>>183
それは電車にのった場合
もう車社会だから
根本的に電車にのらない

>>184
オレもそう、だから個人的にはマジ要らない

中国の砂漠の中走ってる新幹線よりはましだろ

2037年なんて出来るわけないのは素人でも
わかる嘘ついてなんの大会なんだよ
新幹線以前にこの大会そのものが税金の無駄だろ

新幹線だって、作る前は
誰が乗るって世論だったけど、
今や唯一の黒字路線だからな。

仮にだと実現の可能性が一番高いのは基本計画の
瀬戸大橋から高知への横断新幹線かなあ
費用対効果をいかにいじって１以上をどう出すか

まぁ自分らで勝手に金出して第３セクターで運営すればよろしい

>>1
電車でもない地域もあるけどメンドクセー話だな

四国なんて自動改札すらほとんどないのにいるのか？
建設費がもっと圧縮出来ればいいんだろうが。
ビルは昔と比べると驚くほど工期が短くなっているのに、
鉄道や高速道路はなかなか工期短縮できないな。

>>192
一番の障害は用地買収なんだよねえ
予定地には必ずゴネるやつが出てくる

>>188
今こそ貨物新幹線だと思うんだけどなー

実際は複線化電化高速化で十分って人が多いんじゃね。

四国って面積は九州の半分だし人口は静岡県程度
これで新幹線ってアホかよ
B/Cを考えても無茶苦茶

ミニ新幹線でいいんじゃないの？

>>185
維持不可能な車社会を前提にしても意味ないでしょ

毎日のように瀬戸大橋から海に向かって老人がダイブするようになってからでは遅い

>>1
トンネルで大分に繋げろ

>>196
加計学園は破産させて、獣医師が新大阪から愛媛まで毎朝新幹線通勤する

そのくらいの産業構造転換図らないと無理

道州制を施行して
四国州として四国を切り離せば
四国新幹線を作る必要がなくなり
四国民は航空路で外国に出かけて稼いでくると思いませんか？

5ch見えてもわかるとおり、車がもてない貧困層が急増してるから新規高速鉄道は必要だよ

普通に広島・岡山・兵庫まで新幹線があるんだから、あとは特急でいいだろう？
同じ中国地方の山陰よりよっぽど利便性がいいと思うが。

本四連絡橋みたいにまた揉めて3ルートになりそう

>>203
広島関係あんの？

ＫＩＸ　ー　四国

だけでも、結構採算取れるのでは？

在来線の複線電化も出来ていない四国に、新幹線は荒唐無稽すぎる。
現状では在来線の多くも維持が難しいのだから、鉄道はあきらめて
道路整備を進めた方が現実的だな。

消費税が今後も上がり続けてもいいのかよ！
俺はごめんだわ。

四国、山陰、大分・東九州新幹線建設には反対する！
北海道、北陸、長崎新幹線も止めて欲しい位なのに。

>>207
道路整備なんか進めて誰が運転すんの？

香川が動かんだろう
高松坂出丸亀は現状でなんの不便もない
５０分で全停の岡山に行ける快速が
３０分おき八王子みたいなもん

四国の各都市から２時間で大阪に着けるような路線でなければインパクトがない

新幹線なんてクソ高いじゃねーか日常的に乗らないだろ
上京促進の過疎化ツールだぞ

都市間の鉄道を残したいなら新幹線が必要だと思う
例えば土讃線は線形が糞過ぎて高速バスより遅い
これだと物好きしか乗らない
伊予三島から高知までスーパー特急で建設するのがいいと思う
土讃線山間部は普通列車の輸送密度が小さい(200〜300程度)から廃止しても問題ないだろう

室戸岬辺りに駅作るのかな

>>212
福岡 東京とかも飛行機の方が安いしな

新今線(しんこんせん)

https://twitter.com/AASOME_/status/1165346243712712704
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

いらん
違うインフラ整えろ

>>1
長崎よりさきにやれば良いな
よっぽど使用するだろ

>>209
運転手だろ
徳島、高知の大渋滞しらねーなら黙れ

DF50の復元運転のほうが客を呼べるw

やめとけ。
北海道新幹線なんか開業当初は物珍しさでそれなりに客はあったが、
今や平均乗車率24%の大赤字路線だよ。
北海道にも共通する事だが、早さを追求するなら飛行機、コストならフェリーと言う競合路線がある以上、
この手の中途半端な物は絶対廃れる。
ましてや四国からなら普通に明石海峡大橋や瀬戸大橋、しまなみ海道もある。
どう考えても新幹線に乗る意味がない。

>>202
車も持てない貧困層に新幹線は運賃が
高過ぎて乗れないだろw
自転車か徒歩で我慢しろ
お遍路の島だし

>>32
大多数の日本国民や特に大阪府民や和歌山県民や兵庫県民や大分県民や福岡県民から見たら
紀淡海峡や豊予海峡に新たに海底トンネルか海峡大橋とかに無駄で莫大な補助金や莫大な負担が掛かり全くメリットが無いを通り越して大損しか成らない
南海道新幹線という名の紀淡海峡・鳴門海峡・豊予海峡経由の四国新幹線なんて絶対に要らん‼
今ある高速バスや山陽新幹線から特急・マリンライナーのりかえや飛行機やフェリーで我慢しろ‼

>>221
四国新幹線の採算性は議論があるだろうが、北海道新幹線は札幌まで繋がったら赤はない
札幌開業までの赤字は折り込み済み

建設利権でウハウハしたい奴だけの要望だろ
こんな奴らが国を動かすから駄目なんだ

>>52
今ある大阪・神戸から淡路島・徳島へは神戸淡路鳴門自動車道経由の高速バスだけで充分!!
新たな無駄金事業を造るな!!

>>156
大分とか名古屋とか乗り換えなしでいける所が地味すぎるなw

>>104
南海電鉄から見れば、そんな大金出せない
南海グループの南海バスの高速バスか難波から和歌山港そこから南海フエリーへのりかえかで我慢せえ

>>112
大阪・神戸から淡路島・徳島へは神戸淡路鳴門自動車道経由の高速バスだけて充分!!

鉄道とか新たな無駄金事業を造るな!!

>>134
山陽新幹線のバックアップは飛行機だけで充分

>>141
要らん!!
今ある車や高速バスや飛行機や山陽新幹線から特急・マリンライナーのりかえや飛行機だけで充分!!

新幹線は貨物輸送に不利だしバックアップは高速道路で十分だと思う
ということで山陰道全通させるか中国道の線形改良をしてくれ

>>221
未だに乗車率云々言ってる馬鹿がいることに驚きだ
東京〜仙台の需要を満たせる車両じゃないといけないんだから北海道側が過剰になるのは仕方ない

それでもGWに乗ったときに新函館北斗出発時点で9割埋まっててびっくりしたが

横浜市以下の人口の四国なんて新幹線いらねえだろ

絶対要らない

>>156
>地盤沈下が激しい大阪はいらなくね？
>大分→四国→名古屋でいいよ


おいクソ味噌名古屋！
見苦しい我田引鉄は止めろ。

名古屋に用事なんかありゃあせんがねw

>>209
そこは、もうすぐ自動運転が普及することを期待して

>>223
あれ、同じ内容で５連投しないの？
流石に中身の無いレスんl連投を続ける事に疲れて来たようだなw

>>230
飛行機だけじゃだめだろ
福岡空港滑走路一本だけ
足りん足りん

>>208
>消費税が今後も上がり続けてもいいのかよ！
>俺はごめんだわ。
>四国、山陰、大分・東九州新幹線建設には反対する！

消費税から新幹線建設資金が出るんだったら苦労せんわw
反対してるルートは今頃全部開通しとるわ。

>>54
なんかこっちの方が経済効果ありそうな気がするわ
根拠ないけど

>>227
九州は自動車工場が多いから
名古屋直結はニーズあると思う

>>242
名古屋九州間は既に九州、山陽新幹線あるのにさらに作る意味がない

>>206
>ＫＩＸ　ー　四国
>だけでも、結構採算取れるのでは？

そりゃそうだ。
関空インバウンド2000万人だからな。
内10%でも新幹線で来てくれればそれだけで年間200万が四国新幹線の旅客に。

北陸新幹線の片側開業だけでも年間旅客869万。
これに200万プラスになるのだからねえ。

実際のルートは
関東 ー 北陸 ー 新大阪 ー ＫＩＸ　ー　四国 ー九州

となるだろうから、
四国、東九州、北陸、信越には関空から直通、
山陽へも東海へも関空から新大阪乗り換えでみんな行くようになる。
どれも四国新幹線の旅客となる。

ちょっと見直して2137年度とかでよくね？

>>196
>四国って面積は九州の半分だし人口は静岡県程度
>これで新幹線ってアホかよ

四国よりも規模の小さい北陸新幹線の成功についてはどう考えてるの？

>>15
MMTって要はリボ払いみたいなもんだろ。
国が借りると100年単位だな。

>>246　北陸は元々、飛行機で東京に行くには微妙な距離だったから…

>>243
四国新幹線の話題だと思ってるけど。。。

ホスピタリティはこれからやりますじゃないからなぁ

>>187
>2037年なんて出来るわけないのは素人でも
>わかる嘘ついてなんの大会なんだよ

ちゃんと読めよ。
>その時期ごろには、一部でも四国の新幹線をつくっておきたい

>>242
その企業がどれだけ使うのだろうか

四国にも魅力ないのに厳しすぎる
せめて福岡と大阪に繋がないと

高松に置かれても
そもそも高松まで行くのがだるい

福岡から大阪に行きたい人は今の新幹線でいいじゃん

>>238
大多数の日本国民から見たら要らん物は要らんのじゃ!!

一生、高速バスや飛行機で我慢していろ!!

>>246
北陸新幹線は北陸だけじゃなくて、長野や新潟の一部で沿線は500万人
一方四国新幹線は、横断でも縦断でも全県を通せないので300万人以下

>>254
四国新幹線の話題だからw

東北が死の大地となった今となっては必要かもしれんな

あんな所には要らんっていう人は大抵新幹線の恩恵を受けてる地域の人だと思うけどなぁ。
たまたま人口が集中している所に住んでるだけ。違う？

>>257
あーそうだったわw

西端は福岡でもいいけど
東は奈良和歌山通って名古屋でいいと思うけど？
新幹線空白地の解消になるし 10年後には愛知＞大阪になってるだろうし

岡山に新幹線あるけど
岡山駅まで坂出からだと2時間かからないだろ
高松に新幹線置いた場合
坂出から40分〜1時間くらい行くのに時間かかるだろ
観音寺の方から高松まで行ってたら1時間半くらいかかるんだぞ
意味あるのか

>>260
ならないならない

>>183

>>175
>意外と瀬戸大橋抱えてる香川県が
>四国新幹線に反対しそう
>ほとんど香川県に利が無いのに
>工事負担金は発生するし

>>182
>坂出〜岡山が現状40分程度だからそれが何分縮むんだよって話だな
>15分以下になるならともかく半分なら要らない

ますます岡山ルートにする理由が無くなるな。
香川が佐賀県化したら目も当てられないw

一方で海峡ルートなら香川県民がこよなく愛するマリンライナーもそのまま存続、
松山ー高松ー徳島のルートで四国域内交通は大改善、
大阪までも現行乗り換え有りの100分が直通60分と大幅短縮。

>>244
新幹線は不要!! 自県の空港に海外から直行便を結んだ方が早い
海外へ行きたければ関空行きのエアポートリムジンバスや羽田・関空への飛行機があるからそれを使え!!

>>165
橋も4つあるほうがよいよ

50年前の失敗をあれこれいわずに
前向きにかんがえよまい

喜ぶのは長宗我部元親だけだろ

その頃にはもう死んでるかもしれん

>>175
>海峡越えが難しいというだけで尻込みするの本当に日本のテクノクラートの能力が低下したんだなと実感する

戦後70年代くらいまでは地方出身者が東京に出て官僚となり全国の舵取りをしていたから
地方の状況について皮膚感覚も有ったしシンパシーも熱意も有った。

80年代辺りから東京生まれ東京育ちが主導権を握るようになり東京至上主義一辺倒となった。

反論あればよろしく。

>>263
今日もキチガイが来たw

>>263
海峡ルート変えると大阪府や和歌山県や兵庫県が莫大な負担とメリットの無さから嫌い佐賀県化するだけ

今のまで通り交通機関で充分

>>34
今の若者は、政治や選挙に興味なく、
そして今の世の中でいい、
と思っているんだから、若者がその赤字国債を
負担すべきだよね

いまから作るなら
大阪から愛媛はリニアにしたらいい

>>245
2137年度って結構あり得る
北陸新幹線の新大阪開業が2046年開業予定
だけど遅れるのが普通だからな
京都府が長崎ルートの佐賀県みたいな拗れ方してストップすると20年30年単位の塩漬けがあっても不思議じゃない
北陸新幹線もかなり長い間凍結されてて長野オリンピックや森元が総理になってなかったら未だに金沢まで開業してない可能性もあった
四国新幹線は基本計画線だから整備新幹線が
終わらない事には財源がない＝着工不可能
それぐらいのスパンの話

新幹線なんて言わないで
リニア誘致すれば？
静岡がだだこねてるから案外すんなりいくかもｗ

>>173
>わずか3年ちょっとで四国が消滅するレベル

そんなの人口構成考えたら当たり前。
だけど膨れ上がった高齢層がある時期に大量に減って行くということは、
棺桶型とも揶揄される日本の歪な世代間の人口バランスが急速に回復するということ。

高齢化社会の問題点として毎度毎度
いの一番に挙げられる年金医療介護の社会保障負担が急激に軽くなるのだ。

少子高齢化の真の問題点は少子化の方だが、これの是正は地方の振興が何よりも効果的。
病的な過密集中都市の東京/首都圏でこれを改善しようとしたら莫大なコストが発生するから。
託児所、保育園幼稚園の整備、競争が激しくストレスの多い勤務環境、突出した非婚晩婚傾向、
3人の子供に十分な広さの住居供給、育児を妨げる異常な遠距離長時間殺人ラッシュ通勤等々。

このように東京/首都圏の行き詰まりは明らか。
3800万とぱんぱんに膨れ上がった東京/首都圏の人口を地方に分散移転する必要がある。
新幹線ネットワークはこの観点からも21世紀の日本に必要なのだ。

四国の瀬戸内側平野部はまあまあ人口がいる
松山〜高松間と瀬戸大橋線区間は高速化の価値がある

>>167
>国立大の医学部も４つもいらんだろ
>最低でも横国、埼玉に譲ってやれ

インフラも整っていないのに人口を集中させた結果の自業自得。
一票の格差も以下同文なw

その頃には死ぬわ

>>272
JR東海みたいに自前で造れるなら
ご自由にどうぞ
あとリニアはJR東海の技術だから一から開発
しろよな

>>274
リニアは誘致するもんじゃなくて
自前で造るもんなんだよ

>>160
>年金と同じで、作った頃に当事者は居ないか隠居生活
>莫大な負債でJR四国は倒産だろう
>JR四国は国の管理下、新幹線のみの営業となる
>在来線は民営化されて、少しずつ路線廃止

新幹線の莫大な負債でJR四国は倒産するのに新幹線のみが営業を続けるのか？

価値あるとしたら淡路島ルートだけだからな
坂井で岡山ルートは全く価値ない

>>282
いかにして
大阪（ＫＩＸ）に繋ぐか

が肝でしょうね

国家事業で紀淡海峡に橋を架けて欲しいわ
途中に地ノ島、友ヶ島もあるし可能やと思うんやけどな
淡路島、徳島にはまだまだ発展の可能性がある

新幹線がつながってないのに
東京にストローされてる四国だからな

しかしここはおカネをドブに捨てたがるヤツ多いなw

>>46
正直、鉄道は全線廃止で良いくらい
岡山からバス便増やせよ
土砂災害でいつも長期間運休だしな

南海と接続して、なんばまで

線路を真っ直ぐに引き直して高規格化してほしいのですが

全国を結びたいんだろうな
沖縄も勝手にやれや

>>284
国家事業で無駄無駄といわれながら
本四架橋を3本も架けたんだぞ
今でも本四架橋は無駄な公共事業の代名詞
これから少子高齢化、人口減少が進むのに
これ以上橋を架ける余力はこの国にはない

長崎より先に新幹線通りそうだな

>>213
讃岐財田駅〜佃駅：廃線
佃駅〜阿波池田駅：徳島線に編入
阿波池田駅〜大歩危駅：観光鉄道に転換
大歩危駅〜土佐山田駅：廃線

こんな感じで

>>225
典型的な知的障害者だな

ホントに引きこもりの鉄道憎悪は異常

>>282
明石海峡大橋が自動車専用橋になった時点で
終わった話
岡山ルートが価値ないならジ・エンド

香川は反対すると書いてるアホがいるが浜田県知事も大西高松市長も新幹線誘致に
熱心に動いてるぜ

>>275
札仙(広)福レベルなら地方振興は可能かもしれないが基本的には無理
グローバル化で途上国が地方の役割を果たすようになった現在、地方の価値はほとんどないと言っていい
少子化についても東南アジア等から輸入すればいい

>>139
>その金を大阪東京間のリニアに使った方がいいです。
その金はJR東海がが払います。

引きこもりの大好きな「利権」って用語で言えば
道路利権のために鉄道を叩き続けたのが戦後
日本だろ

先進国は鉄道の見直しが進んでるのに日本は
終わってる

淡路島を大阪府にして魔改造すれば良い

>>128
伊勢ー紀伊半島ー四国かあ。
高速道路が先行してるから紀淡海峡区間を新幹線と併用でつくれば実現しそうだね。

>>127
>新幹線作ると、ますます過疎化する事に、まだ気がつかないのか？
実例も挙げずにこれからも繰り返すの？その主張w

少なくとも四国に新幹線の停車駅は四国中央一駅だけでいい

>>300
鉄道の役割の見直しが必要なのは同意するが、むしろ鉄オタの方が知的障害者の割合が多そうなのはそれは大丈夫なんですかね？

>>69
新快速の高松乗り入れが基本な
1日3本は松山までな
高知徳島は知らん

JR四国のこの体質改めないと
作ったあとで、金食い虫いらねーって言い出すよ。
お国のカネで作った車輌を因縁つけて散々 JR九州が買い取ってるんだから。。

>>302
伊勢ー紀伊半島って
誰も住んでない日本有数の急峻な山の中トンネルで突っ切るのか、それともこれまたろくに
人が住んでない半島ぐるっと一周するのか
大体紀勢線も東半分はいつ廃線になっても
不思議じゃないし、紀勢道は高速道路じゃない
片側一車線のただの自動車専用道
新幹線？誰も欲しがってないわwww

>>124
>中央構造線上ガーって言ってるバカって未だにいるんだな

全く。
ずーっと東へ伸びてさいたま市を貫いて霞ヶ浦湖まで行ってるのにねえ。

2037年に四国に人間がどれだけ残っているのか

四国みたいなオワコンで採算取れないでしょ
これといった観光需要もない
まー頑張ってね

>>304
じゃあ兵庫は西から相生姫路西明石神戸とあるが　神戸をのぞいて3駅は廃止に
するか

2018年8月1日現在推計人口　前年比

東北地方　8,758,616　-83,343
関東地方　43,400,176　+118,643
中部地方　23,087,823　-76,167
関西地方　20,595,767　-50,443
中国地方　7,359,517　-41,641
四国地方　3,759,320　-32,353
九州地方　12,866,719　-55,205

>>310
人口が減るのは首都圏以外どこもそう　だから高速鉄道を全国に通して
交流人口を増やさないとな　

たとえ四国が難民1000万人を受け入れたとしても
新幹線を利用する中間所得者層が増えないから利用者がいなくて無駄だな

>>279
リニアは中国から輸入するという手があるよ

四国は周囲は関西山陽北九州と人口が多い地域　北東北　札幌以外の北海道より
はるかに密度も高い高速鉄道は成功するだろう　ようはどう繋ぐかだろう

>>317
四国に人口が少ないから意味ないやん
それは四国に人口があって始めて成立する

2037年に四国に人住んどんの？

人口減少って言っても1億以上はいるしな〜
東京一極集中でビルや通勤地獄に数千億使うくらいなら四国新幹線に使うほうがマシだわな

>>9
リニア全通後でも毎時3：3：3の9本程度は走るぞ
西はN700S相当の起動加速度持った車両を造らないと乗り入れなんて出来ないよ

で東京オリンピックって
いくらかかるのかな？
開催費用5000億円という
コンパクトオリンピックことで
誘致活動やってるけど
どんどん飛躍的に費用が跳ね上がってるな。

申し訳ないが選択と集中。
四国の方にとっては傲慢だろうが、日本国は関東首都圏だけで経済が回る。
そこを強化してこそ日本が生き残れる。
強いて言えば東北の第一次産業・東海の第二次産業が両ウイングを補完したら完成形。
その他地域はオマケなのが厳しい現実。

つまり四神。
東の青龍・西の白虎・南の朱雀・北の玄武、中央が麒麟。
中央の麒麟を首都圏。
それを囲む青龍（仙台）・白虎（金沢）・朱雀（名古屋）・玄武（新潟）。
こう新幹線で結ばれた広域関東圏こそが日本のダイナモ。
その域内を交通ネットワーク強化する方向に限られた予算を集中すべき。

要するに、四国を含めた西日本の人々は、南の玄関・朱雀（名古屋）からリニアを利用したらよい。
もしくは地元空港から羽田便を。

>>102
イッポン！w

>>312
わかった
徳島と松山は許可する

>>51
あー米原ルートは間に合ってます。

中央集権型ネットワークは格差の温床
これからの時代は、
循環動脈型ネットワークによる地域格差の解消が、
結果的に中央集権型を上回る繁栄に導かれる
よって、
新幹線は循環型に幹線を構築することが望ましい

>>197
ミニの場合は少なくとも東海道では乗り入れる事は不可能なので
首都圏→四国直通運行は不可能になるから
西が新大阪駅のホーム増築して乗り換えとかになりそう

動脈は平行的であると流れが悪いので
大都市と地方都市のハブ数は非対称的でなければならない
循環型でなければ端っこに血流が滞ることになる

>>244
1日5000人ちょっとにしかならんぞ
その程度の需要では赤字です

南海トラフ地震と連動して起こる東海地震と
関東大震災とフィナーレの富士山噴火による降灰で首都圏壊滅の可能性があるのに
関東一極集中とか馬鹿のやる事

>>245
じゃあ2030年度でいいよw

>>331
それには先ず、広域関東圏の循環を高めなければ。
仙台〜新潟〜金沢〜名古屋で囲まれる中心の首都圏。
これらの間で域内ネットワークを充実してこそ。

>>333
それは四国新幹線をご破算にして
日本海新幹線にリソースの集中投入せよと？

とりあえず、民営化はすべて失敗したの確定したからすべて国営にもどせ。

>>335
東京を中心としたポンプだけで西日本まで血流が行き届かないことは明らか
関西が貧すれば関東もまた勢いを減ずることになる
よって、関東と関西の並行開発が望ましい

前科前歴者が１０万人か

警察も犯罪予備軍の指紋を合法的に入手できてウハウハだね

>>329
収穫逓増って知ってる？

長崎も即刻中止で

>>6
大正義JR東海に却下された
あきらメロン

四国に新幹線通すならこんな感じだな


これで福岡-大分、岡山-香川、大阪-和歌山を繋げば完璧だ

>>343
これいいね。

>>256

>>246
>北陸新幹線は北陸だけじゃなくて、長野や新潟の一部で沿線は500万人
>一方四国新幹線は、横断でも縦断でも全県を通せないので300万人以下

石川県 114万
富山県 104万
長野県 205万
423万

愛媛県 134万
香川県 96万
徳島県 73万
和歌山県 93万
396万

人口では差が無いよ。

ちなみに北陸新幹線の金沢ー東京は在来線特急時代の3倍増で869万人が利用。
一方で北陸新幹線の大阪ー金沢区間は在来線特急でこれを上回る926万。

大阪/関西からの距離と所要時間は四国と北陸でほぼ同じ。
新幹線化すれば在来線特急の２倍水準としても1800-2000万の利用者が見込める。

北陸新幹線 ４年目利用者、前年比増 ８６９万４千人に
https://www.niigata-nippo.co.jp/sp/news/national/20190320458170.html

p30
https://www.westjr.co.jp/company/info/issue/data/pdf/data2017.pdf

>>340
収穫逓減の本当の意味は、エントロピーの拡散に等値である
エネルギーの偏食で大きく成長していたように見えるにすぎない
本当に確かな発展をしたいのならば、全体駅に遅々にあることが望ましいのです

あ、全体的

>>337
いや、国鉄民営化は民営化の中では大成功の部類に入る
大幅にサービスが向上して鉄道利用が増えた
大赤字だったのが今や三島会社のjr九州まで上場するようになった

インフラの修理もまともにできてないのに、赤字路線を借金して作ろうとか
完全に間違ってるだろ

>>282>>283>>284
大多数の大阪府民・和歌山府民・兵庫県民から見たら
用事も無い四国に莫大な負担を払わされるだけで莫大なデメリットしか残らない淡路島ルートなんて絶対に要らん!!

高速バスで我慢しろよな!!

>>346
すまん、エントロピー云々はよくわからないので分かりやすく言ってくれ

>>340
>収穫逓増って知ってる？

ぜひお伺いしたい。

坂出には岡山までのヘリコプターサービスの方がいい
定員100人くらいの輸送ヘリを運用しよう

>>343>344
それただの羽田・中部からの飛行機の空路だろ

そんなもん作ってもらっても発展しないよ。
自分たちで何かしないと。

リニアの時代に新幹線って
格差ありすぎだろ

>>297
香川県民のオレが言うのもなんだが・・・あいつらアホやから
票かカネか何が目的か知らんけど

>>350
ゆっくり歩む方が、長く生存しえると言ってるだけさ
日本経済の収益を閉鎖的に捉えるならば

>>351
簡単に言うとスケールメリットやな
大きければ大きいほどよく、多ければ多いほどいい
だから東京一極集中は問題ない

リニア新幹線より開通が早いかもしれんね。

>>357
それは資本主義の精神に反するのでは？

>>308
そのレスで言ってんのは鉄道のことじゃ無いよ。

高速道路は二階が力入れて延ばしてるんじゃなかったっけ？
去年白浜に行った時はあちこちで4車線化工事やってたけどな。

https://corp.w-nexco.co.jp/activity/open_info/progress/#SECTION01

>>345
>大阪/関西からの距離と所要時間は四国と北陸でほぼ同じ。
>新幹線化すれば在来線特急の２倍水準としても1800-2000万の利用者が見込める。

見込めないよ、現に四国新幹線期成会が試算した結果の四国新幹線大阪ー大分ルートの利用者は
1日１６２００人、年間５９０万人程。
徳島は高速バスで神戸大阪に安く速く行けるし、和歌山は特急くろしおが和歌山駅で乗り換えになったら大迷惑

>>345
JR西日本から見たら北陸ならほぼ全部自社線だから丸儲けだけと、四国なんて殆どJR四国のエリアだから手は出さんだろう

>>323
日本全体のことが考えられないようでは東京はもうリーダー失格。
日本の首都を名乗るのはおやめなさい。

>>353
羽田から四国方面の空路でそのルートを通るのは徳島くらいかな

香川や愛媛は
羽田-富士山-名古屋-琵琶湖-京都-大阪-兵庫あたりから瀬戸内海
高知は
羽田-伊豆-静岡-紀伊半島を回って太平洋

>>360
反しないね
行き過ぎを諌めて資本主義精神のデメリットを抑制しながらメリットを活かすこと、
に努めることになる

なんでもやりすぎると暗黒面に落ちるお

死国に新幹線なんていらんやろ
頭いかれとんちゃうか

>>329
>中央集権型ネットワークは格差の温床
これからの時代は、
>緒z環動脈型ネッャgワークによる鋳n域格差の解消ｂｪ、
>結果的に中央集権型を上回る繁栄に導かれる
よって、
>新幹線は循環型に幹線を構築することが望ましい

全くその通り。
北海道、東北、秋田、山形、上越、北陸、東海道。
これだけ多くの新幹線が東京に乗り入れているのに全て東京でぶった切られている。
九州ー山陽、山陽ー東海道のような相互乗り入れが１つもない。
これは異常なこと。

四国新幹線はいらない
豊予海峡の道路トンネルは必要

>>332

>>244
>1日5000人ちょっとにしかならんぞ
>その程度の需要では赤字です

ちゃんと文章読んで計算し直してみな。

>>335
バベルの塔の21世紀版だな。
東京栄えて日本滅びる。

>>368
それはむしろ東海さんと東日本さんがお互いをぶっ殺したいと思ってるからw
あの2社はもうどーにもならん
まあ東海と西日本も仲悪いけどまだ東よりはマシ

>>338

>>335
>東京を中心としたポンプだけで西日本まで血流が行き届かないことは明らか
>関西が貧すれば関東もまた勢いを減ずることになる
>よって、関東と関西の並行開発が望ましい

その通りだけど、言うだけ無駄。
世界断トツの人口3800万、それでもまだ東京に集中させようと言うのだから狂気の沙汰。

>>343
陸の孤島和歌山に光が

JR四国があと何年もつのか考えたら
新幹線とかのんきなこと言ってる場合じゃないと思うけどなあ

四国の事情を知らずに書き込みますが。
大阪方面への新幹線需要があったとしてもせいぜい高松じゃないですかね。
松山方面は予讃本線のルートだとかなりの遠回りになりません？
短絡ルートはおそらく難工事になる（費用対効果が極めて悪い）のでしょうし。

>>375
JR四国がやばいのは地元が一番よく分かってる話
起死回生の大花火が新幹線整備
なりふりかまわずといったとこかな

>>150 の続き

貨物新幹線の本線は3本

┌─┬山陰道-日本海ルート
│九├山陽道-中仙道ルート
│州├四国-東海道ルート
└─┘

>>376
その通りです
松山と高知は大阪へは空路があるからねえ、悩ましいのは東予民くらいかと
徳島は高速バス一択だし
でも高松も大して必要ないから結局は要らないってことになる

長崎ルートよりも乗らんぞ

今日本の人口は毎年全国で130万人
じじばばが寿命で死んでます。生まれて来る子供は90万人です。
毎年40万人が消えて行くのです。
30年後はには1200万人が死ぬのです。
四国は毎年3万人の人が死んでます。
四国の人口は1県で約100万人です。
四国は30年後には90万人の人が死んでます。
90万ということは四国の1県の人口です。
30年後には四国の1県の人口が消えるのです。
2019年は出生数が90万人を割り込むのはほぼ確実。50万人以上人口が減少する
将来、1年で100万人以上人口が減少する時代がやってくる
わずか3年ちょっとで四国が消滅するレベル

四国は空港でlccでええやん
日本の地方空港はすべて赤字です。
需要がないからです。

>>374
和歌山県民から見たら四国・九州に用事が無い、新大阪だけしか行けない新幹線なんて要らんだろ

>>378 の続き
旅客専用の整備新幹線を作っても意味はない
貨物と併用させてこそ価値がある

>>258
まだそうなってないけど
福一の辺りでｍ8以上の
直下型地震が起きれば
宮城・福島・関東は死の大地に
なっちゃうだろうね。

>>384 の続き
農業化は地方に人がバラける
↓
工業化になると都市に人を集める
↓
次のステップが地方の工業化、そのためには貨物鉄道網が必要なんじゃ

>>386
これって前年比だろ？
実際の数字を出してみな

>>335
これ 大なり小なり首都圏人の総意と捉えていいと思うぞ。実際そのような政策をとってるし。
四国を含めた西日本と北海道は完全に怒っていいレベル。そして選挙区も段々と小さくなっていって声が挙げにくくなっている。
この状況・思想を許していてはマジでヤバイ。

>>337
悪夢の国鉄に戻りたいとかありえんw
設備はぼろぼろ、ダイヤはスカスカ、運賃は
馬鹿高に駅員は無愛想な上にスト乱発
大勲位に足向けて寝られんぐらいや

>>343
誰が使うんだろこれ

>>335
リニアで首都圏＋東海圏＋関西圏をひとつの
経済圏だろ
約1時間以内で人口6000万人、域内でGDPの
8割とも言われる大経済圏の誕生
これで東京一極集中も改善
この先、日本はリニアのエリア内とエリア外
にはっきり別れる
人口減少で限られた予算はエリア内に集中
エリア外は消滅自治体、限界集落が頻発する
がそれも致し方ない

>>391
帰省ラッシュの時に混雑緩和で使える

>>390
それJRじゃん

良いじゃんはやくつくって！
徳島駅の発着メロディーがはやく聞きたいw

四国新幹線を整備するなら、ひとまずは四国横断新幹線(岡山市−高知市)を整備するべきである。

理由としては

●瀬戸大橋に設けた新幹線専用スペースが無駄にならずに済む。
●ルートの大部分が森林であるため、用地取得が比較的容易である。
●土讃線のデメリットである線形の悪さを改善、大幅な時間短縮が見込まれる。
●四国のほぼ中央を横断する為、四国全土へのアクセスが比較的容易である。
●高知ついては全国有数の僻地ではあるが、近年観光客数は右肩上がりである。観光地としてのポテンシャルは沖縄に付随するものがあり、高速道・空路との相乗効果により一定数の利用客が見込まれる。

新幹線駅については、岡山−宇多津(丸亀)−四国中央−高知(南国)

>>395
新青森に


先にとられてるぞ。

作っても使わないでしょ

>>395
徳島は電車も走ってないだろw
新幹線は100年早い

>>375
かんたんなこと
JR 四国が鉄道をやめればよいだけ
そして、バスとLCCの総合交通企業にかわればよい

>>358
電車が渋滞する今の東京のどこがスケールメリットなのだ？
東京/首都圏の人口は3800万でNYCの２倍、パリロンドンの４倍だが、
東京が発揮しているはずの２倍、４倍の効率とやらをお聞かせ願いたい。

首都圏の人口のうち、たった３００万を四国に強制移住させれば四国新幹線は十分にアリ。

安倍独裁政権最後の大仕事として断行すべきである。

>>363

>>345
>JR西日本から見たら北陸ならほぼ全部自社線だから丸儲けだけと、
>四国なんて殆どJR四国のエリアだから手は出さんだろう

JR西が建設費用を出す訳ではない。
開業後はリース料金を払うことになるがこれは絶対に赤字にならない水準に設定されている。
なのでJRにしてみたら新幹線が延びれば延びるほど収入増となる。

例えば今の北陸新幹線はJR西区間は上越妙高ー金沢までの部分開業だが、
それでも全社員に金一封が出るほど収益が増える。

JR西、一時金を最高5万円支給　北陸新幹線好調で
https://r.nikkei.com/article/DGXLASDZ09HY6_Z01C15A2TJC000?s=1

300万人には、死ぬまで有効な国内全新幹線、リニア、JR乗り放題のパスをプレゼントする。

四国を活性化させるだけでなく、国内旅行で日本全土の景気を盛り上げる。

ﾄﾞﾔｧ、これが、経済政策だ、安倍くんよ。

>>400
四国だけ時代に逆行させるのか？

ibやりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci（リンク切れ）
i.imgur.com/7dF1ZJH.png（同記事のスクリーンショット　使用時には頭に『https://』をつけて下さい）
＞　全国で展開されている防犯パトロール(民間団体などによる通称「安全安心パトロール」)は、
＞　ニュースで報道されている聞こえのいい内容とは裏腹に、
＞　特定個人を尾行し監視するなど悪辣な法律逸脱行動に及んでおり、憲法違反を含む数々の重大な問題を含んでいる。
＞
＞　この生活安全条例は、市町村でしらみつぶしのように数多く制定され、
＞　それに伴う民間防犯団体つまり「子供110番の家」「子供老人パトロール隊」などの組織化も警察主導で行なわれている。
＞　それのみならず、その団体員に対して県警警部補が「尾行の仕方」「ごまかし方」まで教えているありさまである。
＞
＞　防犯パトロールの第1の問題は、民間の警備員ですら「正当防衛」以上の権限を持ちえないのに、
＞　一般市民である人物が見える形で尾行や監視という行為をして、その対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせることである。
＞　これは、端的にストーカー行為と同じである。それが、集団で行なわれている。
＞
＞　防犯パトロールの違法行為は尾行や監視にとどまらない。
＞　たとえば、対象個人が生活に必要な物資を購入するために店舗に入ると、そこの店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」して歩く。
＞　そのまま信じた店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」のごとくひそかに、あるいはあからさまに尾行して付いて来る。
＞
＞　防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、そもそも警察サイドからのもので検証されていない。
＞　それが恣意的だったら、どうだろう。
＞　政治的にであれ、現場の警察官の私的な感情にもとづくものであれ、そういう悪意の情報が紛れ込む余地は十分ある。
＞　それに、防犯パトロールを担当する民間人とて、差別感や偏見と無縁ではいられない。
＞　その感情を利用する形で、個人情報が流され、警戒という尾行・監視あるいはスパイという行動が取られるとしたら
＞
＞　その活動に加えて、警察の生活安全課が地元のライフライン企業と「防犯協力覚え書」という形の協定書を取り付け回っている。
＞　宅配便や市役所、電話会社などもそうであり、たいてい子供パトロールとして登録されステッカーを配布している。
＞　また、さらに警察は、青色回転灯なる擬似赤色灯をその企業らに使用許可を出し、その登録数の増加を達成目標に掲げている。
＞　たとえば病院。警察と病院の覚え書によって、警察は容易に病院という本来病気治癒という場所を監視の場所に変えてしまう。
＞　防犯パトロールの要員が、患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むのみならず、
＞　病院職員自身たとえば看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事である。
＞
＞　日常的に展開されるこれらの人権侵害は、すでに「警察国家」の域に達している。
＞　一般市民の人権意識は低く、まさかという反応と対応を示す。しかし、実際にやられていることなのだ。
＞
＞　全体状況を見回してみれば、いくら防犯といっても、これはやりすぎだ、ということに尽きる。防犯パトロールはなかば小権力化しており、
＞　「お上」の威光をかさに来て振る舞っているようにみえるし、このボランティア活動に、ある特定の政治的団体が関与して容易に入り込み、
＞　権力化するという流れも疑われている。

※ある特定の政治的団体＝創価学会の事

この記事と関連して爆サイに書き込まれた「コンビニ店員だけど、警察官に変な依頼された。」という情報も別のレスにて投稿します。
そちらも併せてお読み下さい。

※この問題に関して何か御存知の方は、公明党・創価学会との繋がりのない野党系の政党か、同じく国会議員の方まで情報提供願います。

ib■やりすぎ防パト問題　実際に行われている事
NO.2742732　2013/07/28 16:27　コンビニ店員だけど、警察官に変な依頼された。
http://baku●sai.com/thr_res/acode=8/ctgid=104/bid=119/tid=2742732/tp=1/rw=1/
※レスの一部にＮＧが掛かっています（１９年８月１９日現在）。転載できませんので、文意は変えず、読み易く修正したものを掲載します。
■スレ主のレス　投稿日時　２０１３年７月２８日午後４時から午後５時にかけて
これから帰宅するという時に、急に店長から「警察から仕事の依頼が来たから手伝え」と言われた。
仕事の内容について聞いたら、女性の顔写真を見せられた。
（あっ、この人……。常連さんで、話したことがあるけど、気さくな人だったな）
そう考えていたら、店長がこう言った。
「レジ前に来たら、俺と一緒にその女性の前でニヤニヤするぞ」
余りの馬鹿げた内容に「それは本当に警察の依頼なのか？」と聞いたら、
店長が「いいから黙ってあの人の指示に黙って従え」と言って、店の外を指差した。
そこには高級車に乗ってる中年男が一人いて、そいつが警察官らしい。
少し経つと、例の女性が本当に入店してきた。
会計の時、店長は「よし、やるぞ」って言ってきて、店長は指示通りニヤニヤした。
俺はやらなかった。その女性はすごい不快そうだった。
女性が店から出た後、警察官の中年男が店に入ってきて、「お疲れ様です」と声をかけてきて、店長と笑顔で会話し始めた。
店長が俺に「何でやらなかったんだ？」と聞いてきたから、「馬鹿馬鹿しいからです」と答えた。
すると店長が「お前明日から来るな」と言われた（笑）。
頭にきたので説教を無視して帰宅しようとしたら、その警官の中年が「これは安心安全の為なんです」とか言い出した。
だが、それも無視して帰った。
馬鹿かこいつら？ただの嫌がらせじゃないのか？こんな依頼されておかしいと自分で考える脳も無いのか？
てゆーか、こんな下らない事を今、色んな人にやらせてるらしいな警察は。税金泥棒過ぎるだろこいつら。
何が安心安全だよ（笑）ただの村八部だろこれ。明日から来るなって、こっちから願い下げだわ

■＃４さん　投稿日時　２０１３年７月２８日午後５時台
私も知ってます。店内のお客さんの中にもマークするように指示を受けて入店してくる客もいる。
カモフラージュの為に買い物もすると言ってたけど、よく考えたら、これって税金だよね。

■＃２０さん　投稿日時　２０１３年７月２８日午後７時台
防犯活動じゃないの？ニヤニヤはないけど、非行に走らないように見守るので協力して下さいと依頼された事ならある。
あるご近所が外出したら連絡するので、ご近所が通過するのを確認したら思いっきりドアを閉めてくださいって。

■＃２１　投稿日時　２０１３年７月２８日午後７時台
４です。そういえば、その客を装ったパトロールの人が、警察官に、ある人が入店したら、店内で、
大きな声で読売ジャイアンツの話をしてと依頼された事があったと話してた。
指示された通りに話すと、その入店した客が、びっくりしていたらしい。

■＃２７　投稿日時　２０１３年７月２８日午後９時台
学生ボランティアやってました。深夜担当の時に、コンビニで待機して、ある人が来たら、コンビニの入口を塞ぐように警部補に頼まれたました。
その日同じ担当の人と「こんなの防犯じゃなくてただの嫌がらせだろ」とやってて情けなくなりました。

■＃４５　投稿日時　２０１３年７月２９日午前０時台
某運輸会社の者です。警察官に「地域防犯活動に協力して下さい」と写真を見せられて
「写真の人間がこれから近くを通過するので演技で構いませんので、わざとらしいクシャミをして下さい」と頼まれた事があります。

■＃５０　投稿日時　２０１３年７月２９日午前０時台
防犯活動でライトやブレーキランプ改造した車を運転している者です。

※防犯協力を要請された方、何か御存知の方は、公明党・創価学会との繋がりのない野党系の政党か、同国会議員の方に情報提供願います。

四国は「駅まで行くインフラがない」
家を出てから新幹線に乗るまで時間かかるわけよ

自転車かバスで最寄り駅まで行って（30分）
最寄り駅から新幹線の駅まで行く（１時間）
移動と待ち合わせに15分ずつ余裕を見て2時間だよ

だから家の近くから高速バスにのるほうが早いの

>>392

>約1時間以内で人口6000万人、域内でGDPの
>8割とも言われる大経済圏の誕生
>これで東京一極集中も改善

ならんならん。
所要時間が幾ら短くなろうが費用が高過ぎるので通勤通学には使えない。
通勤通学に使えないのなら東京/首都圏からの人口移転は無い。

>>389
>この状況・思想を許していてはマジでヤバイ。

東京がデカくなり過ぎて、東京の思惑で日本が動かされるようになった。
そしてこれは多くの局面で日本の国益を損ねている。

尻尾が犬を振り回しているのが今の日本だが、なぜか放置されている。

ムネオ「熊しか歩いてない線路に新幹線が必要ですか！？」

>>404
それに近いのが1000円高速だね
民主党唯一の良策だった
3000円ぐらいでよいから復活してほしい

俺んちから一番近い坂出駅まで車で30分かかるんだが
そりゃあJRより車だわ

都会みたいに5分行けば駅駅駅じゃないからな

>>409
たとえば、東海道新幹線は
もし単独ペイだけをかんがえるなら
東京大阪は半額だよ

>>409
それ四国新幹線がそのままあてはまる
新幹線は地元民が使う日常の交通機関じゃない
から在来線のかわりにはならない
高速道路を含めた道路網を充実させる方が
近距離、遠距離双方に使えて効果的

>>401
欧米諸国と比べられても困る
日本はまだ効率化が不十分だからどうしても欧米諸国には劣ってしまう
首都圏は日本の各地域と比べて平均年収が高いからそのぶん生産性が高いと言えるだろう
東京一極集中が問題ないというのは訂正する
東海道、山陽新幹線沿線、に集中すればいい

>>412
1000円高速は麻生政権時代
民主党政権は高速道路を無料にするとぶちあげたが財源がなくて実現せず

>>396
2000億円くらいあればできそうだな
費用対効果はなさそうだが

>>410
根本的な事が間違ってる。
新幹線を造るとストロー現象で東京一極集中
がますます進む。
東京一極集中に反対ならば新幹線に反対するべき。

駅とか車で何十分も離れてるのに
そこまでどうやっていくんだよ
駅に車放置して新幹線のるのか？

どうせ高知以外の三国だろと思ったらその通りでワロタ

>>421
それなら今普通にやってる空港に車を停める
方が時短にもなるし安いな

高知から岡山、ぬえ

まず東京から千葉への新幹線のほうかさきだろ
山梨県もないし

>>413
遠い！私も四国出身だけど、自分の家から駅まで車で10分くらい。
車で30分なら、そのまま車で移動しない？

房総新幹線 w

>>422
(笑)
バルト三国思い出した

>>420
新幹線が通っていない四国、山陰、宮崎から多くの人口が流出してるのだが

>>408
東京のように電車・地下鉄が整備されている所では自動車への依存度は低いが、
四国のような田舎では自動車への依存度が高い。通勤もみんな自動車だ。

香川県・徳島県の糖尿病有病率が高いのは、うどん・ラーメンの摂取量が
多いからというだけでなく、自動車に依存して歩かないことも関係していると思う。

新幹線がどうこうという以前に、都市圏内の路面電車でも整備した方が良いんじゃないかな。

>>409
同意(;´д｀)そんな苦労より駅近のマンソン

大地震と大津波で住んでる人がいなくなるというのに

>>422
十字ルートだと高知でなく徳島抜きになる可能性の方が高いと思う

>>424
どちらにせよ整備新幹線が終わるまでは
財源がなくて他はなし
だいたい北陸新幹線の敦賀以西の着工も北海道
新幹線の札幌開業まで財源不足で待たなければ
ならない状況だったのが札幌延伸と敦賀延伸の
建設費高騰で予算オーバー分の財源の手当ても
出来ていない
整備新幹線が全くこの先不透明なのにまたその先の話なんで官民一体で税金使って都内で大会
やる事がそもそもナンセンスでわかりやすい
税金の無駄使い
他の事につかうべきと市民オンブズマンに怒られる案件

>>424
まず、というなら東京大宮間のノロノロを解消するのが最重要

>>431
大津波になるのは高知と徳島だな
松山と高松は問題ない

>>428
もっと出てくよ
もしくは、買い物に、わざわざ新幹線で都会までいく。
地元で益々お金落とさない
地元益々大変になる。

過疎が進むのに作るの？

>>429
松山は確か？路面電車ある。
路面電車便利よね。富山の路面電車良かったよ。
函館もあったなあ。
東京でも、下高井戸から三茶
あと荒川あたりのとか乗ったけど
バスの電車バージョン？みたいで良かったわ。

>>434
あれどうしようもないだろ。。

赤字の在来線を切り捨てられるからJR四国としては大賛成だろ

高知や長崎より舘山新幹線のほうが重要だろ

>>425
香川出身ならわかるだろうけど
親元が綾歌よりのど田舎だからねぇ
もう車で移動した方が速いよ

>>429
都市圏内の交通は結構整備されてるで
ことでん、とさでん、伊予鉄とか
新幹線作って都市近郊の路線以外廃止して、残った路線は各私鉄に譲渡すればいいと思う

坂出駅まで車で20〜30分
丸亀駅まで車で20〜30分
高松まで車で40分

もう車でいいわ・・

逆に車が無いとどこにもいけない

ど田舎に住んでるならいらんわな
でも四国民のほとんどは君みたいな場所に住んでるわけではないんやで

>>437
ね。必要なし。
外国人観光客が増えてるって昨日かいてた人いたけど
外国人観光客のためなら新幹線じゃなくていいと思う。
しおかぜ？の本数増やす。駅からタクシー使う時に、便利にしとく。
これでいい

>>442
レオマあったあたり？
そりゃ不便でしょうね。
私は愛媛出身だけど、じいちゃんちが、まんのう池？の近くで、凄い不便だったわ。
車が足よね。本当に

>>448
そおそお
レオマとか車で5分か10分

>>415
だよな
東名や名神高速はとっくに無料になってないと
おかしいのに無駄な田舎な道路建設費に回されてる
東海道新幹線がこれまで利用者以外の所に
どれだけ使われてきたことか
利用者はもっと怒っていい

いまは倉敷に居るけどね

>>444
坂出の山の上にレストランあったよね？
地元いた時にドライブしてたよ。
懐かしい！
あと派手な看板で、テイスティー？正岡？
あれを、よく覚えてる。

>>449
(笑)駅よりレオマの方が近いし
レオマに駅作るとか？どう？
懐かしいわ。

>>408
そういう需要は当然有るだろうな。

>>393
平日に需要ないと終わり

>>452
五色台かな？
あそこレストランもあるしツーリングスポットだから

必要かどうかではなくて
政治家の持ちネタ、講演会の小話だね

>>457
県も一応誘致活動やってますの体でないと
活動費の予算が付かないしね
で、無駄な大会をわざわざ都内のホテルで
アリバイ作りの為にやると

誰が得するのん！？ゼネコンだけじゃないの！？
あ、一部の議員も得しちゃうか。

>>456
たぶん、それ。最後にいった時はカフェみたいになってて、カウンターから瀬戸大橋が見れた！
もう少し涼しくなってきたら帰省するわ。
ちなみに、香川県民ならみなさん知ってる一鶴
は、横浜にあるから、たまにいくよ。
懐かしいから行くの

明石海峡大橋が鉄道併用橋なら関西方面にダイレクトに繋がるので作る価値はあったが
瀬戸大橋経由では大きな経済効果は見込めないんじゃないの

>>450
ほんとこれ
それに外環とか名二環とか本当に必要な道路が後回しにされて、九州中央道等の相対的に必要性が薄い道路に予算が振り分けられてもいる

実際に需要を考えると整備新幹線は北陸の新大坂延伸で終わりだろ
四国も山陰も北陸中京も東九州も採算を取れる路線ではない
ただ同じく採算が取れないはずの北海道を強行したので
他の自治体が色気を出す気持ちもわからないわけでもない

>>459
>>1みたらわかるけど遥か未来の話だから
基本ゼネコンは関係ない
四国新幹線を名目にした事実上、県幹部、
県関連の国会議員に商工業者の懇親会を
わざわざ東京でしかも税金で飲み食いしてる
意味のある大会ならどんどんやれば良いが
こんな無駄な大会は四国民なら許せない筈
なんだが、あんまりこういう大会のカラクリ
を知らないでやれ新幹線が来るとかぬか喜び
してるやつは本当に世間知らずなんだろう

>>463
整備新幹線を決めた1978年は自民党の地方選出
の大物議員が我田引水、予算の分取り合戦してて、落選ウチには新幹線来ませんとは言えないから本音では無理とわかりながら基本計画線で
望みはまだありますよと国会議員の顔をたてる
為に無理やり作っただけだからな
最初から無理筋な話なんだよな

間違えた
1978年→1973年だった

>>438
路面電車は大阪にも広島にも岡山にもある

>>463
北海道は、車で移動しても広すぎて。
たぶん、北海道を特別扱いしてるんじゃなくて、
広すぎて車で移動も大変なんじゃ？

>>467
路面電車ガンガン増やしたら良くない？
富山の路面電車良かったよ。
わりと、最近できたやつ。すぐに次がくるし、環状になっててクルクルまわるから、
観光客にも便利。あれ成功例だわ。

>>461
そもそも橋が３つもあるのに。
あれ、採算とれてるの？

>>467
一流ー地下鉄
二流ー路面電車
三流ーバスのみ

>>471
地下鉄は、四国には要らないわな。
(笑)
路面電車で良くない？
こまわりきくし。

四国新幹線って、規模的には舞浜のディズニーリゾートラインみたいなもん ？

>>473
(笑)そう。

>>1
JR四国潰す気か
在来線すら維持出来ないのに

だったら高松〜松山完全複線化と高速化した方がいいだろ
それと高知へは電化と高速化

わざわざ新幹線なんぞいらん
在来線強化で十分
北海道の二の舞になるぞ

もうキングボンビーに仕事させるな

おれもジジイだけど、毎日ウオーキングと称して公園に散歩に行くんだけど、まわりはおれ以上の年寄りだらけ。
年寄りはでかい声で話すから聞こうとしなくても話が聞こえる。
なんの話ししてるかといえば野球の話ばかり。
つまり田舎ってそういうとこ。甲子園がなくならないのも野球にいまだに入ってるのもそういうこと。
新幹線つくろうってのもつまりそういうこと。
野球の話しかできない世代が死に絶えても、その次の世代は野球の話しかできない世代のイエスマンだらけ。
野球の話しかできない世代を一切反論してこなかったやつら。
田舎ってそういうとこ。

>>470
本四架橋３ルートの開通当初から通行量が想定を下回る状態が続き、
建設費2.9兆円の償還が不可能なことが明らかになり、2003年には
このうち1.3兆円が切り離して税金で穴埋めする一方、国と周辺自治体が
毎年数百億円を出資して本四高速会社の借金返済に充当しているが、
残る債務返済の目途は立っていない。

通行料収入では借金の金利も払えていないんじゃないかと思う。

なぜか四国は道路整備がかなり遅れてて昭和末期レベルの国道が多数手つかずで残ってる
鉄道にワンチャンあるよ

>>477
通行量が想定を下回る
これが全てをあらわしてるでしょう？
新幹線も同じ
利用者が想定を下回る！←これ。
おまけに周りの自治体にも、お金だしてもらってんの？
ばっかじゃない？(笑)
この状態で新幹線とか(笑)
借金まみれの家庭が、別荘買うとかと同じレベル
借金返してからにしろや。

新幹線引くより、和歌山淡路ルートで橋掛けて、大阪から徳島にリニア引く方が経済効果有りそうだけどな。
関空も経由地になるし。

九州-四国-本州を結ぶ新幹線はあってもいいと思うけど
四国に駅は一つでいいな(´・ω・｀)

博多駅-四国のどこか駅-関空の近くのどこか駅-名古屋でいいと思う

新幹線は停車駅多すぎだよなあ
のぞみなんか
東京�i川�V大阪�資ｽで良い
それ以外はひかりとこだまで十分

>>436
その通り

建設までは盛り上がるが
その後の現実に愕然とする

建設さえ大手ゼネコンが掠めとり、
地元には一時的な僅かな利益と
借金しか残らない仕組み

>>481
その四国にひとつの駅を、どこにするか？で、
四県が争う争う(笑)

たぶん>>1の人たちも、ぜってー無理だよなって思いながら集まってると思う

アベノミクスが本当なら四国新幹線くらい楽勝で作れるだろ

新幹線の駅より空港のほうが近い
ワロタ

ほんとうは島国は交通の便はいいんだよね
高知なんかは東京よりも豪華クルーズ船がおおいじゃないかな

完成したらこの世におらん老害の言う事なんて聞かなくていいよ

>>485
千葉会長が何歳か知らないが2037年なら
会長在任どころか生きてるかも厳しいな

>>490
会計上ではそうなんだが
とうじ計画を決めたひとはもう生きていないだろう
現代のわかものにその責めを負わすのは、可哀想だよ
負債は負債、投資は投資にわけるべき

>>489
「四国新幹線整備促進期成会」会長の千葉昭氏は、四国経済連合会相談役、
元四国電力社長で現在72歳です。
1937年には何とか生きてるんじゃない？

>>490
週末や繁忙期は垂水−淡路IC以南の軽四・普通車の通行料を特大車並みに値上げすれば良い
盆は大阪−徳島の高速バスが5時間程度かかったり、GWには垂水→淡路SAまで3時間以上かかった以上は