「反対・抗議」が5割強
札幌市南区の住宅街に出没を繰り返したヒグマが銃器で駆除されてから21日で1週間。市の対応に道内外から賛否の意見が相次ぐ。市内では依然としてヒグマの出没情報が続くものの、侵入を防ぐ手だてに乏しく、市は対応に苦慮している。
市によると、ヒグマ駆除に関する意見は電話とメール、はがきの合計で20日までに530件に達した。内訳は「反対・抗議」が5割強、「賛成」と「どちらでもない」が各2割ほど。道外は反対・抗議が大半で、道内は賛成が多いという。
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狙われる家庭菜園、普及しない電気柵
今回被害に遭った南区藤野・簾舞（みすまい）両地区でヒグマが住宅街に居座るようになった要因の一つに、プラムやリンゴ、トウモロコシなど家庭菜園の農作物が指摘されている。南区はもともと果樹園の広がっていた場所で、ここに住宅地の開発が進んだ。サクランボやリンゴなど当時の果樹が庭先などに残り、近年はクマを引き寄せる餌になっている。
専門家は有効な対策として電気柵を推奨するが、昨年からクマの出没が増えていたにもかかわらず、備える世帯はわずかだった。
札幌市はクマ対策として、2017年度から家庭菜園用の電気柵を1年目に限り、無料で貸し出す制度を開始。80セットを用意したが、貸し出しは17年度が28セット、18年度が65セットにとどまる。19年度は20日までに約60セットを貸し出したが、半数はクマが連続して出没するようになった8月5日以降。市は本年度、利用を呼び掛けるアニメを制作するなどPRに努めるが、市は「自分の所は大丈夫と思う方もいる」（担当者）と、なかなか普及しないのが現状だ。
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続く出没、市だけでは難しい対策
クマが最初に出没した時点で、ゴム弾や花火などで威嚇し、追い払う手段もある。しかし、逆に興奮させてしまう危険も伴う。市は「追い払いは、職員だけではできない」と警察と連携し、車で森に追い返していたが、クマは餌を求めて何度も住宅街に戻ってきた。
札幌近郊ではクマの個体数が増えているとみられ、依然としてクマの出没が続く。19日も札幌市南区、北広島などで目撃情報があり、20日は札幌市西区小別沢でクマによるトウモロコシなどの食害があった。
市は「札幌には山と接する地域が多くあり、市だけで対策を施すのは難しい。電気柵の設置や生ごみの管理の徹底などを呼び掛けるしかない」と悩む。北大大学院獣医学研究院の坪田敏男教授（野生動物学）は「専門的な判断ができ、技術もある人を市が常時抱えておく必要がある」と話す。
8/21(水) 6:05 北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190821-00010000-doshin-hok
★1が立った時間 2019/08/21(水) 12:16:42.86
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1566367373/ 当初の予定だと箱わなで捕らえたあとどうする予定だったん？
熊でなく
ジャップの方を撃ち殺して減らしておけばよかったのにな
クマといえばプーさんやテディベア！
あんな可愛い奴らになんてことするんだ！
だからさ
なんで道外の連中に配慮すんだ？
無視しろ
>>8
ほんとこれ
人が死んでからじゃ遅いよようやった札幌市！ 動物園とか言ってるやつ本当にいるの？
子熊ならともかく成獣を動物園の既に出来上がってる群れに放り込んだら何が起こるか想像もできんのかね
気にすんなよ
クレーム入れてるアホはクマの恐ろしさを知らないだけだ
人間は里に降りてきたクマとは共生できん
食われるからな
このままのやり方では安心して北海道に移住出来ない
まちなかで銃撃沙汰なんてのもイヤだ
抗議する奴の住所聞いてそいつの家にクマをおいてこい
>>14
実際に危害を加えるもの
ブラック企業>>>>>>>>>>>>>暴力団>>>>>>>>熊 >>14
最近、暴力団からの被害で人が死んだことってあったっけ？ クマに食い殺された被害者の画像でもサイトに載せて
「クマはこんなに恐ろしい」って啓蒙でもするしかないのか
クレームつけてるアホ以外の札幌市民を守るために負けないで欲しい
ナンバーディスプレイくらいあるだろうし抗議したところの家にヒグマ送ってやれば？
>>26
ほんこれ
ニホンオオカミ絶滅させておいてよかった 北海道に先に住んでたのは熊の方なのに、後からやって来た人間が邪魔だからと熊を射殺するのはどう考えても悪質な侵略行為だろ。
熊と共存できないのなら人間の方が北海道から出て行けよ！
ミッキーかわいい！
部屋にネズミが現れたら？
カワイイ？
プーさんかわいい！
部屋にクマが現れたら？
カワイイ？
>>22
> >>14
> 実際に危害を加えるもの
朝鮮人>>>>>>>>>>>>>>> ブラック企業>>>>>>>>>>>>>暴力団>>>>>>>>熊 >>25
何年か前に病院の入院患者が、誤射で殺されたことがあったような
ちょっと前までそのベットにどっかの組の親分さんが居たとかなんとか >>13
当初は山に追い返す方針
そしてはこなわで捕獲に乗り出す
罠にかからず最後のハンター頼み
これが経緯 昔ムツゴロウさんが
人里に降りてきたクマは速攻で射殺すべし
と言ってたな。クマと共生してた人物ならではの言葉
エセ愛護とは違うよね
>>12
ではなぜ数日間もの間箱わなで捕まえようとしたんだ？
リスクや不安を考えるなら最初から撃つに限るんだが >>23
射殺する必要は無い、一緒の檻に放り込めば良い。 >>32
お前が今住んでる土地も、自然を切り開いて野生動物の住処を奪って確保してあるんだが アライグマが年間にどれほどの数
殺処分されていると思ってんだよ
アライグマやツキノワグマでさえ処分されて
いるのに
猛獣だよねぇ平和ボケかなくまさんの生態をお勉強しましょうね
利口なヒグマは慎重だから街に下りてこないものだ
警戒心のない馬鹿ヒグマは早めに淘汰すべき
>>32
かやの外からなら幾らでもほざけるよな
これで射殺躊躇して、自分や身内が射殺してれば防げた重傷負ったら、
何故、射殺しなかったんだ！と喚く癖にさ YouTubeのコメント欄がどこもかしこも閉じられた
ここは放置になってるが、批判的コメントの内容がひどい
まともな人じゃないとすぐわかる
@YouTube
抗議した奴らみんなに野生のヒグマプレゼントしたら？
>道内外
自分に関係の無い外の意見など不要だろ
無意味に干渉したがる害悪そのものだな
>>1
市の対応は間違っていない。
反対・抗議する人間も身内が熊に絶命されれば言うことも変わるんだろうけど、そうなる前に行動した市は全く悪くない。 道内以外の反応は無視でいいじゃん
脅威に晒されてない人達の話なんて聞く必要ない
そんなもんに苦悩する必要はねーわ
モンスタークレームなんかまるっと無視しとけ
ツキノワグマ、アライグマ、キョン、鹿などが
殺処分された時も抗議しろよ
スズメバチだって同じだが
アメリカ人もボケナスが増えてるらしく、
向うのどでかい自然公園にキャンプに来た若者とかがアメリカクロクマだか
グリズリーだか知らないけど、テディベアとかのイメージでかわいく思えるのか
餌やろうとしたり触ろうとしたりして食われてるらしい
ヒグマを本州のツキノワグマくらいに思ってるんだよねきっと
そんなにあれなら本州にヒグマ連れてきてそのまま繁殖させればヒグマの怖さがわかると思うよ
ヒグマとツキノワグマじゃ全然別物
人間エリアに入り込んだら始末しますと
条例化すればいいのよ
>>45
だからといって熊の命を取る理由にはならないわ
圧倒的に人間のほうが強いのになぜ撃つしか方法がないんだよ 伝統的なアイヌが銃なんて持ってる筈ないじゃん。
アイヌ人が伝統的な方法で熊狩りするならOK、
車とかスマホとか電気も使うなよアイヌ民は。
>>32
その論で行くと、北海道に限らず人が住める範囲って極少になるけど、どこからがアウトなん？
明治あたり？ >>61
いやいや
撃つしか人命を守る方法は無いのかよ クソクレーマーの言う事など意見でも何でもない
単なる感傷によるいやがらせ
金出す訳でもなし全く考慮に値しない
クマは猛獣だということをなぜこんなにも多くの人が知らないのだろうな
小熊から育てても飼い主を平気で食う知能の低さ、強すぎる野生の脅威
人間が情をかけても通用しないのがクマだぞ
テディベアやくまのプーさんのように現実とはかけ離れたかわいらしいイメージを作り上げた人間の罪は重い
>>60
じゃあ君、熊と格闘して見せて。
一般人は銃なんか持ってないからひ弱だぞ。 これ襲われて亡くなってる人がいたら、
対応おせーよ。
被害出る前に射殺しろよ。
みたいな苦情なんだろ？w
しかも道外からの方が多数でw
単に便乗してストレス発散してるだけじゃんw
もうさ音声対応にして、
必要な電話にだけ折り返し対応か受話器を取って即対応で良いだろ。
>>39
ちゃんと決まってないんだろうな
実被害も出てないし、捕まえれば山に帰すにしても殺処分も出来るやろし >>25
福岡で包茎手術失敗した恨みで看護師殺した組長がいたような 真正のバカは少数だろうｗ
「ヒグマ」を熊のプーさんだと勘違いしている。本州の「ツキノワグマ」ですら
人を食い殺しているのに、北海道の「ヒグマ」はもっと狂暴。
鮭も捕獲するし、エゾシカを襲う。人間も襲われて食い殺されているのに
こいつらはバカ丸出し。
いっそ「食べられて応援」で、ヒグマの餌として杭に縄をつけてもらい
ハチミツを塗った服でも着てヒグマの餌になればｗ
生きたまま内臓から食うらしいのでヒグマの糞になれば本望だろう。
「ヒグマの糞」に墓標を建てて「熊愛居士」として焼香してもらえｗ
熊に殺されたことにできないもんな
谷とかで
丘にしとけば良かったのに
そもそも射殺したことを熊出没地域外に発表（報道）する必要ないよね
クマは生きて山へ返せさないとダメだろ。人間が多少被害を受けるのは仕方ない
なんでネトウヨで人間以外の動物に排他的なんだ
可哀想は普通の感情だろう
クレーマーはお腹空かせてるんだね可哀想にと言いながら熊の餌になれ
>>72
どういう道理で私が熊と戦うはめになるの。
きみ「さっぽろヒグマ基本計画」を知らないの？ >>89
被害を受けない地域に住む奴が好き放題言うよな ヒグマの恐ろしさを広報すれば良いな
あの学生が何人も殺されたのをアニメにして市のサイトで公開すれば良いんだよ
>>67
人間に害があるなら駆除してしまえという理由なら同じだろｗ
朱鷺も害鳥だったしね >>60
お前が先回りしてクマを保護しないからこのクマは死んだんだ。
お前のせいだ。 >>39
同じ北海道のヒグマ対応でちょっと前に
砂川市でゴタゴタしたからすぐに猟友会に
話持って行けなかったんだろう クマを北海道から絶滅させるか
人間が北海道から撤退するか迫られてる
共存はできない
>>60
圧倒的に人間が強い、そのわけはクマを射殺出来るからでしょ。
銃を使えない人間なんて、クマのエサにしかならないと思うよ。 クレームのあった地域の近くの山に熊を放せばいいんじゃね
ライオンやトラが住宅街うろつけば射殺するのに
熊なら可哀そうておかしいだろ。宮崎文夫はいきなり
食べたりしないがヒグマは食べるんだぞ
>>91
可哀想は普通だが
人間よりクマを大事にしろ！というような思想は異常 犬使え犬を。熊よけの為犬飼ってるのが普通やったやろ？
>>1
苦情入れた奴が市側が射殺対応する前に捕獲して対応しろよｗｗｗ 絶滅の危機が叫ばれた時代に保護政策を行った
結果的にヒグマは年々増加の一途を辿ることに
現状では保護政策を行った時代とは違うわけだから、道が政策判断を転換させればいいだけだと思う
つべこべ言うやつは自分の家に
スズメバチの巣が出来ても
天井裏にアライグマが住み着いても
処分しないんだろうな、優しいな
クマさん可哀想って奴はクマさん募金に金送れよ？
文句垂れるだけじゃなく行動しろ行動
>>68
その撃つ以外の方法を取らなきゃいけない根拠が必要になるな ヒグマなんて立ち上がったら2.5mくらいあるらしいじゃん
まあツキノワグマだってじゅうぶん嫌だけど
人間は素手では猫相手でも勝てない弱い生き物なんで、
そりゃいろんな方法使って生き残らさせていただきますよ
クマ駆除に反対が５０％
道外が大半
クレーマー氏ねマジで
ヒグマの獰猛さを知らない人間が適当な事を言ってるのに真に受けるなんておかしい。
>>94
甘っちょろい考えでは犠牲者を出すだけ。
追いかけている打ちに子供が遭遇したらどうすんの？
結局君が言ってるのは他人事でしかない。 この件は、道外からの苦情いうのは無視してええでしょ
北海道はひるむな、批判に負けるな
三毛別の悲劇を繰り返してはならない
羅臼の犬食いクマも一刻も早く駆除するべき
秋田も人食いグマの血が受け継がれてるようで相当やばいけどな
本州の人はアライグマは年間に何千頭も
殺処分されるのは平気なんだね
現地住人から抗議ならわかるけどそれ以外、しかも北海道外からの抗議なんか無視しとけばいいのに
今なんて抗議のため抗議する奴らが居るのは忘れちゃならない
因縁つけたいだけ叩きたいだけの奴の声に惑わされとどうすんだか
まぁ、この手ので可哀想だとか言う抗議が来るのはお約束だけど
電話入れるのもここでその手の書き込みする人も反射で文句言ったり煽れればいいだけで物を考えてすらないだろｗ
【朗報】クレームを出せば賃貸の退去費用が無料になることが判明！
真面目に払ってる奴バカだろｗｗ 注意喚起のためにTwitterなどで拡散よろ！
@YouTube
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:55e787040b07f9ca8824427c31a04279) 電話していいのは、札幌市民だけな。
他の地域のバカには、クマを送りつければいい。
正義感を振りかざしたキチガイ、あおり運転の宮崎と変わらないクズ。
この動画によると
クマが人を襲う時は
子供を連れてる時と逃げる人間を追いかける場合の2パターンらしい。
@YouTube
道外の首都圏や怪しい団体が非難するんだろ。
北海道全体で毎年700頭前後捕殺してるんだから、気にすることはないよ
害獣を役所がお金払って狙撃してるってちゃんと報道しないからだよ
定期的にやってんだから
ＮＨＫ、おまえらのせいだよ
割で見るのは意味がない
射殺で問題ないと思ってる奴はそもそも電話もメールもしないからな
森のくまさんに毒されてんだよ
あんな優しいもんじゃねーんだよ
うっせーよ！バーカ!バーカ!ガチャッ
ってバイトならやってもいい
>>130
実際はキチガイのクレームなど鼻で笑って受け流してるだろ
それをマスコミにそのまま言うわけにはいかんから、苦悩してる風にしてるだけで 気にするな札幌市、札幌市民の声を聞け
バカの言うことなんか無視しとけ
お前の地域に熊が現れても同じ気持ちになれるのか？的なこと言い返せばいいのにできないのか？ただ謝るだけしかできない？
抗議者「何で逃がしてあげないの！」
市職員「予算が不足しているので寄付を受け付けております熊に会ってみませんか？」
愛護どもはこんなことやってる暇があるなら
日々殺処分されて続けてる犬猫等の取扱いをいい加減なんとかしろよ
いつになったらぺットショップでの無慈悲な売買が規制されるんだよマジで愛護ども
>>73
そりゃ見抜かれないうちに箱わなでどうにか捕まえるしかないだろ
イノシシの捕獲でもそうだけど動物も学習する
今回はむこうが上手だったんだよ
ではなぜ、動物が上手か？考えてみろよ 一度、人里に降りてきて、美味しい餌が食い放題なんだから
山には帰らないよ。
家庭農園には、美味しいトウモロコシやリンゴの木に実がなっている。
熊にすれば「食い物パラダイス」
野菜、果物を食い尽くせばひ弱な人間がいる。熊パンチで人間など一撃で仕留められる。
ヒグマは短時間だけど時速50km／ｈで走れる。人間の味を覚えたら捕り放題だろう。
抗議している連中は「食べられて応援」でヒグマの餌になればｗ
保護して動物園に。とか森へ返すとか意見あるらしいけど、野生の壊さを知らないのだろうね。人喰い熊の話ならいくらでもあるのに。
>>1にあるようにただ反対意見言うだけならマシ。
頭いかれてる道外や海外の一部の観光客はドライブ中に遭遇した野生のヒグマに餌付けまでしやがる。
そのせいで野生のヒグマが人里に下りてくるようになって結果射殺される事があった。
特に知床で問題になってる。 ヒグマの恐ろしさも認識できない奴は無視しないとダメでしょ？
アライグマ、ツキノワグマでさえ
ガンガン殺処分されてるのに
そんなどうでも良い奴らのクレームなんか放っておけよ
それよりも北海道に住んでいる奴らはノコノコやってきたチョンに空港で土産配っているクソをどうにかしろ
民意を問え民意を。道民で選挙しろ。それでさっさと動け税金泥棒の無能政治家ども
批判や抗議なんか気にすんな他人事で無責任なバカの戯言だ。自分の家まで熊が来たら早く撃ち殺せバカってすぐにわめくだろ。
どうせヒグマの怖さを知らない本州のやつと動物愛護思想の連中だろ
現地で生活してる人の身になって考えてない
シカトしとけ
>>158
理屈の前に直感で解らなきゃ生物として劣っているよね 批判してるのは御花畑脳の連中だな
鶏肉食って豚肉食って牛肉食って人間に危害を加える可能性のある熊が可哀そうって
ボケてるとしか言いようがないわ、ボケた意見を一人前扱いする必要はないよ、扱ったフリだけは必要だ
海外で
クマを子供の頃から愛情かけて育ててた人が
最後に食われた話あったよね
野生と向き合うというのはそういう事
一方的に叩きたいだけのキッズクレーマーなんて相手にする必要ないと思うわ
グリーンピースに参加するかヴィーガンに転進されるのは如何ですかとか言ってやれよ
チョンモメンみたいな低能なアホがくまちゃんがかわいそうニダ！と騒いでいるのか
住民の事全く考えてないなんてほんと人間のクズだな、きっと青葉や宮崎みたいなカスに違いない
道民以外反対も抗議もすんなキチガイどもが。当事者だけだわ、していいのは。だから民意を問う選挙しろ北海道で。
札幌市の担当部門の人間はどうかしてる。ヒグマの生態を研究しなさい！
>>81
専門家ですか？
全部とは言いません。せめて安価には全レスお願いします。 俺には関係ないから熊を殺すのやめろって考え方ですね。
殺した後の処理が問題、肉はキチンと食べ尽くし、毛皮は何か使い道があるだろうから
すべて有意義に使えば何の問題も無い。
さすがに抗議はないわ。だったらヒグマさわってみろ
腕ふっとぶぞ
なんとか捕まえて新宿駅か渋谷の交差点に放してやれば良かったのに
クレームしてくる奴の家のそばに熊を放してやればいい
こういつ奴に限って、どうして早く殺さないんだと騒ぐのは間違いない
反対や抗議をするアホ、パヨやチョンはヒグマと一緒にオリにいれてやれ
食われてはじめて自分のバカさ加減に気付くだろう
>>154
>イノシシの捕獲でもそうだけど動物も学習する
>今回はむこうが上手だったんだよ
>ではなぜ、動物が上手か？考えてみろよ
それだと殺すしかないと言う結論にしかならない訳だがw 射殺しないで何とかなるならいいが、現実には無理だろ。
人が襲われる前に射殺するのは仕方がない。反対してる連中は、じゃあどうしろと言ってるんかね？
以上、クマとは無縁の大阪府民の意見です。
麻酔銃を使うと麻酔が効くまで暴れて周りに被害がおきるから使わなかったと
どこぞのコメンテーターが言うてたがそれが本当なら射殺する必要なかったことよね
畑を荒らすイノシシも鹿もキョンも
元飼われていたアライグマに噛みつき亀も
殺されてんのに、人を食い殺すヒグマは
殺処分しちゃダメなのか？？
>>2
詳しい方が来ました。
疑問がある方はこの方↓にお願いします
ID:H2rtGPoY0 クマ汁祭りをやって抗議の奴らを招待してみな
美味い もう一頭処分を
ということになると面白い
または次は捕獲して
抗議主に宅急便で生きたまま送り付ける
っていうのはどう？
昔からの果樹が残ってるんだから、熊にしてみりゃ人間の都合なんて知ったこっちゃねーだろ
>>176
環境団体とか動物愛護団体とか全部そうだよな
現地で生活してないくせに、外からしゃしゃり出て来て人の生活より環境や動物を大事にしろとほざく >>2
かなり詳しいようです。
反対派の方はなるべく質問して納得して行って下さい
2chが20年存続する理由を感じろ。
ID:H2rtGPoY0 札幌市民だが、反対するなら住んでみてから言えや
まあ南区のあたりは普段行かないけどな
>>1
>市内では依然としてヒグマの出没情報が続くものの、侵入を防ぐ手だてに乏しく、市は対応に苦慮している。
人類は他の動植物と共存共栄するための知恵を神から与えられている、それを駆使せず
安易に射殺した札幌市の対応は非難されるべきです
ぼーっとしてないで考えろよ、いったいいつから北海道に住み着いているのか？
今まで何も考えなかったのか、行政の怠慢ここに極まれり 反対者の多い地域にクマを放せば解決するよ
私の町で飼います運動はじめよ
猟友会が銃を撃ちたかっただけで殺したから言われてるだけだろ
食べるための殺害でなくて興味本位の殺害だったからさ
何の関わりもない外野の無責任な声は聞かなくてもよい。ただ、現場で板挟みになって
いる人が気の毒だと思う。動物学者などが生態学の立場から駆除やむなしを説明してく
れると助かります。こういうときに知識を解説するのも研究者の立派な仕事ですよ。
>>2
ソースまで示せる詳しい方が来ました。
疑問がある方はこの方↓に！
ID:H2rtGPoY0 この馬鹿どもは家の中にいる蚊も保護して外に逃してるのか？
>>184
ノルウェーの島は人間とシロクマが共存している。
豆知識な むしろ1週間以上放置したことは大いに批判されるべき
死人が出るまで何もしないんだと思ったもん
関係ない道外の連中いうことなんて聞く必要なし
そいつらに熊を引き取らせろよ
集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むいおｍｔ７ｒｔｘｒｓ３ あんな近くに出没してんのに人間がバリバリ喰われる前に処置が必要だろ、文句あるなら来いて！
>>154
動物は学習するから、殺すしかないんだよ >>1
苦情来たら、住所氏名聞いて今後射殺しない代わりに飼育費用請求してよいか聞けば >>195
知恵も金も出さずに文句ばっかり言うお前みたいな人間の対応で行政は大変なんだろ 容認してるのは意見する必要ないので
否定はごく少数
殺さない解決策は林業復活と森林の後退でしょ
山が茂りすぎなんよ
>>195
今まではずっと駆除していた。
近年駆除を止めていたら殖えすぎて人里に下りてきた。
詰まり駆除するしかないんだよ。 >>184
クマの保護区を作れよ、中国だって万里の長城、トランプだってメキシコ国境フェンス
北海道に入植した時からいったい何年経過しいるのか、いままで殺すことしか頭にない
のか？ 住民の生命を守るという役所側の信念があればブレる事は無いと思うけど
>>1
＞札幌市はクマ対策として、2017年度から家庭菜園用の電気柵を1年目に限り、無料で貸し出す制度を開始。80セットを用意したが、貸し出しは17年度が28セット、18年度が65セットにとどまる。
2年目から金取るとかコスい真似してるからだろ 人間が引っ越せばいいだよー
東京一極集中キャンペーンやってんだしｗ
宮崎殺られる前に殺ったそうだ
熊からも殺られる前に殺して何が悪い
>>218
人間の保護区なんだからクマは入ってきたらダメ 「農作物を食べた丈で人間に危害を加えたわけではない」
ココでこんな書き込みしたら赤くされちゃうぞ
北海道以外の人間の苦情なんてすべて無視すればいい
そんな対応で悩むほどバカバカしいことはない
昔に三毛猫熊事件って悲惨な事件がなかったっけ？熊害って怖いと思うけど
>>227
保護区作っても人里に降りてくるクマへの対処と全く関係ないのが悲しいな
クマに説明会でもするのかね？ >>83
1熊vs何日間も対策する時間、武器もある無数の人間
人間のほうが強いよ
現に今回も人への被害無しで一方的に排除したし しかもツキノワじゃなくてヒグマだからな
クマ牧場行ってこいよあんなのが住宅地うろついてたらちびるわ
ヒグマなんて放っておくわけにはいかんだろ
人間では全く太刀打ちできない
>【北海道】クマ射殺から1週間
意見530件「反対・抗議」が5割強 苦悩する札幌市
動物愛護主義者は偽善者以外の何物でもないのですか？
道民でもないやつは引っ込んでろ
って言えばいいよ
安全圏からやれ山へ返せだのやれかわいそうだのと奴らはヒグマの恐ろしさを知らんから無視でいい
クマが出るのは今に始まったことじゃないからさぁ
宅地を造成するときに手を打つべきだったんじゃないの？
三毛猫熊事件って、えらい可愛い熊がおったんやなぁ・・・・
ドア放火ぼけぇ
三毛別熊事件じゃ
犬の味を覚えていたから射殺で当たり前。
犬の味を覚えた熊はまた別の犬を襲いに来る。
そこには人間もいる。そして人間も襲われて人間の味を覚える。
そうなると、三毛別羆事件が再現される。
>>234
じゃあ君もそれに参加すれば良い。
神出鬼没な生物に対して、それがどれだけ難しいか判るから。 こんな意見は所詮安全なところにいて、何も考えずに「可哀想だから」と言っている人が殆どだろうさ。
パンがなければケーキを食べれば良いじゃ無いと言ってるのと一緒。
賛成やどちらでもないって人はわざわざメールや電話で意見を伝えたりしないからじゃない？
>>239
どんな手があるの？
現実的に出来る対処なんてないだろ >【北海道】クマ射殺から1週間
意見530件「反対・抗議」が5割強 苦悩する札幌市
動物愛護主義者は偽善者以外の何物でもないのですか？
日本の恥さらしこと動物愛護者には毎度毎度うんざりです。
社会の害獣からすれば、ひとごとでも、クマごとでもないのだ。明日はわが身なのだ。
熊に食べられる女の子が、母親に携帯電話で苦痛を訴えた実況内容を読んでから非難してほしい。
クマ射殺関連への苦情を入れるには住所氏名の登録を必須にしたら？
>>248
「239様」のような偽善者を日本から一掃すべきです。 海の凶暴な野獣「食うか食われるかの大自然に生きる獣たちに「クマかわいそす」とかな人間のあまっちょろい考えなど通用せんで」
>>218
ならお前が土地と金と資材と労力を確保して自分でやれ 以前は毎年4月にある程度の熊を射殺していたから、あんま街中には来なかった。
今はそれをしなくなっただけなんだよな。
>>218
万里の長城の中が漢民族の保護区だったんだけど出てきてクマってる じゃあお前が
じゃあやってみろ
つまらないやつらだよ本当
昔の偉人がこう言ってました
(´・ω・`) ワカチコ ワカチコ
秋田の筍とりにいってからそういうことは言ってほしいな。
何だよ道内の人がクレームいれてんのかと思ったら
道内の人は賛成で道外の連中がクレームいれてんのかよ
そんなの無視でいいだろ
これだから本州の連中は
北海道民以外からすれば対岸の火事だからな
被害にあって苦悩してる人の意見無視して奇麗事だけ言うのはアホやろ
>【北海道】クマ射殺から1週間
意見530件「反対・抗議」が5割強 苦悩する札幌市
動物愛護主義者は偽善者以外の何物でもないのですか？
日本の恥さらしこと動物愛護者には毎度毎度うんざりです。
札幌のか弱い子供・女性がクマに殺されたら責任はとれるのですか？
>>5
そう、熊よりもグックを射殺すればよかったのになw
強姦魔だから熊よりも凶悪だし。 三毛別や福岡大のヒグマ獣害事件を知らずに言いたい事抜かしてるアホの抗議クレームは聞き流せばいい
ぽまいら気をつけろ。若い彼女を渋谷に１時間放置したらこうなる
注意喚起のためTwitterとかで拡散よろ！
@YouTube
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:55e787040b07f9ca8824427c31a04279) 熊のぬいぐるみとちゃうしｗｗ
射殺一択だわ。
アメリカのクマかわいい夫婦がクマに殺されたよね？
で、5歳の子供がクマに食われたら、責任持つのか？
きれいごとを言う、良心的知識人どもは、まったく社会のゴミだねー。
くだらなすぎるくらいあほらしい議論だな。
>>196
サーカスにも居たよ
球乗りとか有名だよね
今は知らないけど >>272
人のいない山奥でご自由にお散歩をどうぞ 熊が出没しない地域からのクレームは無視すればいいじゃん。
あ棚のお住まいの地域では、熊への対応はどうされてますか？
つーかもともと簾舞なんて定山渓への通り道でクマの生息地だったところに
節操ないデベロッパーが宅地開発しているだけだろ
悪いがはっきり言って札幌市民の中でも貧乏系のニーズに応えたようなところ
札幌市が計画的な都市計画をするべきだと思うわ
>>234
今回殺されたクマ：人的被害無し
↓
地元住民｢あれ？クマって共存出きるんじゃね？｣
こう言う思考に辿り着いた人も居るんだろうな 反対抗議する奴は例外なくパヨクだと思う
ぼくは熊射殺が妥当だと思います自民党支持
そうは言うが自分の家の前にヒグマが出たらクジョーはよー！って叫ぶんだろ
>>275
麻酔で眠らせて知床の大自然に返せばいい 麻酔銃とか捕獲とかいうけど、一発当たってもこれだけ走って動けるからね
麻酔銃で捕獲する場合、最悪ハンターが襲われる可能性が大
↓海外のハンティング動画
@YouTube
しかも2分20秒あたりでは、高所のハンターに気付いてわずか数秒でハンターの背後まで登って来てる
捕獲だの言う人は自分で資格とってやるならまだしも、言うほど簡単じゃないって理解すべき これ、志村動物園で取り上げたらいいね
射殺されましたで出演者の涙のアップ
人が死んでからじゃ遅いんだから無視しろや、んなもん
クマは知能を食欲のために使う動物だから共存なんて無理
>>272
お散歩できる範囲は人間より遥かに広いから
安全なところにいかないクマが悪い。
勝手に危険度高い国に海外旅行して危険な目に合う人と同じ。 >>256
クマの生息地北海道を勝手に侵略した道民の自己責任だよ だから北海道に自然保護区つくれって
人間とヒグマの境界線つくれって
何やってんだ？
>>239
熊と握手でもして平和に解決すればいいのか？ ほっとけよ
それから苦情言ったとこに生きた熊をプレゼントしろ
熊の出没地域外の奴らの言うことなんていちいち聞くなよ
いずれあの熊は人に危害を加えてたよ
あれでよかったんだよ
少なくとも熊が出ていた地域の人はみんな安心してんだからさ
>>287
動物保護団体に預けて、何人食われて死ぬかやってみればいいさね。 >>281
簾舞に熊でるのはしゃーないなと思った森の中に住み込んでるんだし
でも藤野まで熊が来たのを見てもう無理だなと思った元道民 >>280
当時は円山でも丘珠でもクマがいたのだが >>230
クマの生息地北海道を勝手に侵略した道民の自己責任だよ、自分らでまかなえ！ 秋元も道外にお住まいの動物を愛される方々から様々なご指摘をいただいておりますが、現状札幌市民の安全を守ることが最優先と考えておりますので、あまり予算のかからない良い方法がありましたら是非札幌までお越しの上、ご教示いただけますか、くらい言えよ
反対する人たちが協力して
人里に出てきた熊を駆除される前に山に隔離する作業をやったらいい。
むつかしいから駆除してるんだけど
熊に対する愛情があればできるだろ
>>285
知床の熊も、よその熊なんかにこられたら迷惑だわ。生存競争厳しいのに。 >>286
コナンの麻酔銃みたいにノーリスクで即効性がある万能な武器だとでも思ってんだろ
麻酔科医ってのがなんで存在しているのか考える知能すらないんだ 何を言っても、もう取り返しがつかない。
最初に住宅街に現れるクマをどうするかと言うニュースが出た時、
山に返して欲しいと強く声をあげるべきだった。
>>310
文句言うやつに限って自分達じゃやらないからな >>293
だよね
勝手に危険度高い山の中を散歩してクマに襲われる人間も同じだよね
お互い様だわ >>285
麻酔銃を使うには、猟銃資格の他に獣医師の資格が必要です。
どこにいんだよそんなレアキャラw >>303
>みんな安心してんだからさ
あほか、また他のクマが出てくるのは必至でしょ
人間も増えすぎたから何人か喰われればいいんだよ >>281
札幌市に限らず、元を辿れば日本全土そうだろ 匿名は受け付けるな
その上で反対意見を言ってきたやつを晒せ
つーか生物多様性の重要性だの、持続可能な開発だの、里地里山の再生だの
自然環境保護活動が活発になっている昨今、
住宅街にヒグマが出たから殺処分しました、ハイ、おしまいで済むと思ってんのか札幌。
そもそも住宅街にヒグマが出てこないように十分に対策した結果がコレなんだろうな。
ヒグマと共生できる里地里山の整備や都市づくりを怠って、ヒグマが出たら殺せばOKって時代は終わったと知れ。
>>39
人口密集地帯で猟銃なんて使えるわけないいだろ
熊の頭蓋骨は流線形だからきっちり狙って撃たないと
はじいて流れ弾がどこ飛んでいくかわからんのだよ
あらゆる意味でヒグマをなめたらあかん 北海道はもっと羆害事件を知らせたほうがいい
観光客も目にしやすい駅とか空港とかでもできるだろ
ショックだろうけど住民のこと考えなきゃなんとでも言える
>>313
麻酔銃の射程距離からして、命中しても効く前に全速で接近してきたヒグマに頭吹っ飛ばされて死人がでるわな。 >>305
石山陸橋超えて藤野、十五島辺りでも危なかったところなんとか簾舞があったから持ちこたえていたのに
簾舞まで人が住むようになったから藤野にも出るようになったんだろうな >>315
迷い込んだわけでなく食べ物を探して何時間も山をウロウロし下手したら一日食えない熊が5分で食える絶好の餌場を見つけちまったんだ
戻しても走って駆け下りてくるよ >>315
住宅街に現れた時点で人間の食料の味を覚えている可能性が大きい
山に返しても下山するようになるから射殺しなければならない 500件ぐらいなら人海戦術で工作できるよな
こんなこと本気で言う奴らが大量にいるとは思えん
>>321
食った熊が山に返ったらアウトだよ
その子熊はなぜか人を襲える。だからムツゴロウも射殺するしかないと言ってる訳で
釣った魚をリリースしちゃいけないのと同じ ■アライグマ駆除をめぐる動物愛護団体との論争
日本国内の各地で駆除が実行されるなか、駆除を進める地方自治体や研究機関と、一部の動物愛護団体との間で、アライグマの扱い方をめぐって意見の衝突が起きることがある。
場合によっては、駆除に取り組む自治体に対して愛護団体から抗議の電話が殺到することもある。
こうした駆除への反対意見は、被害を直接経験していない都市部の人間が主張する傾向があるといわれており、アライグマに関する認識のずれが背景に存在する。
動物愛護の立場から求められる人道的な解決策のひとつとして、別の地域へ放獣する、もしくは保護施設で預かるという案がある。
一方で、この手法はただ単に問題を別の場所に移動させただけであり、不適切であるとの指摘もある。
また、他地域へ病気を伝播させてしまう危険性もあり、実際にアメリカでは狂犬病を拡大させてしまっている。
同様に、これらの問題点に加えて遺伝子汚染の観点から、日本の外来種であるアライグマを原産地のアメリカに移送して帰すという方策も基本的に不可能である。
捕獲して日本各地に解き放てば反対意見も激減するのかもしれない
■経済的被害
アライグマによって農作物（トウモロコシ、メロン、イチゴ、スイカなど）や錦鯉が食べられたり、乳牛の乳首が噛み切られたりする被害が発生している。
スイカでは前脚が入る程度の穴を開けて中身だけがくりぬかれたり、トウモロコシでは綺麗に皮が剥かされるなどアライグマの食害の痕は特徴的なものが多い。
さらに、家屋や寺社の屋根裏への侵入、ねぐらとして利用することによる汚損が報告されており、歴史的建造物が被害を受ける例もある。
アメリカでもアライグマによる農作物への被害は、シカに次いで深刻な問題になっている。
■生態系への影響
さまざまな動植物を幅広く捕食する雑食性のうえに繁殖力が強いため、在来生態系に影響を与えている可能性が指摘されている。
北海道の野幌森林公園では、アライグマが原因でアオサギのコロニーが営巣を放棄する事態が発生している。また、フクロウ類やオオタカの巣の略奪も起きている。
こうした鳥類の繁殖への悪影響は、ヨーロッパでも問題視されている。また、アライグマよりも小型なキツネやタヌキなどの在来哺乳類との競争も問題である。
両性爬虫類への影響も報告されており、捕食の記録がある生物は、エゾアカガエル、アズマヒキガエル、エゾサンショウウオ、トウキョウサンショウウオ、アベサンショウウオと多種にわたる。
千葉県では2008年にアライグマが原因と見られる食害で、減少が危惧されているニホンイシガメを含む、100匹以上に及ぶ在来カメ類の死体が発見された。
>>297
はい、すみませんでした。
でも今回、人間は無傷で熊に勝ちましたよね？
そこだけは認めて下さいね？ 子供や孫が喰われないとわからんのだろうなw
そりゃ人殺すまで運転するわ
いちいちキチガイを相手にするな。
市民の安全が第一だ。
人に危害を与える可能性があるならバシバシ殺せ。
>>285
知床も飽和状態だよ
世界遺産になってかえって人間が入ってくるようになったしな 反対のメールをしてきた方に抽選で捉えた熊をプレゼント
なお、当選者の発表は発送をもって替えさせていただきます
>>298
ぜひ質問してあげて
彼は人に教えてあげたいみたいだから ヒグマを放し飼いにした檻に放り込んでから聞かなきゃ、だめでしょ。
クレームの半分くらいは面白半分の愉快犯じゃねーの？
もう半分がガチのキチガイクレーマーで
>>195
あなたが具体的かつ効果的な案を出してから初めて言えることじゃないの？ >>328
ヒグマに比べたら軽く見られがちだけと
正直猪と鹿の危険性ももっと知られないと駄目じゃないかと思う
こちらは本州のそれも結構都会の近くでも起こってもおかしくないし既に発生している >>1
道内で賛成が多いなら、問題ないだろ。
他所者の屁理屈を真に受けなくて良い。 >>315
山に返しても、住宅街＝餌場の認識が出来上がってるから何度やっても無限ループだし
そもそも、駆除反対派は声を上げるだけじゃなくて自分たちでやればいい
死ぬ危険性があるような方法を他人にやれってそれは無責任だろ
本当にクマを愛してて保護したいなら、自分で麻酔銃打てる資格をとって、保護施設作ったり実際に活動すればいい 檻で捕獲して駆除反対派のいる地域放流すれば解決だね。
クマさん可哀想、電話して抗議しなきゃ
これが「偽善」です
基地外クレマーにとっては、人間の命より熊の命の方が大事なんだろうね。
>>342
人間にとって熊からの傷なんて即死レベルだぞ
そこんとこ分かってる？ >>342
は?
犠牲者が出てからでは手遅れって事を理解してますか？ >>310
>むつかしいから駆除してるんだけど
コンビニの前や公園でたむろする若いやつを追い払うためにモスキート音とか流して対策し
てる、屋外放送とか設置してクマの嫌がる音などでも多少は対策できるだろ、そういう努力
を何もしないで安易に出てきたから射殺とか能無しとしか思えん 今まで子熊撃ち殺して個体数減らして調整してたのもうるさく言われてナシにしたから数が増えてるんだよね
>>335
単純に住宅街を縄張りにしてるだけだからな
当然山はクマの縄張り、住宅街は人の縄張り
なんて区別クマにはないしな >>334
反論する価値が、あるならそれでもいいんだよ 愛誤が過剰に熱くなってるだけで全員に訊いたら9割以上が駆除支持だと思うぞ
ちなみに世界的にはボルトアクションライフルは害獣駆除の農機具として
害虫駆除の噴霧器みたいな扱いを受けてる
だから武器輸出禁止の日本の銃も普通に輸出出来てる訳だしね
つまり日本の農家だけ農薬禁止で害虫と戦わされてるような酷いディスアドバンテージなんだよ
害獣が出たら射殺なんてのは世界中どこでも当たり前で日本だけがおかしいの
田舎の農家は銃や狩猟の免許をもっと緩くすべきだと思う
>>341
野幌森林公園なんてすぐ近くに北海道立総合運動公園なんてできたもんだから
水芭蕉の生息地として有名だった大沢園地なんてほとんど干上がってしまったｗ 子供じゃなくても足の悪い爺さんや婆さんも食い殺されることになるけどそれでも逃がすか？
人里に下りるってことはそういう危険性も大いにあるの分かってるか？
逃がすより射殺した方が先の被害を無くせるぞ
>>325
その前にクマを射殺した命令系統を晒してね 愛護が工作してるだけだろ
市はそんなんで悩んでんじゃねーよ
>>358
今回無傷で熊に勝った事実だけを認めて下さいね？
他の話はあとからお願いします
ダメですか？ >>356
大事って言うより、自分の屁理屈が注目されて、ニヨニヨするのが気持ちいいんだろ。
アイツらにとっては、他人もクマも北海道もどうでも良いんだと思うよ。 苦悩なんかしなくてええやん
苦情入れてきた奴に対しては、「死人が出たらお前責任取れるの？」って訊いてみりゃええ
>>340
この手のキチガイ論者を駆除するのが先
その上でクマを絶滅させるか
人間が撤退するか決める必要がある
その覚悟もなくその場しのぎの温い対応してきたせいで今クマに追い込まれてる クマとの住み分けを考えないといけない。
お互い立ち入らない方法。
人のいなくなったポツンと一軒家などをクマのために活用など。
クマが人里に現れる原因の大きいのは、人間が高速道路を作ったり、
山を開発したからでしょう？
愛護団体が保護と称して山にエサ撒いて餌付けしたりしないようにしないとな
>>321
憲法を超えた大正義を実行したいなら革命を起こすしか無いですね >>363
>田舎の農家は銃や狩猟の免許をもっと緩くすべきだと思う
アメリカのように人を撃つようになるんだな >>370
ダメ。
もう一度下りてこない保証がない。 >>338
熊の雄って子育てしないから雄ならまだいいんだけど雌だと子供に教えるんだよ 札幌市長とツーカーで日ハム移転にグダグダ書いてた北海道新聞ね
ツキノワグマは危険じゃない！とか数年前までほざいてた連中と一緒だろ？
>>382
ならんならんｗ
農家が銃で害獣駆除するのは世界中で当たり前
日本だって戦前は普通にやってた
アメリカだけがおかしい >>60
人間なんざ生身じゃ犬にも負けるわアホンダラ クマ可哀想言っている奴らが
市民が襲われた瞬間手の平返すからね
>>20
そんな簡単に銃撃はしない
>>29にもあるけど、住宅地での対応はそれなりに段階があって
最大限罠などで捕獲することを優先はする。
でも仮に捕獲したとしても、
人里で果物でも野菜でもなんらかの捕食行動を起こしてる可能性があるので
殺処分は免れないよ。
一度味を覚えたクマは必ず戻ってくるからね。 >>374
熊同士でも、力で縄張り争いがある。
人間の縄張りを荒らしたら、相応の報復。
さらに追加して、その可能性を潰す。
それだけだ。 >>374
いや、山に餌が足りなかったら平気で降りてくるよ
今回降りてきたのも、冬に備えてだから 捕まえて反対、抗議が多かったところへ深夜にプレゼントしたらいい
>>375
山に餌が少ないのに、餌を撒いてクマが増えたら、もっとヤバくなるもんな。 >>351
熊にしろ猪にしろ鹿にしろ人間より全然強いからな
本気で殺しにした場合人間が互角に戦える動物って猫らしいよ >>338
釣った魚をリリースしたらどうなるんだ？ >>374
保護政策で熊の数が増えて山が飽和してるのが大きい >>373
クマ被害の農家はクマを餌付けして飼い犬のようにできないの、美味しい餌を用意して
番犬ならぬ番熊とかさ、美味しい餌が豊富にあれば人間なんか襲わないだろ
北風より南風だよ >>360
性成熟していない子供を殺すと哺乳類（人間含む）の場合あっという間に絶滅の道をたどるからな
駆除するとしたら成熟したオス熊だろうがそういう力の強いのは山の奥の人間と関わらない縄張りで生きているしな
今回は３歳くらいの将来あるメス熊（人間でいうと高校生くらいの女の子）だったのでもったいなかった
おそらく近くで目撃されている親子グマの姉かもしらんな >>204
でもノルウェーは毎年約30頭のオオカミを駆除してるよ
これは生息数の1/4にあたる数字です。 あれ？何年か前に餌が少ない年だからヘリで山にドングリをまくみたいな話なかった？
ぽまいら気をつけろ。若い彼女を渋谷に１時間放置したらこうなる
注意喚起のためTwitterとかで拡散よろ！
@YouTube
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:55e787040b07f9ca8824427c31a04279) >>道外は反対・抗議が大半で、道内は賛成が多いという
つまり、自分たちが襲われる可能性ゼロの連中がお花畑してるだけだろ？
「住民の安全が最重要です！」だけ言っときゃいいんだよ苦悩すんなよ。
これから苦情とか意見するときは最初にマイナンバーで照合してからじゃないと取り合わないように法律改正したらどうだ？
匿名は相手にしないということで
どうせ怪我人が出たらなんで射殺しなかったんだって言われるんだから無視していいわ
抗議してる奴らは一銭も金出さないんだし
野生の動物を「動物園」でしか見たことも触ったこともない「文化人ｗ｝の戯言なんぞに何故動揺するんかね？
馬鹿か。 相手にしなければ良いのじゃよ。 儂は鹿・猪・熊撃ちを道楽にしておる人間だがね。
>>374
エゾヒグマに限ってなら、90年代までは春先の狩猟で適当に頭数減らしてたが
保護のためということでそれを止めた
で、単純に頭数が増えすぎた
しかも学習機会がないから若いクマは人間を怖がらなくなってる >>387
アメリカではクマの駆除数より銃乱射事件での死者の方がはるかに多いんだよ >>390
死刑反対してた弁護士が自分の妻が殺された途端死刑賛成派になってたな 小熊だけなら行けるとは思う
アイヌは小熊を育ててある程度大きくなったら檻に入れてその檻に入らなくなったらイヨマンテで熊の国に返した
>>204
テレビで見たが、共存と言ったってライフルの携帯が前提だよ
大豆より >>374
そんなのは要因としては小さいよ。
住み分け自体は十分にできてる。
北海道って土地柄考えれば
人間の住むエリアよりもクマが自由に活動できる範囲の方が
遥かに大きいので、
人里に降りてくるクマはクマの世界でも
よほど運のなかった個体として諦めるしかないんだよ。
それで調和が成り立ってるんだから。 >>404
>山にドングリをまくみたいな話
どんぐりというぷな餌ではいけません、ハチミツたっぷりのA5牛肉にしてね 年頃の若いメスぐまさんが、山から下りて住宅街にお散歩しに来ました。
里の食べ物は山にはないおいしいものであふれていて、夢中で食べました。
若いメスぐまさんは山に戻ることを忘れて毎日やってくるようになりました。
♪いいないいな、にんげんていいな～
鼻歌を歌いながら、明日もまたおいしいものをたべに来ようと
森に帰ろうとしたその時… 二発の銃声がとどろいたのです。
知識のない部外者が反対しているだけなのが実態だからね。
自分とは関係ないことだけ「正論」を言って自己満足する類の欠陥品でしょ。
県外からの意見は全て欠陥品からの意見だと思って間違いない。
>>413
ちなみに旭山動物園がある旭山にも野生のヒグマがよく目撃されているがな 自然を根絶やしにした土地に住み自然をレジャーランドだと思ってる馬鹿の意見は無視で良いのでは？
北海道は棲み分けて自然と共存している
郊外の国道を横切ったり足跡があったくらいでは殺したりしない
羆も登山者を皆殺しにする訳ではない
際どいところをバランスを取りながら共存している
無知無能の外野は黙ったほうが良い
馬鹿はこうならんとわからんのだろう
>>401
犬猫や他の動物のように飼い慣らすことができないのがクマだぞ
>>330のように平気で飼い主を食うんだから
数年前、秋田のクマ牧場から逃げ出した複数のクマが飼育員を引っ張り合い取り合う形でズタズタにして跡形もなく食い殺した事件を知らんのか 道内は賛成多数なら問題ないね
道外の意見なんて所詮他人事だから言える意見だ
暇な偽善者が投稿しまくってんだろうなあ
文句あんならてめーが処分しろ
道外のアホの家の人庭に放てよw
そこまでしないとお花畑脳は改善しないぞ
>>285
そんな簡単に麻酔が効くわけないだろ
逆に興奮して暴れまくるわ クラウドファンディングで捕獲費用集めたらいいんじゃね
抗議してる奴らは金出してくれるさ
>>107
犬 普通に喰われるよ。
昔の千葉の虎脱走事件でも飼い犬が多く失踪した。
それはそれでいいのだけれど。 住所聞いて送り届けてやれ。
立派に育て上げてくれる事だろう。
>>416
殺人罪の時効廃止にも貢献したな
といっても元々死刑廃止に関してはそれほど熱心ではなかったみたいだけどね 「では次回は生け捕りにしてあなたの家に送り届けますのでどうか可愛がってあげてください。
ご住所とお名前とお電話番号を頂戴できますでしょうか」
>>425
それだけ毎日
威嚇恐喝して無銭飲食繰り返してりゃ撃たれもするわな 固定電話も携帯電話もマイナンバー紐付けにして
どこから電話きたか完璧に照合できるようにすりゃいい
非通知機能とかいらん
>>392
教えてくれてサンキュー
まちなかで発砲しないがための初期の箱わな処置なんだね
住民のストレスとの兼ね合いでもう粘れなくなったのと、あとは熊の行動変化から撃ったということだね
畑、観光客の餌付け、生ゴミ処理。。
熊がこちらの人間社会に注目するきっかけが減るといいんだけど。 >>426
県外、、、 道民は使わないけどな お前が部外者だわ >>107
それ熊よけというより
犬が吠えるから人間が逃げる隙が僅かに出来るだけの話だぞ。 >32
じゃあおまえは地球から出ていくしかないなw
簾舞なんて超田舎で熊が出てくるのは当たり前
近頃は中央区の電車通りにまで出てくる
札幌市は真面目に都市計画含めた対応を考えるべき
抗議してきたヤツに三毛別羆事件と福岡大学ワンゲル部ヒグマ事件の超リアルな再現ＶＴＲを流して、目を背けられない様にしてやれ
妊婦が骨ごとバリバリ喰われるとか、スプラッター映画どころじゃない
>>402
＞今回は３歳くらいの将来あるメス熊（人間でいうと高校生くらいの女の子）だったのでもったいなかった
おそらく近くで目撃されている親子グマの姉かもしらんな
将来性あるクマって…
より一層殺されたクマが不憫でたまらんよ。 >>1
賛否はわかるけど「どちらでもない」って何？ >>425
射殺されなかったら1週間後には「人間って美味しいな」ってなるんだぞ >>404
それ生態系壊すから最悪
そもそもばらまくのが他の山のどんぐりなら在来と遺伝が違う
一時的に食糧増やしても数が増えて翌年大量死が待ってるだけ
人工的なエサだとその味覚えてしまう
果樹を植えると言うのは時間かかる話だしそもそも食糧となる木はクマが増やしてる面もある
数はバランスされてる 馬鹿みたいにボケっと何日も放置してないでさっさと駆除しておきゃよかったのに
散歩するクマをテレビで流しまくってから処分するから脳内花畑が湧いてしまったんだろ
本州のツキノワグマなんか即殺処分されまくってるじゃねーかよアホらしい
このスレまた三毛別だのワンゲルだのWiki読んで
おれクマ詳しい クマは人食う！
って バカわんさか沸いてんな～～
>>415
スイスなんて一般家庭にアサルトライフル配ってるのに乱射なんて起らない
アメリカ人は鳥追い用のショットガンしか持ってなくても乱射するし
アサルトライフル持ってた奴はラスベガスで58人も撃ち殺してる
何なんだろねほんと >>384
生命の不思議で教えなくてもわかる
マツタケの匂いを親から教わった？日本人だとマツタケの匂いがわかる
他の国の人わからないだろ？ >>462
それな
口蹄疫とか豚コレラとか
大量に牛や豚が殺されてるのに
今回の熊みたいな抗議無いよね
ヒグマはマジで人を殺すから
正当防衛で殺すしかないんだよな >>326
まさかうちに熊がくるなんてこと！w
という住民が足を引っ張っているらしい >>444
そう。札幌市は札幌市でダテに
北海道の大都市行政やってるわけじゃない。
駆除に関して市民の安全は最優先。
今回のは適切な危険度判断の元に適切な処置してる。 >>32
これな
道民は朝鮮人と一緒
あとからやってきて文句いってる
「北海道はクマの楽園なんだから出ていけよ」って話 北大の調査で、エゾヒグマは4カ月で400㎞程度移動する事があることが分かってる
地理的に棲み分けってのは事実上無理なんだわ
クマの側がヒトを恐れて近付かないように学習させるしかない
なんで、頭数管理も目的として一昨年あたりから春先の狩猟再開してたはず
でもうまく行っても効果が出るには数年は掛かるんじゃないかと
>>1
村一個壊滅させた「三毛別羆事件」を知らないのか？
クマプーに毒されてどれだけ熊が危険なのか知らないんか？ タゲられたら人間は喰われてアボンｗ
三毛別羆事件 アンビリバボー【閲覧注意】 熊・遭遇・襲撃
@YouTube
熊って雌を発情期にさせるために子殺しする糞だからいずれ絶滅する
>>466
カナダも銃は多いんだけど、アメリカみたいに乱射が多発なんてしてない
アメリカ社会の歪みが問題なんだよ 何千万も報道見て500人なら無視してもいい数
電凸しない大多数はどうでも良いか駆除容認だろが
>>468
生命の不思議がなんで日本人限定になるんだよ
話が矛盾してるぞアホ >>466
スイスはちゃんと管理してるし、
国としてもしっかりしてる
精神的に病む社会に銃は殺傷能力が高すぎて相性が悪いね >>431
その通り、全くもって正論
道外の連中はヒグマの恐ろしさを知らない >>479
>何千万も報道見て500人なら無視してもいい数
そりゃ部外者にとっては無視できるわなｗ
実際に電話で応対してるわけじゃないからｗ >>473
そんな事言い始めたら
日本列島全部ゴキブリに空け渡さなきゃならんだろが 野良猫 野良犬 鳩 カラス ネズミ ゴキブリ
も射殺してほしい
人里に降りれば死、人里は危険ということを熊の本能に刷り込まねば
北海道ならいくらでも土地があるんだからクマ牧場みたいなの作ってそこにクマを移して観光客呼べば良いのに。
>>431
それ、沖縄の米軍基地建設に反対してる連中と
同じ主張だなｗ >>1
抗議したチンカス共の名前と写真と住所はよ
そいつらの家にヒグマを放ちに行くから
なんて言うのか楽しみ
早く射殺しろ！って言うだろうな 捕獲したら、批判の意見が多かった地域に放せばいいんでないの？
>>477
それがオスの本能。
人間だってやってる。
ほんとクソだよな。 >>475
↑
ほらな。 ネットってすぐ知ったかぶりできるよな >>474
＞地理的に棲み分けってのは事実上無理
実は、苫小牧の勇払のあたりで
「森の回廊」ってのがあって
そこで、北海道西南部→北海道中央・東部に連絡する
細長い森林地帯があるんだよ
熊って、長距離を平原の中で移動しないんで
森が連続してないと、それ以上移動しない性質がある
だから、札幌あたりの熊を完全駆除したいなら、
この「森の回廊」から西側の熊を全滅させて、
森の回廊地帯の木を伐採して、広い平原にして
北海道東部だけに熊を閉じ込めれば良い 抗議の大半は熊森とその信者だよ
検索して調べてみたらいい
自分は
・熊が可哀想だと思うか？→Yes
・射殺はやむを得ないと思うか→Yes
だな
自治体の対応としては間違ってない
熊射殺を反対してる奴らは人間の都合で殺された牛豚の肉を今日の晩飯にしてんのにな
ちょっと勝手過ぎないか？
熊を排除しないなら人を排除させなきゃならないわけで
安全な場所で文句言ってるクレーマーなんて無視でいいよ
そういう奴に限って家の近所に猛獣が出たら早く駆除しろって苦情出すだろうし
ところで、シロクマ＞ヒグマ＞ツキノワグマ＞マレーグマと、
寒い地方に行くにつれてクマの体躯が巨大化するのは、なんでなんだぜ。
お花畑がいるんだな
熊は降りてきたら殺す
それで何も問題ない
射殺はちょっとあれだよな。
インドとかもヒョウとかトラ麻酔打って山奥に返すわけだし日本もそうしなきゃ。
>>398
仕掛けを覚える
スレる
卵生生物でもね 強行保護論者には「人間は自然の管理者」みたいな尊大さを感じる
>>505
もっと勉強し
ムツゴロウのいうことわかんねーだろ？ 反対する権利があるのは少なくとも道民だけでしょ
部外者が出張るなっての
まだ出没情報はあるようだから、志ある人が保護してやればいいだろ
>>1
「かわいそう」とか何だかんだ抗議してる連中は、人的被害が出た途端に「行政が早く処分しないから」と非難し始める
間違いない 道民なら今回の対応に苦情なんて言わん
むしろ射殺が遅すぎで苦情入れるわ
いちいち朝鮮糞マスゴミに公表するから糞面倒臭いことになる
反対してるやつに三毛別羆事件のWikiのコピー配れ
気にするほうがどうかしてる
スルーでいい
しつこい奴は刑事訴訟起こせ
道民からも少なからず反対意見が寄せられてんだろ？
道民以外口出すなってなら、道民同士話し合って、解決策を見いだせよ。
>>422
>>403
ノルウェーはヤベー時のみライフルでやむを得ず射殺するらしいね。
今回の札幌のようなケースだとクマに配慮して去るまで家の外に出ないようにしてるみたいだね。
住民は特にストレスを感じてないそうだ。 人間の勝手な理由でクマを殺害することは道理に反するんじゃないのかな。
人間が我慢しろよ。ふざけんな。
北海道。バカ。死ね。
>>521
8日間もウロウロされてたからな
あれは異常
しかも、今回の藤野だけじゃなくて
清田とか、今は西区にも出てるし
多すぎなんだよ
徹底的に駆除すべき >>512
体がデカくないと、体温を維持できないからじゃね？ 人間が一人熊に殺されたら
熊を一匹射殺
熊より人間の数が多いから
熊は絶滅する
>>510
熊習性専門家によるフローチャート診断があって今回もそれになぞらえ、最終的に撃ったらしい
一番いいのは熊を人里の味に目覚めさせないことだよ >>514
まず習性が違う。
クマは一度得たものに執着する習性が強くて
一度でも人里で何かを食べたら
どんなに森に戻しても戻ってくる。
「戻ってこれないくらい山奥に戻せば」
その作業誰が行くの？野生のクマの庭に。
それこそ襲われて食われても
今度は向こうの庭だからそれこそ一切文句言えんぞ。 誰か「山にいる熊はプーさんとは全く違う生き物だ」と教えてやれ
>>514
ヒョウとかトラは怖い目に遭うともう来ないけどクマはエサのありかや味を覚えると何度も来るんだよ 射殺してからその地域は出て来なくなったの？
山の中には結構いるみたいだけど
>>528
簡単にポンポン撃つわけじゃない。
最善を尽くしてそれしかないっていう判断。 お前たちもさあ。今まさに必死に「正義を振りかざしてる」じゃん
同じだよ。
こういう抗議はあっていいし、あった方が健全。
無くなったらそれはそれでバランスを欠いた心無さ過ぎる社会になるんだよ
だからそんな興奮することじゃない。病気かよ たかがこんなニュースで4スレ、てw
>>538
いや、棲み分けだよ
人口密集地帯の札幌周辺地域は、「人間の土地」とし
人口過疎地域の北海道東部を、クマの楽園とすればいい >>490
維持費の方がかかる
秋田の事件みたいになるぞ 自分がヒグマに襲われないと目が覚めない
馬鹿の意見なんか全部無視でOK
議論するのもアホらしい
抗議したタコは熊＝リラックマなんだろうな
死ねばいいのに
人口減少してるんだからクマさんとも仲良く共生社会しないと
>>511
技術は進歩してるのに熊対策は変わらないでいいのかな
こまったら撃つって頭筋肉過ぎる気がしてさ、現代では違和感アリアリなんだけど 人里に下りて食料があることを覚えてしまった時点でアウト、無理です。
>>548
参考にする必要すらない
ヒグマの恐ろしさを何も知らない馬鹿なんだから 三毛別羆事件（さんけべつひぐまじけん）とかよく読んで！！
ヒグマを舐めたらあかん
人間は武器を手にして初めて自然界最強になれたのに、
熊の出没する山奥に銃も携帯せず入っていくほうがおかしい(所持許可証)。
そもそも獣医学科は定員が千人弱しかない難関
大半は小動物専門
そんな獣医の中に麻酔銃を扱える人間が何人いると思ってるんだか
因みに吹き矢は主に動物園や既に捕獲されている動物に使う物だからね
>>490
今までにクマ牧場に行きたくて行ったことあるか？
よほど熊が好きという人間じゃなけりゃ行きたいとは思わんだろう
飼育に危険がともなうし、餌代などの維持費がばかにならない、収益なんか見込めないよ 利尻あたりの海岸で昆布干しの作業してる先に普通にヒグマが寛いでる動画見た事ある
映像だから距離は分からないけど地元民はいつもの事だと別にビビる様子も無かった
あの映像は何だったんだろなぁ…
あ、俺は射殺賛成派ね
日本人の悪いところ
・理由があれば高等な動物を殺すのも、仕方がないと考える。
・命の重さに種による差はないとしながら、虫は平気で殺す。（自己矛盾）
欧米人は単純で、高等な生物は守る。生物を種によって平気で差別する。しかし、自己矛盾には陥らない。
道外の意見なんて無視しろよ
わかってない頭お花畑のバカなんだから
>>491
沖縄の基地建設については反対が沖縄県民の多数だからな
同じじゃねえだろアホw >>568
虫は全動物のうち人間を一番殺す生き物だよ 年間500頭とか600頭って数のヒグマが駆除されてるのに1頭駆除されたことに関してなんでこんな大騒ぎするのかわかんない
その上で、この半世紀で倍くらいに増えてるのに大騒ぎする意味がわかんない
>>566
羅臼だろ
今犬が喰われまくってる
そのつぎはどうなるかねえ 麻酔なんて必要ない
クマが襲ってきた時のみ射殺すればよい。
それ以外は共存しろ。
自治体で
｢クマと共存するマニュアル｣
を作って住民にライフルの扱い方を浸透させれば良い
>>491
基地は地域限定で解決する問題じゃないから一概に同じとは言えないけどね >>1
これは仕方のない反応
しかし市の対応は間違っていない 反対意見を出して来たやつの家にヒグマを送り込んでやれ
>>1
クマの射殺処分が波紋が広がりつつあるけど人家の間に平気で出没するクマは
処分されても仕方ないと思う。山に帰してもまた出て来る可能性が高いしね
一頭のクマの処分にはここまで騒ぎが大きくなるが日本では毎年うん十万匹の犬や猫が
殺処分されているがこちらのほうがもっと問題視されるべきだろう >>556
現代も何も関係ないの
できるだけ接触しないのが未来永劫お互いの生命のためなの
君が感じる違和感は君のお粗末な脳内で完結してください エサを探して下りてきたんでしょう？
数日ウロウロ…
なら、せめて腹いっぱいにして死なせてあげたかった。
>>575
お盆に長く報道されすぎて映像から動物に情が湧いたんだと思う
墓参り自粛とかいう聞き慣れない言葉まで出た >>556
ナニが進歩したのか言ってみろよ
スマホやネットが普及したくらいで、クマを抑えられるのか？
今も昔も、人に危害を加える猛獣は殺すしかないんだよ！ >>455
当事者でないものはなんとでも言えるがな
逆にクマがウヨウヨ住んでいるモロ住処の日高山脈でヒグマ事故がたったこの1件ということにも着目すべきだがな
まあ今年は2件ほど接触事故があったようだが 東京アイドルセブンティーンに、ももちゃんって激かわがいるよ！
こういうのは、被害者でても文句いうんだろう
熊なんか、九州みたいに全滅させた方が良いんだよ
まぁな
正常な感覚として人間襲ってないクマを先に撃ち殺すのはおかしいよ
人を襲わない性格かもしれんだろ
麻酔銃で撃って山に帰すべきだったよ
道外の意見→無視
道内（札幌市以外）の意見→参考意見
これでいいよ
地方自治体は住民の意見以外聞く必要ないよ
>>575
理由がわからないから大騒ぎになるようなポカやらかす
頭悪いから無駄なヘイト集める
抗議言ってるやつの気持ち理解しなければまたやらかすよ >>498
そんな事したら行き場を無くした熊の行動半径が
どう変わるか全く予測できなくなって危険、
あとまあ余談だけど北海道の森林地帯って、
クマが通る事でなかなか人が近づけない事を逆に利用した
地図に乗らない自衛隊関連の「ちょっとした施設」が
そこそこ点在してるって話もあるので、
クマの生態系そのものは無駄に壊さないって話もある。 残り4割は擁護でしょ。
私も擁護するよ。
良くやった。
射殺でいいと思ってる人は
わざわざメールや電話なんかしないから反対が目立つだけでしょ
褒めるような事でもないし普通の対応なんだから
＞電話とメール、はがきの合計で20日までに530件に達した。
同じ人物が匿名使って電話とメールとはがきをを送れば
３倍になるな。
最初が２００件か？
であるなら６００件に増えても何ら不思議なことではない。
件数が増えたからって気にするな。
自然界では、縄張り争いは命がけだ。
これも自然の法則だと思うよ。
可哀想で殺すが駄目なら、何も食べるな。
生き物を殺して可哀想でしょ。
道外のアホ共の意見など聞く必要はない
悩まんでいい毅然と対応しろ
>>466
スイスでも乱射事件起きてるよ。15人だか殺されてる。
それでも圧倒的に少ないのは、他の欧米諸国のような深刻な格差や宗教、移民問題を抱えてないからだと思われ >>585
感じる違和感って日本語がおかしいよ
人に言う前に自分が勉強をやり直してきな そもそも射殺した熊って食べるんでしょ？
それでもダメだって言うなら熊よりラブリーな牛を食うのやめてください
>>566
人里の食料を食い荒らしてないならそういう距離は成立するかもね
今回は明らかに「住宅地＝餌」って学習して、餌場として闊歩するようになってたから危険だったと思う
隠したり色んな対策しても「ここに前あったろ、出せや！あるやろ！」って見つかるまで探すと思う、ヒグマ執着心すごいし
人間が食べ物をくれない、近づきすぎたら怖いって思ってる間は大丈夫なんじゃないかな
海外だとグリズリーと普通にすれ違うのもあるらしい（理解できないが） 地元の人の意見を最優先しろ。
外野にとやかく言われても、そいつらが襲われる危険がないから関係ないだろ
無視するか、かかる費用の負担を条件に今後の対応を考えると言ってやれよ。
人間が人間中心に考えることの何が悪いんだ？
それを否定するやつは人類の敵って事だろ
ヒグマが人間の場所まで来たら殺すしか選択肢は無い
あまりに危険すぎる
本州のツキノワグマとは危険度が違いすぎる
ツキノワグマも十分に危険だが、ヒグマはレベルが違いすぎる
人を怖れないで人里まで来てしまったのは、殺す以外に道が無いよ
>>593
そんなもん人間側は熊の性格なんて知らんがな
熊の食欲が尋常じゃないからいくら山に返しても下山してくるぞ クッソ大規模な工事で進撃の巨人みたいな街でも作れば良いよ
札幌市長や北海道知事が毅然とした対応で黙らせてせめて矛先が自分たちに向くようにしろよ。
お前らなんのためにそのポジションにいるのさ。
>>578
本物の馬鹿じゃないの？
両手に包丁を握りしめてる隣人と、共存できるのか？
言葉も通じないし、本能の赴くままだが
誰かを襲うまでは静観しろと？ クマが人襲ってケガどころか死人が出るんだから射殺は当たり前
死人やケガが出た場合、抗議してる奴らに遺族の生活費全部面倒みさせろよ
そうしないとバカはわからん
抗議してるやつはクマさんとかいうお花畑脳なイメージなんじゃないの
>>1
てゆうか道新は何を考えてこんなのをニュース化してるんだよ 人間が山を開拓したからでしょ→いつの話ですか？街にもタヌキとか降り来てるでしょ？
最初は捕まえて放してみれば良かったでしょ→戻った途端に子供が食われたらあなたは責任取れるの？
現実を直視するのが怖い人々
>>3
抗議している連中の近くに
放してやって欲しい 反対派の意見が馬鹿すぎて草
そもそも賛成の奴がわざわざ意見なんかしないよ
「やっとやってくれたか」程度にしか思ってない
>>593
@YouTube
矢があたっても、これだけ猛ダッシュできるんだよ
たぶん、麻酔銃あたったとしても、撃った人がアタックされて最悪命落とす危険性もある
人が襲われてからじゃ遅いよ、「住宅地＝餌場」と学習しきってしまっている個体は駆除せざるを得ない
人間を食べるんじゃなくておもちゃみたいに振り回すようだけど、子供が襲われて手足バラバラとか悲惨な事故起きたらどうすんの どうせ抗議反対してる連中も自分の家の周囲で熊出たら射殺要求するんだから無視しろ
>>616
本州の小さい、大きい犬サイズのツキノワグマと、凶暴なヒグマの区別がついていないアホが苦情を入れてるんだと思われる
ツキノワグマは老人でも撃退例が多いから、クマはそれほど危険じゃないって勘違いしてるバカが大量にいる >>637
ツキノワグマに食われて死んだ主婦がいたよね 熊からすれば心外だろうなぁ
てめーら人間が勝手に侵略してきて居場所を失くしたくせに、
現れただけで撃ち殺すとかまじくたばれって
>>593
ここは君みたいなレス乞食の巣窟になってるよね
無知無能な馬鹿の意見は無視無視
講義メールは自動振り分けで消去
抗議電話は音声ガイダンスにより反対の方は♯１を押していただきご意見ありがとうございましたで終了 日本は何でもダメダメ言い過ぎなんだよ
海外だったら熊を擁護する奴なんて射殺しても罪に問われないよ
反対のメールしてくる奴には、動物保護の寄付要請するメールガンガン送ったれ
>>6
そら大半の関東人からしたら熊はくまモンかプーさんのイメージしかないしな。 道外の反対とか見る必要もないだろうに
自分たちの生存環境を脅かすやつに対して
容赦したらいかんよ
テレビで流し過ぎたんだよ
そりゃ可愛い可愛いなんでなんでになるわ
>>631
反対でも抗議しないやつもいるだろうし入ってない意見想像する意味はない
入った抗議に札幌市が苦悩してるんだから ああ熊か
クレームバカ対策に苦慮してんのかと思ったわ
>>639
ツキノワグマが小さいとは言っても人間では勝てないよ
当然ツキノワグマ相手でも人間は死ぬ
ヒグマは勝目が根本的に無いし、より凶悪 都民だけど親戚は北海道だから心配だしこれは仕方ないでしょ
クレーム入れてる奴は無知な上に恥知らずの１番面倒臭いタイプ
犬じゃねえんだからさ、知識不足というか勘違い野郎がおおすぎ
東京都心にクマが出たらこの反対意見の奴らはどう反応するのかね。
抗議してる人たちに言いたい
だったらお前が捕まえて一生面倒みてやれよ
にしても熊も頭悪いな
三毛別のときあれだけ殺されたのにまだ分からないのか
>>593
なぜ森に返すのが危険なのか
みんな説明してくれてるんだから
ちゃんとスレ読めよ。 
射殺反対派はこれ全部論理的に反論できるの？ 軽自動車位のでかい動物が自動車並みのスピードで突進して来るんだぞ
一発殴られただけで人間の開きが出来るんだが
想像力が足りてねえわ
苦情言ってる基地外の玄関先に熊さん置いといてやれ
今度は撃ち頃せと喚くに違いない
>>657
文句言う奴らにそんな想像力無いよ、熊＝くまモン、プーさんのイメージなんだから こうやって熊より人間優先で当たり前みたいに煽るから
苦情も増えるんじゃないの
賛成のやつはここで煽るのやめて市に賛成の電話入れなよw
>>658
東京にもツキノワグマは一応いる、都心にはさすがに来ないが多摩方面ならちょろちょろいる
23区にはさすがに来ないけど、市くらいまでは降りてきて目撃例などがある >>1
熊も侵略も平和も
今起きている目の前の現実を理解出来ない人間が強く推す理想論に侵食され、滅びの道に進んでいる気がする 人襲って死亡者出たら「なんですぐに射殺しなかった」とかメールしそうなだな
>>640
お前も、相当な馬鹿だよな
お前の住んでる家にも、以前は大量の昆虫が暮らしてたはずだ
そいつらに申し訳ないと、家を解体するのか？ この抗議してる人がクマに襲われて怪我したら
「何で早く殺処分しなかったんだ」ってクレームするんだろ
>>622
ノルウェー人は実際にそうやって共存してる。
ノルウェー人はクマと共存したいと言う前提があるからそれが出きる。
道民はクマと共存する気なんてゼロだろ？
だったら教育で変えて聞くしか無いよね。 つかなんで内地の人間が抗議してんたよｗ
知床行きゃ熊の危険性なんて猿でも理解できる
実際に反対派の言い分を聞いてないのに無知だ馬鹿だお花畑だーで一蹴出来るのも、お花畑だと思うよ。
ネットの先生はエスパーだね。
反対のメール、電話、はがきを送るなら。
自然界と人間界の境界線の壁を造る壮大な費用を自治体へ
送るべきだな。
無責任に抗議するなら人がヒグマに襲われたら
その損害賠償を被害者の納得する金額で支払うべきだ。
更には、自然界の境界線に住む人達に
ホームディフェンス代としてその費用を負担すべきだ。
反対派は極めて無責任な奴らだ。
こっちは身を守るためにやっとんねん
お前ら肉食うてるやんけ肉食わな死ぬんか
主な反対意見がこれ
ク マ が か わ い そ う
アホか
反対してるやつらは六線沢に開拓民として放りこめ。
もちろん、裸一貫でだ！
熊の恐ろしさがわからないのは頭がガイジレベル
熊出没する周辺に家族全員で住まわせてやれよ
実体験させないとわからんよ
>>668
電話するだけ迷惑だ、馬鹿！
札幌市は当然のことをしただけだ
むしろ、対応が遅いくらいだよ 人間に忠実なペットの犬ですら
リード無しで散歩させたら大騒ぎで
飼い主避難までされるのに
野生のヒグマを住宅地で野放しにして言い訳ないだろうに。
大体、日本はヒグマが来るところに
銃持たないで住ませるとか、頭オカシイ
アメリカとか、グリズリー出るところとか
川で釣りとかしてると、レンジャーが巡回に来て
ちゃんと大口径の銃もってるか？と聞かれるんだぞ
>>683
恐ろしいならわざわざそんなとこ住むなよ 正直ワニと共存してるアメリカ人は割りと凄いと思ってる
もし日本があんな風に道路をワニが歩いててたまに散歩中の人が食われるような環境だったら俺なら引きこもりになってる
>>674
お前、一人でノルウェー行って熊と共存して暮らせよ！
俺はまっぴらだ！！ ワンパンで人間の顔半分の皮膚や肉を持っていかれるくらいのパワーあるんだぞ
保護して山に返すとか無理ゲーだわ
500の半分がクレーマーなら残りの1億2000万人が文句ないってことだろ
市長は多大なるご声援ありがとうございますと言うべき
ジュラシックパークでさえ恐竜と共存しようオチだったしな
>>684
なら煽るのやめたら？
お前らが煽るほど苦情が増えて役所が迷惑するよw >>677
いや反対する事自体が無知無能の証拠だから
意見を聞く必要無し まあ秋葉原で反対・抗議の人を集めて熊を放したらどうなるか
実験すれば理解してもらえるだろう
>>678
まず現状で割り当てられてる↓だけでも使い切るとこから始めていただきたい。
＞札幌市はクマ対策として、2017年度から家庭菜園用の電気柵を1年目に限り、無料で貸し出す制度を開始。80セットを用意したが、
貸し出しは17年度が28セット、18年度が65セットにとどまる。19年度は20日までに約60セットを貸し出したが、半数はクマが連続して出没するようになった8月5日以降。 東京で例えると高尾山から毎日熊が住宅街に降りてきて、食い物漁るって感じなのに
可哀想だから射殺するなって、熊を舐めすぎｗ
北海道のクマは攻撃しない限り人を襲わない
明治以降、人がクマに襲われたのは先に攻撃した時だけ
プーさんが人を襲わないのはそういう事
熊の主食は実はどんぐり。人間を食べるなんてしないの。
山が人間の都合で針葉樹林になってしまったからおかしくなった。
杉の木を伐採し樫の木を植えれば解決するわ。
>>687
バカか？
最近になって熊のほうが餌を簡単に取れると思って山から降りてくるんだぞ
ニュースとか見ない情弱かよ 理論的に話を展開しているつもりになっているイタイ人がアレやね
きちんとアンケート取ったら、賛成圧勝でしょう。
今、意見してるのはただのクレーマー
もうクマが出ても何も対応するな
こんな勝手な住民なんかほかっておけ
関係ない人達の意見に苦悩する必要なんかない
住民の人命が何より大切だ
>>674
じゃあ、ノルウェーに住めばいいじゃん
日本には、ヒグマと仲良く暮らす
命知らずな文化はない！ >>687
誰もが好きなところで生活できるなら苦労しないよ ヒグマが人襲うってのは よっぽどのケースだよ
羅臼で死人が出てるか？
全道どこの自治体でもクマが出ないとこなんて無いんだよ
根本的に頭ン中が三毛別で埋まってるアホは書き込むなよ
>>694
煽られてないでしょ
勝手に舞い上がってギャーギャー反対してるだけ
脳みそ無いのかな？ 少数のキチガイが繰り返しやってるんだから気にしなくていいのに
苦悩するなら次は殺さないでしょ
だから反省してるふり
>>674
ノルウェーと比べるとかバカかお前は
ノルウェーは日本とほぼ同じ大きさの国土だが、人口は500万人しかいない
日本とは人口密度が20倍以上の差
日本よりさらに自然を多く残せてるし、根本的に問題が違う
ノルウェーでも都市部にクマが出ればなんらかしらの対応をするだろ
日本とは余ってる面積が根本的に違う >>702
そもそも熊が降りてくるような場所に住んでる方が悪いわ
津波が来るからなんとかしろって言っても無理だし来ないとこに引っ越すしかない
熊が来るなら引っ越せよ 駆除にしても保護にしても
ここで匿名で主張しても何の意味もないから
実際は保護派が勝ってると言うことだけは知っとけよ
ほんとに主張したいなら行動起こせよ
>>695
新たなアイデアが出るかもしれないのに問答無用で全排除？
確かに君のように思考停止しちゃえば一番楽だけどさ >>690
社会に出たら嫌な人間ともコミュニケーション取っていかないと円滑な日々は過ごせないんやで。
身近にクマが居るなら共存する知恵を絞るのが知恵を授かった人間のカルマ 道外の意見なんてシカトしとけよ
対岸の火事のくせに偉そうに
>>700
ワンダーフォーゲル部は昭和の事件だろ。 >>674
スバルバル島のシロクマのこと言ってんなら
去年も人を襲って射殺されてるよ。
共生なんてお花畑じゃなくて、普段の生活がサバイバルで
子供でも銃持ち歩いてるような土地だぞw 熊の生態も何にも知らず
プーさんみたいに温和で、壺に入った蜂蜜食べてると思ってる連中だろ
>>680
だから反対派は熊をテレビや檻の中でしか見たことない連中だから熊による害を想像できないんだわ じゃあ抗議反対した人たちの家の前に麻酔で眠らせた熊さんを置いていってあげればいい
>>681
だから、クマの意見なんか聞いてねえよ
そんなにクマが好きなら
野生に帰って一緒に暮らせよ、もののけ姫みたいにさ >>674
共存ってなに？
向こうのクマさんは大人しいの？ 死体は余すことなく食べるって書いてたから、別にいいんじゃね
>>719
昔から何百年と住んでるところが多いんだよ
アパートに住んでるんじゃねえんだから引っ越せるかよバカ
じゃあお前が全員の引っ越し代出してやれよ 苦悩しなくていい
なんかあったらそれこそどうすんの
俺が市長ならアタナが責任とれるんですか？と
堂々と言い返せと言うけどそうもいかねえんだろうなあ
反対してるガイジって
プーさん可哀そうくらいのレベルで抗議してるんだろうな
>>717
日本そのものと比べてどうする
熊が出るような田舎地域であることを考慮しろよ >>719
虫も、クマも、命は命
君は、どこに住んでるのかな？ｗ
差別はやめろよ。 まぁ良くやったって言うより、もんくいたい奴が連絡してくるんだからこの結果は当たり前だよな。
苦悩なんかしてねえだろう。
>>709
先ずはそう言ったステレオタイプな思考を紐解いて行かないと差別は減らないんだろうなと思う。
先ずは自分と異なる意見に耳を傾ける事からだね >>712
炎上するから苦情が増えるんだよ
煽ってないと思うならその方が頭悪すぎ >>721
思考停止してるのは抗議してる人だから
馬鹿の考え休むに似たり
聞くだけ無駄 >>735
ひえ～
人間様は凶暴ですな～野蛮ですな～傲慢ですな～ 熊殺したなんていちいちメディアに知らせなきゃええんじゃね
>>750
住宅地に居付いてしまった熊は生け捕りにして「山に帰して」も戻ってくるんだよ なら反対派のみんなで1泊2日で飼いながら受け持ち回せばいい
1ヶ月とたたんうちに犠牲者出るだろうけど
>>747
差別ってなんだよ
住むとこは自由なんだから 元道民だが、家畜被害もあるんだわ
どんどん駆除してかないと、あぶない
道民なら熊の怖さを子供のころから教えられてるから、射殺なんてなんとも思わん
むしろ、最近の駆除の遅さの方がイライラする
捕獲派の人へ
自治体が射殺する前に自分らで先に捕獲すればいいのよ
それですべて丸く収まる
反対の人はわざわざメールするけど俺みたいに害獣駆除なんて当たり前の行為としか思わん層は
わざわざ賛成メールなんて送らんよ
北海道の熊を全部殺してしまえば
それ以上は苦情がこなくなる
これ、おすすめ
>>750
麻酔銃使った場合、
ヒグマが激怒して向かってきたら
助かる確率非常に低いぞ。
ライフルで応戦しても急所なんて
当たらないし、ライフルで二発目打つ
時間なんて無いぞ。
既にヒグマの爪で肉をえぐり取られてると思うよ。 >>758
そうだよ残酷だよ
お前は牛豚鶏肉も食うなよ
お前が住んでる家の木も野生生物追い出したところの木だぞ >>748
バカ丸出しは苦情で市が苦悩ってニュースで
苦情叩いて煽ってるやつだろ
熊以下の頭だな ３５人殺害した青葉が射殺されず、何もしてない熊が射殺されるのはおかしい。
>>569
ここでレスするくらいなら、自治体に賛同のメールを送ってやれよ。
そうしたら賛成派が多数というニュースになるやん。 どうせ道外の意見だろ
スルーしろ
地元民の意見だけきけ
クマの怖さを教えてやるよ
@YouTube
ちな、撮影者は覇王色の覇気を持ってるから助かった >>700
お前のくだらん学説なんか聞いてない
信じて欲しいなら、まず動物園のクマと握手してこいや >>770
分かる
熊もワニも絶滅させるのが一番だよな >>726
そやで。
だから道民にも
ノルウェーをモデルケースにすれば良いよね
って話ね。
クマがでたぞー
↓
わー
↓
駆除しろー
じゃ知性の敗北者じゃね？ >>719
そりゃ引っ越せるなら誰だって引っ越したいだろうよ >>756
一蹴するの好きだね
自慢高慢馬鹿のうち >>770
北海道の熊のDNAだけ残しておけば種の保存に支障はない。 >>771
本州の人間なんて
熊と鹿の区別もつかんからな >>783
道民の子供に至るまで銃持たせろと?w
アホかよ >>615
そうやってなめてるからツキノワの方が被害多いんだよ >>774
熊と青葉をやりあわせて生き残りを射殺が効率良さそう >>711
そら羅臼でもあの状況になったら射殺だからな >>769
賛成の電話も2割あるじゃん
意見いってないやつがどっちか妄想しても意味ないよw まず、金儲け東京上級民NGO、NPOをなんとかしろ
田舎はこいつらの食い物にされてる
わかってない人が多いけど、ツキノワグマの生息マップを検索してみ。
東日本はほとんどがそうで、ちょっと山に入ればいるよ。
>>784
引っ越せばいいだろ
住むとこは自由なんだから 反対してる人って、一体どんな教育を受けてきたのか心配になる、、、
熊なんて悪魔並みに恐ろしい生き物のイメージしかないが、、
無視していいだろ
熊と向き合って生きてきた道民を信じろ
>>790
つうか戦後最悪の獣害事件って
ツキノワグマに4人殺された秋田のやつだもんな
しかもたかが3年前の話という やって当たり前なのによくやったなんてわざわざ言わないだろ
>>753
はぁ？
人間様は、クマを一方的に排除するから酷いと？
じゃあ、問答無用で人に襲いかかるクマは何なんだよ
どこでも人を襲うから、排除されるのが解らんのか？ >>773
自分のバカさ加減に恥ずかしくならないの？
見ていてもこっちが恥ずかしいから書き込むのはもうやめとけカス ヒグマなんて、45口径ぐらいないと
太刀打ちできないからな
道民に持たせるべき
有事の北方の防衛にもなるし
まあ首都圏の人間はゴキブリやドブネズミと見事に共存してるらしいから一言物申したくなるのかもね！
＞苦悩する札幌市
まだ民主主義を理解してねーのかよｗｗｗ
（笑
誰か死んだら苦悩どころじゃねーぞ
不作為の行政訴訟だ
熊に襲われても文句を言わない者だけが
札幌市を批判しなさい
>>777
道外というか都市部だろうね、農作物がどうやって作られてるとか想像できないくらいの 道外からの意見って
何も責任を負わず安全な所からクレームをつけて人を困らせてるだけじゃん
電車の運転手に水を飲むなとクレームをつける連中と同じ層だよ
ゴミからの意見は切り捨てろ
>>736
たまに襲ってくるらしい
その時は射殺してる。
でも共存してる。
一見矛盾してるようだけど
襲ってくるクマ≠襲ってこないクマ
と捉えるのがノルウェー人
襲ってくるクマ＝襲ってこないクマ
と捉えるのが日本人 >>808
ついこの前一人の人間に30人以上殺されたが
だからって人間駆除はできんよねw >>789
ノルウェーでも子供にライフルは携帯させてないぞw ヒグマやろ？
じゃあ、反対する奴等の庭にヒグマを放してやれ
自分だけ安全な所に隠れて～うんぬんな話だな
反対意見してるやつはクマの住処近くに住んでるんだろうかねぇ
熊に襲われたら苦情は役所に言うだろうにｗ
責任取るならどっちかの問題
>>820
北海道の熊が出た町で余生を過ごすなら30年後くらいに耳傾けてやる >>812
見たくないならNGしろや
熊以下の知能じゃ無理かw クレーム入れてる奴って、熊さんは貝殻のイヤリングくれるとでも思ってるんだろな
肉食ってみたいから送れっていう電話一件位なかったんかな
反対者にクマの現場対応をしてもらうとか
クマ被害者の支援を反対者の財布から出させるとか
手段はたくさんあると思うけど
>>1
日本全人口の中で５３０件（人）以外の方々はまともという答えでおｋかな？
よほどヒマな５３０人（連投者もいたりして）なのか知らんけど時期やブームが過ぎれば風化するもんなのかな プーさんとかくまモンが出没してる程度に考えてるアホが多すぎる
>>820
ノルウェーはクマの間引きもしてるよ
オオカミなんか絶滅ギリギリの数まで狩猟してる
牧羊国家だから害獣駆除は当たり前 >>818
一応札幌市民でもありかつては旭川市民だったけど反対してる奴みたことない
つか今エゾシカとかばんばん殺して食材として流通させようって運動活発だけど
そんなんやってるのに熊だけかわいそうってならない どうしてもクマを殺すなら食べてくれ
頭の先から尻尾まで余すところなく
ならクレーマーを完全論破出来るから
本当にアホくさい
予算が無尽蔵にあるとか考えていそうなレスも目立つし
>>808
ついでに言うとワンダースワン部だかなんだかってのも道外の学生
どっちも被害は道民じゃないんだよね
北海道の人って熊は身近な恐怖だから子供の頃から危険性をを刷り飲まれてるから道外みたいにナメプしないんだよね 今回のケース、島牧のケース
仕方ないだろ 今金で罠にかかった人身事故熊も
でも道外のアホが絶滅させろとか書き込み見ると
テメーが死ねと思うわ。
しまいには熊に住処を返せ！北海道は野生動物のものだ！
とか言いそう。
熊がよ……ちょっと血を吸ったくれーで殺すだろ? 今、そんな気分。気持ち伝わった?
意見なんかいちいち聞くから混乱するんだよ
黙って殺せ
死人が出た時の批判の方が数百倍だ
熊殺しに文句言ってる奴は、腐れグリンピースの団塊パヨク層だろ
なぜか自称リアリストの好戦主義者ネトウヨ軍オタが
「熊の駆除は正当ｳﾖ」とブヒブヒ喚いているが
本当にネトウヨ軍オタってのはどうしようもないよなｗｗｗ
なんでそうも発砲とか駆除とか大好きなのかねえ
ってかネトウヨの来世はクマかもしれないぜ？
まあそんな強くはないから、やっぱり猫だろうなｗｗｗ
よそもんの意見なんか黙殺せえよ
喰われるかもしらん当事者じゃねーんだから
抗議がでるのは、わかっていたはず。なのに殺した。
人間が熊に殺されても、お互い様。文句は言えないなわな。
>>842
山に返せって奴も絶滅させろって奴も両方根は同じなんだよね
他人事だから当事者のリスクやコストの事全く考えてない 謎のノルウェー信者は一体何なのか
ノルウェーて200年以上前に1人殺された記録があるだけのオオカミを生息数の1/4殺して駆除してるとニュースになってなかったか？
>>808
北海道で一番人間satsugaiしてるのって車じゃないかな？
次点が人間
クマはベスト10にランクインされてるかも怪しい 自衛隊に対物ライフル持たせて
訓練がてらで
殲滅してもらってはどうか
>>596
それだ
他の人があまり言ってない、ちょっといいこと言ったね >>805
北海道は狂暴なヒグマが出る→なら移住すればいい
東北はよく津波に襲われる→なら移住すればいい
東京は家賃が高すぎて暮らせない→なら移住すればいい
北九州はヤクザが多く治安が悪い→なら移住すればいい
沖縄の米軍基地が問題になる→なら移住すればいい
お前みたいな馬鹿な思考だと、住むトコもなくなるわ！ 命は尊いの、クマさん守ってー
クマさんは可愛いし話せば分かる共存出来る優しい動物なのよーって言ってるヤツが食われて葬式に熊が来て家族も惨殺されるって映画とか誰か作ってくれないかな
俺は今住んでいる所から、熊を絶滅か駆逐してくれた昔の人達に安全をありがとうと感謝するよ。
>>801
その人の言ってることは妄想じゃなくて真実に近いと思う
@YouTube
一発当たってからの猛ダッシュで、麻酔銃の射程距離ならアタックされてるんじゃね
あと、2分20秒すぎからの素早さも見てほしい、ハンターに気付いてじりじり→猛ダッシュ→数秒後にはハンターの背後にいるからね
数秒で最高速度に達するから時速60km近くで200㎏前後の巨体が襲ってきたら助からないよ クマちゃん可哀想(´・ω・｀)
何も悪い事してないのにね
>道外は反対・抗議が大半で、道内は賛成が多いという。
よそ様の地に迷惑をかけた分だけその都道府県を特定して北海道の予算に編入してあげれば？
>>840
町内放送でクマの目撃談流れたり
学校帰り教師から注意喚起されたり
友達の親が普通に猟銃会でくま打って食った話とかきいて育つからな 九州にはくまモンしかいないから
安心して住んでいられる
そういえば鹿児島？の方で害獣（シカ・イノシシ）を駆除した遺体を動物園の白トラにあげてるニュースがあったけど当の白トラは大喜びだったそうだけど
麻酔銃で眠らせた羆をエサにするには動物の格闘ゲームみたいなありさまになんのかな？(。´･ω･)?
>>852
らしい理論で責任ないからな
言うのは簡単だが責任取れない問答 こんな感情論はさすがに無視していいと思うぞ
町中で人の食い物の味をしめたヒグマなんて射殺以外に解決法ねえじゃんな
そんなに生かしたきゃお前が金出して一生養えっての
>>853
人を殺すクルマ→排除
人を殺す犯罪者→排除
人を殺すヒグマ→排除
何か問題でも？ あの辺は、ちょっと前まで墓と原野だったよな
札幌の貧民街だろ 仕方がない部分はアル
>>845
勝手に殺したら苦情が多くて苦悩してるってニュースだろ
これからは黙って殺せで済まなくなるだろうね
>>856
引っ越すのが嫌なら
熊に殺されるなり津波で沈むなり好きにしな
わめいてたって条件は変わらんし
駆除したって完全にいなくなるわけじゃねーよ まだ相手にしているの？
クマ彷徨く地域に居ない奴からの抗議なのだから、抗議ですらない
無視してOK
文句あるなら捕まえた熊をそいつらの住んでるとこに放したれw
>>879
無視できるなら苦悩してないだろうねw
アホばっか 現状知らない頭お花畑が理想押し付けてるだけだからな
で、拒絶されるとスティグマだとディスる
まんまリベラルっすね
>>868
一回異性にフラれるとまたフラれるんじゃないかと警戒するみたいなもんだよな
要するにステレオタイプな決めつけ またID:aJfQ1kZV0暴れてんのか
何百レスすんだよお前w
そんなもんファンタジー熊さんが可哀想だわ馬鹿なんぞ無視しとけや
道民の生命が最優先だろバカかよお前らがヒグマに食われて養ったれよ
これ言ってる奴の家にクマを送れっていうヤフコメ並のゴミレスしてる奴いるけど
そうなったら安全に捕まえて山に帰すよう通報するだけっしょ・・・
論点見抜くの下手すぎ
可哀想だの麻酔銃だの共存だの餌場作れだの・・・文系の俺より馬鹿なやつって意外とおるんだな。
>>874
ふざけんな、この馬鹿！
北海道が必要ない土地なら、元々誰も住まんわ！
食料や資源が豊富に取れる、広大な大地には
誰かが住まないといけないし、その恩恵をお前らも受けてるんだよ！ >>873
妄想って断じた後に実際のハンティング動画出されたら「しったか」って…恥ずかしい奴だね
知ったかぶりではなくて、こういう実際の動画を見れば、麻酔銃を使えばどうなるか想像するのはごく普通じゃないか？
大事なのは、これだけ速く動く危険な動物を捕まえるのが大変だと多くの人が理解することだろ アイヌだけだろ、熊を殺していいなんて言える権利のある人間は
囚人開拓者のゴミ子孫がほえてんじゃねーぞw
>>890
でもその文系さんの選択肢は
殺せ一択なんですよね >>871
クルマを排除？
あのさあ、ﾁﾐ、悲惨な交通事故がこの世に存在しうるからといって
スベカラクこの世からｸﾙﾙｧをなくしてしまおうと考えるのは
世界広しと言えどもﾁﾐくらいのもんだぜｗｗｗ
まあどういう事情でﾁﾐがそこまでｸﾙﾙｧを憎むようになったのかは知らんがｗ
めっちゃドヤ顔で「何か問題でも？」とかほざく前に、
もうちょっと自分と社会を見つめなおせよｗｗｗ
部屋の中で体育座りでもしていながら、さｗｗｗ ゴブリンスレイヤーって作品のレイプゴブリンを助けて保護してくださいと美女が懇願するくらいにありえんわな
>>889
最初の文は同意しなくもないが
どうやって安全に捕まえる気なんだ？ >>895
論理的思考ができてる証拠だな
はよ北海道行ってこい >>891
自分の生活のためにやってるくせに恩着せがましいやつだな
北海道しか食料作れない訳じゃないし
アホは熊に食われてしまえ >>889
一度街へ出た奴は山に返してもまた街へ戻ってくるから結局射殺するしかない >>道外は反対・抗議が大半で、道内は賛成が多いという
もう結論出てるじゃん
>>885
こういう奴が一人で何度も何度も抗議を入れてるだけだと思うわ
普通に考えてヒグマが毎晩町中を歩き回るとか普通の生活出来ねえっての なんで熊の棲息地域に近い場所でわざわざ暮らしてんだろうね。
人間の勝手な都合で駆除って。
かわいーって写真撮ろうとしてる人間の頭を熊が一掻きで外してる動画があったと思うんだが、誰か貼ってくれないか
熊が住宅街に執着するのは、分別のない殺人者が銃を持って徘徊してるのと同じなんだよ
>>830
それは駆除名目で駆除したものを特定の人間に便宜図る事になるから
仮にあったとしても許可されない >>898
ゴブスレの主人公は
｢いいゴブリンは人を襲わないゴブリンだ｣
と言ってたような気がする クマが生きるために他の動物（人間含む）・野菜・果実を食べるのは自然な行為だけど
人間が生きるためにクマを射殺するのは自然だとは言えないのか？
人間も自然の一部だろう。線引きは不可能。
>>895
ご自慢の知性で解決策は見つかったか？レス乞食さんよ。 人里に執着した熊は、山奥に送り返しても必ず戻ってくる
手前ん家の前に出没した場合を想定してから発言しておくれやすとは思うぞえ
>>908
くまが勝手に生息域から出てきてるとも言える とにかく人的被害が出る前に駆除できたから結果オーライね
ライオンや虎が市街地に出たら駆除が当然だろ
ヒグマも同じ事
>>912
ヒグマがゴブリンみたいに喰うどころかレイプしてきたらそりゃたまったモンじゃないわな >>891
メリットとデメリット自己判断して
自分に合う土地に住めって事だろ クマ基金でも作って募金募ればいいだろ
500件も反対意見があるんなら一人10万で5000万円集まる
それだけあれば次からは生け捕り出来るだろ
>>914
身体的な強弱のみが弱肉強食ってこと？w ヒグマは直立すると3m超えるほど成長するしな、それで時速30キロで走れる
>>882
北海道の自治体は羆対策のため苦悩に苦悩を重ねて来た
同時に無知無能の馬鹿の対策にも苦悩し続け通常業務に支障を来し兼ねない
そろそろ馬鹿に馬鹿だと言って切り捨てて良い時が来たと追う 知床半島でも人馴れしたヒグマはソッコーで駆除されている
テレビで放映されないだけ
人前に出てこないゴブリンだけ
ですけどね、言ってたのは
>>913
人間も自然の一部なら人間が熊に食われるのも自然の一部だろ
線引き必要ないってのはそういうことだ >>897
問題を起こすクルマを排除しろと言ってるんだよ、馬鹿
誰がクルマを絶滅させろと言ったんだよ、サル
ヒグマだって、大人しく山に住んでるなら放置でいい
何も分かってないくせに、口を挟むな低脳！ ライオンやトラの生息地にわざわざ住む奴いないよね、
羆も同じこと
胸に手を当てて省みてはいかが？
人を襲う確率の高いヒグマは射殺するしか無いかも
取り敢えず個体数を減らさないと
>>929
そう思うなら論点ずらして煽らず論破してみたら？w >>915
でも大学って多様性や複数の可能性を模索する場所じゃないですか。
選択肢が
クマは問答無用で殺せ
の一択だとゼミなんかで教授に苦言呈されるんじゃないですかね？ >>912
違う
善良なゴブリンも探せばいるかもしれない
だが、人前に出てこないゴブリンだけがいいゴブリンだ
と言っている
遭遇したらなにもされなくても絶対に殺す お巡りさんって、熊撃っていいんだっけ？
バンバン撃って市民を守ってほしい
次から生け捕りにして文句行ってきた奴のところに抽選で送ってやれ
希少生物を殺したわけでもあるまいに、ナイスキル！くらい言ってやれよ。
>>932
俺は熊が人間を殺すのも
人間が熊を殺すのも、同じく自然だと言ってるだけなんだが？ クマなんて絶滅させるべきだろ
人間を食う可能性のある地上の生き物じゃねーか
なんでこの手のお花畑意見って
毎回毎回論破されるのに
言う奴がいなくならないの？
>>927
要するに熊の住みか奪って虐殺続けたってことだろ
もう輸入の方が安いからそんなとこで自然破壊しながら肉や野菜作らなくていいよ >>951
スレが盛り上がってまとめサイトが儲かるから >>937
そしたら、北海道はロシアに占領されるぜ？
本州もツキノワグマの生息地域だよ >>951
自分で答えいってるぞ
お花畑だからだろ もりのくまさん の歌詞
1番 女の子、クマに出会う
2番 逃げたほうが良いという、間違った知識
3番 逃げるものを追う習性を解説
4番 一度手にした物に執着する習性を解説
5番 クマの執着したモノを取り返す危険とその果ての少女の断末魔
さあ、歌ってごらん
羆を駆除するなら、
羆に食害受けても文句言うなよ、道民
一緒に住むと言うことはそういうことだ
>>922
メリットとデメリットを自己判断して、クマを射殺しました
平和ボケした部外者の意見なんか必要ない >>952
自然を根絶やしにした土地に住んでる人に言われたくないなー
それともゴキブリやドブネズミと見事に共存している自慢かな？ >>951
5ch人はネコやクマには優しいんだわ、その代わりハゲには異常なくらい厳しい >>950
絶滅させろって言うけどかなり無理がある。
山の中に居るベトコンより強い熊を絶滅させるなんて不可能に近い、できてもかなりの犠牲を払うことになる。 >>941
十分に模索して現実的な対応策を見つけてから意見すればいいんじゃない？
よくわからないけどダメなんて意見はバカにされて当然。 ここで延々お花畑垂れ流してるアホ共も実際にヒグマと遭遇したら涙目で助けを求めるところが容易に想像できるｗ
海外にクマを溺愛しすぎた変人がいたけど最期はそのクマに殺されたっていう話を聞いたことがある
なるほど。
じゃあ280匹くらいは大丈夫だね。送り先。
>>893
おまえさ 象でもトラでもライオンでも麻酔使うぞ
保護調査のために発信機を何年かに1回交換したり
お前の妄想ではそんなことあり得ないよな
言っとくが
日本でも使った例はある。
麻酔撃ったら殺される？ お前がしね バカが駆除反対してんだろ
反対してる奴の家の側に放してやれよ
>>961
駆除しなかったら食害うけないんですかねえ？ >>941
問答無用で殺せも答えの一つやで
寄生虫根絶のために特定の貝根絶したり
オスのハエだけ撒いてハエが繁殖できないようにしたり
根絶だけが認められないなんて事はない >>963
自分で根絶やしにした訳じゃないから
もう必要ないのにこれ以上根絶やしにすんなよ
クズ >>820
結果的に射殺するんでしょ？
先に射殺するか目前まで我慢するか？
とても無責任ですね 人里に餌があることを覚えた熊なんて射殺するしかないわ
>>965
絶滅させるのは難しくない ほんとにやったら数年で終わる
熊知らない奴このスレ多すぎて ヒドイ 楽しみのために山の動物射殺してるケースなんか山ほどあるのに
そもそも人を襲わない野鳥でも狩猟の対象にされてるのに人里に出てきた熊はダメってどういうことやねん
無視してごめんなさいって野鳥さんに謝れよ
>>957
歴史上最後の侍が死んだ北海道は他国に取られたくはないよな・・・・・土方さん・・・・・・ >>971
住宅地で使ったらどうなるのかわかってんの？ >>60
こんなアホが札幌市に電話して営業妨害してるんだろうな。
夢見てるアホか。熊なんざ絶滅でいいんだよ。 >>1
クマはお友達ってか？w
人間の住む地域が野生のヒグマの行動範囲に入ったら行き着く先はヒグマの獣害が起きるんだよ
人間がヒグマの餌になっちまうしかも簡単に仕留められる餌だ
だから人を手にかけたヒグマや人間の住む地域に来たヒグマは殺さないといけないんだよ そんなに熊目線になって考えるなら北海道の野山で極小規模に野菜作りながら熊と暮らせ
俺は人間目線しかできん
>>980
本気出しゃサーマルでクマ見つけて大口径のライフルで吹っ飛ばしてもいいし総力戦なら負けんわな。 >>956
ほんとそれ。山に反す費用や人件費はだれが負担するの？
射殺すべき。 イノシシもやべーよな、あの筋肉の塊が猛スピードで突っ込んできて
車破壊や木とかもへし折られたからな
>>978
煽り運転の宮崎は少しハゲてただけで、5ch人の攻撃力5割アップだもんねw >>989
通常勤務に電話で時間とられるだろうが。 >>971
なんで俺が死ななきゃならないのか、論理破綻もいいとこじゃないの
住宅街で使うことが難しいってそんなおかしいことかな lud20230203173219ca
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